★☆ SEで鬱病の人あつまれ 　Part2☆★

SE・PGで現在鬱病の方、また予備軍の方、もうSE・PGの職場から
離れた方も含めて、引き続き語り合いましょう。

前スレ
★☆ SEで鬱病の人あつまれ ☆★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152599049/

とりあえず。

22:00 NHKスペシャル　30代の“うつ”〜会社で何が起きているのか〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070625.html

ｽﾘｰ

>>2
このためにHDDレコーダー買って来た。
自分で繰り返し見るために。。。。

社名 夏原工業株式会社（ナツハラコウギョウカブシキガイシャ）
創業 昭和45年2月
設立 昭和47年2月
資本金 2,000万円
代表者 代表取締役　夏原　克研（ナツハラ　ヨシトキ）
社員数 280名
グループ会社 進々堂商光株式会社
有限会社イーマックスサプライ
株式会社夏原電子産業

>>4
ＮＨＫの番組に期待しちゃいけない

こういう番組を見ると鬱がひどくなる気がする、再発する気がするので見ない。

>>1乙！

NHK視たけど、悪くはないが良くもない。

まあ、我々当事者からすると「何をいまさら」という感じだけど、
健康な人が見れば未知の世界なんだろな。

とりあえず、毎日アクセルべた踏みしないといけない社会を
法律で規制しないと、この問題は解決しない気がする。

最近、SE稼業に嫌悪&限界を感じてきました。
他業種に行けるのかな。
SEを捨てたとしたら、一般の方にはofficeを相当使いこなすように「見える」と思うけど。

職安で仕事見てたんだが、
パソコンが使えます。マクロが組めます、
なんて人間を欲しがるのは１０万円台のパートくらいだった。
つくづく潰しがキカネー

俺の職場には過去にもうつ病で退職した人がかなりいるし、
抑鬱状態を治療しながら働いてる社員も大勢いる。
なのに、うつを理解しようとしない上司が多い。
今後の鬱の予防の参考になればと自分の鬱の話をしたり、
突然口数が減って無断で休むようになった同僚について
「うつかもしれないから早めに手を打ったほうがいいですよ」と言うと
露骨に不機嫌な顔をして話を中断させられる。
でも女性社員（庶務）の人生相談には嬉々として応じるサル上司。
鬱がひどくなった同僚が申請書類の提出が遅れてもフォローせず、
逆に女性社員(庶務)からの苦情を取り上げてSEやPGに怒る上司。
次から次へとSEやPGがうつで休職や退職するのも当然だよ。
でも話を聞いてるとサル上司はうつが広がるのを防いでいるつもり。
あ、また後ろの席で大きなため息が…あいつもデパス飲んでる。
たまらないよ。

デパスなんて飾りです

開発やっててなにが嫌って
癖がある人間と向かい合いになることだ

ヤンキー先生､ひどいな､これｗｗ
うつ病の人々に鞭打つ言葉だなｗｗ
グレている子供も欝や何らかの精神疾患の状態らしいのにｗｗ
戦争中の先人ような根性でかんばれってか？病人や障害者差別だよ､コイツｗｗ何が若者の味方だww

http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/15.html
>週刊文春　2006年1/19日号より

>「だから」教育論
>文部科学省から精神性疾患で休職扱いとなっている公立小中高などの教員の数が発表された。
>その数、前年度より三六五人増の三五五九人、過去最多となった。

>残念という以外、言葉が浮かばない。確かに子どもたち、親たちが多様化・複雑化した現在、日常感じる教師たちのストレスは昔の比ではないだろう。
>だが、少なくともずっと教師を続けようと思っているならば、そこから逃げてどうするというのだろうか。

>休職した教師に対しては、ほとんどの自治体が満額の給与保障をしている。

>企業等では考えられない厚遇だ。･･･

>近年、「トラウマ」という言葉が一般化した。当たり前のようにそんな言葉を口にしながら、立ち止まり、引きこもる。しかし、それではいつまでたってもその「トラウマ」に支配され続けるだけではないだろうか。

