自己愛性人格障害　被害者スレ★Part.4

>>934
私の場合はもともとがネットのとあるカテゴリのサイトで
友達になったんです。
それまでは、見下されて裏から攻撃されていたのですが、
（当時は彼女が関与していたことも、見下されてたことも、
一切気がつきませんでした）
とある事から、自己愛から絶縁宣言が。
（その絶縁宣言も、知り合ったカテゴリと関係ない、
私の持ってた趣味のサイトの掲示板に晒す感じで、です）
以降はとりまきと自己愛とから、ネット経由で嫌がらせ三昧。
盗撮は、趣味サイトでの集まりに来て盗撮したようです。
盗撮サイトの存在は、当方のサイトの解析でわかりました。
盗撮コーナーと、あざ笑いウォッチ掲示板がありました。
リンク先や、その趣味関連の2ちゃんまでチェックしてたようです。
その趣味関連の2ちゃんスレで、何かの話題が出ていると、
当方だと思っていたようですし、どうやらスレにも、
いろいろ晒していたようです。その人らしか書かないであろう事
（当時の体型や、持ち家かどうかとか）を書いてましたしね。

>>935
人によるんじゃないかな？
自分にはリスクを一切受けたくない自己愛もいるから。

>937
自己愛はリスクを負わないつもりで
実はリスクを負ってることに気付かないだけだよ
そのために周囲を利用したりするからね
周囲の取り巻きが良心を持ってたら
自己愛はいつかまとめてリスクを負うことになる

>935
期待しなくてもどん底に落ちた
人に害をなすタイプの自己愛だったんで

俺がタゲられてた自己愛の取り巻きはここにも出て反撃して来たし他のスレでは「盗撮盗聴なんてなんでもない事だ」って書いてた。

２ちゃんに晒されないようにしろよ
って言ったらかなり焦ってたｗ
そのあとかなりの勢いで「おまえ人間のクズ」連発されたけどｗ
自己愛の罵倒に屈しないのが１番なんじゃない？言われたら言い返す。ダメなのかな？

言い返す気力があるならいいんじゃない？
でも大半の人は自己愛の粘着にうんざりしてしまうんじゃないかな

＞自己愛の罵倒に屈しないのが１番なんじゃない？言われたら言い返す。

自己愛性障害者の超人的な人格攻撃エネルギーに対抗しようとするなら
こちらも相当品位を落とす
向こうは良心とか品格とかが希薄で「勝つ」為なら卑劣な手を平気で使う。
無視というか相手にしない事が一番なんだが（無視すると自己愛性憤怒を起こす）
単純で魅力に乏しい自己愛なら、自己中心性と狭量さで多くの人とトラブル起こすから、孤立し自滅する。
狡猾で対人操作に長けた自己愛が最も厄介。

訂正
相手にしない→まともに相手にしない

>>940
自己愛が言い返しにくい状況を選んで、罵倒してくる時は反撃が難しい。
巧く切り返せればいいんだけど…
巧く切り返したい…

レス下さった方々、ありがとうございます。

前の職場で相当タゲられていた同僚が辞めた後、自分が
タゲられましたが周りが強固に結束して自己愛を孤立させた結果、
自己愛のほうが勝手に辞めて行ったので今は全く関係ありません。

が、１年以上たった今も毎日恫喝・脅迫されたことがフラッシュバックして
仕事が手につかないことがあります。
その自己愛がよく口にしていた他人を攻撃する言い訳として
「子供の夜鳴きによる欲求不満の捌け口」、これを手がかりに
彼が今頃奥さんや子供に暴力を振るいその結果不幸になっていることを
密かに望んでいます。そうやって何とか溜飲を下げています。

