★☆ SEで鬱病の人あつまれ 　Part2☆★

SE・PGで現在鬱病の方、また予備軍の方、もうSE・PGの職場から
離れた方も含めて、引き続き語り合いましょう。

前スレ
★☆ SEで鬱病の人あつまれ ☆★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152599049/

とりあえず。

22:00 NHKスペシャル　30代の“うつ”〜会社で何が起きているのか〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070625.html

ｽﾘｰ

>>2
このためにHDDレコーダー買って来た。
自分で繰り返し見るために。。。。

社名 夏原工業株式会社（ナツハラコウギョウカブシキガイシャ）
創業 昭和45年2月
設立 昭和47年2月
資本金 2,000万円
代表者 代表取締役　夏原　克研（ナツハラ　ヨシトキ）
社員数 280名
グループ会社 進々堂商光株式会社
有限会社イーマックスサプライ
株式会社夏原電子産業

>>4
ＮＨＫの番組に期待しちゃいけない

こういう番組を見ると鬱がひどくなる気がする、再発する気がするので見ない。

>>1乙！

NHK視たけど、悪くはないが良くもない。

まあ、我々当事者からすると「何をいまさら」という感じだけど、
健康な人が見れば未知の世界なんだろな。

とりあえず、毎日アクセルべた踏みしないといけない社会を
法律で規制しないと、この問題は解決しない気がする。

最近、SE稼業に嫌悪&限界を感じてきました。
他業種に行けるのかな。
SEを捨てたとしたら、一般の方にはofficeを相当使いこなすように「見える」と思うけど。

職安で仕事見てたんだが、
パソコンが使えます。マクロが組めます、
なんて人間を欲しがるのは１０万円台のパートくらいだった。
つくづく潰しがキカネー

俺の職場には過去にもうつ病で退職した人がかなりいるし、
抑鬱状態を治療しながら働いてる社員も大勢いる。
なのに、うつを理解しようとしない上司が多い。
今後の鬱の予防の参考になればと自分の鬱の話をしたり、
突然口数が減って無断で休むようになった同僚について
「うつかもしれないから早めに手を打ったほうがいいですよ」と言うと
露骨に不機嫌な顔をして話を中断させられる。
でも女性社員（庶務）の人生相談には嬉々として応じるサル上司。
鬱がひどくなった同僚が申請書類の提出が遅れてもフォローせず、
逆に女性社員(庶務)からの苦情を取り上げてSEやPGに怒る上司。
次から次へとSEやPGがうつで休職や退職するのも当然だよ。
でも話を聞いてるとサル上司はうつが広がるのを防いでいるつもり。
あ、また後ろの席で大きなため息が…あいつもデパス飲んでる。
たまらないよ。

デパスなんて飾りです

開発やっててなにが嫌って
癖がある人間と向かい合いになることだ

ヤンキー先生､ひどいな､これｗｗ
うつ病の人々に鞭打つ言葉だなｗｗ
グレている子供も欝や何らかの精神疾患の状態らしいのにｗｗ
戦争中の先人ような根性でかんばれってか？病人や障害者差別だよ､コイツｗｗ何が若者の味方だww

http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/15.html
>週刊文春　2006年1/19日号より

>「だから」教育論
>文部科学省から精神性疾患で休職扱いとなっている公立小中高などの教員の数が発表された。
>その数、前年度より三六五人増の三五五九人、過去最多となった。

>残念という以外、言葉が浮かばない。確かに子どもたち、親たちが多様化・複雑化した現在、日常感じる教師たちのストレスは昔の比ではないだろう。
>だが、少なくともずっと教師を続けようと思っているならば、そこから逃げてどうするというのだろうか。

>休職した教師に対しては、ほとんどの自治体が満額の給与保障をしている。

>企業等では考えられない厚遇だ。･･･

>近年、「トラウマ」という言葉が一般化した。当たり前のようにそんな言葉を口にしながら、立ち止まり、引きこもる。しかし、それではいつまでたってもその「トラウマ」に支配され続けるだけではないだろうか。

>例えば戦争を体験した方々はどうだったか。殺し合い、連夜の空襲、敗戦、絶望、……
>そんな体験をした先人たちの「トラウマ」は想像を絶するほど深きものだろう。

>でも、先人たちは決してそれに支配され、立ち止まることはしなかった。
>何もない焼け野原の中で必死になって汗を流し、･･･戦争というトラウマを･･･乗り越えたように、

>トラウマを持つ者は、その原因となった出来事と正面から向き合わない限り、それを乗り越えることはできないだろう

>>14
> >でも、先人たちは決してそれに支配され、立ち止まることはしなかった。

立ち止まらなかったというよりも、精神壊したあげく殺されたりしたわけだが、
ヤンキー先生とやらは教師にも精神壊して殉職しろと言うのだろうか…

>>14-15
所詮はこいつらと変わりないよ。
http://depo.main.jp/fanta.wmv

メンタルヘルスの知識がない上司が壊した部下の心 | 会社で心を病む | 東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/online/magazine/story03/index.php?kiji_no=24

クラッシャーにつぶされる部下たち | 会社で心を病む | 東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/online/magazine/story03/index.php?kiji_no=28
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

海外勤務の社内SEですが、参加しても良いですか？

ジャンルも生産管理システム、メール、ネットワーク、OAヘルプデスクと
幅広い上に一人で企画〜開発〜運用しないといけないので死にそうです。
システム屋は１人だけで、相談して分かってくれる人がいないのがツライ。
海外だから逃げれないし。

>>17
GJ !

>>18
Bad Job ...

はじめまして。もと SE です。
BP で入った運用業務現場でうつを発症しました。
２、３年目の私にはプレッシャーがきつ過ぎました。。

パキ汁の副作用で自殺する、って問題に成ってるけど、
実は鬱病は死ななきゃ治らない=治ると死ぬ病気、なん
じゃないかい？
mixiの検索キーワードランキング5位に入っててワロタ。
この国オワタ。

パキにかぎらずSxRIを投与する際は経過をよく診て、自殺企図に注意すべしってのは添付文書にかいてあるし、
SxRIが出だしたころから言われてることなんだがな。
おれはSSRIを飲んでるけど、イソミタールくださいっていったら一蹴されたよ。
マスゴミはいまごろになって、なんでこんなホコリの被ったネタを引き出してきたんだ？

あと治ると死ぬじゃなくてちょっとよくなったところで I believe I can fly って軽い気持ちでやっちまうんだよ。

>>22
＞I believe I can fly
ちょっと違うな。窪塚じゃあるまいし。
治りかけで動ける元気が出る→自殺決行でしょ。

治りかけで動ける元気が出る→いままでの穴を埋めるぞ！→再発．．．

>>24
私はその繰り返しで退職しました。。。

>>23
それが一般に言われていることなんだけど、俺の感覚では前に書いたこととか、
ちょっととなりまでいってくるって感じでやっちまうんだよなあ。
なんというか衝動的とでも言えばいいのか？

漏れの場合、
鬱が治る→今までのlostした人生の大きさに気付く
→取り返しのつかないことに愕然とする→もはや死ぬしかない
…って感じだったな。死に損なったが。実際、生きながらえて
も何一つ良いこと無いし。早く楽に成りたい。

>>27
こう言っちゃナンだが、君の場合、鬱が治ってないんじゃないかと思うのだが・・・

>>28
毎回毎回うぜえんだよ
場所考えろ殺されなきゃ分からんか

この業界で一回病気になったら出世はあきらめるのが吉だよ。
あとは口に糊するぐらいでいいやって感じで仕事しないとマジで自殺する羽目に。
俺は人生を濃く行きたいんだって人はいいけどね。

>>29
本当に鬱なのか？

自分は事務兼務社内ヘルプデスクSE補助.備品管理から稟議、社内鯖管理、
範囲が広すぎて死ぬ。
上司確認後じゃないと作業ささてくれない割に確認してくれない。
メール見てない、電話つながらない。
何度もメール電話して出ないくせに遅いとか言われて死にたい。
ほかの人にもいさがしくて仕事回すなら、それなりに任せろよ。
自分だって、周りの人だって本来自分の範囲の仕事があるのに、無視してないか…。
忙しいのはわかるけど、共有部分汚して帰って汚いとかどうよ…。
事務も兼ねてるから片付けるのは私だ…。
汚さなきゃ掃除自体発生しないに、本来の仕事の事務がおざなりになるんだよ…。

でも言えない。疲れた。疲れた。疲れた。疲れた。

>>28
御意。医師にも同様のこと言われてる。
治ったと思っても環境が変わらない以上
すぐ再発する。

>>29
まぁまぁ、そうかみつかずに…。

>>30
出世どころか結婚も諦めざるを得ないな。

>>32
SEって、要するにPCの何でも屋さんにされて
しまうんだよな。システムの開発からサーバ
ルームの掃除・バルサン焚きまで。

元々あまり出世とかには向いてない職だもんな。
企画とか推せる人なら別だがそんな人はそもそも(ry

再就職するのが怖い俺。
こんど就職する時は7時間勤務と履歴書に書こうは考えてはいるが。
閉店前に限って緊急の7時間仕事が入るんだよな…
>>32
なんかわかる…すげー同意。

>>32
俺も3つの職種を同時にさせられた。
どの職種でも他職種での仕事の都合を考えてもらえるわけでもなく、
結局時間的に押され続け、そのために関係者に迷惑をかけ続け、
当然文句を言われ続け、最後には各職種での担当者にキレられ、
まあロクなことはなかった。
鬱になったのも、その時にかぶらなくてもいい責任まで
かぶらさせられた時のストレスが原因だと思ってる。

おまんこなめたい

離職して１年。もう情報システムに関わる自信なんてなくなりました。
団塊の世代向け PC 教室の講師あたりに落ち着くのかな。
ブログの作り方とか。

とりあえず日経 SYSTEMS だけは定期購読で取り続けている未練。
情けない……。

>>36
なめたいよね〜
ﾁﾂちゃん、ｸﾘちゃん、ｽｷ!ｽｷ!


妹の以外、実物を見たことはないけど
orz...

age

休職（欠勤含む）して１０ヶ月目
漏れの場合は上司のパワーハラスメントでうつになりました。
復職する場合は異動させてくれると言われてるけど
うつ度が重くて復職できない。

新しい技術をつけて別のところに行こうにも、無気力で勉強も途中で挫折。
もうどうしていいか分からない。

>>40
うつが回復しないことには、勉強は無理だろうなぁと思うよ。
意欲、思考力ともに低下してる状態だから。
まずは治療。焦らず行こうよ。

ちょうど辞めて一年になります。
俺以外にも、知っているだけで５人ほど発症し辞めていきました。
従業員百数十人の会社なので、恐るべき発症率です。
一人は、会社の窓から飛び降りました。
命は取り留めた物の、半身不随になりました。
必ずどこかのプロジェクトでデスマやっています。

あと、ログ読んでいると社内ＳＥの方を皆さん希望のようですが、
私は、客先常駐の方が好きでした。

理由は、客先の担当者の方が社内の上司よりレベルが高い。
客先の担当者と同じ時間に帰れる。または自社の用事とかの理由で早く帰れる。
自社より、現場のほうが雰囲気が良い。
自社にいると、仕事を掛け持ちさせられる。特に定時に帰ると暇だと思われ、他の仕事の手伝いをさせられる。
自社だと、朝始業時間より早く出勤し、掃除・朝礼があった。

>>37

俺はネットワーク保守の仕事にありつけた。とりあえず契約だけど

>>41
ありがとう。
ゆっくり治療か・・・時間かければかけるほど
後輩に抜かれていくのがツライよ。

>>44
資格試験にもよるけど

ポイントをテキスト化　→　読み上げソフトでMP3化　→　繰り返し聞く

これで結構頭に入るよ、俺はこれで取った資格ある。

>>43
おぉ、おめでとう！
やっぱりネットワーク系は未だに人手足りないのかな？
未だうつ期ながら、ちょっと希望が見えた気がする。
嬉しい報告ありがとう。

>>42
常駐先＋自社の事情によると思う。
私は常駐しつつ、社内の受託業務も掛け持ちで手伝ってたし、プラス新人教育とかもやってた。
「やれるからやる」の感覚で勝手に自分を追い詰めたのかもしれない。
頼られるのも嬉しかったし。
それでうつになっちゃあ世話無いよね……。

>>46
自分と似ていますわぁ。
私は常駐しつつ、社内の受託業務も掛け持ちで手伝ってたし、プラス新人教育、
パソコン操作修理受付、
入り口に一番近い席に座っていたため、事実上の受付取次ぎ。

それで、あと通勤が短ければ、良い常駐先だったんだが。
鬱再発です。

仕事のストレスと、上司のパワハラ＆心無い言葉で鬱になりました。
休職に入る時に上司にボロッかすに言われました。

そして、、、４ヶ月間の休職ののち、
なんとか時短勤務でリハビリ出社を続けています。
復職先は違う部署なのでその上司から離れられたのでよかった。

ただ自席に座って思うのは、
「かつての自分のようにバリバリ仕事をこなす自分には
　戻れる気がしない」
ということです。
（大怪我をした人に後遺症が残るように、
　鬱にも後遺症のようなものがあるような気がします。）

でも。。。戻れなくてもいいと思っています。
自分がやれることを、精一杯やるだけです。

現在、いわゆる「売上げ」になる仕事をしているわけではないので、
肩身が狭いです。
ただ人に物を教えるのが好きなので、若手の指導を任されました。
すごく嬉しかったです。

しかし、「そんなことを指導しても仕方ない」と言ってくる奴がいるんです。
そいつは仕事ができるので、誰も何も言わない。
せっかくの。。。ただ唯一の俺の居場所すら奪おうというのか。
コイツにみたいに、鬱とかを患ったことの無い心の強い人には、
俺のような弱者の気持ちは決してわからないんだろうな。

長文の愚痴ですんませんです。。。

２〜３年もすればその若手から感謝されるし、
人の使い方が巧いと評価され管理職など別の道がひらけるかもしれんし、
まぁいまは何を言われても石になってやってみるかね
応援してっぞ．．．．プレッシャーかけるつもりじゃないけんど。
のんびりいこうや

>>48
上司のパワハラか・・・私と同じだ。
でも、４ヶ月で復職するなんてすごい。
私は１０ヶ月過ぎてもできてないから・・・。

その人は、分からないというか
時短出勤してる人に向かってそんなことを言うのは最低です。
気にしないようにと言っても、気休めにしかならないだろうけど・・・

>>48
42だが、俺もそうだった。
もう第一線には戻れない。
若ければ、病気を治すために、辞めて違う職種に行った方がいいと思うが、
どうか？
あと辞める前に、障害者手帳取っておけ。
あると、約一年失業保険もらえるから。

>>48
すごくよくわかる。
俺もパワハラ上司のために鬱になって、
今でもそいつと同じフロアで仕事してる。
そいつの馬鹿笑いが聞こえるたびに
神経が逆撫でされる。
そいつの話に少しでも口を挟むと
たちまちあることないこと
皆の面前で攻撃される。

この短時間でこんなにレスが。。。
みんな、励まし＆アドバイスありがとう。

今の私の仕事は「若手を育成すること」
私が育てた人材がこれから力を発揮して、
「あいつに若手指導させたら凄い人材にしてくれる！」
という所まで持っていくのが私の現在の夢です。
なので、49 さん、50 さんの言うように、
嫌な奴につまらないことを言われても気にしないようにします。

51 さんの障害者手帳の件、思ってもみなかった。
参考になります。

みんなありがとう。

To　all
若ければ、ITからは手を引くべし。
歳いってれば、上層部に好印象をアピールし、
管理職を目指す。
でもライバル多し。

時短勤務、うらやましいです。
私のいた会社は復職したら即フルタイム勤務でしたから……。
仕事自体は、受託の軽い案件をまわしてもらえてましたけど、通勤がつらくて。
２〜３ヶ月程度の休職で復帰した私も悪かったんですけどね。。

ちなみに >>20 = >>25 = >>37 = >>46 です。

職安ではやっぱりシステム屋さんを勧められますが、それを断ると簿記の資格を取れと。
どうしようかなー。。まだ若いから、軌道修正はきくはずだと信じていますが、未練が……。

>>55
職安に登録してあるんなら
職安で見るのと同じ求人がWebで見れるでしょ。
しかも朝４時には更新されてるし。

俺は毎朝求人チェックして、よさそうな求人があるときだけ職安に行くって生活を
半年続けたよ。

求人を１ヶ月もROMってごらんよ、想定もしてなかった仕事とか結構あるから(； ･`ω･´)

>>56
そうですね。もうちょっとイロイロ見て、視野を広げてみます。
アドバイスありがとうございます。

2年もたってしまった。忘れている事が多いし、ＰＣもあまりさわらないし。
やる気（元気）の起きる薬は何かありませんか？
医師は小旅行を勧めるのですが、今の時期いい北の方でいいとこありますかね。
昔はプロジェクトの間に旅行するのが楽しみだったけれどものすごくおっくうで。

>>58
薬（抗鬱剤）いくらでもありますよ。
医師とは、精神科医ですか？

>>58
やりたくなった時にやりたくなったことを無理せずにやるのがいいんじゃないの(´･ω･`)

俺なんか久しぶりに遠出して・・・
裏ＤＶＤ２０枚買ってきた(´･ω･`)

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から仕様の分かんないプログラムのテストが始まるお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>61
まじ泣ける（T△T）

退職して
はじめてわかる
人生の無駄

こういう業界だと知っていたらはいりませんでした。

>>59 さんありがとう。精神科医です。
ルボックスは100万円単位で買い物をしてたいへんな目にあいました。
トレドミンは、150mg/day でしたが頻脈その他がひどくて。。。
今は、トリプタノ-ルを夜に飲んでいます。
やる気というより、元気がな。。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　こんな業界だって分かった時にはもう遅かったんだお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

パワハラする上司って容姿共通してない？

ぽっちゃり＋めがね＋粘着質

>>66
いんや、自席にケリを入れながら煽る上司は、
チンピラみたいだった。

>>66 メガネはＰＣの前ではしてたな。粘着質ではある。
自席にケリ？　うちのとこは、公共物であるホワイトボードをたたいてましたが？

>>68
その癖、HDDが故障してRAIDのコンテナ情報も死亡して、
150GB消失したら、立たされて何時間も詰問されたねん。

そのくせ、ソレの責任を取って退職する段になったら、引き止めやがる。

RAIDが死んだんならもうしゃあないじゃんなぁ。
クラスタでも死んだ日には一家心中でもしなきゃいかんね。

でもね、SEしてる人尊敬するよ。頭良くないとできないもん。

>>69 ソレの責任をとって、　←自分の失敗を部下になすりつける、、あー最悪だ。
うちのとこは、連休期間中勝手にサーバーで試験してＨＤふっとばしたよ。
バックアップもないのに。

いや、今どきRAIDが組んであるからHDが故障してもOKです、は不勉強にも程があるだろ。

>>72
> >>69 ソレの責任をとって、　←自分の失敗を部下になすりつける、、あー最悪だ。
ほんと最悪だよな。
俺、上司と2人で客先で要件定義して、2人で設計/実装して、2人で中間報告出したのに
客が出来具合に納得いかないと言い出したら、その上司から「お客さんはお前の仕事に
満足していないんだからお前が反省文読み上げて謝れ。」と言われ、実行させられますた。

でもって最終的な評価はよくなって、社内でも利益率の高い優良プロジェクトと認められたら
上司一人が表彰されますた。責任は部下に、成果は上司に。この業界、こんなんばっか。

>>73
うちはＲＡＩＤ５で１個ＨＤ故障したまま
３ヶ月放ってあるww

>>75
サーバールームで、全く自分が関係してない会計用鯖HDDの(RAID5)
アラームランプが点灯してたのを見つけたので、
担当の管理職に教えてあげたんだけど、何の感謝も無かった。

やっぱ、小さいことでも発見したんだから、評価してもらいたいよね。

それで私は、薬を減らそうかって段階まで行ってた鬱が一気に悪化。
退職後3ヶ月寝込みました。

>>76
自分の手柄にしたい、または
借りを作りたくないと思っているから
口に出しては言わないんだろう。
ほんと多いいよ、糞みたいなリーマン

>>76
それは黙っておいて、問題が表面化するのを待ったほうがよい。
で、担当の管理職はアラームランプが点灯を承知で運用し続けたと言う噂を流す。

>>79

俺なら、さりげなく伝えて置いてから
生暖かく見守る

この業界、成果を盗まれた奴から鬱になっていく。
かく言う俺も5年前、、、盗まれたものはもう戻らない。
もう根性も尽き果てて何をやっても虚しいし死にたくなるが、
なんであいつのために死ななきゃならないだと思い、
それだけで生きている。

私は事故を起こした背景が部下にあるのは確かだったが、
全て自分で被って報告会に臨んだら、最終的にお客様にかばわれた。

おかげでお客様のポチを隠しつつ任務に就いている・・・ orz

>>81 SE(=派遣)じゃ、成果は全て派遣先に盗られるからな。 金も派遣会社に盗られて、踏んだり蹴ったり。

うちの会社も、著作権全部請け負い先のもの。
何の蓄積もなっし。
そんなんで、コンサル会社(ﾟдﾟ）ﾊｧ?

