回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ21

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944優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:58:35 ID:vsZoDKWT
>>938に追加してもいいですか?

●習い事などして他人より上になることにやっきになってる人(習い事をころころ変えてると要注意)

これ、「自慢する」資格マニアもそうだよね。
特に全く関連性のない資格を20以上持ってるとか顕著な自慢だと、非常にあやしい。

形だけの(その時はその能力はあったのかもしれないが、ほぼ実務に生かしてない)資格を並べて
「どうだすごいだろう?」って自慢。でも人前でその成果を披露することはまれで、
仮に披露したとしても何か知識の薄っぺらさが拭えない。
ちゃんと目的があって資格習得している人は、説明にも説得力がある。


●他人の人間関係(友人の数、恋人の有無)、バックボーン(親の資産、学歴)、
生活レベル(年収、家、車、服)を気にする人

これ、逆に言うと自分の持ち駒(上記の「自分が持っている」要素)を
クドイほど自慢したりするね。また相手のそれを執拗に貶めることもする。

個人的には上記の項目に「心身の健康状態」も付け加えて欲しいかな。

自分の知ってる自己愛(女性)はメンヘラの女性叩きが極上の楽しみ。
2chでわかるひとにはわかるようなスレで実名や家族構成の晒し・ネットストーキング・
自作自演マッチポンプなんでもありで数年攻撃してる。
自分の立場を汚さずに叩けるからか、
メンヘラ(原因問わず)は社会の屑と言わんばかりの見下しようなんだよね・・・
(自分が自己愛性の人格障害とは微塵にも思っていないのが失笑モノだけど)
945優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:59:44 ID:vsZoDKWT
(続き)
●自己愛が他人のために動くのは、「ギャラリーへのアピール」か「タゲに恩の押し売りをするときだけ」
 裏には必ず打算があり、自発的に周囲のことを思って行動することはない。

自分は過労でメンヘラになったけど、それ以来そいつに非人間的な扱いを受けてきました。
人の苦しむ様子を自己愛の賞賛のステージ代わりにされてしまってすごく悔しい
他人から見るとかいがいしく世話してるように見えるけど、
実はギャラリーへのアピールか、恩の押し売り(恩のツケ)でしかないんだよね。

自己愛にされたひどいことを思い出すだけでもすごくすごく悔しくて・・・
長文の連投になってしまい、ごめんなさい。
946優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:26:54 ID:WjiJFo35
>>937,938
自己愛の特徴を端的に言い表していて素晴らしい。
ぜひテンプレに入れて下さい。
>>945,946も。
947優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:28:18 ID:ZY/9PMg2
自己愛メンヘラに他人分析なんかさせたらもう大変だよね。共感能力ゼロだから自己投影ばかりがズラリ並ぶ。
新手の自己紹介かな?と思って、ちょっと照れ屋さんが親しみもってくれてるのかな?とか思う。


自己愛メンヘラがストーキングしてるタゲに言うこと。

タゲが交差点で対向右折車と微妙なタイミングで遭遇。
で、対向右折車に譲ろうが自分が直進しようが喚き貶す。
しつっこいメンヘラストーカーのこの言いがかりにタゲが引っかからないとまあ大変。
それがメンヘラを否定していることになって引っかかるまであれやこれやと自演捏造ずーっと続ける。

自己愛メンヘラは

オ マ エ 

なんて現実はどうでもいい。
948優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:38:13 ID:m64oAbOb
自己愛性の人に「お前、自己愛性人格障害だろ」と言えばどうなるんでしょう?
949優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:41:07 ID:eH4ASxO5
俺の場合、無視されるようになった
こちらから話しかけると、恐怖で顔を引きつらせるようになった
950優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:49:10 ID:m64oAbOb
後味悪いけど効果的なのかな
粘着されるより無視される方が楽だよね
951優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:50:41 ID:eH4ASxO5
俺の相手は過剰警戒だったから、被害はそんなになかったんだけどね
改善してあげたかったんだけど
952優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:51:16 ID:d3WXHurB
>>944
嫁姑ってそれでなくても難しいから、
ここよりも、
もしかするとこちらの方が相談にのってもらえるかも知れないよ。

夫(の親)は人格障害者?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176123517/
953優しい名無しさん:2007/11/29(木) 23:23:06 ID:ZY/9PMg2
谷洋一郎。
お前、自己愛メンヘラだろ?
954優しい名無しさん:2007/11/30(金) 00:03:54 ID:1lqqtOcv
>>938
概ね同意だけど
>・自分の本当の弱みを見せれない、負けを認められない人(プライドが異常に高い)
これってどうなんだろう。
自分はよく自己愛ぽいのに、あれこれ頼み事や相談事をされるんだけど、
本当にプライド高かったら、他人に頼み事なんて出来ないと思うんだけど?

