1 :
風紀委員 ◆15iGJBKXEM :
2 :
優しい名無しさん:2007/09/20(木) 21:35:31 ID:ghdOBzG9
××売買・譲渡に関する書込は【厳禁】です。
××治療目的外のスニッフ・掛持ち受診等は、他スレ・薬・違法板で。
××煽り・叩き・荒しは完全スルー
××一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
☆基本的には【鬱病など】でのリタリンスレです。
☆医療関係者の方・ナルコ患者さん・ADD・ADHD患者さん等でリタリン使用に
詳しくマジレスを下さる方、参加よろしくお願いします。
発売元 : ノバルティスファーマ株式会社—リタリンデータなど
(p)
ttp://www.novartis.co.jp/product/rit/
3 :
優しい名無しさん:2007/09/20(木) 21:56:28 ID:66+0ipoZ
>>1毎度乙
なんとか、早くスレが落ち着いてほしい。
4 :
優しい名無しさん:2007/09/20(木) 22:31:53 ID:SXxS4p4Q
転売で、月に20万か…
5 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 03:17:24 ID:+KDaYi1D
日本でもよっぽどのことがないと
リタは出なくなるんだろうね
6 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 05:44:35 ID:o5a6AwOe
通報します
7 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 05:59:08 ID:QTkuj6Ep
リタリン:製造元、うつ病を適応症除外へ 乱用に歯止め
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070921k0000m040162000c.html 製造・販売元の「ノバルティスファーマ」(東京都港区)が、適応症から難治性・遷延性うつ病を削除する方向で検討していることが分かった。
ノバルティス社は乱用に歯止めがかからない現状を重視。検討した結果
(1)現在の科学水準に照らし、うつ病に効果があるとの十分な根拠が得られていない
(2)他に効き目がある抗うつ薬が多数販売されている−
−として、適応症からうつ病を除外しても問題はないと判断した。
すでに厚労省や精神疾患関連の学会と協議に入っている。
うつ病が削除されれば、リタリンの適応症は「ナルコレプシー」(睡眠障害)だけとなる。
この病気の患者は国内で約20万人程度と推計され、診断も脳波などの厳格な検査が必要なため、医療関係者は「うつ病を適応症から外せばリタリンの乱用は激減する」と期待している。
8 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 06:13:56 ID:cr6pA+WC
もう最悪!!
ついにリタもらえなくなったか
7年間毎日のんでいたのに!!!
9 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 06:39:09 ID:9LwEfeb8
おまえら!!協力を頼む!!
特亜(中国・韓国・北朝鮮など)に好き勝手にやらせないためにも今回は福田ではなく麻生支持でお願いします。
お前らの出来る範囲で構わないので下記の行動を手伝ってくれませんか?
自分たちの未来のために、日本を良くするためにもお願いします。
<おまえらが麻生さんのために可能ならやってほしいこと>
1.衆院でも参院でも良いので地元の自民党議員に、福田さんが総裁になったら自民党に投票しないとの旨を伝える。
または、すでに党員の方は党員を辞めるかもしれないことを伝える。
理由は、派閥談合の決め方、外交政策や拉致問題など、自分の言葉で何でも良いので説明を。
あと、党員投票を行っていないなら党員投票を行ってほしい旨を伝える。
これは派閥の談合で国民の声を聞いていないなどの点を伝える。
2.自分でブログやHPなどを持っている人は、ネット上にUPされた麻生さんの演説動画やテレビでやった
演説動画を貼ったり、麻生さんの支持できる理由などを載せる。
そして、ネット上で影響の大きいサイトにリンクを貼って貰ったり、同じように意見に賛同して貰うように
働きかけ支持者を増やしていく。
3.総裁選関連のスレでカキコする。麻生さんの良い理由を暇な時にでも書いて見る。
4.自分の周りに自民党関連の人が居たら麻生支持の旨を伝える。意見の賛同を求める。いわゆる口コミ。
などなど
リタリン使えなくなったら合法、違法麻薬に走る人多そうだな
今まで処方してもらってた人はどうなるの?急にやめたら禁断症状すごいんじゃないの?
12 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 08:24:14 ID:kSLgl/N3
パキシルを規制してほしい。
リタリンよりも。
処方は1日2錠まで。
精神系の病院はネットワークで、他病院で処方されてないか保険証番号でチェックできるようにする。
この程度の規制で、はしご馬鹿が減ればいいんじゃないかと思う。
14 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 08:57:57 ID:KHwe2GS9
今朝のニュースで、うつ病へのリタリン適用はなくなる事に決定したようです。
リタリンが無くてはもう仕事にもいけないし、生きていく金が稼げなくなる...
吊るしかないか、遊びで使いやがった奴らのせいで。
15 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:03:11 ID:LjavyTv3
主治医が本当に必要と判断すれば、適当な病名をつけて処方してくれるはずですよ。
例えば現在でもADHDに適応がありませんが、当たり前のように処方されていますから。
16 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:15:30 ID:mmuavRyF
乱用するような馬鹿のせいで…
わたしはどうすれば良いのよ、リタ飲んでやっと動けてるのに…
ちなみにパキシルもMAX処方
・゜・(ノД`)・゜。ウエェン
17 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:16:08 ID:8N97Y24f
ADHD&睡眠障害で飲んでるが、ドクターはカルテにうつ病と書いて処方していると言ってた。
今後俺はどうしたらいいんだ…。
ただこれだけは言いたい。
「リタラー氏ね!」
19 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:29:33 ID:XqHC7T1I
午前1錠、午後1錠、仕事休みの日は休薬して病気と闘っている人はどうすればいいのですか?
氏ねというのですか?
>>15 ナルコ以外で本当に必要なのはリタリン依存症に
あるヤツだけじゃないの? これだけ社会問題になって
いるのに今まで通りもらえると思ってるなら甘すぎるよ。
21 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:35:40 ID:tBwOBu6Z
>>19 戦ってない リタリンに逃げてるだけ。
所詮考えが甘いんだよなぁーー
22 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:36:19 ID:etYs+aWz
ノバルティスファーマ本社に抗議の電話、メールを送れ!みんなの力で状況が変わるかもしれん
23 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:36:26 ID:KHwe2GS9
リタリンは国が許可して、患者側の要望ではなく、医師側の判断で処方され
たものであり、国が適用された薬で中毒になった患者に対してその後の薬害治
療等の対処及び保障すべきではないかと思うが、そうではないか!?
ナルコの検査済みで証明のある俺は全く影響ない。
>>23 その医師の処方の根拠をひっくり返すんだもんな。
悪質もいいところだ。
補償として依存症治療施設への入院は無料にすべき。
ある意味薬害。
26 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:43:02 ID:4hC/0yln
この薬がなくちゃ動けなーい!とか言ってる奴はただの依存だろ。気付け
本当に必要のある病気だけに処方するのみだね
危険だし
ナルコは脳波測定で診断できるからな。
これでリタ中毒、違法販売は減るだろう。
28 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:48:53 ID:wfdAsKYP
29 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:50:53 ID:jDRgpGEs
精神病は甘え
ADHDでも規制になるといいね。
成長期の子供に投薬して、影響無い訳ないと思うんだが。
31 :
中毒者 ◆RLADSh7RYY :2007/09/21(金) 09:51:23 ID:D2owyHOJ
>>20 俺はもうリタ飲んでないが、あらゆる抗欝剤を飲んでも効かなくて困ってる人にとっては、
確かに有用だったんだよ、もちろん、他の抗欝剤を飲んでもいないのに、安易に処方する医師から
処方してもらっている人の場合は20がいうような人もいるのだろうけれど・・・。
>>32 コツもくそもない。脳波測定はごまかしようがない。
好きでナルコになった訳でもないし、好きでリタ飲んでる訳でもない。
34 :
JJ:2007/09/21(金) 09:55:17 ID:Kbno8hAW
リタ中のおまえら新聞よーく読んでみろ
鬱への処方での、保険が適用されなくなるだけで、保険外なら医師の裁量で可能だぞ。
ここの「医師の裁量」ってとこに注目な。俺の裁量だぞwwww
まあ所詮、俺のような国家超一流資格取得者の前では、ノバルティスやら保健所がいくら暴れたってたかが知れてんだよ。身分が違うんだよカス。アンチ共のような先の読めない知恵遅れと違ってこんなの全部俺の想定の範囲内なんだよ
あと、保険外診療になるから低所得のキモオタだけがこなくなるからうれしいね。
アンチが喜んでるようだが、繰り返すが結局すべて私の想定の範囲内ですから。
勝手に騒いどけ負け組
35 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 09:58:58 ID:tBwOBu6Z
>>34 もしかして本物のJJ?
なんであんなにリタリン処方したの?
やっぱりお金目的?
36 :
JJ:2007/09/21(金) 10:01:47 ID:Kbno8hAW
と強がってみたが実際どうなるかよく分からん
37 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:02:42 ID:GmULeLts
ヤベー
そりゃそうだ。
歌舞伎町の家賃は高いし、経験浅くてもリタリン出せるんだから
金儲けとしか考えられないよ。
仮釈放されたときや
裁判で執行猶予が出たその日の午後には診察再開していたんだから。
39 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:10:52 ID:KHwe2GS9
おれなんて薬の事何も説明されず「朝、目覚ましに」と出され、
その日からリタリン無しでは起きれず一日寝たきりになる。
世の中で嘘をついてリタリン乱用する人間が世間を騒がしはじめた
今では出した本人が「リタリンやめましょう」って、そりゃ無茶苦茶。
40 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:13:29 ID:XqHC7T1I
>>21 リタに逃げてはいけないのですかね
リタ飲めなくて仕事できなくなって死ねというなら死にますよ
コンサータってスニれる?リタリンダメならそっちもらうわ
ナルコ患者があっちこっちで脳波とりまくってリタ集めて、独占的立場を利用して1錠1万円で売る悪寒
43 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:28:00 ID:Kg79kFsv
>>29 会社の上司でこういうこと言った馬鹿者がいた。
精神病にもよるけど、俺の場合はうつで、気持ちは仕事と思っても
ポカーンとしてしまう。それに対して自責の念がある。
所詮、健常者の世間知らずの底辺にはわからないんだよ、ほっとけこういうバカは。
44 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:33:56 ID:GmULeLts
ほぼこの製薬会社の言い分は認められるんだろうか?
まだ決定ではないし、自費診療では全く問題なく出そうな気がするが。
/i /{/'⌒'} }}Y/ / ,r-、ヽ, /
ノ、|、ヾ_,,ノ ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ / _/
\ヽ、 彡'`、、 'ー' ノ //",,゙ """ / ヽ
>>34 ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、 /ノ / 『味』 ウ・ こ
ミ/ ~  ̄ノ /\ /彡 "" |/ だ ソ・ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、゙ー''"彡 /| ぜ を・ 味
、、∪ / ノ / _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : つ・ は
ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ : い・
、(・,)>ノ⌒ ∠,(・,)_く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ : て・
 ̄/""゙ ヽ ̄ ̄ \ヽ  ̄ ̄ // ノ る・
u 〈 、 u (ヽ //  ̄ノ
ヽ -' lj >、 // /  ̄ヽ、
/ヽー‐ 、 /'"´ 'i // / ∨ヽ/
^゙"⌒ヾ、 ,i| ,"__} // / /
ー- - ヽ_人`'′ // / /
/ i'゙' /-─‐‐''/_/_
、 _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ ヽ\
47 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:40:56 ID:KHwe2GS9
今まで遊びで何十錠も使っていた人とかは突然切られると、やはりシャブの
断薬症状のように壁に蛆虫が這う幻覚とか見るのだろうか... (( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
リタ厨憐れw
50 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 10:52:43 ID:Az2QEGqp
ナルコの人ってリタリン依存にならないのかな?
ニュートンで見たけどナルコの人はシャブ中にならないから
シャブ辞めようと思えばすぐに止められるらしい。
覚せい剤で犯罪犯したことがある人いるけど
リタリンで犯罪犯したことある人居る?
保険外だと貰えるとすると、1日3錠で換算すると、いくら負担額が増えますか?バイト先に、うつ病のこと黙っていて、リタリンがないと、働けないんです。休みの日も、朝、一錠だけ飲んでいます。
55 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 11:37:27 ID:KHwe2GS9
リタリンって前に調べたらSSRI,SNRI等の薬が何百円単位に対し何十円単位
だった記憶がある。
11円だろ?
保険なんていらねーよ
フハハ
58 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 11:52:05 ID:KHwe2GS9
カフェイン剤飲んだ事ある人いますか? 居たら効果を教えて下さい。
コーヒーは効き目は弱いが作用は覚せい剤、リタリンと同様中枢神経に
効いてくれるらしい。
何か鬱病は死刑宣告されたのかなぁ。
働けない動けないじゃ役立たずなんだし。
バイトも順調だった。就職考えて資格取ったけど死ぬしかない気がする…
リタ中って言われて終わりなんだろう。
鬱と睡眠障害とパニック障害と過呼吸で通院
リタリンないと動けない。
心配でどうにかなりそうだたので、お医者に電話したら、貴方には今後も処方しますよだって。
安心した、嬉しくて涙が出る。
>>58 コンビニで売ってるカフェインの液体、6本飲んだ後爆睡しました.
錠剤も同じ程度。
違法でもなんでもない売薬なんだから試してみたら?
カフェイン錠剤一錠分のカフェイン量はコーヒー一杯分くらい。
効き出すのは飲んでから30分後くらい。
難治性うつ病と過眠症で10年以上苦しめられて、医者から「最終兵器だ」と言われて処方されて、ようやく回復傾向にあったのに・・・。
リタリン乱用者のせいでこんなことになるなんて。
リタリン乱用者を恨んでやる!
こいつらのせいで、本当に必要な人に薬が行き渡らないんだ!
保険対象外でもいいから、今後とも処方して欲しい。
こいつがなかったら、もう俺は以前の寝たきり状態に逆戻りだ。
薬の処方も一からやり直しなんて、イヤ過ぎる。
>>39 なにそれひどすぎ。
病院名さらしてよ。
他にも被害者満載だろうから。
おお、結構マジで悩んでるやついるな
リタリンでぶっ飛んでデモ行進すればいいんじゃね?
その負のエネルギー、無駄にするには惜しい
66 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 12:22:41 ID:KHwe2GS9
時事通信 [9/21 11:32]
うつ病の効能取り下げへ。リタリン乱用問題で製薬会社。自ら取り下げは極めて異例
>>60 あなたの書き込みで少し安心。
私は外来通院と、排便、入浴等の必要時に1錠飲んでいます。
日常生活(身体を起こしてPC起動したり)で半錠。
入退院を繰り返すのは嫌。
私も、主治医に聞いてみることにします。
大きな病院なのだけれど、私のためだけにこのお薬を仕入れてくれた。
(院内処方)
「絶対うちで処方しているって言う事は口外しないでくださいね、
このお薬目当てで来る患者さんが増えちゃうんですよ」って言ってたから…
聞いてみます。
>>66 すでに実施済なのだが、しょせんコーヒー、お茶のレベル。
大量に投入すると危険だが。
人生オワタ。
と思ったけど、もともと終わってるのを無理にリタリンで引き伸ばしていただけだからいいや。
もうどーでもいいや。
71 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 12:32:21 ID:bv5j4EG3
リタリンくれ(゜Q。)
いざって時にしか飲まない…
飲まないとほぼ、動けない…
そんな自分を少しだけ、助けてくれた薬がリタリン…
乱用もせず、毎日1T処方だけどなるべく
動かないといけない日だけ飲んでた…
さよならリタリン…
さよなら外界…
今後も処方してもらうつもりだが薬だけが自費じゃなくて診療費も自費になるのか?
何もできなくなるなんて死んだほうがマシ。
74 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 12:36:25 ID:o5a6AwOe
もうリタリンやーめたべたなみんでいいや
75 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 12:36:33 ID:KHwe2GS9
>>69 大量にのんでも駄目か? ま、たしかにカフェインにも致死量があると聞くが..。
この圧倒的な負のエネルギー…
素晴らしい、美しいぞおまえら
さあ、もっと私にカオスを見せてくれ
なんという素晴らしい薬、リタリン
さて、次の診察では泣き真似でもしてリタリンをもらおっと
余裕余裕♪
ナルコ以外の過眠症の人ってリタリン飲み出す前に
ベタナミンって飲んでたりするのかな?
効果は若干落ちるけど、長時間効くし
鬱でもナルコじゃない過眠症でも処方できるかと。
>>68 処方続けてもらえると良いですね。
お医者先生が良い人でありますように…
>>77 ベタは肝毒性のリスクが高い、よって第一選択薬はリタリンて感じだよ
ただ今はモディオダールあるし、アッパー目的じゃないならそれでいいと思うけどね
>>80 俺、一昨日にナルコだって分かったんだけどそのとき先生に
リタリン、ベタナミン、モディオダール三種類それぞれの説明をされて、
そのときにリタリンかモディオダールのどっちかがいいと薦められたのね。
ベタナミン薦めなかった理由ってそれだったのかぁ。納得しました。
補足説明ありがとう。
ちなみに、モディオダールの薬価の高さに負けてリタリンにしてもらいました。
今後はADHDと診断してもらってコンサータ出してもらうんかいな。
コンサータって成人のADHDにも適応なんだっけ?
自覚の無い中毒者が多いようだな
恐ろしい
インチキしてリタリン手に入れてた奴らの断薬の苦しみが楽しみだー
過去にリタリンに頼ってたけど、5年ほど前に病院替えさせられたら
すぐに止められたけどな。
86 :
85:2007/09/21(金) 13:11:06 ID:EwlBO2VD
特に依存らしい依存もなかったし。1日3Tだったせいかな。
87 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:14:15 ID:KHwe2GS9
仮病でまたぎ、乱用してた人はドーパミン受容体が破壊されて、薬がなく
なった後では、もう喜びや希望の感情がもてない激鬱まま生涯を過ごすで
しょう、罰だ。
ナルコの俺には全然影響ない。みんな氏ね。
来月から入院予定。
ウツ、良くなるかなあ。
リタリン、飲まなくてもよくなるかなあ。
デンパチかけられてもいいからウツ治したい。
でも良くならなくてリタリン切られたらどうしよう。
ああ、でもそうしたら死ねばいいのか。ハハ。
>>75 カフェインは大量に飲めないから
一定の量を超えて飲むと一日中気持ち悪くて動けなくなる
胃も痛み出すし
だから依存症にはならないよ、その辺がエフェドラ等の興奮剤と違う所
92 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:27:26 ID:Az2QEGqp
自由診療で手に入れてたやつも実際は大丈夫だろうね。
しかしリタ厨って多いんだなwなにこのスレの伸び方www
94 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:29:13 ID:KHwe2GS9
あと持ち金2万しか無い、日払いに働きに行かないと食費も尽きる。 でも
、リタリンなくなると働けなくなる、あとはどうなるんだ。
95 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:29:38 ID:edzTHx1/
実際、リタ以外にウツに効いた抗ウツ剤なんて
なかったのに…患者の立場は無視か。
>>53 たしか義理の父親をドリルでめったざしにしたニートが、
リタで心身喪失状態だったから有罪イクナイと弁護されて、
無罪判決になったなぁ。
マジで終わった・・・
マスゴミがこぞって叩くのはいつものことだし、東クリは叩かれてしかるべきだと思っていた
ただ、鬱治療からリタリンの適用を除外するとかまでやることねーだろ
いきなり処方切られたら頭キレるやつどんだけいるとおもってんだ!
98 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:35:41 ID:Az2QEGqp
実際製薬会社の取り下げ申請を厚生労働省と学会が待ったをかけることはあるの?
99 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:35:50 ID:KHwe2GS9
>>91 回答有難う、エフェドラのサンプル飲んでみた事あるが、やはりリタリ
ンに及ばない。 動機だけがひどくなる、麻黄はリタリンの原型だと思
ってたが違った。
>>98 厚生労働省は許認可権限だけなので「やりたい事をやらせない」ことはできても
「やりたくない事をやらせる」ということはできないです。
今回の場合、「やりたくないのでやめます」なので基本的に止めることはできません。
運転免許返すのを断れないのと一緒。
学会、医師会等は要望レベルでは出せるけど、薬の全責任は製薬会社が
負うものなので、強制力はないです。
まずは日テレGJだな。
102 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:54:11 ID:2DIqanKl
おおお、リタ厨共の阿鼻叫喚wwwwww
ニュース見てきっと面白いことになってると思ったらやっぱりだwwwwww
他人の不幸が超おもしれえええええええええええええ
103 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 13:58:22 ID:/j23pvLy
掛け持ちせずに普通に処方されてた人もこれから処方されなくなるの?
生活が…ひどすぎるよこれ。
>>100 運転免許だって以前は返却認めてなかったしな。
返却はわざわざ法律で認めるようにしてあるんだよw
それに「やりたくないことをやらせる」なんて国には問題なくできる。
そうでなかったら何のために国があるんだよw
ま、俺はリタリンから脱却してるんで依存者についてはもう人事だが。
しかし、必要な人にまでリタリン切るとなると自立支援の原則に反しそうだな。
105 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 14:01:40 ID:Kg79kFsv
106 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 14:03:40 ID:bv5j4EG3
リタリンは処方されません。
107 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 14:15:49 ID:0h6kSJGs
このジャーナリスト連中は、考え方が偏ってるね。
リタリンが本当に必要な人側の取材を行い、ドキュメンタリーを作ってからも
同じ考えを発言できるか、考慮してから記事化しろよ……
それが最低限のルールだろうが。
こういう頭が悪い連中に、世論を牛耳られるのは納得いかない。
リッタリン・ジン
109 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 14:19:26 ID:KHwe2GS9
もう皆で、ポーっとなっているしかない、皆廃人仲間。(゜Q。) (゜Q。)
110 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 14:19:39 ID:ZeynCkWg
世もまつだな
>>50 ナルコや、ADHDの中でも重度な例だと
確かに、意識レベル低いまま生きてる状態だから
理論的には可能なんだろうけど…
処方されなくなるから大量に持ってる奴もしょっ引けるぜbyK殺
>>107 じゃあ頭の良いあなたが、世論を牛耳ればいいじゃないの
頭の悪い人に出来るんだから、頭の良いあなたなら楽勝ですね
114 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 14:51:33 ID:6bWvYP6n
リタリンをいつもは菊から挿入ですが <br> 静脈注射の方が効きますか?
116 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 15:05:06 ID:2DIqanKl
鬱病のクセに他人にやたらと攻撃的なヤツが居て笑えるなwww
見事なまでにナンチャッテwwwww
リタ無くなったら死ぬしかないなら、死んじゃえばいいよ。
クスリやらなきゃ働けないどころか、生活保護まで貪ってるポンコツ養うほど
今の日本に余裕ないだろ、常識的に考えて。
117 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 15:06:03 ID:0h6kSJGs
113は毎●新聞記者ですか?
118 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 15:06:37 ID:Xvwh2TU4
リタリンうつ病・・・・・w
>>116 あんたに←しなってもらうつもりはねぇ!
幸いな事に、今日は病院へ行く日だった。
早速医師と相談してくる。
正直、リタリンがないとやっていけない。
いろいろな薬を試して、これが一番効果があった。
一日1錠・必要じゃない日は飲まないと依存しないように節制してきたのに、
なんでそんな真っ当に服用している人がバカをみるのか!
よ支那って
123 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 15:21:22 ID:6bWvYP6n
キタコレ
>>121 報告よろしくです。
処方通り使ってるのにひどすぎますよね。
私も生活考えると不安です。
125 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 15:23:11 ID:gSgDquw1
いつから規制されるのですか?
こうも簡単に処方される今までが異常だったんだよ。
これが無いと生活できないとか言ってるやつはシャブ中と変わりなし。
薬で行動しようだなんて考えが甘いんだよ。
これを機に断薬するか、医師を訴えるかするんだな。
保険外なら出してもらえるとか言ってるやつがいるけど、
たとえ保険外でもこの状況で処方する医師がいると思うのか?
いたとしてもサノレックスみたいに1錠\1000とかになるだろうよ。
32条廃止で患者の負担増加させ
遊びや売買目的で掛け持ち診療していた一部の人間を例にあげ
本当にこの薬が必要な人間に出せなくする・・・
メンヘラは氏ねってことですか?
極端な例を取り上げて一般化→世論操作
いくらネットが普及したとはいえ、まだまだメディアの力は巨大だって事だな
130 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 15:54:48 ID:HtMd85hu
>>128 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi"二 フ‐!~二~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ /32条は廃止しないと財政再建できないんですよ。
't ←―→ )/イ < リタリンは止めないとマスコミ受けも国民受けも悪くなる
ヽ、 _,/ λ、 \のでね。メンヘルと老人は死んでお国に奉公して下さい。
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
リ〜タリン、リ〜タリン、僕らのリ〜タリン
でも、弾薬して半年だけど案外楽にやめられるぜ。
>>87 鬱病だって同様だよね。
薬効が無いことを開発元が言っちゃったんだから。
あのさー。
かけもちしてる奴は、保険証使ってるんだよね?
だったら、保険事務所でチェック出来るじゃん。
定期的に医療費の連絡通知書を会社に送ってるんだから、
こいつは何カ所病院行ったとか、バレバレなはずなのに。
かけもちで精神科に逝ってる奴あぶりだして、
処罰すればいいだけのことなのにね。
>>107 本当に必要な人 の中にオマエらみたいな
鬱病患者はもう入ってないんだよ
立場わきまえろよ!!!!!
ナルコの人に失礼だろ。
137 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 16:26:45 ID:bIICLimq
IDが惜しいな
138 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 16:27:38 ID:6bWvYP6n
リタリンをいつもは菊から挿入ですが静脈注射の方が効きますか?
掛け持ちできないようにできないのだろうか?
それと個人売買を厳罰に処すればいいのに。
病院側は管理体制を厳重にする。
それだけで解決じゃないか…
なんで他の人間まで巻き込むのか。あのオバサン本当にクズだよ。自分の息子のケースが全てと思ってる。
140 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 16:33:42 ID:BkPfVVMG
>>111 ADHDでのリタリン処方は依存症になる率が低いという論文はいくつか有ったはず。
要するに、普通の人間をハイにするのと、ADHDの人間を普通レベルに引き上げるの
とでは違うってことだろ。
リタリン飲んでも多幸感とか無縁だしな。
141 :
:優しい名無しさん:2007/09/21(金) 16:40:07 ID:KHwe2GS9
リタリンなしでは自立して生活できない重症の鬱病の人は介護が必要になる
だろう。 ここにレスを書いている人達も薬を飲んでやっと書ける元気を得た
けど、薬を絶てば脳の活動が著しく低下し寝たきりに近い生活を強いられる人
も少なくない。
世間の無知識な人間は言う「うつは気持ちの問題」だと。 しかし重度の
鬱病のの場合確実に脳内ホルモンの分泌異常及び受容体の疾患として脳の一部
が萎縮している事もあるれっきとした形ある病気だ。 脳も体の一部、明ら
かに肉体の疾患である。
それらの病気を正体の無い心の問題とごまかし、責め笑う健常者。
ここは病むものたちの場所。
142 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 16:40:35 ID:7dRy0lDK
>>118にあった
>同社は「リタリンは古い薬で、ほかに有効な薬が開発されている
って所の、ほかの有効な薬って具体的に何を指しているんでしょうね?
言葉尻に突っ込んでも仕方ない
お茶濁してるだけでしょ
144 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 16:51:58 ID:BkPfVVMG
>>142 鬱についてだけじゃね?