>例えば戦争を体験した方々はどうだったか。殺し合い、連夜の空襲、敗戦、絶望、……
>そんな体験をした先人たちの「トラウマ」は想像を絶するほど深きものだろう。

>でも、先人たちは決してそれに支配され、立ち止まることはしなかった。
>何もない焼け野原の中で必死になって汗を流し、･･･戦争というトラウマを･･･乗り越えたように、

>トラウマを持つ者は、その原因となった出来事と正面から向き合わない限り、それを乗り越えることはできないだろう

>>14
> >でも、先人たちは決してそれに支配され、立ち止まることはしなかった。

立ち止まらなかったというよりも、精神壊したあげく殺されたりしたわけだが、
ヤンキー先生とやらは教師にも精神壊して殉職しろと言うのだろうか…

>>14-15
所詮はこいつらと変わりないよ。
http://depo.main.jp/fanta.wmv

メンタルヘルスの知識がない上司が壊した部下の心 | 会社で心を病む | 東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/online/magazine/story03/index.php?kiji_no=24

クラッシャーにつぶされる部下たち | 会社で心を病む | 東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/online/magazine/story03/index.php?kiji_no=28
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

海外勤務の社内SEですが、参加しても良いですか？

ジャンルも生産管理システム、メール、ネットワーク、OAヘルプデスクと
幅広い上に一人で企画〜開発〜運用しないといけないので死にそうです。
システム屋は１人だけで、相談して分かってくれる人がいないのがツライ。
海外だから逃げれないし。

>>17
GJ !

>>18
Bad Job ...

はじめまして。もと SE です。
BP で入った運用業務現場でうつを発症しました。
２、３年目の私にはプレッシャーがきつ過ぎました。。

パキ汁の副作用で自殺する、って問題に成ってるけど、
実は鬱病は死ななきゃ治らない=治ると死ぬ病気、なん
じゃないかい？
mixiの検索キーワードランキング5位に入っててワロタ。
この国オワタ。

パキにかぎらずSxRIを投与する際は経過をよく診て、自殺企図に注意すべしってのは添付文書にかいてあるし、
SxRIが出だしたころから言われてることなんだがな。
おれはSSRIを飲んでるけど、イソミタールくださいっていったら一蹴されたよ。
マスゴミはいまごろになって、なんでこんなホコリの被ったネタを引き出してきたんだ？

あと治ると死ぬじゃなくてちょっとよくなったところで I believe I can fly って軽い気持ちでやっちまうんだよ。

>>22
＞I believe I can fly
ちょっと違うな。窪塚じゃあるまいし。
治りかけで動ける元気が出る→自殺決行でしょ。

治りかけで動ける元気が出る→いままでの穴を埋めるぞ！→再発．．．

>>24
私はその繰り返しで退職しました。。。

>>23
それが一般に言われていることなんだけど、俺の感覚では前に書いたこととか、
ちょっととなりまでいってくるって感じでやっちまうんだよなあ。
なんというか衝動的とでも言えばいいのか？

漏れの場合、
鬱が治る→今までのlostした人生の大きさに気付く
→取り返しのつかないことに愕然とする→もはや死ぬしかない
…って感じだったな。死に損なったが。実際、生きながらえて
も何一つ良いこと無いし。早く楽に成りたい。

>>27
こう言っちゃナンだが、君の場合、鬱が治ってないんじゃないかと思うのだが・・・

>>28
毎回毎回うぜえんだよ
場所考えろ殺されなきゃ分からんか

この業界で一回病気になったら出世はあきらめるのが吉だよ。
あとは口に糊するぐらいでいいやって感じで仕事しないとマジで自殺する羽目に。
俺は人生を濃く行きたいんだって人はいいけどね。