また自己愛にやられちゃったよ。
私一子女→第二子弟A→第三子弟B。真ん中の弟Aが自己愛警戒型
3日前弟Bと共有のパソコンが残り６％になっていて、割と詳しいAと会話
A「DVD/rwをパソコンにつけな」私「ハブケーブルがないとつけられない」と話し合っていた
本日Bとともにハブケーブルを購入。家に帰ってBにケーブルを買ったと説明
弟B「いまさら必要なのか？」と二人のほうを向いて質問。いきなりAが答えだす
「外付けハードディスクが必要と言ったのに、姉が勝手になんにも言わずハブケーブル売り場
に行った」
私「？？。ええ？ハブケーブル売り場に先に行ったのはあなただよ」
A「俺は安い外付けハードディスク見つけて薦めたし、ハブの話なんかしていない。勝手に売り場に
行ったのはあんた（私）」の一点張り。売り場黙っていってしまったのは
自己愛弟のほうで、外付けハードディスクの値段を見ていたから私ではない。しかも安い
外付けハードの話なんかも聞いてないし、どうしてハブが必要なのか、その場でも
話し合っていたのに。「そんな深い話なんかしてない」と答える。
そしてAはハブのことをUSBの延長コードだと思って見ていて、ハブ売り場よりも奥にいたことも
覚えがない。ハブを教えたのも私。Bが何かいうと、自分の言動は全部捏造して
話を二転三転させて、ハブを買ったことに俺は無関係という態度を取り続けた。
あまりにむかついたので、兄弟げんかになって私がAがあまりに見え透いた嘘を
つくものだから、頭にきてぶった。すると今度は「手を出したほうが巻け」だとよ。
自分の言動をまったく違うものに作り変えた。呆れたし頭にきた。上二人が喧嘩をしたので
Bが泣き出す。落ち着いてからBと話した。Bは私たちの会話を全部聞いていて、
Aが私にいうことと、Bに説明することが全く違うことに気づいていた。同じ部屋に私も弟Bも
いるのに、話をするほうの尻馬に乗って話を変えてしまう。もう、こんなんと
暮らしていたら、こっちが狂ってしまうわ。言動に一貫性が全くない。人は時間とともに
成長するし、変わるだろうけど3日前の記憶もわざとなのか、自分に反対意見がきそうだと
思うと、すぐに身をかわし嘘を平気でつく。

>>945
ちょっと気になってしまったのですが、
> 職場で相当タゲられていた同僚が辞めた
とありますが、その"タゲられていた同僚"に、945さんはどのように
接していたのでしょうか？
良かったら教えてください。

一番やっかいなのは傍観者だ。無責任この上ない。
これはいじめに対しても社会問題だと思う。
全レスは感情的になっていたので、自己愛弟とAと末っ子のBを書き間違えた。
あほや、私。泣けてくるわ。眠れなかった。うそと捏造を繰り返し、
人の尻馬に乗って、話を二転三転させてごまかしてばっかりだ。
私は熱まででてきた。もう、うんざりしてるよ。末っ子Bは、傍観者のくせに
口出しだけしてきて、ハブの文句をいい、自己愛弟はその尻馬に乗り、
安い外付けを薦めたのに、私が勝手にハブ売り場に行ったと、
まったく嘘の証言をし、私を追いつめた。悔しくて眠れないわ。

>>942
すごく同意。

で、私がやられたのは狡猾な自己愛だった。
その狡猾な自己愛は、自分（その自己愛）と一切関係ない人にも、
印象操作をしようとした。
その「関係ない人」らが冷静な目をもってたから、
まるで効果はなかったのが救いだけど。

>>945
タゲられた同僚の方も気の毒でしたよね。９４５番さんは周囲の方々が取り巻き
にならなかったのが救いでしたよね（タゲにされて辞めた同僚の時は周囲は傍観
者だったのかな？）プライベートのストレス発散の捌け口にタゲるだなんて正味
キチガイですよね。でも他人の心を壊してまでストレス発散してんのに満たされ
ないのが人格障害が故なんでしょうね。罪のない９４５番さんが望まなくても恨
まなくてもそんな奴は周囲にまともな人間なんていないだろうし多くの人を傷つ
け多くの人に憎悪を抱かれてんだから済んだことだと割り切れなくても心穏やか
に暮らして欲しいと願う。
私は元・彼にタゲにされたけど・・・終わって数ヶ月は混乱・不安・自己反省
・自己否定の繰り返しだったけど・・・今でも生理前・中の情緒不安定な時期、
フラッシュバックに襲われるけど・・・その傷も記憶も確実に薄らいではきてる
し。余り思いつめない、無理はしない、信頼できる周囲の人間（家族、友達、同
僚、もちろんこのスレでもOK)に気持ちを訴える。話すだけでも少しでも気が紛れ
るしね。お互い弱い自分に負けないように前向きに生きようね！！