確かに色々と良い薬もでたと思うけど、代替が効かない患者がいるかどうか、鬱
じゃなくADDの患者とかについては敢えてコメント避けてるんだろ。
145 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 17:04:00 ID:6bWvYP6n
それでも東京クリニックはリタリン処方し続けます。
146 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 17:15:14 ID:1jVJDoe0
自由診療ってことはおそらく診察一回1万5千以上だろうね
東京クリニック消えて、お願いだから。
>>139 勝手にかけもちして大量に薬集めて狂って首吊ったのって、
あきらかに 自業自得 だよね。
このオバサンの身元わかったら、
てめーの息子のようなだらしない奴がいるから迷惑なんだと
怒鳴りつけてやりたいよ。
どうせ喫煙者だったんだろうな、この息子。
喫煙者にリタ与えると歯止めがきかなくなるし。
149 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 17:19:55 ID:6CQRKg2I
AC-5216はもう復活しないのかな
抗うつ剤であらゆるタイプの鬱病に対して寛解率100パーセントの薬は未だ開発されてない。
また、個人の体質や相性により効果も副作用もマチマチだ。
薬の選択肢を減らすことより、いい加減な藪医者への罰則強化とか密売・薬物乱用者の
取り締まりに厳しく取り組むのがスジ。
厚労省にしても医師会にしてもマスゴミにしても本末転倒も甚だしい。
とはいえ東栗の馬鹿医者が今日の状況を早めたのは間違いない。
jjなんて愛称で呼んでる場合かよ...
必要な患者がいるのに
152 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 17:27:12 ID:bv5j4EG3
パキシルにしとけ
>>148 薬物依存症は心の病気
だらしないとか関係ない。
どんな病気も本人が治したい、治そうと思って治療しない限り治らない
最終的には本人が治さないといけないけど、依存症へのきっかけを与えたのはリタ処方した医師
155 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 17:35:12 ID:1jVJDoe0
そもそもアメリカじゃADHDのやつ500万人に処方されてるメジャーなクスリなのにw
そのうち本物のADHDなんて100万もいないだろ
チープなドラッグとして位置づけられてる
パキシルも問題にしたらいいのに。
カロパン出してもらえばいいのに
>>152 パキシルは寝る前に飲むんだよ。
リタは朝昼。
まったく使い方違うのに、リタがわりに飲んだら眠るじゃないか。
パキシルは高い、長い事使うとビッキビキにキマルいい薬なんだがな
パキシル躁転状態でリタリンスニってみたいな
「俺、これがあるから毎日頑張れるんスよ」と言って、シャブに依存するDQN。
「リタリンが無いと生活が出来ない。どうしてくれるんだ。」と言うお前ら。
「クサがあるからこそ芸術性の高い作品が出来る。依存性もないし、なんでこれが違法なのか理解できない」というアーティスト。
「リタリンがあるから会社に行くことが出来る。リタリンなんてきちんと使えば安全。」というお前ら。
難治性の鬱でも、リタリンに頼らないで必死で頑張ってるやつもたくさんいるんだ。
そりゃあリタリン飲めばやる気も出るし、行動的にもなるだろうよ。
でも、そんなの逃げてるだけじゃねぇか。
日テレ報道からだよな。急な流れ・・・
優れた抗欝剤ってなんだよ?
さぁ〜死ぬかな!
処方薬として普通に与えれていて合法なリタリンと大麻を一緒にすんなよw
まあ、大麻は副作用も少ないし解禁して欲しいけどな
163 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 17:53:35 ID:mfQvNUbe
ああ...みんなそうなんだ
今日リタリン処方してくれてた、ヤブの内科行ったらリタリンは鬱患者に
もう出せなくなったんだよ、今日で最後の処方ねって言われたわ
ちゃんとした精神科行きなさいだとよ、もう無理だポ
せめてベタナミン出して欲しい、効き弱いけど、リタに似た感じの効き方
するから
どれもだめなら、シャブに走っちゃいそうだ
164 :
121:2007/09/21(金) 17:58:16 ID:yD5q412r
>>121です。とりあえず速報です。
やっぱりリタリンは処方できないようです。残念。
詳細は帰ったらまた書きます。
165 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:00:33 ID:Ti/cgc76
リタリンがやめられなくて
リタリンがないと死ぬとか、麻薬に手を出すとか言ってる馬鹿は
完全に中毒だから、入院施設のある精神病院に行って半年くらい入院するべき
薬に頼らないで根本的に治療せよ。
薬に甘えてるんじゃないよ、バカどもが。
ベタナミンの三和化学ガッツポーズじゃね?
ついにうちらの時代がキター!ってよw
ADHDでも処方されないの?
169 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:07:07 ID:bv5j4EG3
リーゼがいいよ!
170 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:07:24 ID:8KHDwDpM
ドグマチールじゃダメなの?
171 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:07:30 ID:etYs+aWz
みなさん、生活仕事人生に支障が出てしまったらノバルティスファーマ社を集団訴訟しましょう。あまりにも身勝手なやりかたは許す事はできない。
173 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:11:04 ID:bv5j4EG3
インデラルでいいだろ
鬱で5年間処方されてて、処方数で足りなく、裏買い
1日10Tの完全リタ中だったし、リタないと生きていけないと思ってた
でも、やめて一年
リタリンが鬱悪化させてたことに気づいた
鬱にリタリンなんぞ必要ナス!!
今度はサノレックスに注目が集まるのでは?
177 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:28:01 ID:dQpQ53Or
>>175 保険適用外になるからなぁ
そこまでしてリタリンに頼りたくないという気持ちも
保険適用外ならリタリン入手出来るんですか?
リタ集めに走る中毒者ども
180 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:33:20 ID:dQpQ53Or
>>178 医者と患者しだいじゃね?
入手とか言ってる時点で、俺が医者なら出さないけどね
181 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:36:27 ID:XqHC7T1I
保健なしでリタリンいくらですかね
178
鬱でリタリン1錠を処方されています。起床用です。
リタがないと起きられない。本当に困っているんです。
183 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:39:28 ID:dQpQ53Or
>>182 とりあえず、その旨をうまく、嫌らしくなく、医者に伝えるのがおまいのできる最大限の努力
>>181 保険外なら自由診療だから、医者が勝手に値段を決める。
医療機関によっていろいろ。
185 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:42:23 ID:dQpQ53Or
裏取引している人は今のうちにリタリン抜いていったほうがいいですね
裏の値段はこれから上がるでしょう
ざまぁw
リタリンで助かってる患者も多いよ
187 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:48:00 ID:dQpQ53Or
>>186 確かにそれはいえてるけど、医者の判断の外で自分で服用してたら麻薬と変わらないジャン
俺、ちょっとこの世界がつらいんでインドいってヘロインやってきます
なんて言っても誰にも認められないしょ
まぁ極論だけど
>>160 まず病気があって、それを改善するために薬は処方されるんだよ。
シャブやタバコは快楽のために勝手に手を出すものだろう。
根本的に位置がまったく違うものを、遊びに使う馬鹿がいるのが
問題なのに、ふぁびょって患者叩いてるほうが恥ずかしい。
あー、そういえばヘアスプレーか何か吸引遊びしてラリってた
学生が、タバコ吸おうとして爆発とか、愉快な事件最近あったよね。
まずタバコ取り締まれよw
リタラー100%喫煙者じゃんw
快楽目的の奴の入門ドラッグだからね、タバコはw
178
リタリンで起床して必死に会社に行っていたのに。
1錠もなくなったらどうなるんだろう。
他の抗鬱剤、2年も飲んでも効かないし・・・
190 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:54:52 ID:dQpQ53Or
191 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 18:59:29 ID:Jg2Zt5SI
売ったりする奴がいたからこうなったんだろうな
192 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 19:00:16 ID:Jg2Zt5SI
もうこうなったらageちまえ
とことん表にだすがいい
193 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 19:03:43 ID:9dS6vE1D
溜め込んでるからある意味安心。
189
今エビリファイを試しています。少し気持ちがアップするけど、
不眠になるので、これも駄目かという心境。
ちなみに私には眠剤、ほとんど効きません。
195 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 19:06:56 ID:dQpQ53Or
ナルコ搾病者が増えるだけw
189
今度、リスパダールをリクエストして見ます・・・
198 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 19:10:21 ID:dQpQ53Or
>>197 おれは太るからやめたけど
効く事は効くよ
どっかで依存者が病院に押し入って捕まり、
「リタリンが欲しかった・・・」とかニュースでやってくれればいいのに。
200 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 19:26:19 ID:kbM0/0QG
掛け持ちは保険診療ならレセのチェックでばれるが。
混乱は最初だけ。すぐ落ち着くよ。
ナルコが急増するけどw
日本でリタの代用薬あるか?
アメリカじゃリタは鬱に処方されてないが、代わりにアンフェタミンが処方される。
リタ切るなら、ヒロポンを処方してくれ。
(※ヒロポンは、違法薬ではありません。覚醒剤取締法で異常に管理が厳しいだけです。薬価300円以上する)
204 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 19:33:00 ID:9dS6vE1D
コンサータって小児ADHDだけだろ?適応。
ADHD関連で認可される薬があれば良いが・・・
とりあえずドーパンミン関連の薬とスマドラを買い足しておくか。
ブロモクリプチンとアマンタジンで比べるとどっちが効くかな?
あと、カベルゴリンってどうよ?
208 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:01:07 ID:cKAcG7Fl
バカな依存者と病院のお陰で大迷惑だよ。
自虐的、深い・・・
>>121=
>>164です。帰ってきました。
診療内科医の話だと、新聞記事では「〜か」という断定でない書き方でしたが、
既に薬剤会社から査察が入ってるらしく、現時点でもう出せないとか。
代用の薬ですが、私の場合「サノレックス」というのを処方してもらいました。
(
>>176のですね)構造がリタリンに近く、効用も似ているそうです。
ただこの薬、本来は肥満防止薬で、自分の場合太り気味だったので処方して
もらえましたが、痩せ型の人は辛いかも。まだ飲んでないので効果も未知数。
とりあえず以上です。他のリタリン難民の健闘を祈ります。
今日、担当医に聞いたら『そんな直ぐにどうこうなる事はないから
心配しないで下さい。リタリンが駄目になったら代わりの薬を必ず用意するし
そうなる前にうつ病も治していきましょう』
涙出た。
ちょっと追記。
>>202 ナルコの脳波審査は実は結構大変らしい。
故にナルコ患者の全員がやっているのかどうか怪しいみたい。
ちなみに私の場合はナルコではない!と太鼓判を押されたが。
213 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:21:10 ID:UiFBlR/m
サノって明らかに肥満の人しか出してもらえない肥満治療薬ではないのですか?
リタの代わりになるの?
214 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:22:43 ID:0l6W8KQ8
これでリタ需要上がるな
215 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:29:28 ID:0l6W8KQ8
法律も変わったし ナルコの人転売したらべら儲けじゃん
やったら捕まるけどねww
ってか転売してた奴が悪いんであって
そいつらなんとかするべきだったんだ
あと依存しまくってるやつうざすぎ
股かけ通院とかすんなよ
>>200 そのチェックは病院で出来るものなの?
精神科をあきらかにかけもちした奴は、
もう保険証取り上げでいいと思うよ。
>>213 >リタの代わりになるの?
まだ飲んでないので確証はないけれど、似たような効果はあるらしいです。
>サノって明らかに肥満の人しか出してもらえない肥満治療薬ではないのですか?
その通りです。私の場合ぎりぎり肥満の範疇だったので処方してもらえました。
普通体型〜痩せ型の人の処方は難しいと思われます。
218 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:38:30 ID:dQpQ53Or
>>217 165/55の俺はいけるはず、まだ太ってるし
あと10キロやせなきゃ・・・
219 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:38:42 ID:mdpEAvmU
私も普通体系で美容クリニックからサノレックスもらって
飲んでましたが私の場合はリタとは全然違いました
やる気が起こるわけでもありませんでした
鬱っぽい人の書き込みもないから妥当な措置だったと思われる
仕事中にタイミングよくニュース見て、
一部のアレな人間のせいで苦しむ人がどんくらい居るのかと心配になってしまった。
困るのはリタリン服薬して何とか生活してた患者なわけで。
きれい言の一般論だけどね。
サノレックスつまんね
まず鼻から吸わなきゃ意味ねーよ
鼻から吸うから生きる力になるんだからよ
マジでか…
私もそろそろリタ切れるのにどうしよう
ええええ〜〜〜どうしよううううう
つーか濫用者・・・殺したいんですが
224 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 20:52:42 ID:h5Pc3EqZ
小泉元首相が助けてくれないかな
サノレックス(マジンドール)はBMI 35以上が処方の目安、
アンフェタミン類似の薬理特性を持ち、数週間で薬物耐性が生じる。
実際、リタよりこっちのほうが、依存性、薬物耐性の面からやばい。
その割にリタより精神賦活効果は薄い(だって食欲抑制剤だもん)
あの糞番組と基地外女と糞クリニックがリタの平穏な社会を壊したんだよ!
ちなみにサノレックスもノバルティスね
>>210 薬剤会社が「査察」ってどういうこと?
サノレックスは食欲抑制剤だし、適用は肥満度+70パーセント以上もしくはBMI35以上、
使用期間は最長3ヶ月、一ヶ月以内に効果なしの場合中止ってことになってるよ。
しかも、リタより副作用や他剤と相互作用が大きく危険。
私みたいに摂食障害無し、慢性肝炎で抗うつ剤の副作用を避けたいケースにはリタが
一番安全なんだよね。
あ、私と似たような投稿が・・・
ホント、バカ医者とジャンキーとマスゴミが真の患者を殺した。
すべてをぶち壊したんだよー
どうしてくれるんだ!!
効いてたわけじゃないので効く薬を飲めばいいだけ。
鬱を治すという気がなきゃだめですよ。
鬱を処方対象から外すなら、せめてADD/ADHDには認めてくれないかな
ナルコレプシーだけなんて…
230 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:05:22 ID:/j23pvLy
231 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:07:10 ID:LwCS2Ovo
ADD偽ってリタなりコンサータなり貰うにしても
こういう事件の後だし過去のレセプトチェック位されそうだなw
逃げ場の無くなったリタ中が次は何に取り憑くのかが問題だ。
サノレックスを美容外科で自費で手に入れるか・・・
認可後のコンサータ等のADHD治療薬を搾病して手に入れ代用するか・・・
小児ADHDだけ。
合法覚せい剤の新薬が出ますよ
「日本で認可されているメチルフェニデート製剤はリタリンのみでしたが,遂にコンサータ(徐放型メチルフェニデート製剤)が承認されるようです.」
薬事・食品衛生審議会医薬品第1部会が29日に開かれ、国内初のAD/HD(注意欠陥/多動性障害)治療薬となるコンサータ錠(ヤンセンファーマが製造販売)など6品目を審議し、いずれも承認して差し支えないとの結論に至った。10月上旬開催予定の薬事分科会に報告する。
つーこと
>>226 >薬剤会社が「査察」ってどういうこと?
よく分からんが医者はそう言っていました。
ホントに薬剤会社かどうだったか曖昧だけど「査察」がどうのこうと。
>BMI35以上
これにギリチョン引っかかったので私は処方されました。
>>218は多分無理でしょう。
>>230 すいません誤字です。「心療内科」ね。
236 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:21:00 ID:LwCS2Ovo
BMI35って・・・
身長170だと体重100キロ超えかよw
無理wwwwww
>>228 おまえ鬱じゃないだろ。
鬱が治って欲しくない鬱病者なんているものか、
気で鬱が治るかよ?えっ?
鬱で薬飲んでることが楽しいと、思ってるのかよ?
学生やヒッキーのなんちゃってメンヘラならともかく、金稼いで生活している者にとっては、
鬱なんてお荷物以外の何者でもないよ。好きで鬱やってるとでも思ってるのか?
この糞野郎!
238 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:24:17 ID:bIICLimq
ADHDなんてナルコより詐病すんの簡単だろ
239 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:27:22 ID:LwCS2Ovo
いい加減荒らしはスルーでお願いしますね。
それと心療内科で薬もらえたひと報告乙です。
241 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:35:22 ID:o5a6AwOe
リタ中キャハハハハ
242 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:39:37 ID:w+M50ntz
>>218 体重減らすより身長伸ばす方が先でしょ。
牛乳飲まなきゃね、おチビさん。
243 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:44:26 ID:JmTgvVz2
>>227 安心しろ。
リタを始めたときからオマエはもう
ぶ っ 壊 れ て い る 。
元に戻るだけじゃあないか。
なに、怖いことなんかない。
ランナーズハイやクライマーズハイを目指してちょ!
245 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 21:58:06 ID:IL5oYSfm
ベタナミン、コンサータ、ヒロポン(処方薬)、モディオダール
どれを選ぶ?
リタリンがいいでず〜〜〜〜〜〜
247 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:00:28 ID:w+M50ntz
もう3年くらい鬱を患って色々薬を試したけど、リタリンだけは全く効果がなかったな。
パキシルとアモキサンは効きすぎて困るくらいだったが。
リタリンがないと生きていけないとか言ってる患者は詐病じゃないかと思う。
本当の鬱病ならリタリン以外に効果のある薬があるはず。
それから
>>188は喫煙者を叩くな。
リタリンに依存してる奴のほうが社会的に見て明らかにヤバイぞ。
>>247 それは人それぞれでしょう。
私はパキシルは全く効かなかったし。
249 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:07:06 ID:Kbno8hAW
こうなるのはしょうがないだろ…
自然な流れだ…‥
しかしまだやらなきゃいけないことがある俺にとって大切な時期にこれは残念だ。。せめてあと二年後くらいにしてほしかった…‥
もうみんなネットで裏情報を誇らしげに書き込むのやめような… 結局後々今回みたいに自分で自分の首を絞めることにつながるから…
まあこう言ってもバカはいなくならんがな…
250 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:09:36 ID:w+M50ntz
>>248 いや、そうでもないんだよ。
他にもルボックスとかトレドミンとかも試したけど効果はあったよ。
ただ、副作用があって長続きしないとかはあったけど。
大体他の薬は副作用も含めて何らかの効果があるけど、唯一リタリンだけは何の効果もなかった。
リタリンはやはり抗鬱薬としては異質なんだよ。
リタリンが効いたという人は別の病気の可能性が高い。
>>250 釣りですか?
あんただけ効果無いからって決めつけるのは。
ADHDには出るんでしょ?今まで通り。
そもそも体質があって一人一人効用も変わるのに一律に規制とか馬鹿げてる
まあ普通に考えれば、いきなり処方ストップはありえないだろ。
たいていの薬は時間をかけてゆっくり減薬するものだから。
わたしはお医者先生に、今後もリタリン処方するよって約束してもらえたから、どーでもいいや
257 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:27:51 ID:2NMGzXmR
今回の件はあきらかにイレギュラーだし
いきなりストップは余裕でありえるだろ
現にそういう報告あったじゃん
258 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:28:50 ID:w+M50ntz
>>251 普通の人(鬱じゃない人)が抗鬱薬なんて飲むと気分悪くなるでしょ。
たしか学校の先生の給食に生徒が抗鬱薬飲まされて病院行きになった事件があったよね。
でもリタリンは普通の人が飲んでもそういうことはないらしい。
それどころかアッパーな覚せい剤の代わりになるんだから抗鬱薬としてはおかしい。
保険対象外になってもしかたないんじゃない?
259 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:30:55 ID:IL5oYSfm
ヒロポンは正式に適応症に「うつ」、「うつ状態」と認められていますよ。
添付文書で確認したから間違いないです。
今後はリタリンに代わってヒロポンが広く使われるでしょう。
ただし薬価は高いですけど。
260 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:33:15 ID:RyYwFd3H
>>258 覚せい剤の代わりになるって本気で信じているの?
261 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:37:12 ID:w+M50ntz
>>260 麻薬及び向精神薬取締法で逮捕者が出てるらしいけど。
262 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:38:17 ID:2NMGzXmR
>>252 ADHDは適用外。それを難治性鬱で保険適用処方。
それが難治性鬱で出せなくなったからもうだめぽorz
>>260 一般的に与薬の有効域と中毒域が被っても問題なく使えるのはその薬を投与しないと
生命に関わる場合だけ。
つまり他の薬で生命がどうにかなる場合、単にQOLの問題だけなら実費でってことになる。
まぁこの薬の場合実際にはQOLにも長期的には問題起こすリスクが高いから「昔は使えた
けど、もう使いたくない薬」ということになる。
ナルコスレ見てよ。奴らチョー余裕ぶっこいてやがるゼ。
我がADHDスレはもう絶望感に満ちているよ・・・
267 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:51:52 ID:BgHnDRgg
鬱から来る過剰睡眠が原因で仕事が出来なくて苦しかった私はどうなるのでしょうか・・・?
ナルコレプシーではないけれど、過剰睡眠傾向があり、鬱も治らず病院に数年通い・・・
こうなるとは思っていたけれど、さすがに朝、テレビのニュース聞いて鬱でしたよ
お先まっくらでした・・・
どうやってこれから仕事続けていくの・・・?
その補助を覚醒作用があるリタリン以外でどうやって補うの・・・?
(カフェインでもダメです)
乱用者、ずさんな医者、リタリンアンチマスコミに抗議してやりたい
少なくとも、無駄かも知れないけれど製造元と厚生労働省には電話と手紙は送ろうと思っています
一部の人間を見て、大勢の苦しんでいる人間を見殺しにするのかって。
皆も行動を起こしましょうよ!
(鬱だけならまだしも鬱からくる過剰睡眠を抑えてくれていたのは今のところリタリンだけですから)
268 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:53:13 ID:nmuew6+z
>>262 覚せい剤の勉強はしたくないな。
俺は鬱病なだけで廃人じゃないし。
酒とタバコのほうがよっぽどましだよ。
個人売買が増えそうだね。しかも値上がりもしそうだ
ageてしまいました
すみません
一部の人間をみて全てを決めるのか
大局的な見方の出来る人間はいないのか
もうなにも信じられなくなった
>>263 あそっか、元々は適用外なのか忘れてた
てか意味分かんねえなADHDはダメ、って
今回の問題とは直接は関係ないけどさ
毎日新聞は病人の敵。
医師板行くと彼らにとっても敵らしいが…
日本の理不尽な医療制度問題で取り上げるべき重要案件はほかに山ほどあるだろに…
273 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:56:36 ID:nmuew6+z
>>267 過剰睡眠に対して医者は冷たいよね。
俺が寝すぎて困るんですって訴えても、寝られるのはいいことだと言われたし。
確かに不眠よりはましかもしれないけどねえ。
274 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 22:57:47 ID:2NMGzXmR
275 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 23:02:53 ID:nmuew6+z
>>268 俺元公務員だから、採用試験のときに憲法、民法、行政法、刑法、商法は勉強したよ。
でも薬物に関する法律なんてマニアックすぎて勉強しても役にたたないだろ。
うつ病になって早10年。その間数々の抗うつ剤を処方されたけど、
効いたのはリタリンだけだった。
だけど、通院している病院ではもう数年前からリタリン禁止になっていた。
自分としては今更って感じなんだけど、つらいんだよなぁ。
つらすぎて一日12時間くらい寝てしまう日が続いてる。
検査済みナルコの俺は今回の事は大歓迎するぜ。
278 :
275:2007/09/21(金) 23:07:15 ID:nmuew6+z
279 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 23:07:31 ID:ctgHmmps
リタと鬱は関係ねぇW
>>273 過剰睡眠で24時間以上寝続けた上、起き上がれず連絡も入れられず無断欠勤でクビ、を繰り返していた自分をなんとか持ちこたえさせてくれているのがリタリンです
辛かった日々をまた繰り返すのか、泣きたいです
ナルコレプシーではないけれど、鬱から来る過剰睡眠のようです
依存しないように頑張ってきたのに
悪いのは乱用者、ずさんな医療機関、アンチリタリン派
多くの人が苦しむと思うと思うと心が痛む
明日が見えなくなる
製造元と厚生労働省に思いのたけを伝えるつもりです
リタリンがあってはじめて生きていけた人間もいるんだぞって
(睡眠薬投下済みのため、乱文失礼です)
睡眠がおかしく、なかなか眠れないくせに起き上がれません
厚生労働省、受け止めてくれるかな
このままじゃリタリンが地下にもぐってもっと悪いことになるよ
>>281 > このままじゃリタリンが地下にもぐってもっと悪いことになるよ
アナタ ワルイヒト!
ドラッグでやってる奴らには
何万倍もの濃縮リタリン注射一発打って
最高の気分で旅立たせてやればいいのに
リタリンがナルコだけになったのは非常にいい事です。
285 :
成人ADHD患者:2007/09/21(金) 23:18:12 ID:8N97Y24f
リタ2T/day飲んでやっと気も散らずに普通のリーマン生活が出来るようになったのに、
また気が散りまくり、怒られまくり、首切られまくりの不定期雇用者に逆戻りですよ。
コンサータは小児のみのようだし。成人ADHD患者には死活問題だよ。
とりあえずこれだけは言いたい。「JJと毎日と売人とジャンキー氏ね!」
>>281 医者がより専門性の高い医師の所に送ってくれない?
町医者通いながらそういうこと言ってるならそれはそれで問題がある。
287 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 23:20:01 ID:2NMGzXmR
別の会社は作らないのかな?
よく分からんがジェネリックとか言う奴で
>>287 嘘ついても何の得にもならん。
今は独立行政法人だから公務員じゃないけど。
まあ鬱病で結局3年で辞めてるからどっちにしろ意味はない。
スレ違いなのでこれでやめておく。
>>288 さらにフィルムコート錠にすれば
スニッフする馬鹿きえるかもね
うつにリタリンが必要かどうかは別として、
うつの症状で処方されて現在服用している人には、深刻な問題でしょうね。
不安要素が増えると精神的にも良くないですし、
急に服用を止めるのは危険です。(代替薬は無いでしょう)
患者ごとに適切な段階を経て、最終的にリタリンを無くすというのであればいいのですが。
その辺りを無視しているとしたら、全く馬鹿げた話です。
>>282 私が地下にもぐってまで手に入れるという意味ではなく、乱用者がナルコを偽って入手して売買するようになるのではないかという危機感です
解り辛くてごめんなさい
>>289 分かった分かった
スレ違いってのは同意だから終わりにしてやるよw
295 :
優しい名無しさん:2007/09/21(金) 23:34:41 ID:/MLPWL4u
リタと同成分で新薬扱いで薬価の高いコンサータにお前らを誘導して莫大な利益をあげたい。
これが本音なのでは・・・
まいったな
オレ自殺するのかな…
>>293 ナルコは偽れないよ。ちゃんと脳波とれば嘘が見抜ける。
半年から1年は検査漬けだけどね。
>>295 同成分なのか
じゃあADHDの本質には迫れないわけだ結局
ちょっとだけ期待したんだけどな
事実上リタの薬価が高くなるといままであまり話題にならなかったサノレックスが注目されるようになるな。
お父さん、お母さんごめんなさい
また引き籠もりに逆戻りになりそうです
迷惑ばかり掛けてごめんなさい
生まれてこなければ良かった
人生終りみたいな、リタリンに異常に執着している書き込みからも依存性の高さが伺える
今回の措置は正解
たぶんリタは無くなるんじゃないかなぁ。
ナルコにはモディオダール与えとけばいーし。
リタは販売リスクの割にとても儲からないからな。
いずれは消えるかもよ。
リタリンはナルコだけになったんですか?
