『毒になる親』24人目

15の時家出したら、親に捜索願出されて見つかったなー。
警察の人には説教されるし最悪だった。

どこから書いていいかわからないけど、毒親から逃げてきました。
もうこれ以上一緒にいると、押しつぶされて自分がダメになってしまうと思ったから。
やっと毎日が平和に伸び伸び暮らせると思ったけれど、
毒親からの精神的な呪縛は中々解けないでいます。本当に苦しいです。

仕事の都合でさらに遠くに離れることになりそうなんですが、
好都合だと考える一方、また面倒なことになりそうだと恐れる自分がいます。

誰にも相談できずに辛いです。

同じ感じ。
過干渉に耐えられず、トラウマも抜けず、ビジネスホテルに家出。
診療内科に行ったあと、そのままホテルへ来た。
それでも相談相手は居ない。
消えたくなって、どうしようも無くて。
安心して眠ってみたい。
消えたいよ。
限界だよ。
毒との同居のために最近はお酒飲まないと、
実家に居られ無い。

>>98
今はどこか屋根のある場所に居るの？
無事に一夜過ごせますように。
相談聞いてもらえますように。

私は小学生の頃から毒親父の怒鳴りと暴力に悩んできました。
何も言ってなくてもしてなくても、八つ当たりされてきました。
理不尽なのを黙っているのが悔しくて言い返すと
倍になって返ってきました。
私以外の人（母親や弟や妹）は固まっていたり隠れたりして何もしません。
だから余計に私一人だけに集中しました。
今の時代みたいに助けを求める場所がなくて
誰にも言えなかった。

18の時に家を出ましたが病気になり、実家に戻らざるをえなくなった。
悔しくてしょうがなかった。
でもこんな所に居ても治るはずもなく、苦しい。
今度こそ本当に出てやる。

毒親持ちは、孤独な人が多いのでは？と思います。
親からして信用できない、頼れない、甘えられないから、
私の場合は誰に対してもそうです。
孤独です。

>>103
>消えたくなって、どうしようも無くて
この気持ちは全く同じです。
今はマンション住まいなんですが、ここから飛び降りたら楽なのかな・・・とか
ふと考えてしまいます。

もういい年なので友人に親のことで悩むことを打ち明けたとしても、
幼くみられそうで出来ないです。
毒親から言われたされたことを吐き出すだけでも楽になるんだろうけど
溜め込みすぎてどこから言っていいのかすらもわからない・・・

>>55
応援してくれる人がいるとは思わなかった。
ありがとう、心強いよ。
>>61
精神科かぁ。
病気じゃないから行って良いのかどうかわからんが、関係ありそうなスレ見てくるよ。
情報ありがとう。

ところで私は、恥ずかしながらニートをやってるのだけど、そろそろニートやめてバイト始めようと思ってる。
それで自立するお金をためながら、自分の好きなことに使おうと思ってるんだ。
だけど、最近になって母親が生活保護うけるとかオーストラリアに行くとか(これは前から)言い出した。
家族からきいた話によると、生活保護うけるとバイトしても給料もっていかれるらしい。
そうなったら貯金できないし、自分の好きなことにも使えない…。
オーストラリアの件は、前から色々あったんだけど、最近になってまたぶり返してきたんだ。
なんでも母親がオーストラリアにいる恋人と結婚して(これも前から)、私も一緒に連れて行って現地の学校に行かせるつもりらしい。
今日、その事で母親に「○○さん(母親の恋人)に自分の事話して」ってしつこくせがまれた。
私はニートだし、勉強疎かにしまくりで頭空っぽだから学校に行った方がいいのは分かるけど、今は行く気がないし学校行くよりバイトしたいと思ってる。
それに、オーストラリアにいってまで自分が一番、金の亡者の母親と一緒に暮らしたくない…。
だから断ったんだけど、そしたら「父親と一緒に暮らさせる」って(父親は私に暴力を振るった人)。
母親の恋人は悪い人じゃないんだけど、母親にまったく反対する様子がなくて、私がオーストラリアに行きたくないといっても延々説得された事があるんだ。
文章が稚拙で分かりづらいのは百も承知だけど、こういう時はどうすればいいのでしょうか。

「たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ」
ーーポル・ポト

>>90
アホの会話その他の脅迫めいた落書き全てを残しておいて、適度な所で
親に殺されるととりあえず、弁護士に相談してみれ。
イキナリけーさついっても役立たずのゴミが多いが、弁護士通して上で警察に相談すれば
ｺﾛｽｿﾞとか暴言や家具を破壊したような写真があればただの親子喧嘩じゃなく、
相応に対応してくれるはず。ついでに病院いって色々診断書もあると確実。
暴力による身体的な被害と、精神的な苦痛の証明になるし。

身内が身内をなんの躊躇いもなく殺す事件とかも多いからな。
ちゃんと手順踏んで逝けば、警察等も動かざるえなくなるだろうから。
一度相談しておけば、それを知った基地外が暴走したとき呼べばすぐ来てくれるだろうし、
暴行、傷害の現行犯でアウト。刑事事件での処理を求めるのがベストだが、民事にして今後一切自分に近づかないって
念書取る方が自分の将来にも良いだろうね。
念書なら法的根拠になるからその約束事を毒が破ったなら訴える事も可能。

とりあえず毒なんて物を同じ人間と思わない方がいい。自分を物扱いするバカまで
ご丁寧に自分と同じ人間として扱ってやる必要は無い。
相手はこっちを物として見てるのだから意思疎通が出来る訳無いでしょ？
そして物だと思ってるからコッチの意思を尊重しない。対等に扱う気がさらさら無いコッチを見下してるカスに
こっちが必死に言葉を投げてもムダ。
理解させるには獣と同じで直接的に理解させるか、それがムリなら害獣のごとく隔離するしかない。
悲しい現実だが、アレは自分を生んだ物ではあるが、親ではない。そこだけは諦めて受け入れないと心が持たんよ。

