吃音（どもり）の就職・転職3

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146304067/

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

>>1乙!!!
今日学校で英語の音読テストがあったよ。担任が英語の先生だから多分大丈夫だ!!と思ってたけど噛みまくりだし難発だから間が空いたりだとかで大変だったonz
担任に「練習不足」とか言われると思ったけど、発音が悪かった単語を直して教えてくれただけで噛んだりした事には全く触れて来なかった。
自分の情けなさと先生の思いやりについ目がしらが熱くなって焦った。
友達近くにいたから泣かなかったけど。

先生ありがとう
自分馬鹿だしどもりだけど頑張ります

吃音でこれから大学に進学する人に、俺からアドバイス。
絶対に理系に進んだ方がいいよ。俺は理系に進んで、今は研究職
に就いているけど、一人で黙々と作業する事が多いから楽だよ。
事務職に就いている友達は苦労しているみたいだし。

>>4
今浪人生ですが研究者目指してます。
人との関わりはないのでしょうか？

このスレを今日発見して前スレが落ちててショック・・
自分は大学2年の文系だけど、現実を見つめれば見つめるほどどうしていいか分からなくなります
口より頭が先走っちゃうタイプだから多分完治は難しそうだし

完治はしないぞ。
吃音とはそういうもんだ。
何故なら普段どもらない人間でも時にはどもるもんだから。

普通の人がどもるのと吃音者がどもるのは違うんじゃないの？一緒なんですか？

営業はむいてないのかな？

そうですよね　別に完治はしなくてもいいんだけどもう少しなんとかなってほしい・・
自分の場合営業みたいなアドリブで話せるのは大丈夫なんですけど
電話対応ができそうにないです
お電話ありがとうございますの「お」
もしもしの「も」が言えません
電話対応から逃げてたら公務員はおろか飲食店も何もできないから何とかしたい

僕は大学の文学部を卒業後、無職。24歳。仕事の経験といえば、大学時代の家庭教師くらいで、かなりどもっていた。公務員に受かりそうにないので何かバイトでもしたいが、どうしよう。

バイトをするにせよ、無駄に高学歴だから差別とかが怖い。そしてそれ以上に吃音が。地元のホームセンターは、物静かそうな店員もいたが、俺でもできるだろうか？あとは、接客がゆるそうな本屋とか？でもレジはきついか。

事務職やってるよ。毎日２０件ぐらい営業の電話もしなきゃいかん。
初日なんかひどいもんで、毎日家帰って泣いてたけど
段々慣れて今は少しはマシになったと思う。
私も「もしもし」とか丁寧語の「お」「ご」が中々出てこない
なるべくゆっくり、文節で切らずに一気に話すとなんとかなるよ。
まだまだ失敗ばっかりだけどね

>>12
いろんなバイト経験したけど、本屋は幾分楽だったよ。

レジは金額が表示されるから語頭を濁しても通じるし、POP制作とか黙々とできる仕事も任せられたりする。
電話で本のタイトルを言う機会が多くて失敗することもあったけど、他に経験した接客のバイトよりは楽にできた。

元書店店員の戯言でした。

本屋の接客は、比較的楽なのかもしれないね。ブックオフみたいな、マニュアルが厳しそうな所は無理だろうけど。
ファストフードやファミレスの接客は難しそうだね。それに比べたら、コンビニは比較的ましなのかな？
事務職は、電話も大変そうだけど、職場で孤立するのではないか不安。

人事異動で事務職となった。
電話での受注業務で、死にたいくらいです。

事務職 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

バイト探しならアルバイト板行った方がいい
吃音じゃなくても接客が嫌なんて人たくさんいるから、
それぞれにあったバイトの情報情報もそれなりにあるよ
てか「バイト探しはアルバイト板へ」くらいでいいから
こうゆうのもテンプレに入れたほうがいいかもね

吃るのが怖くてバイトできない

>>18
アルバイト板で吃音のこと言っても、理解してもらえないのでは？
接客が「嫌」と「どもる」とでは、悩みの次元がかなり違うと思われる。
吃音の恐怖と、働くこととの間で、どううまくやっていくかが、このスレのテーマだろ。

今まで一番楽だったのは郵便局かな。
内勤は手紙の仕分けで、外回りは荷物がでかい場合チャイム押して「郵便局です」と言うだけ。
言うのもチャイムに向かって言うだけだから、対人の緊張感がなくてぐー。だった。

吃音的には楽だったのがゲームのデバック。
一日ゲームしてバグが出たらバグ票に書くだけ。
挨拶以外話す事はなかった。
ただ、おんなじゲームを延々とやるのは苦痛だったので一ヶ月で辞めたけど。

>>20
ごめん少し勘違いさせてるかも
邪魔だからアルバイト板行けって意味ではなく
色んな情報があるから行ってみる事を薦めただけなんだ
でもここでバイトの話をするのははスレ違いだと思うけどね

＞接客が「嫌」と「どもる」とでは、悩みの次元がかなり違う
俺はあまり変わらない気がするが・・・？
まあ一回行ってみてください。参考になる情報はたくさんあることには変わりないので

今日就職説明会いってくるｗ　おれ半SAD

働いた対価として賃金を得るのはバイトも正社員も同じなんだから、こっちでバイトの話してもスレチではないんじゃないかな？

とは言いつつもバイト板も情報豊富そうだし、自分もバイト板行ってくる。

［どもり］吃音26［ドモリ］
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1178547503/

おまいらがんばれぇ！

おう、何とか生きるぜ

挨拶がまともに言えない。それがすんごいストレスです。仕事辞めたい。

お世話になります が言えない。
電話を掛けるときは言える。
『〜と申します。お世話に〜』って。
でも受けるときは無理。
何もないところから言えない。
電話苦手だぁ

吃音は一生治らないだろうなぁ。
もうマトモな生活できない。死にたい

>>30
先の人生なんてどうなるか分からないよ
俺も今まで色んな辛い目にあったけど、現在はすごい良い職場に恵まれて幸せな毎日を過ごしている
どもりの事聞く人も一人だけいたけど、冷静に分かりやすく解説してあげたら吃音の事には触れられなくなったよ
30の思ってる「マトモな生活」の理想が高すぎるから悩んでいるのかも?
ちなみに重度の難発が連発になる事もあるからな
本当に先の事なんて分からんぞ
だから生きろ