>>29
本当に鬱なのか？

自分は事務兼務社内ヘルプデスクSE補助.備品管理から稟議、社内鯖管理、
範囲が広すぎて死ぬ。
上司確認後じゃないと作業ささてくれない割に確認してくれない。
メール見てない、電話つながらない。
何度もメール電話して出ないくせに遅いとか言われて死にたい。
ほかの人にもいさがしくて仕事回すなら、それなりに任せろよ。
自分だって、周りの人だって本来自分の範囲の仕事があるのに、無視してないか…。
忙しいのはわかるけど、共有部分汚して帰って汚いとかどうよ…。
事務も兼ねてるから片付けるのは私だ…。
汚さなきゃ掃除自体発生しないに、本来の仕事の事務がおざなりになるんだよ…。

でも言えない。疲れた。疲れた。疲れた。疲れた。

>>28
御意。医師にも同様のこと言われてる。
治ったと思っても環境が変わらない以上
すぐ再発する。

>>29
まぁまぁ、そうかみつかずに…。

>>30
出世どころか結婚も諦めざるを得ないな。

>>32
SEって、要するにPCの何でも屋さんにされて
しまうんだよな。システムの開発からサーバ
ルームの掃除・バルサン焚きまで。

元々あまり出世とかには向いてない職だもんな。
企画とか推せる人なら別だがそんな人はそもそも(ry

再就職するのが怖い俺。
こんど就職する時は7時間勤務と履歴書に書こうは考えてはいるが。
閉店前に限って緊急の7時間仕事が入るんだよな…
>>32
なんかわかる…すげー同意。

>>32
俺も3つの職種を同時にさせられた。
どの職種でも他職種での仕事の都合を考えてもらえるわけでもなく、
結局時間的に押され続け、そのために関係者に迷惑をかけ続け、
当然文句を言われ続け、最後には各職種での担当者にキレられ、
まあロクなことはなかった。
鬱になったのも、その時にかぶらなくてもいい責任まで
かぶらさせられた時のストレスが原因だと思ってる。

おまんこなめたい

離職して１年。もう情報システムに関わる自信なんてなくなりました。
団塊の世代向け PC 教室の講師あたりに落ち着くのかな。
ブログの作り方とか。

とりあえず日経 SYSTEMS だけは定期購読で取り続けている未練。
情けない……。

>>36
なめたいよね〜
ﾁﾂちゃん、ｸﾘちゃん、ｽｷ!ｽｷ!


妹の以外、実物を見たことはないけど
orz...

age

休職（欠勤含む）して１０ヶ月目
漏れの場合は上司のパワーハラスメントでうつになりました。
復職する場合は異動させてくれると言われてるけど
うつ度が重くて復職できない。

新しい技術をつけて別のところに行こうにも、無気力で勉強も途中で挫折。
もうどうしていいか分からない。

>>40
うつが回復しないことには、勉強は無理だろうなぁと思うよ。
意欲、思考力ともに低下してる状態だから。
まずは治療。焦らず行こうよ。

ちょうど辞めて一年になります。
俺以外にも、知っているだけで５人ほど発症し辞めていきました。
従業員百数十人の会社なので、恐るべき発症率です。
一人は、会社の窓から飛び降りました。
命は取り留めた物の、半身不随になりました。
必ずどこかのプロジェクトでデスマやっています。

あと、ログ読んでいると社内ＳＥの方を皆さん希望のようですが、
私は、客先常駐の方が好きでした。

理由は、客先の担当者の方が社内の上司よりレベルが高い。
客先の担当者と同じ時間に帰れる。または自社の用事とかの理由で早く帰れる。
自社より、現場のほうが雰囲気が良い。
自社にいると、仕事を掛け持ちさせられる。特に定時に帰ると暇だと思われ、他の仕事の手伝いをさせられる。
自社だと、朝始業時間より早く出勤し、掃除・朝礼があった。

