ＤＶ（ドメスティックバイオレンス）総合スレ

じゃあ、それで良いジャン
自分が、被害妄想でバッカじゃないって
ごく自然な評判を気にしないなら。

>>932さん大丈夫だろうか？

>>932さんが監禁されていないか心配

過去に相手からＤＶ加害者認定を受けた♂です。
今はすでに別れましたが…

自覚は多少ありますが、反省しているかと問われると違和感があります。
じゃあどうすればよかったのか？と。

別れたあとも何度か電話がかかってきて「成長してほしい」と言われましたが、
どうすればいいのかわかりません。

ＤＶ加害者は、どうしたら治るものなんでしょうか？

>>954 ＤＶを治される気持ちがお有りでしたら
病院でカウンセリングを受けてみて下さい
あなたに合った 克服方法やオリエンテーションを勧めて貰えると思います(^-^*)

>>955
お返事ありがとうございます。
よく考えて、今後の人生に支障をきたすと判断したら検診受けてみようと思います。

こんな事言ってしまうと反発されると思いますが、
「相手次第」という意識が強いです。

単純な話で殴ってたのはどっちなの？

相手がどうあろうと暴力という手段に出る事自体が間違い。
相手に問題があれば散々口論でもするのが関の山。
そこまで腹が立つなら殴る前に愛想が尽きて別れるだろ。
普通みんなそう。
相手に執着しすぎ。そもそも他人なんだから自分の思いどおりにはならん。

>>956 確かに相手次第かもしれません
余計なお世話だと思うかもしれませんが
あなたがいつか 心底惚れて
生涯、一緒にいたいと思える女性と出会ってお付き合いを始めて
少しでもＤＶと思える行動をしたくなったら
すぐに カウンセリングを受けた方が良いと思います
大事な人を失ってしまってからでは
遅いですから…

相談してもいいですか？
長くなりそうなんですけど・・

みんな寝たかもね？
とりあえず今の内に説明しとくのもいんじゃない？

俺の場合は、格闘技と辛い出来事が自分を変えてくれたと思ってるよ。
俺みたいに格闘技をやってみたいと思ってる人にだけ有効な手段なのかもしれないけどね。

殴られれるほうが悪いだろ。それだけのことをしたのだから罰を受けて当たり前。大体権利ばっか主張する女はうぜーんだよ。女は男の言いなりになって黙って従っていればいい。男に噛みつくなんて場違いもはなだしい。ま土下座して謝ったら許してやってもいいがなwww

959です。

夫の行動に疲れ果ててしまってうつ病というものになりました。
数年体が重く（現在も重いです）気力が０だったのですが最近、夫から離れたくなりました。
夫のことが6年経った今でもさっぱり分かりません。
私が酷いのか夫が酷いのか判断して下さい。

夫と出会ったのは20歳の時で出会った日から私と結婚したいと言いました。
冗談だと思っていたのですが毎日言われました。
びっくりする位とても優しくてマメな彼氏でした。
それなのに突然変わってしまい私の携帯をチェックしたりし始めました。
男の人の名前がアドレスにあったのですが突然怒鳴りだし携帯を割られました。
当時私は学生でクラスの男の子ともメールしててお水のバイトもしていたので男性のメアドもありました。
でもそれは夫と出会う前から知り合いの人で夫にも水商売をしている事を出会った日から話してありました。
携帯は買い換えたもののそれからも電話に出なかったりメールをすぐに出さないと切れる様になってしまいました。
友人とも遊べなくなる程、独占されました。
そんな夫にうんざりして他に好きな人が出来ました。
夫に告げると態度が急変してまた当初の超優しい彼氏になりました。
改心したのかと思って別れなかったんですけど突然子供が欲しいと言い出しました。
拒否はしていたんですがものすごく子供が好きな事、子供が出来たら僕が全部やるからなどを毎日言われているうちに
子供を作ってもいいな・・と思いました。
な、なのに・・いざ子供が出来たら困っていて子供を生まない様に言われてしまいました。
子供は産めないけど別れないという話しでした。