なに、この俺のためのスレｗｗｗ

俺の人生オワットル。

接客業で毎日笑われてたよ。気にしなかったけど。
笑う奴には笑わせとけ。それだけの人間やわ。

笑われたらごまかせ
笑ってくれるだけマシ

だめ元で受けた、公務員の一次（筆記）に受かってしまった。
どうしよう。面接が怖い。面接カードもあまり書くことないし。
そして面接以上に、働くのが怖い。
職場の人間関係だけでなく、住民と接するのもあるし。
それに、飲み会の幹事とかやらされるのが怖い。どもるから無理だ。
もしも自分に吃音がなければ、どんなに楽に生きられるか。
しかし、公務員以外にほかに就けそうな職がないから仕方ないか。
ああ不安だ。

>>35
面接まで行けば大丈夫。
公務員の面接は変なやつを落とすだけ。

事務公務員は電話業務が主だからキツイかも。
消防とかはあまり話さなくてもやれそう。

>>36
消防は話さなくてもやれそう、という根拠はなんでしょうか。
私はとても苦労しています。
自分の吃音が人の命に関わります。
自分が恥をかけばそれで済むだけの話しではないのです。
仕事には自負を持っていますが、
正直なところ、この仕事を選んだことを吃音者として後悔もしています。
言葉じりをとらえるようで悪いのですが、
もしあなたが現職の公務員ならば、
消防職員に対する認識を改めていただきたいと思います。

>>37
>言葉じりをとらえるようで悪いのですが、

悪いとわかってやってるやつってサイテー
悪いとわかってるならやらなければいいじゃん

あとお前、消防に限らずどんな職業でも自負は持ってやってるぞ！
消防ー＞命をまもるー＞俺ってえらいじゃん！
馬鹿じゃねーの？小学生から職業観やり直したほうがいいよ。まじで

>>38
気分を悪くされたのならば謝ります。
あなたが言うとおり、どんな職業に就いている人も、自分の仕事に自負や誇りを持っていることでしょう。
ただ、その一方で、吃音ゆえに仕事を思うように進められないジレンマや悲しみを感じているのだと思います。
公務員の中でも消防職ならば吃音者でも楽につとまる、という誤解をされる方がいれば、
それは私としては本意ではないと感じ、書き込みました。
それが伝わらなかったのは、私の文章表現力が足りなかったのでしょうね。
今の仕事がうまくいかないのは、私の吃音のせいだけではなく、
私の人間としての能力が足りないのだということも感じています。
それから、「命を守る俺って偉いじゃん。」とは毛頭思っていません。
（実はこの仕事をしていると、38さんと同じ言葉を投げかけられることが意外とあるのです。
本音を言えば、そこまで思い込むことができるだけの鈍感さがあれば、もっと楽に生きられるんですけどね。）
吃音に悩みながら生きて、働いている一人の人間です。

「消防とかはあまり話さなくてもやれそう」なんてヤツの方が甘いんじゃないの？
テレビなんか見てても自衛隊や警察に通ずる厳しさだろ
公務員の平均時給ランキングみたいなのがあって、消防士はかなり薄給だったとオモ

話すのが少なそうだから楽そうとっているだけじゃないの？
吃音者の仕事のきつさは、仕事自体じゃなくて話すことだよ。
一般には楽でも吃音者には辛い仕事っていっぱいあるじゃない。
世間から消防士の仕事見ると、通常訓練、火災時消火って感じだと思う。
実際は分からないけど毎日電話対応してる人よりかは楽そうに見える。

36さんも
>消防とかはあまり話さなくてもやれそう。
っていっている訳で別に消防が楽といっているわけではない。
話さない仕事＝辛くない仕事ってのが吃音者の感覚だと俺は思う。
37さんも、消防でどうやって吃音で苦労してるか書いてくれればみんな納得してたと思う。
例を示さず辛い辛いって言ってるから何が辛いの？ってなる。

40さんの話は辛い仕事ってことで吃音の辛さとは別次元の話。

一刻を争う火事場において意思の疎通が困難だと
やっぱ辛いんでないか？人命が関わってる訳だし。
口頭での指示や連絡、無線交信などなど・・・よく知らんけど

消防はやったことないので知らんけど、
現場仕事は喋れないと意思の疎通ができないヤツとして
はじかれますよ・・・
職種によっては黙々とやってれば問題ないのもあるけど、
消防はそうはいかんと思う

どもりの適職って何だろう。　死ぬまで考えるのかな。

>>44
適職っていうのはないでしょうね、単純作業であまり会話や電話をしなくて
すむような仕事もあるけど、どもりの人って結構プライド高い人が多そう
だから底辺職はしたくないっていうレスをよく見ますね。
私も電話が苦で何とか続けられる仕事がないものかと何回も転職しましたが
そのたびに挫折して辞めるの繰り返しです。
せめて障害者に認定されれば障害者枠で理解のうえで就職できるかもなんて
考えたこともあります。私は一度ハローワークに勇気を振り絞って吃音の
ことを話し障害者として求人を紹介してくれないか聞いたことがありますが
やはり障害者手帳を持っていなければそんなこともできるはずがありません
でした。(ﾉД`)　

俺はADHDもあるから働くのもつらい…

自分は底辺の労働職ついてますよ。
プライド高い・・・と言われるとそうかもしれないけど、
やはり本当は自分はもっと能力がある、と心では思っているので
屈辱を感じることはあります。
しかし引っ込み思案も自分の能力のうちなので、悔しかったら
もっと積極的になってみろと自分に言い聞かせる部分もあります。
世の中にはもっと酷い障害を持っていても積極的に頑張ってる人達だって
沢山いるのですからね！

