ACの救世主 アスクヒューマンケアについて語ろう!

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28優しい名無しさん:2007/06/27(水) 00:19:31 ID:9wzJ475K
いや、むしろ真実性はあると思うが。
むしろ必死なのはID:lyjsBQWyの方
この人って関係者なんだろうか。
やたら、擁護してるし、問題点を明確にしろしろ
こだわりすぎる節があるよね。これって犯罪者の常套手段の様な希ガス
アスク応援したくなるとか、頭も相当壊れてるっぽいしなw
29優しい名無しさん:2007/06/27(水) 00:36:37 ID:MccZuXRh
>>28
どう見たって ID:ChJWNWejがおかしいだろ。
専門家はそんなことありえないと言ってたという伝聞かいても
何を指してありえないと言っているのか見ていて理解出来るか?
その具体的な内容を明確に言えと言っているのだが。

具体的にどのようなことを受けたのか何故隠しているのか。
ID:ChJWNWejは明らかにすればいいだけ。


具体的にどのような内容のセミナーを行なっているのかを明確に述べろ。
ただ示せばいいだけ。
30優しい名無しさん:2007/06/27(水) 03:40:18 ID:UlKNuQfw
2ちゃんだから無記名で書けて書き逃げだと思ってたら大間違いだよ。
訴えられて敗訴して賠償金取られてるのも多いし、前科がついたのもいる。
確証も証拠もないのに好き勝手に書いてると後々苦しむのは自分だよ。
31優しい名無しさん:2007/06/27(水) 09:39:13 ID:9wzJ475K
いや、ID:ChJWNWejは明らかな関係者だと思われ。
明確に示せも何も、ID:ChJWNWejはここの元患者だった訳でしょ?
彼がいくら専門家から、ここの諸事情を聞いた云々言ってたとしても、素人の彼が専門性のある
意見を述べるなんてまず不可能だと思うしな。
そこを関係者が必死についてるのだと思われ
で、もっと他の意見はないの?アメリカ研修とか、セミナーの
研修とかそう言う話。もっと冷静な意見求む
それにしてもベティーフォードセンター、スタッフが全員回復者って
胡散臭げだな。ここってどうなのよ?
32優しい名無しさん:2007/06/27(水) 10:20:08 ID:9wzJ475K
>>31の訂正
いや、ID:ChJWNWejは明らかな関係者だと思われ。 ×

いや、ID:lyjsBQWyは明らかな関係者だと思われ。 ○

スマソ
33優しい名無しさん:2007/06/27(水) 13:22:57 ID:uh4Z5yKR
>>32
専門性もなにも受けた本人が具体的にどのようなことを
受けたのか述べろと言っているのだが。
それが専門的なことを聞いていることになるのかよ。


他の専門家がこれで治るとは思わない→これとは具体的に何のこと?
という質問を避けている理由はなんだ?
34優しい名無しさん:2007/06/27(水) 16:03:19 ID:9wzJ475K
ID:uh4Z5yKR or ID:lyjsBQWy

     ↑

なぜかとっても必死です (σ∀`)ワラワラ
35優しい名無しさん:2007/06/27(水) 19:10:30 ID:/NdCA37B
>>34
俺ID:uh4Z5yKR or ID:lyjsBQWyなんだけどさ。

何故質問から逃げてるんだ?
専門家が”これ”で治るわけが無いと言った、
その”これ”とは何なのかを具体的に示せと言っているだけ。

普通問題があるのなら、
その指しているものを示すだろ。
なんで伏せてるの?