バグのあるプログラムを開発して、それで本番運用で障害がおきたりしたら、
個人にばいしょうせいきゅうとかくるんでしょうか　

そんな不安がよぎって夜も眠れない　

>>85
検証の体制次第で、障害はある程度防げるでしょうねぇ。
っていうか、個人で請け負った仕事なの？

＞＞86
いやチームですが

>>87
であれば、個人にそんな請求は来ませんよ。大丈夫です。
穏やかな気持ちで、床についてくださいな。

はい・・・

>>85

社内評価でボーナスに影響する可能性はある
まあバグの原因と内容にもよるけど

でも自動車会社の開発でリコール起こすより全然マシだよ
あっちは本当に人が死ぬからな

>>91
いや十分吊れるでしょう。ソフトでも

>>90
バグの原因と内容よりも、コネしだい。
かばってくれる>>82のような上司を持つか、
責任を押しつけられる部下を持つか、
どちらかのコネがあれば責任を取らずにすむ。

>>87 チームなら、まったくもって会社の責任だから、あとは、93 さん
のいうとおり。　仮に個人事業主で契約しててもコネ次第。

精神科医が優秀過ぎて困ってます。理�Vです。学業努力を怠った私には
もったなすぎます。
以前の私立卒の医師の方が相性が良かった気がします。
替えた方がいいですか？

いっそ南半球にでも旅行逝ってきたら？

毎日毎日８：３０〜２５：００労働。
設計＋開発＋教育＋メンテ。
アモキとリタぶちこんでどうにかこなせてる。こんな生活がもう３年。
残業代なし、茄子無し。３５歳で手取り２４ﾏｿ。

発狂寸前。てかもう気が触れてるのかも。

ひぃやっほぅ〜！ハッピーﾃﾞｼﾞﾄﾞｶライフまんせー！

orz

>>96ｻﾝ
もう限界突破してるんじゃないですか？本当に壊れてしまう前に休職等
お考えになった方が・・・
そこまでしてがんばっても会社はあなたを評価していないように思われます。

心配です。

>>96
その条件でよくやるわ
逃げたほうがええで
へたすりゃ死ぬで

>98
ひでぇな
ウチがマシにみえてくる

>>96 の人気に shit !
まぁ、大手ならがんがれ

大手なら組合があるから>>96みたいな無茶はできない。
うちは組合ないからベアもボーナスも社長の気分次第。

>>61
バグなのか仕様なのか、訊いても答えない開発者も･･･。
だいたいテストするような品質ですらないものをテストしても意味ないかと･･･。
せめて、自分の中では一通り正常動作するくらいのことは確認してもらわないと･･･。
もうバグとかいうレベルを遥かに超えてるだろう。バグってこんな根本的で初歩的なエラー
やミスのことを言うのか･･･。

>>102
たまにバージョン管理ができていないソースをコンパイルしたとか、
変なライブラリと結合してコンパイルしたとか、バグ以前のくだらないのも
あるよな……。

一番酷かったのは、仕様書作成者が仕様を理解していないという……。
言ってることが二転三転するって……、おまいは犯罪者で漏れ達は刑事か！orz

>>95 南半球ですか？行った事はないので行ってみたいけれど。。。
結局、小旅行は行けなかったです。

>>96
そんな量の仕事はしないしできないけど、月手取り60＋茄子年250ぐらいもらってた。
壊れる前に逃げろ。本当に壊れると取り返しがつかない。

>>105 はタダ自慢したいんちゃうかと
スレ違いじゃボケぇ

自慢とかじゃなくて、キャッホーって仕事していたけど本当に壊れましたとさ。
その後の建て直しに10年以上かかっているけど、元通りにはなりません。

まあボケぇでつね♪

今帰りました。もう朝ですね。とんずらしてー！

>108
おかえり。おつかれ。
絶対したほうがいい。

>>96=108と似たようなＰＪに居た事あるよ。

同じ会社の人間だが、そいつ、ある日突然来なくなった。
１Ｗに数回は課長が電話してたらしい。
人事の人間も彼のアパート訪れたらしい。
そこで毎回聞かれた質問。

「いつから来れる？」

・・・分かるけど、確かに行くの嫌になるよな。
心身ボロボロになって、更にトドメを刺して、どうすんの？

課長もそのオッサンも、彼が心配って本当は会社の対面とかそんな事だけです。

だから、俺らは使い捨て！　ぼろ雑巾になったらポイ捨てされる運命。
落ちたら御仕舞い！

この業界、ほんとに部下を気遣わないどころか
部下を使い捨てにする上司が多いね。

公務員スレだと休職２年、３年あたりまえなのにな、

この業界だと半年休職して復帰できないと
やんわりとクビを宣告されるような。

３度目の休職に入ったときに、「次は完治させてから復帰してね」って言われました。
退職に気持ちが傾いたのは、この一言だったような気がします。

はぁ…。先週月曜日から体調を崩して、先週全部休んでしまった。
上司には電話で謝って許してもらったからいいものの、
客先からきつく言われそうで鬱だ（当方、客先に１人で常駐）。
仕事の量が連日２３：００過ぎまでかけても終わらないペースなのに、
この俺にどうしろというんだ、まったく。

鬱による希死念慮がなくても、自殺したくなってくるよ……。

>>113
甘いね。
俺んとこなんか二ヶ月位で首だかんね｡

一般登録派遣以下だな。

Michael Sembello の Maniac をひたすらリピートして聴く俺。
もう２時間経った．．．．。

>>110ですが、昔、飲み屋での会話。
海外旅行の話題から話がだんだん反れていった。

「俺らって、飛行機(旅客機)以下だな。いや、飛行機なら特攻機だ！」
「なんで？」
「飛行機なら空を飛ぶ。ＳＥも仕事する。
　旅客機なら、着陸してメンテされ、骨休め出来るだろ。エネルギーだって補充」
　俺らにはそんな事あるか？」
「メンテっつうか、機体チェックはあるな（健康診断)。骨休めはナイ！」
「なら片道ですか・・・爆発して、砕けておしまい。」
「・・・(シーンと黙る)・・・」

安居酒屋でみんな酔っ払ってた時の会話だけど、確かこんな感じだった。

泣けるよ。

俺も鬱になったころは残業毎月150時間超えで、給料は手取り60超えてた。
で、壊れて現在に至る。今は残業ほぼゼロ、給料は手取り20ちょい。おかげで鬱の症状は落ち着いている。
どっちの生活がいいんだろうな。

>>120
ちゃんと残業代が出たんだね。大事に使うといいよ。
俺の場合、外国に駐在でSEの頭役、1年間ほとんど休暇なしで働きずめ。
頭役とはいえ少人数のため、当然自分自身もバリバリのSE役。
寝る時間以外はほとんど働いてたが残業代は1円も出なかった。
（まあ半分住み込みみたいな環境だった）
でも身分はヒラ社員だから、PC1台買うにも本社にお伺いを立てる必要があった。
でも、現地で問題が発生したら法的にも社会的にも会社的にも俺が責任を取って
対応しなければならなかった。
そして、そのキツさを本社の誰も理解することなく、心がすり減っていって、潰れました。
今は残業ゼロ宣言して日本でのんびり系SEやってます。
もともと残業代がついてなかったから、お給料は変わりなし。
あの駐在時代の激務は何だったんだろう？
誰にも評価されず、金銭にもならず。ただ体と心を壊しただけだった。

>119
飛行機ならいいじゃないか、大空を飛べるんだから。
俺はさしずめ人間魚雷「回天」さ・・・

俺様は手榴弾、もしくは地雷

おいら、ほとんど残業してないSEだけど、壊れてます。
往復で4時間通勤して、10年も同じ場所で、同じ職場で、毎日毎日PCとにらめっこして。

で、壊れて、休職して、なんとか復職して、休みがちだけど会社行ってて
「邪魔」
「迷惑」
って言われて完全にKO。

今、会社に異動願いだして病休中。
こいで好転しなかったら、もういいやって感じで、人生終職します。

人生終了したら
おまいの人生はＳＥになるためだけに生まれてきたことになるぞ！！
負けちゃいかん、しかし、
よくホームレスから億万長者に返り咲いたという話は結構聞くが
ＳＥから億万長者という話はきかないなぁ〜

月７０〜１００時間前後の残業が１年以上続いて、無茶な日程やら
理不尽な上司やらも軽くスルーできてたつもりだったのだが、気づいたら
精神科に通ってた。
何も状況は変わらないが２ｃｈ見れる程度には楽にはなってる。
会社にも行ってる。
でも、もう何もかもが限界な気がしてならない今日このごろ。。

>>126
\> 月７０〜１００時間前後の残業が１年以上続いて、無茶な日程やら
> 理不尽な上司やらも軽くスルーできてたつもりだったのだが、

スルーできていたおかげで無理の上に無理を5つ重ねるところを
4つ重ねるだけで済んでいたんだよ、きっと。
その程度のわずかな違いしか自分では負荷をコントロールできない。
それがこの職業なんだよ。

>>123
おいらは鉄砲の弾か、
撃たれて終わり

所詮ディスポ

ｷｬﾊﾊﾊ

ヤクザの鉄砲玉と同じたな

３日ぶりに帰宅できました。今日は２時間眠れます。幸せです
最近仕事しとると耳元でやさしい女性の声で「もういいよ」聞えます。
お迎えがきているのかも。
みんな無理しないでね。俺は自分の死を無駄にはしないよ。
同じように苦しんでるみんなのためになることを精一杯するよ。

>みんなのためになること

こっそりデグらせるとかならやめてくれよ
残った者たちに迷惑かかるから

グレネード仕込んでやれや

全く別の職種の求人に応募してみた
どうだろう・・・。

http://antigangstalking.join-us.jp/
どこのSEだったのか。精神を病んだきっかけは仕事だったのか？

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

レイドとかもうイヤです。
クラスタとかディザスタリカバリとかももうイヤです。
サーブレットコンテナとかコアダンプとかもうほんとイヤです。
あと、人月とか人日とかって数え方もとにかくイヤです。

>>138
今こそFティー鯖を使うのだ！

ますます**になれるぞｗ

俺の人生設計台無し・・・・

人月なんて、ソフトウェア工学の黎明期に否定されたメトリクスなのに、
今だに日本のソフトウェア産業の基本通貨なんだよな。
ま、しょせん日本のSEは、精神労働の派遣社員だからね。
リサイクルの市場がだんだん広くなってきて色々なものがリサイクルされるけど、
最後までリサイクル不可な廃棄物として残るのがSEじゃないかな。

自分のつぶしの効かなさを考えると不本意ながら同意するしかない。

自動車会社のホームページみてると
一生懸命作ったんだよな〜
とソースを見る。でも
肝心の商品説明ではhtmlしか見ない
すげーうざいんだもの

馬鹿上司が小遣い稼ぎの片棒かつげと言ってきた。
もちろん俺には小遣いを回したりしない。無償奉仕。
俺が鬱なのを知って反抗できないと見切ってのパワハラ。
こんな糞上司、もういやだ。
一日でも早くいなくなってほしい。

でも、いなくなるのは俺のほうなんだろうな...

詐欺の片棒担げと言われたことあるよ。
当然拒否したら、俺を左遷してくれた。
一刻も早く係わり合いを無くしたかったので、素直に受け入れたけど。

あの案件、今頃トラぶっている頃なんだけど、どうなっているのかなあ。w

上司から、考課の話があり、「お前は勤怠が悪いから、評価は良くない」と言われた。
「勤怠だけですか？」と聞いたら、「そうだ」と答えられた。
ということは、それなりに実績をあげているにもかかわらず、
勤怠だけで評価されているということか……、
と、今の会社に対して、失望してしまった。

確かに勤怠は重要なんだけど、
その勤怠を悪化させた原因を作ったのはどこのどいつだっつーの。
鬱で起きられなくて、欠勤が増えたのは事実だけど、
実績もロクにあげてない奴が、勤怠のみで良い評価をもらうなんて……。

この業界、というより、今の会社につくづく失望してしまった。
とはいえ、鬱持ちで転職なんか出来ないし……。

途方に暮れる漏れでした。


グチってスマソ。

>>146
分かるけど。漏れも同じだから。
でも社会人だからさ、実績だけじゃなくって、信用って話だよな。
勤怠が悪けりゃ、ほか台無し。
診断書出して、原因理解してもらうしかないよな。

>>146
うん。俺も同じだった。勤怠悪いから査定が上がらないと言われた。
で、その後ドクターストップかかって結局休職したんだ。
そんで今は復職したんだけど、思いっきり降格＆減俸だよ。
元はといえば休職せざるを得なくさせた原因は会社にもあるわけでさ。
まあ、そんなもんだと割り切るしかないね。信用ってのは重要。

>>147
診断書出すと、やっかい者あつかいされるだけだよ。
今のおれがそう。
今の会社が受けてるプロジェクトのほとんどが俺が書いたライブラリ使っているのに、
そのライブラリを死ぬ気で書いて本当に死にそうになった俺は単なるやっかい者。
一度そういうレッテル貼られたら、もうその会社では永遠にやっかい者あつかい。

>>149
ドキュメントきっちり書いて、引き継いだら異動願いを出すとか、
「逃げ道」はいくらでもあると思うよ。

自分は上司に異動願い出してことあるごとに会社に働きかけて
たら、一定年数以上のものから優先的に異動できるようになった。
いろいろやってみるべし。

結局この業界って、能力のある奴から順に病んでいくね。
会社は心の病なんて考慮しないから、簡単に評価下げるし。
身体の病だったらもうちょっと対応が違うと思う。

人に頼るのが下手
何でも自分で抱え込んでしまう
周りに気を使いすぎる
嫌な事が有ってもひたすら我慢する

こんな性格だと鬱になる罠

>>152の言うこと全て当てはまっていたｗ
人間関係でいい格好しようとして失敗した
休職明けの今は自分に正直に生きている
この業界では信じられないほど上司と同僚がサポートしてくれる私は幸せ者だ

ちぇ、幸せモノか．．．

>>153
俺も周りのサポートが信じられないほどいいと思ってい感謝していたが、
実はとても薄っぺらな上っ面だけだったということを思い知らされた。
ようするに身内に鬱がいることを部外に漏らしたくないだけ。
一度線を越えたら、あとは信じられないほど冷くなるぞ。
過剰な信頼は身を滅ぼす。

今日健康診断だったが医師にボロクソ言われた
そりゃあんた、薬漬けの生活で健康体な訳ないだろ

>>155
あーあるあるあるあるある。

>>152の言ってる事に加えて、完全でないといけないと思ってしまう。
そんなので、自分も休職から復職組だけど、今は、自分に出来る事以上は受けない、わからなければ抱えこまずに聞く､多少のミスはしょうがないと思う事で何とかやってるよ。
メンヘルじゃなければ当たり前の事かも知れないけど

まあ休職の時点で周りからの信頼は得にくいくなるし、出世も出来ないけどね。

もう２度鬱で会社辞めたから、もうSEは限界かなって思ってる。
次の職はなんになるんだろう
しっかし、ツブシが利かないなぁこの職種。

>>151
で、病んだ奴の成果物を横取りする奴がもうかる。
俺の周辺にもいるよ、そういうハゲタカ野郎。
そいつ、盗んだ成果をひっさげて某私大で研究室かまえるんだってさ。
2-3年もすればメッキがはがれると思うが、今度は学生さんの成果を盗んで
メッキの上塗りするのかな。

>>160
それって告発すれば学会から永久追放できるんじゃないか？

30歳。
鬱発症です。
もう限界です。
死にたい。。。。本当に死にたい。。。。

オレが社内ＳＥになったとこと　
４０〜５０人と面接したって
１人しか採用されず。その１人がオレ。

すまんな。落ちた人の為にも精一杯がんばるよ

面接官に言わせるとみんなＩＴの愚痴ばっか言ってたらしい。
オレはそんな事は言わずその会社に入りたいというのを全面にだした。

やっぱ愚痴はいかんよ。

>>163
オメ。
社内ＳＥかあ。憧れだな。

辞めて某転職系サイトに登録したら、
辞めたところからスカウトがキタ。
匿名とはいえ、かなりorz

>>165
それは災難だな。

>>164
社内ＳＥも大変そうだったよ。

>>164
確かに社内ＳＥは楽に思われがちだけど、
社内の人間を上手くまとめるコミニュケーション能力と
ＩＴなんざよく分からない上層部にＩＴ導入でどれだけの
投資効果があるのかをきちんと説明できる営業的なセンスも
それなりに求められるみたいだよ。
まあそれでも普通のＳＥに比べたら相手が社内な分マシだとは思うけどね。

俺は以前立ち上げたシステムの客先担当者から
その時の仕事ぶりを買われて（その時は親会社からの出向として行ってた。今は元の会社に戻ってる）
また俺に新しいシステムを立ち上げてくれないかと直接打診を受けたんだが、
その事を上司に話したら、「お前は親会社の仕事を邪魔する気か？」等と
散々罵倒されて激しく鬱。

うちの業績が悪いから少しでも貢献できればと思って話したんだけどな。。。
あんなに罵倒されてショックで昨日、今日は眠剤飲んでもほとんど眠れていません。
よくある話なんだろうけどね。

>>169
社長に聞いてみればよかったのに

>>168
いやー、社内な分だけ露骨に社内政治事情による横槍が入るでしょ。
横目で見てて、大変だと思うよ、社内SEは。

社内SEってざつようも入るから結構大変よ。
全くわからない人の面倒もそうだし、
結構な仕事していても社内にいるから楽していると思われがちだしさぁ。
仕事が断りにくくもある。

　7年前に某携帯電話会社に派遣されて、そこで鬱された。アニオタ＆UNIXマンセーなSEに。
ちょっとしたミスでも10分20分、人前で説教するのは当たり前。それも殆ど毎日。
　1ヶ月半頃にストレス性胃炎と診断される…　それからは、欠勤の嵐。
うつ病という病気は知ってたけど、自分には関係ないと思い、そのままほったらかしに。
　仕事はってぇと、県下のショップと支店との窓口役。それプラス、社内SEとサーバ管理。
　ちなみに、今流行の偽装派遣で、間に3〜4社入ってたかな?
　現場から抜けたいと社長に打診をしたが、結局無理で、1年何とかやり遂げた。
その後、現場を転々としたが、結局のところ辞めてしまった。

　3年前にヘルプデスクで仕事をしていたが、やはり休みがちに。たまたまTVでうつ病の
番組を見て、メンクリへ受診。うつ病と診断された。それと同時に、契約も終了。

　それから知人・友人の薦めで会社に入ったものの、2〜3ヶ月たつと鬱が悪化。
結局、長続きはしなかった。

　もう年齢も年齢(32歳)だし、この業界から足を洗おうと考えている。

　あの時(7年前)、あのバカと仕事しなければこんなことにはならなかったんだよなぁ。
森田T志、オマエのことだよ。

　長文、スマソ。

金曜リリースしてしまったものがなぜか無事に一日過ぎた
でも１時間後ぐらいに夜間バッチで落ちるんだろうな
派遣はもう信用せん

飲み物系の某会社で社内ＳＥしてました。
一人で見る範囲は部署３つ、ＰＣなら200台位。
そこでやってた内容は
・ＰＣ、プリンター等ネットワーク機器全般のメンテ、トラブルシューティング、保守リース会社対応。
・生産管理系のシステムの運用管理、バグ補修と機能追加をちょぼちょぼ。その為の(仕様書を含めた)資料作りと
　実際のmake〜テスト〜リリースまで。
・24時間バッチなので、そのトラブル対応も。
・他雑用。

ハッキリいって一人じゃしんどい。体が持たない。
夜中でもエラーが起きたら、ＪＰ１から個人の携帯にメールが届く。
エラーが起きたら、他のシステムにも影響あるので復旧まで殆ど帰れない。
他のシステムのせいでエラーでも同じです。
休日に俺は休みでも、休日出勤してる人のＰＣが動かないと平気で電話がかかってくる。

会社名は出せないけど、過去いろんな人が入れ替わり立ち代りずっとその体制でほぼ一人です。

社内ＳＥの範囲と作業の内容もそれぞれだよ。
憧れなんて、俺には無いです。

目線を変えると、古い機種毎に癖のあるWin9x〜2000〜XPのメンテ、
UNIX(SUN)がどれもインストールから設定、通常のログイン使用まで出来る事。
VC++で開発できる事。見積もり、折衝、プレゼン、話がこれだけなら簡単で
出来そうなんだけどねｗ

同じく長文、スマソ。

みんなで労災申請して認定基準を見直しさせるべき

>>176
きっと、認定基準が厳しくなる方向に見直されるだろうな。

社内SEで鬱になり退職、
偽装派遣SEで鬱になり契約終了。

もう30だし、この仕事が嫌になってきたし、
「2度有ることは3度有る」でまた同じパターンを繰り返すのも嫌だから、
この業界から去る方向で考えてる。

前の会社からようやく書類が届いたから今週はハロワ逝ってきます。

>>177
労基署の監督官と家族を皆で囲んで袋叩きにしようぜ。

あーあ、なんでこんなに疲れるんだろう。

俺ががんばっても評価されないというのは、
評価を担当している上司からはっきり言われている。
「その仕事が完成しても、社内には誰もよろこぶ人はいないよ」って。
俺は、「そんなこと言われて仕事やる気でる人はいないよ」と言いたかった。
でも、やっぱり言えなかったよ。

評価というのは社員のやる気を出すためのアメだと思っていたのだが、
どうやら、うちの会社はアメを出す気すらないようだ。

その上司も今年いっぱいで退職。
俺の年収の何倍もの退職金というアメをたんまりもらって
別の土地で悠々と暮らすそうな。
今はその引越し先には奥さんが先に住んでいて、単身赴任。
当然、単身手当ももらってる。

評価もされずにがんばって売上げても、
こいつの単身手当てと退職金に消えると思うと
体から疲れが全然取れないんだよな〜

あまりに仕事が忙しすぎて、とうとう嫁に愛想をつかれ離婚。
子供も赤ん坊なのに育児は完全嫁任せ。
夫婦共近くに頼れる親類も無し。双方のジジババも通うにゃ遠い。
嫁が体壊しそうになっても赤ん坊が調子悪くしても、

スケジュールに終われ迷惑を掛けるからとついつい仕事を優先させ、
当の本人も連日終電。休日出勤。悪い悪いと思いながらも家庭を顧みず、
つい仕事を優先してしまった結果が家庭崩壊。
彼の、嫁の人生も狂い、一人になり俺は一体何してきたのだろうと落ち込む日々。

疲れも溜まり、仕事中抜け出して2時間以上帰って来ない。
案の定近くのスタバに居るところを俺が発見。
彼は泣いてた。何と声を掛けてよいか分らなかった。

悔しくて、悲しくて、腹立たしくて、じっと堪えて泣いてた。

嫁を責めるつもりは無い。誰が悪い訳では無い。
ただひたすら我慢して仕事を選択してしまった自分の結果を悔いるばかりだった。

梅雨の空、今にも泣き出しそうな午後だった。

あれから1年、協力会社だった俺はＰＪも移って彼とは連絡とってないけど、
毎年7月になると何となく思い出します。
風の便りに営業に移ったが辞めたらしい。

それが正解だと思う。

何の変化も無いままただ忙しさだけで時間が過ぎるって、これ程無駄に思った事はなかった。
俺も20代は仕事仕事の印象しかなかった。いろんなＰＪで働いたがどれも「忙しかった」だけの思い出しかない。
だから30代はもうちょっと・・・と思いながらも気が付けば折り返し地点。
今頃になってなぜか20代を悔やむばかりです。
やりたかった事、いっぱいあるのに時間もいっぱいあるはずなのに、それを無駄にして来たとしか思えない自分が居ます。
泣いていた彼じゃないけど、悔しくて悲しくて、もっと早く気づけよ何とかしとけよって、
後悔ばかり。

俺も結婚し子供も居るが、赤ちゃんだった時期はもう二度と来ない。
一生来ない。
わが子供ににどれだけの時間を接してきたか・・・

。。。とマイナスな書き込みばかりですみません。
ここ数年思ってる正直な気持ちかな。

俺より若い人、年上と言うだけでほんの少しだけアドバイス出来るなら
よく考えて後悔の無い選択をして欲しいよ。
俺みたいに後悔しか残らない人は、もうダメなんだよね。

>>165
嫌味で応募してやれ

>>182
「俺はいつも仕事で家で家族サービスなんて
した事無い！だからお前も徹夜しろ！」
って言って無駄に周りを徹夜させる俺の会社のクソDQN上司みたいにだけはならないでね

まあこの業界、なんだかんだで徹夜の数とか残業時間の多さを心の支えにしてる人間が多いよね。
むしろそうじゃないとやっていけない業界なのかもね。

あー、自慢げに語る人多いよね

潰したPG達の人数を自慢する鬼畜がいるのも事実。

>>187
うちの糞上司のことですか？

>>185-186
自慢げに語る人、私的には NG でした。
定時で帰れるように仕事をするべきではないのかと。

仕方なく残業させられてる人はかわいそう。
見積もり、マネジメントに問題意識はないのか？
で奮闘した挙句がうつ状態で退職じゃあ笑い話にもなりません。

ここにいる皆さんにはそんな目に合わずに済みますように。。

>>187-188
TJK健保はまさしくそれだな。

>>187
それ。前のPJリーダーがそうだった。
新人辞めさせただの、協力会社のPG泣かせただのって。

>>189
もうそんな目にあいました。
何度赤信号を出しても放置され、
鬱になって3年、今はしつこく辞職勧告。

話をすれば、そいつが辞めさせた元同僚の名前を挙げて
「XXXもそうだったけど、お前みたいなあるべき論を言うやつが鬱になるんだよ」
「YYYがいい例だが、さっさと田舎に帰って実家を継げよ。」
いいかげんにしてほしい。
何人の人生を狂わせたか、自覚してほしい。

>>192
（；＿；）
私には、まだ「あるべき論」を共有できる先輩がいたから恵まれていたんだなぁ。。

復職の目処が立たなくて自主退社したけど、早く症状を安定させて戻りたいよ。
それが一番の目標。
（実際に、戻ってきて欲しい旨のオファーメールが退職後に届いているので“夢”ではないと思う）

おおむね時間内＋ぐらいで終わらせるけど、最近は他チームの案件が炎上中で、
そっちの打ち合わせやら作業に緊急召集されるこの頃・・・

仕事の状況が過激だから、先生によく怒られています。

帰りにくいってのもある。
今、日本3大ソフトと言われてる1社にいるが、朝はちゃんと来てるのに20:00で帰ろうとすると、
「あ！○○君お疲れ〜」とわざと大声で話す奴。
もしその場が笑いに包まれたら少しはホっとするけど、誰も笑ってないのが心痛い。

ちゃんとスケジュール通りなんだよ！

「日本3大ソフト」なんて初めて聞いたけど・・・。

バニラ
チョコ
抹茶宇治金時

一太郎
花子
三四郎

ソ興
富士ABC
トラコス

>>196>>197
ミックスソフト吹いたwww

>199
どれもドキュンブラックじゃねぇか…。

職場相談に乗るという噂をふりまいて
うつ気味の女性社員を食べまくってる管理職、
いるよね。
いつかラブホでリスカされればいいのに。

女性社員がいるってだけでｳﾗﾔﾏｼｽ

>>202
お前が相談にのってやれ

俺のところには好いないからわからないけど

>>202 スレ考えろや．．．

うちのSEはみんな鬱・・・病院行ってるのは1割に満たないがな(-_-;)

関電株で貯金が一気に半分になった
最悪だ
疲れた

今になって、別れた子供が恋しい。
こんな泥のような生活の中で、やっぱ何か無いとやっていけない。
子供は手がかかるだろうが、それの為に頑張るとか、
生きがいにはなっていたかもしれない。
人生失敗だわ。

重杉るよ…。

>>208
結構有名なフラッシュ

http://web.archive.org/web/20030820224611/www.geocities.co.jp/SiliconValley/2112/PGs_Clock.swf

>>210
何だこれ！
前やった案件の時とほとんど同じ状況じゃないかYO
リアルすぎるよ！

同期の女子はデスマ連続で案件が終わるまで結婚式を延期したよ・・・

リゲインとかチョコレートとかカップラーメンとか近くのスーパーで箱買いしてたなぁ

これも切ない…

ttp://tail.s170.xrea.com/html/text/aa_promo/taisita/1.html

なんて鬱エンド・・・

つか、リアルに笑えないんですけど・・・。

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51085066.html
のが笑える分だけ救われる

そんなの見てると症状が悪化するぞ

リゲインの箱買い、俺もやったなぁ。アモキサンをリゲインで飲んだり。

さっき、ソラナックスを舌下で飲んだ。


ﾆｶﾞﾏｽ...

