回復を願う自己愛性人格障害【血縁関係】被害者スレ

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245優しい名無しさん
携帯なので、空気&過去レス読まずに投下する事をお許し下さい。

主に金銭的な事情により心療内科への通院をぶっちぎり&
断薬完了したのが3月末。
5月半ばに妊娠が判明し、現在19週目の妊婦です。
1ヶ月ほど前から喉に違和感を覚えました。
最初はつわりの不快感かと思っていたのですが、つわりの
時期をとうに過ぎても喉の閉塞感が一向に治まらず。
息苦しさが継続していたところ、あるスレが目に止まり、
どうやらこの症状はヒステリー球だという事を理解しました。
原因は分かっています。自己愛の配偶者に、環境的・物質的に
取り込まれているからです。
頑張ったつもりですが、結果的には逃げ出せませんでした。
精神は吸収されてませんが、痛め付けられ過ぎて
かなり弱っている自覚はあります。
そもそも3月末まで通院していたのも配偶者が原因ですし。
原因が排除出来ない限り、喉を押さえ付けられて気道が
狭まったようなこの症状と付き合っていかねば
ならないのでしょうかね?
どちらかが死ぬまで解放されないのかな…。
今日はずっと涙が止まらなくて切ないです。

乱筆乱文、失礼しました。
246優しい名無しさん:2007/09/03(月) 22:38:34 ID:ZurLKcTh
>>244
はじめまして

トシさん。
247優しい名無しさん:2007/09/04(火) 00:16:43 ID:7NUdNtJ3
>>245
似た経験がありますが、私の場合は妊娠中ではなかったので
ちょっとコメントしかねます。ごめんなさいね。

まずは一応病院で検査しましょう。
夫と物理的に距離を置くのが一番良いのでしょうけれど、
実家に帰るのも不可能なくらい深刻な事情があるのであれば、
お住まいの都道府県にあるDV相談室や女性相談支援センター、
こころの健康センターなどの無料相談に行きましょうね。

息苦しくて食べ物を口にするのも辛いですよね。
お身体、お大事にね。
(スレ違いなので、このくらいで勘弁してね☆)
248優しい名無しさん:2007/09/04(火) 00:34:30 ID:z4pMdvO1
>>245
私も自己愛と関わっていた頃、ヒステリー球には悩まされたよ。
何度も耳鼻科で管突っ込まれた…。
一度耳鼻科で診て貰って、精神的なヒステリー球だと確定してもらった方がいいと思いますよ。
ヒステリー球なら安定剤で少しは楽になると思うけど、
妊婦さんなら、通ってる産婦人科で漢方の安定剤的な薬を出してもらえるかもしれない。
検診の時にでも一度主治医に聞いてみるといいですよ。
もしご実家に頼れるなら、つわりや妊娠の経過を理由にして
ご実家でゆっくり過ごすのがいいのですが…。

それから、死ぬまで解放されないなんてことはありません。
私は自己愛の被害を受けたのは元夫ではないけれど
元夫は死ぬ死ぬ詐欺+パチンコ依存+酒乱+DVのボダでした。
私も当時は追い込まれて疲れ果て、もう逃げられないんじゃないかと諦めかけた。
でも、自分の人生を取り戻したくて、まだ3歳だった子どもを連れて家出をし、
別居後2年かかりましたが、離婚届にハンコを押させることが出来ました。
今はまず、自己愛や共依存、自立支援、離婚…などについて情報を集め、
落ち着いてご自分と赤ちゃんの身体を大事にして過ごしてくださいね。
249優しい名無しさん:2007/09/04(火) 00:41:39 ID:NSgxLG6L
>>243

恋人が自己愛性人格障害【自己防御】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1138185157/

夫(の親)は人格障害者?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176123517/

【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那6【DV】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1178502516/
250優しい名無しさん:2007/09/04(火) 00:45:00 ID:z4pMdvO1
>>245
連投ごめん。