その質問をすれば=関係者になるのは非論理的。
第三者はどう思うのかね。


この問題に関心を持って、その問題点とする具体的な
療法とは何かを気にするのがそんなに悪い事なのか。
多くの人が苦しんでいることだから、
触れる機会がありうるだろう療法の内容について
質問をしているだけ。

だれかこの内容をこのはぐらかす人以外に知っている
居るかな。
36優しい名無しさん:2007/06/28(木) 00:11:01 ID:7LtPOyRQ
ID:uh4Z5yKR or ID:lyjsBQWyは誰がどう見ても異常なまでの粘着ぶりw

大体、こいつがアスクに対して本当にどうでも良い立場にあるなら、ここまで周到に
粘着なんかしてこないだろからな。関係者だって見られても仕方のない側面もあるんだよ。
大体、ここで書かれてることが単なる中傷にせよ、真実にせよ普通、
されてる側と無縁な立場にいる人間ならば、そんな事はどうだって良い事なんだろうし、
ここまでムキになって構う理由等一つもねーだろーしな

ちなみに自分もかつてアスクの研修に出たことがあるよ。窓口の対応は悪くなかったが
代表にはあまり良い印象は持たなかったかな。ここの代表、子供が着くような、すぐバレる
ような嘘を平気でつくし、口の軽い奴だな〜ってのがその時の印象だった。
カウンセリングに関しては知らないので、ここで言われてることに関する真偽に
関してはコメントできないかな。ただ、アメリカ3都市の名誉市民は有り得ないよなw
これは明らかな経歴詐称だろうし、あまりの下らなさに読んでてワロタYO
37優しい名無しさん:2007/06/28(木) 00:16:31 ID:Qo9et6r9
バーカちゃん達
38優しい名無しさん:2007/06/29(金) 12:53:56 ID:Ad49mmFc
>>25
>>26
その件は、所属する団体に訴えてみたらどうでしょうか?
カウンセラーとしての倫理基準に、明らかに違反していますし
もし本当だとしたなら、厳重な処罰対象出来る筈です。
後、消費者センターに苦情を言うことも大事だと思います。
どちらにしても信頼出来る団体ではなさそうですね
39優しい名無しさん:2007/07/02(月) 00:04:24 ID:rcfNSTwn
今時、ACを謳う団体なんて信用するアホがいるのかね。ここって斉○学関連の
団体なんでしょ?私はかつてここのセミナーを2、3度受講したことがあるんだけれど、ACと言う概念に
気味が悪くなる程、固執してて何とも異様な雰囲気だったのを覚えてますよ。
所長の下ネタ好きにも呆れ帰りましたしね。どう見たってとても、治療に対して真面目に
取り組んでる姿勢には見えなかった。ここで書かれてる所長の経歴詐称も事実なら
もう立派な犯罪でしょ。
40優しい名無しさん:2007/07/03(火) 06:11:06 ID:412UoH1W
よく準備された心にだけチャンスは訪れる。
アスクは、ある程度回復していないと、揚げ足取りで終わってしまう。
ネガティブな発想しかしない人には、あまり効果はありません。
これは、どんな心理療法でも言えることです。
いかに、用意されたものから、自分の合うものを探し、気づいていくかが
回復の勝負というか。他者の言動に気が散っているようじゃ、回復が遅くなるだけ。
まだ、それだけ人の問題から離れられないってことでしょうから。
41:2007/07/04(水) 15:14:37 ID:YZej5uuU
そう言う甘い言葉で社会的弱者を食い物にしてるんだろ。
おまえらの事人権団体に話したら、その団体がマークするってさ。
回復だのACだの、今時やってることも時代の波に乗り遅れてると思うし
おまえら、業界からも村八分なのわかってます?
空気読めないって哀れだ罠
42優しい名無しさん:2007/07/05(木) 08:54:30 ID:GpDa4jiZ
私、ここのセミナーで所長にナンパされた経験があります。
二度と行くまいと思いました。気色悪かったです
43優しい名無しさん:2007/07/05(木) 09:40:07 ID:rrAgqswf
関係者>>1が立てた宣伝スレ

被害者の暴露がはじまる

>>1が宣伝忘れて必死に火消し、火病
(つか大人しく経験者装って宣伝してればいいのに)

>>1
ここで治した人の経験談のでっちあげでも用意してからスレ立てるべきだったね
44優しい名無しさん:2007/07/06(金) 10:52:54 ID:fT64R24q
宣伝する経営者もきっとバカなんだよw
しかし経歴詐称にナンパ行為とか、マジ話ならかなり笑える話だなw
こんなとこに騙される奴ってホントにいるのか?
ここの発行してる月刊Beってのも、体験談とか全部、捏造っぽいしwwww
45優しい名無しさん:2007/07/06(金) 13:54:12 ID:c7s4HRIA
>>41
そっか? 認知行動療法も弁証法的行動療法も
時代的には遅れていないけどな。アスクがACだけだと
思っているなら、情報不足だよ。
前が全国アルコール問題という機関だったことを
忘れてはいけない。あそこは、アルコール依存症がメイン。
そこに行動心理として、共依存やACがでてきている。