>>217
それじゃ肝臓に負担がかかるからウルソも一緒に飲んだほうがいい

皆さんもそうだと思いますが
私は月４００時間残業したことがありました。
他も４００とまではいきませんが
かなり残業。徹夜。休出。
んで自殺未遂。→退職。

今は、薬（朝：アモキサン25mg*2、テグレトール200mg*1、ドグマチール50mg*1、ソラナックス0.4mg*1、
昼：アモキサン25mg*2、ソラナックス0.4mg*1
夜：アモキサン25mg*2、テグレトール200mg*1、ドグマチール50mg*1、ソラナックス0.4mg*1、パキシル10mg*3、
寝る前：アナフナニール25mg*2、レスリン？mg）
飲みながら頑張って再就職して働いてます。

ちなみになんですが、私の薬の量って多いですか？
皆さんどれくらい飲んでます？

350時間以上はやったことないな
400やったら廃人になってると思う

参考までに
朝：トレドミン25mg*2+アモキサン25mg*2
夜：トレドミン25mg*2+アモキサン25mg*2+サイレース1mg

>>220
残業４００はどう考えても大げさ。
かりに３０日出社したとしても、一日あたり１３時間ですよ？

定時が６時として、そこから＋１３時間で何時になりますか…。
あり得ないでしょう。

月の稼働時間が400ってコトじゃないのか？
それなら残業で200ちょっとくらいでしょ。
残業だけで400はさすがに有り得ないよ。

PGの稼動が１人月＝400ｈだったらSEはみなしんでますがな

>>220
残業時間はアレだけど、薬は結構多いんじゃないか？
俺もそこそこ多い方だと思うけど、これ飲みながら働いてる。
朝：トレドミン25mg*2+アモキサン25mg+アナフラニール25mg+デパス0.5mg+リタリン10mg
昼：トレドミン25mg*2+アナフラニール25mg+デパス0.5mg
夜：トレドミン25mg*2+アナフラニール25mg+デパス0.5mg
眠前：アモバン10mg+マイスリー5mg+ハルシオン0.25mg+エリミン5mg+デパス0.5mg

さて、寝るか・・。

>>222
基本労働時間160ｈ＋残業240ｈ＝総出勤時間数400ｈと思われ

土日出勤  8x15h =120
平日残業 22x 6h =132

残業240hオーバーは可能
だが数ヶ月で体壊すこと請け合い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%8B%E6%A5%AD

最寄の労働基準監督署に今すぐ通報して下さい。

それぐらい働いても全然へっちゃらな人もいる。
そういう人は本当にこの仕事が好きなんだろうなって思う。

俺は150時間残業*3ヶ月で壊れたけどな。
それくらいで壊れてるようじゃこの業界やっていけないね。
ちなみに服薬量は、
朝：アモキサン25、トレドミン25*2
夜：アモキサン25、トレドミン25*2
寝る前：ハルシオン0.25、デパス1
最近はやっと少なくなってきたよ。

>>229
俺も自分がそうだと思っていた。
だまって頑張れば評価されて返ってくると信じていた。
それが全て上司がやったことになっていることを知り、
心が折れてしまった。

がんばり抜いた、人生で一番充実していたはずの俺の20代後半は
もう絶対に戻ってこない。それにもうあんなに頑張るだけの
体力も心の力も残っていない。

最近、その上司に肩をたたかれたよ。もう生きてても仕方ないかも。

先週、医者に鬱病と診断された・・・。

いつもできてたことができなくなり、
論理的な考察ができないため話してる内容が支離滅裂。
記憶力が悪くなり、「そうでしたっけ？」が口癖。
人の話を聞いても、何を言ってるかさっぱり理解できないことが多々あり、
打ち合わせ中に、睡魔で意識が飛ぶ。

今後も鬱と付き合っていくのは大変みたいだけど、
この状況から抜け出れる道があると分かったら、
ちょっとだけ気が楽になったよ・・・。

>>232
抜け道って薬か？　意味ないぞ。
始めは辛いし、そのうち効果は薄れてくるし。

オマオレ…。
記憶力が極端に悪化して三歩あるくと何でも忘れてしまう。
1桁でも、繰り上がり・繰り下がりのある計算が
出来なく成ってしまった。
言語障害も有って、話すのも聞くのも困難。
昼間でも突然の睡魔で意識が飛ぶ。

でも、もう随分長い。この病気なかなか抜け出せないよ。
慢性化してしまうと。

>>233
意味がないことはないよ。
病気と受け止めることができただけでも。
鬱病と認識しずにあの状態が悪化してたら、
本当におかしくなってた。

あと、この業種を諦めるキッカケができたし。

232さんとか234さんみたいな状態になって、鬱って診断されて休職してましたが、だいぶ回復したのが会社にも認められて、明日から業務復帰のために会社へ行き始めます。
自分の首を締めるだけなのか、また新たに成長出来るのかわからないけど、やれるだけやってみます。

ある意味、がんばるな。

鬱は再発しやすいしそういう気のある人はもう無理なんだよ

【社会】「派遣はワーキングプアを生む"格差社会"の元凶ではない」〜社団法人・日本人材派遣協会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188005515/l50

なめてんのか

>>228
労基に引っかかるのって本当糞みたいにざらにあるからな。

元オウム真理教信徒で鬱病の人あつまれ

ｽﾚﾁ.

>>240
むしろ法令コンプライアンス守ってる方が珍しい。

労働法って、守ってるの労基署とか厚労省職員だけだろ。

>>244
それにしてもこの業種はひどすぎる。
しかも親類にはホリエモンと同業と思われてるし・・・

50になったらネットカフェ難民だろうな
この業種の人たち

業務を会得出来た奴なら食える、かも。
目先の金だけ追いかけて助っ人稼業続けて来た奴は駄目だね。

>>247
俺の元上司は他人の成果を盗んで名前を売りまくって役員に登りつめましたとさ。

政治も能力の一つでしょ

業務は会得したが、一緒に鬱病も付いてきた。
もう生きるのが困難。

SEは一生勉強の毎日
だが
自分が極めたと思うのなら辞めてもいいんだよ
いろんなことを

>>249
え？>>248の上司は政治じゃなくて窃盗でしょ。
政治力のある上司は頼もしいが、
部下の成果にちゃんとクレジットを与えない上司は最低だね。

>>248
と思ってる君が未成熟なのだ。

>>253
そう。未熟だから成果泥棒に騙される。

だから成果とかおっしゃられてることを
勘違いされてるのではありませんか？

復職してからやった仕事は炎上案件のIN/OUT作りだった。
ちょろい仕事だったが意外とSEのスキルがあがると思った。
でも火消しのスキルが平均以上にあがると火消しにばかりにアサインされる。
鎮火させても会社的には金を生まないので当然評価されない。
炎上させたチームは表彰もらって別部署に異動していく。
そして俺はまた火消しへアサインされる。
無間地獄・・・・・・

>>255
比較的に利益が出て表彰されたプロジェクトで
Aさんが書いたコードをBさんが書いたと報告すれば、
これは成果泥棒ではないでしょうか？
よく聞く話でしょ、そういうの。

プログラマは役員になれませんが。

>>258
そうか？プログラマ上がりの役員、普通にいるじゃん。

>>259
ちっこい自立ての会社だろ
ホストCOBOLあがりのハゲ役員ｗ

そういう会社の小さい話にウンザリだ

遠藤まさのふってPGじゃなかたっけ？

今居る会社の役員になろうと思ったら、プログラマでいられなくなるよな。
プログラマのまま、役員になろうと思ったら自分で会社作るしかねえよ。

>>262
最近はそうでもないよ。
一部上場企業の子会社の役員でも現役PGやってる人もいる。

>>187
ボクなら体に制裁加えるね
木刀でボコボコにしばきあげるね

周りの人間の悪口ばかりを言いふらす女がいて凄い疲れる
暑い暑いといいながら自分はお喋りして何様だ
設計や開発だけ事務的にやれる職場なんてものはこの世にないんだろうな

>>263
いいところに勤めてるなあ。
うちは役員になろうと思ったら、人身売買のスキルを身に付けなくちゃいけないぜ。

>>266
うちは会計操作のスキルかな。

全く分かってないな

うちは営業ばっかり出世しやがる…

営業あってのＳＥだと思うが

ぼくはSEあっての営業だと思うんだ

僕はPGあってのSEだと思うんだ

僕は社員あっての会社だと思うんだ

僕はおにぎりがほしいんだな。

うまく落ちたな。

まともな営業が居る会社もあるんだなあ。
普通、ＳＥが真の意味の営業と開発と管理もやって、営業マンがやるのは売掛金の回収だけだと思ってた。
それも、請求書を送るだけ。

なぜ日本は安いの？

とりあえず、アメリカの半分程度の年収しか出さないな

1995年世界GDPランキング　　ソース：http://www.eia.doe.gov/iea/popgdp.html
01アメリカ---------7,4005億ドル
02日本---------5,2929億ドル 　　　アメリカはGDPの七割、一人当たりのGDPは世界首位
03ドイツ---------2,4166億ドル
04フランス---------1,5257億ドル
05イギリス---------1,1032億ドル
06イタリア--------1,0661億ドル
07中国-----------7006億ドル 　　　　　改革開放の黎明期
08ブラジル-----------6756億ドル
09カナダ----------5760億ドル
10スペイン----------5709億ドル

2005年世界GDPランキング 　http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
1 アメリカ 12,485,725億ドル 　
2 日本 4,571,314億ドル 　　　 人口はアメリカの半分弱なのに、アメリカの３分の一力しなない
3 ドイツ 2,797,343億ドル
4 中国 2,224,811億ドル 　　　さすが、躍進する中国、凋落する日本
5 イギリス 2,201,473億ドル
6 フランス 2,105,864億ドル
7 イタリア 1,766,160億ドル
8 カナダ 1,130,208億ドル
9 スペイン 1,126,565億ドル
10 韓国 793,070億ドル

内容にたいして納期が短すぎｗｗｗ

>>1
鬱病じゃなくてうつ病だよ
こういうの気になるわー

昨日は帰りの電車の中で、仕事量と仕事の重圧に耐え切れずに堪え切れず泣いてしまいました。
ジロジロ見られて恥かしかったけど、止まらなくて。
もう絶対できない、無理だって、そればかり頭に浮かんでしまってもうダメです。でも現実ではどうしても「できない」が言えないんです。
病院行った方がいいですかね…。

>>282
できるだけ早く行ったほうがいい。
相当ひどい状況に自分が在ることを認識したほうがいい。

休職したら人生ほぼ終りだろうが、
しなかったらそのまま終了だろうな

俺はほぼ終了のまま戻ったが馴染めない

死ぬくらいなら会社やめなよ

>>285
同意です。
正直、国内企業のSEに向いているのは、色んな意味で『ニブイ人』じゃないかと思います。
身体を壊すぐらいなら、辞めて他の分野の仕事に就くべきでしょう。

自分の周囲にも、SEの知り合いはたくさんいますが、あんまり友達になりたくない
タイプの人ばかりです。はっきり言って、人間的に何かが欠落しているというか。。。
人間として必要な要素を欠落させないと、やってられない分野なのかもしれませんが。

海外のSEには、明るく人情があって良い人が結構いるんですがね。。。

>>286
海外というのは北海道、四国、九州という意味ですか？

>>286
他の業種はSEよりマシなのか？
いざ転職してみたら、なんだ結局似たようなもんじゃん、ってパターンだけは避けたい。

転職板のぞいてみなよ
この世にはDQN業界しか無い感じがして軽く絶望できるお

絶望ですよね。
あんま見てるとどれも応募できんから履歴書とかお役立ちスレ以外は
適度にしているよ。

WEB製作で内定もらったんだけど
簿給すぎていくか行かないか迷ってる…。
SEよりはかなり楽しそうだが、本当極端に減ると生活できない…。
どうするべか…。

少子高齢化

グローバリゼーション

で一人に対して５人分くらいの仕事をさせようとする。

どこへいっても地獄。

>>282
おれもそんな感じで仕事してたせいで
今はうつ病の休職中・・・・・

さっさと診断書もってって休んだ方がいいよ

ＳＥはほんとだめだ

PGはもっとだめだが

日本でＩＴて言葉がカッコよかったのはほんの２、３年でした。

文系からITコンサルって無謀すぎだよね･･･。

鬱の始まりは流産でした。

仕事は上司に恵まれているお陰で体力的にも能力的にも負担はありません。
でも自信がなくなってしまいました。
何をやっても悪い結果ばかり考えてしまい身動きができなくなります。
いつかどうしようもない状態になる。上司に会社に顧客に迷惑をかけると思うと、恐ろしくてパニックを起こすこともあります。
上司は気にし過ぎるな問題ないと言ってくれます。

堂々巡りです。

こんな人間だから神様は子供を産めないようにしたのかな。

>>297

きっとあなたは責任感が強くて人に迷惑かけたくないから、一人で抱え込んじゃうタイプのように思えます。
でも、ここはもう人の迷惑とかを気にせず、休職してみるのがいいんじゃないでしょうか。
流産のこと、悲しいできごとでしたね。なんと言ったらいいのかわからないけど、でもあなたに子供産む資格がないなんてこと絶対ないですよ。
とりあえず今は自分の体と心を休めて大事にしてください。

上司に恵まれててその程度の奴はもともと向いてねえんだよ
やめちまえよ

嫌なやつがいるな

将来ネカフェ難民の集まり
一部のぞく

鬱のSEなんて迷惑なだけだ
仕事変えろ

徹夜・残業・休出
いちばん嫌悪感を感じる単語はどれ？

>303
定時上がり

１５年前くらいには学歴がなくとも
実力さえあればといわれていたけれど
近年、リーマンよろしく学閥がなければどうしようもなくなっちゃったな、

今年就業で初めて大きなプロジェクトに参加するのですが
プロジェクトの人と会ったとき残業50時間は
普通といわれたけどそんなものなのですか？
もともとやばい業界なのは知ってたけど・・・
プログラムしか出来ないのに漏れは何処逝けばいいんだよ。

残業５０は楽なほう

休出込みの残業160時間なら経験ある。

仕様変更

納期短縮

徹夜

どれがお好き？

自分の場合自分のやりたい仕事をすると必ず躁状態になる。
きっと調子に乗りすぎるんだと思う。
家族はその職種につくのは禁止されてる（未練はあるが）。

誤爆失礼

>>309
おまかせ

>>286
それは言えてる。
うちの評判のスーパープログラマは
「他人の成功は俺のもの、俺の失敗は他人のもの」
を地でいってます。
まあ、所詮は井の中のスーパーでしかないわけですが。

はあ・・・

>>308
折れはサービス残業＋風呂敷残業がそれぐらいだった。

>>308
煮詰まるとよくあるよね。
ちょっと計算すると案外難しくないんだよな。
９時出社の翌日０時まで週６日働けば月３３６時間だし、
日曜日も休出すれば４００時間突破もあるよ。
３ヶ月ぐらいならもつけど、半年はむり。
あと、独身者に限る。

350時間超勤務が半年続いた。


結局、職場で意識失って倒れて、鬱病と死んだんされたが。

>>316
会社に損害賠償請求しろ

1週間で残業40時間＋休出12時間で、52時間。
これを4週やると200時間は越す罠。

最近、抑鬱状態になったり、暴力的になったり、肩がしびれたりで、精神科へ行ってきました。
その時診断書を書いてもらったのですが、てっきり鬱病と書かれるかなと思ったら、病名に
困っっているようすで結局、自律神経失調症になりました。　この症状ならこの病名と
はっきりしないんですかね、似たり寄ったりで、教えて下さい

あ、スレ間違えました、すみません。
聞くからおいでに移らせて頂きます。

>>318
そういうゴミみたいなやつらが仕事してる気になってるから困る
「もう帰るの？」ってゴミが口きくんじゃねえ

時間じゃないからな。
ただいるだけで失敗して大変そうにしているやつが
のさばる世界。

SEが残業だらけで大変だって、新聞にも載ってた。休職する事もなく仕事をして、強い人達だと感心して記事を読んだよ。

>>322
それは、偏見が過ぎるな。
彼らは　彼らなりに　みずから仕事を作り出し　問題を解決しているつもりなんだよ

スレがギスギスしてて、まるでうちの職場みたいだ。
笑えねえｗ

おまいらに朗報だ!!

家族だんらん法に感謝の声続々「去年亡くなった祖母に会えた」
http://bogusne.ws/article/54918005.html

>>323
簡便して。俺社内ＳＥだけどそんなはめになったら速攻他の仕事探すよ。
あと社内ＳＥって本当に評価も感謝もされないよな。
死んだ義父が言っていたけど「仕事なんて自己満足だ」と。
つくづくそう思う。

この業界は「残っているヤツ＝仕事しているヤツ」の図式が定着しているから
効率よく仕事終らせて早く帰ろうとすれば、「暇なの？」で、次には「じゃ、これ
手伝って」とくる。

Sier、コンサルティングと経験してきたけど、激務という点では、社内ＳＥの比ではないと思う。
俺もうつ病経験し、2度の私傷病欠勤を経て退職し、社内SEになった。
社内SEになってからは、仕事はずいぶん楽になった。ただ人間関係が重要。最近、上司の
パワハラに屈して自律神経失調症になってしまった。でも昔よりは楽だから
出勤はしているよ。

【論説】 「人を蹴落としてまで生きたくない」 ニート、引きこもり、うつ病…利益優先の仕事に適応できない“優しい”若者増える★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189671898/l50

利益優先じゃない仕事ってなんだ？
公務員か？

要領得ない顧客に延々と「事情聴取」してシステム仕様をまとめる日々
いくらこちらが賢くても作業効率は上がらない　このストレスは異常…

>要領得ない顧客
業務上の改善が必要な点はありますか？みたいな社内アンケートで
お客さまの協力がない、って何度書こうと思ったか

こいつら俺に嫌がらせしたいだけじゃないのか？と

とくにシステム導入に関して客先の末端社員が反対しているようなときは
すごい面倒くさいことになるよね

業務手順の一部を故意に伏せられたために、いざシステム実行→頓挫となり
「ほらやっぱりパソコンに俺らの仕事を任せるのは無理なんだよ」と仰られる

いや、作業効率化に伴う人員削減でリストラされたくないのは分かるけどさ…

一番メンヘルになりやすい職種だな

そういうことを想定して、なるべくオブジェクト化しているよ。

俺達もオブジェクトなんだけどな

よっぽどプログラムやシステムが好きな人を除いては、SEなんてやめた方が良いと
思うようになってきました。

やるなら、例えば５年なら５年と割り切ってやらないといけない様に思います。

だろうね

俺たちはモジュールだよ

俺たち、モジュールと言うより、ブレードサーバーみたいな気がする。
故障したら、抜いて新しいのに交換。

うん、モジュールだなそれもロジックも書かれていないのに、決められたアウトプットが出てくると思われてる。
しかも使えないとわかれば簡単に入れ替えできる。

自分は自分のことを８ビットマシンだと思ってるよ。

鬱病がもっと普及する事を切に願う鬱の漏れ。

>>340
板本体には保証をつけられない決まり
つけられるのは板を収める箱のみ
異常が起こればCEが付け替えて復旧させるだけ
まさに囲われた使い捨ての俺たちそのものだ

>>342
マザーが非力だから逆立ちしても非ノイマン型にはなれないね
あとは若い子たちに託すか

シングルタスクOSなのでひとつの事に集中させてくれないとフリーズしますよ

俺のＣＰＵもすぐ熱暴走する

VBのUnload Meは深いな

他業種に転職する人が多いと聞くけど
そういった人ってどんなことしてるのでしょうか？

マ辞めた人ってどんなとこに転職してんの? 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183901390/

>>342
自分はよく「１ビットの脳」と表現してる。

SEでなくPMですけど、ここに書き込んでもいいですか？
今こなしてるブロジェクトが、デスマ真っ最中で発狂しそうです。
頼むから、製造部隊さんたち頑張ってくれorz...

>>351
お前今港区某所にいるだろう

ブレードサーバーやモジュールだの思っていても
経営者とお客は、
使い捨てカイロや１００均くらいにしか考えてくれない
のだろうな.....

