強迫性障害（旧称強迫神経症） part 25

２年程前から確認行動が出て、３ヶ月前から心療内科でﾃﾞﾌﾟﾛ飲んでます。私は、外出すると落し物をするんじゃないかとか、捨てるゴミの中に大事な物が紛れてるんじゃないかとか不安で、何度も中身を確認して途中何度も手を洗って‥を繰り返してます。

何かを無くす事に過敏に不安を感じてしまい、お金も同じものはもう手元に戻る事はないと思うと使えず。外出先でもｺﾞﾐは捨てられず‥外に落ちてるｺﾞﾐも何だろう？と気になって拾い歩いてしまい、自分と付き合って行くのに疲れてしまいました

こちらで色んなお話を聞いて、薬だけではダメなのかと思い始めました。行動を起こさなくては、でもその前に誰かに話を聞いてほしくて。

親が東北の田舎の農家育ちで、精神医学とか心理学とか縁のない人たちだから
根性論とか好きだし、このつらさも理解してもらえない。

言葉じゃ駄目なんだと思って行動でわかってほしくて、
病気がもっともっとひどくなればいいって思ったり自滅的になる。
そんな幼い自分にまた悲しくなる。

>>601
外出すると落し物をするんじゃないかとか、捨てるゴミの中に大事な物が紛れてるんじゃないかとか不安で、何度も中身を確認して途中何度も手を洗って‥を繰り返してます。

全く同じだったので思わず
書き込んじゃいました
私は外出の時にはバックに財布と鏡と
タオルだけを入れてます
財布の中もカードを落としたか不安になる
ので輪ゴムでとめてます…
そしたら結構安心します
最近は猫のトイレ掃除の時に大切な物も
捨てているのではと不安になり
確認しまくりでツラいです
でもお互い頑張りましょう！

>>604
病気のことを身近な人に理解してもらえないのは辛いですね。
でもこの病気は人に理解してもらうのは難しいかも。
この病気の苦しみってなったことある人にしか分からないと思うし。
理解してもらいたいと思う気持ちは分かるけど、あまり思いつめると良くないですよ。

自分には理解できない病気を抱えた人が身内の中に居る状況は
家族にとっても相当辛いだろうなと最近よく考える。
この先どうなるんだろうって不安は家族の方にも当然あるだろうし、
それはかなりのストレスになり得ると思う。とても申し訳ない。

605》同じような不安を抱えている方がいると分かって、なんか心強いです。自分でおかしいと分かっているから、人に相談出来ないし、分かって貰えるというのも難しいですよね

604》 私の親も根性論者。気合いが足りないんだ、子供がいるのに、自分の事で不安だなんて‥。母親は子供の心配だけでいっぱいなはずだ‥云々言われて、親の声聞くだけで、過呼吸になります‥

ﾃﾞﾌﾟﾛ飲んでますが、何もする気が沸かない‥って所が強くなって、なかなか良い効果は実感出来ません。少しずつ溜った心の疲労だから、少しずつ良くなって行くよ‥と先生は言うけど‥毎日の生活が面倒くさい

雑念恐怖を解決した人はどんな取り組みをしたのでしょうか

>>597
強迫だと本読むの大変だろうから、森田療法か暴露妨害反応方をやってる病院に通院or入院するのが良いと思う。
ただ、症状が重い時に心理療法は負担になって症状が悪化する場合があるから、主治医に相談した方が良いかも。

>>598
私も一つ克服出来たと思ったら、新しい儀式を作っちゃったり前の儀式が再発しちゃったり…

数字数えたり
縁起担いだり
鍵確認はまっしになったけれど…
毎日 朝昼夜 掃除しないと…気が済まない。 十分綺麗な床なのに雑巾がけが……止まらない (´o`) 部屋は綺麗だけど なんだか疲れたょ

>>613
まさに今それで苦しんでる。

最近出かける際の持ち物に予備を持っていかないと気が済まなくなった…。
財布も落としたときを考えて、予備のお金を持ったり
（朝完全に充電してるのに）携帯の充電が切れたときを考えて、
携帯充電器+電池、さらに予備の電池。
筆記具も書けなくなったら！と思って大量に持ち歩いてるし、もう荷物が大変なことになってる。