44>体験談とか全部、捏造っぽいし
これは、ありえないな。だって、私が書いた原稿が載ってるんだもの。
別冊みたいなのには、私の友達の投稿が載ったこともあった。だから、一般患者からの
投稿が載ってるんだよね。
実体験だよ。本当に裏を見ようとして必死なんだろうね。
生きづらいだろうなと感じます。まぁ、がんがれw

アスクに自分の人生の責任転嫁をしたところで、
なんにもならないし。上手い回復をしている人なら、
ここに悪口は書きにこないだろうね。勉強になったよ。
党派的動機が、どんどん集まってくるかな?
ちょっと観察。

46優しい名無しさん:2007/07/06(金) 16:28:58 ID:8xjxC01w
ここのセミナーに行ったことある。

確かに所長は下ネタが好きで1日に何回かセックスって口にしてた。

朝鮮や韓国の人が納得するまで謝罪しなければいけませんとか
在日擁護発言にはマジ引いた。
47優しい名無しさん:2007/07/06(金) 16:54:00 ID:4lm64AN6
>>45
へぇー面白いな
おまえの書いたところここに転記してくれないかな
おまえが書いたのなら著作権も問題なかろうwww
48優しい名無しさん:2007/07/06(金) 16:58:48 ID:4lm64AN6
ついでに言うとね
馬鹿でもわかるんだよ、このスレの不自然さはね
もう最初の構成から失敗してるのね
爆笑レベルだからヲチされてるんだよwwww
49優しい名無しさん:2007/07/06(金) 18:03:18 ID:fT64R24q
月刊Beの体験談捏造疑惑を投げかけられた途端、必死に反論して
来る辺り、読みが図星だったみたいだなwwwww
所長の経歴詐称も事実のようだから、捏造も有りえるだろw

>>46
所長の下ネタ好きは有名な話。きっと下半身に相当なコンプレックスが
あるんだよw

あれだけアメリカで名誉市民持ってるのにねぇ
大統領には呼ばれたりしないのwwwwww?
50優しい名無しさん:2007/07/07(土) 01:09:24 ID:iKhLTo+S
>>認知行動療法も弁証法的行動療法も
>>時代的には遅れていないけどな。

あれもこれもアメリカ発祥の得体の知れねー心理療法を
取り入れりゃいいってもんじゃねーべさ。要するにここって、
真新しい療法をアメリカから持ってきて、当人達がろくに扱いも出来ねー癖して
うちは最先端やってます!みてーなことやって集客すんのが目的なんだべ。
ここでやってるナラティブセラピーなんてのが、それの代表例だと思うしな。
これ、とある短期療法を受けた事のある人間ならすぐに分かると思うが、
それを単に言語化させただけの単なる進化版。無論、ACの回復にも全く
役立たないものだし、短期療法自体が効果が皆無に等しく全くと言っていいほどタブー視されてるからな。
なのに、回復に役立つスキルだからって、毎年8万くらいの高額セミナー主催して
たくさんのAC騙してるんだよな。
まぁ、それ自体が、立派な詐欺行為な訳で、斉藤某が周囲から批判される所以は
そう言った無責任で目先の利益の為なら弱者を食い物にしてでも、お金をむさぼり取ると
言う一言に尽きるのだろう。

そう言えば、俺の知り合いの療法家が、その昔、ここの事ぼろ糞言ってたっけかな。
何でもその昔、ここのカウンセラーがどうやったら、トラウマの治療の最先端を謳えて、
お客をたくさん集められるのかってことを、真顔で聞いて来たらしいぜ。
その人は、真面目に治療に取り組んでた人だったから、頭にきてまともに取り合わなかったんだとさ。
無神経で非常識きわまりないほど、治療に関して不真面目な印象だと言っていたよ。