完全ニートになって収入も社会との接点もなくなってしまう
自殺が現実味を帯びてきました
リタリンが欲しいなら脳波検査受けろよ。
>>302 ヒロポンだってまだ生きてるんだから消えるこたぁないかと。
ただ、流通チャネルが絞られて国立病院とか老舗の専門医が例外的に院内処方するのみに
なるぐらいで。
モディオダールが合わない場合もあるんだし>ナルコ
ただ、鬱では処方されないであろうというだけで(代替薬の多さと、長期的なQOLの低下=
高確率での依存発生)。
なんかなぁ、、仮に、対症療法的なものにしろこれだけ需要があるんだから何とかならないのかな。
>>307 代替薬が揃ったときに古典処方が消える図式なんてこんなもんだから。
310 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 00:06:32 ID:sk/zudoy
>>310 同じ作用機序のものがないというだけで単に抗鬱剤と言うだけなら多数新薬投入されてますが。
多少、前向きな考えをすればもうすぐ承認されるコンサータが
難治性の鬱に適応されるのかもしれない。
徐放剤だから急激に血中濃度が上がるような方法はないし。
ただ、精神賦活系でひとくくりにされてたらコンサータも終了だな
今後供給量が絞られてくるから今はリタリンをできるだけ多く集めることに集中しようぜ。
さっそく俺は明日から動くわ。お前らの健闘を祈るよ。
>>313 ADHDやナルコはもともとメチルフェニデートの依存形成に対する耐性があるから投与可能。
鬱にはどう考えても無理だから。
大体「リタじゃないとダメ」ってのが依存形成の結果でしかない可能性が高いわけで。
>>315 何も依存しないで生きてる人間なんているのか?
>>316 クスリの話してんのに、なに一般論に話摩り替えてんの?
これだから、ヤクチュウは……
SSRIやSNRIが登場以降も三環、四環系が引退した訳じゃない。
古い薬の方が欠点はあっても有効なケースだってある。
リタも難治性・遷延性鬱等で抗うつ薬が効きにくいとき「増強法」として一定の効果をもたらしたのは事実。
鬱に適用があるのは日本だけとマスゴミは叩くが何が悪い?
薬は病気を治すモノ。有効な患者に使うのは、むしろ世界に誇るべき医療じゃないか?
逆に抗ガン剤など世界で標準的に使われてる薬を業界保護のため認可せず、多くの患者を見殺しにしてる方が
はるかに悪質だろ。
ついでに言うと、そもそも向精神薬にハッピーなイメージを植え付ける発端となった「人格改造マニュアル」
「薬ミシュラン」等も真の患者には悪夢の始まりだった。
偏向甚だしいマスゴミ、DQN医者とジャンキー、患者を簡単に見捨てるヘタレなノバルティス、
本末転倒な厚労省、学会、警察.....みんな悪魔だ。
氏んで地獄に堕ちろ。
ADHDの人には依存耐性があるってのも本当かね。
まあ嘘だったってばれたら、ガキに大量投与してたことの責任を問われるだろうから
死んでも認めんだろうけど。
>>319 分からんけど、メリケンでは
日本の数倍の量子供に与えてるんでしょ?
そっちで依存で大変!ならヤバそうだけど
322 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 00:39:40 ID:vc0lTIn4
>>320 クスリもやってないのに、ヤクチュウレベルの日本語しか使えないほうが問題だろ……
>>318 激しく胴衣
このスレももう必要ないのか、どうしたものか…
リタリン依存症には断薬療法しかありません。頑張って下さいね。
327 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 00:56:26 ID:z6uq5yje
リタリン依存症のみんな!
がんばれ〜!
がんばれ〜!
がんばれば必ず報われるから!
どうでもいいけど
別の意味で深く病んでいる人がいるよね
こういうの人格障害っていうのかな?
>>318 禿同
マスゴミと一部の馬鹿。
いまさら欝には適応外ってなんでもありだな!
このリタリンネガティブキャンペーンで一体誰が得するんだ?
闇での違法売買が加速するだけじゃまいか?
ちんちんかもかも
>>329 俺は発達障害(アスペルガー)ですが、何か?
がんばれ〜!リタリン依存者!!
>>332 メンヘラの数倍はいる鬱病予備軍のためじゃないの。
もしかしたらリタリン依存にされていたかもしれないし。
>>336 リタリン欲しいなら高い金払えってことだよ。
要一っつぁんにここも伝えてあるから大丈夫だよ。
こんな日がこないよう、パート7からこのスレで啓蒙し、維持・保守・スレ立てしてきた。
過去、何度もマスコミなどで叩かれ蝗に荒されたり、違法の連中に蹂躙されたりもした。
このスレをマジスレにしようとムキになり、叩かれスレを追放されコテを捨て、変えた。
ihouの人でもこのスレを良スレにすべしと協力してくれた人もいた。
死んでしまったジャンキーもいた。
依存から抜け出そうと、アドバイスを求め必死だった若者もいた。
アドバイスをくれた、精神科の医師もいた。
ナルコの患者さんもこのスレに助けをくれた。
しかし、だんだんと数々の仲間がこのスレから去った。
この事態は、残念でしかたがない。
私は、数年前からリタリンは処方から外れたが、この薬のおかげで人生の難局を乗り切れた。
しかし、最初から医師の言う通りに入院しリタリンを服用していなかったら鬱は難治性にはなっていなかったとも思う。
だが、入院休養などできる身分でもなく必死に働かなくてはならなかった。
リタの功罪は、十分にわかっている。
しかし、やはり必要な薬だと未だに思う。
もし、これでリタリンの処方がされなくなったとしてもなんとかなる。
人生を諦めないで欲しい。
リタリン無しでも生きていけるように必ずなる。
ただ、それはそれまでの生き方とは違うものになるかもしれない。
今、依存で苦しんでたり悩んでる人。必ず抜け出られる。この薬の身体的依存は比較的ぬけやすい。
むしろ、「リタリンがあれば」といった精神的依存のほうが残る。
みんな「頑張れ」とは、とても言えないが、明けない夜は絶対にない。
でも、みんな終わりの無い夏休みに突入だろ?
ざまみろ。リタ中どもが。
342 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 02:32:42 ID:ROD3cWUz
リタリンがうつ病適用外になることに反対する署名なり抗議の電話なりデモなりはやらないんですか?
自身の生死に関わる薬なら蟷螂の斧になることが分かっていても出来る範囲内で反対の声を上げるべきではないでしょうか。
特にマスコミなんかは患者の実態とか全然知らないかも知れないからマスコミ各社にメールしたりするのも手だと思いますけど。
クスリ飲んでたから正常だったという考えがおかしかったと気付いて欲しい。
>>342 賛成の署名ならするよ。ナルコだけでれば充分。
346 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 02:48:45 ID:ipBwiAls
>>342 うつ病なのにそんな気力がある人いるの?w
そんな元気な人が居るなら、それこそ詐病でしょ
うつ病が本人にとってどれだけ辛いか、どれだけ苦しいか、理解してくれる人が、
家族、医師、友人の中にどれだけいるのだろう。
気合が足りないと会社で言われ、だらだらするなと家族に言われ、本人が苦しく、
辛く、追い詰められているか、ほとんどの人が協力や理解をしてくれず、孤独な
うつ病患者がたくさんいる事を知ってほしい。
年間、うつ病患者が、どれだけ自殺しているのか知っているのだろうか?
交通事故死の10倍。リタリンで依存症になっても命があればいいと思う。
今、リタリンで命を助けられている、うつ病患者、私を含め大勢いると思う。
私は、うつ病で自殺願望が強く、リタリンの処方が、10日遅かったら、この世に
もういなかったかもしれない。一時凌ぎで、あってもリタリンは必要だと思う。
348 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 02:51:51 ID:zrZsWnL1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm779429 リタリン中毒ノリコ〜赤城ホスピタル入院まで
この番組内で、今一生なるライターが、出演しています。
この今一生、メンヘルを食い物にするので有名で、過去2chにもスレが立った経緯のある人物です。
その悪行とは、メンヘルの若い女の子を取材と称してナンパ・淫行・ハグと称して同衾・乱交、
薬物の譲渡などなど・・・
メンヘル系のライターにはロクな人物がいません。
ですので騙されないようにしましょう。
349 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:04:22 ID:jeJ1x08C
モディオダールは心臓が苦しくて、全然合わないです。
リタリンのほうが楽ですね。
睡眠障害で処方される場合だったら、
量少ないと、眠気のほうが勝っちゃうんじゃないかなぁ。
「眠れなくなる」副作用なんて全然心配いらないですよ。。。。。はぁ。
ADHDで7年以上
毎日1錠〜2で
まったくの健康体。これのまないと
ピンとが合わないしボッ〜っとしてる。明日クリニックに
電話してみるわ。 ありえないよ。
353 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:17:43 ID:RU5qgsxv
日本中にこんな人が溢れちゃうよ。
{リタくれ〜動けん}
(゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。)
(゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。)
(゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。)
(゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。)
(゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。)
(゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。) (゜Q。)
........。
354 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:19:08 ID:EAkPkP1s
↑ちょ、これどういうこと?
やべぇー中毒者どもが情緒不安定になってるwww
書名とかいってwww
356 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:27:27 ID:eXIk8ZLM
>>347 うつ病が本人にとってどれだけ辛いか、どれだけ苦しいか、理解してくれる人が、
家族、医師、友人の中にどれだけいるのだろう?
いないでしょ。そもそも他人に自分の精神状態を理解しろという方が
無理があると思う。
リタ中は理解できないな。
358 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:39:57 ID:EAkPkP1s
リタリン販売中止ってマジで??
>>358 ナルコだけに適用になるだけ。騒ぐ事のほどでもない。
しかしここで世話になってる
人達、当栗、のほとんどがリタ入手出来なくなるのか‥??
361 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 03:48:52 ID:ydJeKC/u
今回の暴挙をゆるすな!
みんなで「リタリン葉タバコ以上に必要です」
と言った垂れ幕を持ってデモを!
362 :
sage:2007/09/22(土) 03:49:56 ID:Ggv83I4x
厚生労働省宛てに、鬱でまったく何をするにも気力がないのに仕事や学業のために一時的に、
リタリンを適量で処方することの意義を申し立てる方法はないのでしょうか?
自分も半年に3週間くらいとてつもない鬱がきて、それを乗り切ると服用しないということを繰り返しているので、
この薬がうつ病患者にとって完全悪どころではなく、頓服剤として必要でどうしようもなく飲んでいます。
リタリンよりも鬱に効果的な薬があるからとか、転売するなどという理由で、本当にリタリンを必要としている人間まで迷惑がかかるという事実を、
厚生労働省の方にも理解していただきたいです。
無理無理。役所の人間は馬鹿だし。
でも、新聞記者とか編集者とか作家でリタリン使ってるの多いんだけどな。
364 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:00:12 ID:ahUEVR3g
リタリンやってるやつは禁断症状どうすんだ?wwwwwww
365 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:03:02 ID:RU5qgsxv
>>354 すまん、寝起きの頭で変なイメージを描いてしまた。
厚生省が患者たちの何の受け口も作らないまま、いきなり製薬会社
との取り決めで、こんな事を始めればどうなるか分からないって事。
薬を絶たれた後の患者達への対処案等を、しっかり準備してから、こ
ういった決定をしないのはどうかと。
厚生省がこの薬を認可して49年。 その間にこの薬が無くてはなら
なくなった人、本当に病状の軽減の為必要になり、今日まで使い続けて
いる人が居るのに、”後の事は知らないよ”的な放り出しをする無責任
さ。
今から患者の団体は厚生省に何らかの対処と責任を要求するべきだ。
366 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:04:39 ID:EAkPkP1s
チバガイギーでいいのか?
販売中止なんかすんなよ!
リタでやっと社会に参加してる患者ほったらかしかよ?
毎日新聞のあの記事の記者だれだ?
ナルコにだけ処方されれば充分。
368 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:07:00 ID:RU5qgsxv
リタリンを認可し、世に広めたのは他でもなく厚生省なんだから。
厚生省が(国が)撒いた種。
リタ依存になった方が悪い。
知り合いの中国の業者に依頼して、CG|202って刻印した錠剤(成分なし)を作ってもらおうかな・・・
371 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:11:09 ID:RU5qgsxv
今後、リタリンが裏取引される事があれば、出所はナルコレプシー
の患者という事になり、ナルコに対してもリタリンが処方されなくなる。
>>371 自由診療では処方されるんだからそんな事は無い。
それにナルコには別の選択肢もあるので困らない。
残念だったな。
こういう馬鹿がいるからとっとと規制すればいいんだ。
リタは自分も処方されてるけど、ウツを治すんじゃなく
一時的に自殺衝動とかを抑えるだけだね、ウツ自体はかなり悪化する。
一日4錠処方されてたが、副作用の脱力感が予想以上に酷く
自分なりに減らして半錠〜1錠でやってる。
今回のは断薬する良い機会だけど、必要で飲んでる人への配慮は何も無しで
いきなりダメってのはちと異常。
>>373 >一時的に自殺衝動とかを抑えるだけだね
はぁ? あんた馬鹿ぁ? 自殺衝動ある人間に処方は厳禁。
375 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:42:18 ID:RU5qgsxv
b2zxsCK3 こいつは荒らし狂っているので無視。 ん、皆暗黙の了解!?
376 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:45:02 ID:XFWM4s+3
ええ、もちろんです。
378 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:49:16 ID:yN5egl/V
明日、つーか日付的に今日診察日なんで処方どうなるか・・・
6T出てるんだけど、ナルコ疑いで確定診断はされてない。
ただ簡易脳波検査でナルコっぽいのが出て
専門のところで一泊検査しないと確定出来ないけど
症状が他にも見受けられるって事で処方されてる。
あと、抑うつ症状が一進一退みたいな感じであるので
そっちに対しての効果もかなりあるので
処方切られたり、一泊検査しないとってなったら
今そんなに金に余裕ないし困る。
昼に診察なので、結果報告するわ。
379 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 04:50:44 ID:wZl5btnq
毎日はいらないけど、鬱で落ちて仕事にいけない時にリタ欲しいな。
裏で少しもらおうかなあ。
あと、中身も理解力も無い、普通の人と呼ばれ喜んでる基地外が
ハエみたいに集って来るので、sageましょう。
NGワードは ID:b2zxsCK3
だけでよかったのかな?
381 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 05:09:47 ID:QvakcKb2
>>380 つかね、ほとんどのスレが薬に関連したメンヘル板で、
「薬に依存するな」とか言ってる奴は何でここに来てるんだ?って事だな。
明らかに煽り目的だろ。
確かに中毒症状の可能性があるのかも知れんし、
治療にはなっていないのかも知れんけど、
『常人が節制せずに飲んでハイになる』のと、
『鬱の人が節制服用して常人並になる』のとでは、
微妙に違うと思うんだけどね。
まぁ煙草を害悪と見るなら、これを悪く見るのもアリなんだろうけどさ。
>>381 そことか東栗とやらにリタリン卸さなければ済むんじゃねーの
薬の流通の話は知らんので、問屋とかあるなら無理だけど
>>378 無理してでも一泊の検査受けるべき。後が楽になるよ。
まだリタリンが無くなってからどう暮らすかという話題に移行出来ていませんね。
反論を拒否するなら、リタリン信者スレにすればいいのに。
批判はアンチスレへ、スレ違いです、みたいな。
(´・∀・`)へぇ〜
389 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 06:36:01 ID:Gww12jgM
>>387は
>リタリンの適正使用と処方せんのチェック徹底を求める
だけだろ。普通に処方されてる人間は「まだ」何も無いだろ。
391 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 06:58:10 ID:ipBwiAls
医者2,3人くらいは、禁断症状でキレた患者に刺されるんじゃないかな・・・
ヤク中と変わらない対応(閉じ込めて薬断ち)を、保証すればいいんじゃないかな
治るまでじゃなく、あくまでも、薬が抜けるまでの間、国がお金を出して禁断症状と戦う施設を設立してやれ
後は「リタリンが無い治療」を新たに開始すればいいよね
392 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 07:20:18 ID:RU5qgsxv
>>391 そうだ、国は準備を整えてから、こういった処分に至るべきだった、
いや今からでも遅くない。
医者を刺すのは犯罪だからアレだけど、
絶望した鬱患者が「リタリン処方中止」を理由にどんどん自殺とかしたらどうするんだろう
また処方再開するだろうか
目の前の騒ぎが沈静化すればそれでいいんです。
根本的な対策なんて金かかるし面倒くさいしやりません。
そんな奴らです<役人
議論なんてやってると「規制されたら死にます」みたいな奴が大量に湧くだろ。
ノリでそのまま死ぬ奴も出てくるだろうな。
問答無用で決定したのは正解。
メンヘラの発言をまともな意見として扱ってはいけないんだよ。
子供以下の責任感しかないんだから。
396 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 07:52:30 ID:AUalvhnE
てめぇの息子の過失を棚に上げて、狂ったように喚き散らしたババァの住所を誰か出してくれ。
ふざけやがって。
俺のレベルを普通の人レベルにまであげてくれる薬はこれだけだったのにな…
離脱症状?キレるどころか寝たきりですよ。
398 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 08:03:24 ID:RU5qgsxv
今日、受診に行く予定の人、その後の詳細知りたいな。 おれは来週受診だ
が。
車を運転中のタバコが増えそう。
400 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 08:24:04 ID:RU5qgsxv
>>397 そうなんだよ、健常者が服用すればハイになりすぎ、遊び目的になる。
しかし難治性等の鬱病の患者に投与した場合、生活や労働への意欲が
沸く、しっかりした考え方、行動が出来るようになるのは、明らかに
難治性等の鬱病の患者の改善したい症状に効果が有るという事は、おれ
達患者は自覚しているし、担当医も解かっている事だ。
製薬会社の述べる難治性等の鬱病の患者に効果が無いというのは、何
も検証せず、世論の風当たりを回避する為の嘘という事になる。
誰か、その気がある奴、この問題を取り上げ、全国の患者の意思を集め
るホームページを作ってくれ、おれは作り方がわからぬ。 そして全国
の人の意見をまとめて製薬会社、厚生労働省にこの事態に対する事を改め
て考えなおしてもらわなければ。
俺達は遊びでこの薬を使ってきたんじゃない、持病に対してまともに使
ってきたんだ。
大賛成
>>392 まだ「調査」の段階で具体的な行政処分は国も都も実施していません。
注意喚起の内容も、従来から呼びかけてきた内容の繰り返しにとどまっています。
(処方箋の偽造・変造は違法です、っていう東京都福祉保健局のポスターを
調剤薬局で見た人は多いんじゃないでしょうか?)
具体的な行政処分の段階に至るとなると、その際の相談窓口は
京成江戸川クリニック関係は都立精神保健福祉センター
東京クリニック関係は中部総合精神保健福祉センター(「中総」)の管轄になる可能性が高いと思われます。
もっとも事案が大きいので、東京都は「中総」が全部対応に当たるかも知れません。
(3つの精神保健福祉センターを束ねるのは「中総」になるので)
東京クリニックの患者が多いとなると、同じ歌舞伎町に東京都の監理団体が運営する
「大久保病院」があり、そこに神経科が標榜科にあるため、
そこに「中総」から医師を増派して相談に当たる可能性もありますね。
しかし、報道が東京都管轄に限られているので、他県の実情は分かりませんね。
東京都の医療機関onlyの問題なら、東京都福祉保健局が主導、病院経営本部が連携で
対応してしまうのではないかと。
東京都自体は、都内オールで見ると精神科入院空床が足りなくて困る状態にはないです。
空床が足りなくなったら、自衛隊中央病院と国立災害医療センターの協力を
仰ぐことになろうか(この2施設は一定の空床を確保しているため)と思いますが、
そこまではいかないでしょう。
403 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 08:45:18 ID:rZqyra31
遺族(笑)
対応が遅かった(笑)
404 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 08:53:32 ID:MctX3L79
>>396 事の本質を履き違えているぞ。
依存性、幻覚、妄想、自殺の危険性があるということを踏まえた上で
慎重な判断と処方をおこたった医者の責任が問われているんだよ。
405 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 08:58:09 ID:RU5qgsxv
コンサータがいいタイミングで認可される。
適用はADHD、ADD、鬱。
実質メチルフェニデートが大幅に値上げしただけ。
幾らだって「病気を治すため」の薬ならいいんじゃないのか?
409 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 09:18:43 ID:uLb8114X
>>398 あっさり処方されてくれた先生が
「新聞記事でみたよね」とおっしゃってあっさり切られました。
まあ確かに自分の場合、眠気覚ましにブラックコーヒーと
トルゥーフォーカスを飲み始めてナントカなりそうなので
あっさり決別の意思を固めました。
自分をなんとか正当化したいってのは分かるけど、
「大麻が無いと曲が書けません」って言ってるバカと、
「リタリンが無いと会社行けません」って言うのは大差ないように思えるぞ。
リタリンが無けりゃあ寝たきりだって言うんならそれでしょうがないんだよ。
寝たきりなりに何とか治療し生活しなきゃならない。
目が不自由な人がそれを受け入れて暮らしてるように
難治性の奴もそれを自分のパーソナリティとして暮らすしかない。
ヒロポンと同じように、どこかで規制しなきゃ依存者が増えるんだから仕方ない。
>>410 強者の理屈
ここで今そういったことを語るべきでもなく、
お前の言ってることは、スレ違い。
とりあえずニュースで初めて知った無知どもは黙ってろ^^
413 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 09:45:30 ID:hntwyvqm
効能が「ナルコレプシー」のみに限られる可能性もあるらしく、ナルコではない「特発性過眠症」の私はどうなるのかと。
正直、リタなしでは働けません。動けません、寝たきりの廃人です。
それで何度仕事を辞めたことか。
依存性があるのは確かだけど、ただ「普通に働く」ために必要な人への処方は切らないで欲しい。
>>410 寝たきりで何とかする?
生きていくには金が必要で、金を稼ぐためには働かなきゃならなくて、働くにはリタリンが必要なんだよ。
心配な奴は、次回診察までまたずに電話確認しる!
しなみにわたしはリタリン処方続行との解答だったぞ。
鬱の他にも睡眠障害などなども発病してるからかな?
416 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 09:50:14 ID:2QhNyZiL
毎日新聞の記事を見たとか見せろで喧嘩になってもうた我が家。
>>413 寝たきりの廃人になるんだよ。お前はそういう運命なんだ。
>>381 あら?薬だけの時も先生と顔合わせしてからが、いつもあったんだけどなぁ?
419 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 09:58:29 ID:r9a2bXWw
>>414 薬事新報の記事は、
私には従来のリタリンの適応+小児ADHDと言うふうに読めたが、読み間違い?
携帯からなので今確認できないが。
ただ薬事・食品衛生審議会が慎重審議に転じる可能性が高いと見ているのだが。
>>411 >>410はいたって健全で冷静な意見で、強者でも何でもないじゃん。
まじめに投薬治療してんなら、自ら自分を弱者扱いして卑下する必要ないでしょ。
>>413 在職者が突然無収入になったら、失業保険かもっと先は生活保護じゃない?
421 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 10:04:09 ID:aagajp5o
単価上がるのだけは確か
手に入る奴は医者とぐるになって手に入る
闇の資金源
>>420 強者といったら「弱者」という対置しかできない奴は、ひっこんでろ。
お前らは、どうしてリタリンの処方をうけてる者を煽り叩くのか?
>>420 健全な脳機能持った人間の意見なんて板違いない
>うつ病でのリタリン処方は医療保険の適用外となるが、
>医師の判断で処方自体は可能。
これって、保険適用外ってリタリンの分だけってこと?
それとも診察代含めてまるっと適用外になっちゃうの?
425 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 10:28:06 ID:rvobKAKD
混合診療は出来ないでしょ。確か
だから再診料、処方料もろもろ+薬局でも調剤費もろもろ+リタリン原価
じゃね?
426 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 10:36:57 ID:RU5qgsxv
これで又、国は健常者と鬱病患者の生活の格差を作った。
>>398 俺のところはOK。
いつもと同じ処方で出してくれたよ。
>>422 そうか、強者の対ってなんですか?
自分も病気だし、同じメンヘラを叩く意図はないよ。
>>423 病気を克服しはじめて健全な脳機能を持ち始めた人
っていうのもいるでしょメンヘル板には。
>>425 ありがとう。
じゃあ診察代と薬もろもろ含めて3000円だった場合、
適用外だといくらになるの?
ジャンキーが一時的にナルコの脳波になるよう工夫するんでない?
奴ら薬の為ならなんでも取り込んで試そうとしてくるだろ。
3日間ぐらい寝ないでいたら脳波がナルコと同じになるとか。
>>429 横レス入れるけど、
単純計算だと最低ラインが10,000円
だけど、自由診療である以上診察代も薬代も言い値になってしまうから
先生次第じゃないのかな?
脳波測定器を狂わせてナルコの波形にするような闇グッズを販売する輩が出てきたりしてw
>>432 ありがとう。
そのくらいなら払えるかなあ。。。
ホントに必要な人に対しては医師がきちんと考えてくれるよ。
>>430 >>431 そういう人が増えるときっとHLA抗体検査も診断基準に入ってくるんだろうねぇ〜。
436 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 10:55:24 ID:aagajp5o
チャカとか簡単に手に入れてるものはこういうのも余裕で手に入ると思う
なんか策略を感じる
437 :
434:2007/09/22(土) 10:58:10 ID:uL7jWo9T
>>434 自己レス。
嫌みに感じたらごめん。
私は35日に1回の通院だから、
払えるかなって言ったんです。
結局は
>>1にある通り、
◎働くためのお薬◎ ◎上手に正しく使えば助かる薬◎
×溺れれば『限度額のないクレジットカード』=依存患者×
一部の乱用者だけを取り上げて、「全てダメ」と決め付けるのには疑問を感じる。
問題のあるクリニックや、掛け持ち受診者を取り締まるのは、規制官公庁の仕事だろう。
そこが働かないから、おかしな話になる。
適正に処方され、適正に使用している者が、不利益を受けるいわれは無い!!! (`・ω・´)
439 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 11:02:09 ID:rvobKAKD
自由診療なんだったら1日20Tとかまとめて欲しいよな〜。w
つーか、いい加減煽りをスルーすることを覚えろ。
441 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 11:02:51 ID:EAkPkP1s
結構みんな冷静なんだな‥
診察受けて来ると書き込んだ者です。
結果から言うと、処方そのまま。
うつ症状のみになったとしても、必要な量(2Tと言ってた)は出しますとの事。
うちの主治医はアンチ毎日新聞らしく
パキシルの時も不安煽るような記事書くし
売れればなんでもマスコミはいいと思ってるんですよ。
だそうで。
ちなみに、まだうつへの適用除外は実施されてないし
長く掛かって服薬管理が出来ているなら心配する必要はないと言われたから
今まで乱用もせず、必要で飲んでた人は、訊いてみるのがいいと思う。
443 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 11:09:43 ID:rvobKAKD
>>442 レポありがとう。
結局のところは薬に頼らないで如何に良い生活が出来るか
が、課題な感じがする。
人それぞれな症状なんで全否定しても良いけど。
仮病の人はアウトだろうけど、何年も通ってて本当に必要と判断された人にはなんとかしてくれるんじゃないの
半年で徐々に減らして、合う薬を探すとかセーフティーガードは認められると思うけどなあ
そうじゃないとパニックになるでしょ
445 :
医師:2007/09/22(土) 11:12:48 ID:gO6BAqmk
昨日はこの問題で一日中会議だったorz
俺的には鬱病にもリタリンを出してもいいような気もするんだがね。
確かに鬱病薬は沢山あるが、速効性と薬価の安さでは、他の薬とは
比較出来ない訳よ。鬱病の薬は、効果が出るまで少なくても
一週間とか普通だし。
しかし病院的にはあまり出したくない薬でもあるのは確かだがね。
薬価が安くてあまり儲からないからww
リタリン出して大儲けなんて書き込みを見るけど、薬価表を見ると、
もっと儲けのある薬、山ほどあるから見てみなさいよww
少なくても、ウチの病院は掛け持ちは無理よ。新規でリタリンを
処方する場合、しっかり調べるから。詐病しても、普通の医師なら
分かるって。確信犯的に出している医師なら知らんがww
ま、俺はリタリンがベストの患者には、しっかり処方するから
安心汁。
みんなぁ、主治医さんは患者の味方だよ。
一見さんには冷酷だろうけど、
何年もかかってる患者さんのことは理解してますよ。
リタリンがホントに必要な患者にそんな冷たい対応しませんよ。
先生を信じよう。
精神科以外でも、これは本来○○の薬だけど、○○にも効く場合があるから試してみてって場合あるよね
製薬会社が外したからって、それに厳密に従わないといけないわけ?
