369 :
優しい名無しさん:2008/07/08(火) 16:16:53 ID:YbnfL9LG
あげっ
健常だが調べてみるとひどいな。
わたしはACだ欝だと言ってる女がいたがボダそのものだった。
ACってさ親兄弟に酷い事されたからってその代償を何も関係ない人に求めてくる
しかも無自覚だからタチ悪い
常に上から目線で「私は良い子良い子されるべき存在。そうしてくれない奴は無能者だけど私が許してあげる」
みたいなキチガイ行動と地でいってるから最悪。
ACってかKC
ACがいい子いい子されたがるってのはわかるけど
そうしない奴はだめだけど許すって具体的にどういう行動?
373 :
優しい名無しさん:2008/07/11(金) 19:11:59 ID:fTp6Tm7b
ACって精神医学の概念なの?
生育の過程で不適切な環境にあってオトナになっても生きづらさを感じる
そういう自覚ある人の総称じゃないの?
境界例は神経症と統合失調の間にある人
ACは境界を含むが必ずしも同じじゃない罠
って他のレス読まずに投下
アダルトチルドレンより
周りに迷惑かける鬱病のがボダっぽいけど
>371
いい子いい子されたいけど、こんな自分だし・・って _| ̄|○
本音を気づかれないよう息を潜めて、一人で悩んでるのがACじゃないかなあ?
>>375 自分もそう思ってるんだが、別のスレではもっと辛い重い言ってるし
様子を見て良い子にたちまわってきた子と、
強制的に精神拘束された子と、
体罰強制されてた子を全部ACと呼ぶのは無理があるよなぁ
まちがった
体罰強制⇒体罰矯正
この板のACのスレを見ると間違いなくボダっぽいと思う
卑屈ぶってごまかしつつ凄い上から物を見てる
広く解釈すれば、どれもACじゃないかなあ。どれも、子供らしくない感じがする。
経緯はすごく異なるけども、いい子にならざるを得なかった結果は同じというか。
身の危険の有無とか緊急性の差は大きいけれども。
子供らしいって何?
子供らしさを求めるのと親の都合のいいように矯正されてきたのでは違うと思う
あーごめん。そういうつもりでは。どう言い表せばいいのか難しいけど、
どのパターンも、その子がありのままの自分を出していない感じがしたというか。
いや、出せなかったと書くべきか。
カラオケに行ったら一人だけ絶対に歌わない子がいて(カラオケが嫌いというよりもみんなに合わせて楽しんでる)
変だなと思ったんだが、やっぱりだった。
こういうとき、「ありのままでいいのに」って言わずにもっと本人が楽になれる言葉ってないかな
歌わない事もありのままじゃないか?
本人がまず望む事を聞いて小さな事でも尊重してあげるとか
ってかこのスレ向きじゃない話題か
385 :
優しい名無しさん:2008/07/19(土) 02:27:48 ID:9rVACXHi
本当の本心というのは、周りもそうだけど、本人にもなかなか分からないものだと思う。
「言葉」っていうのも限界あると思うな。
何と言うか、安心出来る状況で、ふっと歌ってみたとか、そういう「経験」があってこそ、歌うのって楽しいなとか、あんまし好きではないなとか、分かってくるものなんじゃないかな。
ACの人って、表向きは一歩下がって控え目に見えるけど、
彼氏とか親友に近い存在とか心底信頼出来る人には、
すごく我儘になるよね。
縄張りが強すぎ。
一歩ひいてるのよ!我慢してるのよ!って言いつつどんどん相手に踏み込んでいくような感じ
目をつけられてない内は「はいはい、いい子いい子してあげるからお願いだからアッチ行ってね」ってあしらいで何とかなるけど
>>385 そうそう、安心できる状況を作るってどやるんだろう
でも、結果として
>>386、387 のようになりがちなのでどうしたらいいんだか
で、つれなくすると、、、
うまくすればそこで人との距離感を学ぶんだが
へたするとまた自分は駄目だーのスパイラルに入ってゆきそうで危ない・・・
結局のところACってボダというよりも、
言い訳したいときの最大の武器感覚にしか思えない。
片親や毒親、施設で育った人とか、
親の愛情を受けられなかった人は沢山いるよ。
それでもACの言葉に頼らずに生きてる人はいるし、
ACなんて言葉は社会は愚か、定義が確立されていないから病院でさえ通用しない。
自分はACだと言う人は、そういった現実をもっと知ってほしいな。
390 :
優しい名無しさん:2008/07/20(日) 02:16:33 ID:HFCIm+XL
>>388 >>386,387で書かれてるのは、ACというよりボーダーラインだよね。
ボーダーライン傾向のある人と付き合うコツは、相手に振り回されずに、常に安定したテンション(?)で接することだと思う。何にしてもさらっとしてるというか。
もちろん、それが自分を守ることにも繋がるし、相手のためにもなる。「信頼感」というのがどういうものなのか、時間は掛かるけど、相手にも分かってくると思う。
ボーダーラインの人は、「高揚」を「信頼感」と勘違いしてるから、いつも「裏切られた」と感じるのだと思う。
ボーダーライン本人の対人心得としてもそうなのだけど、相手との距離感をもっと「近くするか、遠くするか?」で悩まない方が良いと思う。「長く」付き合うことを念頭に置くと良いらしいよ。
親殺しが頻発してるけど、自分は30も越えた現在でも親を殺したい、殺せば良かった、と思ってる。
自分が、今、中学生だったらきっとやっちゃてると思う。
秋葉原の事件の犯人とかもすごく共感してしまう。まわりに変人扱いされたくなくて、『ひどいよねー』とか言ってるけど。
こういう人は実は多いと思う。
ACもボダもいい加減な定義だと思う