>>37

俺はネットワーク保守の仕事にありつけた。とりあえず契約だけど

>>41
ありがとう。
ゆっくり治療か・・・時間かければかけるほど
後輩に抜かれていくのがツライよ。

>>44
資格試験にもよるけど

ポイントをテキスト化　→　読み上げソフトでMP3化　→　繰り返し聞く

これで結構頭に入るよ、俺はこれで取った資格ある。

>>43
おぉ、おめでとう！
やっぱりネットワーク系は未だに人手足りないのかな？
未だうつ期ながら、ちょっと希望が見えた気がする。
嬉しい報告ありがとう。

>>42
常駐先＋自社の事情によると思う。
私は常駐しつつ、社内の受託業務も掛け持ちで手伝ってたし、プラス新人教育とかもやってた。
「やれるからやる」の感覚で勝手に自分を追い詰めたのかもしれない。
頼られるのも嬉しかったし。
それでうつになっちゃあ世話無いよね……。

>>46
自分と似ていますわぁ。
私は常駐しつつ、社内の受託業務も掛け持ちで手伝ってたし、プラス新人教育、
パソコン操作修理受付、
入り口に一番近い席に座っていたため、事実上の受付取次ぎ。

それで、あと通勤が短ければ、良い常駐先だったんだが。
鬱再発です。

仕事のストレスと、上司のパワハラ＆心無い言葉で鬱になりました。
休職に入る時に上司にボロッかすに言われました。

そして、、、４ヶ月間の休職ののち、
なんとか時短勤務でリハビリ出社を続けています。
復職先は違う部署なのでその上司から離れられたのでよかった。

ただ自席に座って思うのは、
「かつての自分のようにバリバリ仕事をこなす自分には
　戻れる気がしない」
ということです。
（大怪我をした人に後遺症が残るように、
　鬱にも後遺症のようなものがあるような気がします。）

でも。。。戻れなくてもいいと思っています。
自分がやれることを、精一杯やるだけです。

現在、いわゆる「売上げ」になる仕事をしているわけではないので、
肩身が狭いです。
ただ人に物を教えるのが好きなので、若手の指導を任されました。
すごく嬉しかったです。

しかし、「そんなことを指導しても仕方ない」と言ってくる奴がいるんです。
そいつは仕事ができるので、誰も何も言わない。
せっかくの。。。ただ唯一の俺の居場所すら奪おうというのか。
コイツにみたいに、鬱とかを患ったことの無い心の強い人には、
俺のような弱者の気持ちは決してわからないんだろうな。

長文の愚痴ですんませんです。。。

２〜３年もすればその若手から感謝されるし、
人の使い方が巧いと評価され管理職など別の道がひらけるかもしれんし、
まぁいまは何を言われても石になってやってみるかね
応援してっぞ．．．．プレッシャーかけるつもりじゃないけんど。
のんびりいこうや

>>48
上司のパワハラか・・・私と同じだ。
でも、４ヶ月で復職するなんてすごい。
私は１０ヶ月過ぎてもできてないから・・・。

その人は、分からないというか
時短出勤してる人に向かってそんなことを言うのは最低です。
気にしないようにと言っても、気休めにしかならないだろうけど・・・

>>48
42だが、俺もそうだった。
もう第一線には戻れない。
若ければ、病気を治すために、辞めて違う職種に行った方がいいと思うが、
どうか？
あと辞める前に、障害者手帳取っておけ。
あると、約一年失業保険もらえるから。

>>48
すごくよくわかる。
俺もパワハラ上司のために鬱になって、
今でもそいつと同じフロアで仕事してる。
そいつの馬鹿笑いが聞こえるたびに
神経が逆撫でされる。
そいつの話に少しでも口を挟むと
たちまちあることないこと
皆の面前で攻撃される。

この短時間でこんなにレスが。。。
みんな、励まし＆アドバイスありがとう。

今の私の仕事は「若手を育成すること」
私が育てた人材がこれから力を発揮して、
「あいつに若手指導させたら凄い人材にしてくれる！」
という所まで持っていくのが私の現在の夢です。
なので、49 さん、50 さんの言うように、
嫌な奴につまらないことを言われても気にしないようにします。

51 さんの障害者手帳の件、思ってもみなかった。
参考になります。

みんなありがとう。

To　all
若ければ、ITからは手を引くべし。
歳いってれば、上層部に好印象をアピールし、
管理職を目指す。
でもライバル多し。

時短勤務、うらやましいです。
私のいた会社は復職したら即フルタイム勤務でしたから……。
仕事自体は、受託の軽い案件をまわしてもらえてましたけど、通勤がつらくて。
２〜３ヶ月程度の休職で復帰した私も悪かったんですけどね。。