449 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 11:36:09 ID:BQQN7rSE
450 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 11:37:22 ID:df2BTDgL
うわあああああああああああああああああああ
リタリン禁止wwwwwwwwww
>>448 保険診療なら、カルテ上だけ適用の病名と言う事にするんじゃないか?
>>448 そういえば子供が水疱瘡になった時にかかった内科・小児科医院で顔の塗り薬だけ子供の水疱瘡適用外のを処方された
大人の帯状疱疹が保健適用なんだけど、女の子だし痕が残らないようにって。
院内処方でその分だけ実費で払った記憶がある
果たしてリタリンは…
419ですが、薬事新報じゃなくて薬事日報でした。すんません。
コンサータの記事はこちら。
http://www.yakuji.co.jp/entry4222.html (一部抜粋)
審議品目のうち、コンサータ錠18mg、同27mgは、有効成分が塩酸メチルフェニデートで、
小児期におけるAD/HDの効能・効果を追加した新効能及び新用量医薬品。再審査期間は4年。
原体、製剤とも劇薬に指定される見通し。
同剤は、徐放化することで1日1回投与で済むのが特徴だ。
すでに塩酸メチルフェニデートとしては、ノバルティスファーマからリタリンの製品名で、
ナルコレプシーと難治性うつ病などの適応で販売されているが、AD/HD治療薬としての
効能取得は国内では同剤が初めてとなる。
医療関係者や学会等の要望があり、迅速審査の対象品となっていた。
「効能・効果を追加した」と言うことだから、「いままでのリタリンの効能効果+小児ADHD」
ということで申請はいいんじゃないかと思うのですが。
454 :
医師:2007/09/22(土) 11:46:40 ID:gO6BAqmk
>>447 とりあえず厚労省に申請を行って、認可が下り、薬を止められる
まで、俺は三ヶ月程度はかかると思う。
それまで今の医師にしっかり相談して継続投薬をお願いするか、
違う病院を探してみよう。働く為に必要な人には理解してくれる
医師は必ずいる。ボンクラな俺ですら理解してるんだから。
最悪、全額自己負担となった場合、計算したら一日2錠服用の
2週間分28錠で、だいたい5000円程度の負担となる。
多少高くなるが、絶対闇で買うなよ。
というか、この問題ってホントに苦しんでる鬱の人に対して
色々考えるのは医師であって患者じゃない。
鬱の状態でマイナス考えてどうするの!!
独立開業医院は猛反発するだろね。
2分診療のリタ中様様なところがあるからね。
457 :
455:2007/09/22(土) 11:54:51 ID:D9GQ+8eY
連投ごめん、でもどうしてもいいたい。
リタリンしかダメなんだったらしょうがない。
そっから先は医師が真摯に考えること。
でも、「リタリンしか」ってどうやって分かったの?
ホントは「リタリン以外ダメ」なんじゃなくて「リタリンはよかった」だけじゃないの?
「違う薬もう一回試してみます。でもダメだったらリタリンに戻してください」
くらい言ってみようよ。
医師とまた試行錯誤しようよ。
それでもリタリンにしがみつくのは依存だと思うよ。
まいったな。
いまのところ、なんだかんだいっても、
日本ではリタリンNGなんだから、ほかの
新薬に切り替えるとかしないとダメぽ?
聞いた話では、自費扱いでADHDに適用可とか。
死ねということか。貧乏ADHDは。
ねむくなってきた、ねよう。
改正後はリタ1粒200円くらいかー
漏れデブだからサノレックス保険適用のほうがいい感じ
サノに乗り換えることも考えているよ
言いたい事は分かるよ。
自分はナルコとうつ両方に対しての処方だけど
一連の報道で無駄に不安やナルコは代替薬になっても平気かもしれないが
うつでも仕事する補助薬としては代替薬がないから
(自分は抑うつへの治療はアモキサンが基本の処方だけど)
働けなくなるんじゃないかとか悩んで今日診察言ったら
あなたを長く診ている私が最善の治療を考えるので
心配して症状悪化したり自ら服薬を止めたりしたら本末転倒だって言われたよ。
コンサータの薬価も新薬だから200円以上になるだろう
医者は薬価が高いの使うからリタリンが事実上バルビ酸と同じ危険薬扱いになり
ほとんど処方されなくなるだろうね
とりあえず、新聞に投書するだけでもかなり効果があがるんじゃないか、、、、。
乱用者だけが服用者じゃない、こういう当たり前の視点も、忘れないで欲しいよね。
>>454 解りました…闇では買いません…
うぅ…アドバイスありがとうございました…
いちおう厚生労働省の現時点での報道発表資料、
このスレに載ってないので出しておきます。
通知の内容ですが、いちおう騒ぎになってるから形だけ出したって感じで、
殆どが使用上の注意からのコピペに過ぎません。
ふつうに処方されているひとには全く何の影響もない通知ですので、
その点はご安心ください。
「塩酸メチルフェニデート(リタリン)その他向精神薬の適正使用、
処方せんに係る疑義照会の徹底等について」
(各都道府県知事宛て厚生労働省医薬食品局長通知)の発出について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/09/h0921-3.html
466 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 12:30:10 ID:8bPe/3Ld
甘えからくるうつ病にリタリンなんてやってたら医療保険費の無駄。
こんかいのうつ病にリタリン適応外は大歓迎。
467 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 12:35:17 ID:m4xps6GO
なんとかもなにもナルコ以外リタリン処方できなくなったら
医者でもどうする事も出来ない
もしカルテにナルコと偽って処方したりしてたら
厚生労働省に潰されかねない 医師不足だから免許剥奪にはならないと思うけど
リスク高すぎるよ どうしても辞めれない人間は入院させるか諦めるかどちらか
ADDです。
今診療終りました。
これから出せなくなるから気を付けてコントロールしてね。って。
一日3Tを2Tに減らされました・・・
治験やってるし新しいのが出て来ると思う、とは言ってましたが
まだまだこれからの話って事で・・・
エンジンかけたい時と重要な用事のありそうな時に限って使うしかない。
でも朝一は欠かせないし正直参りました。
469 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 12:40:53 ID:zkabzIWZ
入院したり、休業出来る人はあまり関係ないかもしれんが、働かなきゃいけないからリタが
要るんだろうに。
リタがウツの処方で手に入らなくなるのは確定なのですか?
仕事していくために必要なので困りますね、、田舎帰っても仕事がないし
都会の寂しい独り暮らし、、、、、
ライブドアニュース:「覚せい剤」リタリン 「お手軽入手」は防げるか
http://news.livedoor.com/article/detail/3316233/ のなかでは、
『リタリンの適用症からうつ病をはずす効果については、
監視指導・麻薬対策課が「保険の適用の有無に限らず、原則的にうつ病関連での処方はしないよう指導することになると思う」
との見通しを明かした。』
と書かれていて、自費診療での処方も見通しは明るくない。
でも、そんなことより笑ってしまうのは、このlivedoorニュースのページの
"Ads by Google"に以下の広告が表示されることだ。
『東京クリニック新宿駅3分 www.tokyo-clinic.jp
心療内科・精神科・皮膚科・内科毎日夜20時まで受付。当日電話予約』
472 :
医師:2007/09/22(土) 13:19:34 ID:gO6BAqmk
>>463 んだな。服用者全員が乱用者じゃない。本当に必要な人はいるんだよ。
一部の乱用者のせいでその人達まで中毒患者のような書き込みは
ちょっとおかしい。確かに元気を前借りするような薬ではあるが、
ちゃんと働くのには必要としている人もいるんだよ。
医師も、投薬の選択を狭められるのは辛い。鬱病の頓服としては
最後の砦的な薬でもあったし。
5000か…これだけ遊べて5000は安い
いい情報ありがとう、いたって健康だけどこれからも楽しむよ
ククク
474 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 13:20:12 ID:RU5qgsxv
>>466 8bPe/3Ld お.ま.え.も.い.つ.か...病む
あのさ、リタの転売目的の奴は見極められるの?>医師
476 :
医師:2007/09/22(土) 13:59:47 ID:gO6BAqmk
まあ、
>>473のような詐病組はウチの系列病院では逆立ちしても
処方されない訳だが。詐病の見分け方のマニュアルはすでに出来て
いるからww
質問させてください。
私の小学生の息子は、軽度のADHDとLDでリタを処方されています。
他の親御さんが自分の子に飲ませる前に不安で試す方がいらして、非常に具合が悪くなり「こんな薬を我が子に飲ませられるか!」と拒否してしまう家庭もあり困る事がある…と先生がおっしゃっていました。
ですので、適応でない人が服用すると目眩や吐き気などで、大変な思いをする薬なんだなぁ〜と思っていたのですが違うのかな?
私は躁鬱なので違う薬を飲んでいますが、息子のリタを試そうなんて一度も思いませんでした。
処方外の薬を口にするのが怖いから。
今、色々とニュースになっていますが「乱用でハイ」になれる薬なのでしょうか?
となると先生の話は、何だったのだろう…と思い書き込ませて頂きました。
長文で申し訳ありません。
478 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 14:10:04 ID:RU5qgsxv
>>475 ID:+Zs27+6R
リタリン転売しそうな人間は処方する量で大体すでに絞られる。 鬱病の場
合、厚生労働省の指導で1日あたり、20mg〜60mgと指導されている。 それ以
上は医者は言わないまでも乱用者と認識している。 規制がかかるとしたら、
指導量以上の処方からだ。
詐欺でわずかに手に入れた量では子供のこずかい稼ぎにすぎない、それでも
売人気取って喜んでいる幼稚さは哀れ。
>>476 お前の系列にはみんな行かないからとりあえず名前晒せやボケコラ
俺の行ってる病院では全てコントロールできるぜ
医者も色々めんどくさいんだろうな、俺の指示は絶対だ
東クリのカウンターでリタ出されて7錠一気してた女性がいた
なんか受付の子と親しげに話してて、異様な量の同じ錠剤を小型袋パンパンにして帰っていった
リタってのは推測だけど、「コレ報道されちゃってまずいじゃん?」とか話してた
なんで、多分間違い無いと思うんだけど
東クリの連中、懲りてねえだろ
481 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 14:15:10 ID:ZJvnDMig
JJwww
>>478 鬱の処方には10〜30mgだ
ナルコ20〜60mgはナルコ
他の薬で代用できる、って簡単に言うやつ等は薬が合う合わないの問題知らないんだろうな
合わないと状態回復しないとか副作用が辛いとかあるのに
特に精神系は病状の機構が不確定な部分も多いんで適合見るのが難しい
SSRIなんかは効きが遅いから自殺衝動がある場合のリスクが問題になったりするんだよ
リタが効くって信じ込んでプラセボかもしれないけど、なんか元気になれるって思いながら
会社に行ってる漏れには中身がなんでもかまわんからリタって名前の錠剤を出してはくれまいか?
でもやっぱり実際脳には効いてるのかなぁ...
あ、ちなみに漏れは出社直後と、昼過ぎの一日2錠で、別に依存症という訳でもないと思うのだけど。
週末は寝てるだけだから、飲まんでも済んでるし。
SSRIやらSNRIやらアナフラ、トフラ、アモキと色々処方されたけど、結局一番助かった薬なんだよなぁ...
別に普通に飲んでるだけで乱用してない患者まで処方外されるなんて、マスゴミ史ねって思う
まぁリタは単価安いからノルバティスだっけ?も別の高い薬剤を処方させたいだけなんだろ?
カス厚労省と製薬会社が癒着してなに談合してんだって気もするがなぁ
乱用してるのなんて一部のバカだけだろ?
てめえの責任でいろんなとっからリタ処方させた馬鹿ガキの親がガタガタ騒いでるのに
糞毎日が飛びついてキャンペーン張るなんてほんと許せないと思ふ。
子供を救う事が出来なかった親が責任転嫁で薬のせいだなんてよく言えるよなぁ
薬なんだから滅茶苦茶な飲み方すりゃ別にリタじゃなくても障害起こしたりするんじゃまいか?
カフェインだって意外と致死量は低いから純粋なカフェインがぶ飲みすれば死ぬって聞いたことあるが(正しくなかったらスマソ)
なんか恣意的な力が働いてるようにしか見えないんんだけどなぁ、急にリタ叩きを加速させたのってさ。
診療無で処方箋だけなんて、普通の個人経営の病院じゃあたりまえじゃないか?
痛風、高脂血症も既往症だけどいつも同じ薬をもらいにいくだけなんで医者も診察なしで処方箋くれるぞ。
まぁ、たまには血液検査とかで状況見てもらうけどさ。
なんか長文愚痴レスすまん!
>>485 長いが言ってることはもっともだと思うぞ。
問題は、その声が届かないor届いても高確率で無かったことにされること。
何とかならんもんかね・・・。
リタリンや他の精神薬、心の病についてのブログでも作るかね
毎日の取り上げ方の問題とかそれに対する過剰反応とか書いて
精神医療について、大多数の日本人は認識が無さ過ぎるから
地道な啓蒙活動っつーのも意味があるかもしれない
いきなりでかい動き起こすのはダメだ
結局、それはでかい反動も発生するから
いいね。毎日の報道の問題点なら書くよ。
489 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 16:41:40 ID:uLb8114X
リタリンが処方されなくなるきっかけとなった
あのTVから始まって毎日新聞ネガティブキャンペーンから
製造元の欝処方はずし
9月にはいって急速にそういう流れが出てきたのは
怖い気がしなくもない。
いままで処方されていたのはいったいなんだったのかと思う。
たかがマスゴミが取り上げただけなのに、
製薬会社がびびったのか?
32条適用で三環系とリタもらってる漏れはどうなるんだ…
てか
>>480の話はマジか?
7錠一気って完全に中毒確定じゃん
漏れはどうしても駄目な場合は2T飲むが、
普段は1〜1.5Tで効かなくなったら丸一日以上断薬。
リタだけは生命線だと思ってる。ODは絶対しないし出来ないぜ
491 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 17:16:25 ID:cFsyaRrI
492 :
:優しい名無しさん:2007/09/22(土) 17:24:46 ID:RU5qgsxv
>>480 何故7錠だと解るんだ?そんなにマジマジと見てたの?
ネタっぽいな。
今日クリニックへ行ってきました。
主治医に聞いてみると「医師会、公的機関、製薬会社から何の通達も届いて
いない」とのこと。「以前、ハルシオンの乱用が社会問題になったけれど、
今回のマスコミ報道も似たようなものでしょう。本当に必要な患者さんに
は、今までどおり処方箋を出すので心配しないでね」といわれました。
現実、明らかにリタ狙いの初診患者には、主治医のほうから診察を拒絶する
ぐらい毅然とした態度を取っているそうです。
ちなみに私は3T/dayの処方。遷延性うつ病で3年前からリタリンを服用して
います。
とりあえずブログ作ってみた
ほそぼそとやって行ってみよう
>>488 そういう人間は多ければ多いほど良いよね
いっしょにやろーぜー
496 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 17:53:17 ID:rvobKAKD
>>494 江戸川の方は毅然と追い返しているの何度か見たこと目撃した事あるんだよ。
だから今回の報道は、ちょっと「?」な所もあるんだよね。
リタリン、こんな事になっていたのか…
この薬、合わなくて100T位は小袋で放置中
つーか、そんなやばい薬飲んでたんだな俺…
>>497 なんかあの記事じゃ江戸川のせいで息子が自殺した!みたいに読めるよな
>>498 わざとやってるのか知らんがとりあえず
「合わないなら言って処方止めて貰え」
>>497 そう、だから今回の件はしばらく静観したほうが良いと思います。どのみち
自民党の総裁選レース報道で殆どの人間は忘れてしまうますよ。
勿論もうとっくに止めてるよ
ただ、それまでも飲んだり飲まなかったりで、余ってるだけなんだ
そんな薬も数ヶ月飲んでたなーって感じ
俺はwiki作ってくるわ
誰でも情報提供・編集が可能だし、一人じゃ限界があるしな
俺も昔お世話になった薬だ。できるだけのことはしたい
合法に輸入買い出来てリタの変わりになるやつあるの?
>>501 本気で言ってるなら、ずいぶん踊らされてるな
毒になるも薬になるも取り扱い次第だ
それと、100T(初期処方なら最悪でも50日分以上)も溜まる前に止めねー?
精神系の薬は自己判断で使用方法を操作するのは危険って書いてあるはずだし
いろいろ知識が足りんと思うぜ
>>502 荒らされないように気をつけながら頑張ってくれぃ
って、鬱なら「頑張れ」は禁句だっけか?
>>493 480のちょっとした雑談の後紙コップで水貰う患者A
A「7ちょーだい?」
受付「えー、でも一回6錠までってことになってるんですよー?」
A「キャハハハハ!」
受付「ウフフフフフ」
患者A、錠剤受け取って一気にゴクン
んでしばらく雑談して薬貰って帰っていった
院内処方もうやってないはずだがアレはいいのか?
治療処置扱いなのかね
幸せそうだなw
>>492 安心した。ありがとう。
大量の抗うつ剤必要な重傷患者状態だったのが、
最近は1日にリタ1錠だけ分割飲みだけまで回復して、
休日は飲まなくても平気だし、
治る希望が見えてきたと先生と話してたところだったのに。
いきなりリタだめになったら、また抗うつ剤まみれになるのか、
職場でまた倒れるのかと、不安でいっぱいになってた。
508 :
485:2007/09/22(土) 19:08:16 ID:lspRn412
485のカキコのおさーんです。
なんか嬉しいなぁ。
漏れの話を聞いてもらえるなんて。
もう鬱だの神経症だの色々言われて7年経つけど、一時なんか安定したと思って治ったと思ったんだよね。
で、薬減らし始めたら身体症状に出ちゃった(*_*)
腰痛、歩行困難(ふらふらして歩けなくなる)、動悸と薬止めて半年後に症状が出て、整形外科、神経内科→入院検査と進んだけど全然原因不明。
で、精神的にもつらくなったので会社近くの心療内科に行ったら精神的なものからくる症状の可能性があるから、とりあえずデパス?
ってな感じで処方してもらって通い始めたら徐々に体は動けるようになったけど、頭が回らない、人の言ってる事が理解できない、日常会話で普通に使う単語が思い出せないとかでまいった結果リタリン処方されたんだよな漏れ。
リタの事はネットで知ってたけど、処方されてわかったよ。全然ハッピーになんかならねー!処方された時は興味本位でスニッフつーの?試したけど全然なにも起こらなかった。
ただ、漏れにいえる事は本当に体と心が疲弊した時に飲むとなんとか会議だの打ち合わせだの資料づくりだのに没頭出来る事だけ。
飲んでハッピー?合法覚せい剤?そっちの方がよっぽどプラセボと言うか、薬やってます、ジャンキーな自分に自己陶酔してるだけだろーが!
と思うのですよ。
>>495 サイト教えてくれいメアドこっちから晒した方が良いなら捨てアド取って後でさらすですよ。
なんかリタが悪者みたいな風潮を作ろうとしている見えざる力があるような気がするのは漏れが電波だからなのか?
ハルシオンの時だって有効性を無視してネガキャンやったマスゴミだからなぁ....
どんな薬だって度を越せば全部毒でしょ?アルコールしかり...急性アルコール中毒で死んだ若者がいてもアルコール販売規制とかに動かないしなぁ。
マスゴミに取ってはビールだのアルコール飲料作ってるメーカー様はお客様。
飲酒運転で人殺しても自動車会社を責めるヤシはいない....(-_-;)
リタ作ってるカス製薬会社は客でも何でもないから?叩いてんのかな。
本当に必要(つか安くて代わりになる薬があるならそっち出せよ!)な人間の声を細々広めたいねぇ...
また長文愚痴でスマン<(_ _)>
うつ患者に処方する薬をこんな報道の仕方すんなよなあ
「本当にうつ病でリタリンが有効な患者」の症状が悪化するの目に見えてるじゃないか
それで自殺したら「毎日新聞が原因で自殺!!」って報道するかね
510 :
R:2007/09/22(土) 19:14:45 ID:4zo3FdNs
今まで断薬期間も含めて延べ13年間、<2T/dayを守って
無難にやってきた。今回のばかげた報道にもかかわらず、
医師はリタを処方してくれたが、この機会に減薬→断薬
してみることににした。ちなみに今日は出勤日だったが、
飲まずにやり過ごした。明日以降、減薬報告します。
サイトタイトルに迷うこと20分w
>>504 鬱はもう治ったから大丈夫
k江戸川の記事が意味わからん?
今日、行った人情報ほしい。って今日は休診日だったよね?
514 :
R:2007/09/22(土) 19:49:33 ID:4zo3FdNs
>>511 ありがとう。
<2T/day→≦2T/dayでした。
>>410 > 「大麻が無いと曲が書けません」って言ってるバカと、
> 「リタリンが無いと会社行けません」って言うのは大差ないように思えるぞ。
これは正しいと思う
> リタリンが無けりゃあ寝たきりだって言うんならそれでしょうがないんだよ。
> 寝たきりなりに何とか治療し生活しなきゃならない。
これはキリスト教原理主義者がよく使う論理だけど、
医療行為を否定する極論としか言い様がない
516 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 20:14:00 ID:6Q2+oeze
あったなーハルシオン騒動w
ただの睡眠導入剤なのにねー
まあ効いてる(と思ってる)薬を止められる不安はわかるけど、スニッフとかODしてない限り、禁断症状とかは出ないっぽいよ。
とりあえずカフェインとか試してみれば?
> リタリンが無けりゃあ寝たきりだって言うんならそれでしょうがないんだよ。
会社がそう言ってくれるならいいんだけどね・・・。
ウチの会社、20年勤めた人が鬱病になり、そのまま解雇。
部長曰く「鬱病なんてしょせん怠け病なんだよ」とのこと。
そんなもんだ。
54 名前: 天涯孤独(東京都)[] 投稿日:2007/09/22(土) 20:40:04 ID:YH/jDuB30
メディアじゃリタリンの中毒性や濫用問題が大きくローズアップされていて
病院の薬屋的な営業方法や処方のいい加減さなんかはオマケみたいな感じに扱われている
これだけ超スピードで対応したのは、総合的な医療現場の問題点に大々的にフォーカスされる前に手を打ったって事だろうな
リタ中は切り捨てw
くやしいのうwwwくやしいのうwww
こいつは心臓にキツいから、別な薬があるなら乗り換えたい
俺的にはODするなんてどれだけ丈夫な連中なんだと、本当に感心するよ
しかし毎日新聞には激しい憤りを覚えるな。
極めて異常かつレアな事例のみを集中的に取り上げ、それを一般化し、最終的には薬の存在自体を悪に仕立てる。
「最初から結論ありき」で取材してる気がしてならない。
記事に載った自殺したり重度の依存症に陥ったケースの原因は至極単純。
技量と知識不足の医師が誤診したり規定量を守らず無茶苦茶な処方をしたことが主たる原因。
その他は、家族が様子の異変に気付き主治医に相談しても埒があかねば、セカンドオピニオンを
求めるなり、他院に転院するなり、各種相談機関に赴くなり、何らかの対応が出来たはずなのに
結局はそのあたりが不明朗だ。
そこまで追い詰められるには、単に薬の大量処方だけじゃなく、背後に人間関係とか生活環境とか
何らかの問題があるはずで、それらを無視してすべての責任をクスリに押しつける。
非難すべき対象は不適正な処方をし、慎重な経過観察を怠った医師であり、また家庭や学校や職場で
の患者が置かれた環境に病気を増悪させる原因があったなら、その誘因に向けるべきだろう。
全国には様々な病態、体質、他の疾患との合併症等でこのクスリの恩恵を受けてる人もたくさんいる。
それらの人々から治療薬を奪う行為が正義と言えるのか?
こいつら、インスリンのODでもして全滅すればいいのに・・・
523 :
485:2007/09/22(土) 21:18:33 ID:lspRn412
>>520 ですよね〜
つか急にうつ病には他に有効な薬がある?だっけノルバティスって誰かに脅かされてんの?
だったらもっと前に適用から外しとけよ!
ゾロフトだとかパキシル、んあと何だっけ?だって漏れの担当医曰く宣伝されてるほど効果は無いかもしれん
と言ってたぞ。
結局、頑張って会う薬見つけましょって事になったけど、薬飲みたいから精神科なんて通ってないって!
カウンセリングとかも保険診療&自立支援法の適用にしてくれりゃ、自分の心の弱さや情けなさを叩きなおしたいよ。
一回カウンセリング受けて1マンとかそれも週2回だとか貧乏リーマンじゃ心が潰れる前に金銭的に首括るしかないよ(>_<)
やっぱ心の弱い人間は死ぬしかないのか....
もう漏れだめぽ。なんか生きてる価値も見出せないのに、これ以上は無理....
美しい国に相応しくない漏れは逝くのが世のためなのかもね(泣)
臆病ものなんで一人では寂しすぎるから誰か一緒に逝ってはくれまいかとマジ今考えてる。
ホントに鬱だ死のう....
今日通院したけど、リタ普通にでたよ。
鬱。1t/day(休日、調子のいい日はのまない)。
余っているときはもらわない。を2年間。
医師に「今まで通り処方するから、心配要らない」といわれたよ。
>>485 ルボックスもそうだよね>SSRI
効いてる感じがしないんだが、三環系のアナフラニールのほうがはるかに効いた
リタリンと飲むと神降臨(アッパー感は当然無く無作為の作業に没頭できるぐらい)
とりあえずこれを機にリタリンの減薬に挑戦してみる
526 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 21:48:00 ID:uZmGXUsG
リタが出なくなったのでシ○ブ食べます
テレビに洗脳されるゴミ死ね
527 :
485:2007/09/22(土) 22:04:04 ID:lspRn412
485です
マスゴミ共が騒ぐような薬じゃないですよね。
漏れ毎日とかが騒ぐ多幸感だとか浮上感なんて感じたことないもん。
普通にこなせる筈の作業が、なんだかこなせるようになるだけ。
仕事帰りの無力感、脱力感は相当来るけど...
でも生きるためにゃ働かかなきゃいかんって言う強迫観念もあるし、そりゃ仕事辞めても家族ささえられるだけ生活保護なり受けられればいいんですがね。
一部の馬鹿が合法ドラックとか言ってるのをなんでそう大げさに扱うかなぁ。
漏れもリタさよなら修行つか、人生さよなら時っすね。
小泉、安倍!GJ! てめーらが作りたかったのは世襲議員が蔓延して伝統芸能みたいにしたかったんだね。
福田もムカつくけど、麻生も所詮2世...いつから議員は世襲があたりまえになってしまったんだろふ。
弱者は税金納めるだけ納め、年金積むだけ積ませて、自殺するのがとっとと死ぬのが、美しく・力強く・誇れる日本なんだなぁ。
リタ叩きはいいけど、薬が悪いのですか?覚せい剤だとか勘違いして遊ぶ馬鹿は正しいのですかね?
ベゲタミンだって一杯飲めば死ねると思ったですよ。漏れ。
一杯のんだら、動けなくて垂れ流し状態になったですよ。まだ処方された飲み残しが山ほどあるから逝くしかないかな。
グスン。
ノバルティスファーマの発表の
> (2)他に効き目がある抗うつ薬が多数販売されている
ってそもそもおかしくね?
適応が「難治性」うつ病なんだから。他の薬をそれなりの種類&期間試したけど、なかなか治らないから出すもんじゃないの?