ちなみにある加害者は、
「自分にはプライドなんかない。でも(周りの)皆プライド高いよね〜負けず嫌いだよね〜ああいうの理解出来ない」
と言ってた・・・
「プライド」の意味を取り違えてそうだ。
でもこいつ、自分の非は絶対に認めないんだけどね。

>>950
無視された方が断然いい。粘着されるよりずっと楽。
955優しい名無しさん:2007/11/30(金) 00:24:59 ID:YuPOSRqX
そりゃ2chで言われてる”自己愛”ってのは
本当は自己愛性人格障害じゃないからだよ。

思い込みとか別のキチガイの投影とかで別物になってる。
もっともらしい事言ってるけど作り話も多いし。

実際、専門書とか見るともっとシンプルな感じじゃなかったか?

だから俺はネットの糞野郎を”自己愛”じゃなくて”キチガイ”と呼んでいる。
956優しい名無しさん:2007/11/30(金) 00:38:45 ID:YuPOSRqX
自己愛性人格障害被害者スレッドにおける自己愛性人格障害者すら
スケープゴートの対象なんだよw
アホだろ?w
957優しい名無しさん:2007/11/30(金) 03:15:41 ID:HX0bj/Eo
自己愛性人格障害最大の判断基準っていうか特徴は、
攻撃的な性質や高いプライドの部分よりも、
劣等感をもってるかどうか、それをどう処理してるかどうかって部分だと思うよ。
もっともそういうとこは、自己愛が絶対に見せたくない部分だから、
いろいろ粉飾してわかりにくいだろうけど。
やつらも無理があるから、自然にはそういう部分を隠しきれない。
劣等感の裏返しでプライド高いと思えるフシもあるだろうね。
958優しい名無しさん:2007/11/30(金) 03:54:02 ID:VT05xTQe
自信があれば攻撃しなくてもプライドは保たれるし、やはり劣等感の裏返しなのでは?
959優しい名無しさん:2007/11/30(金) 03:56:17 ID:kczBX8Mc
プライドが高いように見える人物は、実は劣等感のカタマリだったりするよね。
プライドがないように見える人物のほうが、きちんとした自尊心を持てていたりする。
自我が確立していて劣等感がなければ、こだわる部分が少なくなるのだと思う。
自尊心のある人は腰が低かったり、他人に丁寧に物事を頼むことができたり、丁重にお礼を述べることができるよね。
960942:2007/11/30(金) 08:21:37 ID:iLpM09z6
>>951
私にですよね?

どうもありがとうございます。さっそく行ってみます。

>>958
>自我が確立していて劣等感がなければ、こだわる部分が少なくなるのだと思う。
自尊心のある人は腰が低かったり、他人に丁寧に物事を頼むことができたり、
丁重にお礼を述べることができるよね。

本当にそう思います。
961優しい名無しさん:2007/11/30(金) 11:12:03 ID:PgB6Mjcy
>>944
自己愛元カレは私が習い事してて対抗心メラメラで自分の資格を挙げる挙げる。
中には困難な資格もあるけど活かせて無いものばかりで(自己愛の言う事だから嘘だったかも)
「俺は一度嵌り出すととことん極めないと気が済まない」と。
粘着質で情熱が持続しない奴の性格そのものだと思った。
普通の人なら継続・探究心で習い事をするけど自己愛にとっては広く浅いだけで形だけの資格。
虚栄だけの実の無い中身が自己愛そのもの。
962優しい名無しさん:2007/11/30(金) 15:41:41 ID:c0Zr4ocV
自己愛が、「私はこれだけ資格持ってるから」ってやたらと自慢するので、
「○○ってどんなことやる資格なの?」と聞いたりするのだが、
自己愛は答えられない。
な〜んだ、と思った事ある。