福祉センターに電話したら、18の俺はだめだって。。。朝の正座占いも12位だった。もうどうしたらいいかわからない。

一番仲がよくてうちの毒にも理解のある友達、絵に描いたような円満家庭だった。
家族連れで楽しそうに外出するところを見てしまった。
あの子が裏切るわけないのに…
自分を庇うためにあの子があんなに犠牲を払ったっていうのに、なにを疑ってるんだ自分。死ね。

母親が教育方針や育児のミスだと思っていたが、近年になってただのボダだと気付いた。

>>95です。
あの後警察に相談したのですが、思ったよりもきちんと話を聞いて頂けました。
父を障害や脅迫等で立件する気がないのであれば、やはり一刻でも早く私が自立する他はないのではとの事でした。
しかしまだ自立の準備が整っておらず、頼れる親類もいないため保証人もあてがない状態であることを踏まえ、まず県の家庭内暴力を受けた人を保護・支援するセンターに相談し援助を受ける方向で動いてみてはとアドバイスをもらいました。
早速今日相談に行って来る予定です。


私がバイトで朝が早い為、父には運良く顔を合わせずに済みました。
問題は夜ですが…昨夜のようにいきなり来ないとも限らないので。

>>112

警察に連絡しておくように
見回りしてもらうのが１番だけども大袈裟だと言われる可能性は高い
でも家の近くの交番なんかに周知してもらえるだけでも違うから
家族間でも暴力は暴力だから
何かあってからでは遅い

毒の法則
・恐怖政治、圧力、親は絶対
・親に従わないと怒る、そして何度も連続してキレる
・恐怖を植え付けるために積極的に脅し、実際の暴力、殴る振り、一度離れる→またドスドスやってくる、などの手段を使う
・外部の人に対しては異常なまでのいい人を演じる

このスレの人は、結婚して子持ちになっても
絶対に毒親にはならないよ。毒親になるのは、親が毒だと
気づいていないか封印させられた人達。
みんな、幸せになりますように。心から祈ります。

いくら外に訴えても
・外部の人に対しては異常なまでのいい人を演じる
があるばっかりに、他の人に信じてもらえない。
従妹なんかは叔母さんはいい人だといっていた。
従妹にはお金をばんばん使っていい人ぶっていた。
すべての周りの人にそうだから、借金ができたうちの毒母。

>>106
自分がフラソス行きたいからって、子どもに学校やめさせて
「子どもの留学へ保護者として同行」といって、厭がる子どもを
無理矢理連れてきた母親にあったことあるけど、子どもだけ
先に帰国してた。
フラソス語なんて一言もしゃべれないのに、母親が遊び回っている間
一日中アパルトマンの中で、母親が自分の貯金勝手に使って買った
子犬のお守りをしながらインターネット（母親はケチなのでかぎの
コピーもつくらない）。可哀相だったよ。

>>114
2人のうち片方の毒にすべてに当てはまる。
もう片方は子供の頃から俺と共依存の関係で精神すり減らしてきた。
こっちも３番目以外は当てはまる。
なぜ子供の頃にもっと異常に気づかなかったんだろうorz
なんか頑張る気力が湧かない。感情もいまだに抑圧されてる。
そもそも何のために生きてきたのか分からなくなってくる。
現実からずっと目を背けてきて頼れる人がいない俺は
どんなにあがいても毒と同類にしかなれないのかもしれん。

>>105
絶対に飛び降りてはいけない！
無責任かもしれないが、>>105が元気でいてくれるほうが、私は嬉しい。

私も自分を殺す一歩手前までいった。あれは怖ろしかった。
今は何とかやっている。

毒親に関することは、聞いてくれる人は少ないでしょう。
でも、きっと理解してくれる人はいる。このスレの人は、そうだ。
吐き出せるならば、ここで吐きだしてみてはどうでしょう。

>>105
ここで書けばいい。
今は親と同居なの？

>>115
小学生の頃から毒に気付いて、結婚はしてはいけないと強く思い、来年30。
もし本当に連鎖しないとしても怖くて怖くて。

毒親に育てられた人が結婚して子供生んでるのは私には信じられない。結構いるみたいだけど、気付かなかったからこそなんだろうか。私は結婚は悪みたいな考え方だからな…。

>>1の本を注文した。読んでみるぜ！
他スレだが自己愛性人格障害のスレ読んでたら毒の特徴に当てはまったよorz
みんなの親はどう？

今起きた母の珍言

俺がやかんをストーブの上からコンロに置こうとしたけどコンロに全く隙間がなく、やかんを持ったまま「お湯沸かしたいんだけど…」と言ったら母親「自分でどかせばいいじゃない」と怒りながら"ストーブの上"にものを置いた。

どこまで池沼なんだ？ 早く死ねよ。

>>116
レスありがとう。
「子どもの留学へ保護者として同行」とか、うちの母親も似たようなこと言ってるよ。
公用語が英語じゃないだけに、子供は大変だっただろうね。帰国できてよかったよ。
明日もオーストラリアの事で、横浜まで行って書類書かされるらしいし…このまま行けば、言い方は悪いけど、その子の二の舞になるかも？
それだけは絶対避けないと。あーあ