一部のヤブクリニックは別にして。
真面目に患者を治療しようとしている医者なんてほとんどいないのが事実
勤務医がそんなことにかまけてたら白い目で見られるのが現実
>>526とりあえずタルクとかCMCとかテキトーに混ぜて主剤は1mgな
>>485甚だ同意
これで多幸感得られる奴は別の病気か、スマドラ的に使ってる奴
だと思ってる。
家族がいても民法の規定通り相互扶助の項目がある以上、
生活保護は難しいよね
そのくせ、働く気の無いような連中になぜか振り込まれる。
まじめに働くのがほとほと嫌になるよね
531 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 22:56:35 ID:ACmr43iy
まさに白い巨塔の世界ですな!
おのれの利益のみを追求するJJは財前五郎と重なるものがあるな!
しかも最後はつぶれていくところまで同じでワロスw
532 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 23:00:47 ID:CPCVlQmj
>>524 そういう情報が駆け巡って、医者が何軒か摘発されるというのが年間行事になるだろうな
5年もすれば(自称)鬱病にリタ処方する医者は一人もいなくなるよ
ついでに言うと、その頃にはリタ目当てのジャンキーどもが鬱病から他の精神病に病名を変更してるwwwwww
気に入った病名が出るまで医者を変えるのは人格障害者の得意技だしwwwwwwwwwww
>>528 仰るとおり!!
様々な抗うつ剤を試しても効果が得られなかった、もしくは効果が不十分だった一部の
難治性・遷延性の鬱に対して、抗うつ剤に付加する形で使用するのが一般的な方法。
これらの適用を除外するということは、そういう患者は病気が緩解しなくてもいいと
切り捨てる行為ですね。
社会から抹殺し廃人になれというわけでね?
なかには内臓に病気を抱えており副作用が酷い三環系抗うつ薬などが使いたくても使えず
出来るだけ負担が少ないクスリとリタリンを組み合わせて用いることで良くなってる人もいる。
視野狭窄的にリタリンを批判してるマスゴミどもよ、自分たちの反社会的・非人道的・犯罪的過ちを
猛省せよ!!
メディアはリタ叩きというより、日本の医療が腐ってるって事を言いたいがために
リタをダシに利用してるに過ぎない。
数年前「合法的に覚せい剤が処方されてる」と国民に伝えて祭りにしたわけだ。
結果、ノバルティスファーマと厚生労働省が腰を上げたワケだ。
(鬱に適用してるのは日本だけって理由もあっただろうが)
危険性が確認されてない薬など他にたくさんあるだろうに・・・。
>>492 ありがとう厚生労働省
とりあえず信じます
昨夜、鬱からくる過眠と書いた者です
カフェインでもダメ、体質的に滋養強壮剤は飲めないわたしは死ねと?
7年も一つの病院に通い続けて、リタリンで何とかもっていた命がここで尽きると?
厚生労働省が見解出しくれても、結局処方は医師の裁量なのですよね
揉め事を避けたい医師は処方をあっさり切るかもしれません
病院に電話かけて問い合わせたいけれど我慢した一日
働けなくなるだろう不安と恐怖と自己嫌悪で苦しんだ一日
さすがにこの不安には勝てないから、本当は来週病院だけど1週間早めて診察行ってこようと思います
死刑宣告は早いほうがいい
色々試してやっと働けたのが全部泡となって消えるのかも
さよなら
涙が止まらないよ
症状が完全に悪化してるよ
>>533 ジャンキー全般にこういうの多いので特に。
538 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 23:35:35 ID:CPCVlQmj
>鬱からくる過眠
っとにジャンキーは病理学上ありえない事柄を勝手に鬱病と結び付けるよな
>>538 反論する気力がもはやありません・・・
誰も辛さなんて解ってくれやしないんだし・・・
540 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 23:42:16 ID:P+8yMSt3
それは普通に有りえるだろうw
無知は怖いな
いい加減煽りはスルーしろよグズども。何歳だ?
一生粘着ニートに居座られたいのか?このスレに。
542 :
優しい名無しさん:2007/09/22(土) 23:45:00 ID:eAoYmQYW
>>533 リタリン以外に効果が不十分って本当に鬱病なのかなあ。
ただ単に怠け者なんじゃないの?
>>536 不眠より良いと思う。
人間は寝ないと死ぬが、寝すぎて死んだ人間なんて聴いたこと無い。
リタリン辞めて、ゆっくりお眠り。
>>542 いや、不眠もあるので睡眠薬+朝、頓服がリタリンなのですよ
永眠するしかないのかな
ID変わる前に中間報告
明日にはwiki作れると思うので、気力のある方は編集へのご協力をお願いします
レンタルwikiの吟味してたら時間かかっちゃったw
治療中の方は無理せず治療に専念してくださいね。まだ完全に処方禁止になったわけではないですから安心してください
それではおやすみなさい
>>541さんが言ってくれましたが
sageれない低脳、視野、考えが浅い奴は、完スルーでお願いします。
まあ、ここまでアフォだとスルーされてるのに
「反論できねえでやんのへへっ」と、図に乗りそうですが
理解能力が無いのですから、救いようがありません、NG登録をしてください。
不採算部門からの撤退は最近のビジネスの錦の御旗
548 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 00:12:09 ID:r5TqILXC
>>543 過眠と不眠ですか。
睡眠薬飲んでるとしたら過眠はそれが原因じゃないですか?
睡眠薬を辞めて、昼間運動して夜寝られるようにするとか
いろいろ工夫すべき点はありそうですね。
この時間起きててリタリン必要だとかアホかと思う
「アタシ、眠剤が眠れないからダメなの」とか言いながら
タバコをスパスパやってるバカ女と同レベル
>>545 すみません
反応してしまいました
診察まで不安すぎて辛いです
でもどうでもいいけれど、毎日が取り上げてるのって極端な例だけですよね?
一部しか見ないのって結局大勢の人間を見てないんだよね
遺族(←この言い方が可笑しいが)と言われる母親が完全に被害者意識持ってて、自分を省みてなくて、自己満足な正義感に燃えてるだけとしか思えない
それを毎日がセンセーショナルに取り上げようとしているだけだと思う
わたしは厚生労働省が冷静な見解を出してくれるのと、通い続けた病院の医師を信じる
不安定な書き込みごめんなさい
落ちます
>>551 不安なら電話で掛かり付け医に聞くと良いよ。
それが一番良い
>>551 >被害者意識持ってて、自分を省みてなくて
それそっくりあなたに当てはまるよ。
リタってジェネリックも出ないほど儲からないからメーカーからしたら癌そのものだろうね。
555 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 00:44:59 ID:OPeKjg8y
556 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 00:45:13 ID:cKRqCl8C
大麻中毒の人だって、ある日突然「もうお前には売れない」って言われてつまはじきにされたら
自殺考えたり、異常な行動とると思うよ
治療薬 として出された経緯があるなら薬害ではあるけど
自分からリタが聞くらしいリタが欲しいってくれる病院を調べたりした人は、「自分みたいなヤツがたかったせいで医者が必要だと判断して処方されてた人すら使えなくなった」と思うべき
処方打ち切り宣告受けた。鬱で処方してる患者には次の来院から減薬をさせる方針で、
最終的に年末でリタリンの処方を完全に打ち切るとのこと。
今日から国内にある抵鬱薬をフルに使った治療が始まりました。
それでも駄目なら入院することになりそう。
今までのように動けなくなると思うけど、今までが楽をしすぎてたんだなと思えばあきらめもつく。
最初は俺もお前らと一緒で、マスゴミ死ねと思ってたけど、
依存性が高いのは事実だし、今のままだと第二の東栗みたいなのが出てくるだろうし、
それによって依存症になる奴や売人が蔓延るんだから、規制されても仕方ないと思ってきた。
きちんと使ってる人が文句を言うのは分かるけど、やっぱり所詮ドーピングだよこれ。
根本的に治療の効果が無いのでは適応から外されても違和感は無いけどな。
飲めばその場しのぎにはなるかも分からんけど、それじゃあ覚せい剤と変わらないよ。
生活できなくなる人もいるかもしれんが、家族なり、配偶者なりに頑張ってもらって治療&生活していくしかない。
母子家庭でなんとか暮らしてる人もいれば、妻が若くして寝たきりになった家庭もある。
生活が苦しいのは他にもたくさんいる。人並みの生活が出来なくなるのは辛いけど受け入れなければならない。
558 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 00:48:28 ID:cKRqCl8C
あくまでも、処方された事自体が害だったんだよ
無い状態が本来の姿、元に戻るだけなんだけど
麻薬まがいの薬でハイテンションになり、そのおかげで症状を誤魔化してただけ
酒に依存した主婦の事で「キッチンドリンカー」って言うの居たけど、それと同じ
直したいからどうしたらいいかって言うと、酒依存を断ち切ること
貴方たちもリタリン依存を断ち切るために 頑 張 っ て
弾薬して半年だが止めてよかったw。
一応、処方はされてるけどなw。
数えたら1000ぐらいあった。
これからうんこと一緒に便所に流します。
この糞薬が!
なんか以前社会党の某党首が「ダメなモノはダメ」ってフレーズで人気を博したけど
まったく論理も何もないアンチのカキコが湧いてきたな・・・
皆さんリタリン一錠で何時間くらい効きますか?
>>561 空気読めない香具師は消えろ。
正規にリタリン飲んどる連中は、今は貴重な睡眠時間だ。
今カキコする奴は、ジャンキーかリタ卒業してスレ保守要員。
563 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 02:35:47 ID:JotvrBPr
最後にもらえるだけいっぱい貰って大事に使おうかな。
マスゴミって本当怖いな・・・
また、抑鬱な毎日が始まる。ここ1ヶ月位で急過ぎ
しかし、毎日の報道の仕方には疑問だらけ。
子供をアメリカンスクールに通わせるわりには
大学には行かせなかったり、
なんか、自分勝手な論理で動いてそうな、
エキセントリックなオバハンだよな。
オカッパで、草木染の服着て、有機野菜とか食ってそう。
>>564 毎日新聞 山本紀子記者でググってみろ。
こやつが、このスレの天敵であることがよくわかる。
過去何度も反リタキャンベーンをはってきた香具師だ。
567 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 03:07:31 ID:MhvLYE/i
世の中、よく考えもせず、ノリで何でも決まっちゃうから怖いよな。
一時はどうなることかと思ったが、焼け跡から若い新しい芽がでてきているような。
wikiをつくる人、行動開始の人、がんばってください。
陰ながら応援しています。
569 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 03:44:41 ID:U0r0+44a
このスレで面白く東京くりの話してたりしたのも自業自得になったな
あの日テレのドキュメント糞ライター女もかなりのドキュソだが‥
リタリンがないならパキシル飲めばいいじゃない
>>570 パキシルがリタリンのかわりになるという根拠を、
具体的に説明してごらん?池沼ちゃん。
572 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 04:05:18 ID:qRLi0wMs
お前は一度死んだ方がいい
573 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 04:07:46 ID:qRLi0wMs
574 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 04:11:51 ID:qRLi0wMs
洩れ、トウクリすれの人なんだが、このスレはリタリンのんでないからみてなかったんだけど・・・
やっぱトウクリも悪者でしょうか?
>>545 +面白半分のガキンチョも来るので
sageだけはお願いします。
とりあえず処方止められて自殺する人は
ついでにリタリンの事を遺書に書いてね
リタリンがあればこんな事には…みたいにさ
初めてリタリンを処方されて3時間ぐらいで切れた後に凄い疲労感に襲われるんだけど、
このダルさを解消するためにはどうすれば良いのだろうか・・・・寝たいのに寝れないし・・・
>>577 切れる前に抗不安剤を飲む。
レキソタン、デパス辺りがお勧め。
>>577 切れる前にリタリンを飲む。
スニッフか、舌下がお勧め。
次の診察でリタ処方されるか心配でリタ飲めない・・
医師の裁量しだいで処方可能らしいけど・・・
リタ処方された奴、レポたのむ
581 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 08:14:18 ID:6a2LOFgG
>>580 普通になにも言われずに処方された・・・
次は大丈夫かなぁ
>>581 サンクス
今日用事があるので、リタのんだ
俺も次の診察でリタもらえるようにがんがる
583 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 08:33:35 ID:DGe2HDZg
欝ならパキシルでいいだろー。ポテチン
>>580 まず結論から言うと自分の従来どおり「4週間分10錠」の処方してもらえた。
ただし、従来では診察料が1,500円で済んでいたのに対して、
昨日からは「投薬」の68点が自己負担100%になったので
680円が加算されるようになった。orz
そして、リタリンの価格も自己負担100%となって1,190円となった。
結局、従来に対して1513円の負担増となった
>>580 フラゲしてきたが、、、
土曜日に行ったときは、普通に処方された(3割負担で)
ただ、今度の土曜日はもらえるか不明
鬱への投薬が廃止になったら、別の薬を試してみる
とか言ってた
パキシルもルボックスも効かないから、MDMAなんて
多分効かないだろうし、そもそも違法だし
ベタもモダも無いっていってたから、先行き不透明
で不安感がつのるね
>>577 即効性のあるデパスあたりがお勧め
>>578 レキソっていい?
一時期服用してたけど、緩行性な効きで
変えてもらった
間違っても
>>579で書いてことを実行しないように
おお、IDが加速度だ
>>557 現状を受け入れるというのであれば、
一切の薬をやめたらどうだ?
もうリタバブルはじけたな・・・
樹海は俺が見張ってるから無駄だ。リタ切れで死にたい
なんて言ったら往復ビンタくれて「しっかりしろや!」と言い
気合い注入してやる!
生きる苦しみを乗り越えて寿命で死ぬ勇気を持てや!
熱いね、感情がある頃の俺みたいだ
美しい、あまり他人を想いすぎると
限界超えて俺みたいに無になるぞ
死にたいやつは・・・・死ね
自殺で死んだら、それがその人の寿命かもね…
リタリンありがとう
俺は内科でうつ病の薬は14日分として処方されてる
(実際は2倍量なので28日分)
で、リタは何故か普通に28日分として処方。
この場合、リタの処方に関してカルテはどうなってるのかな?
ナルコとして処方してくれてるなら、今後も普通に保険適応で貰えるんだろうか?
初診の時に、うつ病のこととは別に、過眠症状が酷いことも話したから、可能性アリ?
僕はリタリンやめたらウツ状態無くなったよ。リタの副作用で抑ウツ状態だったんです。精神科医は怖いよ。「生かさず治さず」で。リタ中には、副作用でウツ状態の人いると思うよ。 止めるの発狂寸前だけれども合法的に入手出来ないのだからジャンキーは入院ではないですか?
595 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 14:51:57 ID:msC4kgcC
285 名前: リタリン中毒 [リタリン卒業] 投稿日: 2007/09/23(日) 14:03:19 ID:fU8ciBSq
リタリンを頼って生きているのが、どうかと思う。 僕は、リタリン止めたらウツ治ったよ。止めるの辛かったけれども、
ウツは治っていて抑ウツ状態はリタの副作用だったのが判りました。
山本紀子か。
たいがい偽善者は女だな。かたよった報道する日テレといい・・・
パキシルで効いてれば苦労しない、効いてる人はいいけど。俺には糞抗欝剤だよ
俺はパキだめだった、副作用が出てたし抗鬱効果もちょっと……
合ってる薬が他にある人間はいいさ
だがなあ、これで切られると合う薬に出会うまであの地獄に戻るかと思うとなあ
俺もパキだめだったな。
しかも離脱症状で二重に辛かった。
合うかわからない薬を次々と試す日々には戻りたくないよ。
あれは経験してないとわからない辛さ、恐怖感。
その点、リタリンには感謝してる。
動かなかった体が動く、少し集中出来るようになる、ケアレスミス激減。
土日抜いても特に依存やら離脱の症状も無いし、多幸感も無し。
頼むから難治性うつにも適用症を維持してくれ・・・。
SSRIなんて効果出るまで2〜3週間かかる
それでダメならまた2〜3週間の様子見
しかも前の薬の離脱症状もプラス
鬱に苦しんで副作用で反吐って
それで会社に行ってボロボロになって
業績上げられず解雇寸前まで行った
あんなのまた経験しなきゃならんわけですか
・・・毎日も本当に「マスゴミ」に堕ちたな
600 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 17:27:12 ID:NQJ+QfIi
どんなにいい先生でも処方できなくなったね
もしナルコ以外で処方したら医師免許剥奪もあるかもしれん
>>600 え?ダメになったの?
>>492を見る限り、9月21日付けで
難治性うつ・遷延性うつならおkって書いてあるけど・・・?
難治性うつとか遷延性うつって(医師の判断によるが目安として)
・症状が重く、かつ長期間(半年以上ぐらい)治療を続けたが状態の回復に繋がらない
・複数の抗うつ剤に効果がない、または耐性がついて有効な抗うつ剤がない
「入院クラスの患者にしか使っちゃいけなくなった」って意味と思ってくれ
だから通院患者への使用は原則として禁止って感じ
処方箋持って行って薬局で処方、って薬ではなくなった
厚生省による通達だからこれはかなり重大な決定事項だあね
6年間、2T/day処方されてます。
診断名は難治性うつと自立支援申請の診断書にはありました。
土曜日もいつも通りの処方でこの先も出すと言われましたが
薬局での対応が、やはり少し厳しかったような・・・
自立支援を結局受けていないのですが、クリニックで毎月保険証確認しているので
薬局では数か月見せてなかったのに
一応保険証確認いいですか?と言われ処方箋も日付や保険証番号などかなり入念にチェックしていました。
今後も処方すると主治医は言っていたけど、ナルコに病名変えるのか
コンサータを使うつもりなのかちょっと不安です。
604 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 17:54:12 ID:RVt3rFDn
医師がナルコを偽って患者に出すとガザ入れされるぞ。
病院閉鎖、医師生命も終わり、同業者から嘲笑の的。
リタ処方適性チェック機能がかなり強化されてるようだ。
乱処方する不良医師はどんどん検挙されるようになるぞ。
名古屋の馬鹿みたいにリタリンのせいで死ぬのはやめてね
超迷惑、地獄でラリッてろ
リタリンを止められたせいで死ぬならちゃんと主張よろしく
>>605 そうですよね。
主治医は、乱用したり依存せず必要だから何年も飲んでる薬だし
これからも処方しますから安心するように。
と言ってたのですが。
そのクリニックはもう今は初診でナルコじゃない人にはほとんど出してないので
薬局でも私以外に数人いるかどうかで、乱発医師ではないと思うのですが・・・
>>602 そんな通達があったんですか・・・。
ちなみに我々がその通達を見ることってどこかで出来ますか?
医師に直接聞くしか無いのかな・・・。
609 :
:優しい名無しさん:2007/09/23(日) 18:15:49 ID:Uthnc0ef
>>603 難治性うつには1〜3T/day処方。
>>604 ここにレスしている鬱病で悩んでる患者は医師の処方に従い治療目的で服用
している人。
自身に大量処方するのは治療ではなくジャンキー。 区別してからレスしない
と..。 頭の中整理できない人?
610 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 18:17:28 ID:ytwdZ/aH
>>551 お前自分のことしか考えてないだろ。
>遺族(←この言い方が可笑しいが)
ってリタリンが一人の青年を死に追い詰めたのは確かだし、
その母親にしてみれば自分がお腹を痛めて産んだ子供が
自殺してしまった事実は耐え難い苦痛でしかない。
551には親になる資格はない。
自分の息子がリタリンで狂ったら…息子いらね(・∀・)
まあ他人に迷惑かける前に自爆した点は親孝行なんじゃね?
薬に狂った息子の愚かさを呪え
被害者面はすんな
613 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 18:31:37 ID:3k9BThRL
>>612 612の親や親戚も612に自爆して欲しいって思ってるかもな。
614 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 18:37:40 ID:P5K10baE
>>492のリンク先のPDFには
「薬局における処方せん確認の徹底等」
「処方せんの精査を徹底すること」
「向精神薬の不適切な調剤を求めていることが疑われる事例を把握した場合には、
近隣の薬局に連絡する等・・・・・」
という項目があるので、
>>602の
>処方箋持って行って薬局で処方、って薬ではなくなった
とは矛盾すると思うのですが。
>>492の趣旨は「乱用者がいるから注意しろよ」との注意喚起の文章では無いのでしょうか?
自分は医療関係に詳しく無いので、間違っていたらご指摘下さい。
615 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 18:46:51 ID:rac3hSXa
次からみんなベゲタミンだねww
616 :
:優しい名無しさん:2007/09/23(日) 18:54:09 ID:Uthnc0ef
>>614 ようするに、詐病者の徹底締め出しと、難治性うつ病への法的処方量の
徹底だ。 難治性うつ病にも3T/Dayまで、それ以上処方する、又されて
るのは減らされるかも法律違反だから。
結局さ「東クリ、西京、江戸川」で闇に出回る量の何割を賄っていたんだよ?
朝日
http://www.asahi.com/health/news/TKY200709200362.html うつ病などの治療薬として承認されている向精神薬「リタリン」(塩酸メチルフェニデート)による薬物依存が
多数発生しているとして、製造販売元のノバルティスファーマ社(東京都港区)は20日、うつ病についての
効能効果を取り下げる方針を固めた。
近く薬事法に基づき厚生労働省に取り下げ申請する。同省によると、不適切使用を理由に製薬会社が薬の効能を
狭める申し出をするのは、極めて異例という。
同社はこれに先立ち、精神科関連の学会などに打診、理解を求めた。同省は取り下げ申請を受けた後、
諮問機関の薬事・食品衛生審議会にかけるなどして正式決定する。
取り下げが認められれば、うつ病患者への処方は医療保険が適用されなくなる。その後も保険外診療での処方は
医師の裁量で可能だが、効能を外すことで安易な処方を食い止める狙いがある。
****重要な点***
>製造販売元のノバルティスファーマ社(東京都港区)は20日、うつ病についての効能効果を取り下げる方針を固めた。
>近く薬事法に基づき厚生労働省に取り下げ申請する。
>不適切使用を理由に製薬会社が薬の効能を狭める申し出をするのは、極めて異例という。
>同省は取り下げ申請を受けた後、諮問機関の薬事・食品衛生審議会にかけるなどして正式決定する。
>>492のリンクの厚生労働省の書類は、20日付けのめ、今後、申請され受理されてからが問題。
これから先は、
>取り下げが認められれば、うつ病患者への処方は医療保険が適用されなくなる。
と解釈するのが妥当。
とんでもないことになった。
>>618 厚生労働省、薬事・食品衛生審議会、及び精神科関連の学会が
どんな見解を出すかで状況が分かれますね・・・。
しばらくはそのあたりの情報を注視しますか・・・。
>>618 それの申請が通れば一切処方は不可能になるが……
いきなり一切処方停止なんてことになれば依存性が高い薬だし大混乱は必至
・新規処方は停止
・現在使用している場合、減薬を試みながら別の薬への代用・移項を試みる
という感じの対処になるだろう
この大騒ぎ見て毎日の記事書いた記者は大威張りしてるんだろうな
621 :
マイニチはスルーして・・:2007/09/23(日) 19:37:26 ID:GSwhubey
「うつ病」効能、削除検討 「うつ病」効能、削除検討 リタリン乱用で製造会社
うつ病や睡眠障害などの治療に使われている向精神薬「リタリン」(塩酸メチルフェニ
デート)を製造販売するノバルティスファーマ社(東京)が、同薬の適応(効能効果)から
うつ病を削除する方向で検討していることが21日、分かった。
リタリンには覚せい作用や気分を高揚させる効果があり、依存症や乱用などの問題が
指摘されている。同社は関係学会と協議しており、近く厚生労働省に正式に申請する
見通し。同省は「申請があれば、専門家の意見を聞いた上で判断する」としている。
同社によると、不適切な処方や使用が後を絶たないことや、現在はほかにも効果的な
抗うつ薬が販売されていることを考慮。適応としている2つの病気のうち
「難治性・遷延性うつ病」を削除する検討を始めたという。
脳波検査などの診断で処方されている睡眠障害「ナルコレプシー」は、今後も適応に
残し、製造販売を続ける。
2007/09/21 10:54 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000236.html
いっそのことナルコにも禁止すればいいのに。
うつは一切駄目でナルコはおkなんて酷いよ。
リタをやめようと思い断薬に挑戦しているところだけれど、
1日15時間(12時間+3時間)寝てもまだ眠い×3日間
ルボックス50しか飲んでいないのに・・・
レキソタンを飲んだら眠くなりそうだし。
どうしたらいいものか。
623 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 19:47:09 ID:hlGPA9G8
>>617 ぶっちゃけ3〜4割くらいじゃない?
関西は簡単にリタ出すらしいじゃん。
>>622 そーゆう議論はやめようぜ。
鬱もナルコも同じ「病気」。足の引っ張り合いはイクナイ。
まぁ転売者対策にはうつへの処方禁止だけじゃザルだけどさ。
それにしても毎日新聞や日テレ等のマスゴミは悪質、非人道的な極悪会社だよな。
優れた抗うつ剤も登場した、といってもSSRIの先駆けプロザックでさえ未だに未認可だし、
SADに効くというオーロリクスとか、その他海外で認可されていながら日本で未承認のクスリが
どんなにあることか・・・
結局、新世代ではゾロフト加えても4種類しかない。
フルボキサミンの適用にSADが追加されたのもごく最近だし。
なのにリタの適応症を減らし選択肢を狭めるのは、国内では患者にとって多大な不利益でしかない。
例外的にでも何らかの適用の余地を残して欲しいものだ。
626 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 20:23:39 ID:KC1uijFm
では、転売者はどのようなことをすると実質的にザルにすることができるのか教えてくれ
>>626 だから結論として、適応症からうつ病除外する事になったんだろうが
馬鹿か
628 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 20:52:54 ID:g6/L3zwL
リタリン中毒者は覚せい剤中毒者と一緒なので、見つけ次第逮捕してほしい。
ていうか、こういう社会の厄介者は一刻も早く駆除していただきたい。
629 :
江戸川もオワタ:2007/09/23(日) 21:00:47 ID:FjCdaReE
医師不在中にリタリン処方 東京・江戸川区の診療所
2007年09月22日08時16分
薬物依存が問題視されている向精神薬「リタリン」を不適正に処方した疑いがあるとして、東京都と江戸川保健所は21日、江戸川区の診療所に医療法に基づく立ち入り検査をした。医師が不在中に薬を処方していた疑いが強く、診療の実態を調べるとしている。
同保健所によると、20日に診療所の利用者から電話で「医師が休んでいるのに薬を処方された」との情報があったほか、「説明不足のままリタリンを処方された」といった苦情が数件寄せられていた。
立ち入りの結果、カルテや診療所職員の証言などから、医師のいない状況で恒常的にリタリンが処方されていたことが判明。都などは医師法違反(無資格診療)の疑いがあるとみている。
都は18日、新宿区の診療所にも、リタリン不適正処方の疑いで立ち入り検査をしている。
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200709210344.html
630 :
東京クリニック出演!:2007/09/23(日) 21:02:34 ID:FjCdaReE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm779429 リタリン中毒ノリコ〜赤城ホスピタル入院まで
この番組内で、今一生なるライターが、出演しています。
この今一生、メンヘルを食い物にするので有名で、過去2chにもスレが立った経緯のある人物です。
その悪行とは、メンヘルの若い女の子を取材と称してナンパ・淫行・ハグと称して同衾・乱交、
薬物の譲渡などなど・・・
メンヘル系のライターにはロクな人物がいません。
ですので騙されないようにしましょう。
某駅前の路地を入ったところにある雑居ビルにある某クリニック
2回目の診察からリタだしてくれるよ。
1回の診察ごとに1Tづつ増やしてくれる。
632 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 22:18:06 ID:hlGPA9G8
>>632 それもっと詳しく。駅名出されてもわからなそう
自己レス乙。
ついでに消えろ。逝け。
そんなリスキーな事する病院ないだろ、常考
医者ははした金の為にリスク犯す程金の困ってねえよ
635 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 22:50:13 ID:g6/L3zwL
>>633 リタリン中毒者は消えろ。この世から失せろ、ヴォケ。
636 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 22:51:33 ID:U0r0+44a
リタはぁはぁはぁ
637 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 22:55:30 ID:vAnEaKXr
政界から極道界まで
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持!!