>>41
>例を示さず辛い辛いって言っているから、何がつらいの？ってなる。
そのとおりですね。
現場での仕事の辛さは、42さん、43さんがまさしく代弁されています。
私の吃音のせいで、集団災害の傷病者の病院搬送が大幅に遅れたことがあります。
吃りまくった私が病院への受け入れ要請や、指令センターへの連絡をほとんど行えなかったためです。
念願かなって配属された救急隊でしたが、この後すぐに配置換えになりました。
監察部門の査問を受け、市議会でも問題になりました。
私の吃音は割合と軽度だったので、拝命以来何とか仕事をしてこられました。
学生時代は吃っても自分が恥をかくだけで済みましたが、自分の吃音が他人の命を左右する現実があることを知り、
とてつもない恐怖で身がすくみました。
「消防は話さなくてもやれそう。」という書き込みを読んでやりきれなさを感じました。
そのような誤解だけはしてほしくないと強く思いました。
私は今でも自分の役割を果たせなかったことにさいなまれています。
長レスすみませんでした。

それから38さんが
「俺ってえらいじゃん！」
と書かれているので誤解されているようですが、私は女です。
女で吃音というのは結構キツイです。
吃音者の中では少数派ですしね。

吃音の事は福祉ではどのように解釈されているのでしょうか?
健常者扱いはされてないでしょうね
では精神障害者扱いでしょうか?重度の難発のような症状が重い人は身体障害者でしょうか?
色々考え悩みました。
自分はどのような扱いをされているんだろうか?
上の人間は何を思っているんだろうか?

でもそんな事はどうでも良くなりました。
私個人の意見ですが、上のレスでもありましたが、消防や救急などの話せない事で生命に関わるような仕事でなければ問題ない。
人権なんて考えてもしょうがないです。他人の考えや思想は変えられませんから。
単純労働で言われた事を淡々とこなして、給料を頂く。
それで十分なんだと思いました。

弱者は強者に牙を向けてはいけない。
上の考え、やり方に疑問を抱いてはいけない。
雇われている事に感謝しつつ、ただ毎日を生きるだけ。

仕事辞めた方はどう言ってやめましたか？？

一身上の都合により。って退職願を出す。
逃げてるのはバレバレ。
しかし時には逃げることも必要。

医療関係の仕事してます。

救急とかじゃないけど患者にうまく説明できなくて
自己嫌悪になります。

頑張って言おうとするとかなり時間かかるし聞き苦
しいし顔もゆがむので見苦しいし患者さんに申し訳
ないです。

なにより医療従事者にとって患者に信用してもらえ
ないっていうのは悲しいです。

患者さんのためを思うと仕事辞めたほうがいいと思
うんですが私も生活がかかっているし、他に取り柄
がないんで他で就職できそうもなく…。

よく上司には「緊張しないように」って言われるけ
ど緊張してるつもりはないんですよね。

どもっている姿がオドオドしているように見えるん
でしょうね。

もうこの先どうしていいのやら。

吃音に理解のない一般の人の感覚だと
人前で気持ちを落ち着かせられない
単に心の弱い奴って思われてるんだろうね。
挙動不審で危ない奴とか。

そういう風に思われるのがとても辛い…
別に喋らなくていいのなら、大勢の人の前でも
堂々とできるのに。

そうだなあ・・・。
現に喋らなくていい試験やテスト（車の免許とか資格試験）なら、
人並みもしくは人以上に能力を発揮できるんだ。
人とのコミュニケーションに自信が持てないと、仕事はおろか
恋愛や友達さえもできない
今の趣味は一人で自転車に乗ること・・・

今年22才で就活しないといけないのですが怖くてできません。このまま何年も過ぎてしまいそうで怖い....



省略6

今日仕事から逃げました。上司の前で泣きながら辞めたいと言いました。

　　　 /　　　　　　　 /　　,'　,'/　/　 , 　 , l.|、　 i　i:..::',､:ヽ
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　 / 　 ,　　　　|　/ 　 　 |　i' /　 ／　ィ. /|:| |　 |i:: ::|::l::::';:i'!
　 |　　|. i　　　|　i　 |　　| .,'　　/　／7 /‐!トi　〃l::::l::::|::::l:l
.　 i　　| |　 　 |　|　i|:　　| |　／,イ　/''゛､_;'__l/ 〉i::::'::::;'l:::i::l
　　l,　 | |　 　 |　'　|:| 　 |　i　l´ ',.!　　　l￣,,､i〉゛l:::,:::/'|:/:l
　　',',　| l　 l　 |　　|::i　 |:i　l　l　',i',　...　ヽ.ﾚ'ﾞ ,ｲイ:/　!' /
　　 ヽ　i,|　 |　 i　 |::::|　|::',. l, |　 l ',　:::::::...　〈:: | '"　'゛
　　　ヽ　i 、 |i　l､　i::::l　|::::i |::|::.. |l:|　　 ::::..　ヽ:l　　
　　　　ヽ', :〉 |:'.,l::ヽ|::::l　|::::i |::|::::.| !　　　　 　 ..ゝ
　　　　　ヽ',ヽ::|＼:|l|､:::',. l::::l:i::|i::::|　　　 =:ィi´::| 　　そうやって嫌なことから逃げているのね
　　　 　 /　ヽ ヽ　!　ヽヾ:;l:|';::::||:::l 　　／´/ｲ::/
　　 　 /　　　　　　　　ヽ>ヽ.i:::l､!:l_,／::::i//:ll/
../｀ `<_　　　　　 　 　 /　　 |:;'　!|／|:::ｲ'゛ /
/　　　　`ヽ.、 　 i　　/　　　 ゛　　　 '゛　　´
　　　　　　　 ｀ヽ､!　 l
　　　　　　　　　　 ` '､