>>956
相手次第という思いがあると、対人関係全て上手くこなせなくて苦しいと思うよ。
今後、結婚して子供を育てるとか勿論、仕事も辛くなるでしょう。
DVに起因する問題があなたの中で思い当たるなら、向き合っていったほうが良いでしょうね。

>>962
大変な状況ですね。

あなたはご主人と別れたいのですか？
優しくされたらご主人の要求を受け容れているようですが、あなたの中にも問題があるかもしれませんね。
勿論、ご主人の束縛によって判断力が低下している状態も一因なのでしょう。

うつ病の診断が下りているという事は、病院に行っているのですよね。
医師には相談していますか？あなたは離婚したいのでしょうか。子供を生みたいのでしょうか。
恐らく、鬱やご主人の存在によって、ご自身の考えが曖昧なまま物事が流れているようですね。

客観的に判断すると、ご主人に非がある問題だとは思います。
でも、ご主人がどこかずれた感覚の持ち主という事は、出会ってすぐに結婚を申し込む・携帯電話を壊すなどの行動から察せられたでしょう。
そんなご主人を選んだあなたも、どこか救われない気持ちなど抱えていたのかもしれません。
それも含め、医師と適切な治療を受けたほうがよいと思いますよ。

その時に私は騙されたんだと分かりました。
シングルマザーになろうと思ったんですが向こうの両親にも話しておこうと
思い電話して話しました。
そうしたら夫は結婚しようと言い出しました。
お義父さんに怒られたそうです。
腑に落ちないけど父親はいた方がいいと思って結婚しました。
それからが地獄の始まりでした。
私は収入が無くなって夫に養われる形になってしまったんですがそれからは
俺の言う事を聞け！と言う様になりお金も最低限しか使えず（夫は好き放題に使う）妊婦の体も一切心配してくれず
検診代も出さず出産費用も出しませんでした。
子供が生まれたら2ヶ月は溺愛して後はうざがりました。
子供が3歳になる頃から物をこぼしたり外に居る時におしっこがしたいと言うだけで蹴ったりしました。
子供のすべてが面倒らしくイライラするそうです。
この頃から私も精神的に参ってしまい子供と死にたいと思いました。
周りも私の激変振りに（見た目とか性格とか）驚いて病院に連れて行ってくれました。
うつ病と言われてしまいました。でも休ましてもくれませんでした。
悩みを聞いてくれていた男性を好きになって（というよりほっとした）メールでよく話していました。
でも夫にメールを見つかってしまって平手だったけど何度も頭を叩かれました。
散々叩いた後には蹴りだしました。
以前も服装がちょっと肩が出ていたとか怒る様な事じゃないときも首を絞められたり髪を引っ張られたりしました。
夫は男とメールしてるのが悪いんだと言い反省しろと言い服従しろとか言い出しました。
紙にも服従と何百回も書かされました。そうしないと殴るんです。
なのに自分は出会い系でメールしていました。
自分は良いそうです。理由を聞いたんですけど何を言っているのか分からない理由でした。

男社会で支配欲が満たされない男が、力の弱い女を暴力で支配しようとするんだよ。
支配したいのが目的だから女が悪いとか悪くないとかは実は関係ない。
支配したいなら暴力以外の方法で支配出来ないのか？

>>965
ごめんなさい。続きがあったのね。

お子さんにも悪影響なので、シェルターなどの保護機関を利用し
一刻も早く離れたほうがいい。
鬱の状態も酷そうですね。動けますか？

すみません、もう子供は産んでいるんです。
そうなんです私は親から成人になっても虐待を受けていて早く家を出たいと言う気持ちが
あったから。
それに自分と言うものがなくて依存したかったんです。
私の友達は夫の事をすごく嫌っていました（友達との待ち合わせ場所まで付いてきた時にいつも睨まれていたそうです）
だから早く別れないと危ないよ！っていつも言われていました。
何度もおかしい・・という言動があったのにどうして別れなかったのか自分でも分からないんです。

夫の特徴は

ジェスチャーが大げさで私に向かっていつも指をさしながら話します。
普通に話す事が出来ません。語尾がいつも強いです。
○○と言ったよな、言ったよな！言ったよな！！！！！！という風に口調が強くなります。