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます!!
通報は
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17
情報提供は
週刊新潮
0332665311
週刊現代 編集部0353953438
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
週刊実話 編集0334361844
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
女性自身 編集部0353958240
wiki作成しました
が、ほとんど編集していなくて公開できる代物じゃないので、ある程度編集した明日以降公開します
スタンスとしてはあまり情を入れず、淡々と情報を整理し纏める形です。
意見発信はブログ等の役目だと思ってます。上にブログ作った方がいますが、公開はしないのかな
>>639 お疲れ様です。ご無理なさらないように。
と言っても、wiki期待してます。
処方されなくなったら、起き上がることも出来なくなってしまう・・・
家事とかしてくれる人がいればいいけど、いないから困る。
何もしなくてもいいんだったら処方から消えてもいいけど
そういうわけにはいかないし・・・
生活していくのに本当に困る。
642 :
優しい名無しさん:2007/09/23(日) 23:29:07 ID:O88carxW
>>641 栄養ドリンクでも飲めば元気でるかもよ。
つ 入院
>>23 国は製薬会社の申請に基づいて、難治性鬱病への薬効も認めたんだろ?
治験もしたんだろ?
製薬会社が取り下げしたからって、国と医学界は、「はいそうですか」でいいの?
んー、ブログ作った者なんだが、論破って難しいな
リタリンの危険性の指摘の仕方が間違ってることを書こうとしてるんだが
妙な使い方しなきゃ危険な薬じゃねえ、って言うと
「妙な使い方をしてしまう危険性があるからダメだ!」って話になってくる
で、妙な使い方の詳細を書いてそれに反論しなきゃならんのだけど、そうするとリタの覚せい剤としての
取り扱いマニュアル状態になってしまう
どうしたもんだろう
>>644 リタリンに限らず、メンタル系の薬って、なぜ効くのか?って所が実はいまだ正確にはよく分かっていない
仮説に基づいて臨床試験を行って、とりあえず効果があるらしいと認められたら認可されてしまう
そういう背景があるから、「すんません、やっぱ効果ありませんでした、サーセンw」っていうのが通ってしまう
647 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 00:04:07 ID:6BVlr5WK
リタリンなけりゃ起き上がれない人は、もう障害者として生活保護もらって入院もんだろ・・・
喫煙者と嫌煙者の言い合いみたいになるんだよなあ
「タバコの副流煙で我々の健康が害されるから共通の場所で吸わないで」
「でも、俺これ吸ってないと落ち着かないし仕事できない、禁煙によって俺の健康が害される」
リタにすると使用者が後者になるからイメージ悪い悪い
「他にも危険なものがあるよ!リタだけが特別危険なモノじゃないよ!」
って実例挙げるとそれらの規制まで導きそうで、もうどうしたもんだか
650 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 00:27:02 ID:fVtlnyJD
タバコと一緒にすんなよ。
タバコ吸いすぎでラリって自殺した奴なんていないだろ。
リタリンは危険なドラッグだし、世論も製薬会社も保険適用外の方向で動いている。
リタリン中毒者には精神病院の保護室に入ってもらって、
手足縛り付けてリタリンの毒が抜けるまで入院してもらうしかないな。
>>650 タバコが手に入らなくなったら自殺しそうな奴はいる罠
>>610 >リタリン:悔やむ遺族「国の対応遅かった」 うつ病への適用削除へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070922ddm041040033000c.html 親になる資格どころか、生きる資格すら奪われそうな勢いですよ・・・
一部の中毒者の遺族の親の訴えの所為で・・・
リタリン依存で死んだ若者
→同情はするが、妄想が出てきた段階で辞めるべきだった。
掛け持ち受診までしていてナルコまで偽っていたというし、呆れる
自殺にもまったく同情できない
遺族(母親)
→自己満足な正義感に酔って、息子がうつ病になったことに対する親としての責任を全てリタリンの所為にしていると思う
一部のずさんな医師、乱用者だけを見て、リタリンが悪だと決め付けている
リタリンがあって初めて働けた人間を見ていない
訴え続けると言うが、わたしはあなたを訴えたい
自殺する時には
マスコミ
→一部の極端な例を取り上げて一般化しているんじゃないよ、と思う
センセーショナルに煽って、売れればいいのか?
一部を見て、大勢を見ていない
大局を見れないマスコミの最たる例だと思う
製造元
→もう言葉もありません
リタリンには感謝していたのに
厚生労働省
→混乱を招かないように、冷静な見解を出して欲しい
医師
→通い続けたのだから、わたしのことも知っているはず
処方をいきなり切るようなことはしないで欲しいと思う
はっきり言って、自分の子どもが勝手に詐病して掛け持ち受診してリタリン依存して勝手に自殺した親の訴えなんか知らない
どうでもいい
本当に必要な人には必要な薬なんだ
これを理解してくれる人はいないのか?
モーー、赤城高原牧場にみんなでGO!
>>654 確かにあの品のない無知オバサンはグズだね。
子供もあれだから納得できるがw
>>654 勝手に詐病!とか怒ってるけどさ
薬物に依存した時の症状知らないの?
いや、遺族や自殺者は叩いた時点で感情論に持ってかれるとアウトでね
自業自得とかの論旨だとなあ
「リタリンがなければ本当に自殺しなかったのか?」
「その可能性があった! だからリタリンは悪だ!!」
となる
>>657 薬物に依存する人間が悪いのなら、何故自分の息子だけは悪だと言わないのか?
素朴な疑問です
>>658 遺族や亡くなった人叩く気はありませんが
リタリンが悪だと思っているのなら、どんな薬だって飲みすぎりゃそりゃ悪ですよ
睡眠薬効いてきました
落ちます
660 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 01:30:38 ID:1Kp/Q2eK
毎日新聞記者は正論を言ってるよ
リタリンなんてなくてもナコレプシー以外ならもっといい薬がある
661 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 01:34:29 ID:fVtlnyJD
リタリン中毒者の皆様は社会の厄介者なので、安楽死させてあげたいですね。
親も親戚も喜ぶとおもいますよ。
本当にうつを治したいやつはリタリン等使わず
山ほどある他の薬を試す
絶対に合う薬はあるはず
リタリンなんぞ鼻から吸って遊ぶ意外に使い道はない
だから遺族ふざけんな、きちんと量を守ってる乱用者もいるんだボケが
名古屋の馬鹿は自制心もないただのカス
>>660 精神薬は効く人には効くが、効かない人には全く効果がない
って場合が多いって知ってるかね?
精神病は……いや他の病気もそうだけど
症状で区分けしててメカニズム不明って場合が結構あるんでね
例えば、「糖尿病」ってあるけど
血糖値を下げるインシュリンが不足して起きる場合
インシュリンに対する反応が鈍って起きる場合
この2種類がある
前者にはインシュリン注射が有効だけど後者には効果が薄い
「糖尿病ならインシュリン注射すればいいじゃない」
とは言えないってこと
糖尿病とインシュリンの場合はそこのメカニズムわかってるからまだいい
が、心の病は複雑で、見極めがプロでも難しい
もちろん詐病の疑いが強いと判じられる場合もある(ナルコの脳波測定とか)
それでも、測定時脳波形に変化がない=ナルコではないとは言えなかったりするんだわな
664 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 01:45:21 ID:TTmNGVAr
>>650 一日3錠以内の処方を受けて、休日には断薬している人も普通にいるんだが。
そういう人は生活に必要だから使ってるわけでな、元の健康な体に戻れるのなら
誰が好き好んで向精神薬なんて飲むかボケ。
レクリエーションドラッグ代わりに使うチンパン並みのアホは死ね。
>>664 漏れは1日4T処方だが、多い方なのか?
666 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 01:51:19 ID:TTmNGVAr
>>665 経口ならギリ大丈夫。おいらは3錠。勿論経口。
使わなかった分はその日ごとにトイレに放棄。
ありがたい薬なんだよ、実際。
抗欝薬上限一杯に組み合わせて何とか日常生活送れるもん。
無いとなあ……野垂れ死にかね。
667 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 01:52:14 ID:iws8kjOd
>>642 元気でるかな・・・
>>643 入院は医師にも勧められてるけど、
子供(ADHD)がいるから出来ない…と断ってます
>>666 そっか、ギリ大丈夫か…
まあ大体3Tで収めるようには飲んでるけど、
4Tまで逝ったら断薬して2Tまで戻してるorz
無論経口だけどな。
669 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 02:00:15 ID:M62iLvXh
>>667 ADHDの子供とリタリン中毒の女房。
旦那さんが可哀想すぎる。
670 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 02:07:56 ID:iws8kjOd
>>668 要は吸収速度だからねえ。同じ量でも急激に血中濃度上がればすぐに耐性つくし。
全体で10としたとき、経口なら1・2・3・2・1・1のように濃度が上がるのに
対して、粘膜なら1・4・4・1とかでしょ?
ピークの値が大きければそりゃ耐性もつくさ。
アメリカの方で徐放型のリタリンが出来たと聞いた矢先にこれだもん……。
さておき、上手くコントロールしてつかってね?
お大事に。
安価な薬だから睨まれたんじゃ?
仮病が少しでも消えれば良い訳で
まともな医師は、いきなり処方箋変えたりしないよ
>>668 追伸
最初の内は一錠を半分に割ってそのままの物と併用。
徐々に割る錠数を増やして行くと吉。
低く安定した濃度が保てるので錠数減らすときに使えるテク。
自分は日に0.5錠×3回で少ない方だと思うが、これでやっと普通に体が動くようになった。
耐性がつかないように休薬日も設けてる。
これがないと周りに迷惑をかけてしまう。
日テレの番組放送後も石はいつも通り処方してくれたが、
これだけ騒ぎが大きくなって、今後どうなるか。
代わりになるものがあればいいが、今のところ「普通」でいられるために
これほど効いてくれる薬はない。
依存症への対策として、ノバルティスの反応には疑問を感じる。
675 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 02:22:05 ID:M62iLvXh
>>670 つまり母子家庭か。
じゃあ働かないといけないから、入院なんてできないな。
>>675 うん・・・。
そのためにもこの薬は助かってる。
一日5Tがなくなったりしたら・・・考えただけで怖い
>>676 鬱にしては多い気がするんだけど、お子さんと合計?
まあ、いきなり切られることはないと思うよ
依存性の高さはご存知の通りだから
代用薬が見つかればそれがベストだけど難しいからね、この世界
>>676 事情は本当によくわかるよ。
けれど、この無謀な状態になってしまいそうだから
どこかで折り目つけるように考えなきゃね。生きていかなきゃならないもんな。
まずは5t/dayを3t/day以下に減らすようにして、医師と相談してみては?
自費の可能性も考慮に入れてさ。量が少なければ、費用も多少は減るでしょ。
少しずつ、前向いて半歩でも踏み出そうや。
>>650 煙草取り上げられると正気じゃない人は多いじゃないか。
試しにリタ断ちと煙草断ちと競争してみるか?
三連休まったく飲んでないけと、あんた何本吸ってるの?
他に代替薬がない人たちで、医師の指示通り飲んでいる人達は厚生省や製薬会社にどんどんいったほうがいいんじゃないのかな
まだ決まったわけじゃないんだよね
自分自身はリタリン服用者じゃないけど、親も自分も難治性で苦しんでいるから
リタリンでかろうじて動けるって人がいるならそれもありなのかなって思う
患者の苦しみ知らない毎日新聞とかえらそうに口出ししているのがむかつくよ
682 :
:優しい名無しさん:2007/09/24(月) 04:17:01 ID:yScC4Dxv
今後処方を経口型を廃止してリタリンパッチの改良型にしたら、いいんじゃな
いかな、スニッフ遊びとか出来ないし。
683 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 04:42:40 ID:/9wyA3z6
>>664 健康な体に戻るならっていう考え方がおかしいよ
辞める変わりにありえない条件をかなえてって・・・・
病気なんだから苦しいのは仕方ない
今までの薬が「麻薬で辛さを忘れる薬」だっただけ
>>660ではどんな薬があるのでしょう?w
SSRI系は全滅、四環系も全滅、三環系も全滅
メジャーは、眠気にやられて仕事にならず
それぐらい大口叩いて言うんだから、この場合の対処法も知っているんだよな?w
それともリストラされたときに養ってくれるわけ?w
鬱でリタ1〜2T/day処方って、結局最終手段なんだよな
コンサータ処方してもらえるようになるまで保険適用してくんなきゃ生活やばす
人口でいったらアルコール依存のほうかずっと多くて、DVやら飲酒運転やらやらかす糞も多い。
しかも酒自体単なる嗜好品。なのにアル依で悲惨な思いしてる家族の中で「酒を売るな」と思ってる人がいてもその声は出てこない。
大スポンサー様だから?
あの、私達が依存や中毒と書かないほうが良くないですか?
確かにリタリンは覚せい剤と同じ。でも医師はそれを説明し、難治、遷延性鬱で他剤が無効な患者に限り、用法容量を厳守するという大前提で処方してきた。
儲からんノバルティス、医師も然り、儲からん、まともな医師なら、リスクしか無い。処方適用の検討は数年前から報道されてます、リンク貼れないけど、毎日と地方紙だったかな。
それでも今まで待ったをかけてきたのは、寝たきりになるよりはと、臨床の現場と経験を踏まえた、医師達だった訳です。
もし自分が医師なら、覚せい剤と見なされるものを処方するのは、抵抗も葛藤もあったと思う。ただでさえ精神科医療は、不当に批判されがちなのに。
一番悪いのは乱用した患者と、金儲けに走った確信犯的な一部の医師。マスコミだけが厚生省、医師会、製薬会社すべてを動かせる訳ない。遅かれ早かれの流れです。コンサータ日本で認可されるけど、リタリンと薬効は同一でないし、鬱には適用外。
私達が簡単に依存や中毒と言ってしまったら、主治医と病気を否定し、乱用者を肯定する事になりませんか。役人もマスコミも、ここを見てるかも知れないし。
勿論私も患者です。長文スマソ。
今のお前らの勢いだったら毎日新聞本社を襲撃しかねないな。怖ぇ〜。ヤク中やべえ。
689 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 08:53:28 ID:jG8vSIOs
俺一日20錠くらいもらってたよ
1年くらいまえになんとか止めれたけど
医者もボンボンだしすぎだろ
自らもリタ中の医師って案外多いですよね。
Wikiを作ろうとした奴、早速、各新聞社と東京都、厚生労働省に報告してやるからな。
693 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 11:57:36 ID:sndRvRlv
>>680 リタリンを3連休飲んでなくて、
それだけ元気な喧嘩腰の書き込みができるなら、
リタリンはもういらないんじゃない?
リタリン中毒者が喫煙者を目のカタキにするのが滑稽だが。
代替薬がない!これが一番痛い、、毎日のんで2週間から効果が!
ではなくて仕事のために飲んでる自分、仕事休みは薬抜いてるし、毎日飲むタイプのは
体が合わなかった、はぁ
にしてもTVだとホントに一歩的な見方でびっくらこいたよ
>>692 報告してくれるとありがたい。
「こんな意見を持ってる人たちがいますよ」って主張になる。
リタリン使用の正当化が前提にあるのが見え見えだからなぁ。
馬鹿にされるだけじゃないの。
>>696 そりゃ自説を展開してるんだから「正当化」してあたりまえだろw
ナンセンスなレスだなまったくw
難治性で、休みの日は飲まなくても大丈夫とか有り得るのかよ?
それは嫌なことから逃げるためにリタに頼ってるんじゃないの?
その使い方は覚せい剤と同じ使い方では?
>>698 「大丈夫」の程度による。
休日に横になりながら2ちゃんやってメシ食ってクソして寝るぐらいなら大丈夫。
平日に朝9時〜夜10時までハードワークで納期に追われて人間関係に精神すり減らしながら週5働くのは大丈夫じゃない。
あと、成分が覚せい剤に近い(のは知ってると思うけど)し、
使い方も
(1)常に常用しないと無理
(2)自分でコントロール可能
以外にどう使えと?おまいは(2)を叩いてるが(1)だとどうせジャンキー・依存呼ばわりだろ?どうせ。
「覚せい剤と同じでは?」といってネガティブなイメージを植えつけたい人が多いね、ほんと。
酒もタバコもパチンコもサッカーもドライブも編み物も料理も人間の行動のほとんどを
「嫌なことから逃げるために使ってる」奴はいる。
それも「覚せい剤と同じ使い方では?」か?ったく。
ナンセンスなレスを繰り返すな、ったく。
どうせ釣りなんだろうけどな。
このスレ自体が依存性の高さを証明してしまっているなw
>>700 さて、リタリン以外の各種クスリのスレはこの板にいくらでもあるわけだが。
それともこのスレには(単発IDの釣りやネタ除く)依存患者がどれだけいるのかな?
ウジはいくらでも湧いてくるから面倒くさいな。
>>687 患者のふりしたアンチの長文乙。
ここの患者が、自分自身が依存しているとは一言も書いてないんじゃないの。
俺にとってリタは危険だと思った。
興奮、高揚、集中力が高まって大胆な行動に出てしまう
女児に抱きつきたい思いが無限ループして衝動を抑えるのが大変だった。
違法行為や犯罪を犯した医師の免許を即刻取り消すよう
制度改正すれば毎日新聞のような腐ったマスコミも騒げなくなる。
すべては厚労省が無責任かつ怠慢なせい。
だけど、過去の数々の不祥事、過失で明白なように、一部の不届き者のために何ら落ち度のない一般人に災難や不利益をもたらせば結局国側も信頼を失墜するだけ。
705 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 14:56:22 ID:JzzDOo7d
でもリタリンのんでセックスするとヤバいよな〜。
あれはリタリンに触れたことない人間には
わからない。
まじめなレスと、面白半分の煽りレスが交錯してるね
こんな時だから仕方ないけど
リタリン飲むと性欲なくなるけど?
708 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 15:10:43 ID:6BVlr5WK
だからさ、スルーを覚えてね。学習能力ないなら一生寝てろ
709 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 15:19:48 ID:sndRvRlv
>>705 そうなんだよね。
リタリンのんでセックスすると何発だしても硬いままなんだよな。
しかも敏感になってるから、ものすごい快感。
すごいクスリだぜ。
お前絶対飲んでないだろw
自演おつです
wiki、なんともなってないけど公開
http://wikiwiki.jp/rita/ 携帯からも閲覧・編集できるらしい
今は見易さは度外視して情報集めに主眼を置くので、
wiki編集できない人でもメニューから「情報提供」に飛んで書いていってください
リタリン=覚せい剤→ならば性感もあがるに違いない!→妄想レス→失笑
●大手マスコミというのは恐ろしいもので、こんな事例もあります●
以下の話は医学部の微生物学教授に昔きいたことの要約
かつて、日本ではインフルエンザウイルスのワクチンの小学生での集団接種が行われて
いました。つまり税金でやっていたわけです。
これにマスコミが噛み付いた。「医者、厚生省、製薬会社の三者の癒着によって国民は税金を
盗まれている。ワクチンなんて効かないじゃないか!」と新聞もテレビも大騒ぎしました。
NHKまでもが大々的にキャンペーンをしました。
ワクチンはインフルエンザウイルスに感染しないことが目的ではなく、子供を死に至らしめる
インフルエンザ脳症を防ぐ大きな役目を果たしています。
このため効き目が一般国民には分かりにくく、マスコミ報道は国民の大々的な支持を得て
政府は集団接種を廃止して自己負担の任意となりました。そしてワクチンの製造は縮小化されました。
そしてインフルエンザ脳症で死ぬ患者が激増して、ワクチンが需要に間に合わなくなりました。
マスコミは「医療界は何をやっているんだ!」と言う始末です。この前のクローズアップ現代
「ワクチンが足りない」を見たでしょう。マスコミの集団接種廃止運動を棚に上げて、悪いのは医者だという。
しかし、多くの国民は新聞やNHKを信じるんです。未だに学童の集団接種は再開されていません。
716 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 16:13:58 ID:iws8kjOd
>>678 私一人分です。
いきなり切られることはないかな・・・
代わりになる薬があるならそれでもいい。。
>>679 事情分かってもらえて嬉しいです。
以前減薬に挑戦したけど、減らしたら飲まないときとほとんど同じ状態に・・・
でも、これからは減らしていかなくちゃいけないのかな・・・。
>>693 たった3行で、治療の必要性ないほど元気と決めつけられるのか。
ADDとナルコ(脳波検索で発覚)だから、
昼間眠ってもいい、動かなくてもいい休みの日は飲んでないよ。
昼間寝ていていい仕事じゃないからね。
それでも重度の頃に比べたら、リタ治療のおかげで1日4から1に減るほど改善したよ。
で?煙草は何を治療してくれるわけ?
適切な煙草量なら健康になって、減らしていくことができるわけ?
リタ休薬日は無理に脳使わなくていいからむしろくつろいでるけど、
喫煙者から煙草取り上げたらイライラそわそらカリカリ、
異様な状態になるじゃないか?
しかも、自分から煙草に溺れてるじゃん。
あれが薬物依存症じゃなくてなんなの?
だからさ、なんでスルーできないの。
あんたが正しいのはわかってるからお願いだから釣られないで。
リタリンはちゃんと適量を経口服用していれば何の問題もない薬である。
>>718 充分に元気ジャマイカ
リタ要らないだろ、お前
722 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 17:25:33 ID:d1xd3tBU
>>718 リタリン=覚せい剤
タバコ=嗜好品
が普通の人の考え。
煙草辞めた人なんて、たくさんいるけど発狂して自殺した人なんていないよ。
リタリン中毒者には精神病院の保護室に入ってもらって、
手足縛り付けてリタリンの毒が抜けるまで入院してもらうしかないな。
>>709 お前絶対リタリンのんでねーな。
パチこくなよ、
逝って良し!帰ってくんな!
724 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:01:53 ID:ISd5yMZR
>>722 禁煙の場所で吸ってて注意されて逆切れして人殺すことは、よくあるけどね。
>>722 肺がんになって
医者に辞めろっていわれても
やめられないヤツはかなりいるけどね
アル中もしかりだけど
どっちも適量で人に迷惑かけないようにするなら問題はないんじゃね?
どっちも社会の底辺だからなにか依存するものが必要って感じになってるけど
727 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:05:26 ID:pVtYY+o+
みんな東京クリニックに行ってリタリンを貰おうじゃないか!!
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
728 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:13:38 ID:d1xd3tBU
>>728 損賠訴訟:喫煙注意され暴行の男、937万円支払い命令−−地裁判決 /京都
JR京都駅のホームで喫煙していた男(22)=福岡県=に注意したところ、
殴るけるの暴行を受けて重傷を負った大津市の男性(46)が、男に1100万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が10日、京都地裁であり、中村哲裁判官は休業補償や
慰謝料など総額937万円の支払いを男に命じた。
判決によると、被害男性は05年9月18日夜、同駅2番ホームで列車を待っていた際、
禁煙にもかかわらずベンチに座ってたばこを吸っていた男に注意。
逆上した男に引きずり倒されて暴行され、頭などに重傷を負った。
リタで遊んでるような馬鹿と、どこが違うわけ?
>>728 う〜ん、誤解を呼ぶなぁー。
この記事は捏造ではないだろうが、リタリン使用者の全てがナイフ振り回す訳じゃないんですよ。
やっぱり大新聞が書くと、その影響力は凄い。
だから誤解をまねく。参ったな。
732 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:19:37 ID:pVtYY+o+
リタリンといえばっ!!
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック東京クリニック
新宿区役所の前ですよ!!
誰にでもリタリンを処方してくれますよ。
さあ!!みんなで東京クリニックへGO!!
なんだよ、d1xd3tBUのようなニコチン脳のほうが怖いじゃん。
それに鼻からリタ吸ってるような薬厨は、みんなニコチン中毒者だし。
>>728 今回の偏向報道に関しては、
ADHD者の団体、精神科医あたりから抗議が寄せられてしかるべし、と
思う。
個人レベルだと、まだまだ偏見が多い症状なので、
抗議行動を起こすのが、難しい。
リタリン切られて2日目
心なしか欝悪化している気がする。
2日間飲んでないけど、これはやはり精神的な依存かな。
貯薬が400錠くらいあるけど、だんだんなくなると思うと
飲めない。
もう一度、DRにお願いして出してもらうようにしてみようかな。
家族会みたいなのが動いてくれないかね?
738 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:32:11 ID:DCnwaHcE
739 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:35:01 ID:/9wyA3z6
麻薬でうつ病を誤魔化してただけって早く気付いてw
病気が治ってるわけじゃない、うつ病なのに、動ける
それがおかしかっただけ
それが無くなったら生活に困るって、うつ病のあなたにそぐわない無理な生活をしてきてただけだよ
今から再び「初めてうつ病になった瞬間」からやり直しだと思えばいいんじゃないかな
>>738 おいおい、なにを根拠に。
良く効いてくれる抗鬱剤が他にあれば、みんなこんなに騒がないさ。
741 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:39:54 ID:9TycXvM9
リタ中毒の橋本が氏にますよーにw
742 :
:優しい名無しさん:2007/09/24(月) 18:44:06 ID:yScC4Dxv
明日、診察に行くが、もし処方されなくなったら、ショックなので、薬局で、
エスタロンモカ12を買って飲んでみた。 おぉ、頭冴え冴えで体が軽い、同じ
中枢神経刺激物質でもリタリンは脳をカフェインは脳幹から刺激をするらしい
が、元々ODじゃなく、一回1Tのおれには結構代用になりそうだ。 更にクエ
ン酸も買ってきたので、これで体の疲労物質の乳酸をとって体を軽くするとい
う合わせ技でいってみたい、明日の朝りリタリン使わず動けるような気がして
きたぞ。
>>742 エスタロンモカって?
俺はADDとナルコだけどリタリン→レキソタンって組み合わせ。
クエン酸っていいんだ?
ここの奴の一部はリタリン以外は効かないとか言ってるが、抗鬱薬を飲んで
常にリタリン飲んだ時のような状態だったら、それこそ異常だぞ。そんなのは抗鬱薬じゃない。
リタリン飲んでる状態が当たり前になって、常にやる気に満ちてなきゃ鬱が直ったって思えなくなってんじゃねーの?
それは、難治性鬱じゃなくて、リタリンに甘えて治す気が無いか依存してるに過ぎない。(勿論、真性の難治性の人だってたくさんいると思うけども)
健常者だって落ち込むことはあるし、やる気がなくなることもあるんだぞ?