ちなみに >>20 = >>25 = >>37 = >>46 です。

職安ではやっぱりシステム屋さんを勧められますが、それを断ると簿記の資格を取れと。
どうしようかなー。。まだ若いから、軌道修正はきくはずだと信じていますが、未練が……。

>>55
職安に登録してあるんなら
職安で見るのと同じ求人がWebで見れるでしょ。
しかも朝４時には更新されてるし。

俺は毎朝求人チェックして、よさそうな求人があるときだけ職安に行くって生活を
半年続けたよ。

求人を１ヶ月もROMってごらんよ、想定もしてなかった仕事とか結構あるから(； ･`ω･´)

>>56
そうですね。もうちょっとイロイロ見て、視野を広げてみます。
アドバイスありがとうございます。

2年もたってしまった。忘れている事が多いし、ＰＣもあまりさわらないし。
やる気（元気）の起きる薬は何かありませんか？
医師は小旅行を勧めるのですが、今の時期いい北の方でいいとこありますかね。
昔はプロジェクトの間に旅行するのが楽しみだったけれどものすごくおっくうで。

>>58
薬（抗鬱剤）いくらでもありますよ。
医師とは、精神科医ですか？

>>58
やりたくなった時にやりたくなったことを無理せずにやるのがいいんじゃないの(´･ω･`)

俺なんか久しぶりに遠出して・・・
裏ＤＶＤ２０枚買ってきた(´･ω･`)

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から仕様の分かんないプログラムのテストが始まるお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>61
まじ泣ける（T△T）

退職して
はじめてわかる
人生の無駄

こういう業界だと知っていたらはいりませんでした。

>>59 さんありがとう。精神科医です。
ルボックスは100万円単位で買い物をしてたいへんな目にあいました。
トレドミンは、150mg/day でしたが頻脈その他がひどくて。。。
今は、トリプタノ-ルを夜に飲んでいます。
やる気というより、元気がな。。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　こんな業界だって分かった時にはもう遅かったんだお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

パワハラする上司って容姿共通してない？

ぽっちゃり＋めがね＋粘着質

>>66
いんや、自席にケリを入れながら煽る上司は、
チンピラみたいだった。

>>66 メガネはＰＣの前ではしてたな。粘着質ではある。
自席にケリ？　うちのとこは、公共物であるホワイトボードをたたいてましたが？

>>68
その癖、HDDが故障してRAIDのコンテナ情報も死亡して、
150GB消失したら、立たされて何時間も詰問されたねん。

そのくせ、ソレの責任を取って退職する段になったら、引き止めやがる。

RAIDが死んだんならもうしゃあないじゃんなぁ。
クラスタでも死んだ日には一家心中でもしなきゃいかんね。

でもね、SEしてる人尊敬するよ。頭良くないとできないもん。

>>69 ソレの責任をとって、　←自分の失敗を部下になすりつける、、あー最悪だ。
うちのとこは、連休期間中勝手にサーバーで試験してＨＤふっとばしたよ。
バックアップもないのに。

いや、今どきRAIDが組んであるからHDが故障してもOKです、は不勉強にも程があるだろ。

>>72
> >>69 ソレの責任をとって、　←自分の失敗を部下になすりつける、、あー最悪だ。
ほんと最悪だよな。
俺、上司と2人で客先で要件定義して、2人で設計/実装して、2人で中間報告出したのに
客が出来具合に納得いかないと言い出したら、その上司から「お客さんはお前の仕事に
満足していないんだからお前が反省文読み上げて謝れ。」と言われ、実行させられますた。

でもって最終的な評価はよくなって、社内でも利益率の高い優良プロジェクトと認められたら
上司一人が表彰されますた。責任は部下に、成果は上司に。この業界、こんなんばっか。