ある資格について「その資格なら私も持ってる」と言うとつまんなさげ。

話題は自分が持っていて相手が持ってないものばかり。

子供の有無や持ち家、車に関してもそう。

挙げ句の果ては
「あの変なやつ、きっと子供がいないに決まってる!」
はぁ?って思ったよ。
963優しい名無しさん:2007/11/30(金) 15:47:26 ID:e+ngm8oD
まさに「上か下か」なんですね。
964優しい名無しさん:2007/11/30(金) 16:06:12 ID:uVd8APWx
>> 同じく同意。
 モラル感を持った人のほうが稀な集団というのはある。
965優しい名無しさん:2007/11/30(金) 16:07:15 ID:uVd8APWx
抜けすまん↑は>>904だ。
966優しい名無しさん:2007/11/30(金) 19:19:38 ID:YuPOSRqX
>957
>自己愛性人格障害最大の判断基準っていうか特徴は、攻撃的な性質や高いプライドの部分よりも、
>劣等感をもってるかどうか、それをどう処理してるかどうかって部分だと思うよ。

>958
>自信があれば攻撃しなくてもプライドは保たれるし、やはり劣等感の裏返しなのでは?

>959
>プライドが高いように見える人物は、実は劣等感のカタマリだったりするよね。

ミナサンよくわかってますね〜。
俺がよくネットで相手をするキチガイはまさにそんなキャラクターなんですよ!!

俺も人並みにプライドや劣等感を持ってますが
あのキチガイは、まるでそんなことを一つでも認めたら死んでしまうかのように
他人を槍玉に挙げて全てを投影し続けるのです!

二次裏っていう掲示板に行ってみて下さい!
そんな人間の活動がリアルタイムで観察出来ますよ!!
967優しい名無しさん:2007/11/30(金) 19:20:47 ID:o4k612jX
自己愛性人格障害者に「おまえは異常だ」「誰にも相手にされない」
「感謝の気持ちが無い」「誠意が無い」(←かぼちゃですか)といわれ続けていたが、
実はやはりそれが、自己愛本人の事であったのだと最近思う。
このスレや関係書籍に感謝しております。
968優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:01:45 ID:YuPOSRqX
>967
>このスレや関係書籍に感謝しております。
コノスレはホート、シンヨしたホがイですヨ ゼータイ(セサミンのCM風)
969優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:02:55 ID:HX0bj/Eo
>>966
ふたばでしょ。
表のほうは流れ遅くて濃い話ができるのでたまにレスしてる。
二次裏もたまにみてるけど、あそこは画像ひろったり最近のオタク界の動向を眺める場だと思ってるから、
そんなに入れ込んだらこっちがヒキニートになっちゃう危険な場所だと思うよ。
24時間いつ寝てるんだって猛者の溜まり場だし、流れが異常に早くてもみんな追いついてるし、
住民のキャラが理解できるほどに観察したら、こっちもすでに住民だからなあ。
まあアニメに興味ない人は「うわっ」ていってすぐ閉じると思うけど。
970優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:11:07 ID:ZwzoKXwu
>>967に同意

サークルに来た新人さんには、必ず毎回声をかけて孤立しないようにしてたんだけど
自己愛は新人さんには一言すら話そうともしない。
(有名人・社会的地位のある人等、自己愛にとって知り合いになっておくと
有益な人は絶対に除くところが打算の極み・・・)

で、後日自己愛がこちらのことを指して言うには
「あんたは人見知りだからねぇ〜?」
本当にさりげない自己紹介が上手だな、と思った。

言われた時は頑張りが足りないのかとすごくショックだったけど、
何のことはない、自己愛の八つ当たりや投射なだけだった。
もし同じようなことでショックを受けてる人は「自己愛の自己紹介」と思おうよ。
971優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:11:56 ID:YuPOSRqX
知ってるんじゃ話が早い。
あそこって、あまりにも”やらせ”がわかりやす過ぎじゃないですか?
実際はスレ立てしてる奴や書き込みしてる奴が
めちゃめちゃ少ないんだろうなぁと思っちゃいますよ。
vip板的というか。
972優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:20:19 ID:ZwzoKXwu
自己愛が自慢している物品を他の人が手にいれてると知ったとたん、
ピタリとその物品に関する自慢を止めるのも半ば笑える。

そこまで綿密に周囲をウォッチしてまで自慢したい原動力は、
やはり根強い劣等感なんだろうね。
何でもかんでも自慢して、気に入らない奴はこき下ろし
砂上の楼閣であっても頂上にいないと気がすまない可愛そうな人だ。