>>122
自分は行きたく無いと書類を書くの拒否してやったら？
いきたきゃ一人で逝ってこいって感じで。お前のお守りはゴメンだと
逝っとかないと毒なんぞは調子扱いてずっと自分の所有物と勘違いするぜ？

>>123レス有難う。
訂正。
横浜にいって書くのは書類じゃなくて、指紋を取るんだった。しかも明日じゃなくて今日だった。

123のいうとおり、私は行きたくないって結構言ったんだけど、現在進行形でなんかまずい事になってきた！
今しがた、母と姉がオーストラリアの件で大喧嘩したんだ。
母は姉もオーストラリアにつれていく気みたいで、姉をしつこく「指紋とりにいこう」って誘った。
それで姉は「もう私を振り回さないで！！！！」って凄く怒って、部屋に閉じこもった。
それだけならいいんだけど、姉が喧嘩の最中に「私は無理だからあんた(私)行って。あんたの親権はお母さんにあるんだから」って言われた。
たしかに、指紋取りに行くだけならなんとでもないんだけど、絶対それをコネに、母親と母親の恋人にでしつこく誘われたり説得されたり、姉にオーストラリア行きを促されるのは目に見えてるんだ。
こういう時は冷静に断ればいいの？怒ればいいの？たすけてくだせえ！

とりあえず現在は横浜に行くフリして、途中で逃げて家にもどろうと思う。
後で家族中から非難されるだろうけど…

生命保険に入ってから死ねってさ。
残念、もう入れませんからー。

>>124
耳に栓をしてがんとして断った方が良いよ
親権が親にあるって事は未成年なんだろうけど
それだけの文章が書けるならもう小さくはないでしょ
心臓ばくばくするだろうし罪悪感にもさいなまれるかもしれないけど
「お母さんは自分を利用しようとしてるんだから負けちゃいけない」と念仏のように唱えて部屋に籠城しなよ
今親を子離れさせられればここにいる年長の毒親持ちほど苦しまなくて済むよ
負けるな

>>118　>>119
105です。レスありがとう。
今は家を出ています。
ある日衝動的に家を出てそのまま帰らないでいます。
準備は殆どしないで出てきたのですが、(家を出てから住民票とかの手続きをした)
色々後回しになっていて、公共料金など支払いするものを住所変更等をした後に
払ったら、母親が払っていてくれたことがありました。
家を出るまではそんなことなかったのに。
逆に金を貸せとか言われる事ばかりだったし。(断るとネチネチいじめられた)
それでなくても、家を出るまで意地悪くいじめられたりしたのに。
(必ず家族がいない時に私が泣くまでいじめられた)

私が我慢の限界を感じて家を出たのに、こういう風に言い方は悪いけど、
擦り寄ってこられると、私の家を出たことは間違いだったのか？とか
取り返しのつかないことをしてしまったのか？など物凄い罪悪感を感じてしまいます。

スレ汚しｽﾐﾏｾﾝ。

>>128
どうか意志を強く持って。
あなたが今まで苦しかった過去の数々、その一件で許せますか？
それに相手は心を入れ替えて謝ってきたわけでもない、世の中には謝っても表面だけの人間もいる、心が揺れて戻ってしまったら、また繰り返されたら…

>>129
ありがとう。
さっきも動揺する出来事があり、>>129さんの言葉で涙が出そうになった。

もう昔のことだし、許す許さないの次元ではないです。
昔の事はなかったことにしていいし、私が全て悪くてもいいから、私をもう
最初からいなかったことにしてほしい。
そんな感じです。

親は心配してるって

家に戻ったら、ご立腹の様子で母親も戻ってきた。
ひと悶着あった時、ドアのチェーンを自力で外して家の中に入ろうとした。泥棒かよ。

>>127
部屋の仕切りが襖だから籠城はできないけど、そういう話振られたら、頭の中で念仏唱えながら断るようにしてみる。
アドバイスありがとう。罪悪感感じても負けんよ。

>>124
自分のパスポートがあるなら自分のパスポートは母親に渡さないこと。
ないなら、パスポート申請手続きに一切協力しないこと。
（パスポートは赤ん坊であってもとりにいくときは本人が出頭しなければならないから
あなたが出頭さえしなければあなたのパスポートはとれない）

自分の第二の人生しか頭にない母親に海外までひっぱりだされちゃうと
子どもは地獄だよ。
フラソスのその子も、もう思春期の男の子なのに、どーーーうしても
フラソスに住みたい母親と狭いワンルーム（当然ベッドも一つしかない）
で二人暮らしだったよ。本当に可哀相だった。

>>124
それと、もちろんパスポート以外でも、ビザ申請用紙など
オーストラリア滞在に関するあらゆる署名だの指紋採取だの
出頭だの写真撮影だのには一切応じないこと。
横浜行かなかったよね？

とりあえず日本にいさえすれば、おばあちゃんとか父親とか親戚とか、
友だちとか、そういうのがなければ警察でも児童福祉関係のとこでも
一時的にでも逃げ込んで話だけでもできるところがあるけど、
既にその国の言葉が堪能でもないかぎり、日本語が通じない国に
自分の経済力もない未成年が出ちゃうってことは、
124の運命はまったく母親のなすがまま…っていうことだからね。

母親はわたしの死んだ父親のことを自分の姉妹や母親と共に罵倒している。
自分だって２年は結婚していた癖に。こどものときからあまりにも父に似ているとか、
箸を持つ手とか、指が短いところとか、悪いことだけを常に指摘され続けていたから
自尊心がもてない。大きくなると背が低い、下唇がでている、脚が短い、とかそればかり。
成績がよいところなどは一切言わない。
「死んだあんたの父親がよかったから？まさか」とは言っていた。
先日、「そんなに○○の父親ってひどかったの？」（二番目の義父がいるので）と言うと、
得々として欠点をあげつらっていた。
「じゃあどうしてそんな人から縁談がきたのかしらねえ」
母親が憧れていた従兄の名前をあげて、
「どうしてあの●●おじさんみたいな人から縁談がこなかったのかしらねえ。
結局あなたってその程度だったんじゃあないの」というと
はじめて黙った。
「」