　　　　　　　　 _ -‐´／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　 ／/　　　　　　:.　　　　　ヽ、　　＼　 ヽ
　　　　　　//　　　/　 /　　　　 :::.　　　　　　＼::...　 ::::..　｀:,
　　　　　　l/l　　.:/　　l　　　　 .:.::::.　　　　　　　ヽ:::... :::::.. ::. ',
　　　　　　　V､ ::l　　 | ::　　.:: :::::::l人 ﾄ、　　　　::::.::::::',:::::',:::::::',
　　　　　　　 〉 ::|ﾍ 1､ﾄ､::.　.::il:::::ﾚー-ｙ-＼::.　　:',:',:::::::l:::::l:::::::::l
　　　　　　　ハ ::::l-十ﾍl'＼:::lV´rz,ﾆ,,,,　　 ＼l:.　:l::l:::::::|:::::l::::::::l
　　　　　　　{　 ヽトｬ'''ｎ`　 ｀'|　 '"∩ﾞﾞ`ｧ　　/ヽ:.::l::l::::::l:::::::l:::::ﾘ
　　　　　　　',　.l |:::ヾ Ｌ! l　　　　 └’ '’　 ./ :/::ヽ!〉:::/:::::::l::::/
　　　　　　　 ﾞ､::l :::::,'ヽ:.く　　　　.:.:.:.:.:.::　　/／:::::::∧/:::::::l:l::/
　　　　　　　　 ';:l ::::{　　 　　　　　　　　　／/ .:::::/|:/:::::::::ﾚ'
　　　　　　　　　ヽ::::ﾍ　　　 -　　　　　　 ／/ ::／::l::::::::::ﾘ
　　　　　　　　　　ヽ:::::＼　　　　　　　　　 /:／:::::/::::::／
　　　　　　　　　　　＼l::::ヽ、　　　　_..:イ／/:::::://l／
　　　　　　　　　　　　 `'＼lヽ -‐ ''´:::::::::::ノイ:i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　::::ﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿l　　　　　 .::::::',
　　　　　　　　　　　　　　／:::/l　　　　..:::::::::::ゝ=ヘ
　　　　　　　　　　　_, -'´/:／ :l　　　_,..-‐'´￣　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　 ｚ〔　　　l/　ヽ_, -‐'

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､　＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿二二'ｌ,/ﾝ''ｰ-､、
　　　　　　　　　　　　,,-广　　 .,..ｰ'ｰ,,、''''　 `'ｰ､、
　　　　　　　　　　 ／　,..-ﾝ.／　ｌ　　　＼　　　､､＼
　 　 　 　 　 　 ／　,／　/ 　　　!　　 ',　 lﾍ　､ ｀ヽヽｌ
　　　　　　　　/　 / 　　ｌ　|　　　l　　　!　 ! ヽ ヽ　ヽ ﾞｉ
　　　　　　　　l　/　/　/!　| !　　! "､　　! 　l　 ｌ　ヽ ｌ　ｌ
　　　　　　　　l / / ./　',.| l', !､ ! 'i　i　 !│|　　 ｌ　　 !　i!
　　　　　　　　llﾞ./　/ ./,'',.ｌ,ﾘ !',..ｌ .ｌ..ｌ､ .|/|/l ｌ､　i　　ｌl　|!し
　　 　 　 　 　 ｌ l　 l.,//'',ﾞﾞﾆ|'ﾞﾞ!ﾍ',',.ｌ|,|.,｢.ｹ'ﾘ''!∨l　 l l l ｀
　　　　　　　　　|.i　ﾞｿヽ トﾆシ゛　 ｀l!ゞ｀くﾆソ　ﾘ　ｌ.!.lﾞ
　　　　　　　　　l.il .! ｀'､ゝ､　ﾊヽ 　　　ﾊヽ　/.,',.ｲ.l !
　　　 　 　 　 　 l!ﾞ!l、.､. ｌ' ,ﾆゝ　　 i　　　__;;シ'〉.il//
　　　　　　　　　 ﾞ　.ｌ'L',ヽﾞ'z　　　ー　　　ッ'ﾞ　/ ハﾞ
　　　　　　　　　　　 ﾞヽヽ>､'`､､　　　　ィ/Vl/ヾ 　　　誰にだって辛い事はあるのよ
　　　　　　　　　　　　　 ゛ ` !゛ ｀'ｰ─'゛lﾞﾚﾞゞ 　　　今度は逃げちゃダメよ。。
　　　　　　　　　　　　　ﾝ;;〜!　　　　　 !ﾆ..
　　　　　　　　　　　／　∨゛　　　　　　 !ﾐi,ﾍ、
　　　　　　　　 ,／″　　　＼　　　　　　/ 　ｊ ＼
　　　　　　, ‐'ﾞ`' ,、　　　　　 ヽ.　　　 / 　　　　 ＼
　　　　 ,r'゛　　　　`'-､　　　　　ヽ　/ 　　　　 _..-'´ ＼
　　　 / 　　　　　　　　!｀'''―=;;ｰ/下;;──"|ﾞ　　　　　＼
　　 /　　 　 　 　 　 　 ', _ ／　,-トl､｀ヽ　　l　　　　　　 , ヽ
　 〈　　　　　　　　　　　 ',､ , イ !　l　lヽ　ﾞ`､|　　　　　　 ! 　ヽ
　　/｀' ,､　!　　　 　 　 　 ｌ｀　ｌ　l　 !　l ｀" i′　　　　　　!　　l
　 /　　　｀''', 　 　 　 　 　 ｌ　ｌ　| 　 !　l　 / 　 　 　 　 　 ｌ　/

うざっ

>>58
まず気持ちを落ち着かせるんだ(今は難しいと思うが)
次になぜそうなるに至ったのか、それを冷静に分析するんだ。
吃音が原因なのか、または別の問題があったのか。
そしてそうならない為にはどうすれば良かったか考える。
どうしようも無かった事は忘れればいい。

>>63
ありがと。吃音も原因のひとつだと思う。それに伴ういじめが耐え切れなかった理由
です。何でも吃音のせいにしてしまう自分が悲しいわ。

私と同じような人がたくさんいて　ホッとしています。私も　
かなり酷いどもりで　出社する直前まで　毎朝自分と戦って
います。上司や同僚に「おはようございます。」がどうして
も出ません。万一「お」が数秒で出ても　結局「おっおっお
っおっおっ」と連発になってしまって　言い切れないことが
多くなってきて　いつまでもつかわかりません。連発が怖く
て　ますます難発が酷くなりました。今日は休んでしまいま
した。サイトを見て少し楽になりました。