あと、私の場合、自己愛との関わりで疲れ果てた頃、いきなり喘息を発症した。
喘息もストレスからくる心身症で出やすい症状みたい。
喘息でも喉や胸の閉塞感や息苦しさが出るので、一度検査してもらうことをお勧めします。

#周りの環境や人間関係が閉塞的で「(比喩として)息苦しい」場合、
身体がそれを「(肉体的に)息苦しい症状」として表現・発現するという事があるそうです。
251優しい名無しさん:2007/09/04(火) 01:01:37 ID:9YS6eIfp
>>243
>>107を読んでね
252優しい名無しさん:2007/09/04(火) 01:28:43 ID:7NUdNtJ3
>>237
222は、僭越ながら私が回復の際に行った発想の転換を、親が自己愛の
方のケースに応用すると、こんな対応の仕方もあるんじゃないかな?と
いう一つの提案にすぎません。221の「彼」を「親」に置き換えて読んで頂
けたら、より分かりやすいかと思います。反論や別の意見もあるでしょうが
スレの趣旨には合っていると思います。

237さんが、既婚者は自業自得な面があって縁切り可能なのだから、
他の被害者と一緒にされたくないと思うのは自由ですが、被害者の回復
のために参考になる意見を中心に書き込んで頂けたら嬉しいなぁと思い
ます。
それに私は、元夫だけでなく姉も自己愛ですので。
253優しい名無しさん:2007/09/04(火) 01:34:21 ID:7NUdNtJ3
>>223
確かに最善は言い過ぎでしたね。
まずは自分の状況を知ることが必要だし、対策は各々の状況によりますよね。
いつかあなたの経験を聞かせていただけるのを楽しみにしています。
254優しい名無しさん:2007/09/04(火) 02:42:03 ID:u9UpqrXZ
横レスすいません。
周りにボダの人もいるのですけれど、ここにいらっしゃるボダの方とは
まるで感じが違います。内省もするし、人に提案されたら時間はかかるものの、
不器用ながら受容します。
人に責められるようなことを言われたとしたら、その場で言い返すようなことはできず、
見捨てられる恐怖で、落ち込んでひっこんでしまうのが、ボダの方の特長のように思います。
いろんな都合で関わることが多かったのですが、攻撃的な人はあまりいなかったです。
他罰よりも自傷行為のほうが目立ちました。一人一人お話すると、線が細くて
ここにいる方のようにたくましくはないです。いろんなタイプのボダの方が
いらっしゃるのですね。
255優しい名無しさん:2007/09/04(火) 11:40:21 ID:DFTxPJCY
>>254
>周りにボダの人もいるのですけれど、ここにいらっしゃるボダの方とは
>まるで感じが違います。内省もするし、人に提案されたら時間はかかるものの、
>不器用ながら受容します。
貴方がボタと思っているだけで、違うんじゃない?
ボタは、反省しないし、受け入れる事もしない。

>人に責められるようなことを言われたとしたら、その場で言い返すようなことはできず、
>見捨てられる恐怖で、落ち込んでひっこんでしまうのが、ボダの方の特長のように思います。
それは、貴方が勝手に決めた基準。
境界例(ボーダー)被害者友の会part64(診断基準)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186837715/7-8
が、ボタの診断基準。
256優しい名無しさん:2007/09/04(火) 12:59:41 ID:JwjZEV1D
色々なボダの人もいるかもしれませんね。
症状の度合いにもよるのかもしれないですし‥

自己愛も境界例も根の根の深い部分は似ていると思います。程度にせよ他罰的だったり、感情の起伏が激しかったり、人を思いやる気持ちが育っていない自分に固執してる人達だと思います。個人的には関わりたくないですね。
257優しい名無しさん:2007/09/04(火) 17:08:21 ID:rUyDqCw1
>>252
>「彼」を「親」に置き換えて読んで