○○ならもっと安くやってくれるよ？まけれるでしょ？

>>354
うぁぁぁ
安かろう悪かろうで対抗

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ゝ￣｀ヽ　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　, . -─z=｀―-＜ﾚ'ヘ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／.: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.`くＺ
　　　　　　‐-､　　 　 /:::::::/:::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::ﾊ :::::::ヽ
　　　　　　　　 Ｘ⌒Y:!:::::: l :::::::: /::::::ハ:::::ﾄ:::::::::::::|:::::::::iﾊ
.　　　　　　　 /　＼ﾊｌ::::::::|::::::::厶-:/　 '.:┼＼- /! :::::::|/l
　 　 　 　 　 ,′　　l::|::::::::|:::: /　∨　　 ∨　　∨:|:::::::::|/|
.　　　　　 　 ｉ　　　 l::|::::::::|:::/　_,二　　　　二,_ �Y :::::::|/l
　　　 　 　 　 　 　 ヾ|::::::::�W´で::) ｀　　　´で::)ヾ|:::::::::lV
　　　　 　 　 　 　 　 j :::::::|　　-‐=　　　 　 =‐-　|:::::::::|ﾊ
　　　　　　　　　　　（| :::::::|　　　　　　 '　　　　　│:::::::|.ﾉ
　　　　 　 　 　 　 　 | :::::::|　　　　　 r─-､　　　 |:::::::::|
　　　　 　 　 　 　 　 | :::::::ｌヽ　　　　 `ｰ‐‐'　　　 |:::::::::|
　　　　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:::!　＞ ､ __＿_＿__,　イ | ::::::,′
　　　　 　 　 　 　 　 V　ヾl （　／V　　　　 ∨＼j::::::/
　　　　　　　　　　　　　　r-‐'´　　＼ 　 　 /　　 ﾚく
　　　　　　　　　　　 　 ,ｲ| 　 　 　 　 ＼／　　　 　 ｀¨7

会社行きたくない
帰りたい、ってのよりマシかもしれんが

ああ頭がおかしい

どうせ頑張っても客先常駐じゃ
いづれは自宅待機になるし
別の仕事さがすべ

>>352
PMいなくね？

俺のモジュール、重大な不具合をかかえているらしい。
このままだとアンインストールされてまう。
俺のサービスパックどこだー！？

>>360
修正パッチ
つハローワーク

>>359
元PMは復職した

よくいるよな、残業200時間とか言いながら、
やってる仕事は勤怠報告を書くことだけ。
あとはタバコか新聞か雑誌読み。

こういうアフォが残業時間の多さで評価が上がり
出世して、その部下が地獄を見る。

音読すること





音読すること







音読すること


継続は力なり

>>362
じゃちがうか。
知ってるとこは一応いるけど実質不在って状態だから。

ここんとこテレビゲームの質が上がったよね
おまけに関係者もテレビや雑誌に出るようになって
つか、ああいうプロデューサだかの戯言、
一般人は真に受けて華やかな世界なんだと勘違いするよな
着飾ってホストかサーファを意識したような格好して
こいつらの元で泣かされている奴はどんだけいるんだろうと考えてしまう。

でもゲームって本質は変わんないよね
やることは同じ、

音読すること

音読すること

音読すること

日本語でおｋ？

マニュアルは全部頭に入ってますから。

音読できるような仕様書出してくださいな。

まともなRFPも出せないくせに偉そうな事を言わんでください。





って本人の前で言ってみたいっすｗｗｗｗｗｗ
かなり病んできたな、俺

馬鹿相手だからこっちが鬱になるんだよね
コンサル30分5000円みたいな価格体系にできないものか
弁護士や精神科のカウンセリングみたいに

>>369
昔は１行５００円だったらしい

>>370
PGじゃないんだからSEは成果物キングファイルの厚みで勝負
3�a\10M

彼氏がＳＥなんですが、
熱中症と胃を悪くしたことが原因で10日くらいですが入院してました。
退院してみたら新しいプロジェクトが結成されてるわ、浦島太郎状態だった
みたいです。体調も万全でない中、忙しい毎日になってしまったそうです、
ついに私とも別れたくは無いけど構ってあげる余裕が無い＝距離を置く、
こんな自分で申し訳ないから去っていても仕方が無いという事を話してました。
一人の世界にどっぷり入り、彼女も友達もシャットアウトするような
ＳＥに良い仕事が出来るのでしょうか？
落ち着いたら鬱は治るのかなー。

追い詰められると、恋人のこと考えてる余裕が無くなる。
仕事なんか代わりはいくらでもいて、仕事なんかのために自分を犠牲にするなんて馬鹿らしいとは分かってる。
なのに、仕事が苦しいときはそれが分からなくなる。
自分も前のプロジェクトでこれから佳境に入ってしばらく続く、という状態のときに同じような感じで恋人と別れてしまったよ。全身全霊で仕事打ち込まないと無理だと思い込んでたんだ。でも実際そうだったように思う。
だけど、そのプロジェクトも終わって少し余裕ができた今、あの時の事を少し後悔しているよ。

>>373
レスありがとう。
彼も入院している間に仕事がみるみる変わっていたので
「僕がいなくても大丈夫なんだ」って思ったようでした。
今は誰と一緒に居ても気持ちが盛り上がれないのだそう。
彼には自分のやりたい事、頑張りたいことに専念してほしいとは思う。
新プロジェクトは年内一杯かかるとも言われました。
クリスマスイヴだけは会いたいってお願いしたいです。
でも、本当に私のところへ前みたいに（1ヶ月くらい前までは普通に円満）
戻ってくれるのか不安との葛藤もあります。
その不安を解消する為にも電話やお茶だけでもいいから会いたい。
それを要求するのも駄目ですか？
普段は10日に一度メールし、相手も返してはくれます。
ホント、腫れ物に触れる思いです。

>>371
それじゃぁ　問題管理簿の厚さで　勝負！　ｗ

ＳＥうつ病って病名があったんだ！！！！！
誰にも会いたくないんだろうか？益々やばいよ？？

>>376
ここを見てるってことは
おまえも何かしら問題抱えてるんだろ

>>374
栄養のあるもの食べさせてやれや。　本当に好きなら。

>>378
自分の殻に閉じこもってしまった彼だけど、ホント何でもして尽くしてあげたい。
でも今の彼は、私が入る隙を与えてくれない。

一緒に住んじまえ
毎晩マッサージしてあげるといいお

>>380
一人の殻に閉じこもってしまってるんでね。

前に、書き込みしたPMです。
そろそろ気が狂いそうです。
自分は現場上がり(R3)なので、製造の世界も十分理解してます。
それを考慮して、プロジェクトの線引きしてます。

頼むから、デスマは勘弁して。
なんでこうなっちゃうの？
予算が､吹っ飛びそうで死にそうです。
客先になんと理由をつけて話しつければいいのかorz...
まだ帰れないよ。

デスマってなんですか？デスマッチ（死闘）状態ってこと？

>>382
R3なら肩肘張らず素直にテンプレ使えばいいんだよ

>>378
所詮ＳＥ
程度の低い人間の集まり
ゴミためみたいな世界にようこそ

>>384
なるべくカスタマイズだけで、すませたいのが本音。
そしてこれで予算組んでる。
でも、それだと客先の仕事が回らないので、ディンブロ、アドオン､レポート、翼。

客先に出している予算と実際にかかる費用がヤバい。
責任取るのはPLじゃ無くて、PMの俺。
まじやばい。

>>386
俺が手伝ってやろうか？

>>387
SD,MM,PP,FIの何れが出来るのだい？
FI(CO)の連結が出来る人が欲しい。

仮眠取ります。
良い夢を……

デスマ＝デスマーチ
プロジェクトが火を噴いて、どうにも鎮火できそうにない状態を表す。皆、帰れない。デグレとデバッグの嵐。
度重なる仕様変更。それがカットオーバー数週間前なんてのはザラにある。

私の彼のＳＥも、もしかしたら鬱病の気配です。
付き合い始めの頃は、彼女（私）が居た方が仕事にもハリがでるし頑張れるよ、
なんて言ってくれたのに、「今は一人にさせていてほしい」という。
今は誰も入る隙間がないくらい塞ぎ込んでいる。今って、いつまでなんだろう。
残念ながら私には、理解できない気持ちの流れ。
自分が悪者になりたくないから私を振れないの？とも思った。
でも例えが悪いけど、大事な家族を心の準備が出来てないのに
失ったら私も誰にも会いたくないし
会っても心底楽しめないし、そんな自分とデートしてもらったら申し訳ない
なと思ってしまうだろうな。
私の彼みたいに仕事の重圧で彼女と距離置いてた方はいますか？

幸せそうなＳＥに会ったことがない。
この業界ってやっぱどこか変なのかもしれない。

経営者が定時に帰るからおわってるよｗ

鈍感力が欲しいな

はじめまして。
２４歳のPG(女)です。

最近ふさぎこんでしまっていて、何が原因かわからずつらいです。
資格の勉強もしなければいけないのに、やる気も出ません。

彼氏にも心配させてしまっていて、自分なにやってるんだろうって
感じです。

もっと明るい気持ちになれたらいいのに・・・。

簡単に気分が晴れる方法がありましたら教えてください。
(一時的でも構いません。)

そんなの人による。気晴らしは自分で見つけるしかない。
ちなみに俺は買い物に走って個人再生する羽目になった。お金を使うと気は晴れるけど、金銭感覚だけは失わないように。

>396
早めに精神科or心療内科へ
対処が早ければ回復も早い
本格的に病むと回復には何年もかかるぞ

>>395
塞ぎこんでしまわれてる＝彼氏や女友達、親兄弟とも
食事に行ったりして話してないですか？
塞ぎこむという原因って自覚はありますか？
光の見えないトンネルにいる感じなのでしょうか。
ヨガとかで深い深呼吸して瞑想（怪しくないよ）するのは？

>>397
既に心療内科に 5 年通ってるよ。薬も多い。トリプタノール、リーゼ、ヴィンタミン、アモキサン、デパケン、メイラックス服用厨。
寝つきが悪いときはハルシオンやベゲタミンが追加される。
これでも、今現在塞ぎ込んでいて、Live2ch 以外やりたいことが思いつかないし、ダルい。食欲も無いし、気分が晴れない。
健忘もひどい。上で羅列した薬の名前がどうしても思い出せなくて、現物を見に行ったこと数回。もう終わってるよ、俺。
27 歳の SE でした。

>>399
終わってないですよ、、、人の何千倍いやそれ以上、頑張ってるからです。
仕事が落ち着けくと安定し、忙しくなると復活し塞ぎこんでしまうのでしょうか？
なんとも切ないです。
私も彼から似たような状態を告げられてしまって、どうしたら
いいものかと。。私が精神科で彼への接し方を聞いたとしても
彼が私に言わない心理状態だってあるだろうから難しいです。

>>396
参考になりました。
何か見つけたいと思います。

>>397
鬱かどうかまだ自分でわからない状態なので、もう少し様子を見て回復のきざしが
なかったら病院に行こうと思います。

>>398
彼氏や同僚や友達や家族とは普通に話しています。
原因の自覚はありません。
深呼吸手軽でいいですね。
少し心の中のもやもやが晴れた気がします。

みなさんレスありがとうございました。
明るい気持ちになれるように頑張ってみようと思います。

>>399
こんなところに１年前の俺がいたｗ
主治医に他の趣味見つけろと言われた時に
趣味を見つけることに悩んだが結局ギターを始めたよ。
押し付ける気はまったくないけど楽器はかなりいいぞ。

>>401
お返事ありがとうございます。
どうか良くなって気持ちが軽くなるといいですね。

仕事で塞ぎこんでしまったら、
恋愛のことなんて考えてられない（彼女を放置）、
なんて心理状態はありえますか？会って話した方がいいのに不思議です。

>>402
ありがとう。趣味はエンジンラジコンカー（トイラジじゃなくてホビーラジコンのほうね）、オーディオビジュアル、UNIX ワークステーション弄り、
パソコン弄り、家電修理、お酒、グルメ、読書・・・挙げればキリが無いけど、いろいろ趣味は持ってるんだ。けど、今は何もやる気が起こらない。
つらい。休みがどんどん過ぎていく。

>>404
多趣味な方だったのか。
見当違いのresすまん。
エンジンラジコンはかなりそそられる。
車売っちゃったんで買おうかなｗ

>>405
2st, 4st, ロータリー、模型用エンジンでもなんでもアリでっせ。晴天の日は室内に篭って端末叩いてるのが
馬鹿らしくなる。
そんな日は仕事をほっぽり出してエンジンラジコンカーで遊びたい。2st はうるさいけど、4st やロータリーは
カブのような排気音でググッとくるものがある。

もう少し派手なのになると、ゼノアとかの 24cc 前後のガソリンエンジンを使ったラジコンカーもあるよ。
多分芝刈り機とかのエンジンを流用したものだと思う。というか、俺は持ってるｗ
1/5スケールで迫力あるよ。

スレ違いなので、この辺で・・・。

と、書いてたら少し元気になった （ ＾ω＾）ノ

エンジンラジコンっておとすごいよね。

でも走らせるにはちょうど良いきせつ、

結局仕事のできないバカが似非鬱宣言して甘えてるだけに見える
ウチの会社にも鬱宣言して、毎日重役出勤のくせに飲み会とか社内行事になると
普通に楽しんでる奴がいてウザイ

>>408　リタリン一瓶いっとく？

医師から重度の鬱と診断され、半年前に強制的に休職へ
中途採用であったのと、入社1年未満という事で再来月で休職期限が切れる

興味本位でこの業界に足を突っ込んだ自分が悪いんだと常々思う
転職するにしても三十路前近いし仕事があるんだろうかと心配な気持ちでいっぱい

病院でも職安でも相談して、大丈夫大丈夫と言われても正直怖いわ辛いわ今も碌に眠れない日々

どうして欲しいんだと問われても「辞めたいんです」の一言が出ない・・・

ttp://imgbbs1.artemisweb.jp/1/everyday/img/l1189510718_026768_000001.jpg

彼女を一旦突き放したことありますか？
あるとしたら忙しくて鬱になったのを口実に
可愛げないから振り捨てたってのも一理ある？
鬱になっても、大好きな彼女だったら彼女が年下でも甘えるよね。

>>412
その通り。ちゃんと分かってるじゃないか。（２、３行目）

>412
マジうつなら否。
人間と接触する事自体が苦痛になる。
というか、全ての行動が苦痛になる。
診察を受け仕事を休み投薬する以外方法は無い。

>>395
マルチミネラルをサプリで毎日２５０％補給
鉄、亜鉛、クロムを多めに
ＶＣとＶＢコンプレックスもそこそこ入れておくこと
たんぱく質補給
αリノレン酸、ＤＨＡ，ＥＰＡもついでに

栄養不足で　医者の処方薬を飲んでも　こじらすだけ。
一時的に元気にはなるが、　栄養摂取の習慣ができていなければ
いずれ、またぽしゃる　（リタでも同じ）

栄養を十分入れた上で　処方薬で治療することを　お勧めする

鬱ってことでしか自分を守れない、他者から注意を引くことができない。
「モノ」化していることは実に都合が良い。
ふざけるな。真面目に苦しんでる人なんか星の数ほどいるのに、毎日構ってちゃんかよ。ヘドが出る。
お前らは鬱を理解してなさすぎ。だからあえて書くけど甘えるなよ。身内や友人には大きな荷物なんだと気が付け。
誰も理解してくれないし、しようとも思わない。
産んだ親も、「ちゃんとした」子供が欲しかっただろうに。
友人も必ず一歩距離を置いてるだろ。友人がいたらの話だがな。
甘えるなよ。頑張れよ。
鬱の人は他人頼りな傾向がありすぎ。自分のことは自分でどうにかしろ。
それなのに無駄に薬の副作用で太ったとかそんな下らない理由で更に鬱とかいう奴もいるから笑える。
お前には少しも価値がないから大好きなリスカでもしてなさい。
誰もお前を必要としていないし、いなくなれば荷が軽くなる。

もう「頑張らなくていいよ」「そうだね、辛いよね」なんて一々自分の発言に気をつけてる周囲のことも考えたらどうだ。
〜したい って言えばさせてあげる、〜欲しい って言えば買ってあげる。
でないと悲しんで落ち込むから。
正直こんなのもう疲れたわ。

>>416
大分きついけど同意する部分もある。
鬱だからできない、しょうがないなんて顔をされるとむかついてくる。
こっちだっていっぱいいっぱいのところでプロジェクトやってるのに
なんでそいつの分まで仕事しなければならないんだって思う。

やっぱり鬱になった時点で会社辞めるか休職してほしい。
戦力にならないのに中途半端に人員として数えられると補充もしてもらえない。

リスカする人はうつじゃねーんじゃ？
メンヘラを一括りにしてね？

>>416
かまってチャンに構ってあげる。
人に頼れないから欝なんだよ。
思慮のない言動はネットだけにしとけ、
おまえも思い当たる節があるからこの時間から
ここにきたんだろう？
素直になれ、

私の彼氏の場合は職場ではしらないけど
構ってチャンでないから彼の様子が見えず辛いよ。
年上だし弱みをみせたくないってのはわかるけど。
苦しい時も一緒に乗り越えたいのに。

>>420
構わないで欲しいときもある
わがままといわれるだろうけど

>>421
それでも構ってほしいなーってときがくれば
自分から連絡する？
それは難しくてもお茶くらいなら乗れそう？

かまって

>>416
＞産んだ親も、「ちゃんとした」子供が欲しかっただろうに。
悪いが、　鬱の本人も　そう思うもんだｗ　
「ちゃんとした」人生＆精神が欲しいと・・・

>>420
月１〜２回くらいのペ〜スで　手紙を書き続けてはいかが？
返信は期待しないで　書き続ける
運が良ければ　３ヶ月くらいで　返事が返ってくると思う。

ポストが郵便物で溢れているようなら、　玄関に直接投函する。

しかし、　鬱の彼氏を　思い続けるって・・・　珍しいと思う

うちは即離婚話を持ち出された
離婚後症状が改善されたので職場より家庭に問題があったのかもしれないがｗ

あと「シックスナイン」もおすすめ。パンツとあそこでの隙間の糸引きみせてくれるし
そのあとも必要に攻める。それと「神隠し」かな。パンツ脱がすときに生理中のナプの
間で糸引く。それと4十何番かの茶髪。脱がしたときに黒のパンツの裏側を見せてくれる。
濡れ濡れ。それと千回の春。最初にすでに糸引いてる。この年でもこうなるんだな。
それと番号忘れたけどオリシーが濡れ濡れあそこもオリモノか本気汁かわからないのもある。
ま○こもいい感じに糸引く。俺の中で「オナニー」の次によい。
それとアヤの何作目だったかビラビラにテープ貼って攻めまくるのもあるな。

、　　　　　　ー―--　　　`ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　,.　 !　/　　 /
. Yー､　　　　　＿二ニ-､　　　＼　　　　　　　　_　　｀ ￣　　 V /　 /
'´ ヽ　￣￣￣｀ヽ　　　　 ヽ　　　ヾ　　 }　　　　　￣`ー―'´　 V／,ｲ
＼　　`ー-――　￣＞‐､＿　 ┌'　　/　　　￣￣｀　 ､ 　 ／　！ / 　　ＳＥ業界
　 >一'´￣`ー､-　 /⌒ヽ＼ニノ　　　 　 _　　　　　　　|　 i _,. -ﾉノ
　ヽ＿＿＿_　　＼〈　 /´ヽ !-f　　　　　　 ｀テ=ニニヽﾘ　ﾉ≦V/ 　この様子ではまだ隠された事実がありそうだな
　　　　　ヽ＿＿　　ヽヽ　く　ミ!　　 ー＝-`ーこf少 〉ヽ⌒ゞｨ久′
　　　　　　＞―`ー‐不｀こ´ヾ i　　　二ﾆ-へ _¨´ /　　 　 !`　！
　　　　　/:::::::::::::::／:::::| ヽ-１　 ＼　　　 '　　　 　 ,　 　 　 ヽ　/
　　 ＿_/::::::::::::::::|:::::::::::|　　 |　　　 ト､　　　　　　入_rっ _,.イ /
￣:::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::i!　　!　　　 |　　　　　／　　　　　　 Vヽ.＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::i! 　 ＼　 ！　 　 /　 ＿＿＿,. -‐r':::::::::::::::::::::::￣｀ヽヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ﾄ､! 　 `ヽ　 !　〈 -'´　　,. -― ,.ｲ::::|:::::::::::::::::::::,. -､:|:::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|　ヽ　ヽ. ＼`　ヽ　､_ 〃´- ､ ﾊ::::::!::::::/^ｰ＜　 ,. へ::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::| 　 ｀ヽ丶　｀ｰ､,. -‐　' 小ヽ Y:V::!:::/　　 ,.-∠＿__ ＼:::::::ヽ

リリースが近くなってきて、バグが見つかって、その日は憂鬱とかってのはよくあった。

今は、毎日眠ることが嫌になる。起きたらまたすぐ電車に乗って仕事。
会話がろくにできないクソヤロウのバグを改修して、まだどっかバグってるだろうと思うと不安で不安で
1日中欝でたまらない。食欲も落ちてきて、食べても食べなくてもどうてもいい。
客と会話するのに無理に笑顔を作って、頭の中では辛そうな顔をしないようにとか考えてて
残業だってそんなにあるわけじゃないのに、前のプロジェクトは今より労働時間が長かったのに辛くなかった。
頼れる先輩がいて、何かを学んで身に付けてるっていう実感があるだけでがんばれた。

テレビで初めて鬱病なんて聞いたときばかじゃねーのって思ってた。自分だけは絶対そんなことにならないって。
ばちがあったんだって思うことにしています。ほんとうにごめんなさい。

>>416
この業界の鬱と、そこらの学生の鬱とは違うよ

>430
その程度なら、調子の悪い健常者レベルだ。
マジ鬱になると立ち上がる事すら難しくなるからな。

土曜日：スクワット、レッグエクステンション、ベンチプレス、
　　　　インクラインプレス、ダンベルフライ、ミリタリープレス、
　　　　アップライトローイング、クランチ
日曜日：ベントオーバーロウ、ワンハンドローイング、ラットプルダウン、
　　　　ケーブルロー、アームカール、ローラーによる腹筋鍛錬

>>433
お。トレーニングメニューか？
最近は運動するのも面倒臭いし、性欲も落ちてきたから
運動といえば、月１回程度に３分間のオナニーぐらいしか
運動してない。

ハロワで、「職業適性検査」っての受けてきたら、
やっぱ俺はSEに向いてないらしい。

そして、向いてるのが「林業」だってwwww。
親戚に製材業が居るから半分笑えねぇ。

ＳＥで内定出て春からＳＥだけど
ここ見ると不安で仕方がない
ＳＥって精神安定剤飲んでるのがデフォなんですか？

ﾉｼ

仕事で鬱病になると出社して残業とかって基本的に無理ですか？
彼氏は恋愛や趣味とかは今は休止モードにしたいそう。（いつ再開スイッチ入れるかは未定。。。）
扁桃腺の持病があるので通院治療していて体調も辛い中、今月に入り急に激務になってしまったようです。
彼氏と無事に元通りになれるか心配です。

トリプタノール、リーゼ、リーマス、デパケン、アモキサン、メイラックス、エビリファイを
飲んで何とか SE やってますよ。薬漬けです。

>>440
お疲れさまです。。恋はしてますか？

>>441
釣りですか？
うつは自分のことも考えられないのに恋なんかできるわけがない

とりあえず彼女はいます。ほか、よくデートする女性一人、口説き中が一人です。
薬のおかげだと思います。

まぁそのうち体が悲鳴をあげるだろうｗ

体調がすぐれないので薬減らしてくださいと先生にお願いしたら
それは大変だといってウルソ50�rを追加されたｗｗｗ

みんな会社へは行ってるの？
仕事は辛うじて出来てるけどそれ以外が駄目？
食欲もなく…みたいな？？？

会社から出勤するなといわれている。

>447
傷病手当もらってゆっくり休め

>>443
そのとりあえずの彼女は放置ですか？
口説き中の女と進展したら欝は治りそうですか？

奇麗事ばっか並べてる課長や同僚にムカつき
また何も出来ない自分が悔しくて、速攻逃げ帰ってきてしまった。
気力はないし、体調も悪いし、もうダメかも。

辞めて地元に帰りたい。それか消えてなくなってしまいたい。

>>450
とにかく今は佐平次のように逃げろ
俺はまだまだ生きるんだってな感じで

ぼくたちSEは生きている

たとえ昨日までの誇りを失い、
恐ろしい上司に叱られたとしても
大切なものをなくし、一人身になっても
思いもよらぬ仕様変更に立ちすくんだとしても
ぼくたちSEは生きる

何度も傷つき、何度も徹夜しても
ぼくたちSEは生きる

ぼくらSEは一人じゃないから

お客様は一社じゃないから

>>449
全て同時進行中です。最終的に3人のだれを選ぶかは私の裁量です。
いずれにせよ鬱は治りそうにありません。投薬を止めたら終わりだと思います。

>>453
つっこんでしまってゴメンなさい。
＞投薬を止めたら終わりだと思います。
鬱になっている原因はご本人が一番分かっていると
思います。
その原因から開放されれば薬に頼らなくても良いのですよね？

>>454
自分の判断で薬をやめるとろくなことがない。

三連休睡眠薬なしで過ごしてみたら、睡眠のリズムが狂って朝起きられなくなった。
まだ薬に頼らなくちゃならないと改めて感じたよ

給料半分でいいから定時で帰らせて欲しい

帰って・・・きた・・・

八方塞がりでどうしようかと考え、
死ぬことを思いついたが、この国じゃ死んでも尊厳なんて
守られないし、知人たちはどうせ馬鹿にしくさるだけ、
死ぬにしねん、

>>454
原因から解放されれば治るもんだと思ってたけど、そう簡単にはいかないもんだよ。
一度本気で鬱になると結局何やってても辛い。環境が良くなっても自分が変わらないことには治らないよ。

>>460
激同

慢性・遷延性まで鬱病が進行してしまうと治るの難しいね。
パキ汁もリタリンも事実上禁止されてしまったし、もう死ぬ
しか治る道は無いのか…。
IT業界に派遣形態を解禁してしまった馬鹿爺を怨むぞ。

>>460
それはかなり本格的な鬱状態だな；。
適応障害くらいだったら、原因からはなればなおるんだけど。

>>460
激しく同感
原因を取り除けば治るという物では無いな。
俺も罹患してから4年、投薬続けながらも最近再燃してきた。
もう、開発仕事自体無理なのかもしらん。

　

デスマーチ

生きてきて親を喜ばすことができたという思いがないな
申し訳ない

産まれたときは嬉しかったんだろうに
いつからか妥協しはじめたのか
努力はしたんだよ

陰湿ないじめがある職場について
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191736572/1-100

鬱SEの彼女の話が多すぎてうざい。
スレの流れが変になるから書き込まないで欲しいと個人的には思うんだが…。
ロムってれば大体分かるだろうに…。

平日の始まりだ

先月、同じ歳のSE友達が自殺してた事が判明した。
そういえば、4月に入ってからデスマーチがつづいていたものな。
それを面白おかしくblogに書いていて、面白かったんだが、
実はつらかったんだな。
気が付かなくてゴメンな。

>>469
同意。

はぁ。明日会社いくの気が重いなあ。
大人数の前での説明とかはほんとに気がめいるし、
いつも自信を喪失するわ・・・

mixiで知人SEの奥さん発見。「主人の没後〜」とあって泣けた。

仕事で死にそうなときは
いいガンジャ吸ってみ　
タバコよりぜんぜん害ないし。
一気に気分あがるよ

>>471

悲惨な職場は概して明るいものさ
そのおかげで皆限界を超えて働いてしまうのさ

ガンジャに感謝(@_@)