些細な事で切れだします。（店員が物をこぼしたりすると火が付いた様にまくしたてます）
私の子供の友達がふざけてぶってきただけで本気で切れ泣かしてしまいました。
泣いてるのにおかまいなしに怒鳴り続けて周りはどん引きしていました。

人には厳しくて自分には超甘いです。

お義母さんとべったりです。未だにちゃん付けです。一人っ子です。

自分は神だと思っています。自分が宇宙で一番偉いとしょっちゅう言っています。

絶対に自分が上にいたがって子供と私を馬鹿にしたり見下します。

これで離婚したら私は非情ですか？

離婚したいと向こうの母親に言ったら睨まれました。

>>968
典型的な自己愛性人格障害の特徴ですね。

http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
↑ここに、自己愛について載っています。余裕があったらご覧下さい。

配偶者からの被害者支援情報
http://www.gender.go.jp/e-vaw/

全国共通DVホットライン　0120-956-080

それ自己愛性人格障害。
今でも親離れできてないから、もうどうにもならないよ。
別れたら鬱も改善するだろうし、早く新しい人生はじめようよ。

もう自分がどうしたらいいか判ってるんでしょ？
子供のためにも、そうした方がいいよ。

離婚しても非情じゃないですよ。
ご主人とお義母様だけにしたほうが、お互い幸せなんじゃないですか。
あとは親子の問題でしょう。放っておきましょう。

彼はあなたの依存気質に感づき、求愛した可能性がありますね。
あなたのご実家も頼れないということですよね。
幸い、協力的なご友人の存在があるようですし、悩みを聞いてくれる男性もいるのですね。
注意することは、その男性に依存しないで下さい。
その方は優しい男性かもしれませんが、あなたの抱えている本当の問題が良い方向に向かわなければ
彼にも暴力を振るわれる可能性があります。（バタードウーマン）
急がずに、少しずつ問題を解決していきましょう。

最優先は、お子様を連れてご主人から離れることです。

結婚する前からシングルで育てる覚悟があって、
今それに踏み出そうとしているんだね。
気になるのは実家の親なんだけど、虐待受けていたということは頼れるような親じゃないよね。
どうやって生活していくのか切実な問題だ・・・
夫はそこに付け込んで繋ぎ止めようとしてくるのだろうしな。
やりきれんわ。

968です。
うわ・・典型的症状なんですね！？
全部まだ読めていないんですけど特徴そっくりです（唖然）。
夫は精神障害者みたいですね。母親のせいだったんですね。
お義母さんは嫌いじゃなかったんですけど（嫌味とか干渉とか一切無かったから）単に夫のことしか関心が無いからなんですね。
私の事はどうでもいいんですね。

問題があるんですけど子供の小学校はどうしたらいいんでしょうか？
あと生活費が無いんですけど・・。
シュレッターに行ったらお仕事一緒に探してくれますか？
あと私の両親も虐待者なので私が離婚したら怒ります。
だから実家には絶対帰れないんです。

>>974
仕事探しを支援してくれる。
でも鬱を発症しているし、そのうちにDV被害による別の精神障害も発症するかもしれない。
子供育てなきゃいけないから、お金の問題あるけれどそれは逃げた後に考えよう。
命と子供への影響が心配です。
生活保護など受けられるような相談も受け付けてる。

968です。

こんな時間に話して下さって有難う御座います。
すみませんご迷惑おかけしてしまって・・。
PC見る気力がなまじっか出てきたので。
前よりはうつは良くなっていると思います。
先生は良くなってるとか言いませんが。

そうですね、私の意志が弱いということを見抜かれていたんでしょうね。
あと私が親から虐待を受けていたこともいいカモだったんだと思います。
複雑な家庭の人って騙すのにいいカモって言いますよね。
相談できる友人がいても家庭を持ってるし迷惑かけたくないのと男性はまた暴力的な人になるかもと思ってやっぱり信用できないんです。
気になる点は友人は夫のことをひどい！と言ってくれるんですけど男性は話しは聞いてくれるけどあまり怒ってくれないんです。
その人もDV者なのかも。恋愛は今後してもあんまり信用したくないです。