私は親が自己愛です。252さんのおっしゃる事
間違えではないし色々な考えがあると思うんですが
「彼」と「親」では、被害の重み、影響力、背負っている物が違うと思うんです。
これは、例の話しをぶり返している訳ではなく、親が自己愛だ先祖まで関わりがあり
生まれた時から運命だったと言う切実な想いです。
もちろん252さんも大変な思いをされたんだと思います。
これを252さんに伝えるのは、ただ自分の苦しみの為かもしれません。
ごめんなさい。参考になるアドバイスは是非使わせてもらいますね。
252さんもどうぞゆっくり回復に向かってください。
258優しい名無しさん:2007/09/04(火) 17:26:05 ID:rUyDqCw1
↑257ですけれど237さんではありません

それとお姉さんも自己愛だったんですね。
少し誤解をしていました。すみません
259優しい名無しさん:2007/09/04(火) 18:26:58 ID:u9UpqrXZ
>>255
いいえ、医師の診断つきの方々です。
ボダのみのデイケアのような場所に、見学をするために
参加したんです。感情に起伏の激しさはありましたが、
自傷行為のあとは、しょんぼりしてらして。理由を聞くと、
酷いことを言われても、その場で理論だてて言い返すことができず、
パニックになり自傷行為になったとのお話でした。
ここにいらしているボダの方は、間髪いれずに言い返しているので、
私のであった方々よりも、ずっとたくましい。少々驚きました。
ボダと自己愛がミックスしている
場合、どちらの色が濃いかで診断をするようです。

「ボダの方の特長のように思います」と、断言はせず私の感想としてレスしましたし、
勝手な基準もなにもありません。
いろんな方がいるということは、すでに認めています。

>>256
>自己愛も境界例も根の根の深い部分は似ていると思います
そうかもしれませんね。ボダの回復途中でカウンセラーやセラピストから
誉め言葉だけを言われる時期があるんです。そのときに、自己愛のように振舞ってしまう
時期があるそうです。子供のころに失った自尊心を獲得するときに、
子供のように幼児性万能感がでるそうですが、子供なら許されることが
大人だとそうもいかない。一過性のものかもしれませんが、
どちらにしても周りは迷惑しますね。自己愛的に振舞っても、
必ず底を付くことがあるので、そのとき本人がどうするか? ということなのかと
考察しています。
260優しい名無しさん:2007/09/04(火) 19:06:11 ID:aU6TuxHr
我が強くて無理を通そうとするタイプのボダが大嫌いだ。
261優しい名無しさん:2007/09/04(火) 21:04:32 ID:lCGVl9Y+
>>259
母(ボタ)は、家族以外には繊細に振舞う。
本性は自己愛以上。
そんなボタ母が育てた姉は最強の自己愛。
姉は、解る人間が見れば完全に自己愛だが、母のボタさはすぐには認知できないと思う。
262優しい名無しさん:2007/09/04(火) 22:36:59 ID:LIFpxtw/
>>262
お話の本旨とは違うことを書いてしまいますが、
>酷いことを言われても、その場で理論だてて言い返すことができず、
の部分を拝読して、最近思ったことを・・・。

このところの自己愛関連スレでの騒動で、様々な方のレスを拝見しても感じたことなのですが、
子供の頃に自己愛やボダの被害に遭った場合でも、自分は自己愛、ボダにならず、立ち直ったり、立ち直ろうとしている人たちに共通するのは、
物事を客観的に把握して分析する力や、それを秩序立てて自分の中で整理する知力、それを言葉である程度論理的に表現できる能力に優れていることではないでしょうか?

そういえば、私の友人でここに書けないほどの虐待を受けて育ったのに、健常で周囲をも幸福にすることができる女性がいます。
彼女は、自らが置かれてきた環境や現在の状況をしっかりと把握し、自分の意思を保ち、それを理論だてて他の人に示すことができる人です。

私が知っている範囲では、人格障害を発症してしまうかそうでないかは、必ずしも高度な学校教育を受けているかどうかとは関係ありませんが、
ある種の「頭の良さ」とは関係があるような印象があります(もちろんそれに加えて、努力というような要素もあると思われますが)。