だから合宿は最悪だった。
自分だけ普通の人の２倍以上あった。
これならまだ、前の分けの分からない呪術的儀式の方がマシだったよorz

何をするにもメモしないと駄目…
掃除予定とか…馬鹿馬鹿しいけど…
もう慣れてキタ…
病気の始まりは ストーカーに追われた事…。
家に迄来てドアノブに 〇液 かけられていたり……。そこからは鍵確認が五年程続いた…。
彼氏と同棲して大分 改善したけれど…。
今は掃除にとりつかれています……。彼氏は綺麗好きな彼女だと思っている…。
今年 結婚します。
脅迫だけど… それなりにこんな自分自身と 上手く付き合っていけたら…。
脅迫歴十年です。
薬は飲んでいません。
カウンセリングと メンタル部分を話せるメル友が 出来て 大分楽です。

ルボックスを飲みすぎると、逆に強迫観念が強まることに気付いた

デプロ250mg飲んでるのに治らない。
いい加減疲れてしまった

私もデプロ飲んでるけど気持ち悪くならない？

自分は200ミリから副作用酷くなって増やせなかった

昔読んだ本に、この病気の原因は性欲・攻撃欲だと言われていた。私は、小さいころからおもちゃをよく分解したり、学生のころは家を壊したりしていたが、それを反省して逆に家などを
絶対に壊さないように神経を使うようになってからこの病気がひどくなった。やっぱりここら辺に原因があるのではないかと思われる。また、私は典型的ないじめられっ子だったので脳内物質のセロトニンが不足しているので、ＳＳＲＩを飲めば直ると思ったが、
結局、病状は緩和されただけだった。毎日毎日の確認作業・突然襲ってくる強迫観念、戦えば戦うほど疲れてしまう。いったい私はどうすればいいのか、あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！神よなぜ私にこのような
試練を与えるのですか。(ただしＳＳＲＩによってかなり救いになったのはいうまでもない)

香川に住んでいます！
酷い鬱で死んでしまいたいくらいの毎日です。
今日スピード違反で捕まりました。
警察の人間に無茶苦茶言われました。
もう最悪です
病気がまた酷くなる！
病気がまた酷くなる！
病気がまた酷くなる！
助けて！助けて！
警察官の一言で死んでしまいたくなったよ！
私だけを追い詰めないで！

>>584
俺は薬用ハンドベール ラッピングジェル使ってるポンプ式のやつ
それほどべたべたせず良い感じ
潔癖症だって言ってれば大丈夫じゃない？
特定の人にだけだったらその人落ち込むかもだけど誰にでもなら受け入れてくれるじゃなかしら

今日はゴミの収集日で、朝から何度も中身を確認してしまい‥やっと一つ捨ててきた。もう一つ行きたい所だが、疲れた‥。こんな自分が嫌だ‥。でも、なんとかやり終えたい。はぁ〜

>>622
警察官なんて権力をいいことに図にのってる奴が典型的にいる。
そんな奴の言うことシカトシカト。
あー今日はついてなかったな、程度で思い流しとけばいいんだよ。

アンタの勝ちだ。そんなバカより。

病院行って確認が辛いと何度も言ってるけど、パキシルを処方するだけ、
この病気って具体的な治療法ってないんだってね(´・ω・`)
悲しい

>>622
○2chのハンディキャップ板へ行って身障者を罵倒しストレス解消
◎蛇を買って週に一回餌としてハムスターやハツカネズミを手で握りつぶした後に食わせる。
△彼女いない奴や不細工な奴を2chでとことん馬鹿にする
◎ハンティングの趣味を持つ
○ネットゲームのPvP（ファンタジーアース、マスターオブエピック）
◎FPS（DOOM３、BF2その他）
○セキセイインコを飼い毎日口げんかする、気が強いので反撃してくるから良い友達になれる