ま、セミナー中に下ネタばかりとか、そう言う話聞けば、俺がここまで語らなくとも
その不真面目さ等、一目瞭然だとは思うんだがw
51優しい名無しさん:2007/07/09(月) 02:50:59 ID:wiwqLDhX
>>月刊Beの体験談捏造疑惑を投げかけられた途端、必死に反論して
来る辺り、読みが図星だったみたいだな

そう思いたければ思っていればいいよ。ためしに経験談書いて送ってみ。
中身がよければ採用されることあるから。やってもいないのに、捏造疑惑を
書くのは、ACの仲間にとっても失礼だよ。みんな、血肉を削るような体験を
投稿してるんだから。アスクを神格化する気も無いけど、嘘を書きたてるのは
どうかと思う。。。

>>ACの回復にも全く
役立たないもの

そうでもないと思うけど。
認知行動療法は、AC(虐待やうつを伴う)に、役に立った記憶がある。
弁証法的行動療法は、ボーダーに役立つよ。
AC(虐待サバイバー)の場合、認知行動療法はトラウマにさえ
影響を与える。自尊心の獲得には、もってこい。

ものごとを懐疑的に考えるのは、そんなに悪いことではないとは思うけど、
猜疑心や疑心暗鬼は、回復の役にはあまり立たないと思うな。
自分に役立つものを、うまくコーディネートするのも
回復の一歩と本人のセンスだと思う。捏造を暴く勢いがあるなら、もっと役立つ情報を
探したほうがいいんじゃない?

ゲスのかんぐりっていうしね。
52優しい名無しさん:2007/07/10(火) 05:49:36 ID:Ennt2vQr
無意味な宣伝乙カレー!
経歴詐称やってるようなゲス野郎が運営してるような所の
発行してる体験談など信用しろと言う
方が、どうかしてるだろよ。
少なくともこのスレ読んだやつは、一人も信用する
奴なんていないだろうね。
ここの所長自体、人間的に成熟した大人には
とても見えないし、テメーは人格障害かってくらい
頭も相当狂ってるしなw口八丁手八丁なのは
勝手だが、呆れるくらい嘘つきだろうよ。
それも子供がつくような、すぐバレるような嘘を
シャーシャーと吐く始末だしw
こいつらは、AC,ACだの騒ぎ立てて、最先端だの謳って、
派手で高額なパフォーマンスセミナーを主催して、
捏造した月刊誌の体験談で集客して、ようは、社会的弱者から
金をむさぼり取るだけのダニのような連中なんだろ。
学会でも、アスクから回復者が出たなんて話一度も聞いた事もねーしな。
むしろ、療法家達からは、かなり批判の声すら上がってるって話だぞ。
それに、ここの代表って本当にソーシャルワーカーの資格持ってるの?
それと、アスク擁護派には、所長の名誉市民取得の経緯を詳しく聞いてみたい
もんだねw?実際問題、アメリカでそれだけ、著名な方ならマジな話、大統領からも
お呼びがかかるってもんでしょうよwwwww
そう言う疑惑をきちんと釈明してから、偉そうな首垂れろよw

53優しい名無しさん:2007/07/11(水) 04:36:19 ID:7TYoW5rN
ベティ・フォードセンターの名前で、ピンとこないんだ。
54優しい名無しさん:2007/07/11(水) 07:28:08 ID:ElaxqFGR
>>53
ベティーフォードセンター、スタッフが全員回復者だとかやたら怪しくね?
ここのセラピスト、一人一人ググったって何の検索も
ヒットしねーし。アメリカでどんな事やってる連中なのか
正体さえ見えないから、妙に気味が悪いんだよな。
第一、何でACからの回復に全く役立たない短期療法の
セミナーを毎年主催してるんだろう・・・・。
大体、マトモに臨床やってるセラピストが、患者から高額な金をむさぼりとって、
効果のない短期療法セミナーをあんなパフォーマンス染みた演出で、主催したりするんだろうか?
アスク及び斉藤一派が批判されるのはそう言うエセ的な要素が数多くあるからなんだろう。
グリーフワークセミナーとか、大半の専門家は批判的だしな。それで素人がトラウマから
回復するなんてまず皆無に等しいそうだよ。ここは回復の為のスキルだなんて
いい加減な事、謳ってるみてーだがな
55優しい名無しさん:2007/07/11(水) 21:41:43 ID:h4MWdLy5
みんな落ち着いて!