うちの親マジキチガイ
二十歳過ぎた大人相手にいつまでたってもガキ扱い
家出て行くっていったときも、寂しいだの、ひとりで心細いだの
自分のことしか考えてない、もはや親でもなんでもない、ただのガキ
こんなバカ親との暮らししてたら、こっちの気がおかしくなります
家出たらもう二度と戻りません、さようなら

テレ東の怒りオヤジに『親を殺したいほど憎んでいる』って人がでてるよ。

実況↓
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1194533493/

本当に不遇で苦しんでいる人と、単に怠惰で贅沢を言ってるだけの人がいる。

両者は区別して対応すべきだが、当人にはその違いがわからないだろうから
難しい問題だな、これは。

>>137

毒子供ｗｗｗ

>>133レスありがとう
今日横浜には行かなかったけど…後だしですまない、今思い出した。6月に永住ビザ申請してた。
内訳は、今年の5月に母の恋人が日本にやってきて、うちに二週間ほど泊まっていったんだ。
オーストラリアに帰るまでに、英語ですごい説得にあった。泣いても拒否してもすんごくしつこく説得してきて、ついには部外者(母の知人)からも「住めば都」とか言われて説得にあった。
それで、ビザを取得するだけなら、と思って泣く泣く書類にサインして、永住ビザを取得しに大使館まで行った。
今思うととんでもない事しちゃったんだね。人生オワタ＼(＾o＾)／

もう無駄な防備かもしれないけど、パスポートとか身分証明になるものは全部机の中にしまっておくよ。
なんかあったら児童相談所か警察に逃げる。

>>130
私の言葉で少しでも何か感じてもらえて良かった。
これからも揺らぐことがあると思ういますがどうか負けないで下さい。身一つで出た、ってよっぽどの事だし凄い勇気いること。応援してます。
私は病気になり症状が重くて今は出られません。前に二度と戻らないつもりで一度出たんですが病気になって…本当に悔しいです。出てから戻ると情けなくて前よりも苦しくなります。

>>141
毒が暴力振るってキタとかじゃないと、警察に逝っても面倒くさがって
あしらわれるのがオチだろうから行くなら児童相談所に行くほうがいいかと。

後、移住を強制してくる事や同意しないと養育放棄して暴力振るった父の所に
責任丸投げするとかって脅して来る旨を相談しに行くべき。後は永住ビザとかも
そこで聞いとくのもアリかと。向こうの国籍とった訳じゃないから

児童「相談所」って付いてるのだし、今しか使え無い物なのだから使わないと損よ？ｗ
毒がナニほざこうが日本に居る間は日本の法律にゃ逆らえん訳だし、
現状のままじゃ毒の方が有利に事進めてる訳だから、ダメ元で相談しても良いと思う。
弁護士みたいに有料じゃねーしさ。

手遅れになる前にダメ元で足掻いたほうが絶対お得だよ。
どんなに強い手札でも出し惜しんでる内にゲームに負けたら
ジョーカーはジョーカーの意味成さないでしょ？
現状相手のが有利に進めてるのだし、強い手があるなら使える内に使ってみるべき。
それでダメならそこで人生諦めるか、他の手考えるで良いんじゃない?

Q: ビザが発給された後、いつまで入国する必要があるという日がありますか？

A: 永住ビザは、発給後いつまでに初入国しなければならないという条件が必ずつきます。
これは、initial entry dateとよばれるもので、ビザ上にこの期限が記載されます
この期日は、申請審査のためにご提出いただく、健康診断と無犯罪証明の期限
（通常、健康診断は受診日から１年間、無犯罪証明は発行日から１年間有効。

なお、状況によりそれより短くなる場合もあります。）に準じ、その期限の一番短いものが初入国期限となります。
但し、婚約ビザ（Prospective Marriage Visa）の場合は健康診断期限・無犯罪証明期限・結婚予定日のうち、
一番近いものが初入国日期限となります。

この初入国期限につきましては、ビザ発給寸前に書面でご案内します。
初入国後は、ビザに明記されている期限までは出入国が数次可能です。
ビザの期限についての詳しい情報は、永住ビザの許可を通知する書面でご案内しますので、そちらをご参照ください。
この初入国期限までに渡航されなかった場合、ビザがキャンセルされることもあります。 ご注意ください。

オーストラリア大使館のサイトから　よく有る質問　永住ビザ　より
ちゅーことでビザの方は期間で失効する事もあるみたいだし、
何時か自分で永住申請したいとか思わないなら無視きめこんでヨサゲ。

>>141
パスポートは密かに「紛失」して、紛失したことを最後の最後まで
（空港のパスポートコントロールまで）親に黙っておけば？　
パスポートがないと普通は成田出られないから。