強迫性障害にはなんの薬が効きますかＳＳＲＩ以外で

>>628
抗不安剤かな。たとえばソラナックスとかね。

>>628
三環系抗うつ薬とか　ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a56.htm
以前、強迫性障害の治療にアナフラニールだったかを使ったことがある。
頭の中に涼やかな風が吹くような気がして良くなるとおもったが、
おしっこの出が悪くなり、使用中止となった。

>>621
攻撃的とゆーか好戦的だけど性欲はないなー。一生しなくてもいい位。
ケチと「勿体ない精神」が強く、物を壊すのは子供の頃からものすごい抵抗がある。
例えば器とかでも、本来役割を果たすべく生まれてきたものを、この手で命を断つ罪悪感が酷い。
ちなみに病気とセロトニンの関係は未だに疑問視してる。自分にはＳＳＲＩは全く全く効かなかった。

>>628
ヒルナミン！

ほんと世界って『考え方』の問題だよな。
それが汚いのかどうかよりも、汚いと思うかどうか。

俺は小さい頃から、数字とかにこだわりがあった。
筆箱の中の鉛筆やペン類は偶数じゃなくちゃイヤだった。
んで使うときは2本取り出した。
1本使ってるとき、筆箱の中は奇数になっちゃうからね。だから使わない予備も、もう1本取り出す。

いま思えばなにやってたんだろ、だけどｗ

儀式や確認行為は我慢して治せたけど潔癖だけは我慢できない
汚いって思考を我慢するのは並大抵の精神力がないとダメポ

外にもなかなか出れない、不潔と感じた人が触れた物に触らないといけない場合は発狂しそうになる
誰か助けてくれ…

>>634
私も不潔強迫なのでよく分かります。
病院に行った事はないですが、辛い日々を送ってます。
本当に誰か助けて状態です。

連投すみません。
>>171
＞僕の主治医は、ノートに時間記録してグラフ書いて時間が減っていけば、それが自信につながるんだとか言ってた。
これは間違った治療法だよね。

これって本当に間違った治療法なんでしょうか？
私は洗浄強迫と確認強迫があって、
病院には行った事ないんですが、
自分でトイレとかお風呂のとかの時間を記録して
自分がどれくらい長く入ったかを見て、
少しでも短く出来たらと思ってやっています。
たまに短く入れたりすると嬉しかったりするのですが、
これが間違った治療法と書いてあったので気になってしまって...
誰か分かる方いたらお願いします。

強迫性障害の症状は薬では治らないよ。
特に酷い場合にはね。

本人が自覚しているかしていないかは別にして、何らかのストレスにさらされてきた結果だね。
だから、その人間の真面目さから自分を自分で縛っている状態、緊張して育ってきたんだよね。
なんらかの気を使う（神経を減らす）ことが多かったからだろうね。
どこかで親や塾で何べんも同じ事を言われたり、繰り返しの学習をさせられたり、
占い等によって植え込まれたりと、幾度となく刷り込まれたりすると、いつの間にか考えが定着してガンジガラメ。
それから、家族にユーモアのような笑いがあって、人生は楽しいよ、と育てられるよりも、
どちらかと言えば「こうでなければ」と思い込む気質に育てられてきたからだよ。

人間はいつでもリラックスできる状態で生活してきたら、病気にならなかっただろうね。
人間は四角四面に考えて生きるよりも、好きなように生活していいんだと気づけば、病状も少しづつよくなるよ。

実は自分を信用していない→不安がっている自分が症状として出ているんだよ。
要は、自分を信じて大丈夫、大丈夫と自分に言い聞かせて行動すれば良くなっていくよ。

もう本間疲れたよ
誰か助けて苦しいよ

強迫性障害の専門医が少ない中で（ほとんどいない状態であるが、）
専門医医の指導は、自分が辛いと思っていることを用紙に列挙し
たとえば
確認行為　１ドアの閉じまり　２ガスの栓　３かばんの中　４・・・　５・・・
洗浄強迫　１手を洗う　２風呂に入る　３洗濯　４・・・