妊娠した時点はまだ21だったのでその時にシングルになった方が良かったです。
今は水商売はもう出来ないし・・。
でも21でシングルになってもまたダメ男にひっかかっていた気もします。

夫には仕事をしたいと言うとお前みたいな無能には無理無理！と必死に止めれました。

>>974

良かったです。お仕事見つけれますよね。
人と話すのがちょっと今はダルイというか自信がないので黙々と出来る仕事にしたいです。
ここで話すことは出来るんだけど・・。
うつって実際仕事先の人とかには話せないし。
治ればいいな。というか直さないとダメですね。頑張ろう。
生活保護聞いてみたんですけど基準が厳しそうでした。
私なんて働ける分野に入るんじゃないかな・・。
自分では自信が無いけど国民が許してくれなそう。

また来ますね。
おやすみなさい。

>>958、963
確かに「相手次第」というのは言い訳ですね。
性格的に欠陥がある事は自覚してます。
簡単に言うと、いじめっ子気質で、相手を見下す傾向があります。
レスして頂いたおかげで、さらに自分の欠陥部分と向き合う意識が高まりました。
ありがとうございます。

もう一つ相談ですが、
上で書いた通り、反省しているかと問われると違和感があります。
そのときどうすればよかったのか。という疑問があります。

元カノは私の言葉の暴力でうつ病になってしまいました。

元々一方的に好かれ、私も好きだっただったので付き合いました。

私は、私の仕事に支障をきたす彼女の行動が嫌で、よく喧嘩になりました。
なかなか理解してもらえず、お互い歩み寄れなかったので、
元来言葉遣いの荒い私が、酷い言い方をしてしまった事が多々ありました。

それでも、時間が経てば、なんとなく仲直りして、
元カノは私の元を離れませんでした。

私は不眠なので気にしないで時間は下さい。
寝れずに悶々としているより、ここにいる方が自分にも今は良いのです。

私も加害者に自分を全否定されました。以後、自信喪失で今に至ります。
生き辛いですが、仕事もできます。（今は鬱で休職してるけど）
なのであなたもまた働けるでしょう。
社会生活を送るのは酷く疲れるので、DV被害後で鬱を抱えていると大変だと思います。
その辺りも医師などと相談してお仕事見つけられるとよいですね。
水商売からは手を切りましょう。あなた自身も無理と書いていますが、金銭面で困ると走る可能性ある。
過去にしてたなら尚更。水商売が悪い仕事ではなく、依存気質のある方には危険だからです。

ちゃんと育児もしているし、こんなに辛い人生を頑張って今まで生きてきたのですから
あなたは無能じゃないですよ。いまは安全な場所で休養して下さい。

>>968
うつは薬を飲んでいれば（個人差はあるけど）治りますよ。
逆に旦那さんの人格障害は治らないと思っていた方がいい。
早く今の状況から脱出する事が先決だと思うな。
年齢的にもまだ若そうなので、やり直しはいくらでもできますよ！

あと、この件の相談は女性にした方がいいと思う。
男性にするなら旦那さんの事を知っている人にした方がいいような気がする。
じゃないと後々面倒な事になりそうな予感がするので・・・

連投すみません
>>980は>>977さんへ。

元カノが私の事をすごく好きで、私が優位的な立場になっていたのは確かに自覚しています。
その立場を利用して「このくらいの事を言っても平気だろう」と、無意識に暴言を吐いていたのかもしれません。
ただ、何故理解してくれないのか？というジレンマもありました。
そして私から別れを切り出しても、一度も去ろうとはしませんでした。

元々私は元カノの事を愛してなかったんでしょうか？
その当事私がすべき事はなんだったのでしょうか？

過去の話で愚問かもしれませんが、
今後の私自身の為に、アドバイス頂けるとありがたいです。

すみません。>>983は>>979の続きです。

>>983
彼女をあなたが愛していたかどうかは分かりません。
それはあなたの気持ちだから。
私とあなたは他人なので、あなたの気持ちはわからないのです。
同じように、彼女とあなたも他人同士なので彼女にはあなたの気持ちが本当には理解できないのです。
そして、あなたも彼女の気持ちが分からないでしょう。