>>73
うちはＲＡＩＤ５で１個ＨＤ故障したまま
３ヶ月放ってあるww

>>75
サーバールームで、全く自分が関係してない会計用鯖HDDの(RAID5)
アラームランプが点灯してたのを見つけたので、
担当の管理職に教えてあげたんだけど、何の感謝も無かった。

やっぱ、小さいことでも発見したんだから、評価してもらいたいよね。

それで私は、薬を減らそうかって段階まで行ってた鬱が一気に悪化。
退職後3ヶ月寝込みました。

>>76
自分の手柄にしたい、または
借りを作りたくないと思っているから
口に出しては言わないんだろう。
ほんと多いいよ、糞みたいなリーマン

>>76
それは黙っておいて、問題が表面化するのを待ったほうがよい。
で、担当の管理職はアラームランプが点灯を承知で運用し続けたと言う噂を流す。

>>79

俺なら、さりげなく伝えて置いてから
生暖かく見守る

この業界、成果を盗まれた奴から鬱になっていく。
かく言う俺も5年前、、、盗まれたものはもう戻らない。
もう根性も尽き果てて何をやっても虚しいし死にたくなるが、
なんであいつのために死ななきゃならないだと思い、
それだけで生きている。

私は事故を起こした背景が部下にあるのは確かだったが、
全て自分で被って報告会に臨んだら、最終的にお客様にかばわれた。

おかげでお客様のポチを隠しつつ任務に就いている・・・ orz

>>81 SE(=派遣)じゃ、成果は全て派遣先に盗られるからな。 金も派遣会社に盗られて、踏んだり蹴ったり。

うちの会社も、著作権全部請け負い先のもの。
何の蓄積もなっし。
そんなんで、コンサル会社(ﾟдﾟ）ﾊｧ?

バグのあるプログラムを開発して、それで本番運用で障害がおきたりしたら、
個人にばいしょうせいきゅうとかくるんでしょうか　

そんな不安がよぎって夜も眠れない　

>>85
検証の体制次第で、障害はある程度防げるでしょうねぇ。
っていうか、個人で請け負った仕事なの？

＞＞86
いやチームですが

>>87
であれば、個人にそんな請求は来ませんよ。大丈夫です。
穏やかな気持ちで、床についてくださいな。

はい・・・

>>85

社内評価でボーナスに影響する可能性はある
まあバグの原因と内容にもよるけど

でも自動車会社の開発でリコール起こすより全然マシだよ
あっちは本当に人が死ぬからな

>>91
いや十分吊れるでしょう。ソフトでも

>>90
バグの原因と内容よりも、コネしだい。
かばってくれる>>82のような上司を持つか、
責任を押しつけられる部下を持つか、
どちらかのコネがあれば責任を取らずにすむ。

>>87 チームなら、まったくもって会社の責任だから、あとは、93 さん
のいうとおり。　仮に個人事業主で契約しててもコネ次第。

精神科医が優秀過ぎて困ってます。理�Vです。学業努力を怠った私には
もったなすぎます。
以前の私立卒の医師の方が相性が良かった気がします。
替えた方がいいですか？

いっそ南半球にでも旅行逝ってきたら？

毎日毎日８：３０〜２５：００労働。
設計＋開発＋教育＋メンテ。
アモキとリタぶちこんでどうにかこなせてる。こんな生活がもう３年。
残業代なし、茄子無し。３５歳で手取り２４ﾏｿ。

発狂寸前。てかもう気が触れてるのかも。

ひぃやっほぅ〜！ハッピーﾃﾞｼﾞﾄﾞｶライフまんせー！

orz

>>96ｻﾝ
もう限界突破してるんじゃないですか？本当に壊れてしまう前に休職等
お考えになった方が・・・
そこまでしてがんばっても会社はあなたを評価していないように思われます。

心配です。

>>96
その条件でよくやるわ
逃げたほうがええで
へたすりゃ死ぬで

>98
ひでぇな
ウチがマシにみえてくる

>>96 の人気に shit !
まぁ、大手ならがんがれ