上記のこれらの時間を書き入れることによって、少しずつ目に見える成果を出していく方法。
この行動療法が一番近道である事は確かだから、気長にあせらずに取り組んでいくことをぜひ勧める。
はじめはすごく不安が襲ってくるが、やって我慢した後は、できる事に気がつき自信がつくよ。
兎に角、この病気から抜け出すには信じてやるしかないのだ！
必ず、できると信じろ。そうすれば後は楽だよ。

>>639は>>636宛て

ほんとツレー
この病気なおんねーもん
しんとく恐怖、物捨てられない、様々な儀式、確認‥

雑誌も捨てられないよ

ひるなみんは効くというより‥何も出来なくなるだけだった。
思考や体力を薬で奪うだけだった

>>639
ありがとうございます！
辛いけどいちお前向きなので頑張ってみようと思います。

>>639
私はメモ用紙で実践しています。ノートではなくて、あくまでその日で捨てられるもの。
タスクリストが好きなくせに完璧に終わらないと落ち込むので、毎朝、今日のタスクを書いて、終わったらチェック、どうしても残ったら潔く次の日のタスクで朝から書いてます。
ゆっくりマイペースで良いと思います。

>>641
そう、ヒルナミンってそういう効き方
思考から行動から全て虚ろにしてごまかして生活してる
じゃないと強迫観念の嵐、自分はそっちの方が耐えられない

>>636
＞僕の主治医は、ノートに時間記録してグラフ書いて時間が減っていけば、それが自信につながるんだとか言ってた。

良い方法である。洗浄強迫の症状は確認行為より病状がかなり重いが、信じて行動すれば完治できるのだよ。

それから、自分に完璧さを課さないほうがいいよ。人間はいい加減でちょうどいいのさ。

>>641
雑誌が捨てられなければ誰か家族にでも捨ててもらおう、あきらめがつけば前進できるよ。



医師「抗鬱剤も抗不安薬も同じようなもんだよ。」
患者「ＳＳＲＩも同じですか？」
医師「そうだね。」

よって用心の為ＳＳＲＩは処方してもらわないことにしている。
また、セロトニン説は経験から正しくないと確信している。

>>645
完璧さ...
確かに求めて過ぎています。
信じて行動...
最近、実感しています。
でも、どうしても疑う自分がいてorz

セロトニン説は正しくないのですか？
私は今、ネットでセロトニンが増える食べ物
など検索していたのですが、
そういうのも無意味なんですかね？
とりあえず、自分がなかなか変われないので
食べ物とか効果のあるものと思ったんですが...
良かったら教えてください＞＜；

100％セロトニンではないね。
セロトニン説はあくまでも説。
セロトニンでは無いからこそ、行動療法で完治できるのだ。
確か、ずーと前のスレに、大丈夫だと気がついただけで完治したから
信じてやってみろと呼びかけていた奴がいた。
他にも環境を変えただけで症状が消えたとかね。
そうそう、ストレスをさんざん発散した結果治った奴もいるそうだ。
信用できる臨床例にかかれていたが、これには医師も首をかしげていたね。

医師の中にはほとんどが強迫性障害の原因と治し方を知らないからね。
これはこの国の精神科医の怠慢の結果。

>>647
答えていただいてありがとうございました!!!
連投で質問すみません＞＜；
でも、セロトニンはストレスとも関係があるようなので
自分なりまた模索してみます！

某精神科医育成用の書籍には、セロトニン仮説を支持する研究は出ているが、
今のところ原因物質と確実にいえるほどではないとある

ちなみに別の書籍によれば、治療効果は薬物療法よりも行動療法が勝るというデータが出てる
ただしうつ病併発例や行動療法脱落群（あるデータによれば２５％）は、
薬物療法を行った方がいい（一応ＳＳＲＩによる治療でも６０％は寛解可能）

ほんと関係ないけど、このスレの過去スレは何でクリックしただけで全部見れるの？
すごくありがたいんだけど…

あれ、そうでもなかった。。。

いや俺はセロトﾆﾝは支持するね。パキシルは確かに効いてたから。でもパキシルのシャンビリでやめた…。今はアナフラニール。これは古い薬だが、一番効く。ただ排便困難、体重増加が問題。ルボやデプロはラムネだね‥問題外！
アキネトン、セレネースが強迫に効くってほんとうかな?