ガンジャで顔射

>>471
火消しやデスマ経験者はわかると思うが、
徹マンと同じで異常にハイになる。
「MIBってメンインブラックの略」とか
寒すぎるギャグつぶやいただけで
そりゃもう大騒ぎさ。
しかし自分が気づかないうちに
リミッター振り切って、社会から消える。

ふぅ。今日は、無事主催説明会みたいなのを乗り切った。
皆の前でしゃべるのはほんとストレスで苦手なんだが・・・。

今月から、サポート系の配属になったんだが、これが
とてもひどい状況。つねに、アラームなりっぱなしで、
超A級障害から対応していて、A級、B級系は手付かず
という状態が常態化しているような部署。

そして、今日前部署の残作業して帰社したとたん、どこいっ
とったんんじゃぃみたいにどなられて、いきなりへこんだ。
っていうか、自分ほんとどなられ、怒られ経験がすくなくて、
打たれ弱すぎ。どうしたら、打たれ強くなれるんですかね。
ああ、たぶん１ヶ月もたないような気がして、憂鬱だわぁ。

>>479
デパスでも飲んで一服しろや

>>479
ブチ切れてみては？
「バリバリマシーン」とかさ。

とりあえず、不安から悪夢見るのでメンクリにかかることにしたよ。
抗不安剤でもだしてもらって、がんばってみる。

たぶん、そこでそれなりに仕事になれて、存在意義みとめられて、
それでも仕事が集中するようになったら切れてみるよ。

いまは、まだ前部署の残務が残っているといって、逃げ回っている
状態（というか実際残っている）。自分の受ける分の仕事が他に
振られてみんなに迷惑かけているのを観るのがたまらなくつらいし、
いづらい。

>>482
頑張るのはいいが、ほどほどにな ﾉｼ

こればっかりになってた
ちょっと簡易版で、入れてから30分つながったまんまで動かず
30分たったらゆっくりはじめる
じらしてじらしまくったｵﾅﾇｰみたいに、どばどばでるよ
動かない間も我慢汁がだらだら

age

SEにサヨナラする決心をしました。
なので辞世を。
ちょっとお付き合い下さいませ。

Notes/dominoは面白かった。
汎用機COBOLより面白かった。

ただ、パワハラと激務で鬱になっちまった。
君たちに罪は無い。
けどもう二度と触る事は無いだろう。

さようなら
Notes/dominoとCOBOLよ。

>>486
次の職種では人間関係で無理せずがんばれよ

>>486
おつかれさまでした。
Notes/domino は私も面白いと思いました。サーバ運用楽しかった。

次は仕事の内容も、人間関係も落ち着いたところに行けると良いですね。

DISPLAY "まぁ、とりあえずゆっくり休め　ノシ" UPON CONSOLE

ＴＪＫのメンタル相談は役に立ちますか？
一度利用したんだけど、つらい思いをした。
でも、相談員と相性が悪かっただけかもしれないし、
また受けてみようかと思ってるんだけど。

メンクリは、必要ないと言われて通院をやめました。
でも今ピンチで何処かにＳＯＳをしたいんです。

疲れた。
寝ても寝ても疲れが取れない。
このまま死ぬまで疲れたままなのかな？

>>490
自分の場合も役に立たなかったよ。
メールで相談したんだけど、あまりに事が深刻だったためか、
「残念ですがお力になれそうにありません」
って返事が返ってきた（ｗ

鬱病と診断された人に質問です。

実際に毎日死にたいと思うものですか。
私は死にたいと思いますし、ダメだと思ったら実際に死ねばいいと思っています。
会社の近くの団地から飛べば確実に死ねる高さだとか、
北側から飛ぶと木などが植えてあるので生き残る可能性があるなとか考えたりしています。
不眠ということで処方される2週間分の薬を少しずつ貯めて一気に飲もうとか

休みにわざわざ医者にいって物が食べれないとか手がしびれるとかね、ありすぎて説明するのすら嫌です。
会社を辞めたくても誰も引き継げないとか、死ぬしかないじゃですか。
とてもじゃないけど1年後、3年後の自分が想像できない。確実に死んでる。

こんなこと考えてるうちは鬱病じゃないですよね？
自分の中では(勝手に)そんなことすらできなくなるし、考えられなくなるようになったら鬱病なのかなとか思っています。

薬局で売ってる睡眠導入剤20錠一気に飲んだりだとか
手首や首筋や脚や顔をザクザク切ったりだとか
実際行動に移すまでは大丈夫なんじゃないの
行動に移す直前まで、似たようなこと考えてたけど

今でも仕事の事考えると手足に震えが出る

悪いこと言わないから、まず主治医にありのままを話せ。
生きるとか死ぬとかいう話はその後で考えろ。

病院行け

日本ユニシス、出所後の受刑者を正社員採用へ…自ら出資のPFI方式刑務所を対象 [07/10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192716646/

．．．．．とうとうここまで来たか

>>491
もれは、そんな状態が　もう１５年以上ｗ

>>497
インド人より　安いの？

情報処理技術者試験なんにも対策してない・・・・・・・・
あきれられる＠おこられる

エントリしてすらいない俺よりはマシだお

>>501
私もエントリし忘れた。次は春か……。
再就職に間に合うかなぁ。

TJKのメンクリに相談するなんて、自殺行為。TJKなんて
「壊れてしまった」メンヘル社員をリストラするための
隠れ蓑。労災隠し・労災飛ばしのリストに載せられるだけ。
社保・年金がちゃんと納められてるか、これから確認しろ。
メンヘルリストに載ると、「着服」されるぞ。


IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区

最低限、これだけは避けましょう。

そうなのか・・・・

>>503
それじゃあ、ＴＪＫのドッグもだめだし、
保険でメンクリ行けないよ。

って、釣られてますか？

23歳 独身、正社員のうちに自殺をした場合、
1. 遺書を書かなくても貯金などは親のものになる？
2. 葬式代350万 程度の保険金？は親に入る？

>>506
3.>>506の自殺の仕方によっては、億円単位の損害賠償を親が肩代わりすることになる。

3を忘れているやつ多いから、気をつけろよな。
相続放棄という手もあるけれど、そうすると1,2も失う。

>>506
メンヘラになる前に生保入ってれば問題無いと思うけど、
メンヘラになって通院歴を告知しないで保険入ったら、
最悪、告知義務違反で生保が支払われないのでは？

・・・と自分は思ってるのだが。

>>507
ありがとうございます。電車に飛び込んだりはしないので大丈夫です。
といっても遺族に損害賠償までいくパターンは少ないとかなんとか。

>>508
だいじょうぶです。メンヘラかどうかは別として
こういうことを本気で考えるようになったのはつい最近です。

金額を教えていただきたいのです。

>>509
加入期間と月々の掛け金によるとしか言いようがない。

それよりあんた飯食ってるか？
野菜中心の食事にしたほうがいいぞ。

皆様何故そんなに、マイナス思考なのですか？私もストレスと欝になりそうな程自分を追い込み仕事してる。
私はこのＳＥ仕事、日々時間無くて欝になりそうでも、楽しく尚且別の仕事を気晴らしに掛け持ちしたり、趣味に没頭したり♪

気晴らしを見付けたら良いよ。

俺の気晴らしは寝ることだけだ

>>509
ちょっと前まで某私鉄の情報部門子会社で偽装請負SEしていたが、
飛び込んだ時の賠償って会社によって対応違うみたいだね。
俺が行ってた所は、「一応、形だけ頂きます」位の額だった。

>>511
３０前半だからだよ

限界を感じたら一時逃げたほうがいい。

鬱同士で組合作って仕事受注しようぜ！
躁の人よろしく〜

>>511
自分で追い込んで鬱になりそう？？
言葉悪いがプロジェクトに寄生してない？
天然ぶったぶりっ子ばっか見てきてるから信用できんわ。

逆に仕事できるやつほど強気、男勝りのやつばっかで女であることを忘れられてるんだよな。
昔、ぶっ倒れて救急車で運ばれた女がいたが、やっぱ男よりは体力的にきついんだなぁって思った。
まぁその後のプロジェクトはみんなモチベーションが下がってやヴぁかった。
その人が仕事ができる、頼りになる、まともに会話できる、と全てそろってたからな。結婚でもして引退されてればいいんだが・・・

>511
ここは「鬱病」SEスレですので、あなたのような人はスレ違い、板違い。
どっかいって。

SEに占める鬱病率って何％なんでしょうか？

>>519
お前が算出スクリプト書け

>>520
書けないから聞いてるんですって。
予備軍含めると１００％で宜しいですかね？

ＮＥに鬱なし
万歳

>>517

私はＳＥ女子ですが、ここは匿名で叩く場所なのでしょうか？

誰かを特定しようと、ペンネームの方々に猛烈に叩く貴方も痛々しいですよ。
さまざまな板の荒しさんですよね。
同じ業界でも同じ仲間として、応援もせずに、批判はどうかと？
何かにむしゃくしゃして、全く知らない私を八つ当たりなのは分かりますが、きちがい並の争いはやめましょう。
貴方一人の書き込みで、皆さんが使いにくい板になります。
大人なんだからさ。理解してますか？恥ずかしく無いの？

貴方、ＳＥって女性少ないの知ってるんですか？
早く結婚する可能性が有る為では無いのご存知？
まあ最も業界者なら、頭良く無くても、意味直ぐ分かりますが、
欝の方なら、仲間をた叩く事無いですよね。
ＳＥすら、どんな仕事か、痛々しい程知らないんですね。

この業界の従業員は使い捨て
経営者は中途採用に期待し、既存従業員はお払い箱
規模が大きければ経営者も使い捨てかもね
俺は疲れたよ
収入減っても、ゆったり暮らしたい
退屈でも、のんびり過ごしたい
深夜や早朝に電話で起こされたり
監禁されて徹夜するのも、もう嫌
好きで入ったはずの業界なのに、好きよりも疲れに押し潰された

愚痴ってごめん

>>523
ageてまで声高に主張する内容じゃないな。

みんなカットオーバーに向かって極限まで頑張っている。
できる奴は能力と時間をとことんまで使われ、
できない奴は自分の全てを使って一所懸命働いている。
そんな頑張っている奴らに>>511は失礼だと思わないか？
別の仕事で気晴らしなんて失礼にもほどがある。

寝ても覚めてもＰＪのことが気になり、
家族といる時間でさえ呼び出しの携帯に邪魔される。
そんな状況下で生活して疲弊している奴らに
貴方の発言はお気楽過ぎる。
あまつさえ基地外発言なんて煽っているとしか思えない。

ここのみんなは仕事も自分も真剣に考えている。
だからこそ悩んで、澱むこともあるし辛辣になることもある。
殊更に性別を出さない限り性差別もしていない。
お気楽な貴方の反論はもういらないから出て行ってくれ。

>>524

この業界で、１番優先的に考えるのは、使い捨てされたら次が有ると思う事です。

未経験新人でも、業務委託契約で、家で仕事出来ますよ。
業界に抵抗が無ければ破格の給料を出してくれる場合もあります。
だから良く様々な求人を空いた時間に見るべきです。

欝同士で元欝の激励女子カキコに、スレチガイと言うのは良いですけど、欝はどの業界や業務に発症する事も忘れずに。もっと辛い神経病に犯されてる方々も多い業界もあります。気になるのであれば、「欝」と検索し板を発見してみると良いのでは無いでしょうか？
特にＳＥ以外にも人材不足でもっと過酷で、仕事が頭から離れない仕事も沢山あります。
実業之日本社から出版されてる「業界図鑑」を見て、マニアな古い本ですが、他業界の悩み程険しく無いはず。
見ていて、そう思ったので慰めとして、私書きましたよ。

>>526
独身ならそれでもいいけどね

>>527
慰めようという気持ちは分からんでもないが、嫌だと言われたなら、そういう
内容のレスを続けるのは良くない。好意の押し売りになっちゃうし。
もう少し方向性を変えてみると良いかもね。
そうでないと、>>523で書いた内容がそのままあなたに適用されることになるかも。

>519
＠ITあたりで統計出てなかったっけ？
確か3割ぐらいだったような・・・

そろそろ限界だ。
さすがに三度目の休職は無理。ニートか〜

すいませんでした。SE女子さん、仕事でいらいらしてたんです。
ただ、♪が気に食わなかったんです。

>>525
寝ても覚めてもＰＪのことが気になり、
↑これは俺もある。たまに内容は覚えてないが夢で仕事してることとかある。
はっと目がさめて仕事をしなければ！って寝ぼけてることがある。

>>532
俺も夢の中で仕事したことあるよ。
夢の中で、お客さんと要件定義のレビューしてたよw
PJ立ち上げてから、チョッとの時期だった。
そんな時期から病んでたんだな。

俺はソースチェックでﾇﾙﾎﾟを見つけコメントアウトでｶﾞｯ!と書いた夢を見たことがある
相当病んでたなｗ

＞523
ここの人達は現状「うつ病」なの。
で、そういうレスは本当に疲れるわけよ。
わざわざコテつけて声高に女とか。

ＳＥなら言っておくぞ。

　空　気　嫁　と　。

空気嫁ないなら書き込まない方がいいぞ。
あとＳＥスレですので業界にかかわりのある人ばかりですヴぁー。
あと書き方に工夫しろ。言い方を変えればいい。

>>523は、客に仕様を押し付けるタイプだな
でも親切でもあるな

>>536
どこが親切だよｗｗｗ

>>537
>>526とか

あれなんだよ〜無理なものは無理なんだって
電車止まってても陸続きだから歩いたらいつかつくだろ、歩いて来い！みたいな
理不尽なの多すぎ
それ理屈ではあってるけど現実的じゃないでしょう
IT業界って理不尽なことがなんでこんなにまかり通るんだろうか

>>517だけど。
普通のスレなら間違いなく俺が徹底的にたたかれるであろうレスであるのにもかかわらず、この流れ。
言っておくが俺の自演ではないので。鬱スレの恐ろしさ？を思い知った。

たまにはスーパーが開いている時間に帰りたいものだな。値引きの惣菜なんかが懐かしいよまったく。
電車に乗りながら、人はどうすれば倒れられるんだろうか、どうすれば血を吐くのかと自問自答しています。
人間って結構頑丈なだな。

俺は、終電帰りで家に着いたは良いが、コート着たまま寝て朝を迎えた事がある。

>>540
お前は血を吐きながら働き続けている
だから便所で吐く血がないだけだ

しかし下血という手がある
三徹明けに辛いもの食えば一発で血が出るぞ

>>541
家に帰れるだけうらやましい。

日本の偉い軍人さんの訓示

「皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを
放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂が
あるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。
神々が守って下さる･･･」

何か今日聞いた社長の訓示とよく似てるんだが・・・

>>544
おまいの会社怖えなｗ

>>542
うぉおストレスとかで血尿は聞いたこと合ったけど下血で詳しく調べてみたら
大の方にもまじったりするのか。そういう場合って痔みたいに血が一緒に出るのかと思ったが、
うんこ真っ黒になったりするのか。俺、黒色便ってやつかもしれん。
腹の調子だとか食い物のせいだとおもってたが、たしかにあの黒さは異常な気がしてきた。

>>546
俺は、土日に何故か貧血だるだるで寝込んでて、
日曜夜、驚くほど黒い便が出たので「血便か！」と思い、
翌日内科行ったら即胃内視鏡で、胃潰瘍見つかったよ。
土日貧血でだるだるだったのは、そこから出血してたから。
便が黒かったのは、血液のヘモグロビンが酸素と結びついて黒くなる。かさぶたと一緒ね。

で、胃内視鏡やってくれたのが若い女医だったんだが、女の方が情け容赦無いな。
もう涙鼻水でぐじゃぐじゃになりながらだったよ。

胃カメラとかけつに棒とかダメだ。自然治癒に期待することにする。

いや、毎日黒いわけじゃないし、いや、うんこなんか毎日よく観てないからなんともいえないが
明日から毎日確認することにするわ。
だって医者行って異常ありませんって、すごくはずかしいじゃん。

>>548
自分の体すらデバッグできない奴にシステム構築は任せられない。


まあそんな時間もないのかもしれないかもだから、とにかく体に気をつけるんだよ。

>>548
まぁ胃内視鏡飲まなくても、ガスター20を処方してもらえば、2ヶ月程で良くなるよ。
胃内視鏡飲んで潰瘍が見つかったら、ガスターの上を行く「オメプラール」って薬がある。
上手く行けば2週間、長くても1ヵ月一日一錠で胃潰瘍は消えてしまう。
薬価が高いのがネックだけど、SSRIに比べれば安いもんだった。

鬱はセックス（売春）とヒーリングで押さえてるよ〜
福井から上京、慶応経済出てIT業界でのし上がろうとあの手この手
裏の顔は、性感マッサージ出張ホストを副業に。hp社員だけど顔出し構わずでせっせと稼ぎ中。
ttp://ladies-room.com/index.htm
自称ヒーラーで霊感商法でぼろ儲け〜
ttp://www.spiritual-mothers.com/shiro/
保有資格：ソフトウェア開発者、Oracle Maser Plutinum、Oracle SCM Gold、TOEFL550、PMP
俺のスレまでできています。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/host/1133410442/l50

鬱になっても、こういう所へは行かないように！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1167265951

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/vivid2.html

>>544
よく、ＩＴ企業には神棚があるじゃんｗ

>>554
ないない（ｗ

神田明神はIT守護を謳っているぞｗ
そりゃ秋葉原から余裕であるいていけますけどね。

客先のEXP400がイキまくりやがるのでラック内にこっそりお札を貼ったらまともに動くようになった

>>556
そう言えば、あそこの御札を先輩が持ってきてから、PC系サーバーのディスク死亡が増えた気がする。
その内１台はRAIDのコンテナ情報まで死んでもうて・・・・・。
同じ部屋にある汎用機は何事も無いけどな〜。

CCNA取りました
給料低くてもいい、ネットワーク監視でいいから
あまり頭つかわず余生を過ごしたい。

明日からまた嫌味な PL の下で作業することを考えると鬱。

ああ、また地獄が始まる。

>>559
一人で背負わず数人体制での運用ならたしかに楽そうでいいね

>>557
東工大だけど、昔、鯖マシンにお賽銭の代わりに
5円玉を貼り付けてた。

もう社内ＳＥを辞めて２年近くになるんだが、
辞めるときに一番懇意にしていたベンダーさんから懺別の品を頂いた時は、
家に帰ってから泣いたね。
あれほど鬱になって申し訳無いと思った事はなかったし、今でもたまに思い出す。
自分の会社には怨みつらつらなのにね。

最近はずっと顧客対応やプロマネ的なことやってたんだけど、鬱カミングアウトしたら数年ぶりにPG要員に回されたよ。
まあ格下げなんだろうけどなー。でもやっぱPGは楽だわ。言われた通りにやってりゃいいんだもんなー。ま、上の人次第だけど。
とりあえず給料は上がんないだろうけど、なんかこのまんまでいいや。

>>554
社長室がNOVAみたいだったり…

社長が深夜に大塚界隈を徘徊してたり…

社長がシャブに手を出したり…

社員にマトモに給料払えず、遅配だの、サビ残、
自腹出張させまくって、自分は野球大会だの
ゴルフコンペに夢中な社長とゴマスリ経営陣。

>>569
労基にかけこめ！

>>569
それは、出る所出た方が良い。

労基監督署と職安は怠慢だ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105789539/

ココノヒトハ　SEデ　ウツニナッタ　デモ
ワタシハ　SEXデ　ウツニ　ナリマシタ　＼(^o^)／

　ワタシハ　SEデスガ

SEXハ　シタコトアリマセン

「化粧のらない」「結婚できない」 IT業界就職不人気の理由
ttp://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html

もう死ぬ気でこの業界脱出するしかないよ。未来に希望なんてない。

布団から抜け出せない日が2日続いた。心療内科で診察してもらったら鬱病だと言われた。
orz

>>576
ちゃんと医者に診断してもらえたのだから、
よしとしようじゃないか。
自覚してなかったり受診をためらって苦しむより
よっぽどいいよ。

C8H11NO2

>>563
それはホントに効き目があるかもしれない。
５円玉の素材で黄銅により、電位の変化が起きて、壊れかけの回路がたまたまうまく動くようになったとか。
で、外すと落ちる。

テレビでいっていたけどオフシェア開発が当たり前になる日も近いって？
まぁ、あたりまえになるかもしれんなぁ。
以前はそれでもその日がくればオフシェア開発の橋渡しをするブローカーに
でもなればいいや、なんて言っていたけれど実際無理だよなー。

ブローカーが駄目でも外人には真似できないサービスをとも考えていたけど
近年の海外製品の質の高さを見てると日本人特有のサービスって取るに足りないと感じてきた。
お客の方は多少不便でもやすい製品を好むからなぁー。

もう何を目指したらいいのやら

樹海…

オールナイトフジでも見ていればいいよ

今日の茅ヶ崎はオフシェア〜

オフショアだろ

>>583
なんてストレートなヤツなんだｗｗｗ

ここをどこだと思っている

優しくないな〜

中国品質なんてどーせカスだろ、中国人向け製品でも作ってろ！
といいつつ総務人事経理が中国へ・・・というＮＨＫ特集みて恐怖再燃

業務システムの開発保守運用利用が一気通貫で中国になったら日本人は何をすればいいの？

オフショェアで万事解決

中国で第二文化革命が起きるとか、尖閣諸島の紛争が元で戦争状態になればいいのに。
当然オリンピックはボイコット、中国の日本人は全員引き上げ、とかマジならんかな。

もう頑張るのしんどくてたまらんのですが、
精神科の先生に診断書もらっちゃってもいいかな？
仕事しながら治療しても治る気がしない…

>>588
しんどかったら医者に池。
休養の必要があるのなら、診断書は
自動的に発行されると思われ。

ソレダ！

どーせ逝くなら樹海でなく、尖閣諸島へ逝こう！

どうせ死ぬなら御国のために、っていいな。
竹島に上陸か？

俺は人間魚雷で万景峰号に突入がいい。

>>589
ありがと。週末医者に行くから相談します。
以前、医者が診断書出すっていうのを、
職場に迷惑かかるからって制止してしまったのだよ。
馬鹿だった。

診断書って医者によって簡単に書いてくれるもん？
4,5回小さなクリニックみたいなとこいってたんだが、診断書いつでも書きますから〜みたいなこといわれて
やっぱ医者もめんどくせーのかなぁとか思ってしまった。
俺も自他ともにメンヘラぽくなってるから余計なこと考えすぎてるだけかもしれんが。

>>589
医師が書きましょうか、という場合は
かなりヤバい状態と見えたのでは？
遠慮せず書いてもらった方がいいよ。

俺の場合は、どうにも我慢できなくなって
土曜日に医者へ行って一発で診断書を出され
『一刻でも早く休職しなさい』って言われたよ。
で、会社と話をして翌週の月曜から休職した。

アンカーミスった
>>593だった。すまん。

プロプライエタリ
ローンチ
ガジェット

知り合いＳＥと立ち話でしで出てきた用語
こんな用語を日常で連発してる彼には休養をすすめたい。

鬱のみなさんは逆にこんな用語は吐き気がしますか？

俺は延長って言葉で憂鬱になる。
終わりが見えたと思いきや、3ヶ月延長とか。

>>597
ヘキサデシマル
バイナリ
ヌルポ
ダメポ
メタボ
カタルシス
メタファー
オノトマペー
ハイオクマンタン
エンダカドルヤス
カトウタカ

この10語あれば日常会話に事足りるのだが

あー、公務員を選んでおけばよかった。
何故俺は間違った道を選んでしまったんだろう。

>597
http://anond.hatelabo.jp/20071107131654

>>597 >>601
まったくですな、吐き気どころかヘドが出ますな。
俺などは仕事といえばすむことをプロジェクトだの
真顔で言っている奴に蹴りを入れたくなる。

ＭＳ→ＩＴ業界→マスゴミ→．．．．

てな感じで分けわかんない言葉が日常化している気がする。
元凶はＭＳだと思う。

自分常駐型フリーなんですが、はずれプロジェクト引いてしまって、鬱発症。今かなりしんどいです…
思い切って診断書もらって逃げたいけど、
それで納期遅れやなんかが出たら、損害賠償請求される可能性も(契約書にはその旨書いてある)あるみたいなんで、
逃げるにも逃げられないし、いっそ死んだら許されるのかな…とかいけない考えがよぎります。
市販の抗鬱剤は一度飲んでみたのですが、あまりにぼーっとして生産性が5分の1くらいに落ちたので、焦ってそれから飲んでません。
もうどうしたらいいんだろう。