彼女の好意を逆手に優位になっていた・その上で無意識に暴言を吐いたかもしれない

一般的に、愛している大切な人にそのような気持ちにはなりません。
でも、あなたの愛の形なのかもしれない。だとしたら、愛し方が間違っているのでしょうね。
相手はそれを愛と感じないでしょう。
相手を思い遣り、大切にすることが愛情だと私は思います。
それは、要求を呑んで相手の望むようにしてやる、とは違います。
あなたは彼女にそれを望んでいませんでしたか？

自己表現が苦手なのだと思います。
有効な表現として、自分を主語に話をすること。（相手を主語にすると責める口調になり易い）
また、うまく言えない時、伝わらない時は「上手く言えないんだけど」「何て言えばいいかわからないけど」
など冒頭に入れて相手の聴く態勢を整えてやる。で、「聞いて欲しい」とお願いしてみましょう。
プライドに邪魔されないように。

かなり進んでるね。
もう少しで1000だが、当然第2弾は立てる方向で…？

>>12の人って、そこらじゅうのスレに悪口貼られてる人だよね？
初めて本人見た。

>>983
あなたは、何も悪くないよ。
ＤＶ加害者ですらない。
相手に逃げられるのは、間抜けだって理解しろ。
加害者にならないために、みんな努力してる。

次スレ
過去スレとくっつけました。
【DV】ドメスティック・バイオレンス 【ＤＶ】5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194868444/

被害者は先ずどうしたらいいか、テンプレートみたいなのがあったら
今のうちにカキコしてください。

ここも新スレも被害者しか来れないの？
前からそういう決まりがあったの？
みんなで話し合うんじゃないんだ？

それじゃあ、よくアドバイスしてくる彼女もこれないじゃん…？
あんまカチカチ言うと怒るし。

>>989
ありがとうです


被害者だけじゃなく、治そうと気持ちのある加害者や被害者の周囲の方も書き込んでいいと思うよ。
私は個人的にそういうスレになって欲しいけどな。
被害者の方が見ているから、発言に配慮してあれば問題ないと思う。
回答する人間だって、実際の被害経験者ばかりだと意見が偏るから
中立な立場でレスくれる人も必要だと思うよ。
一般的な感覚ほど割と重要だと思う。

上記に反対意見が無ければ、次スレにそう書き込んでいいかな？

被害者の「ための」スレってあるだけで、誰がどうとかじゃないと思うけど。

１に何をどう書こうが、やれＤＶは冤罪で男性差別だとか
自業自得だとか言って被害者を中傷する書き込みが後を絶つはずもなく
過去スレでそういう、せめてものテンプレになったと思うよ。
被害者よりも加害者のがより執着心があるから書き込みも執拗で
内容も恨みと悪意を持っているとしか言えないものがほとんど。
他方では一見専門家のふりをしながら細木数子よろしく
独り善がりの解決法や、変な道徳心を被害者に押し付ける人もいた。
そういったのに皆ウンザリしてたから、一時期途切れて新スレがなかなか立たなかったんだと思う。

ここはメンヘル板だし、書き込まれる内容によっては、フラッシュバックが起きるような
ＰＴＳＤ等を患っている被害者もいる事が前提であって欲しい。
そんな事も少しも考えれないで、自称「治って大人になった」加害者が
自分自分と武勇伝語られても困る。

入場制限ガイドラインみたいに文言がどうとか矮小化しないで
そういった経緯と主旨を汲み取って欲しい。

977です。
＞＞980
＞＞981

アドバイス有難う御座います。

＞＞980
＞＞私も加害者に自分を全否定されました。以後、自信喪失で今に至ります。

私も同じです。何をやっても馬鹿にされるのもともと自分の意見をほとんど持っていなかった私は自分が０になりました。
私1人で子供をキチンと育てられるのか不安になりました。
ノイローゼみたいになりやがて動けなくなって精神科に通院になりました。
でも平気で人を罵る方が間違っていると最近気が付きました。
私はしっかりしていないです。気弱でただ流されてきただけです。
水商売は二度としません・・。したらまた同じタイプの男性に引っかかると思います。