これを「人格障害者は、やはり脳の機能に障害がある」と捉えていいのか、
「人格障害を発症してもおかしくない状況にあっても発症しない人は、特に能力の備わっている人だ」と捉えるべきなのかはよくわかりませんが。
263252:2007/09/05(水) 01:43:33 ID:JQHzfuEu
>>257
257さんのおっしゃりたい事は伝わっていますよ。
大丈夫ですよ。

あなたはとても険しい山道を登っているんですね。
私の方は、険しくはないけれどやたら起伏の激しい山道でした。
でも苦労した分、感動は大きかったですよ。

ゆっくり、登りましょうね。
お心遣いをありがとう。
264優しい名無しさん:2007/09/05(水) 01:48:35 ID:JQHzfuEu
>>262
友人は受け入れ上手な方ですね。精神性の高さを感じます。
私も見習いたいです。
265優しい名無しさん:2007/09/05(水) 02:18:11 ID:FRI0s0Oo
>>262
怒りと恨みの違いを思い出しました。怒りはフレッシュな感情だけど、
恨みは怒りが腐った状態であるというような。

その場、その場で上手く発散できれば、積年の恨みや認知のゆがみとかが
多少は軽減できるのかもしれませんね。
うちは、自己愛モラハラDV父と良妻賢母を装ったボダ母でした。
まるで、殴られるのを我慢するのが美徳のように思っている母親でした。
私にも「夫に仕込んでもらう」ということを必死に教育していました。
ボダ母は、外面がものすごくいい上に、私からはお金をむしりとって、
他人には奢るような人でしたので、親戚からもまるで私が悪いように
言われることが多かったです。そのボダ母も、自己愛父が亡くなると、
人が変わったように自己愛的になっていきました。自己愛父がいなくなって
長女である私を自己愛父のポジションに置こうとしたのですが、
私がそこまではとてもできなかったので(ジェンダーの違いもあって)
さっさとボダ母から離れました。今はすごく穏やかです。ですが、
自己愛の人に簡単に侵入を許してしまう傾向が自分にあることも
気づいていて、最近のことですが知人が「あなたと私」的に話していていた
と思ったら、数分で「お前と俺」に豹変していく様を見て、
私はすごく気をつけないと、自己愛と距離が取れないかもしれないと
直感しました。

ボダ母といまだに共依存を繰り広げている妹とも
絶縁をしたので、今の距離感はあってるのだと思います。
ボダ母は、過保護過干渉で神格化か見下しをするので、
私のパーソナリティもバッドかグッドに分かれやすかったなぁ
なんて思います。離れて正解で、もし離れなかったら
自己愛最強女になっていたかもしれません。早い時期に
ボダ母の要求に自分が似合わないこととか、挫折をたくさん味わった
ことが、ありのままの自分に早く気づけたきっかけだと思います。
それがなかったら、いまだに自己不全感に悩まされ、モラハラを炸裂させて
いたかもしれません。ゆっくりたおやかに過ごせる今が本当に愛おしいです。
266優しい名無しさん:2007/09/05(水) 11:08:13 ID:0vERBAwa
>>252

257です。自分の苦しみをぶつけてしまうかのような、私のレス
優しい言葉の返信をありがとうございます。252さんのように
乗り越えた後、感動を感じられる事を知り希望が持てました。
とても大変な道のりを乗り越え歩いてこられたんですね。本当にお疲れ様でした。
私の先を歩いた方なんですね。励みになります。
感動を感じる事が出来たのは、252さんのお人柄、力のような気がします。
今以上の穏やかな未来を願っています。

>>262
>ここ書けないほどの虐待を受けて育ったのに、健常で周囲をも幸福にすることができる女性がいます。
このような女性がいらっしゃると思うだけで、私はとても希望が持てました。
私は自己愛が親で、運命でしたが、自分の人生は何とか選択していきたいです。
このような方を目指してゆっくり歩いていきたいです。


267優しい名無しさん:2007/09/05(水) 11:27:45 ID:0vERBAwa
>>265

私の家族の系図とほぼ同じです。まるで見えない糸で絡みつかれるような
役割分担と、感情の流れの過程よく分かります。気づいて数年経ち今に至りますが
私はまだ265さんの所まで到底たどり着いていない気がします。

不躾な質問で申し訳ないのですが、
離れると選択した勇気はどんなきっかけで持たれましたか?