神経症傾向で過剰防衛的に暴れてる人をAC、ボダと言ってかえってややこしく、絶望的にしてるように思う
神経症による逸脱でいいだろうに
だいたいボダ命名のメリット0じゃん そろそろボダ=ていのいいカテゴリ分け(ゴミ箱)差別用語と気づいていいんじゃないか
>>390 ボダもACも付き合いたくない
まぁ本人に付き合いたくないというと逸脱したしがみつきに遭ったんだが…
>392
ACは、病名として盾にするためじゃなくて、なんで、その神経症の逸脱とやらが
自分に起きたかを端的に説明するのに(自分に納得させるのにも)使いやすい言葉
という感じ。ボダのほうは、DQNとか厨みたいに、ひとことで相手にイメージが伝わるから
一人歩きして広まっちゃった言葉な気がする。(ACは、他板で通じなかったことがある)
他人にこっ酷くなじられた時の態度が違うと思う
ACはピキーンと緊張して、その後避けるようになり、壁をつくって引きこもる。二度と親しくなろうという行動はとらないようになる。
ボダは最初ブチ逆切れしたり、これ見よがしにリストカットしてみせたりするが、最後はしおらしく捨てないでと基地害のようにすがる。
DV男なら、女房をボコった後、妙に謝ったり優しい態度をとるのがそれ。
やっぱ病的で異常性はボダが上
397 :
優しい名無しさん:2008/08/15(金) 04:53:22 ID:30ndHzG/
良スレage
398 :
優しい名無しさん:2008/08/15(金) 05:17:33 ID:71JlzBx/
やっぱり曖昧だ
ACでもボダ的な行動取る人もいる
ボダのほうが解体が進んでるかもりしれないけど
ACには主観的なシナリオの強い人が多かったキガス
>>396が解るような希ガス。
ACの人は自罰傾向・ボダの人は他罰傾向なところがあったな。
結局どっちも、愛したいのに愛せない(愛されない)のジレンマに苦しんでるみたいだけど…。
扱いの難しさではボダかなぁ…。
自分じゃ何もサポート出来ないから、始めから避けてしまう。
ボダって自己愛性人格障害も含んでるの?
>>400 どうなのかな?
でもボダの人達はよく「裏切られた」「失望させられた」「傷付けられた」って言ってたから、周囲に対する愛情欲求は多いんじゃないかなぁ?
相手に何かを求めて叶わない⇒すぐ『裏切られた』『私はどうでもいいんだ』、になるみたいだし。
他人の力だけで100%の満足感を与えるのは無理なんだけどね…
どうすれば治るのかなあ。
人に「がんばれ」って励まされてる間はがんばれるんだけど、
それがなくなると「もう見限られてるの?」「これ以上頑張っても迷惑なだけかな。諦められてるのかな」とか思って
努力すら怖くなる。
生きづらいし、人がどう思ってようが自分がすべきと思ったことができる人間になりたい。
>>401 サンクス
このスレ読んでるとボダを境界性人格障害でなく、
境界性人格障害、自己愛性人格障害、
回避性人格障害等をまとめて言う境界例って意味で使ってる人がいると感じたので
訂正
回避性は境界例には含まないようです
本来のACはボダとは違うけど、この板のアダルトチルドレンスレにいる自称ACはただのボダだと思う
ACってのは幅の広い概念だから
その中にボダと言われる人もいるだろうが
AC=ボダとはならないだろう
ACという地盤の上に
ボダやらその他の人格障害の花が咲くという事でしょうか。
ac
=境界性人格構造でよし
409 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 00:56:20 ID:UuZWdRrq
>>408 サテ
∧∧
(・ω・ )
_| ⊃/(__
/ ヽ-(___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
モコが…☆
傷つくことに脅えながら生きている あなた ……*
癒えない傷を抱えたままの あなた……☆
傷つけたことを悔やみ続けているあなたへ贈る……*
最後のメッセージ☆
聞いてください!!
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なぜ現代人は安易に人を裁き、傷つけるのか?
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モコが贈る 最初で 最後で 最愛の福音☆
読み続けて欲しいネ*
412 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 04:14:47 ID:K1XibtIr
知人はACを自覚した後更に悪化した。
とても弱いのだが本人は強いつもり。そっちへ逆行してしまった。
他人の問題に首突っ込んでは引っ掻き回すが自分は助けたつもり。
感謝される訳ないんですが感謝されなかったりすると癇癪起こします。
私はACを克服し、穏やかに生活しています。もう共感は出来ない。
知人を見ているとこう育てられたんだろうな、としみじみ感じる。
見捨てられ不安(?)からかいつも一人の人に執着してしまう
軽く試し行為はしてしまうものの、ボダってよべるほどの行動化はしてない
(電話しまくり&メール爆弾、ストーカー、自殺みせかけなどはしてない)
見捨てられ不安はACでもあるんだろうか?
415 :
優しい名無しさん:2008/09/22(月) 08:25:03 ID:tnQM8g/x
今まで遭遇したボダはことごとくACだったな。
ごめん、スレ違いだけどこの板の質問出来るとこない?
軽く検索してみたけど見当たらないんだ
用語が多くて何が何だかサッパリw
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