ここは2ちゃんねるなんだから!

誰か、所長の在日・朝鮮擁護発言に突っ込むひとはいないの?
56優しい名無しさん:2007/07/11(水) 23:01:21 ID:ElaxqFGR
2ちゃん=本当の事が多い。
これ、定説
57sage:2007/07/12(木) 00:01:06 ID:/fYRp+Ob
ビィとか興味あったしメルマガとっちゃってるよ。
58優しい名無しさん:2007/07/12(木) 10:53:34 ID:1aDLZuCm
関係者、宣伝乙カレー!
無駄な労力、ご苦労さん♪

>>55
所長の在日擁護発言だなんて、話の論点、巧妙にずらすなよw

そう言えば、ここの所長ってやたら正義感ありありと振りかざすよなww
裏を返せば誠実さのない人間の特徴とでも言うのか・・・口で良い事ばかり言う人間ってのが
一番信じちゃいけない人間の典型例なんだなって、この所長から学んだよw

捏造疑惑のあるビィなんかより、回復者の体験談ならもっと
まともなところでリアルに聞けるよ。こんな胡散臭い団体の
発行する雑誌の体験談ほど信用性のないものないもんなw
59優しい名無しさん:2007/07/12(木) 10:53:52 ID:q/DFL9l6
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
60優しい名無しさん:2007/07/12(木) 21:01:52 ID:c70unpv7
>58 所長の発言だなんて、話の論点、巧妙にずらすなよw

俺は、論点なんかずらしてねえ!よく読め!
在日擁護を突っ込みたいんだよ!

お前もいつまでもこのスレには貼りついてんな!粘着野朗!
お前リアルで友達いねえだろ!たまには外に出て日の光を浴びろ!

レスは医らねえよ、もう来ないから!
いつまでも粘着してろ!

お前はどこに行っても回復しねえ!
61優しい名無しさん:2007/07/12(木) 23:44:25 ID:1aDLZuCm
>>60
一々ムキになって必死に反論してくるところを見ると
俺の言った事が図星だったようだなwww

と言うことで、所長は皆からいじめられて、とうとうすねてしまったみたいですwwwww

62優しい名無しさん:2007/07/13(金) 12:47:41 ID:XMsDMb8E
60は完璧、ここの関係者だっぺな。
所長本人かどうかは知らんが、普通、
あの程度の事であそこまでムキになったりはせんだろ。
痛いとこ突かれまくってるんで、論点そらそうとした
んだろうが、そこを見抜かれて返って墓穴掘ったんだっぺw
にしても頭悪すぎだっぺなw

ま、わしに言わせりゃアスクなんてかかっとったら、それこそ
回復するもんもしなくなっちまうだろうし、それこそ、ぼられるだけ
ぼられて、人生そのものを失っちまうんだろうな。
くわばら、くわばら

で、誰かこんなエセ集団に騙されん為にも、このスレのマトメでも作ってみたらどうだっぺ?
63優しい名無しさん:2007/07/14(土) 00:16:57 ID:GZ07nYTe
ところで>>8は何処言っちゃったの?
被害体験があるなら、これからアスクを検討してる人や
実際にかかっている人にとっても、参考にする上でとても大きな目安に
なると思うから、あなたの体験談はとても貴重だと思うんだけどな・・って
もしかして書き逃げなのかな?
所で、ここの系列?と言うか所長のやってるカウンセリング
ルームの雰囲気ってどんな印象なんですか?
>>8さんの話では、所長が倫理規定を破ったりって気になる話も出てるようですが・・・
64優しい名無しさん:2007/07/17(火) 16:04:47 ID:IGiXUL0M
>>64
雰囲気は最悪。
治療方法も無茶苦茶な上に
女のババアカウンセラーの態度も最悪。
ありゃ、接客舐めてるとしか思えないよ
65優しい名無しさん:2007/07/17(火) 16:05:39 ID:IGiXUL0M
訂正