そもそも子ども利用しなくたって、お母さんはその男と結婚すれば
オーストラリアに滞在できるんだから、罪悪感感じる必要はないよ。

…っていうか、そもそも空港行かなければいいよ。
あと、オーストラリア大使館と、オーストラリアの日本大使館にも手紙書いちゃえ。

それと、お父さんが暴力父っていうのは本当？
お母さんにだけ暴力ふるうんじゃなくって？

それから「引き出しの中にしまっておく」は甘いのでは？
どうせそんな親は引き出しの中までひっかきまわしてるにきまってるから。

なんか相手までが一緒に説得っておかしくね？
もしかして目的はお母さんじゃなくて>>141だったりして。
よくあるパターンだから気を付けてくれ。
>>141は何歳？
>>141自身がいろいろ夢を持って海外に行きたいならともかく、
行きたくないのに母親の夢の道具にされて海外に連れ出されても
人生潰されるだけだよ。お母さんにそういってやれ。

もしかしてそのオーストラリア人
NOVA講師？

>>32です。
家族や年齢の事を質問されたので、一応スペック書いておきます。
家族構成：私(今年で16)、姉(成人)、母(外国人)の3人。
父は暴力が原因(って事になってる)で離婚して現在別居。今でも連絡あり。ちなみに日本人。
離婚の際には、裁判で家庭内暴力の件も含めてやったそうだけど、詳しくは知らない。

>>143
レス有難うございます。
何もせずに現状を嘆くよりは、ダメ元でも足掻いた方がマシですね。
もしかしたら何かいい事があるかもしれないし。
確かに私はまだ児童ですし、児童相談所使うなら今の内ですね。
早いうちに、最寄の児童相談所に電話してみます。
オーストラリア大使館からコピペ、ありがとうございます。保存しておきますね。
お金払ってもらって悪いですが、ビザは無視してみます。

>>145
パスポート紛失、いいですね。
最悪日本から出る事になった時に備えて、やっておきます。
大使館に手紙を出すのは、私の学力では難しそうです…
父が私に暴力を振るっていたのは本当です。母親にもやってたそうですが、詳しい事は分かりません。
机の引き出しは鍵がついているので、そこにしまおうと思います。
母の恋人までしつこく説得って、よく考えるとおかしいですね。世間体を考えてでしょうか。
私が目的というのも気になります。もしかして犯罪？
レスありがとうございました。

>>148
レス有難うございます。
NOVA講師だという情報は、今のところ聞いていません。

>>149はとりあえず『残酷な神が支配する』を読んでおきなさい。
母親の第二の人生のために外国にまで行って義父に犯されつづける母親思いの少年のお話。
母親思いな故に、義父に犯されるのを我慢しつづけている。

でも実は母親は知っていた！というキョーフ

敬語で返事書いてみたけど酷いな…やっぱり大使館へ手紙は無理かも。

さっき母親と姉から集中砲火浴びた。原因は私が指紋を取りに横浜へ行かないから。
母親はあんまし怖くないんだけど、姉が怖い。
集中砲火が終わってからも、大声で
「お前自分がしてる事わかってるのか」「(母親の結婚が)破談になったらどうするんだ」「お前が家族全員養うなら(横浜行かなくても)いいけどな」とか。
がんとして断りたいけど、あんまり断ると手を出されかねないから、適当に流してしまったよ。自分のチキンさに呆れる。
まさか姉までこうなるとは思わなかった。姉への対応も母親と同じでいいのだろうか。

>>150レスありがとう。
調べてみたけど、なんと恐ろしそうな漫画…
読んでみたいけど、お金がなくて買えない。ブックオフで売ってるといいなぁ。

>>151
結婚には生活もかかってるだろうから、
一筋縄にはいかないよね……。
お姉さんは暮らしのことを心配してるんだと思う（憶測）。

考えてみたけど、非現実的な対策しか思いつかない。
勝手な書き込みになるけど、許して。
何か声をかけずにはいられなくてさ。

１，あなただけ日本に残る。家族とは別れる。
　　（16歳じゃ、経済的な自立は難しいよな……）

２，いっそオーストラリアに行ってしまって、
　　それから人権救済機関に頼る。
　　日本語のできる担当者もいるかも（根拠なし）。
　　いろんなルーツの人がいて、多様性を受け入れる国だって
　　聞いてるよ（実際は知らない）。
　　人権に関する状況は、この国よりマシかも（憶測）。

あなたは若いのにすごくしっかりした文章を書くから、
今は大変でも、乗り越えていける人だと思う。
あなたを心配するレスがこれだけ書き込まれてるのは、
あなたの人柄だよ。
それはあなたの強みになると思う。

>>151
どうして>>151がついていかないと破談になるのか意味がわからん。
未成年とはいえ、もう16だ。
厳しくても働いて生活出来なくもない。
母親は勝手に生きればいいじゃまいか。
ハロワに行けば、中卒でも仕事は斡旋してもらえるはず。
住み込みや寮制の職場も探せばきっとある。

貴方の未来が心配だ…
あきらめちゃ駄目だよ？

中卒の末路は悲惨

児童相談所から公立高校合格できず中卒で働き・・・

できないことはないけどさ・・・

安易に渡航するのは良くないんじゃないか。日本語が出来る人がいるとは限らないよ。
渡航する前に日本で出来る事はやっておいた方がいい。
手当たり次第相談機関に行ってみるとかは、日本語が通じる日本でしか出来ない。
外国行っても喋れないんじゃ親を呼ぶしかなくなる。

てか、母親と姉と三人じゃなくて、冷静に一人ずつと
何故オーストラリアへ行きたいのか行きたくないのか
オーストラリアでの詳細な生活状況
学校はどうなるのか
↑こういうのは話したの？

行きたくないなら行きたくない姉と結託するのアリだと思うんだけど、
姉はどういう考えなんだろ？

第三者に相談して

仲介してもらうというのはどうか

毒親の場合、子供のいうことはただの戯言として無視するから

親っていいね。
親がいてくれたことで
こうやって恨み辛みも言える。
そのうち親が死んだら後悔や喪失感を感じる人には感じさせてくれる。
公開や喪失感を感じない人にも、ずっと恨みをぶつける対象でいてくれる。
それでも親はそんな子供のことが大切で、病気しないでほしい、親より先には死なないで欲しいって思っていてくれたなら、切ないくらいに有り難いね。