>>603
メンクリに逝け

>>603
ちゃんと医者に行って、ちゃんと薬のめ。

>>603
損害賠償なんて過失がないと認められないんじゃないですかね？
精神疾患が過失となるかどうかわかりませんが、少なくとも故意のミスではないからね。

>>606
損害賠償の発生の有無に、故意・過失がどう関わるかの一般則は無いよ。
それと >>603 は遅延損害金のことを言ってるんだと思う。当然、有効な契約としてあり得る。

あ、遅延損害金ってのはおかしいね。普通に損害賠償ですね。失礼しました。

元ノーツ屋だとホントに潰しが効かん…

なんで公務員になっておかなかったんだろう。
チャンスはあったのに。
悔やんでも悔やみきれん。

とりあえずソフトウェアに関してちゃんと理解している相手と仕事したい。
俺の半分も勉強してないやつに安い金でこき使われるのはもううんざりだ。

ちなみに31歳手取り15万以下。

>>611
即刻転職を勧める

>>612
転職したいけど、軽度だけど鬱持ちのやつをまともな企業が雇ってくれるのかとか、
転職先でまたひどい目に遭わないかとか考えると躊躇してしまう。
今まで３度ほど転職でひどい目に遭ってるんで・・・。

>>613
15万以下で生活できるか？貯金できるか？
一人暮らしならジリ貧生活でしょ。
それとも仕事内容が面白いとかで妥協してるのであれば
分からないではないが将来不安だよ

>>614
とりあえずいい転職先を探す方法教えてくれないか。
会社説明会とかでもウソばかり言われていて正直企業が信用できない・・・

三大出版社の生涯所得は民放キー局並みの7億近く。
労組が協力でリストラもない。誰でもそんな年収に到達可能。
男女差別も少ない。新聞社と違って転勤もない。
株式も公開していないし、秘密主義だし、そもそも他に報道する奴
はいないし世間から高給・楽な労働を公務員と違って叩かれることもない。
内定さえ取ってしまえば一生安泰のプラチナチケット。
というのを知って勤労意欲をなくした。

>>616
そんなことで勤労意欲なくしたら明日の飯が食えなくなるぞ。
Ｓ前に泣きたくなければ、今日ＰＧのソースを見てやれ！

出版社なんてSEより忙しいじゃねーか

俺、PGが書いたソース見て泣いた事がある。
勘弁してよ。さらに鬱が加速する。
見なきゃよかった。

>>619
わかる、わかるぞ
自分でスクラッチから書いたほうが早いかもと絶望したこともあった
まあ俺の管理が甘かったからなんだけどな

>>618
・忙しいと思っても、待ち時間等が多いため、SEのように純粋にするべきことが増える忙しさとは違う
・経験が無駄になることがなく、年齢を重ねても継続可能
を考えるとSEより1000倍良いのは間違いないと思われ。
ま、入るのも1000倍難しいのだが。マジで。

SE職から逃れられないのなら、せめて良いところを探してみよう
・・・
・・・・
・・・・・・・あれ？

おいおい、落ち着け、いっぱいあるだろいいところ
えーとえーと、ほ、ほら、３５歳でアーリーリタイアできるじゃないか！

人生をな

　だいぶ昔にカキコしたものです。

　今年の6月でこの業界から足を洗いました。たとえ良くなって、転職しても元に戻るのが
目に見えそうなので…

　今はバイトで配達をやってます(夜中ですが)。給与は前より半分以下(前は平均\300k位)。
欠点は、道を覚えること、配る物を間違えないこと、週6勤務(日休み)くらいでしょうか。
　初めのうちは6〜7時間掛かりますが、慣れてくると、4〜5時間で終わってしまうとか。
出・退勤時間もアバウトで、早く帰りたいならば、23時に出て配ってもいいし、ゆっくり配りたい
場合は、1時とか2時とかに出てもOK。配り終わって、事務所に戻り、出勤簿にハンコ押して終わり。
　一人で配るようになれば、殆ど人と会うことは皆無です。

　…アンカーミスった。　>173だった。

>>625
お疲れ様です。

私も引退を考えています。
勉強などは好きなのですが、体のことを考えると早めにやめないとまずそうなので、、、
どうせ今流行りのものを勉強しても10年後には役に立たない、と自分に言い聞かせてなんとか決断しました。

暦の上では冬に入ったせいか、SEから身を引く考えの人が増えてますね。
私もその一人です。

先日、カイロプラティック整体師の学校の面接試験行ってきましたよ。
身体動かすのが好きなせいか、怪我も多いしそれから学んだ事も生かせるかな？と思いまして。

仕事の方は６月一杯で契約満了＞ぷーしていて、
失業保険と貯金でしのいでます。
そろそろ職探さないと。
とりあえずだったら、「パソコン部品倉庫での荷役」ってのが有ったから、それに応募しようかと。
たぶん、これって、ハード障害の発生した部品を倉庫から探してバイク便に載せるとかだと思う。

もし学校受かったら、学校に通わしてくれる職場探さないといけない。
それもそれで面倒だけど、未来はSE続けていくよりか明るい。

自分で好きなプログラムを組んで、それで生活できたら最高だなーと思う。

辛くも悲しくもないのに何故か涙が出てしまう。
多分、俺もうヤバいんだろう。

もう合格通知来ました。

やれやれって感じです。
これから金策に走らねば。
一応、親名義で教育ローン借りる予定です。

仕事もさがさにゃー。

>>630
自分は逆に全然泣かなくなったな。
大笑いする事も無くなったし。
全体的に感情が平坦になってきたような気がする。
親類の葬式でも全然涙出なかったし。

>>632
おれもだ。仕事と一緒で人格も機械的になってしまった気がする。感情のカケラも感じない。

絶望→無気力→無感動→ちょっと楽しい

という感じで順調に回復中
ニコニコ動画の下らないネタでクスクスできるようになった

>>628
おめでとうございます。いいバイトみつかるといいですね

>>635
遅くなりましたが、ありがとうございます。

今日、職安に行って職員の方に、学校に受かった経緯を説明して
「やっぱ、パートタイムの仕事になっちゃいますよね」
という話になり、色々検索端末を操作していたら、
「パートタイムのCOBOLプログラマー」ってのが出てきました。
学校からも近く、フレックスタイムで、基本の拘束時間は５時間。
時給はそこそこ。
なんて求人がありまして・・・ちょっと古めでしたが。

確かにCOBOL出来るけど、２年ブランク空いてるし、
SE兼PGで鬱になり、それをやめようと進路変更した所で、またPGですか・・・
って、ぐるぐる堂々巡りという変な展開にすべきかどうか・・・・。

ま、結局の所、技術も大事なんですが、
やっぱメンヘラには、良い環境なのだろうかと、
悩んでしまいます。

>627さん

　レス、有り難うございます。
　今日はちょっと具合が悪いので、休んでしまいました。
　行き始めてから半月、最近は自分が運転して配達しています。隣には社員の人が一緒に乗ってナビゲートしています。
そろそろコースを覚えないといけないのに、未だ覚えられない状態です。インパクトのあるところなんかは解るんですけど、
それ以外はもう真っ白。　先行きが不安です。
　昨日も、覚えていなくて、ちょっとイラってたみたいですし…その上、運転はあまりうまい方ではないのと、道が狭いことで、
車を擦っちゃったりと、その度に脂汗が…

　一つのコースだけ6日間でしたら何とか覚えることが出来るかと思うんですが、2コースを1日おきに回るので、ごっちゃに
なってしまいます。
　事務所にルートマップがあるんですが、昔契約があった人の家まであり、余計解らないので、自分で作ってみました。
今月の最終週からは完全に一人で回るので、その地図見ながら行こうと思ってます。時間掛かっても間違いなく配れば
いいので多少気が楽になるのかな?と思ってます。

>636さん

　合格おめでとうございます。

　自分も、鬱と診断されてから、暫くこの業界にとどまってましたが、人間関係・環境で大きく左右されました。
結局のところ、堂々巡りの感じでしたので、この業界から身を引きました。
　ただ、唯一一番良かったのが、渋谷にある某不動産会社の情報システム部で、人間関係や環境はとても良かったです。
部・課長関係なく、皆でお昼食べに行ったり、飲みに行ったり…
　3ヶ月の短期契約で、契約が切れる前に残ってくれないかと誘われましたが、他の会社に移るのが既に決まっていて
丁重に断ったのですが、今考えてみると後悔してます。ちなみに3ヶ月の間、鬱で休むってことはなかったでした。

　もし、この業界に残るのであれば、暫く別の環境でリハビリして、それから戻るってのはどうでしょう。
あとは、思い切って、今通っている学校でカイロの勉強をして、カイロの仕事に就くかですね。

先日、人を潰すので有名な２０代中半のＳＥに会いました。
超ナルシストで声が小さい・・・

しっかし、会社も分かっているのに何でこういう
人を潰してプロジェクト壊すような奴を使い続けるかねぇ・・・

思ったんだけど、パソコンの入力とかマジそういう仕事やるのやめたほうが
いいと思う。


精神衛生上よくないと思うし、もっと違う仕事をされては？

>>637
ありがとうございます。
先日、職安で見つけた求人は、どうもその会社のWEBに行くと請負or派遣の臭いがプンプンなので止めようと。
（求人票にはそんな事一言も書いてない）

やっぱ、自分もSEっぽく無い仕事の方が良いのかなと思います。
今、考えてるのは、10年前の学生の頃バイトしていたガソリンスタンドとか。
ガソリンスタンドに絞るのなら、合格率50%近い危険物取扱主任者の資格を取ればかなり重宝されます。

ハローワークのインターネットサービスで探していたら、ネットショップの仕事とかありましたね。
でも、これもSE程過酷じゃないですが、一般消費者相手は別の意味でツライかも。

クルマを運転するのが好きなので、>>637さんじゃないですが、運輸系も考えています。
ハイエースで、要介護者宅と施設を往復するってのがありました。
あと、笑ったのが「仏壇の配送設置」なんてのもww。

まぁカイロの学校が始まるのが4月なので、それまでの間に
「両立はムリだ」と判断したら、さっさと辞めてしまう事もできますしね。

自分で地図を作って…のは良いと思いますよ。
私の前の派遣先が新宿駅を中心に事業所が散っていて、やっぱ自作地図作りました。

IT業界の求人は、99%以上が(偽装)派遣、下手すると
個人事業主契約(書類上は雇用ですらない)が占める。
少しでもキナ臭かったら迷わず避けろ。

俺なんて、ハッキリ「ウチは派遣じゃないです、正社員
です！」って言われたのに、入社即派遣された。

結局、なんだかSEからは、そう簡単に脱獄出来ないみたいで・・・・。

ハローワークのインターネットサービスで、学校近くの仕事をざっと選んで、
職安に行って、求人票を印刷。
その中から消去法で行ったら、「社内SE『補助』」ってのがありまして。
「SE『補助』」ってなんだよ。初めて聞くぞ？」とか思いながら、
職安の人から先方にTELしてもらったら、
「インターネット事業を強化するのに、兎に角インターネットに詳しい人」
ということみたいで。
ネット歴10年、本名ドメインも運用し、レンタルサーバーも使ってる。
と言ったら、「明日、面接来て下さい」となりました。

ポイントは、就業時間が4時間という短さ。
今日心療内科の先生に相談したら、リハビリ的な感覚で良いんじゃないか？と。
最低だと家賃分位にしかならないですが、調子良ければ残業で多く働いて。

そんな感じで行ければ良いなって感じです。

>>641
俺も「正社員」ってはっきり言われてメールでも何度かそういうやり取りがあったのに、
実質は個人事業主契約だったことがあったな。
仕事丸投げでピンハネされ、向こうは何もしない。
しかもその社長「君他の社員より給料低いからがんばって」とか抜かしやがる。
そりゃお前がどう見ても２ヶ月かかるプロジェクトを２０万以下で取ってきて俺に投げるからだろ。
他の社員給料高いって言っても、月当たり５〜１０万のプロジェクト同時で５〜６個やってるからだろ。

最後は俺ぶっ倒れたよ。

なにその単価
ひどすぐる

1日８時間勤務はムリポ

SEXでうつ病の人にみえた

>>646へ
>>573

>>646

>>574

結局「SE補助」のバイトで決まりました。
就業時間４時間は流石に無く、9〜17時で。
通勤が30分で済むのが助かる。
4月からカイロプラティックの学校通うのも了承してもらえて。

仕事の内容はWEBデザインです。
趣味の範囲でやってたので、多少知識あるので、どうにか。

でも結局、SE無間地獄は続く・・・・

>>649
おめでとう。ひとつ訪ねたいのだけど、
よく整体師をめざそうとおもったねー。きっかけは？
自分もただ働かされるだけじゃなくて何かを目指したいと
おもうのだけど何を目指したらいいのか悩んでいる。
どうやって整体と知り合ったの？

>>649
おめでとう！！！
俺も聞きたいことがあるのだが。
面接の時に仕事していない空白期間はどうやって説明したの？
正直に病気のことを話したの？

>>650
>>651
ありがとうございます。
えっと、ちょっと凄い展開になってきたんで鶏付けました。

まず、カイロプラティック整体師になるきっかけは、
元大手ゼネコン技師の友人がその道に進んだからです。
私は、サイクリングとスキーを趣味としてますが、
怪我が絶えず、体のバランスが悪かったり、関節が固かったり。
それを改善するにはどうすれば良いか？等々を研究していくうちに、
「ケガ治療オタク」と化し、特に「膝関節マニア」とずぶずぶドはまりして行ったんですよ。
もう、前の会社とかでは、昼飯食ったら、即、整形外科関係のサイトをググる日々。
そして今年、その友人がカイロプラティックの学校を卒業して、働き出したんですね。
で、色々話を聞いているうちに「自分の知識と経験とマニアっぷりを生かせるんじゃないか？」
と思ったので、その友人が出た学校を受験して合格、4月から通う事になりました。

ちなみに、先週ケイタイ操作しながら階段下っていたら、最後の一段踏み外して捻挫。
湿布して、サポーター巻く生活になっています。

仕事の空白期間は、
履歴書に「平成19年6月　契約満了により退社」と書いただけで、
あと、しれっとしてたら、特に突っ込まれませんでした。

ちょっと話が長くなりそうになったので、別けますね。

それで、凄い展開になってきたと言うのは、
求人は「SE補助」でしたが、実際は「会長専属パソコン・インターネット侍従」とでも言いましょうか。
その会社の会長室で、会長のパソコン指導して、会長が始めた事業のWEBページ作成したり・・・なのですが、
今日イキナリ「とあるセミナーに行くから、一緒に来なさい」と言われて付いて行ったら、

マルチ商法のセミナーでした。

どうもそのマルチを法人会員としてやりたいご様子で・・・。
そのマルチをググってみたら、2chの過去ログがヒットしまして、
なにやら、スレタイだけで胡散臭さプンプンなんですが、●を持ってないので見れなくて。

ま、俺の金じゃ無いし・・・・
マルチは一番親玉が儲かる＆タイホーだしね。
と言い聞かせながら帰ってきました。

微妙にやばそうな気がするのだが気のせいか？
お前が濡れ衣着らさせられる前に逃げろよ

いやね、このマルチのセミナー会場には、団塊の世代が中心で、ネクタイしてるのなんて俺一人。
そして、システムを説明する奴が、これまた演説がウマイんだ。
常に四隅に目を配り、駄洒落を入れつつ、儲けの樹形図を描きながら、
「クスリを逆から読むとリスクですね」とかで会場大爆笑。
「リスクはおまえらだろ」と突っ込みたくなったが。

最後に
「私はこのシステムで月いくら儲けてます」みたいな人がトップ10で現れて、
もうそこで会場は拍手の嵐。

崩壊した時が面白そうだから、しばらくスネークしてみるわ。

>>654
われらメンヘラは、診断書でケツ捲くるのは必殺技じゃないか〜。

>>636 ◆UOBuoleS1c

円天みたいなこと考えているんじゃないの。
インターネットで展開したいからその道の人間探していた、と。
ポータルサイトなんてはじめたらとてもカイロの勉強どころじゃないよ。
手を切った方がいいと思う。

カイロを目指すきっかけはやはり興味あってのものなんですねー。
大変参考になりました。
目指す道は違うけど頑張って探したいと思いまッス。

先程は少々興奮してたな。
ソラナックス飲んで少し寝たら落ち着いた。

>>657
あくまで学業優先。
ポータル構築なんて俺には無理ポ。

それで頭が冷えた所で今日のセミナーの内容を検証したんだが、これって薬事法違反？？

んで、商材はサプリメントで、１ヵ月12000円位するんだ。
まぁこの手のセミナーのお約束「私はコレのお陰で○○が良くなりました」って人が演説するんだわ。
その中に「大腿骨が腐ってしまってると診断されたんだが、コレ飲んで半年したら消えました」って人が居た。
この話で、俺の「整形外科マニア」発動ですよ。
「む･･･それは『特発性大腿骨頭壊死症』じゃないか？国指定の難病だ。最悪人工関節置換な筈だが」
特発性大腿骨頭壊死症＞http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/080.htm

ホント怪しさ満点。
ちょっとスレ違いにもなってきたんで、サプリメント板に逝きます・・・・・。

はいはい、健食マルチ、健食マルチ

　あれからですが、結局のところ辞めてしまいました。単純作業なのに…

　運転がへたくそだったってのと(これは乗ってりゃ慣れるんだけど)、やはり妙なプレッシャーがひしひしと
感じましてね。昨日、メンクリ行って診断書出して貰って、会社に電話を入れました。
まぁアルバイトだから、すんなり事は済みましたが、自分の不甲斐なさに情けないやらなんとやら…

　医者からも「夜勤はねぇ…」と言われており、やはり昼間の仕事の方がいいのかなと思ってます。
落ち着いたら、また仕事探します。

　連投すまそ。

　ついでに言うならば、記憶力と思考力が以前と比べて断然落ちたことです。初めから2週目くらいまで
助手席でルートを覚えて、3週目くらいから自分が運転してみたんですが、初めは解らないのは自分でも
解っていたので、ナビゲートして貰ったんですが、何回乗っても、頭の中に描いている地図が吹っ飛ぶんです。
　家に帰って地図を見て、どこのうちに配るのか、どのルート走ればいいのか再度確認するんですが、
いざ乗ると、真っ白。　その上、擦っちゃったり、ミスったりすると余計焦って、パニックになってしまう。

　車のUターンも、車庫入れと同じ原理でやりゃいい物の、どうもトンチキなやり方してみたりと、
失敗の毎日でしたね。

　あまり人を乗せて走るってことをしないので、余計プレッシャーが掛かったのかもしれないです。

>>661
仕方ない、ＰＣ漬けだった人間は脳力の低下に苦しむよ。
何らかの訓練を積んで人間本来の勘どころを取り戻すしかないよ
俺も同じだよ、時間がかかるかもしれんが
同じ悩みを持つものどおしやってゆこう

とりあえず必要以上に深く考えるなよ

>661

　さんくすこ。

　確かに、あの業界に居りゃ手書きやら暗算なんて殆どしませんからねぇ。
何か書きたいことが有ればNotepadか秀丸、計算するのにも電卓かExcelだし。
　661氏の言うとおり、のんびりやっていくしかないなぁ。

　昔、実家がコンビニだった頃、レジやってたときなんか暗算できたんだけどなぁ…

アンカミスった。　>662　だったorz

会社のSEの人等を見ていると、食生活が相当乱れている人が多いことに気付く。
コンビニの、いかにも体に悪そうな弁当や菓子やジュースを、勤務中に食していたりする。

メンタル的にすごいストレスが掛かっている人は、そんなの口に入れちゃダメだって・・・と言いたくなる。
そういうジャンクフードは、直接、神経や免疫機能に影響を及ぼすんだから。。。

はい、カップラーメンと野菜ジュースしか口にしてないです。

悠長に手弁当とか自然食レストランとか、食べてる余裕はありませんから。

主治医からは菜食中心にするように言われてる
消化の悪いもの食べると消化にエネルギーを使うって
それから毎食野菜ジュースを摂るようにしてるけどホンマかいなｗ

>>661
その症状は、PD(パニック障害)では？
だとしたら運転はやめた方が良いかと。
PDは鬱病と併発しやすい。薬も同じ
デパスが効いたりするらしい。

>>666
朝食=眠眠打破
昼食=眠眠打破
夕食=眠眠打破
夜食=眠眠打破

http://topicscollector.blog55.fc2.com/blog-entry-2635.html#more

>>665
そういえば「スーパーサイズミー」で被験者が途中からうつ状態になってたな。
で、ハンバーガー食べるとうつ状態が改善するという…

こええ。

ＳＥで統合失調症になって脱落して行く人って周りにいますか？
回りがバタバタと発狂していく、そんな職場恐怖ですが・・・

私のまわりはうつ病で休職・復職はちらほら見かけます。
さすがに発狂系だと自分自身がそうなってしまった場合、
本当に人生終わりそうで恐ろしくてさっさと業種変えようかと思います。

>>672
バリバリマシーン
四番デストラーデ

働き出してから3日が経ちました。
今、困ってるのは、17時終わりなので、17時半には帰宅出来てしまい、
その際、強烈な眠気に襲われて一回寝てしまう事です。
はい。そうです。今起きた所です。
やっぱ、自分は意識して無くても結構緊張しているのだろうか・・・・。
そして糸が切れたようにシャットダウンする感じ？
この癖治さないと、4月からのカイロプラティックの学校に影響するぞ・・・・。

さて、今日は妙な仕事でした。
「すれすれセーフのマルチ事業のHP修正」です。
まだ事業としては立ち上がって無いそうなのですが。
バイト先の正社員SEさんが作ったHPを綺麗に仕上げるという感じでした。
作成ソフトが「Adobe Dreamweaver」だったのですが、
昔個人的にMacromediaの頃のDreamweaverを買い、マスターしようとして挫折した過去があったので、
昔を思い出しながらのお仕事でした。

けど、たぶん、このマルチは失敗しそうな気がします。
なにせ、商材が悪いからです。

あと、世の中には、マルチ商売を支援するソフトを売るソフトハウスがあるんですね。
概要だけさらっと見ましたが、うまい所に目をつけたもんだと思いました。

そうそう、今日ボスから
「お前、mixiやってるか？」って聞かれたので、
「はい」と答えたら、
「じゃ、俺を紹介してくれ」
ってなりました。

なんかこの展開オリエンタルラジオか何かのネタで似たのを聞いたことが有るな・・・・。
鬱です。

>675
おまいしゃぺり過ぎwww
特定されるぞ

俺mixiやってるけど、マルチ業者からの
足跡やら、マイミク申請大過ぎでウンザリ
してる。どうやら足跡残したり、マイミク
申請打ちまくる巡回ソフトが出回ってる
みたいやね。どいつもこいつもテンプレを
改変しただけのような文章ばっか。

糞ネズミ死ね！

>669さんへ

　すでにPD併発してます。
　とある会社で鬱であることを知ってて採用されたんですが、基本は社内にいるってことだったんですが、
ある上司が飛ばされ、おいらが変わりに他の事業所のサーバのお守りをすることになったんです。
　で、その現場にリーダがあんまり感じの良いタイプじゃない人で、通うのも苦痛でした。
PDのきっかけは、その現場に行くときに乗っていた丸ノ内線で、満員＋あのリーダ…　そしたら急に動悸
めまい・脂汗が…
　医者にそのことを言ったら、デパスとレキソタン処方して貰いました。
結局、辞めちゃったんですけどね。

　元々(鬱になる前)、焦るとパニクる性格、早とちりをする性格でして…
　一人で乗っている時は別に大丈夫なんですけどね。

　それより恐ろしかったのが、眠剤が効いたまま車運転して事故ったこと(玉突き3台)。自分では
眠剤が抜けていると思っていたんですが、実際は抜けてなかったようです。(夜チョッと遅めに
飲んだ)
　それ以来、早朝なんかに運転するときは早めに飲むか、全く飲まずに寝るようにしてます。