745 :
:優しい名無しさん:2007/09/24(月) 19:03:42 ID:yScC4Dxv
>>743 クエン酸は肉体疲労に効くらしいので明日からの労働に活かせたらと考えた。
又、自覚していない乳酸の蓄積及び代謝しきれてないで疲れがあるかもしれ
ないと考えた。 同じ精神病のパニック障害等は乳酸の蓄積から来るだるさ
がストレスや原因になってる説もある。
746 :
:優しい名無しさん:2007/09/24(月) 19:06:08 ID:yScC4Dxv
>>743 追)
エスタロンモカはカフェインの錠剤で、12はビタミンB系がプラス
されてる、薬局で売ってる。
>>744 ナルコだけどリタリン以外効かない。
鬱じゃないから抗うつ剤はいらない。
>>744 落ち込み、やる気のなさといった話ではなく、
脳の機能障害で思うように行動できない人たちがいるのです。
普通のことが「できない」のが原因で落ち込むことはありますが。
普通に行動できるようになるためにこの薬を使用しているのです。
>>745 そうなんだ?詳しくどうもありがとう。
リタリンは1日休薬日を設けないとならないから。
実は休薬日も仕事あるんだよね。
だから世話になるかもしれない。
ありがとう。
リタリンは鬱病の解決にはならないのにねえ・・・
処方する医師も悪い。
>>747-748 それは良く分かってる。そんな人にはたとえ適用外でも処方されるべきだと思いますよ。
俺が言いたいのはろくに治療しないで難治性とか言ってる奴と、自ら医者にリタリン強請ったバカ、
それと、会社が嫌だとか、朝が辛いとか言って現実逃避してる人に対してです。
>>751 鬱だけならば叩かれるべき対象でしょうね。
こちらもリタリンに対する偏見が生まれて困ってます。
大体鬱にはリタリンのみの処方は逆効果なんですがね。
本当に必要な人はリタリンを重宝するんです。って書くと鬱リタのせいで我々も麻薬中毒者呼ばわりです。
ニュー速+で世間一般のリタリンに対する認知をありのままに表現してますね…
抗鬱剤の副作用の眠気と、眠剤の抜けの悪さからリタ処方に至った俺
別に日に何錠もいらないのです
1日1〜2Tあれば十分なのです
すげーいい事考えた!
まず俺は普通の抗鬱剤でほぼ躁転状態だ!
さらに休日はリタリンとブロンカクテルでハメはずして
楽しんでいる。しかしリタリンは恐らく次の診察でやっかいな
事に切られてしまうかもしれない。これはまずい
よって下記のサイトに乗っている
www.gekiura.com/guest/m0008869.html
ブロン+ロヒプノールでも同じような効果というのを試してみた。
リタリンブロン程ガツンとは効かないが
まったりとした状態でぶっ飛べた。
少し眠気があるがロヒを乱用する内に慣れるはずだ
よってリタリンが切れても問題はなくなるので
万事解決、ロヒなんて簡単に出してもらえるしな
フハハハハハ、これからも人生楽しもうぜー
>>754 アンタさー、
これだけジャンキーが叩かれてるスレで、よくそういう書き込みが出来るねぇ?
肯定派もアンチも、みんな真面目なんだぜ。ま、良いけどね。
俺に命令できると思ってんの?
フハハ、かかってこいよ風紀員
俺は神だ
誰の指図も受けん
757 :
:優しい名無しさん:2007/09/24(月) 19:46:12 ID:yScC4Dxv
>>756 「お前の肝臓は、もう死んでいる」ついでにドーパミン受容体も...。
>>756 おいおい、今もぶっとんでんの?
体壊すぞ、それにだれか通報するかもよ。
命令もしないし、説教もしないけど、
ジャンキーやってても仕方ないじゃん。
俺もリタリンにはまっちゃった様なもんだけど、
メンヘラにならなかったら、一生こんな薬飲まなかったろうし、欲しいとも思わなかったろうさ。
抗鬱剤だけで楽になれるんでしょう?わざわざ体壊す事ないじゃん。
まだ若いんでしょう?もったいないよ。
ククク、お前よりは長生きしてやるよ
俺こそが選ばれし者、神は全ての幸福を
おれに与えてくれる
だからもう抗鬱剤でうつなんてとっくに治ってるの
リタリンなんぞ使わなくても何でもできるしな
しかしそれだけでは面白くないだろう?
だからもっと力が欲しいんだよ。
ブロンはそれを叶えてくれる。
まあ気が向いたら健康診断行って来るわ
人並み外れて頑丈な体だからどうせ何ともないけどな
あ、今日スギ薬局でブロンカリュー二個くれって言ったら
なんか薬剤師みてーなやつが成分を見ながら考えこんで
1個しかお売りできませんとかほざきやがったぞ
そんなもんどこでも売ってるから簡単に手に入るんだよボケが
てめーは商品売る事だけ考えてろカス、と思った。
762 :
:優しい名無しさん:2007/09/24(月) 19:57:03 ID:yScC4Dxv
>>760 力ってアンタ、
薬で得られる力なんてあるの?
リタリンだって一瞬の勢いづけなんだよ。
リタリン飲んでて人生成功する訳じゃない。何か得られる訳じゃないんですよ。
ま、リタリンにはまってる俺が言っても説得力なかろうけどね…。病気治ったんならおめでとう。
変な遊びはやめて、世間一般の幸せを探しなさいな。
そっちの方がたぶん楽しいと思うよ。
>>763 躁転した状態でリタスニって事ある?
すげーぜ?切れ際なんて全くない
元気の前借りなんてもんじゃない
元気は無限にあるからそれを爆発させるだけだ
鬱の頃は切れ際すごかったけどな
躁の力はすごいぜ?みんなリタリンなんぞ
に頼らずまず躁転する事を目指せ。
ブロンの力はすごいぜ、何でも思い通りになる。
自分でも分かるが、圧倒的なオーラと威圧感
を手に入れられる、誰にも負ける気がしねえのよ。
マジで躁転する薬を探せ。リタリンはそれから
楽しむ物だ。
>>764 やめれって。
ま、アンタの人生だから、アンタの自由なんだが。
もったいないよ。
明日は病院に行く日
処方してもらえるか不安
スニッフとか書いてるバカは違法板逝けよ。
ここは正規処方&経口服用の正しいリタスレだ。
何が?鬱の頃は彼女もいなくて毎日ひきこもってて
それが今じゃ毎週末クラブ通いでなんかいい雰囲気の女友達も
たくさんできた、仕事も人一倍できるようになった。
これの何がもったいない、この最強の状態でいられない方が
百倍人生無駄にしてる。もう部屋にこもるのはうんざりだ
俺は神になった。誰にも俺は止められない。
名古屋の馬鹿と違ってちゃんと量守って遊んでるしな。
今日は日サロ行って来たぜ、やっぱクラブはギャル男の方が似合うしな
>>767 貴様ごときが俺に命令?なめんなよ?
どこに書き込もうが俺の勝手なんだよカス
まあ違法板にもしっかりカキコしたから安心しろ
リタリン断薬で苦しんでるやつを救う方法書いてるだけだろ
なめんな
生来、不安神経症的でメランコリックな気質であったが、
13年前、強度のウツになった。
医者はリタリンを含む向精神薬を処方した。
それは劇的に効いたので、俺はそれまでの
憂鬱な人生は何だったのかと思った。
生まれて初めて生きている心地がした。
以後、断薬期も含めて、13年間1日2錠以下の処方を
守って無難に過ごしてきた。うまく使うことで
生活の質を落とさずコツコツ働いて過ごすことができた。
少なくとも俺にとっては、自分の人生に光を与えてくれた
薬である。一部の乱用者のためにリタリンが必要以上に
悪く言われるのは極めて心外だ。
>>768 そうかぁ、アンタも苦労したんだね。大変だったね。
でもさ、アンタだったら、もうそんな薬使わなくても、最強なんじゃない?
今度薬でキメル事しないで、クラブ行ってご覧よ。
おだてる訳じゃないが、アンタきっとクラブ楽しめると思うぞ。
>>771 そりゃ躁転した人間はほぼ無敵だけど
さらにそこでブロンする事で覚醒して
強い酒をどかっといって陶酔した状態で
大好きなトランスやレゲエの音に溶ける感覚は
セックスなんかよりずっとずっと快感なんだ。
俺は休日しか使わない。必要ないから。
リタリンがないと生きられない人は
他の合う薬に出会える事祈ってるから。
これだけは言える
リタリンだけでは絶対に鬱は治せない。
一時しのぎにしか過ぎないんだよ。
誰にでも合う薬がある。それに出会えるまで
頑張れ、弱き民達。
もう薬局に忍び込んで盗むしか手がねーのかな。
リタリン、サノレックス、ヒロポン、ベタナミン、コンサータ
イソミタール、ラボナ、フェノバール、モルヒネ、ハルシオン
マイスリー、ロヒプノール、ベンザリン・・・・・・
おいしそーなヤクが一杯置いてそーだな。
>>772 アンタ良い奴だな。
ありがとう。
でも、薬はもうやめなよ!
>>774 ちょっとハイになってひどい事かいてみんなすまなかった。
薬はゆっくりとやめていこうと思ってる。
大切な人ができたから・・・・薬がなくても
普通の状態でいられるようになるまで頑張るよ。
みんな愛してる。
776 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 20:38:58 ID:NHdU7bh9
___
/ ⌒767⌒\
/ (⌒) (⌒) \ ここは由緒正しき性器処方&
/ ///(__人__)/// \
| u. `Y⌒y'´ | 蛍光服用のリタリン中毒スレなんだな
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
>>775 スレ違いでみんなごめんだが、
なぁーに、彼女が出来たの?
良かったなー。
病気治って彼女が出来て…最高じゃん!
俺もあやかりたいな。がんばって断薬するか!
>>777 すごい運命的な出会いをしてさ、まだ彼女じゃないけど
なんか分かるんだよね、この人とずっと一緒にいるんだろうなって
こんな状態だから出会えたとは思いたくないけど。
すごく幸せ〜なのだ。
いきなり断薬はよくないから、ゆっくり、あせらず減らしていった方がよいよ
中学時代のイジメからずっと精神わずらってきたけど
やっと人生に光がさしはじめたこの幸福感。
みんな応援してるよ、悪い事があれば、良い事も同じだけ
自分に返ってくるから。あー幸せ。このスレの全員が
幸せになりますように・・・・
779 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 21:01:27 ID:u/OSDgiX
>>778 アンタ本当良い奴だね。
中学時代が大変だったか…。
その分これから幸せになるよ。
おめでとう。
みんなスレ違いスマソ。
でも、良い話だ。
780 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 21:03:58 ID:cC712Lf+
リタリン欲しいか?
あんなもん100バラで1000円がいいところだろ。
まぁ、そうだな。
782 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 22:34:47 ID:VoF/orlb
783 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 22:41:36 ID:3OKCt8Oz
去年からうつ病で療養中。主治医からリタリンを処方してもらったことがあったが、
私には効かなかった。結局リタリンは切った。
鬱の人や鬱でリタリンを本当に必要としてる人への攻撃やリタリン自体を否定する、無責任な
健常者ここに来るな。
一部のバカが用量守らないで勝手に死んだだけっつーのに全員が中毒みたいにしやがって
大げさに書きすぎなんだよ
>>785 俺はドクターに、用量守らないと耐性がついて効かなくなるよ、とは言われたが、自殺に至るよ、とは言われなかった。
あの記事に出てくる25歳の彼は、本当にリタリンが原因で自殺したのか?
俺の周りでも、そんな例は皆無なんだがね。
実はパキシルでも飲んでたんじゃねーの?
自殺で一時期有名になったし
788 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 23:23:21 ID:nDmrX/5C
>>784 ∧_∧
(´・ω・)
/ 784 \
__| | | |_
||\ \
||\\ \
|| \\ \. ∧_∧
. \\ \ ( ) ほかに言う事ねーのかよサル
. \\ \ / ヽ
. \\ / | | .|
. \∧_∧ (⌒\|___/ /
( )つまんねーんだよお前 ∧_∧
_/ ヽ \ ( ) ギャハハ泣かすなよオメーら
| ヽ \ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) / | | |
789 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 23:26:29 ID:zEBXPBoV
同じ製薬会社からリタリンとほぼ成分が同じ新薬が出るそうです。
適応症はADHD。
新薬なので少し値段は高くなってしまうけど。
なので不安にかられているみなさん、何とかなります!
あまり心配しないでくださいね。
大問題になったハルシオンも、自殺を防ぐ為にのむ抗鬱剤なのに、自殺したくなるパキシルも、両方とも結局スルーで、もっと安全な利他だけがこうなるっていうのも分からん。悪意が働いているとしか思えない。
ノバルティスならコンサータじゃないだろ
>>792 あれ?
じゃ、なんだろう?
違ったっけ?
795 :
優しい名無しさん:2007/09/24(月) 23:57:34 ID:zEBXPBoV
大人ですけど、ADHD はナルコレプシーのように検査がなく、医師の判断のみで処方できるから希望があるんじゃないかと聞きました。
大人ADHDは保険適応外
成人ADHD/ADDでリタリン保健で出てる人は「鬱」で今まで処方されてたケースがほとんど
まあ二次障害で鬱を発症してる人は多いから、丸っきりのウソではないのだけど
ADHD/ADDでリタが効かなかったり合わなくて処方なしの人もいる
それよりも難しいのは、公式には大人のADHD/ADDは「存在しない」ことになってる訳で orz
だから鬱で処方されてた人と条件は同じです
そして、もちろんの事、「存在しない」障害・症状軽減の薬などない訳で、コンサータの道も閉ざされてる orz
798 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 00:17:53 ID:FLwO9otw
なんですが、ADHD→うつになるなど、関連性が深いのでいけるだろう、とのことです。
薬の名前はわからないです、すみません。
依存性などは多少少なくしているかもしれないけど、中身は同じらしいです。
結局のところ、やはり今回の件は製薬会社と新聞社がツルんでリタリン撲滅キャンペーンをうち、自主規制という形で会社のイメージアップもはかりつつ、安い薬のストックをさばき、高い新薬に切り替えるというのが、医療関係者の大方の見方らしいです。
酷い話だね。
800
>>798 馬鹿なの?
そうやって都合の良い情報だけ鵜呑みにしてろ
どのみちコンサータの処方は期待出来ない
今までに、何回リタが禁止なると噂になったか。
禁止になって良かったかもな
必死になってる連中はストックが底をついた依存野郎だけだろ
それにしても違法板は晒しまくりになってる ヒロユキ、甘くないな
@@@VitaminR リタリンpart27@@@
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1189150446/l50 落ちてしまった様なので立てました。
TVで間違ったイメージを流布されている違法板のリタリン話総合。
メンヘルから追い出されたら、まずはここに来て。
名無し、コテ 無関係で進行。
煽り、叩きはやめましょう。
スニ・舌下・直腸・蒸留精製 …好きな方法でドゾー。
☆譲渡、販売カキコは通報、クレクレ君も同罪。
最近、平気で売買カキコが増えてるが、ここは禁止。
2ちゃでは売買するべからず、裏の専用サイトを利用してくださいませ。
○なんでもすぐに「教えてチャン」 は嫌われますが、親切な方は指南してあげましょう。
○まず、ググれ ROMする 過去スレ嫁 これ基本ですが、親切な方は助けてあげましょう。
>>805 馬鹿やろう!
誰だ?こんなもんを?リタラーふざけんな!売人とな!
ここはおまいらが来るスレじゃない!メンヘラのスレだ!
違法板から出てくるな、わざわざ!
ジャンキーども、勝手に氏んじまえ!
807 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 02:55:38 ID:gP8nHdEn
ニコ動にまだ残ってる?
マジで毎日新聞GJ
おかげで読売新聞もリタリンの問題性をクローズアップした記事を掲載した
「リタリンじゃなきゃだめ」
てのは単なる依存症だから、リタリン処方原則禁止の世論を形成することは患者のためでもある
なんていうかひさびさに新聞が社会の公器としての役割を果たしている気がする
↑医療関係者でもない奴がわざわざこんなこと気にしてよほどの暇人なんだね。早く仕事みつけたがいいよ
811 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 05:51:58 ID:Zo5DHDX3
>>810 さあ、割り箸詰め作業に戻るんだ
i | |
| _____人__/
i_,,, r´_ _〉
((テヽ!´ _ _ /_ _j
ゝ_i  ̄ |  ̄ i
ゝ ヽ (_、__j_)ヽ ノ
, イ ヽ、 ii /
/ \ ヽ =ニ= /
/ \ `ーj---‐i´i\
\/ !j \
_ ,,,,_ /\ \ ,c、.c、
___/´ 、、ヽ/i :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l
// \ \/ .i / ,.-、-、| |: |
| | 、\ \ \! |:| !
| ヽ_,r.'\rj)、rj) !| |
\___/ / | /
/ / | |
812 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 05:56:46 ID:6iBeUr5s
自分で自分の首を絞めてるのがわからないとか信じられん
本当にアホクズ
さっさと死ねばいいのに
814 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 08:12:46 ID:xi/D6mJ7
俺の経験ではリタ飲んだら風邪1つひいていなかったぜ!
リタ切れたとたん、風邪ひいて苦労したよ。
本当にリタ必要な奴らはいい迷惑してると思うぜ!
売人ウザい!詐病ウザい!スニ厨ウザい!
815 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 09:34:42 ID:gL0GHMCc
子供(高校生)のADHDでお世話になっているクリニックから、
もう処方できないと言われてしまいました。
今でも(自費でいいです)処方してくれるクリニックはないでしょうか?
東クリは閉鎖ですよね。
高校生の息子がいる年齢でこんな所見てる奴がいるかよw
817 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 09:42:21 ID:JNM4znp7
>>815 それは酷いね。
世界的にリタリンのほとんどはADHDのために処方されているのに。
おそらく、そのクリニックの医者が知識不足なんでしょう。
ADHDを専門にやっている病院にかかって処方しなおしてもらうべきですね。
もう少し待てばコンサータがでるので、ずっと楽になりますよ
818 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 09:48:14 ID:JxbyuHxf
-レポート-重い鬱病からくる身体症状と、リタリンによる効果
*無いと部屋の明かりをつけても貧血のように暗く感じてよく物や文字が認識できない。 飲むと部屋がぱぁっと明るくなっ
た感じがする。 同じ太陽の光を見ても飲まなければ臼曇りの様で。 飲んだ後は太陽の明るさが心の中まで射し込む。
脳の視覚を管轄する部分の鈍化を改善するようだ。
*飲む前はだらりと体の力が入らず、何かしたいのだが何をするにも筋肉に力が入らず、体が物凄く疲れた感じて辛い。
手洗いに行ってきただけで又疲れてしまう。 飲むと足元から温もり、やっと筋肉に力が入るようになるので体が軽く
感じる。 呼吸が大きく深くできるようになる、脳や筋肉に酸素が行き渡り、血行もよくなる気分よりも肉体的に体調が改善
する。
交感神経を刺激し全身の神経から内臓を動かし筋肉に適度な緊張を取り戻して体が目覚める。
*飲む前まで目は開いているのに何か頭の上から目の下まですっぽりと曇ったベールの様なものを被せられているみたいで、
見るもの感じるものが直接的に脳に伝わってない感じ、かなり鈍って不鮮明に感じて気分が悪い。
飲んだ後はベールが取れて、澄みきった感覚で楽になる。 脳内のホルモンの受け渡しがよくなる。
*飲む前までは自分の身の回りの事にも気付きにくく、外の世界の事を考えるまでに及ばない。感情がわかない感じ。
飲んだあとは身の回りの事や外の事を敏感に感じとれるようになり、関心がわく。 喜怒哀楽の感情が帰ってくる。
最新の坑鬱剤だけでは得られにくい感情や生きる意欲を司るドーパミン(生きる喜び)やアドレナリン(前向きな気持
ち)の不足を改善してくれる。
人それぞれ、症状や効能の差があると思うが、自分の場合脳や神経に作用する事によって、これらを含む多くの肉体
的症状から救ってもらえる。
819 :
815:2007/09/25(火) 09:55:02 ID:gL0GHMCc
>>817 ありがとうございます。
コンサータも認可がいつになるかわからないそうです。
コンサータも効果あるのでしょうか?
820 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 10:20:42 ID:WU4sg+Ez
例えれば、インフルエンザの予防注射と特効薬が大人にも誰にでも害になると分って、禁止になった
大勢が「特効薬がないと、三日以上会社を休むととても困る 生活していけない」と、あたふたしてるようなもんだよね
821 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 10:26:28 ID:JxbyuHxf
818の者
思うんですが、漠然とリタリンがないと駄目だけでは無く、長年苦しんできて
いる形ある肉体症状を具体的に詳しく書き込んでみては..医療関係者や鬱病が
本当はどんな肉体的症状がでるのか解からない健常者の沢山見ています。
822 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 10:36:23 ID:SMJotApK
こんな麻薬
全面禁止しろ!
823 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 10:39:03 ID:JxbyuHxf
>>820 インフルエンザの予防注射を"適正量"で打っても害になって禁止になるの
と違いリタリンは厚生労働省が定める"適正量"を処方して害を受けてる人
は居ません。
物事やそれらの例えをしっかり頭で整理出来ず、情報を頭でごった煮
にする人こそ自己を制御出来ないタイプ(乱用者)と同じと皆感じたはず
。
診察行ってきた…
いつになるかは判らないけれど、処方は打ち切ることになるとさっき宣告された
別の薬を探すことになると思いますと言われたけど、他の薬色々試して効かなかったのに
コンサータはADHDで出すことは出来ないと言われた
合う薬を探すモルモットみたいになるのかな
最悪な気分だよ
825 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 10:43:04 ID:JxbyuHxf
>>822 これらも同じく、普段から頭が混乱して、冷静な判断が出来ず感情にま
かせるだけで考えが無い。
>>824 なんでそんなにあっさり出来るんだろね?ドクターも。
患者の気持ちなんか考えてないね。
しかし、一連の報道と製薬会社の暴挙?ごときに負けちゃうドクター情けない。
俺のドクターはどかね?話ししてないんだ、まだ。
うつ病が3年治らなくてだめ元で歌舞伎町の医者行ったが(どこかの広告を
信じてしまった)あそこは変な医者だった。他の医者でリタだされて結局
利かなかったが どの薬も利かない人には有効な場合もあるから その手の人は
かわいそうだな。
828 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 12:35:05 ID:6k0GFb18
自分もさっき、今まで処方されていたクリニックから打ちきりを宣告された。
てめぇのガキの乱用騒ぎで、本当に必要な患者からリタを奪ったあのババア殺してやりたいわ。
829 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 13:21:31 ID:DLxTslZR
>>828 あのオバサンはクソだな。
言えるのはそれだけだ。俺はナルコで関係ないが全部リタリンのせいかよって感じ
830 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 13:36:26 ID:JNM4znp7
>>819 コンサータ、内容はリタリンと同じで
一錠で12時間ぐらい効果があるものです。
切れ際のイライラも少ないですよ。
アメリカではメチルフェニデート製剤の中で処方量トップです。
病院ハシゴまでしてリタ遊びで自滅じゃんね?
オバサンの育て方の問題からおきたことだし、
家族なら強制入院処置すればよかったじゃん。
あづまひでおみたいに。
ナイフ振り回した段階で親なら普通しなければならないことを、
責任逃れで放置した結果なんだから、
息子見殺しにしたのはオバサン自身じゃん。
アテクシ愛する息子失ったかわいそうな母ミャハ☆
なポーズで、今更一般の患者にやつあたりされてもね?って感じ。
832 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 13:48:04 ID:aS+6R5a6
依存者の人達に言いたいのは、今回の規制は君たちのためになるんだよってこと。
まあ今言っても分からないかもしれないが、ここで辞めればいつかきっと感謝する日が来るよ。
釣られる気力もない
スイスの一企業が、政府官僚相手に「リタリンを保険対象外にしろよ」って日本の医療行政への
口出しをしたというのが現段階。
官僚が「へいへい、その通りでございますな。仰せのとおりの医療行政を行います」
と服従することが決まったわけではない。
835 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 14:03:23 ID:AKNEF6mk
今日通院したらリタはもう出せないからベタにしてくれといわれた
837 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 14:51:26 ID:JxbyuHxf
今日診察にいってきて、遅かれ早かれもう厚生労働省も21日に出した、リ
タリンの鬱病への適用を取り下げる方に動いてるのでその時点でうちも打ち切
ると言うので、もう薬は要らないと帰ってきた。 のこりトイレに流した。
人生...オワタ。
838 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 14:56:55 ID:6k0GFb18
人生終わったね。
…今までありがとう…リタリン。
打ち止めされるのはクリニックの傾向が強いね。
ちゃんとした精神病院に通うADHDやADDの人は打ち切りされることもあるけどされない場合もあるみたいだ。
840 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 15:06:02 ID:JxbyuHxf
もうすぐ、ココも終わりが近そうだから「リタリンで人生オワタ人達のその
後」を追ったスレを誰かたててよ。 そろそろ最後のリタ切れかけてきてポカ
〜んとなてきた。
841 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 15:08:20 ID:JxbyuHxf
( ゚Д゚)ポカーン
>>815サンうちも高校生と大学生の子が
います。ADHDですけど専門クリニックで今まで通りの処方でOKでした。ありますよ。ADHDにとって
この薬はピントを
合わすメガネの様な薬で必須ですよね!
843 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 15:15:38 ID:DLxTslZR
844 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 15:20:42 ID:JxbyuHxf
もうポ〜っとなって飯くう気力もない( ゚Д゚)ポカーン としてる( ゚Д゚)ポカーン 。
私もきっと次の通院でリタ切られるんだろうな…
予備で少しだけ持ってるけど一ヶ月はもたないだろう…
人生オワタ
846 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 15:39:53 ID:OeyM92CE
みんなストックはどのくらい?
俺は200T弱
朝起きる為に1T午後も動ける為に1Tはなんとしても必要
もう自費でいいからもらえるだけもらおうと思っている
847 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 15:45:37 ID:6k0GFb18
>>846 それにしたって限度がある。一生、必要な量って…?
1日2Tとしても1年で730T 10年で7300T 50年なら36500T
これに、実際はうるう年もあって…1日2Tでも36500Tだぞ?
1日4Tを確保しようとしたら73000T …人生おわった。
漏れも今日処方打ち切り宣言うけてきまちた。
ストックが500ぐらいあるが、
不安・・・うまくベタに切り替えよう・・・
ストックが沢山ある時点で正規使用してないじゃん。
一度に何週間分もらってんだ?
850 :
815:2007/09/25(火) 16:23:36 ID:gL0GHMCc
>>842 ありがとうございます。
専門クリニックってどこですか?
新薬まで待つしかないのか?と親は鬱です。
リタリンを飲むのを子供は嫌がるのですが、勉強に必要なのです。
851 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 16:37:18 ID:FRrDtfLk
500のストックは羨ましい
俺はなんとかして年内だけでも動きたい
資格浪人だから勉強しなきゃいけないんだ
試験に受かれば少しは状況もかわるかもしれん
ノバの取り下げはいつくらいから効力発生するんだろうか
ベタは肝臓の負担が大きいからなぁ
ナルコ確定してない過眠症で十数年使ってきたんだが
こういう場合はどうしてくれるんだ?
過眠症だから抗うつ薬は要らないよ
>>852 死にそうなやつらばかりのこんなスレで宣伝しても意味ナス
みんな覇気がねーぞ!気合い入れろや!
856 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 17:40:33 ID:jfwKIb0p
>>854 ベタナミンは肝臓に悪い悪い…ばかり言われるが、どの位、悪影響なの?
月一で検査しないとヤバイいほど悪影響なのか?
どの薬もどの道、肝臓には悪いわけだし…
ベタナミン自体は処方されてるけど毎回説明を求めてるけど担当医はぼかすから飲まないまま貯まってるよ
>>856 重大な副作用の欄に肝不全がある
おまけにベタナミン長期服用中は月一回程度の血液検査が望ましい
…ってこんなヤバい薬飲めるかよorz
カフェインでいいんじゃん。俺はリタリンよりカフェインの方が効くよ。
エスモカみたいなのじゃなくて、JISAとかで買う奴な。
859 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 17:52:45 ID:EmPqW8p9
その長期ってどのくらいなんだろう
>>859 前飲んでた時は、処方開始後、1月めから検査されて、
3ヶ月めに異常がでて処方ストップ。
医者曰く、相当肝臓が丈夫で酒も飲まないような人間でも半年が限界だって。
利他りんってセックスがよくなるの?