意味解らん
うらみの対象になるだけなら存在しないほうがマシ

『ヒカルの碁』って漫画の１巻〜１７巻がいいよ。
その中に出てくる主人公の少年と、幽霊の関係が、親子って、こういうもんなんだなと思わせてくれる。

>>158
まだ、底が浅い。
恨みをもっともっと味わって
味がわかるようになったら違ったものが見えてくる。

はぁー
自分では深いと思ってるんだね。
勝手にしてください

あんたは私じゃないから分からなくてもしょうがない。

子は親を養って当たり前って考えの親は困る
頼りきってるくせに
いつになったら働くんだ
いい年こいて女一人いないのか
って

>>162
自分でそこが浅いからわからないっていってんじゃんｗ

愛情搾取されるくらいなら、愛情ない方が良い

>>151
お姉さんは、とにかく母親を海外の男のところにたたき出して
自分の生活守りたいんじゃない？
でもそれはお姉さんの都合なんで構わなくていいと思うよ。
母親の面倒みたくなければみなければいいんだから。
ちょうどお母さんが自分一人でも結婚しようと思えば結婚できるのと
同じにね。子ども連れて行かなくちゃなんて本人の都合か思い込み。
「残酷な神〜」から私が勝手に引き出した結論は、
親というのは子どもが思っている以上に勝手な生き物だということ。
子どもが親を思う半分も親は子どもを思ってないことは多い。
だから「親の幸せのために」と思って変な無理や我慢はするなってこと。

ただ、もしその男が変なやつじゃなくて、オーストラリアで
（日本ではおそらくお金がなくていけなかった）高校や大学を
出して貰う生活、というのも151のヴィジョンに入るなら、
それもありかなとは思うよ。
日本から出るのが必ずしも悲惨な結末に終わるわけじゃないからね。

ただ、今の151をみると日本を離れたくないようだし、そういう状態で
無理に引っ張り出されて出ると辛いだけなことは確か。
あと、母親の恋人がそこまで151を来させることに必死なのが気になる。

あと暴力父だそうだけど、そのお父さんが151の国外連れだしに反対なら、
お父さんが、日本国外に自分の子が勝手に連れ出されるのを
阻止することもできるんじゃないだろうか。
（お母さんにわたってるのは養育権だけで親権はわたってないんじゃね？）

日本は子どもの国際誘拐に関するハーグ協定には参加してないけど
日本国籍を持つ子供が外国人親に日本国外に連れ出されることに
ついては、日本人親側の立場を守るんじゃないかと思う。
（まさに、ハーグ協定不参加も、日本人側の親の意思を尊重したいからこそだし。
日本とトルコは「肉親による国際誘拐」の穴場ナンバー１なんだよね。
日本人がハーフの自分の子を連れて日本に逃げ帰ってきても、
日本の警察は相手国側の引き渡し要請には動かないの。）

>>157
親に甘えているだけで、恨んでいる人には当てはまるだろうけど、
一概には　納得できない話だなぁ。
親を恨めるって楽でいいね。とか言いたいんだと思う。
最後の２行ができている親なら、毒親って言わないから。
ここはメンタル版だけど、私が親の嫌がらせでノイローゼ気味になった時は
親は怒り出したよ。
もちろん、元気になってからは、もっと怒り出したけど。
「いじめられたくらいで、病気とはなんだ」
「今さらおまえに性格変わられても困る」
病気になっても、病気が治っても、困るのが毒親。
どんなにいじめられても、決してうつ病になることのない
うつ病性気質でいてくれ　と毒親は言いたい。
どっちも、やりません。
夫も子どもも、夫の親もカンカンです。

手紙をよこされるのは
マジ気分悪いわけ。
関わりたくないわけよ。
こっちはなにも益になったためしはないから。
てめえの預金通帳眺めて「ｼﾒｼﾒ」と思うならまあそれでいいかなと。
とにかくバカが一時の「感情の発露」でわけわからん行動してくれなければ
それでいい。
まあオレもこれ以上の電話や手紙のやりとりは
拒絶的だし、失踪もありうるな。

>32へ　

1.母親はどこの国の人？
2.あなたは二重国籍？
3.日本で高校進学は考えなかったの？
4.オーストラリアへ行きたくない理由は？

>>167
日本の法律では特に届け出ない限り親権者は母親
両親揃った円満家庭でも実は親権者って一人しかいないんだよ

民法第何条の第何項にそんなことが書いてあるか示されるまで>>171は保留ということで

>>32です。こんなにレスもらったのも、こんなに相談できたのも初めてだ。皆本当にありがとう。
今まで何度もこういう事があったからか、こんな事態に陥ってるのに危機感を感じない。まずいな。

>>152
こんな若輩者がしっかりした文章を、しかも人柄が強みになるとは。褒めてくれてありがとう。
姉が生活の心配をしているっていうのはありそう。最近家を出るとか言ってるし(姉は自立できる程度の収入あり)。
１，２のどっちかを選ぶなら、１かな。いきなり自立は無理だから、最初は誰かの家に住まわせてもらう事になるけど、オーストラリア行くよりかはマシだと思う。

>>153
私もわからない。なぜこんなにしつこいのだろう？
あきらめるつもりは今のところないです。諦めたらそこで試合終了とも言うし
若輩者の心配をしてくれてありがとう。