金目当てで自己愛手下をしてる梅は自分で死ねよ。

>>948
レス読むと、あなたも自己愛に思えるのだが。
単なる兄弟喧嘩に過剰に怒っているような・・・
てか文章変だし日本人ですか？

自己愛のﾀｹﾞになってたってことは
なんらかの社会的にマズいところがあるんだろう、と思いはじめ
考えてみると自分自身の人格にいろいろ問題あったことを思い知らされた。
環境が変わっても自己愛に似てる反応をする人達がいて
失敗だった日々を反芻している。
自己愛と接して、その自己愛の思考・行動（自分の何が自己愛を刺激したのか)や
刺激してしまう自分の行動のもとを振り返る作業が日々の習慣になった。
自己愛に会ったことが、最終的には自分の改善に役立つかもしれないと思っている。
自己愛遭遇を糧にしよう・・と自分に鞭打つ。自己愛のせいで人生で負けた形にしたくない。

>>953
自己愛被害に適応する過程で身に付けた社会性(事情を知らない人への対応や
不都合な質問を反らす会話術)は生きていく上で勿論、必要かもしれないが
以前より人を信じられなくなったのではないか、真の交流を妨げる因子でもあるかもと虚しく感じることがある。

失ったわけじゃないから被害から立ち直って元気になれたら
また心を開いて人と接していけばいいよね

>>920
関連スレにこれも追加して下さい
自己愛被害のつもりの偽既婚者被害者考察
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190792383/

>>953
学習さえできればいいんですよ
同じ道は歩まない
自己愛被害にあって、自分が加害者側に回らない
これだけできればいい

>>942
悪が最終的に自滅する
ハッピーエンドを目指す物語では勧善懲悪だが、
完成された世渡り上手な自己愛もいるので一概に
そういえないんだよ

>>916
やはり自己中と自己愛の違いが
わかってない人が多いと感じます
自己愛と自己中の違いを簡潔に>>1にわかりやすく
のせるのがいいと思いますがいかがですか？

僕がいなくなった後、違うIDでも出してきたのかな
わかりやすい方だ
既婚者擁護の自己愛よりの方々
ID:fpJKPljEとID:YHxkVZEgとID:+LqJoMnB一回だけのIDでご苦労様
ID:+LqJoMnBのいう
言っているにも関わらず、それを無視してレスを続けるなら、敗北宣言
というのは最初の僕の発言をなぞらえてます
恥ずかしくないのかな、この方々（笑）
ID:OXBeUerO
反応が第三者ではありえないからわかるんですよ

>>956は>>955のスレに誘導した嫌味と煽りを手段に使う
恥ずかしい既婚者擁護の方々へ向けたものです
散々、ボダの相手を自己愛だと攻め立てて
少しでも意見されて自己愛行動だと責められると
そんなこといえないですという嫌味を返してくる
本当にここのスレの既婚者と擁護する女性の方々の
質の悪さに辟易します
全員ではないのでしょうが、所詮自己愛夫を持つと
主張されるだけあってご本人も相応の方々なのでしょう

>>955-959
とうとう完全に狂ったね。惨めな末路だ･･･。

>>960
また一回だけのIDですか
下らない煽りはいりませんよ
>>955のスレにいらっしゃい

>>961
ここもあんたのスレじゃないからね。いい加減うざいんだよ。出て行け！

>>962
出て行くのは貴方では？
スレ違いの話などしてないですよ
気に食わない、だから出ていけですか

空気読めないのも自己愛の特徴だな

こちらのスレを読んでいるうちに、
自己愛カレから過去に山積みに蓄積された「カレ暴言集」が続々と思い出されました。

そのなかでどうも気になったのが、
「あんたがホントは自己愛性人格障害だろ？」的な発言を思い出しました。

>>919　こちらから
【自己愛性人格障害診断基準】
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。

上記をみると、カレ曰く
・（なだめるような口調で）あんたは特別な人間じゃないんだよ安心しな（１に該当）・・・とか
・自分がなんでも出来ると思うな（2に該当）とか、
・そうやってみんなにどうしても誉めて欲しいんだよね（４に該当）、
・そうやって人を利用するな（６に該当）、
・嫉妬して恥ずかしくないのか？（８に該当）
・傲慢または高ぴしゃだよね、まぁいいんだけどね、その意気込みは（ため息）（９に該当）
・・・・・など諸々。軽く5つ以上該当します。
これは先方の投影・もしくは洗脳でしょうか？

>>965　続きです。
できるならば、どこかの誰かに「え？今の発言って人からそうみえるかな？」
と問いたいが、なにせよ第三者のいない二人きりの会話で誰も介入できないから。

自分をかばうなら（←これも自己愛的？）私個人はどっちかっていうと
人に同情的でなんだかついつい手を貸しがちな人で、
過去にも会社や社会で、結果人に利用されたりもあり(^_^;　
↑ただの間抜け。身から出た錆なのでもう大抵の事は良しとしていますが。