すべてに秀でるなんて不可能なのに、現実を認められずに
他人にその妄想の帳尻あわせを全部他人に押し付ける勝手な人でもあるね。
本当に死ぬまで治らないんだろうな・・・
973優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:24:00 ID:YuPOSRqX
ここの住人最高だぜ〜〜!!!!www
カタカタ
的なw
974優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:27:57 ID:YuPOSRqX
>972
キチガイが”自己愛”という架空の存在に
自分を投影してるんじゃなければ凄い洞察力だぜ〜〜〜!!!!www

カタカタ
975優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:30:20 ID:XT4t61Li
976優しい名無しさん:2007/11/30(金) 20:31:09 ID:YuPOSRqX
あんたxjXNa3GPジャネーノ?w
977優しい名無しさん:2007/11/30(金) 21:09:39 ID:ZwzoKXwu
>>976
あなたのことは全然知りませんし、そのIDでもないです。

ここは悩んでいる人の来るところなので、遊び半分でいるなら
よその相応なスレに移動していただけませんか。
978優しい名無しさん:2007/11/30(金) 22:29:18 ID:xjXNa3GP
ここも谷洋一郎菌100%だ。
979優しい名無しさん:2007/11/30(金) 23:55:07 ID:c0Zr4ocV
劣等感、自慢で思い出したけど、こんな知り合いがいる、と友達の自慢ばかりする自己愛がいた。有名人の知り合いがいるとか。
おい、自分の自慢をしろよと思った。
980優しい名無しさん:2007/12/01(土) 01:21:21 ID:OLKiDvQr
英語が堪能だよ。
今はほとんど忘れたけど。
って思わず言ったことがあります。
谷洋一郎の話ですが。
981優しい名無しさん:2007/12/01(土) 10:20:00 ID:hHkIP4O0
いまTV朝日系で「お宅訪問」番組やってるんだけど
こういうのにでてくるのも顕示欲の強さの表れだろうなぁ
982優しい名無しさん:2007/12/01(土) 12:20:11 ID:euCckiFD
>>581
亀だがASと自己愛は似てない。
寧ろ正反対だと思っている。
まず、ASは他人に興味がない。(本当に魅力的な人には興味をもつけど)
だから、嫉妬もない。
ただ、空気が読めない皮肉屋ってところは似てるかもね。

嘘をついたり、他人を操ったりして人を傷つけたりなんかしないよ、だって時間の無駄だし。
嘘で固められたプライドなんて空気も同然でしょう。
983優しい名無しさん:2007/12/01(土) 12:27:29 ID:u4Y00nNt
鼻に付くレスだ…。
984優しい名無しさん:2007/12/01(土) 12:50:44 ID:v1UyqJdU
>>982
581番さんではないけど・・・私もASと自己愛は共通点が多いと思ってたから納得できましたよ。
985優しい名無しさん:2007/12/01(土) 14:17:32 ID:5CvG7Dwo
>>982
嫉妬が酷いASもいますよ。
たとえば、執着の対象が自分の家族であれば、その人を外に出したがらない。
家庭外の人と交流するのを嫌がって嫉妬したりします。
そういうASは二次障害持ちなのかもしれませんが、
いずれにしろ、二次障害としての自己愛性人格障害を持つASはいますよね。
986優しい名無しさん:2007/12/01(土) 17:39:41 ID:RsAi+b4B
自己愛と完全に縁を切ってからようやく解ったことですが、
執着する対象が他人と交流することを嫌ってか文字通りあらゆる手段を使われてました。
人と話すのって楽しいことだと知識で知ってても、縁を切るまで解ってませんでした。
987937、938:2007/12/01(土) 20:42:36 ID:JP78w4Jh
>>937>>938でテンプレ用に作った者です。好評なようでよかったです。
誤字脱字を直して、その後に出た意見も加えまして以下に貼ります。
スレを経過するごとに皆で改良していきましょう!
次スレでのテンプレの貼りどなたかお願いいたします。