洗浄強迫、不潔恐怖って、皆さんバイキンが気になってそうなってました？

他人の思想やなんかに犯されるみたいで気持悪くてそうなってたんだけど、こういう妄想は別の病気の気がありますかね？

あとリタリンスレじゃあるまいし
なんでさげ進行なの?そんな地下活動やってるから強迫が世間に知れわたらないんだよ！さげなんてｸﾀﾞﾗﾈｰよ！

悲しいほど小心翼翼としている強迫性障害者には、sage進行が似合う気がする。

理解はする
俺も重度の強迫だからでもな〜変わらなきゃ少しでも‥とは思うよ。

>>656　同意
しかし、この症状を押さえ込んだとしても、
モグラ叩きのように別の症状が出たりする、
しかもたちの悪いことに、より強力な強迫症状として・・・。

>>637
そう、その通り。
君もこの病気なの？

食べてる白米の種類がかわって、黒いブツブツがたくさんあるやつになったら気持ち悪くて食べれなくなった。
他の食べ物まで汚れてるかんじがして４日ぐらい食事できずorz
今日はサ○ウのごはんでなんとか食べた
お茶飲もうとして冷蔵庫あけた手でペットボトル触ったら中身汚れた気になって何度も流しちゃうし

ごはん＼(^o^)／汚い

>>653
生理的嫌悪感からかな
俺男だけど男がトイレで手を洗わないとちんこ触った手であちこちぺたぺた触っているのでは
と気付いてから男が触ったものが汚くて気持ち悪くて嫌でしょうがなくなった

高校生でこの病気
学校でも、強迫観念に襲われる
もちろん家でも

もう嫌だ、早く治って欲しい、普通の生活を送りたい

あと、軽度の適応障害ともいわれた
なんか、悲しい、悲しいよ・・・

俺は中学からこれだった
引きこもりまっしぐら！！イエェーイ！！

俺なんて18あたりから20後半現在までこの病気だよ
最近生きるのに疲れ果ててきた

俺は自慢じゃないけど幼稚園の年中組のときからだ。
現在35なのでマジでヤバイな…。
俺ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(TДT)9m━━━━━ｯ

何か最近足に力が勝手に入っちゃって筋肉が
ピクピクするのが治らないんだけど、
この病気に関係してるかな？
それともリスパダールって薬飲んでるから
その副作用かな？

>>665
アカシジア

>>664
ありがとうございます
医者に行ったほうがいいですかね？
あ、でもお金がない…。

>>664
以前(大分前)に処方されたアキネトンと言う薬が
アカンジアに効くそうですが、飲んだほうがいいですかね？
質問ばかりですみません。

アキネトンはリスパダールの副作用消してくれるし強迫にも効くらしい
飲んだほうがいいよ

大分前(2年位前)に処方されたアキネトンなんですが、
医者の処方なしに飲んだら医者に怒られそうだし、
明日にでも病院行ったほうが良さそうですね！
ありがとうございましたm(_ _)m

みんなで強迫治す知恵出し合っていこうよ
俺の場合は、パキシルはとりあえず効いた。でもシャンビリはきた。森田療法は受けたいけど、一日一万円の入院費用は高い気がする。そして、この病気は近親者からも嫌悪される…。統合失調よりもある意味辛い。

いろんな薬の名前でてくるけど私はデプロメールとペルキシール飲んでるよ。仕事いくの毎日しんどい。一つの伝票見るのにに確認作業で昨日もなんと2時間ぐらいかかるし。もういやだ

アキネトンが強迫に効くって、たまぁに聞くけど、どこ情報?
統合失調にセレネースとアキネトンの注射したりしたの見たことあるんだが‥

みんないろんな薬飲んでるけど、何にも効いてなくない？弱音吐いてばっかいないで行動療法するしかなくない？

>>664
ﾅｶｰﾏ…

俺は男で、確認をする儀式をするにも
なんとか今のとこ油汗垂らしながら我慢してやってる。しかし女性にとっては洗浄恐怖や潔癖恐怖などはつらいだろうな‥
他人の目もあるだろうし‥