「はようございます」でいーんじゃねーの

さとみだな

引越しのバイトしたとき、パート社員の人で吃音の人がいたな。
お客さんに電話する時も「あの、あの、あの、あの……」って感じで、なかなか本題に入れないの。

他の人たちは、影でその人の真似して笑ってたりしたが、
やや軽度の吃音持ちのオレとしては「ああ、頑張ってるんだなぁ」と勇気をもらったな。

俺も「あのあのあのあの・・・」って連発してたな。
もうその会社は辞めたけど、そうやって影で真似されてたかと思うと凹むな。
真似した奴みんな吃音持ちになればいいのに。

プログラマやってますが、
ほんと一日誰とも話をしないことがよくあります

これはうちだけかもしれませんが、仕事のやりとりは
メールだけでかたづくことが多く、さらに話す機会を
減らしてます。

私は電話をかけるのが駄目なんですが
会社はいって３年間で電話をかけたのは片手で数えるほどしか
ありません。

誰とも話さないようにと意識をすればそれが実現できてしまう・・
吃音を気にしなくていいという面ではいいのかもしれないですが、
本当にこれでいいのかと時折思ってしまう…

>>70
元プログラマだとけどうらやましいな。
毎朝の進捗会議とかないの？
取引先との連絡とか？

俺は吃音でなく激務が原因で辞めたけど。

>>71
うちは毎朝の進捗確認がありません

うちは週一回、チームメンバとの
進捗確認があるだけです

あらかじめチームリーダにメールで
この作業はどうのこうの・・・と進捗を送っておくと
会議ではそれについて軽く説明するだけになるのであまり
しゃべる必要がないです

取引先とのスケジュールに絡むやりとりは
チームリーダがすべて取りまとめてやっているので
私のところまで降りてくることはあまりありません

仕様等の確認で取引先とやりとりするときは
可能な限りメールで行っています
（相手もメール好きで電話かけてこない）
どうしても話をする必要がある時は質問事項を
あらかじめメールで投げて、そのあと直接話しに行ってます
そうすると、一から話す必要がなくてすぐ話が終わるので…

ただ、うちの取引先は同グループの親会社で
事務所も同じところにあるので
会社間の関係がとてもルーズになっています
そういうことが前提としてありますが・・・

みなさん相談に乗ってください。

中学卒業前にどもりが発症し、そこから地獄のような高校生活を終え（卒業）、
それから５年間引きこもっててNEETだったんですが、家庭の事情により
働かなければならない状況に追い込まれました。

どもりが発症する前から人と話すのは苦手で、発症してだんだん
どもりがひどくなっていって半年後には親や友達との会話すら
困難になってしまいました。
元々体力にも自信がなかったのが、引きこもり生活でひどい事になってます。
更にはパソコンの知識もろくにありません。

こんな僕はどんな仕事に向いてるんでしょうか？
とりあえずはアルバイトから始めてみたいと思ってます。
特技とか趣味は何もないですが、できるだけ人と話さない仕事がしたいです。
求人雑誌とか見て自分で考えた限りでは
内職・新聞配達・工場勤務がいいかなと思ってます。

>>73
今まで引きこもってたなら短時間のバイトがよい。
いきなり長時間は無理。
俺だったら郵便局でバイトする。

>>73
とにかく外へ出ないとどんどん悪化するから（特に精神的に）
何でもいいからとにかく働いた方がいい。
単純作業は意外と色んなこと考えてしまうから、
余計なことを考える暇がないような忙しい仕事がいいかなー。自分の場合はだけど。
人と話さない仕事だとどうしても体使う仕事が多いから、何にしても体は作っておいた方がいい。
自分も体力に自信なかったけど、数々の肉体労働をやってきてそこそこ自信がついてきた。
どんな仕事をしても苦労はあると思うが、そこはもう馬鹿になって吹っ切るしかない。

>>73
俺も郵便局を勧める。内務の仕分けで３Hくらいの仕事。配達でもいいかも。
ただし、どこの職場にもドモリの事で中傷するバカはいる。郵便局にもいた。
そういう時は相手の気持ちになって考えられない可愛そうな人なんだなと、相手を哀れんで下さい。
精神的に優位に立てるから。
とにかく短時間の仕事から始めてそれを「継続」させる事です。
それが自信にもつながります。
頑張って下さい。

皆さん、レスありがとうございます。

とりあえず郵便局で仕分けの作業にしてみようと思います。
求人雑誌に郵便局の募集は見たことありませんが、
ネット等で調べて探してみます。

>>75
現状だと買い物とかに１時間ぐらい外出しただけで眠気がくるほど
体力がないので、最低限の体力をつけてからカ仕事のほうも考えてみようと思います。

相談に乗ってくださってありがとうございました。

吃音で営業職に就いたがもう辞めたい。電話がつらい。電話かけたり、受けたりしないと
仕事にならない。30過ぎてようやく見つけた正社員の仕事なのに・・・
もう死にたい

吃音で営業職は無理があるのでは・・・
でも好きで選んだのなら頑張るべきだと思います。

無職期間が長くてようやく就いた正社員の仕事なんです。好きではないですね。
営業は電話とか会話してなんぼなんで逆に吃音を克服してやろうと意気込んでたんですが、最近まともに会話も電話もできなくなって
ました。名前がまずいえません。電話で会話することが苦痛です・・
でも今辞めたらもう就職できない気がします・・・・・・・

>>2
２ｃｈでそれしか芸がない低脳野朗乙ｗｗｗｗ

>>80
もうそこしかないなら、死ぬ気で食らい付いていくしかないんじゃないでしょうか。

＞６５
まったく同じです。私もおはようございますが言えなくて苦しんでます。
まわりから変な目でみられるし。

どもりで面接すら受からない私が通りますよ。
ありがとうございますが１番苦手。

ありがとうございますが言えない人って多いね。
自分は結構きつい難発だけどありがとうございますは何とか言えるんで、
言えない人は気の毒に思う。
その代わり自分の名前を言うのが苦手。これも結構きつい。