＞＞981
うつは薬でごまかしながら回復を待ちたいと思います。
夫の性格は治るもので無いと分かりハッキリして良かったです。
今まで私が完璧に家事、育児、夫の世話が出来ていないのが悪いと思い込んでいたので少しほっとできました。
初めからすべて私が悪いんだ・・と思っていた訳では無いんですけどお前が、お前が！！と言われている内にそう思い込んでしまいました。
分かりました、女の友人にだけこの問題は話しますね。

993です。
連続ですみません。

上の何をやっても馬鹿にされるの→馬鹿にされての間違いです。

両親が虐待者と昨日書いたんですが細かく言うと父は母に対してDV何です。
そして母は私に虐待をします。
今日、父親の方に夫は精神障害かも知れないと話したら実家に子供と一緒に帰りなさいと言われました。
そうしたい所ですが母と上手く暮らす自信が無いし断りました。

すぐにシュレッターに行くのもいいと思うんですが暴力は今の所起きそうに無いので相談センターの方と住む所や仕事先を決めるのもいいんじゃないかな・・と思いました。
子供の転校先とかもちゃんと考えたいです。
引越し先は実家の側にとりあえずは暮らしてみようかとは思います。
母は子供には優しいおばあちゃんなんです。

あと今暮らしている家の荷物で逆上した夫に捨てられて困る物は今日から少しずつ父が実家に運ぶ事になりました。

これで解放されるんだ！！と涙目になったんですが急に夫と離れるのが不安になりました。
愛情とか金銭が心配で不安になったんじゃなくて何ていって言いか分からないんですけど不安なんです。
同じ様な人はいますか？自分でも何でか分からないんです。

長文失礼しました。

結局、誰がスレに来ようが自由って事？

本当に正しい答えなんてあるのかも俺にはわからないし、みんなで意見言い合ってぶつかり合うしかないのかな…？それでよくはない？
俺だって独りよがりかもしんないしね。

とにかくできるだけ中傷は無い方が良いよね？

掲示板なので誰が何を書き込かは基本的に自由があるでしょうね
ルールを決めたって、どこのスレも多少荒れたりするし
他の板にもDV関連のスレはあるわけなので、メンヘル板のDVスレであることには配慮必要でしょう
荒らしや煽りでフラバになることもあるが、被害者の詳細な体験談でもフラバは起こる。
PTSDのスレでもそうだけど。難しいですね。結局は個人の問題だよね。

>>994
とりあえずは良かったと思います。
お父様からお母様へのDVは現在もあるのでしょうか。
続いているとなると、あなたへも害があるでしょうし、お子様への影響も心配です。
まずはご実家で体を休めて、ゆっくりお仕事探してください。
そのうえで、家庭内の様子が変わらないようなら自立へ進めるといいですね。
ひとつひとつ周囲と協力して変えていけばいいでしょう。

不安な状態なのは、色んな感情の処理がうまくいかないからでしょう。
環境を変える決定をしたのですから、当然ですよ。
しかも今までそのような力を抑えられていたのですから、不安になるのでしょうね。
鬱の治療で安定剤を処方されているならお薬飲んで。用量は守ってくださいね。

994です。

加害者の人の意見は参考になりました。
全く改善しない人よりマシだと個人的には思うんですが加害者の人が思っているより被害にあった人は許していないと思います。
いつも夫を見ていて思うんですが私が許していると思ってるんです。
謝罪はありますが薄っぺらいもので許した覚えは無いんです。
謝った（へらへら笑いながら薄っぺらく）→解決！！という思考になっている様です。


983
＞＞元カノが私の事をすごく好きで、私が優位的な立場になっていたのは確かに自覚しています。
優位的な立場とかそういう位置関係みたいな事を夫も自覚していますよ。

そうそう加害者は許されたと思っているから、こっちが下手な態度を取ると
「許したんだろ！」ってキレられたりね。
>>998さん。
×　シュレッター
○　シェルター
だよ。

そろそろ次スレかな

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