>>621
なぜ性欲？
そういえばあるときとないときの差が激しいなあ
しかも、あって自分でするときは３０回とかするｗ
これって、異常なのだろうか・・・
これも症状なのか？

この病気は薬では症状が多少軽減しますが基本的に治らないと思います。
行動療法のほうが治る確率が高いと思います。

コントミンは効いた人いる?あとこの病気は過去になんらかのトラブルやトラウマがあった人がかかると思うがどうだろう?

>>591
今からトイレ行こうとしてたのに行けなくなった。
謝罪と賠償！

>>611
雑念恐怖は辛かったですね。俺は一生治らないと思っていました。
治るきっかけになったのは雑念が思い浮かぶのは普通じゃないか
と自分を赦し始めた時からかな。10年かかりましたが今、私は企
業に勤め普通に生活をしております。

焦る自分を赦しつつ雑念が浮ぶ自分を受け入れていくと良いです
よ。自分が受け容れられない時は受け容れられない自分を受け容
れてください。必ずよくなります。

>>679
潔癖、洗浄強迫と確認強迫を患ってる者です。
私は10代の頃、父がＤＶで私は被害を受けました。毎日凄まじいストレスを受けてました。
あの状態でよくまともな20代になったなーwと思ってたらいつの間にか、変な病気になってました…。

>>681
薬を使わずに治したのしょうか。

本当に辛いです。周りの人に理解されず、自分でもオカシイと思ってても、止められない。先生には、これが自分なんだと認めてやれば楽になる‥症状も軽くなる‥と言われるけど‥。それが難しい

ストレスをいかに発散させるかだよね
だけど現実にストレスを溜めないってのも難しいし
ただ酷いストレスを受けると症状悪化するよなぁ

ストレス溜めないように‥って心掛けが、身近な人には 甘えや我が儘‥って受け取られる事も少なくないしね。人の顔色伺うのが癖になってしまったよ

ストレス溜めないように‥って心掛けが、身近な人には 甘えや我が儘‥って受け取られる事も少なくないしね。人の顔色伺うのが癖になってしまったよ

強迫でつらいのにゲームは出来るんだ〜？

RPGとか一回どっかでつまづくと最初からやり直したり
それ以降やらなくなったりする人いる？

確認作業しながら生活するので、時間が足りない。ゲームは出来ない。なんか耳が凄く過敏になって、雑踏のﾉｲｽﾞとかも苦手になった

>>688
ﾉｼ
ドラクエの一番新しいやつは途中でつまずいてやらなくなった
そして、ドラクエのために買ったプレステ2もやらなくなった
今はほこりかぶっております

>>688
ノ
始めたら攻略Wikiと画面交互に見る、シナリオ、アイテムフルコンプしないと気がすまない
とても疲れる
アイテムひとつでも取りこぼしたらもうやめる

分かる気がする‥TV見てても、聞き取れないセリフとかが気になって、録画じゃないと見れない。自分でも馬鹿だなぁと思うけど、そうなんです。

なんか、ここで同じような症状の人がいっぱい居る‥と思ったり、人に話したくない確認癖とか打ち明けてたら、少し気が楽になってきた。ありがとうございます

俺なんか、街の人の話(台詞)全部聞かないと気がすまなくなって、楽しむ
為のゲームが重荷になったからRPGやるの辞めた。
宝箱コンプもある。

パソコンとかの情報機器って、心のゴミ＝強迫の温床のような気がする。

わかっちゃいるけどやめられないのがこの病気

>>690
>>691
>>694
俺だけじゃなくてε-(´∀｀*)ﾎｯ

ホッとかいってる場合か?

ホッといてくれ

強迫の友人は俺の持ってるゲームをプレイした後に
それに自分のセーブデータを残すのをイヤがってたな。

なにが不安なんだろう？