ワールドビジネスサテライト2007/11/29 23:00 〜 2007/11/29 23:58（テレビ東京）

関東初登場オートモールって？▽うつ病…中小企業での対策は？　小谷真生子

テレビ東京実況板
http://live23.2ch.net/livetx/

ランボーの後か

診断書は自費だから、書いてくれと頼めばすぐに書いてくれるよ。

>>680
俺の今の趣味はランボーごっこをするための肉体を維持することと装備の手入れ。
会社から首切られたら、丹沢あたりに篭ってランボーごっこしよっと。

趣味があると強くなれるのかな？
俺も２ちゃんやめて外に出ようかな。

「SE補助」のバイトに復帰してから勤務10日程になりました。
環境はメンヘル的にとても良い職場でした。
ボスと部屋に2人っきり。そのボスも1日の半分は不在。
ボスはIT素人なので、こっちがマイペースに仕事しても納期無問題。

でも、仕事の内容が・・・
1.系列の韓国料理店HPテコ入れ。てか元々の素材がダメダメなので、取材に行ってほぼ再作成。
2.自家製キムチ通信販売HP作成
3.楽天等にショップを出すにはどうしたら良いかのレクチャー。
4.自家製キムチの地元販売を強化するための折込チラシデータ作成。

大体の内容は、ボスが絵コンテというかネームというか、下書きを渡されるので、
それに沿ってwordで起して、所々アドリブを入れたら、結構好評でそのまま通りました。

けどその為に、毎日キムチを相当量食ったお陰で、胃が荒れまくりとなり、
やや空腹の時に、眠剤を生水で飲んだらリバースしてしまい、胃腸科詣でと相成りました。

てか4なんてSEの仕事じゃ無くてデザイナーの仕事なんじゃぁ・・・・とか思ったりしたのですが、
古新聞の束からチラシを集めて、真似て作ったら、案外行けるもんですね。
ただ、こういうのってDTPソフト使うんじゃないのかなー？とか思ったのですが、
無いのでwordで作成です。かなりwordの限界に挑戦した気がしました。

なんか身体からキムチ臭がする気がするのですが、まぁなんだかんだでやって行けそうです。

>>684
＞てか4なんてSEの仕事じゃ無くてデザイナーの仕事

飾り付け屋の仕事じゃね？
ＳＥの仕事こそデザイナーだぜ。システムの設計をするんだから。
ＳＥというより、アーキテクトになるのかもしらんけど。

ＳＥで鬱病になり診療して薬いっぱい貰った。

薬飲めば全く問題ない。

ただ薬の効き目が切れる時間帯になると
不安感がすごくなる。

先月も120時間残業乗り切り
25万円の残業代貰える。

>>686

あんまり無理すると、ある日突然に
人生ｵﾜﾀ、になっちまうぞ。

そう。　薬はド〜ピング。　根本原因を治さないと　同じ運命が待ち受けることに

そうなんだよなあ。
再取り込み阻害してるだけで、脳内のセロトニンやらドーパミンやらノルアドレナリンやらが増えてるわけじゃないんだよなあ。
ただ、食生活を良くして、運動すると増えるような気がする。
一回、堕ちて、復職した後、仕事を減らしてもらったので時間が取れたから、食生活の改善と適度な運動をしたら、
劇的に改善された。

休職直前はマトモに食べてなかったし、運動もしてなかったなあ。

>>687
あ、俺だ。。。それ．．．
突然、来てしまった．．．

食生活と適度な運動はかなり変わるね
俺も睡眠薬必須だったけど、このままじゃ駄目だと一念発起
すぐには実行しなかったのが鬱病らしいけど、徐々に変えていったら睡眠薬飲まなくても
寝てる時あるよ

趣味にハマると没頭できる時間が無いことで、
よけい鬱になる

>>692
> 趣味にハマると没頭できる時間が無いことで、
> よけい鬱になる
その趣味がスポーツだったりして、怪我して出来ないと、
それも鬱になる。

ODとリスカが やめられません。
なんで生きているん でしょうか、、、、、、
生まれたくて生まれてきたわけじゃない　のに生きてます、、、、、
私な んか死ねばいいと思うのです。
早く死にたいです、、、
どうしたらラクに 死ねますか？

経歴のついてちょっとだけ、、、、、、。
初体験が１１才のときに、おはずかしいのですが義理の兄とすませました。
合意の上でしたが、痛くて泣き叫んだのです。
初めての妊娠、それは１３才のときに、、、相手は学校の先生という関 係でした。
先生のこと真面目でい っぱい愛していたので受け入れて　いた結果さづかた命でした。
その後どうなったか覚えていません、、、、、きっと私は必死だった のでしょう。
あの子は生 きています。星に なって私のことを見ています。ありがとう。
彼と私の愛はだれにもとめられないも ので私はあの人のためなら死ねると思っていました。なのに なんと彼には奥さんがなんとひとりいたのです！!!
見捨てられて裏切られて私は心の病を患うように なった!

出会いは突然きました。
大学一年の時に付き合っていた人に覚せい剤の味を覚えさせてもらった。
買う為に男の人と寝るのも日課になっていました。お金をもらっては、ずっと買っていた。のです　彼の分までも、、、、、、
当然薬物依存になり学校は退学、警察のお世話になった、、、、
その後生チンポ依 存症になり、毎日不特定多数の人と体の関係を持ち続け、
きずいたらHIVとC型肝炎に感染、子宮頸癌が発症、マンコを真っ黒になっていました。
夜は一人でいるとこわいから腕を切って血をみます。
赤い血 は温 かく 私は生き てることを実感した、、、、
薬を飲んでもなにも変わりがないのです。死にたいのに死ねないです!!

>>636
上司がSEとWebデザイナーの区別もついてない素人か。
素人ゆえに絶対無理！な要求をする奴もいるけど、そうじゃなくて良かったな。

キムチ食べすぎで胃炎はお気の毒だけど。

>>692
趣味で発散しようにも時間がない。
それで余計にうつ病を悪化させた気も、しないでもない・・・。

SEって３５歳で年収１０００万くらいあるんでしょ？
俺なんて同じ年で社内ＳＥ兼ＮＥ兼コールセンターで５００万くらいですよ
なぜかどんなに働いても残業年３００時間で打ち止めだし。

厳しい納期というのはないから精神は安定するけど
運用監視系で夜障害でるとオエーってなる。
携帯捨てたい

残業年３００時間って・・・・
そんなのデスマーチになれば二ヶ月で超過してしまうぞ。
うちは残業代でるから、まだいいんだが。

つか、残業代や人月という考え方をいい加減やめろよ。
いい製品は高いんだよ。

マジでこの業界に関わるヤツは（製造・発注どっちもだ！）はブルックスの人月の神話を読んでくれ。

利用者はヒアリングしたときに要求機能は全然言ってくれないし
そんでもって仕様書にない機能の事は当然ＳＥさんは対応してくれないし

最悪な利用者は偉いさん経由でクレーム寄せるし
偉いさんはどえらい意味不明機能を求めるし
胃が痛いわ

けど営業さんがヘコヘコしてくれるからうさばらしできる。
安請け合いする営業さんだと裏方ＳＥさん発狂させているのかなあ。

労働基準法で月４０時間くらいしか残業できないって話聞いたことあるけど
製造業は違うのですかね。

総務とか見てるとなにこの連中、意味なし残業か？といつも思う。
製造ＳＥさんのデスマーチには参加したことないですが、深夜まで頭フル回転で
仕事できるって事が信じられない・・・すごい世界ですね。

>>700
SEだって基本は36協定の適用対象者ですよ。
無視するのが業界の暗黙のルール。

>>700
会社は労基対策にイベントID6009と6006のlogを記録している
当然の事ながら裏で残業用端末が存在する
あとは情報漏洩対策の名のもとの客先残業

仕様を理解していれば頭は寝ていても体が何とかしてくれる
だから心と体が引き裂かれるんだろうが

つまり、仕様を理解する部位は頭ではないということだな。
恐ろしい。w

昨日、高校の頃から可愛がっていた趣味のクラブチームの後輩が、
高校卒業してから、ちょっと実業団でお茶を濁してたと思ったら、
久々に連絡が来て、「SEの道に進む事にしました」って。

返す言葉、掛ける言葉も無かったよ。

おれ、にげてしまたｔ・・・・・・・・・

隣でキーボード叩いてた人が急に意味不明なことしゃべりだし、ふーんと放置してたら
ついには絶叫しだし、暴れだし、最後には救急車ではこばれてしまいました。
その人は今も入院中です。（病名は不明）

目撃した俺もうつ状態になりました。

SEてかIT業界ってホントすごいんだね・・・。
図太さと割り切りの上手さがないとやってけないのかな。
良くない意味で変わり者が多すぎるってよく聞くね。

環境がそうさせるのさ…。

精神に相当ダメージを与える職種だってことは、間違いないね。
きっと>>706の隣の人も、限界だったんだろうなぁ。

YRPって今でもアレなのかな？
あそこから逃げるのを誰も責めることはできない。

>>706
発狂した人はうつ病ではなく、本気の精神病、統合失調症なのです。
以下、いっちゃったSE？さんのHP、精神的に弱い人は閲覧禁止。

なぜ発病に至るか知っておくのもこれからのSE生活のためになりますが、
正直どこから真実でどこから妄想なのか、まったくわかりません。

フリーソフトの作者？
http://hanmaiwao.hp.infoseek.co.jp/

元SE？
（私の病気についてというリンク参照）
http://hamq.jp/i.cfm?i=satomutuo&s=4125

皆さん、うつ病はまだ幸せです。

>>711
興味半分で読んでみたけど・・・耐え切れなくて頓服飲んだよ。
何かこう、うまく表現できない不気味な世界って感じる。

でも、このサイトの作者たちは、そういう世界を現実として、生きてるんだよね。
確かにうつ病は、まだ幸せなのかも知れない。

>>711
そんな意味不明なＨＰよりこっちのほうがためになる。
http://antigangstalking.join-us.jp

私のケースについてという所に入院記録があったり、発症の経緯があったりためになります。
この方はＳＥさんで、同僚の彼女が精神病だったため、感化されてしまったのでしょうね・・・
動画もあり、心配そうな声を出しているお母さんがかわいそう。

うつ病の怖さはもうこの業界みんな承知していると思うので、これからは
心が壊れるというリスクがあるということを、今のうちに学習しましょう。

本日午後8:00よりＮＨＫ教育で
就職氷河期世代 鬱特集

12月10日（月） 20:00〜20:30
◇就職氷河期世代のうつをテーマに送る。
バブル崩壊後、10年近く続いた就職氷河期。
就職することはできたものの、厳しい職場環境の中でうつになった人。
就職できずに不安定な生活を送るうちにうつになった人

>>713
こっちのほうが文脈がしっかりしているだけ恐ろしい。
ずっと読んでると頭おかしくなりそうになった。

>>711
>>713
は精神的地雷、踏んじゃだめ。

>>713のは被害妄想ってやつだよね？

>>717
被害妄想＝妄想＝精神疾患、すなわち統合失調症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3

このＳＥさんも深夜までドーパミンだしまくって作業の日々だったから
最終的に妄想と現実の区別がつかなくなってしまったんでしょうね。
ここまで行く前に転職したいです。

【社会】 「仕事増やしつつ残業を怒る」「仕事与えず無視」…職場いじめ「パワハラ」、相談倍増
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197512512/1-100

ブログ読んだけど読み応えがあった・・・・・・・・・・・・

ぼくも見た。
レイアウトはきれいだし、使っている色も目に痛くない。
難を言えば、ナビゲーションがイマイチってところぐらいかな？
コンテンツの階層化がされてなくて、全部、ホームの下に直接ぶらさがってる。

統失はこういう具合に妙に筋の通っていて、整然としているが何かおかしい場合があるらしい。

上のブログは軽くて読みやすい。
シンプルだったので一気に読めた。

またもＳＥ
http://www.geocities.jp/an_idle/index.html

悲しいかなＳＥは統合失調症でもＨＰ更新するのね
私の被害という箇所は闘病中なのに仕事している、痛々しい。

SEに限らないかも知れんが、性格に障害あるんじゃないかというような上司多いからなあ。
平社員を呼びつけて怒鳴りつける部長、その部長を呼びつけて頭ごなしに怒鳴りつける常務専務、
その常務専務が涙を出すほど怒鳴りつける社長…ちゃんとした上司見たことないです。
ちなみに課長は死んだ目をして毎日会議に出ています。

・質素倹約を心がけ、余分な消費はせず、モノは長く大事に使う。
・贅沢をしない。見栄を張らない。
　資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・借金はしない。カードは作らない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
　不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、
　モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・結婚はしない。結婚しても子供は作らない。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
　ただし、歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。
　度を超えた奉仕、真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・生活と人生を混同しない。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。

なにこれ？

老荘の教えの現代社会における実践法じゃね？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃【４】今度はいつ!?　出品無料キャンペーンのお知らせ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

出品の達人の方も、初心者の方もお待たせしました！　期間中に何点出品して
も、システム利用料が無料になる「出品無料キャンペーン」。今回の開催は、
12月18日（火）正午から12月19日（水）午後7時まで。大掃除にあわせて出品
するなら、このタイミングがチャンスですよ！

　◆ 今回の出品無料キャンペーンは12月18日（火）正午よりスタート！
　　 http://drd.yahoo.co.jp/dm/s/20003/20003315_300058891_22.html

話題のＳＥ日記
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-243.html

うつ病なんで読んでも何の感動もないし、空虚感しかない。

労働者にとっては馬鹿馬鹿しくて損をするだけのシステム
企業にとっては低い労務コストでコキ使える大変便利なシステム
それが子会社です！！

子会社の従業員が働いて得られた収益は親会社に吸い上げられます
吸い上げた利益を親会社は株主＞役員＞親の従業員の順に配分します
子会社の従業員が得られるのは残りカスだけ

子会社から親会社に出向した人は「区別」されて不可視の領域に幽閉されます
親会社から子会社に出向した人はいきなり特権階級の仲間入りをします

忍耐強くて安定優先の人には大手の子会社はオススメ
ストレスに弱い人は諦めて中小零細に行った方が良い
最初から親会社に入れる人は親に行った方がいい・・・

システム系というかパソコンに関わるのが　もう嫌で
工場に勤めたのにいつの間にやら会社の鯖・端末・
社内ネットワーク管理のシステム部門へ異動　おまけに修理・・・・・

鬱で休職2週間目　転職先探すかなぁ

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

労働者世界の現実
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000001-sh_mon-bus_all

いまさら働いても食い物にされるのがオチ
嫌な時代です。

test

2008年4月1日合併の上場企業SI企業情報

(1)TISとインテックの合併→売り上げ約3300億円のSIer誕生（東証1部）
(2)キャノンシステムソリューションとアルゴ21との合併
→キヤノンＩＴソリューションズ　売り上げ約670億円のSIer誕生
（キャノンMJグループでは売り上げ約3000億円　東証1部）
(3)日本コンピュータシステム（NCSX）とスウゼプロダクトとの合併
→売り上げ約40億円（JASDAQ）

いよいよSI業界も再編に向けて動き出したと思う。

人貸しの上前をピンハネしているだけのうちみたいな
会社には一切縁のないことだな。

あ、漏れはピンハネされてる側ね。

>>737
SIerなんて規模の大小問わずどこも人貸しピンハネ業者でしょ。

>>738
ユーザー子会社でも人貸しピンハネ業者になっている。

大切な人には限りなくやさしくそうでない人には限りなく残酷に
それができれば一人前

それができれば・・・・・

それができれば鬱病患者が量産されます。

なんでまた、、、。
なんで こんなしんどい職業にしたのさ。
この職業は家族にも負担はきている。

システム部門や、IT会社選ぶ人は何で選んだのでしょうか？

好きな人が、システム部門なんだけど、本当につらそうで。。

何もしてあげられなくて 私まで鬱病になりそうです。

みなさんもそうだと思いますが、かつて、IT技術者（当時はそんな言い方しなかった）
が何十万人も足りない！とか新聞に出てそれにあおられ、バブル景気も加わり
人材の大量採用があった時代がありました。

このころ明らかにIT業界向けじゃない人が大量に採用されます。
技術も商品知識の無い者は、調子のいいこと言って仕事をしていきます。
調子のいい人間は、出世していきました。
もちろん開発や負荷は優秀な一部の人間に仕事が集中させて、です。
これがこのIT産業の悲惨な現状の発端かとおもいます。

その後、バブルは弾け採用抑制の時代がきて、採用世代の空洞化が生まれました。
このため、中堅は本来若手がすべきこともやらされ、結果若手を指導する余裕がなくなりました。

若手は自ら道を切り開くことを強いられ、才能がある人はいいですが
当然すぐ脱落していく人も多いです。
そしてやはり使える人に仕事が集中し・・・と無限ループに陥ります。

この業界を救うのはタフな、そして知識前提のある若手がどんどん入ることしか
救えません。
しかし、大学では情報技術は教えれてもIT産業は教えられません。
せめてメンタルヘルスリスクは教えたほうがいいと思います。

かくいう私はネットワーク屋に転職してます。
頭：体＝３：７ぐらいの仕事で結構たのしいです。
皆様も心と体にはくれぐれもご注意してください。

>>744
ほかに食べていけそうな才能が無かったから。

>>744
何かの間違いで成績が良かったので、当時
工学部最難関だった情報系に進んでしまったから。

>>745
通産省(当時)の馬鹿官僚が、プログラマが百万人
足りない、ってレポート出して大騒ぎしたから。

>>744
少年時代からの趣味がそのまま仕事になってしまいました。

そのために趣味と仕事の境界がつかず、
プライベートな時間まで仕事漬けになってしまい、
気付いたらオーバーワークで廃人寸前でした。

風邪だと思ってかかった町の内科のお医者さんが
「鬱病です。心療内科にいきなさい。」
と言ってくれたために手遅れにならずにすみました。

今では仕事は仕事として割り切って、家には持ち込まないようにしています。

SE稼業から脱出を図ってるのにSEしている者です。

働き出してから一ヵ月半経ちました。
時給1500円と安く見積もられましたが、
ここには「人工」って言葉が無いので、ノー納期・ノー残業です。
メンヘラには良い環境かもしれませんが、
一歩間違うと、働けば働くほど支出が増えて貧しくなる状態に落ちそうです。
午前中仕事部屋で一人だったんでexcelで軽く計算したら、今月赤字決定・・・。
国民年金2ヶ月払うんじゃなかった・・・・。

あと強いて問題を言うと、同じフロアに中年女性40人位使ってテレアポしていまして、
昼休みとかトイレが込むらしく、容赦なく男便所に入ってきます。
まだそれだけならいいですが、
今日、男便所のゴミ箱に生理用ナプキンの空袋が・・・・。箱の奥は見ませんでした。
これは、セクハラか？ああセクハラか、セクハラか？・・・・。

>>749
そのオバチャン達、すごいな・・・。
自分は女だけど、年を取ってもそこまで落ちぶれちゃいけないなぁと思ったよ。

でも、そういうことができる奴だったら、うつ病にはならないのかも知れないね。

高速道路のSAや、観光地のトイレも似たようなもんだよ。
大阪のオバちゃん達が平気で男子トイレを占拠してる。

2008年4月1日合併の上場企業SI企業情報

(1)TISとインテックの合併→売り上げ約3300億円のSIer誕生（東証1部）
(2)キャノンシステムソリューションとアルゴ21との合併
→キヤノンＩＴソリューションズ　売り上げ約670億円のSIer誕生
（キャノンMJグループでは売り上げ約3000億円　東証1部）
(3)日本コンピュータシステム（NCSX）とスウゼプロダクトとの合併
→売り上げ約40億円（JASDAQ）

いよいよSI業界も再編に向けて動き出したと思う。

アホらし
合併なんて毎年の事じゃん
俺のいる会社だって毎年一社は吸収してるし

俺は毎年所属会社が変わってるけど…

>>752
(1)の場合はTISの岡本社長がatmarkitのフォーラムでDQN発言をしたり、
デスマプロジェクトで中間決算で下方修正したりして会社の信用がガタ落ち
のためにインテックと合併したと考えられる。

(2)の場合はキャノンがITサービスを強化するために合併したと考えられる。

(3)の場合は常駐派遣する技術者が欲しいだけの合併と考えられる。
日本コンピュータシステムって元メサイヤだったんだ。
ゲームで失敗しても、生き残った末路がこれでは悲惨。

メサイヤって何？

>>756
http://www.e-xtreme.co.jp/masaya/

昔、「メサイヤ」という名前のブランド名を使ってゲームを作って
いたらしい。

発狂してしまった

>>749

国民年金もらえばいいのに

>>669
デパスは中毒性が高いからな
あまり飲むなよ　注意な
ここの板でデスパで検索をしてみてくださいな

この職業、会社員なのに自腹で負担しなければならないことが多すぎる。

それは、会社によりけりだとおもう

自腹どころか、会社が社保・年金納めてなくて
督促状来て、給与明細がマイナスに成ったこと
なら…。

うつ病発症者の)職種で目立つのはIT業界など技術職の方です。
精神障害による労災認定件数も急増しているのですが、その60％が専門技術職です。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career07/data07.html

ITエンジニアの過半数は「心の病」を自覚しています。
また、5人に1人はそれを医師に認められています。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

精神を病む人があまりにも多く、医師も「またITエンジニア（の患者）か」と呆れているようです。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hakenwhy01/hakenwhy01.html

ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。
例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケース
は結構ある。それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない。
しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

「うつなどメンタルな病にかかる人は他産業の10倍にもなる」という説もあります。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20071220/289950/

「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気にかかることもあります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/

この業界は鬱病になる人がいっぱいいます。精神の弱い人にはお勧めできません。
なんせ、協力会社の社員に、お前の命よりこのシステムが立ち上げが優先なんだよ。わかったかー
という事を平気でいえなくてはいけません。良心の呵責に悩む人はお勧めできません。
ttp://okwave.jp/qa3302327.html

障害者職業センターの担当の人にも、「そういう職種の方は多いですしねぇ」と言われたよ。
今の会社に復帰したいけど、SE以外の職種がなさそうなので、かなり悩んでます・・・。

電子土方と自認するようになってから、無駄な使命感もなくなって楽になりました。

でも土建業の人の方が待遇が良かったり

もれなんか、これまでに２回うつで会社辞めた
でも、かならずＩＴ関連の職に再就職ｗ
次も　たぶんＩＴ関連ｗ　ＰＣなしには　生きてけないＩＴ中毒ｗ

てか、ＩＴ以外にみんなどんな職に就こうと思ってるの？

うつの間は、　絶対ＩＴ辞めた！　って思うんだけど。
回復してくると、いやＩＴしかない！　ってなっちゃうｗ

>>769
俺は同じITでもエンターテイメント系にいきたい。
業務系はもういやだ。

>>770
　どっちも一緒だと思うけどなぁ。

　おいらを鬱にさせた張本人は、どちらかと言えばエンターテイメント系なヤツだった。
アニオタ、Linux・UNIXマンセーなヤツだった。
一緒に飲みに行けば、「どこそこのゲームクリエイターと知り合いなんだ」とか、自慢話しかしない。
男同士で飲んでてその話をするのは別に構わないのだが、女の子がいる前でもそんな話しかしない。
一種のマスターベーションだと思った。勿論、女の子達はこんなヤツと飲んでもつまらないというので、
誘われても一切断ってたとか。

　結局、おいらが辞めて暫くしてから、エンターテイメント系の会社に転職したとか。「前からそっち系の仕事を
したかった」と言ってたが、一緒に仕事していたところは「某携帯電話会社のネットワークエンジニア」なんだぞと
突っ込みを入れたかった。

　2人鬱病患者を作成した、○田誉○クン、君のことだよ。

ゲームクリエイターとか言うやつは信用するな。
一応ゲームメーカーの社員である俺もそう思うぐらいだ。

うつ病発症者の)職種で目立つのはIT業界など技術職の方です。
精神障害による労災認定件数も急増しているのですが、その60％が専門技術職です。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career07/data07.html

ITエンジニアの過半数は「心の病」を自覚しています。
また、5人に1人はそれを医師に認められています。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

精神を病む人があまりにも多く、医師も「またITエンジニア（の患者）か」と呆れているようです。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hakenwhy01/hakenwhy01.html

ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。
例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケース
は結構ある。それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない。
しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

「うつなどメンタルな病にかかる人は他産業の10倍にもなる」という説もあります。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20071220/289950/

「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気にかかることもあります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/

この業界は鬱病になる人がいっぱいいます。精神の弱い人にはお勧めできません。
なんせ、協力会社の社員に、お前の命よりこのシステムが立ち上げが優先なんだよ。わかったかー
という事を平気でいえなくてはいけません。良心の呵責に悩む人はお勧めできません。
ttp://okwave.jp/qa3302327.html