経験者のレス、キボンヌ。
おお!JISA見たけどカフェイン安いな!これでリタリンみたいにスニッて遊べて
さらにリタリンよりキクのか?
ほんとかよ、すげー試してみたい…リタリン卒業か?
薬をヤクとしか読めないひとはこのスレから消えてください。お願いだから。
ここはメンタルヘルスについて真面目に悩み、考えている人たちの場です。
リタリン切られて苦しんでるやつらがカフェインで救われたらどうするよ?
なんとかいい方法があるはず
次の診察がこえ〜マジこえ〜
意見募集/この状態で、次スレ立をてるべきかどうか…
866 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 18:31:33 ID:JxbyuHxf
>>844です
夕方になり( ゚Д゚)ポカーン とした状態に耐え切れず買い置いてあったエスタロンモカ
12を服用、何とか眠気とれて目の焦点合ってきました。2錠でちょといい感じ
です。
なるほど
エスモカでもやや代用可能、ならば純粋なカフェインにはますます期待がつのるな
買おうかな、リタリンみたいにドーパミンどかどか出るといいんだがなあ
カフェインは何でシャキンとするんだ?
868 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 18:38:01 ID:0pLdYjQx
みんな早く氏ねばいいのに
今後は、脳波検査したナルコにしか処方されない方針。
依存症とみられるうつ病患者には、徐々に減薬させる。(これも治療の一環)
掛け持ち受診は、カルテを照らし合わせて、薬事法違反容疑で任意同行するって。
870 :
:優しい名無しさん:2007/09/25(火) 18:50:57 ID:JxbyuHxf
>>867 リタリンは大脳から、カフェインは脳幹から中枢神経を刺激してるんだ
。 リタリンのようにいかないが、高揚感があり、多少の多幸感もある
。エスモカ12は交感神経に働くビタミンB系を配合してあるので相乗効果
よし。 リタリン切れて動けなくなる前に買い置きしといた方がいいん
じゃない。
871 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 19:30:37 ID:eazPRohc
ADHDがリタリンもらえるんなら、ASの俺もリタリンが欲しい。
じぶんもそうだけど、いままで欝でリタリン処方されていた人は、これからどう
やってうまく乗り切れるか考えなきゃね。
これを機会に薬に頼らない症状改善を。
自分は朝がきついんで、スーパーで売っている淹れるコーヒーをブラックで
飲んでしのいでます。
あと、チロシンがいいというので、さぷりも試してみようかな。
リタリン切られて4日目、つらいしリタリン恋しいけどここは自分のためと
必死に依存と戦ってます。
>>847 逆に考えるんだ、今飲んでる2Tを1Tにすれば一年で365Tで済む。
1/2Tならば180T、1/4Tまで減らせば90Tじゃないか。
週に3日断薬すれば50T以下になる。
それにここまで減れば薬から縁を切るのも不可能じゃない
人生\(^o^)/ハジマタ
>861
性欲も食欲もなくなりますが
876 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 20:56:26 ID:WkPvlp7/
>874 さらに逆に考えろ、一日20錠に増やせばストックはわずか10日で終わる
わずか10日で縁が切れるぞ
人生\(^o^)/ハジマタ
877 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 21:04:40 ID:WkPvlp7/
その昔、星一徹が飛雄馬と親子の縁を切るときに、
最後に家族で遊園地に行くんだ。
一徹と飛雄馬が一緒にジェットコースターに乗って一徹が楽しそうに
「愉快、愉快」と笑った。
それが、父と子の最後の団欒だった。
その後一徹と飛雄馬はライバルとなり交流はなくなる。
一徹を見習え!
878 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 21:06:12 ID:WkPvlp7/
最後のジェットコースターに乗れ
879 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 21:08:41 ID:WkPvlp7/
手元にあるといつまでも引きずるぞ
880 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 21:11:33 ID:AKNEF6mk
いま数えたら1228錠余ってた
881 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 21:18:03 ID:WkPvlp7/
いい方法をおしえてやる。
無駄遣いだ。ポケットに素でいれて取るときバラバラこぼす。
畳の上に置いておいて布団でバタバタする。
たくさん使い残す。
そうやって余りをどんどん減らせ。
一日、二分の一とか、四分の一とかやってると逆に長引くぞ
882 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 21:28:18 ID:WkPvlp7/
辛いときは、鏡の前でドゥンガの叫びをやれ
注)ドゥンガ サッカー元ブラジル代表主将
ものすごいプラスエネルギーが溢れてきたな
みんな優しいいい人ばっかり
熱いぜ〜!!リタリンなんかなくてもいつも熱い男になる!
ウヒャハー!
うん、なんかよくわかんないけど。リタが切れそうな不安は自分だけじゃないんだなぁ。
喜んだりしたら不謹慎だけど、一人じゃない気がしたよ。
減薬かポトポト落とすとこから始めるかな
とりあえず、今日からリタ断ちしてる。
経験上、30日程度リタ断ちしても平気だったし。
ここぞ、という時にしか使わないつもり。
それで10年は持たせるかな。
886 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 22:39:00 ID:dA7bW+Cd
良かったマイ派で。
リタリンだったら…。
がんがれ!リタ派。
ADHDの場合、リタを飲んでもハイにはならず、
むしろ落ち着く。変な行動を取らないようになる。
大分ADHDの症状は和らいできたので、しばらく
離れてもヘイキかな、と。
888 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 22:50:45 ID:DLxTslZR
ダメ元で脳波検査受けようかな
仮眠障なとこあるし、睡眠に関して専門医に検査して貰うのも良いかも知れない
今ある貴重なリタを使ってアルギニンVを大量に買って置こう
引き籠もりに戻りたくない
リタリンは古くなると効き目が減少するから注意。
あとドリンク剤も飲み過ぎるとハゲるから注意。毎日は絶対飲まないように
リタリンを悪にした毎日新聞の偏見報道!
糞毎日!山本ババァ!ろくに取材もしてないくせに
>>876 更に上を見るんだ、一日200T突っ込めば
その日限りで人生と縁が切れるぞ
来世\(^o^)/ハジマタ
>>850やはりここではクリニック名は
こんな時期でどうしたら。捨てアドとか出来たらメールしますけど。
894 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 23:16:13 ID:EDmOROvj
リタリンの有効期限は何年?
>>894 製造後、未開封で2年。開封されたら大体1年。
896 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 23:23:38 ID:WkPvlp7/
>>892 更に上の上をみろ、200Tをルーレットの黒の4に全額ベットだ
897 :
まっいゅる推進委員会 ◆zeLg4BMHgs :2007/09/25(火) 23:25:03 ID:n9RTnnLm
_ ∩
( ゚∀゚)彡 まっいゅる!まっいゅる!
( ⊂彡
| 建前|
___し ⌒J____
∩_∩
| 本音|
( ⊂ミ
( 。A。)ミ まっいゅる!まっいゅる!
~ ∪
(c) maiiiur
898 :
優しい名無しさん:2007/09/25(火) 23:30:54 ID:WkPvlp7/
運がわるければ7000Tゲットだ、一生分だ
今世\(^o^)/フソクナシ
ニュー速板によると「アベする」という言葉が生まれたそうだ。
メンヘル板でも「マイニチる」という用語を使おう。
マイニチる〜特殊な事実にだけ着目し問題と責任の所在をすり替えることで、
公益を奪い、また社会の陰に追い遣られたマイノリティを虐待すること。
一度リタリンという有効なクスリを出しておいてもう鬱には適用しませんよはあんまりだよな
代わりにさっさとSSRIの新薬をどんどん認可してくれ
>>899 マイニチにはサイレントマジョリティと言う都合のいい味方がいるからな
鬱で処方されてる人って他の抗鬱剤が効かないからこそ精神賦活剤出されてるんでしょ?
それなのに他に有効な薬があるからって・・・
ある意味、リタリンは最後の手段だからな。
まぁ、処方されなくなるのを騒いでも仕方ないだろ。
他の方法を考えるべきじゃないか?
>>903 だから「他の手段が効かなかった鬱患者が行き着く先」がリタリンだと言ってるだろ。
他の方法って何があるのさ?まさか薬以外の方法?
あったら教えてくれ。もちろん胡散臭くなくて現実的な方法な。
そーだよ、リタリン出されるようになったらもう鬱でもなれの果て
危険性や依存なんて覚悟の上で飲んでるわけだ
代用薬があれば苦労しないわけで
パキシルで酷い副作用を経験してからSSRIは絶対に飲まないと決めた
トレドミン+アモキサンでも低空飛行 増量すると酷い睡魔
どうしろと?折角良い薬に辿り着いたのに…
毎日・自殺した中毒者・自己啓示欲の強い女のせいでまたモルモット生活がくると思うとやるせない
普通に生きたい ただ、それだけなのに
これでリタリン切られて仕事クビになったら厚生省訴えようかな、ほんと・・・。
その頃にはもうそんな気力も無いんだろうけどさ。
大嫌いな「人権派」弁護士でも捕まえるか?w
SSRIは本当に毒薬だよな。
パキシルの他にも飲んだが毒素が抜けるまでかなり時間かかった。本当に死ぬかと
リタリンは副作用かなり少ない薬だよね
依存は別にして
抗うつ剤が十分に効かず、また慢性化して治り難くなってしまった
難治性うつ、遷延性うつという病態は捏造でも、でっちあげでもなく
実際に存在する病気なのに、マスゴミが記事にしたバカ患者とバカ医者のせいで突然クスリの
適用項目を変えるとは、絶対に納得できないし、病んだ精神と身体も「ああそうですか」と受け入れ順応できるものじゃない。
国には毅然とした良識ある対応をとるよう再考願いたいね。
自費でリタリンとかコンサータに期待とか言ってる奴ってどんだけお気楽なんだよ。
ここ数日の流れを見る限り、自費だろうが新薬だろうが、そんな輩には絶対に処方されないと思うぞ。
913 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 00:20:25 ID:Xad0OktK
切れたよまじで
アナルに4Tいれてやった!!
ざまああああああ
914 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 00:20:39 ID:eep2Otzs
しようがないだろ、転売する輩まで出てくるし。
915 :
815:2007/09/26(水) 00:25:51 ID:LH07FEpc
>>893 ありがとうございます。
捨てアドないんですよ。
ヒントだけでも良かったら、教えてください。
よろしくお願いします。
916 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 00:27:41 ID:SX3+5/UQ
毎日は五年くらい前からキャンペーンやってたからね。
転売する輩がいるからこうなる。
それにしてもこの方位網は尋常じゃない。
正規使用している人間の言い分も聞くべき!
>>915 捨てアドなんか5分で作れるじゃないか……ネタなのか?
>>916 はげどう。
なくなった人には悪いけど、
そもそもADHDでもないのにリタリンに頼っていたこと自体が、
問題。
>>911 その時の都合に合わせてコロコロ意見を変える
こういう人間にはなりたくねーな
921 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 00:36:32 ID:Xad0OktK
医者も人間ですから
922 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 00:36:59 ID:qJINjZvn
不幸中の幸いで、依存症になっている者には年内の処方は不可能ではない…と言われた。
どっちにせよリタはもう終わりだと思った。最後の最後の1Tまで処方してもらうしかない。
>>911 リタ毎日飲んでるけど、むしろ飲み始める前にくらべると
精神状態安定してるせいか、食欲あるよ。
三環、四環、SSRI、それら全て試して駄目で
最後にリタリンで普通に生活してる鬱患者はもう
「死ね」という事なのだろう、残念ながら。
リタリン以外の薬で鬱がないなら死ぬしかないなと思うし。
ちなみに俺はアナフラでうつ治ったよん。パキはやめといた方がいい
高いから(´・ェ・`)
925 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 00:48:32 ID:SX3+5/UQ
生活かかってる人間にはどうしろというんだろう?
仕事できなくなる人が続出するよね。
私は体質の理由で自己判断でやめたけど、その時期はないと動けなかったし、やめた後二年はほとんど働けなかった。
絶望的になるのはよくわかる。まったくいまさら。
リタリン以外の薬で鬱がないなら死ぬしかないなと思うし。 ←×
俺ももしリタリン以外の薬で鬱が治らないなら死ぬしかないなと思うし。 ←○
リタに代わる覚醒作用のある薬ってないの?
リタないと眠くて仕事になんないんだけど・・・。
ナルコならリタもらえるからいいじゃん
死ぬ気で起き続けてナルコ検査突破してさ
>>929 純粋なカフェインはスニれる?
最早俺スニが趣味みたいなとこあってね
>>930 経口でしか飲んだ事無い。そっち系は違法板の連中に聞けよ。
>>915 そりゃ作らなきゃないだろう。
捨てアド作るぐらいの手間を惜しんで教えてちゃんってどうよ?
933 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 01:17:58 ID:R1olk5FM
違法板のアホは意地悪で教えてくれんのよ (´・ω・`)
しゃあねえな、安いし、俺が試して違法板にレポしてくるわ
934 :
:優しい名無しさん:2007/09/26(水) 01:23:48 ID:4W9zYjHE
私も、抗欝剤かなり試したなぁー、まずはパキシルから入って・・・これがまず失敗だわな・・・
その後、なぜかデプロメール??もちろん効かない、アナフラニール、トフラニールと、三環系を渡り歩いてきたが、副作用で中止。その後トレドミンでやられて、
その後は、アモキサンだったなぁー・・・アモキも吐きまくって中止。今はゾロフトとルジオミール飲んでます。
病院にかかり初めて五年目でリタ処方。一日2Tだったが、そんなにもいらなかったかなぁー、いざというときにしか使わなかった。
今飲み続けて二年になるが、今日、ベタへの変更を告げられた・・・
けど、今は主治医を信頼して、あんたはリタ中だから、もう観れません。転院してって言われなかっただけでもマシかって思ってる。
度重なる抗欝剤の変更はかなりつらかった・・・
薬が効きはじめるまでの副作用と、前の薬の離脱症状が重なり、二度ほど病院に運ばれた・・・
抗欝剤も規制にならないものかな??
リタは、切れぎわがだるーくなったくらいで、あまりきつくなかったけど、抗欝剤、特にパキシル!死んだ!50から0に一ヵ月かかった・・・
てとこからしても、抗欝剤は飲み忘れると離脱症状がひどいから依存。
今リタを抜いてるが、リタは体が欲しがるから依存って感じ?!
>>935 パキシルが一ヶ月で50から0かよ。
どんだけヤブ医者なんだ。
このパキスレの住人なら呆れ返る処方だよ・・・。
50→30→20→10→5→0
感覚的にはこれを最低2ヶ月くらいでやると思ってた。
やっぱりかぁー、けど、途中からデプロを300ミリ被せていたので、一ヵ月だったと思う。
本当に変更じゃなく断薬なら三ヶ月はおっしゃるとおりいるだろうねぇ。
>>938 デプロ被せようがパキはパキだからね。
そこらへん、意外と無頓着な医師がいるんだよね。。。
製薬会社の情報のいいなりなのかな?
まぁ勉強し続けるのも大変なんだろうけど
彼らもそれでメシ食ってるプロなんだししっかりして欲しいですね。。。
そうですなぁー・・・
私のところはかなーり田舎で、かなり、初診のフリして、診察したら、パキシルばっかり処方されまくりですわ!!
小姓、意識ははっきりしてる。日常生活はなんとか送れてる。しかし、手帳をもらったが三級・・・意味なーし!生涯年金ももらえなーい・・・
そーんな中途半端欝?笑?がリタで再起できそうなのに、いきなり中止とは、確かに納得いかない・・・
けど、今は受け入れようと努力中!
何でそんなに副作用出るかわからん
俺も色々試したがトレドミン以外は副作用なんてほとんど出ないぞ
出ても性欲減退ぐらい
頑丈だからか?
友人とブロンリタリンカクテルしたら俺はぶっ飛んだが友人はグロッキーになってたしなwww
薬が向いてなくて欝のやつはほんと人生お疲れ様
>>941 あんたが例外なだけ。
三環系、四環系、SSRI、SNRIでトレドミン(確かSNRIだよね?)は
わりかし副作用が少ない方なはず。
それでのみ副作用がでてそれ以外が出ないってのはちょっと珍しい感じ。
頑丈というか向き不向きと病状によるんでしょう。
うーん、俺って変な奴、効果はあるのに副作用が出ないとは
パキシルなんて絶好調すぎてなんて素晴らしい薬だ!なんて思ったな。
調子いいから通院いきなり止めて勝手に断薬したらさすがに欝再開したが…orz
大抵の薬は多分大丈夫だろうな、後試してないのは93とかヤバイのだけだな
さすがにやらないけど
何ごちゃごちゃ長文書いてるんだ俺
さ、寝よ、おやすみ悩める薬中達よ
944 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 02:33:43 ID:MNVAWd70
俺も弾薬の苦しみねーなー
パキシルは頭を固められてる緊張感覚が嫌だったなぁ
945 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 02:34:41 ID:MNVAWd70
ちなみに鳴子検査突破するには
何日間眠らなければいい?
三日か?
むりだろ
リタリンがいかに問題の多い薬かが新聞やテレビでどんどん明らかになってきてるね
このスレッドみててもリタリン求めてるのは中毒者ばかりだよ
やはりリタリンは製造停止にしたほうがいいみたいだ
ナルコの睡眠発作時にどれくらい眠くなるかは体験出来るかもね。
脳波はまた別物だから、徹夜明けの熟睡してるいい脳波出ると思いますよ。
スルー出来なくてごめん。
ナルコですが、今のリタ4Tをコンサータが出次第
切り替えを検討していこうとなりました。
なので、初診でナルコ詐病してもリタリンはまず出ないんじゃないかな。
949 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 02:53:53 ID:Htp7b5jH
ネタ投下乙w
>>947 違うよ、突然生活出来なくなることに焦っている人が大半だと思うよ。
むしろ、仕事をしなくていいなら飲まなくてもいい人もけっこういる。
それならそんな日本の労働環境もたたいてくれよ、毎日さん、て感じ。
ナルコなら先にモディオダールじゃないのか?
なんかネタくせー
ベタ25mgも4T飲んでるから、
モディオダール使うならベタの代替として話出たけど
薬価と肝毒性天秤に掛けてベタ続行になったよ。
リタリンの代替として成分は一緒の
徐放剤なコンサータって感じの治療方針になった。
一連のリタリン騒動でね。
953 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 03:21:39 ID:MNVAWd70
今度先生リタくれるかな
あ、君の先生なら出ないね。断言できる
955 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 03:38:53 ID:r8hdBOeG
コンサータは小児ADHDのみで
ナルコは適応症外なんだけど
まあネタに突っ込んでも仕方ないか
おまえらいいかげんにしろよ、子供のコンサータ、おとなのADHDにも聞くに
決まってるだろ。自費でだしゃいいじゃん。保健所は裁量権にはかかわれないよ
おとなのADHDに子供用しか適応ないっていったって、裁量権で量を増やして
自費でだすだけなのよ、そんなクリニックにしたい。
医師の薬に対する裁量権は強固である。
学問的、経験的に基づき。保健所ごときが口をはさもうとおもったら
かならず、保健所に医師メンもった技官をいれな。
はなしはそれからだ
昨日、病院に行ってきました。
「知ってると思うけど、困った事になりましたね…」との先生のお言葉。
「保険適用外になったら経済的にキツイですよね?」と気遣ってくれました。
ノバルティスの発表の後、精神科医仲間で集まって
情報収集や今後の対応を検討したそうです。
「急に切るわけにはいかない薬なので頭が痛いですね」
と言う意見が大勢を占めていたようです。
お役所仕事だから結果が出るまで3ヶ月位は大丈夫だろうとの事でした。
その間に何か出来ることが無いか考えてくださるそうです。
患者の身になって考えてくれる先生と巡りあって本当によかったです。
959 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 08:23:55 ID:BNqAoyuc
ADDの俺ゃどうすりゃ良いっすか?
>>941 ナカーマ
トレドミンはひどいめにあった。
とにかく吐き気ひどすぎ!
慣れるからと言われたから1ヶ月我慢したけど、
勘弁してくださいとついでに病院かえた。
一日1錠で何とか起き上がる
金曜日にリタリン切れるから、病院あで瓶でくれ!って錯乱してみる。
リタリン依存者って…何十錠の人だとオモタ
難治性うつ病と過眠症で、リタリンを処方されています。
さっき、今後もリタリンを処方してくれるかどうかを、電話で主治医に聞いてみたら、
「まだ正式決定じゃないので、当面はリタリンを処方します。
ただ、うつ病への適用除外が決まったら、処方から外すつもりです。」
と言われたよ。
代わりの薬、あるのかなあ・・・?それが心配だけど。
今は8週間分のストックがあるけど、以前のように休日は飲まないとかして、少しでも備蓄量を増やしていこうかな。
過眠症状がある場合は医師の裁量で処方して欲しい
漏れも過眠症状出て更に不眠症状を繰り返してる。
どんどん、体重落ちてる。
いま36s…脳も萎縮してそう
>>955 コンサータは従来の塩酸メチルフェニデート製剤の効能に加えて
新たに小児ADHDへの適用を追加申請中だよ。
ナルコレプシーにだけ処方して、他の過眠症には処方しない合理的な理由はない。
そんな私は特発性過眠症。
当然リタリンがないと仕事出来ません。
過眠症と診断が下ってリタリンを処方されるまで、普通の抗鬱剤だけで、仕事中居眠りが止まらず、何度仕事クビになったことか。
休薬日の休日は、一日15時間くらい寝ている。
>>963 に禿しく同意。
鬱に対してはいらないけれど、過眠に対しては処方を続けて欲しい。
ついでに脳波調べたナルコにしか処方されなくなるって言った人、ソースは?
医師が標榜する診療科は自分で自由に決められるから、等栗のような「なんちゃって精神科医」が
無茶苦茶な診療と処方をして、結果的に真の患者が途方に暮れる事態に至った。
以前私が入院してた大学病院でも、リタは使用されてたが、むろん不適切処方など皆無なので
何ら問題は起きていない。
せめて指定医、指導医、専門医等の資格を持つ医師の管理下で、必要な場合には使用可能な余地を
残すべき。
現時点の臨床的立場からは。。。
SSRI等にリタリンのような作用を求めても無駄。
ドーパミンに注目すべき。
>>965 俺は難治性のうつ。さっき薬が効いてきてようやく起きれた。
あなたにリタリンが必要そうなのはわかったよ。でも、
>鬱に対してはいらないけれど
こういう発言はやめてくれ。苦しんでる&それで何とか会社をクビにならずに済んでる
奴もいっぱいいるんだ。
お互い苦しんでてリタに助けられてる身なんだからさ。
もう少し発言に気をつけようぜ。
>>968 問題はそういう嘘をついてリタリンを処方させてるジャンキーや売人がいることだな。
ナルコみたいに鑑別する方法があれば良いのだけど・・・
>>964 だからその適用にナルコレプシーは含まれていないと言っている
リタリンもコンサータもメチルフェニデートであるが、コンサータはナルコにはでねーんだよ
これ以上くだらんネタ振るな
モダフィニルじゃ駄目なのか?
>>969 普通に考えれば、難治性うつだから
・うつ病での通院歴
・今までに試した薬の種類
を証明させればある程度の売人関連は止められると思うんだけどなぁ・・・。
それでこれを怠った医師は処分を下す、とかね。
ジャンキーの場合はきっとドクターショッピングしてるんだろうから
保険局(?わからん)かどっかによる社会的な枠組みによるチェックが必要だろうね。
ブプロピオン個人輸入で試してるやついないか!
こいつはドーパミンの作用を強化するから、期待できそうだが。
974 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 11:49:55 ID:QkdxgwPo
SSRIってどうですかー
。
今、東クリに予約のメール入れたら
>了解しました。
>病院は別の院長で体制を変えて、通常通り行っております。
>ご安心ください。
とレスが…JJはどこかへ飛ばされてしまったの?
>973
禁煙補助で3ヶ月使った。
禁煙大成功!
だけど気分の変化は感じられなかったよ
977 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 12:07:41 ID:Htp7b5jH
体制変えたのに通常通り(笑)
>>972 仕組みわからないけど、なんか詳しそうな人が
レセプトだっけ?チェックすればハシゴわかるとか
レスしてなかったっけ。
それって医者側にわからないんだろうか。
保険証番号で、何の薬処方されたか3ヶ月分くらい
一覧で見られるようにすればいいんだよ。
内科外科歯医者精神科のハシゴになった時、薬疹アレルギー持ちだから、
全部の病院に処方薬伝えて連携とってもらって、
一時期すげーマンドクセな状態だった。
一覧チェック出来れば、患者側はらくなのになぁ。
>>979 チェックすればわかるけど、一部をサンプル的にしかチェックしてないと聞いたよ。
(このスレだったらごめん。探す気力が無いw)
医師が簡単に照会するシステムぐらい作れるだろうに。
それよりもリタリン自体を排除した方が(一部の人は)ラクでいいんだろうな・・・。
981 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 13:38:20 ID:1V+VYrZi
ニュース見てないのか?
難治性欝とか関係ない。欝病全般処方できなくなったんだよ。
もし処方されるとしたら、名前忘れたけどリタリンによく似た薬あるんだよ。
リタより即効性ないけど、長く効く薬。そっち処方されるようになる。
リタリン処方されるのは、脳波検査でわかる、ナルコレプシーだけ。
>>981 見てるよ。それで現状を憂いてるだけ。
ちなみにリタリンに良く似てる薬ってコンサータの事?
まだ未認可だし何の病気に処方されることやら・・・。
ベタナミンだろ
>>981 正確には保険適用外になるだけ。
処方はしてもらえるよ。診察料を含めバカ高くなるけど。
昨日、お医者さんが言ってたよ。
>>915子供がリタリン飲むの嫌がってるっての気になるな‥副作用もなくはないしね…。
>>983 ベタナミンは肝臓に悪いから問題外
サノレックスも中毒性があるので長期服用不可
ただ食欲抑制薬という本来の意味でサノレックスは効くらしい
ベタナミンこそ販売停止していい薬。
効果が鈍いのに肝臓を傷める。
他の薬をいろいろ併用してる人や、別の病気を合併してる人などはリスクの方が大きい。
依存性は感じないけど、ないと仕事できない。
休みは用事がなければ飲んでないけど
うおおリタが足りねぇぇみたいなことはない。ただ眠くて何もしたくないだけ。
リタを飲んだらシャキッとするとかそういうのは感じない。
飲まないと酷いから、飲んでやっと少しマシって感じ。
別に他に利く薬があるなら何でもいい。
どうなるのかね。
ニュースでリタリタ騒がれてるのは嫌だな。
ただ処方通り飲んでいた身の自分でさえ、
「そんなに売れるなら売ったろか」
「乱用したら面白いもんでも見れるのか?」
とか思ってしまう。
そんなことしないけど。
>>981 ナルコでもあるADDだから自分は今は問題ないんだけど、
ナルコ治ったらADDのほうが心配。
その長くきく薬はADDに使えるの?
ところでリタって保険きかないといくらなんだろ?
今パキシルとか他の薬も一緒に処方されてるから、
3割負担でリタにいくら払ってるんだか、さっぱりわからないや。
1日1錠で今は大丈夫になってるし、
いざとなれば自費でもいいかな?
仕事できるほうを重視したいし。
>>990 自由診療だから、医者が勝手に値段を決められる。
医療機関によって値段は異なる。
994 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 17:17:08 ID:MweYABiZ
>>990 過去レスに書いたのを、後で新スレに再掲しておきます。
今、外出してて携帯なんで。
995 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 17:25:18 ID:MweYABiZ
というわけで新スレで逢おう!
梅
自殺率が上がり国際的恥が増えるだけ。
あ
あ
1000 :
優しい名無しさん:2007/09/26(水) 19:32:11 ID:/jCZcvru
あ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。