おはようございます
お疲れ様です
お先に失礼します

「お」がうぜええええええええええええええええええええええええええええええええ

あ行がまずダメ。
敬語ってあ行が多いから社会人としては最悪。
自分の苗字もあ行だから「○○と申します。宜しくお願いいたします。」の簡単な挨拶が
「○、○、○○と申します。よ、よぉろしく…っお、おぉ、おねぇがい…い、いたします。」
ってなる。
もちろんあ行以外にもどもる言葉もあるし普段どもらない言葉も不意打ちでどもったりする。

ホントうざい。

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、富士の樹海行ったんです。樹海。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで首吊れないんです。
で、よく見たら木の枝から人が垂れ下がってて、ポケットに遺書在中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、首吊り如きで普段来てない樹海に来てんじゃねーよ、ボケが。
首吊りだよ、首吊り。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で一家心中か。おめでてーな。
よーしパパも首吊っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ロープやるからその枝空けろと。
樹海ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
木の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
吊すか吊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと適当な枝を確保できたかと思ったら、隣の奴が、やっぱり薬で死にたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、薬で死ぬなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、薬で楽に逝きたい、だ。
お前は本当に薬で死にたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、死にたいって言いたいだけちゃうんかと。
自殺通の俺から言わせてもらえば今、自殺通の間での最新流行はやっぱり、
一酸化炭素中毒、これだね。
大盛り練炭で部屋閉めきり。これが通の死に方。
大盛り練炭ってのは練炭が多めに入ってる。そん代わり酸素が少なめ。これ。
で、それに部屋閉めきり（密室）。これ最強。
しかしこれで失敗すると次から脳障害者になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、首でも吊ってなさいってこった。

「おはようございます！」を「はようございます！」と言え
ばいい　との御意見、軽度の吃音者の方だと思いますが、私
の場合「はようございます」と言い換えても「は」が出ない
んです〜（＞＜）。「は」は「ふぁ」としか言えず、それも
「・・・・・・・・・う〜・・・・・う〜・・・・うふぁ〜
うふぁ〜うふぁうふぁうふぁ〜よ〜、ごっごっごっごっごっ
ごっごっごっごっふぉ〜ざいます！」とかなっちゃうし、酷
い時は、「お」の口のまま　喉が詰まって呼吸できなくなる
ことも（＞＜）。こんな人　他にいますか？お昼休みも　会
話に入れず、話をふってくる人もいなくなりました。助かる
ような寂しいような　複雑〜！

>>89
俺は「あ、おはようございますー」とか最初に「あ、」って付けてる。

「ありがとうございます」も言いにくいんだけど、「どうもありがとうございます」と言い換えれば普通に言える。
後、本当に感謝の気持ちで一杯の時は素直に「ありがとうございます」と言えるんだよね。でも社交辞令の挨拶で言う時は言えないが…。

周りから話をふってくるといっても、どうでもいい世間話でしょ？そんなのに参加してもエネルギーの無駄。吃音持ちは他人と交わらず、自分がやりたいように過ごせばいいと思う。
相手に馬鹿にされたらその相手を逆に憂い、ありのままの自分を評価してくれる人に出会えばいいさ。

吃音持ちに彼女や彼氏はできるのか？ってスレにもあったけど、気にしない人は気にしないみたいだしね。

90さ〜ん！うらやましい〜！私は「どうも」も「どっどっ
どっどっど」って連発が出るし、「ありがとう」の「あ」
でやっぱり酷い難発！　私は特殊などもりかも？なんか
益々自信が無くなってきました〜。ここに来てる人って
意外と軽いどもりの人ばかりなのかな？

>>88
コピペにマジレスするのも恥ずかしいんだが、良く出来てるなこれｗ

>>91
うーん。一人の時に「ありがとう」と言っても、どもっちゃう？

難発の人も多いでしょ。
俺も最近調子が悪い。
連発から再び難発になりつつある。

コンビ二のレジに並んでるとき、前の客が店員に色々話しかけてた。
外人で珍しい名前の店員だったからだと思うけど。
自分がもしそのコンビ二店員だったと思うとゾッとする。
まあ接客は初めからやらないんだけどね。

昨日から事務員に転職。
今日は一日電話応対をやらされてた。
いやぁどもったどもった。
「こいつ使えねぇ」とか思われただろうな。
せめて周りに誰もいなければもう少しうまく出られるような気がするんだが・・。

俺の職場では電話取らなくていいから助かってる。
プライベートで電話するときはだいたい公衆電話使うから、その時は必ず電話ボックスを利用する。
でも最近電話ボックス減ったなあ。

携帯に金かけずにすむ

>89
「はようございます」もやろうにも、その時その場によって、難発によって「は」
さえも出ないときが多々。　苦しいねぇ。
>90
自分の彼女は理解してくれるからほんと心強いです！

>>98
どのように理解してくれるのですか？

もちろん！ひとりの時にも　どもりますよ！あれ？普通は
ひとりの時　どもらないの？みなさん　そうなんですか？
学生時代の本読みも　ひとりでも　かなりどもったけど
私だけ？落ち込む〜？？？

どもりの女性で　彼氏のいる人！どもりを知ってて　お付き合い
してもらえたのですか？私など　声をかけられても　どもりだと
わかったら　すぐに　ダメになるんだけど？

自分も一人でもどもるよ。
どもりだと分かってすぐダメになるって、どういう所からそう感じるの？
はっきり言われるの？それともぎこちなくなるだけ？

彼女？なにそれ美味しいの？

>>103
不味いし精神的に有害
二次元好きの俺らには関係ないよな

実際、吃音の人達って好きな人にどうやってアプローチするの
自分は受け身になりがちだけど良い方法あったら教えて欲しいよ

>>104
ですよねー
翠星石は俺の嫁

恋人とか友人とか、ラフな付き合いでの会話はあまりどもらないんだけど、
最近就職して、電話や挨拶が苦痛で。。。「お先に失礼します」の「お」が
発音しづらいから、帰りが怖い。従業員が少ないからオフィスはシーンとしてるし
上司とかも無言でひたすらPCに向かってるからよけい発しづらい。
ちなみに、難発性です。