>>154
悲惨でも、自分が納得できるようにいろいろしてみる。
第三者がいると、誰が何言った言ってない、みたいな言い合いも減りそうだし、よさそうですね。
でもやってくれる人がいない…

>>155
個人個人での話し合いは、5月から6月までに結構した。
そこから得た情報によると、
渡航した場合、生活は母の恋人の家(田舎)でする模様。一人一人の個室有。生活には困らないみたい。
学校は、恋人が行かせたがっているので、恐らく現地校へ通う事になる。
こんな感じ。生活の状況はまだしも、現地校は無理だろ…授業わからん
姉とは、前まではそこそこ結託してたんだけど、最近は母と対して変わらない。本当に、どういう考えなんだろう。

レス続きます。

>>159
漫画のおすすめ多いですね。漫画喫茶にでも行って見ようかな。

>>166
姉、「ただき出したい」みたいな事は言ってた。大喧嘩の時も「もううんざり、私をほっといて」とか言ってたし。
私が英語をそれなりに喋れるなら、オーストラリアの現地校や大学行きも視野に入っていたかもしれないけど…
母親が一緒にいる以上ろくな事にならないから(姉も専門学校在学中、オーストラリア絡みで在学が危うくなり、結局学校やめた)
阻止はできるけど、本人にそのつもりは無さそうです。初めてオーストラリアの話をした時も「あ、本当に？へー」くらいのリアクションで終わったので。
阻止できるとしても、離婚時の裁判で家庭内暴力についてつっこまれているから、
養育権が父に渡るのは難しそうな予感がする。そこん所はどうなんだろう。

>>170
1.アフリカの某国出身
2.多分二重国籍
3.考えた。
けど、家が貧乏(裁判の時にもらった慰謝料は母が使い切った。けどこれは建前)なのと、家での生活に耐えられなくてとにかく一人になりたかったのが理由。
4.今までニートだったけど、そろそろ働いてお金貯めて日本で自立したいと思うようになったから。

長文レス失礼しました。

>>174へ

・親権が父母どちらにあるか確認すること
・父と連絡して扶養してもらえない？
・お母さんが結婚した場合、
オーストラリア人の養子になるの？
その人に仕送りしてもらえないのかな？

ともかく16歳だったら一人で
生計たてるの厳しいだろうから、
（中卒だとまともな職業につけない）
オーストラリア、日本に限らず
進学することを第一に考えた方がいいよ。
夜学に行くのもいいだろうし。

>>157
自己完結してる人にナニ言ってもムダだろうけど、そんな風に考えられるなら
それこそまだ「底」が浅いぜ？
そもそも後悔や喪失感なんて余分な負の感情を好き好んで持ちたいマゾは普通居ないぜ？

対象を殺したいと思った事あるか？自分がシネが良いと思って手首切ったり
自殺の名所とかまで足運んだ事あるか？
恨み突き詰めても正の感情に反転なんて絶対無い。
許そうなんて思えるなら毒を恨んだ気になってるだけ、恨んでたつもりで
許した気になって悦に浸って自己陶酔に浸ってるだけ。

本当に憎い奴が自分に関係無い所で死んだ場合に残る後悔や喪失感なんてのは
自分で殺せば良かったとか、発狂するまで嫌がらせしてやれば良かったとかって
そう言う類の物しか沸かなかったね。
霊になってまで無関係な人にまで恨み撒き散らしてる様な話が世には
ゴロゴロあるのに恨みを極めれば感謝に変わりますって言われてもねぇ？

恨み極めたからああ言うのは死んだ後も恨みって感情だけで他人に干渉してくるんだろ？
それだけ恨みって思いは強烈で揺るがないんだぜ？
霊体ってのを信じて無いなら逝っても無駄な事だがね。

感謝云々を言い出す人は今現在、自分が親をやれてるか
これから親になるつもりの人なんじゃないかと思ったりする

機能不全家族で育った俺らが、へろへろなりにも生き抜くためには
汚れてようが、道徳心が無かろうが、救いが無いように見えようが
親はもともといなかった、って切り捨てたい
感謝していれば辛くない、あなたは汚されない、みたいな
ちょっとした自己暗示の段階はもう俺らは過ぎ去ってる

最近、親戚とか周りの人に自分が生まれた頃の事を聞いて
自分でもまったく記憶が無かった赤ん坊の時の環境が
今この歳になって強迫が出てる原因だってわかって、唖然としたよ

親もまた何かの被害者で病気なんだ、ってわかったけど
同情してしまうと、その親も、またその親も、って
どんどん自分が過去を背負わされ追い込まれる

絶対に子供時代は取り返しがつかない
感謝とか許すとかそういう精神論的な問題じゃなくて
ずっと背負わなきゃいけない現実なんだよ

個性だから親恨んでも仕方ない、生きてるだけで感謝
なんてお題目で癒せるようなもんじゃない
あまりに過酷、過酷だけど生きなきゃいけないから
いつも方法を探ってる

>>177

どういうめにあったの？

>>177
同じ。ある程度の時期はとっくに過ぎ、それでもどうにもならなくてもがいてる。
消せない過去を背負いながらどう生きていけばいいのか。
やっと>>1の本を読み始めたところだよ。