>ゆっくりたおやかに過ごせる今が本当に愛おしいです
ご自身で選び掴んだのですね。
それまでの道を想像すると頭が下がります・・。
先を行く方がいてとても励まされました。どうぞこれからは262さんの力を
信じてお進みください。

長文、連稿すみません
268優しい名無しさん:2007/09/05(水) 16:56:26 ID:FRI0s0Oo
>>267
離れると選択した勇気はどんなきっかけで持たれましたか?

レス、ありがとうございます。離れたきっかけは、病気でした。
それまで、ボダ母のいうとおりにお金を稼ぐことを考えていました。
ですが、体を壊してしまって「あの人に合わせることはもう無理なんだ」と、
心から思ったことでした。だけど、体が悪かろうとなんだろうと、
人の都合はおかまいなしで、
自分の要求をぶつけてきて、私はボロボロになっていきました。
ボダ母の意にそわないと「育ててやった」とグチグチ始まります。
そのグチグチも何時間も続くものですから、とうとうきれて家の中のものを
叩きつけて壊してしまったんです。
それで「私は、もうダメなんだな」と悟りました。一回だけのことでしたけど、
自分が人間じゃなくなっていくような感じがしました。
269優しい名無しさん:2007/09/05(水) 19:19:55 ID:1VPj1SWr
270優しい名無しさん:2007/09/05(水) 19:22:52 ID:1VPj1SWr
271267:2007/09/06(木) 00:44:14 ID:Rx0sfTmn
>>268さん

不躾な質問に答えてくださって有難うございます。
そうだったんですね・・
体と心が壊されそうな恐怖を味わったのですね。
そこに至るまで本当に大変だったと思います。
言葉では言い表せませんが、今離れた268さんの心が
休まれると良いと願います。
離れた268さんはご自身を他人を傷付ける事なく守った一番の結果
だったのですね。

この質問に至ったのは、私は離れるチャンスが
いくつかあったのですが、それを見逃し(勇気がなく)
今に至るからです。幼い兄弟が母よりも私に懐いているのも
離れがたい理由でもあります(が、それはきっと自分への言い訳です)
多分、自己愛の父とそれを受け入れるしか術がない母から、
優しい気持ちを貰えるのではないかと、心の奥で待っているのだと思います。
それは、とてもとても難しい事(私の両親に求めるのは)
だと分かっていたのですが、待ってしまったのだと思います。
自分の話しになってすみません。
268さんの乗り越えた道を辿れるかまだ自信はありませんが、
自分の気持ちに折り合いを付けて離れる道を探すつもりです。
返信有難うございました。


272267:2007/09/06(木) 00:55:09 ID:Rx0sfTmn
いくつかレスのやり取りをしてくださった方
心をさらけ出すことが出来た事に本当に感謝しています。
ありがとうございました。
273優しい名無しさん:2007/09/07(金) 04:26:51 ID:V3dZGAfb
>>262
そんな気丈な人はなかなかいない

>>265の言うとおり その都度、その都度、怒りをうまく発散できる何か、心の支えになる何か、気分転換できる何か、があったんでしょう
274優しい名無しさん:2007/09/07(金) 04:33:57 ID:V3dZGAfb
>>256
人を思いやりすぎるから、それが実らなかった時に日頃の鬱積したストレスが爆発してキレるのだと思います。(ボダ暴走)
ボダが全く思いやりがないとは思いません。
そういう決めつけがまたボダの怒りを触発するのだと思います。
275優しい名無しさん:2007/09/07(金) 04:37:50 ID:V3dZGAfb
>>259
それは単に「鬱状態」の時だからだと思います。

ボダ暴走する時は自尊心が回復途中にあるとき、
(他人を脅す目的ではなく)自傷を繰り返す時は、鬱病になってる時だと思います。