988937、938:2007/12/01(土) 20:43:33 ID:JP78w4Jh
●こういう面もあります
・自分の欠点を他人に重ね合わせて見て攻撃する人(投影同一視)
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり(投影同一視とも呼べる)
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり(分裂)
・都合の悪いことは忘れたり(否認)
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり(脱価値化)
989937、938:2007/12/01(土) 20:44:27 ID:JP78w4Jh
●二度と自己愛にひっかからないために
・人の悪口や批判が大好き(生きがい)な人
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人(さらに目の瞳孔が開いてると要注意)
・初対面や目上や強者や異性に対して『だけ』やたらと愛想が良い人(異常な裏表の使い分け)
・異常に空気が読めない人
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・ありえないくらい自分を棚に上げる人
・他人を褒めない人(目上や異性には褒めまくるおべっか使いは多々いる)
・何事も自分と他人を比較する人(やけに他人に勝とうとしてると要注意)
・他人同士を争わせて仲違いさせる人
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(独占欲が強い人)
・素の顔での目が爬虫類系の人(タゲを探してます)
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人(都合の良い空想に耽っている)
・習い事などして他人より上になることにやっきになってる人(習い事をころころ変えてると要注意)
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人(プライドが異常に高い)
・過去の栄光をいつまでも過大に語る人
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人
・他人が悪く言われてるのを本人に伝えちゃう人
・他人の人間関係(友人の数、恋人の有無)、バックボーン(親の資産、学歴)、生活レベル(年収、貯金、家、車、服)、心身の健康状態、をやけに気にする人
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人
・「超」の付くS(サド)な人
・1褒められただけで10と捉える人(例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」)
・異常に器の小さい人
・人それぞれという発想がない人、自分の価値観しかわからない人
・お山の大将になりたがる人(実際は裸の王様状態がほとんど)
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、自分売り込み行動が異常に多い人、行動原理が自分の利益のためだけの人


990優しい名無しさん:2007/12/01(土) 21:07:40 ID:pU+cl5+T
某自己愛性A、B やり方は違うがやっている事は同じ

自己愛性A 「○○がこう言ってたわ」「みんなが言っているわ」
  実際には自己愛性Aが言っているだけで誰も言っていない。
  噂を立てて周囲の人間に思い込ませる、そして仲違いをさせる。

自己愛性B 
Aのやり方に批判的だが、やり方が違うだけでやっている事は同じ。
つまり、「○○が言っている」「みんなが言っている」とは言わないが、
同じ事を思い込ませるために風説の流布を使って嘘の噂を流す、
ほのめかし、環境操作、対人操作をやってのける。
ネットも上手に利用。

言い方を変えれば、どちらも>>989に書かれている
>・他人同士を争わせて仲違いさせる人

A,Bの両方とも、なりすましや自作自演をして他人同士を仲たがいさせる。
ネットとリアルの両方でやっているよ。
情報収集をしながら、誰かが誰かの悪口を言っていると思い込ませて
仲違いをさせる。本人は悪事の自覚なし。
Aのやり方を非難する割には、Bも全く同じ事をしている。

自己愛性って、こんな風に自分の事は棚に上げる。
自分は何をやっても許されると無意識に思い込んでいる。
991優しい名無しさん:2007/12/01(土) 21:49:32 ID:CUBFzLdv
>>988,989
見やすいですね!ありがとうございます。よかったら、こちらも追加お願いします。

・「空気を読めない」ハードクレーマー(特に上層部や店長クラスに対しケチつけるのが大好き)

サークル等の集団で来ていても、店員の態度が気に食わないと
ささいなことで店長や支店長を呼びつけ何十分も怒り狂う
当然周囲はドン引き、雰囲気が最悪になっても自分が原因だとは決して気づかない

最悪、自己愛が資産家の出の場合は出自や社会的地位を利用し
とことん店側を追い詰める、半ば言いがかりや脅迫めいたレベルで相応の節度がない

→「他人の批判」「空気読めない」「超S」「周囲へのアピール」「自己の絶対的正義宣言」等
 自己愛のテンプレを広範囲で満たす行為


このため、たった一人の自己愛のために
行きつけの飲食店に出入り禁止にされたサークルが実際にある

自己愛の免疫がないひとだと、ここで自己愛の異常性に気がつけず
「正義感の強すぎる人?」とずるずる交流を深めてタゲにされてしまう
992優しい名無しさん:2007/12/01(土) 22:00:56 ID:CUBFzLdv
連投すみません
「空気を読む能力が欠如している」ハードクレーマー、の方が良いかも

TPOとか空気とか、自己愛の辞書には
(自分(自己愛)のための)という接頭語が必ずつくので
一般人の常識は全く通用しない
自己愛の行動に迷ったら、上記の接頭語をつけ
あらためて行動を考え直すと納得できることも

自己中心的と違うのは、ギャラリーが多いほどエクスタシーを感じヒートアップする点
(単なる自己中はそこには異常な関心を持たない)
初対面の一対一では単に労力の無駄なので、自己愛でもそこまではやらないことが多い
993優しい名無しさん
ひどいな。
もはや生物として生きていていい存在じゃないですね。