青春時代をめちゃくちゃに破壊されたのはくやしくてたまらない
今18だけど本当にくやしい
高校での恋愛もうつのせいで台無しになった

バブル世代が多いだろう
ここにいるような人たちの親は
なにやっても儲かって
好き勝って金つかえて
新卒は金の卵と崇められた世代

>>174
「はやく自立したい」がオーストラリア行きたくない理由なんだね。

オーストラリア人の男がペド野郎やDV野郎でなく良いひとだったら、
まだ若いんだしオーストラリアで高校生活を楽しんでみようとするのもひとつ。
ただ田舎で突然現地校にぶちこまれるのはきついかも？
お母さんもあなたも、一度観光（たしかオーストラリアも３ヶ月までパスポート
だけでOK？）のステータスで言ってみてその男のうちに２ヶ月ほど住んでみて
それから決めるって選択肢はないの？

海外の白人国で、田舎で有色人種が殆どいないようなところは
有色人種にとってはきつい場合もある。とくに言葉が話せない場合。

それから、日本にいてもオーストラリアにいても、父親、姉、親類縁者とは
常に連絡がとれるようにしておいたほうがいいよ。
父親やお姉さんが多少アレだったとしても、いざとなったときには
何かの役にたつかもしれないからね。

自立するには中卒よりも高卒のほうが有利なことは確かなんだよね。
中卒でも不可能ではもちろんないけど、選択の幅が縮まる。
だから、オーストラリア人がへんな奴じゃなければオーストラリアで
高校出てみて、それを自立へのステップにするのも一つ。

あと、参考までに、従兄弟は高卒なのに、大卒募集の外資系の
営業に応募して、受かって採用されたよ。
古着の売買でアメリカ滞在していた経験が買われたらしい。
要するに、
学歴で選択肢が変わるという厳然たる事実もあるとはいえ
例外も時にはあるってこと。

174が毒親持ちにありがちな無気力系でないのは頼もしい。

あーそーそー、それから、海外で高校でれば日本に帰れば
帰国子女ってことになって大学入試が特別枠で楽よ。
ひょっとしてその頃に、家の状況が174を大学にやれるように
なっていれば、大学にも行けるかもしれないし。

とはいえ、174自身が本当にどうしても行きたくない場合は行かないほうがいいと思うけどね。
オーストラリアにいっても鬱々として家に引きこもっているだけだったら、
日本でガテン系でもなんでも働いて自立しているほうが楽しい。

早くから自立が悲願な子達ってみんな
父親が暴力父で母親が自分探しだの第二の人生だので自分のことばっか考えてやたら流浪
という同じパターンで痛々しいね…。
フラソスに連れて行かれたその子も、「早くから自立したい…でも
中卒だとなかなか仕事が見つからない」っていってた。
やっと見つけたバイトで稼いだお金も全部母親に使われてたよ。

幼少の頃から毒親に否定し続けられ
２６歳になった今も否定し続けられています
私は死んだ方がいいんでしょうか？

自分で自分を肯定してやれ
死んだら毒の思うつぼ

私も毒親に育てられました 最近、家に帰ると胃炎が激しく外にでると収まります。病院にいくかしばらく家離れるかどちらがよいでしょうか？

>>188
そりゃーもちろん、家離れることができるならそれがいちばん。

>>187
ありがとう
レス貰えただけで嬉しい
このまま死んだ方がいいんじゃないかって
思うような精神状態でした。
毎日毎日、毒親の暴言で死にたくなります

26なら家を出られるだろうから
アパート借りて逃げた方がいいよ
離れて暮らせば楽になるし
自分の良い所探しすれば心の傷も少しは癒えてくる

毒とまでは行かないが癇癪をどうにかして欲しい
原因は何もないのに突然キレ出す

>>191
今まで家を出てｱﾊﾟｰﾄ暮らしだったんですが
働き過ぎで病気になってしまって実家に帰ってます
ｱﾊﾟｰﾄの時も電話や家に毎日のように来たりして辛かったです
もっと遠方に引っ越した方がきっといいですよね
病気が治り次第、家を出たいです

>>193
原因は働きすぎだけ？
物理的な体の病気なら治るからいいけれど、
精神的な病で親の過干渉も要因の一つなら、
家から離れないと中々治らないよ。

子どもを手放さない親からは、
子どもが強制的に自分から離れる環境にしてやらないといかんのだよ…。

失った分の人生10年返してほしい。
ちょうど反抗期のときに見放されて青春時代ぼろぼろ。
社会に出てなんとか以前より立ち直ってきたけど
それでもかなり精神的に不安定で人と話すのもままならない。
よくよく考えてみると子供の頃からあいつらのこと信用してなくて
あまりにも頼りないからあいつらを守る存在になることを選んじゃった
ようだ。それで自分自身にのことをおざなりにし続けてきた。
あいつらは俺のことなど見てなかったのに余計なことで
本当に無駄な時間を過ごした。

>>192
知らねーよ、そんくらいがまんしろｗ

>>194
精神的な事もあります。
このまま実家にいればどんどん重くなるのは目に見えてますが
まず身体を治さないと働ける状況ではないので…。
無職で保証人もいない人に貸してくれるとこもないと思うので
当分は耐えるしかないと思います。

>>197
それなんだよね。
無職で保証人がいない。

１人暮らしをしてます。
でも祖父が気になるので たまに実家に顔を出し様子を見に行きます。

親子の縁は切ってます。
言い出したのは母親です
昔からヒステリックで被害妄想と虚言があります。

家族で一番年下な私はいつも イライラのはけ口にされてました。
でも 実家に行った時、私は勿論母親と会話は無いのですが、たまに向こうが機嫌が良いと やたらハイテンションで話しかけてきます。
苦痛で返答しないと『変な子だねぇ…』とキレてきます。

みなさんは 親の面倒をみれますか？
今すぐでなくても
年老いた親を許せますか？
私は無理だと思っています…
最低 冷たいと 罵られても…

20000000000000000000000000000000000000000000000000まんこ