一応、会社には吃音だって事話して電話は必要な時以外、出なくていいって言われた。
毎月１回、上司と面談があって、その時に吃音の事をちょくちょく話してるんだけど
やっぱ、何か会社に申し訳ないというか・・・。

会社やめてぇえええ(´；ω；`)

というか、あのシーンとした緊迫したオフィスだと苦手じゃない言葉も全く
発音できないから、結果的に「ひかえめな人」とかコミュニケーションが苦手
なやつって思われてそう。

>>107
吃音者ではなくて、「ひかえめな人」とか「コミュニケーションが苦手なやつ」と思われるだけなら、その方がいいのではないか。

>>107
わかるぞ。
ザワザワしてるところなら言いやすいよね。
あと逆に、誰もいないオフィスなら電話にも出やすいかもしれない。

俺新人なんだけど、来月あたりから朝礼の司会とか、連絡事項の発表を皆の前でしなきゃならん・・・。どうしたらいいんだろう・・。


出勤前に、薬局に売ってる漢方薬（不安時に、って書いてあった）飲んだりしてるんだけど、気休めにしかならないし。

107デス

>>108
確かにおっしゃる通りですね・・・。ひかえめな人ならまだしも、
社会人としてコミュニケーションが苦手って結構マイナスなもので。。

>>109
確かに、誰もいないオフィスは電話に出やすい（出やすそう）です！

司会ですかぁ。俺も新人で、電話の対応教わってその日の電話は全部、俺が
対応することになって、やっぱり社名が出づらかったり、「お」が発しづらい
から敬語が言えなかったりして、「これはまずい」と耐えきれなくなって
勇気だして上司に吃音カミングアウトしたけどね。

吃音の厳しいところの一つに、「どもり」は世間一般で結構知られてるけど
それはあくまで「たまに」であって、常にどもる人ってほんの僅かだから、
余り認識されてないんだよね。常にどもると「挙動不審」とか「おかしな人」
みたいに見られる。
世間一般にもっと吃音で苦しんでる人の事が知られればいいのに。。。
難発は、「どもっちゃいけない」って思うから余計に言葉がでないし。

110さん。
あなたはおそらく吃音をほとんど乗り越えるところまできてると思うよ。
僕もまさに心理的にそういうことを中心に考える段階がありました。

これからどんどん仕事が忙しくなってくると、
自然に吃音の気のなり方が後回しになってくると思います。
「吃音なんて気にしてる余裕がない」と。
社会人になると今までとは比べ物にならないくらい
様々な場面で吃音による弊害が出てくるかと思いますが、
あなたなら乗り越えられると思います。

それと吃音は自分が思ってる以上に相手は気づいているはず。
それでも就職できてるんだから吃音のあなたでいいってことだよ。

通りすがりで文章からあなたの人柄を感じ入り、
ちょっとコメントさせてもらいました。
やや上から目線ですいません。

俺も吃音を乗り越えたわけではないけど、
なんとかうまく吃音と付き合っているという感じです。
難発連発オンパレードですが、知識と愛想を武器になんとか仕事してます。
がんばりましょうね！

今日はよくどもる。
仕事にならん。
週明けって特にそうなるんだよな。

昼休みがひとときの安らぎ。

俺>>109だけど、、
しゃべらなきゃならない機会が多すぎて入社以来１週間毎日胃がキリキリしてる・・・。病気になりそうだ。
それでなくても仕事テキパキこなせるタイプじゃないしなあ。
みんな朝礼での報告とかどうしてるんだ？？

どうしてみんなあんなにスラスラ喋れるのか理解できん・・。　

>>113
難発です。アドリブで話す場面はほとんどどもらずにいけるが
標語やあいさつは言えずに一分ぐらい沈黙…。気を遣ってくれた人が
代わりに言ってくれた。

さすがにその日は死ぬ事しか頭になかった。

入社して３ヶ月でやめるとは夢にも思わなかった。

>>114
涙が出るほどよくわかるよ。
俺も入社早々行き詰っている・・・。
でも一度転職してるし、いい歳だから簡単にやめられない・・。
どれだけ笑われようと、孤立しようと、あきれられようと、やめろと言われるまでは耐えようかと思ってるよ。

>>107、>>110です。

>>111さん。
温かいレスありがとうございます！

俺も、元々吃音に対して、こういう考え持っていたわけでなく、
小学生〜大学の時までは単に「恥」としか考えてませんでした。
俺はピンチになった時以外は行動しない派で、社会人になって
吃音が今まで以上に自分の中で浮き彫りになり、色々な掲示板や
吃音治療の現状について模索しているうちに、考えが自分の中で
固まったという感じです。

吃音は、治る。

って結構、疑問視されているけど。俺は治ると思うよ。
現に、俺の兄貴の友人が、小さい頃ひどい吃音で（連発？）
「ぼぼぼぼ、僕は」「お、お、おお〜お願いします」みたいな感じでした。

が、今は２０代後半ですが、完全に治っています。連発する事無く普通に
会話できてるんですよ。ちなみに、本人は全く吃音に関して気にしてない
というか意識してなかったらしいですね。
連発は、まだ軽い方です。連発は一応、第一声が出ているので伝えたい言葉
が相手に伝えられるのでいい方です。
連発が恐怖になると、難発になるんだと思います。
だから、連発性の人は「お、お、お」という話し方になっても、それが「恥」
だとは絶対に思わない方がいいです。
難発は吃音で一番重い症状だし、まさに言いたいことが言えない最悪の
状況になります。

長レスすみません。

>>116さん。

ちょっと抗議。
難発と連発のどちらが重いか決めるのは
多くの吃音で苦しんでいる人たちに失礼だと思いますよ。
連発の人でも、難発の人以上に苦しんでいる人も多くいるでしょう。
僕はどちらも持っているので、どちらが重いかはよくわかりませんが。

吃音をもつこと自体より
吃音がもたらす精神的苦しみこそが問題だと僕は思っております。

>>111です

今日は、客先に訪問して、名刺交換だった。
「私、○○の・・・」で「わ」から始まるから、どもらなかった。
でも、行く前はすっげぇ死ぬほど緊張してまじ逃げ出したくなった。
社長と一緒に行ったんだけど、社長が「どんな事情があるにせよ、
これはこれから何百回とある名刺交換のうちの１回目だ」