人の痛みをついうっかり共感してしまう（あんまりよくないが）ので
自己愛性とは思えない気もしたり？
なんだか良く分からなくなっちゃって・・・。ご意見お願いします。
・・・とにかく、やたら頭が疲れます。

>>965
何度もすみません、慣れてなくてm(__)m
共依存はチェックで見る限りないようです。人の面倒を見がちなのはタチで、
１）相手が友人の場合はお互いもちつもたれつだから
２）社会・会社などの場合は手を貸すことで少しでも仕事が遂行するなら良いので
ちなみに１）のもちつもたれつの発言をカレにしたところ、
「そうやって人の見返りを期待する精神がダメだ！」と何度も言われました。
見返りなんて・・あれば嬉しいし、なくても全然気にしないけど？といっても聞いてないな。
カレには互いに支え合うという感覚が分からないか自分が損をする
というスピリッツがあるようです。これってドライなだけ？

自己愛ってホント・・・キモい

つかれちゃった。
自己愛と同じ組織にいるのがいやだ。
自己愛と同じ県に住むのがいやだ。
自己愛と同じ日本に、地球に存在しているのがいやだ。

自分がどういう末路をたどれば自己愛は喜ぶの？
それを把握して、そこに到達しないように自分をコントロールしなきゃ。

961は何となくアスペ本人スレを読むと幸せになれる気がする。
森へお帰り。

>>965
カップルでメンヘル板来て相乗効果の右肩上がりで精神状態悪化してない？
おかしな自嘲表現が多いので心配になる。
ちなみに自分ならそんな事言われたら鮮やかにサヨナラだな。

>>970
＞カップルでメンヘル板来て相乗効果の右肩上がりで精神状態悪化してない？
＞おかしな自嘲表現が多いので心配になる。
レスありがとうございます。>>965です。
すみません本当2chに慣れておらず・・・最後の一行以外ほとんど意味が分かりません。
解説がめんどうならスルーで・・。

自己愛ってなんであんなに「自分はこんなにすごい」って見せたがるんだろう。

>>972
そうしないと生きていけないからですよ。

自己愛元・彼との後に付き合った今・彼はやっぱり普通だなって思う（当然
だが自己愛と付き合ってたら感覚が麻痺する）自己愛と知り合う以前の自分
を取り戻せたし今では二度とあの頃の不健全な自分には戻りたくないよ。
恋愛って当然なんだけど互いの生活ペースを乱さず無理なく付き合わないと
恋愛自体、負担に掛かりストレスになる。自分をしっかりと持つ折れる所は
互いに折れて互いに譲り合う。互いの思いやりがなければ成り立たないよね
。自己愛との関係が続けば続くほど自分自身や周囲の人間も失う所でしたよ
。

自分はボーダーですが、高校生の頃一時期自己愛者に振り回されて困ってました。嘘つきで口がうまく、女をとっかえひっかえし、人に金や物をせびりまくり、自分の自慢と他人の悪口しか言わない奴でした。

そいつに振り回されたおかげで、ボーダーなりに保ってた生活習慣の強迫性が崩れ、精神病院に入院しましたが、そこにはまた40代男の自己愛者がいました。自分の自慢と他人の悪口しか言わない事と、口がうまく女をとっかえひっかえする事は共通していました。

>>972
昔ながらの封建的な考えの親に育てられた子供は、人に見下される事を極端に嫌う。自己愛は元々は自己愛被害者なんだよ、みんな。

しかし、彼は自分が平成の必殺仕置き人という悪の組織に命を狙われている、という妄想にとりつかれており、そのせいで神経衰弱におちいっていました。

自己愛者は自分の中の良い自己しか認めず悪い自己を分割して無意識の奥に押しやっているので、その悪い自己が妄想になって現れているのだと思います。

かわいそうだけど、他者の心を省みず自分中心に生きてきた罰だと思います。数年後には神経衰弱で死ぬと思いますが、勝手にしてください。ちなみに彼は、医者看護師患者皆から嫌われてました。

>>977
必殺仕置き人、なるほど。組織というか、土方とかトラックの運ちゃんとかを仕置き人というか情報集めや嫌がらせに使う会社や役所は実際ありますよ。

>>977
人格障害はどれも根っこは同じだろうけど、
そこまでくると妄想性人格障害ってやつっぽいね。
女子高生コンクリート詰め殺人の主犯格のひとりがそれだという報道を見たけど、
凶悪で身勝手な人格が妄想でさらに拍車がかかるみたいなことがあるのかもね。