俺を鬱にしたパワハラ上司が転職して半年、
やっと毎日定時+αで働けるようになった。
成果を盗まれて、最低評価を付けられて、
それで人間不信になって、、、、
あいつさえもっと早く転職していれば
こんな糞みたいな病気にならずに済んだのに。

39歳SE
過去一度鬱で休職歴あり
もう今度はダメみたい
人生ｵﾀﾜ

>>775
ナカ〜マｗ
もれは、派遣に登録しろってアドバイスされたびょん
Ｌｉｎｕｘとかできるだけで　とりあえず時給２０００円くらいになるらしいびょん
引く手あまたらしいお

で、十分回復したら　紹介予定派遣で就職らしいびょん

俺の職場には過去にもうつ病で退職した人がかなりいるし、
抑鬱状態を治療しながら働いてる社員も大勢いる。
なのに、うつを理解しようとしない上司が多い。
今後の鬱の予防の参考になればと自分の鬱の話をしたり、
突然口数が減って無断で休むようになった同僚について
「うつかもしれないから早めに手を打ったほうがいいですよ」と言うと
露骨に不機嫌な顔をして話を中断させられる。
でも女性社員（庶務）の人生相談には嬉々として応じるサル上司。
鬱がひどくなった同僚が申請書類の提出が遅れてもフォローせず、
逆に女性社員(庶務)からの苦情を取り上げてSEやPGに怒る上司。
次から次へとSEやPGがうつで休職や退職するのも当然だよ。

>778

　体に見えない病だから、本人がその状況にならない限り、理解をしてくれる人は少ないと思う。

実際に体験したこと…

1.某N○Kの子会社にいた頃…　マニュアルを作成することとなり、デザイン部から人を紹介された。
　で、その人、以前にデザインで大ポカし、それが鬱になり休職した。1年近く休職後、復職したらしいが、
打ち合わせの時、総括部長が「心が弱ぇんだよなぁ」とぼやいた。(勿論、本人の目の前ではないが)
　で、前から鬱っぽいと思っていたので、翌週の頭に心療内科へ行ったら案の定「抑鬱状態」と診断された。
　翌日、そのことを話したら、個室に呼ばれ「まぁ、誰でもなる病気だから」と手のひらを返すように
言われた。
　契約社員だったので、結局その月で「契約終了」と相成った。

2.友人が取締役になり、暇こいてたおいらを会社に誘った。勿論、鬱だってことを知った上で。
　入って暫くしてから、うつ状態が発症、欠勤が続いた。しかしながら、「1時間でも良いから顔出せ」
だの「何で出ないの?」と時間関係なく、電話攻撃を仕掛けてくる。
　これ以上ここに留まってもロクなことはないと思い、2ヶ月で辞めた。
　友人曰く「某林大学の精神科に知り合いがいて、鬱のことを色々と聞いた」と行っていたが、嘘800。
全く理解を示していない。
　唯一救いになったのが、同じ会社で、違う部署の人が鬱になったことがあったと言うことを、
飲み会の席で聞き、それ以来、たまにメールでやり取りしている。

3.知り合い(社員)のツテで、とある会社に入った。上司も以前PDを経験していることもあり、理解を示して
貰えた。
　入って1〜2ヶ月は休むことなく順調だったが、ある時、違う現場に一時的に回された。そこから又おかしく
なり始め、欠勤が続いた。さすがに欠勤が多すぎたのか、3ヶ月目で契約終了と言うことに…
上司に「結構頑張ってたのに、残念だけど…仕方ないな。　治ったら又来いよ」と言われた。

　会社・上司がまずこの辺を変えていかない限り、無理だろうなぁ。

チラ裏スマソ。

ITエンジニアに襲いかかる「こころの病」への傾向と対策
第1回　事例で理解する「うつ病」の症状

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071122/287743/

土日出勤や連日の深夜残業といった過重労働，スケジュール通りに進まないプロジェクト，次々に登場する新技術に対応しなければならないプレッシャ，将来のキャリアパスが見えない不安…。
ITエジニアを取り巻く環境は厳しさを増す一方だ（図1）。過酷な状況に追い込まれれば，当然，疲れやストレスが溜まり，やがては“こころの病”へと移行する可能性がある。
読者自身あるいは読者の周りのエンジニアにも，“こころの病予備軍”は結構いるのではないだろうか。

ちなみに，筆者が産業医を務める富士ゼロックスでも，以前は1カ月以上の病気欠勤者のうち，メンタルへルス不調者の割合は毎年3分の2を超えていた。
もちろん，メンタルヘルス不調はあらゆる職種に見られる。

★しかし，他の職種と比べてITエンジニアがかかる割合は高い傾向にある。★

　ITエンジニアがかかる可能性が最も高いメンタルヘルス不調は，事例でも取り上げた「うつ病」である。
社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所が2004年に実施したアンケート（先に紹介したアンケートとは別のもの）でも，85.8％の企業が「最も多いこころの病はうつ病」と回答している。
さらに，厚生労働省の研究班が2002年度に中国，四国，九州地方で実施したうつ病の疫学調査では，成人の15人に1人がこれまでにうつ病を経験していることが分かっている。

うつ病は，最もかかる可能性の高いメンタルヘルス不調なのである。

河野慶三　富士ゼロックス全社産業医
1970年，名古屋大学医学部卒。厚生省，熊本県公害部首席医療審議員，労働省主任中央じん肺診査医，産業医科大学助教授，自治医科大学助教授を経て， 94年に富士ゼロックス本社産業医に就任。
98年から全社産業医。著書に「働く人の健康管理」（労働新聞社）など。医学博士

SEで3ヶ月休職するとやっぱ閑職にまわされるのかな？

トレドミンもろてきたが効き出すまで持つかどうか

昨日は仕事放り出して逃げ帰った
もうだめかもわからんね

主治医の抑鬱状態の診断書で三ヶ月休職
年明けに復職した
当面の仕事はドキュメント校正と文書管理
今後PM復帰の芽はないだろう

SEでも休職しちゃうと独立とか高収入難しくなりますか？

>>783
俺もまあ似たようなもんかな。
まあ、のんびりやっていこう。
そのうち何か楽しみが見つかるといいな。

SE

X

SE

B型は執着しないように見えて、実は執念深い。
明るくて社交的に見えても、油断してはいけない。それはB型の罠なのだ。
B型と話す場合、少しでも違う意見を言ったり、批判すると、B型の脳内の「敵リスト」にインプットされるらしい。
B型は基本的に他人を「味方・敵・どうでもいい」の3つに分けるらしい。
そしてその分け方は減点方式であり、B型に批判的意見、少しでも違う意見をいったり、反対すれば敵リストに入り、
どんどん減点されていく。そして点がマイナスであればあるほど、B型にとっての絶好の標的になるらしい。
だからB型は初対面で話すときはニヤニヤして妙に愛想がいい。これは相手がどうでるか探っているのだ。
敵・味方・どうでもいいリストを作成中のB型は社交的で明るく見える、しかし裏では実に巧妙に他人をランク付けしている。
そして敵リストを作成したら最後、欠陥マンション売りつけたりいじめたり監禁したりレイプしたり人肉食ったりまさに
悪行の限りを尽くしB型にとっての脳内リストの敵を叩こうとする。
またB型は人間としての罪悪感が欠けているのも特徴で、いじめを苦に亡くなった人に対して「死んでせいせいした」
「いじめられるほうが悪い」「レイプされるほうが悪い」などと平気で口にする。
もうすぐ卒業シーズン、入学シーズンを迎える。
新しい中学、高校、そして大学、職場、アルバイト。新しい環境でB型に出会ったときは、充分に注意してほしい。
もしB型と関わってしまったら、なるべく静かに、かつ慎重に関係を解消したほうがいい。
せっかくの新生活をB型のせいで台無しにしないためにも、ぜひ参考にしてほしい。

これはB型と関わってしまったがために、高校、大学など、10代後半から20代にかけてを
苦しみを味わうことになった者からの、後進のためのせめてものアドバイスである。

うつ病とはちょっと違うけど
躁鬱っぽくて薬飲んでます
毎日副作用で眠くてプログラムなんかみてられない…
薬のみながら現場にいる方はどうしてるんですか？

エスプレッソが欠かせん

うつ病発症者の)職種で目立つのはIT業界など技術職の方です。
精神障害による労災認定件数も急増しているのですが、その60％が専門技術職です。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career07/data07.html

ITエンジニアの過半数は「心の病」を自覚しています。
また、5人に1人はそれを医師に認められています。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

精神を病む人があまりにも多く、医師も「またITエンジニア（の患者）か」と呆れているようです。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hakenwhy01/hakenwhy01.html

ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。
例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケース
は結構ある。それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない。
しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

「うつなどメンタルな病にかかる人は他産業の10倍にもなる」という説もあります。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20071220/289950/

「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気にかかることもあります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/

この業界は鬱病になる人がいっぱいいます。精神の弱い人にはお勧めできません。
なんせ、協力会社の社員に、お前の命よりこのシステムが立ち上げが優先なんだよ。わかったかー
という事を平気でいえなくてはいけません。良心の呵責に悩む人はお勧めできません。
ttp://okwave.jp/qa3302327.html

>>789
納得。まさにその通りです。

SE

X

【元請け系SI企業の合併候補】
SCSとウルシステムの合併（トリトンつながり）
ITフロンティアと菱化システムの合併（三菱＋ERPつながり）
B-ENGとディーバの合併（ERPパッケージベンダー同士）
シンプレックステクノロジーとISIDの合併（平均給与の高いSIer同士）
NSOLとフューチャーアーキテクトの合併（コンサルとSIの融合）
【下請け系SI企業の合併候補】
NCSXとSIプロダクトとの合併
ソフトウェア興業とSMGの合併
CSKとクレスコの合併
アドービジネスコンサルタントとTCSホールディングスの合併
旭情報サービスとカテナの合併
【グループ入り企業の合併候補】
NCSとISBのNECグループ入り
日本コムシスのNTTデータグループ入り

247 名前： 名無しでいいとも！ 投稿日： 2008/01/26(土) 00:43:41.60 ID:gzDrHXyD
>>241
精神がしっかりしてる人間は嫌なことがあっても欝なんかにならないでしょ？
現代病なんだよ。平和ボケが生んだ現代病
戦時中ならそんな甘ったれたこと絶対に言えないよ
むしろ自分に喝を入れるだろう。しっかりしろ!ってね



フジに本当に解ってないひとがいるね

【元請け系SI企業の合併候補】
SCSとウルシステム（トリトンつながり）
ITフロンティアと菱化システム（三菱＋ERPつながり）
B-ENGとディーバ（ERPパッケージベンダー同士）
シンプレックステクノロジーとISID（平均給与の高いSIer同士）
NSOLとフューチャーアーキテクト（コンサルとSIの融合）
【下請け系SI企業の合併候補】
NCSXとSIプロダクト
ソフトウェア興業とSMG
CSKとクレスコ
旭情報サービスとカテナ
トラフィックアイとシステムセンター
【グループ入り企業の合併候補】
NCSとISBのNECグループ入り
日本コムシスのNTTデータグループ入り
アドービジネスコンサルタントのTCSホールディングス入り
【インターネット、モバイル系IT企業合併候補】
dwangoとDeNAとレーベルモバイル
サイバーエージェントとmixiとゼイヴェルとKlabとライブドア
サイバードとgirlswalkerとカフェグローブ
USENと比較.com

パッケージ系SI企業の合併候補】
東洋ビジネスエンジニアリング（134.9億円）とディーバ（25.2億円）→売り上げ160.1億円
【元請け系SI企業の合併候補】
住商情報システム（1373.4億）とインフォテック（326.3億円）→売り上げ1699.7億円
ITフロンティア（610億円）とエスアンドアイ（116億円）→売り上げ726億円
シンプレクステクノロジー（67.4億円）と電通国際情報サービス（774.4億円）→売り上げ841.8億円
新日鉄ソリューションズ（1565億円）とフューチャーアーキテクト（152.6億円）→売り上げ1717.6億円
【下請け系SI企業の合併候補】
日本コンピュータシステム（34.1億円）とエスアイプロダクト（6.6億円）→売り上げ40.7億円
ソフトウェア興業（269.7億円）とSMG（5.9億円）→売り上げ275.6億円
旭情報サービス（87.6億円）とカテナ（407億円）→売り上げ494.6億円
トラフィックアイ（6.2億円）とシステムセンター（58.7億円）→売り上げ64.9億円
CAC（売り上げ373.9億円）とCEC（売り上げ488億円）→売り上げ861.9億円
日本システムウエア（337.1億円）とＫＳＫ（125.8億円）→売り上げ462.9億円
【グループ入り企業の合併候補】
日本コンピューターシステム（190.7億円）とISB（126.4億円）のNEC子会社（4兆6526億円）入り→売り上げ4兆6843億円
日本コムシス（2572億円）のNTTデータグループ（1兆449億円）入り→売り上げ1兆3021億円
アドービジネスコンサルタント（71億円）のTCSホールディングス（1322.3億円）入り→売り上げ1393.3億円
クレスコ（109.7億円）のCSKホールディングス（2459.8億円）入り→売り上げ2569.5億円
【インターネット、モバイル系IT企業合併候補】
dwangoとDeNAとレーベルモバイル
サイバーエージェントとmixiとゼイヴェルとKlabとライブドア
サイバードとgirlswalkerとカフェグローブ
USENと比較.com

納期間際なのに夜眠れない…
日中眠くて仕事できない
カフェインいくら摂取しても無理
死亡フラグたった＼(^o^)／

納期まぎわなので夜眠らせてくれない。
一日中眠くて仕事の能率が落ちる。
カフェインは薬と合わないので飲めない。
死亡フラグたちっぱなし。

明日からまた会社ですね。
5日頑張れば、3連休できるか...
でも、今週も75時間くらいは働きそうです。

3連休というのはどこの国の言葉ですか？

酒飲まなきゃ出社も出来ないような状況うなのに、
冷静に分析して「俺は、甘えてるだけじゃないのか？」って考えてる自分もいる。
逃げ出したいが、口からは根拠のない「大丈夫です」しか出てこない。

壊れていった同僚たちの気持ちがようやくわかった、ごめんよ。

今日も部長に怒鳴られたから、明日派遣のコンピュータオタク
いじめちゃお、ぶはははは興奮して眠れん

「頑張りすぎる人」が会社をダメにする―部下を無責任にしてしまう上司の法則
ロジャー・マーティン (著), 小林 薫 (翻訳) 　価格： ￥ 1,890 （税込）

もまいら頑張りすぎ

現在ＳＥになりきれずＰＧのままでこの３月退職するおれがきましたよ。
休職６ヶ月で毎日だらだらして楽しい日々をすごしているが、
こんなことしていてもしょうがないので３月で会社やめることにした。
うつ云々よりも、仕事へのストレスに耐えられない体になっちゃったよ。
こんどは違う業界でそこそこ食べていける仕事をしていきたいな。

>>807
おつかれ。
自分は１年休職して復職して１年少し働いたが
今日からまた休職が始まった。
もう少し落ち着いたら会社を辞めようと思う。
今年は結婚が決まっていたのに残念だ。

>>807
おつかれ。
俺は、俺をこんな状態にした元上司がくたばるまでは辞められん。
ただその一念で休職もせず抗鬱剤を飲みながら仕事している。

>>807
おまえはオレか？結婚考えてるからまともな会社
に行くことにする。零細ITは社員も仕事のレベルも
ゴミばかり。高卒とかマジ勘弁。

この業界は学歴意味無いな。
中卒でも腕さえあれば食っていける。

が、中卒で腕がある香具師を俺は見たことない。

俺はあるな…
高校中退の引き籠もりだったのに
立ち直ってスーパープログラマーになった奴いた
プログラミングをおぼえたのは引き籠もってた時らしい
まあ、かなり頭のいい奴だしものすごく珍しい例だろうけどね

>>813
へー、すごいな。そういう香具師は素直に尊敬するよ。

>>813
しかし出来る仕事には限界がある。
大卒レベルの数学、物理等の知識を読み解く必要のある
仕事は不可能。

>>815
高卒レベルの数学、物理で大丈夫ないか？
GPSとかの仕事なら別だけど……

まあ長続きするなら何でもいい。おれは。

風呂は何日おきに入る？

今は寒いから毎日
暖房が電気だけだから入らないと寒くて寝られない

【労働環境】パソナ：派遣技術者を自前育成へ　学歴・職歴不問、受講料は9万4500円…2月下旬から [08/02/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202855450/l50

配偶者はSADで専業主夫だから自分が稼がなくてはいけないが
自分も長いこと鬱が酷くなったり寛解したりを繰り返している
そこへ齢38にして更年期がｷﾀかもしれん今日この頃

>>821
そんな配偶者いくらなんでも重荷だろ
一人になったほうがいいと思われ

★35歳超45歳未満の転職サロン Part87★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202835977/l50

>>822
ありがとう
でも長年連れ添ってる相手だから
最後まで責任持ちたいのだ
できれば貧乏暮らしもさせたくないが
こればっかりはこの先判らんから('A`)

もう死にます

死ぬまでｲ�`

死ぬ位だったらSEなんて辞めちゃおうよ
他のことしたってきっと食っていける

SE辞めたら最低200万は年収下がりそう・・。
絶えられるか心配。

鬱じゃないけど、ストレス性の自律神経失調症です。
会社が嫌で嫌でたまんない。
その上、最近、家事するのも外出するのもものすごく億劫。
今も洗濯物とりこまなきゃらなないのに、ここに書き込んでるし。
ちょっとやばいかも。

本格的にやばくなる前に休養した方がいいよ

>>830
休養ってどうすりゃいいんだろう。
医者は診断書書いてくれないし（そこまでひどいと判断されていないらしい）、自主退社して休むほど貯金もないし。

医者曰く、一時的な気の落ち込みらしいけど、そんな状況がもう２年近く続いてるんだが・・・

今の会社のストレスなら転職先を決めておさらばするのが早いんじゃないかな
IT系以外の企業のIT部門（要は発注側）に回るのが長く生き残れる秘訣らしいよ

あるいは診断書書いてもらえるように演技力を付けるとかかな
医者だって所詮他人だから、こちらの真の苦しみを理解できない奴もいるさ
ちょっと大げさに表現してちょうどいいのかもしれないよ

>>831
セカンドオピニオンもらうつもりで別の医者あたったほうがいい。

SEを辞めて9ヶ月・・・・。
辞めたと言うか出社できなくなってそのまま契約終了なんですが・・・・。

今は葬儀屋で事務のバイトしてます。時給は1500円。
SEの仕事なんて半分文書作成みたいな物でしたから、wordの技術はそのまま使えましたね。
しかしexcelを触る機会が減り、関数とか頭の中とか抜けまくっている。

この仕事になってから、会社で居眠りと言うか眠くなる事すら無くなりました。
いつからか〜？っていうか、気が付いたら始めからって感じです。
やっぱ俺にはSEって向いてなかったのかと思う次第です。

知ってても自分では使えないトリビアを一つ。
葬儀に掛かる費用の目安は「参列者数×1.6万円」だそうです。
自決の前の参考に是非。

給料安くても自分にあった仕事に就けてよかったね
葬儀はやらないようによく家族に言ってあるから大丈夫だと思うけど
焼き場の待合室使用料や墓のふたを開ける時の石材屋の立会料も結構するよね

何も考えられないで言われるがままに払うようなお金って後で考えると妙に高い
親父の葬式と納骨が終わって１〜２年たってから
祝い事の代金なんかと引き比べて気づいて足下見られてたんだろうなと思った

>>836
れすサンクス。

> 給料安くても自分にあった仕事に就けてよかったね
合っているのだろうか・・・・。まだ答えが出ていない。

・・・と昼休み携帯からスレをチェックした時は書こうと思ったのだが、
帰り際、「3/20から営業に移って欲しい」と社長から打診された。

今時葬儀屋だけでは食っていくのが難しいから、会社は色々新規事業を模索していて、
その新規事業関連の事務のバイト、という訳だったのさ。
色々試験的にやっていた事業の中で、
人間ドック斡旋と、食品販売で行けそうだ、という経営陣の判断がでたようで、
その2品目の営業をやってくれないか？という打診。

考える時間を1ヵ月頂いたので、
もう本当にＩＴとは縁を完全に切り営業マンになるのか、
それとも他の仕事を探すのか、
ゆっくり考えて、答えを聞かせてくれと。

どうなんだろう。営業って。自分に出来るのだろうか。
職場環境は家から25分と至近距離にあるから失いたくないのだが、
また仕事を探すのも大変だし・・・・。
会社側としても、新しい人間を雇うより、3ヶ月だけだが事業内容を知っている人間を使いたいだろう。

悩みどころだね
SEも最初はPGに毛が生えたような物だけど
だんだん技術営業の要素が強くなっていくから
専任で営業するのか技術屋と営業の橋渡し的な仕事に進むのかになるんだろうけど…

考える時間をそんなにくれるって事は
今の仕事も営業に移るのを断ったからってクビにはならないだろうから
じっくり考えてデスクワークと営業とで自分に合いそうな方を選べばいいんじゃないかな

病んだSEの方々、SEになる前はどんな感じでしたか？
鬱とは無縁の健康体？
自分は自傷癖のある学生なんですが、SEを目指すのは自殺行為でしょうか

>>839
SEに限らず情報産業は危ないかもしれん。

>>838
レスサンクス。
亀レスで申し訳ないです。

事の真相は「営業へ異動or退職」なんだよ。
それで困ってしまって。

連合の「労働問題相談窓口」に聞いたら、
「当初の約束とは違うと言う点で問題化する可能性は有る。もし異動を受けるのなら、改めて雇用契約を結び直しなさい」
とアドバイス頂いた。

また就職活動するのは鬱だなぁ・・・。
確かにココで営業になれば、完全にSEというかIT業界からは縁が切れそうだ。

>>839
鬱になる前は自分で言うのも何だけど
おもしろいとか場が和むとか言われてた

女の子からも飲みによく誘われた

鬱になって以来
みんな俺の元を去っていった

まぁ鬱の人間には並の人間はついていけないからなぁ・・・・・

>>829だけど、今週はますます酷い。
朝起きるのが気持ち悪い。会社到着するとぐったり。
段取り悪いくて、細かいミスを繰り返し、自分で自分の首しめてる状態。
１９時あたりから、朦朧としはじめて能率が極端に落ちてくる。
帰宅遅いけど、入浴、食事、片付けなど、最低限のことしないと生活がまわらないので、
睡眠にしわ寄せがきてる。
なんか昨日から倦怠感と下痢だし（泣…）

でも今のとこでがんばるしかないので、耐えるしかないです。
若いみなさんは、転職できるうちにしたほうがいいですよ。
私は、こんな生活何年も続けられないと思いつつ、後回しにしてもう手遅れです。

>>843
心配です…大丈夫ですか？

会社に産業医などはいないのですか？
いれば相談することをオススメします
あと今の病院は変えてしまうこと
素直に今の気持ち、ここに書き込んでいるような、内容を伝えてみてください

有給などはとれそうにありませんか？

私は鬱ではなくてSADからくる鬱状態だったのですが、
家事を無理にやる必要はないのではないでしょうか
私は「今は療養するのだから」と、思い切って怠けることで改善しました

自炊して栄養を偏らないようにするのも大切ですが、
たまには外食や外で買って食べ、
洗濯は休みの日に一週間分まとめて洗濯し、毎日洗濯しない…など
少しでも負担を減らしてみたらどうでしょうか

>>844
親身になってアドバイスしていただき、本当にありがとう。
すぐ寝るんであまり書き込めませんが、暖かいお気持ちに感謝します。

作家って　うつになりやすいみたいね
ＳＥとかＰＧって　作家と同じく　書いてばっかりだよね

作家が鬱になりやすいのは
一人で仕事していて常に不安なこと
ネタ切れしたら生きていけなくなるという不安
が大きいと棒社長が言っていた

だから作家から電話があったらたとえ会議中であろうとも
絶対に折り返しにせず会議中断してでもつなげ

とその社長はいっていた

SE/PGは「こういうネタで作ってくれ」っていわれる職業だからネタ切れする心配はないなー
それに一人で仕事することも少ないし

SE/PGが鬱になりやすいのは過労心労のせいだと思われ

>>848
SADもある。

納期直前に仕様変更とかあるとね……

>>848
いわゆる提案型の開発屋だとネタが命だったりもする。