>>64じゃなくて
>>63でした

66欽ちゃん:2007/07/18(水) 16:08:01 ID:P1wYl3TT
『KLACK』  〜光を纏う救世主〜

神谷聖也様(Guitar)  『愛』を伝える紅蓮の聖者
           心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈様(Bass)      『夢』を与える蒼天の賢者
           瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜様(Guitar)  『翼』を持った白銀の王者
           背に翻すは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal)      『魂』で奏でる黄金の覇者
           身に纏うは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・

愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主達様で在るのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
67優しい名無しさん:2007/07/19(木) 08:04:23 ID:2Fo1KycN
オレの主治医の精神科医、ACマンセーなんだが、
オレより主治医の方が、イッチャッテル気がしている今日この頃。
クリにACの本がたくさん置いてあって、おかしい。
必然的に、集まる患者はボダが多い。
だからクリは大混乱。

あと、お金持ちの患者が好きらしい。
医療と高学歴がお好きで、成金・権力主義な気がする。
68優しい名無しさん:2007/07/19(木) 17:58:15 ID:PC75z2Gk
>>67
今時、ACマンセーなんてのがそもそもドキュソだろw
ACは、所詮ブームに乗った甘みのあるビジネスなんだよw
その言葉で散々躍らせて、弱みにつけこんで、お金を根こそぎ
むしりとって、いらなくなったらボロ雑巾のように捨てる。
いつまでたっても、それに気づかないやつは、俺の言うサイクルに
見事にハマって捨てられていくんだろうな。利用されるだけ利用されてさ。
彼らの正体って、段々バレてきてるみたいだけど、AC謳う団体なんて、ほぼ詐欺と思っていいだろうね。
69優しい名無しさん:2007/07/20(金) 21:49:12 ID:uk83QMNb
2chだったら↓↓↓みたいなとこ読んでおくと、クソ医者に騙されにくくなると思う

精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182283302/
70優しい名無しさん:2007/07/22(日) 10:54:54 ID:icwK4UFz
今北産業。
アスク、オワタなwww
宣伝しようとスレをたて、失敗。プwwww
俺達ねらーは、
見抜ける能力が長けてるんだ。
そんじょそこらの馴れ合いヌル掲示板とは違うんだよ。
在日の話したいならそんなスレいけや所長。
晒しあげwwww
71優しい名無しさん:2007/07/23(月) 07:49:50 ID:/xcnjDZz
所長、セミナーで2ちゃんの話題ふられたりしないのかなw
でも、ま〜こいつは、口八丁手八丁の大嘘吐きだから、あそこに
書かれてることは全部、ありもしないでっちあげですなんて
平然と言ってのけるんだろうな。
72優しい名無しさん:2007/07/23(月) 09:29:17 ID:/xcnjDZz
>>64
女のババアカウンセラーって下の左のやつ?
つーか、こいつ無資格のエセカウンセラーやんw
http://www.a-h-c.jp/tsuushin_semi_change.html
73優しい名無しさん:2007/07/26(木) 23:43:15 ID:O/Ps1oLc
>>1
何ココ?
無料なの?
74優しい名無しさん:2007/08/02(木) 02:06:53 ID:+SWV5kNF
病院にBeとか置いてあって萎えたよ。
ちなみに信頼してる先生だ。まぁ先生の意向じゃないとは思うがなんだかなぁ。
今時、カウンセラーの資格だって怪しいのに無資格なんて。
75優しい名無しさん:2007/08/03(金) 14:16:59 ID:RrrbD0sL
>>74
それ何処の病院?
確かにカウンセラーの資格怪しいよね。
アスクのそのババアカウンセラーの無資格なんて、尚更怪しいし。
代表が経歴詐称してるなら、ソーシャルワーカーってのも
うそ臭くね?
76優しい名無しさん:2007/09/16(日) 21:20:05 ID:nCNjv+4h
深度723m深く潜航中♪
艦長!海底まで1mです。
77優しい名無しさん