金を払ったら嫌がらせする組織があるのは知ってたので、初めはその人の言う事を信じてたんですが、よく考えると一介の営業マン一人殺すために十年以上も２４時間態勢で監視するほどの大金をかけるか、と思って医者にきいたら、妄想だと言ってました。

>>952
日本人だよ。うまく説明できなかっただけ。
自己愛の心配をしてくれたみたいだけど、本日例の自己愛弟と
同じメンクリに行ってきた。あなたのレスどおり
自分のことを自己愛かと思ってね。
残念ながら、自己愛の診断は降りなかったし、
詳細を医師に語ったら、「腹が立って当たり前のことだし、
弟さんはなかなか変わらない。
距離を家の中でもおくように」と言われたよ。今回だけのことじゃ
なくて、常に似たような事件がおきてる。自己愛弟が自分で勝手に
プレッシャーになるようなことを目標にして、それが達成できないと
分かると、誰かを怒らせて喧嘩にもっていきそれを原動力にしようと
する。そのあとは、ショボンとして自分は病気だから困っているし、
分かっているだの云々のぬかしてくる。弱みをみせて気を許すと、
とんでもない捏造話がでてくる。自己愛弟が自分のことでどんなにはったりを
かまそうと知ったこっちゃないが、自分の行動を人の行動だと思い込む
ところは、医師も言ってたけど病気の症状らしい。恐ろしい。

>>982
その話、聞いたことがある。気にしすぎ、神経質、妄想と解釈するのが普通だ。
その4人組みの存在を知り、やっている事の一部を知ったら、
「常識」「理屈」に合わないことをするのが常なので、
一概に妄想とは言えないと気づいた。異常な事をする人たちが存在する。

その辺の事を「イヤガラセ4人組み」に聞いてごらん。
もしも、本当の話が聞けたら、常識的思考がふっとぶから。

その4人組みのうちの一人が、別件で、盗撮がばれたみたいだが、
犯罪行為、異常行為なんてザラ。そして、
そういう話を聞くと「妄想」と考えるのが普通なんだが、

精神科医も味方につけて情報収集と情報操作と「本人達」が言っていた。

>十年以上も２４時間態勢で監視するほどの大金をかけるか

常識じゃな考えられない。
で、無償もしくは無償に近い方法でやらせる方法があるみたいだな。
無償でやらせる代わりに、「見返り」を与えている。(チラッと聞いた）
しかし、部外者には詳しくは言わない。それを知っているのは
関係者のみ。そして、証拠隠滅のためにタッグを組む。
その4人組みが保身のためにだまして味方につけるのは精神科医と公務員。

人は誰でも自分の事を一番大切に思っているし、世の中で最も愛しているのは自分自身なのよね。
それと同時に自分の周りにいる人や動物を愛し、相手からも愛されたいと思ってる。
普通の人なら自己愛と相手との愛の通い合いのバランスを保って調和しているものよ。
しかし、自分の事しか考えられないほど自己愛が強い人も居るわね。
そういう人は大抵「自分は特別だ」とか「自分の能力は優れている」と思う《自己誇大感》を持ってるの。
そして人並みはずれて素晴しい理想的な自分像を心の中に描いている。
　それに自己満足しているだけなら個人の自由だから別になぁ〜んにも問題は無いんだけどね。
理想自己の実現にしか関心がなくなり、自分本位の一人合点や都合の良い思い込みが顕著になったり、病的とも言えるようになったら必ず周囲の人達を巻き込んでしまうから困った存在になっちゃう訳よ。
自分の事で心がイッパイイッパイだから周りの人に共感する事もなく、思いやりの欠片もなくなってくるものだわ。
実際に素晴しい能力の持ち主である事も多いんだけど、都合の悪い事は忘れるし、自分本位の感情で自己主張するし、自己愛を満足させる事しか頭にないからそのうち周囲の人達から愛想を尽かされて孤立してしまう。
　自分が常に特別扱いされるのが当然だと思い込んでいるから感謝するって事が無いばかりか、相手を見下して必ず文句や小言を言い出すから堪んないのよね。
その上、我欲を満足させる為に平気で他人を利用したり搾取するから腹が立つんだわ。
相手の権利については全く無視で、損得勘定でしか人と関係を持とうとしないし、自分は特別な存在だから皆が自分に協力や奉仕をすべきだとさえ思ってる