上司に吃音カミングアウトした時「役員全員に知らせておきます」
って言ってたけどやっぱ社長の耳にも入って知っててくれたのかな。
って勝手に想像して一人で安心してた。

でも、会社から帰るときやっぱり「ア行」の「お」が発声しづらいから「お先に
失礼します」が言えなくて一瞬無言になって「。○先にしつれいします」と
ちょっと曖昧に言ってさっさと帰ってきた。

はぁ・・・。ほかの言葉に言い換えたり、先頭の言葉を濁すのって吃音
から逃げてるようで納得いかない。けど、連発が恐怖だから思い切って
発声できない。

>>115さんみたく、
どれだけ笑われようと、孤立しようと、あきれられようと、やめろと言われるまでは耐えよう
と心に言い聞かせようと思います。

>>117さんと、この掲示板見た方へ

そうですね。。。よくよく考えたらおっしゃる通りです。
本当に失礼しました。
なんか、俺が勝手に基準作ってしまったみたいで。。。

訂正させていただきます。

>>118さんへ。

111（＝116）は私ですが・・・。
すいません。別にいいんですけどね。

102さん　カキコありがとう！携帯番号聞かれたら　いやとは
言えず　かけてこられたら　毎回　声が出ないし、自分の口
から「どもりなんです！」とは　なかなか言えず、会って話す
時も　連発の恐怖から　顔が歪むほど難発が続き、手をバタつ
かせたりしてしまうので　変な人間だと思われて　自然に、
離れて行ってしまいます。決定的なのは　か行、た行の　強烈
な連発です。ツボにはまると　過呼吸が始まり　こうなると
完全に病人扱いです。それと　結婚生活ですが、吃音者同士だと
　気を使わなくて楽だと思いますが　居酒屋やレストラン、買物、
日常生活など　困ることが多すぎませんか？インターホン、電話
など、大変じゃないかと思いますが？　

【缶拾い】ジャンクビジネス【銀杏売り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186465598/

>>121
きっと容姿の良い方なんでしょうね
見た目と喋りとのギャップに貴女も苦しみ相手も戸惑うのかもしれません。
症状が自分と似てるので共感できる部分が多いです。
けど中にはマニアックな人もいますから諦めることはないと思いますよ！
吃音の良いところは純粋そうに見えるところだと思います。

>>118 >>119です。
前回は色々無礼をしてしまいました○|￣|＿


今日は調子がよかった。電話も取れた。
「はい、・・・○○です」とね。
２〜３秒くらい停止したけど、どもらずに言えた。

社名を言えば後は難なく言えるのになぁ・・・。
「いつもお世話になっております」なんて絶対無理だから「。ぉ世話になっております」
と少々誤魔化したり。

明日もがんばるぜ！

よく考えたらさ、事務職で吃音じゃない人達ってめちゃめちゃ楽なんじゃないのか？
朝礼で喋ることを前日から悩んだりなんてしないんだろ？
電話の前で胃が痛くなることもないだろうし。

むしろ俺らより給料少なくていいんじゃないかと思う。

吃りってやっぱ病気？
就職とかしたいけどこんな自分じゃ無理な気がして泣ける
バイト先も入って半年経つのに未だに挨拶や返事がちゃんと返せなかったり怖くて出来ない時がある
もう自分に絶望してる

今の医療に絶望した！！

>>126
今の日本では病気でも障害でもない。
でも病院で保険治療が受けられます。

>>125
俺だったら朝礼で喋ることになったら、前日どころか一ヶ月くらい前から悩むな。

>>128 ありがとう、病気ではないかやっぱり
悠長に会話できる人が本当に羨ましい…

吃音というものの社会的認知度がもっと高ければいいんだけどな。
ほとんどの人は、「いい歳して人前で緊張すんなよ」って思うだけだしな。
テレビなんかでもっと扱って欲しいと思うよ。

発達障害とかの症状としては載ってるのにね
認知度はやっぱり低いのか
少しでも理解があればだいぶ助かるんだけどな…

面接で短所を聞かれたときってどう答えます？

正直に答えると自分の最大の欠点は吃音だと思うんですけど、
面接官はそういう答えを望んでるんですかね？

皆さんはどう答えてますか？

ageage

失敬、age

電話恐いよ…。
お客さんに何回も聞きなおされる。
先日、上司に発声練習しろと外に出された。
もちろん、他愛ない挨拶や雑談も駄目。
自分の名前ですら吃る。
さ行とや行とあ行がうまくいえない。

>>133
それじゃ駄目だよ。
回復可能な短所にしないと。
これは面接の基本。

例えば
英語が苦手です。なので今英会話スクールに通っています。
どもりで話すのが苦手ですが、今言葉教室に通って少しずつよくなってきています。
など、マイナスだけどプラスの方向に行ってますよって見せるのが短所の答え方。

>>137
>>133さんではありませんが、大変参考になりました。
ありがとうございます。

>>137
凄い…
自分だったら、どんなに暗記しても土壇場で記憶が飛びそうだ

いつかそれを参考に実行に移せるかな

外部から来た電話を各部署につないだりしてるんだけど、何言ってるかわからないってことで上司が別部署の人に怒られたらしい。
「はっきり喋るように」って注意されたんだけど、そんなこと言われてもなあ・・・。
電話の応対って、吃音者にとっては最難関の仕事だと思う。月曜日が来るのが今から怖いよ・・・。

>>140
分かるよ…。
私も同じ事言われたから…。
「何言ってか分かんない〜」って笑われた時は泣きたくなった。

電話見るだけで動悸がするよ。

注意されるとか笑われるってのはまだ見込みがある。
俺がやると場が凍る。みんな気を遣ってその話題には触れてこない。

内線にて
「総務課の・・あ・・・あ・　　・・（自分の名前が出ないのであきらめる）・・総務課ですが○○さんにお電話入ってます」
「誰？　名前を名乗ったほうがいいよ」
「す・すみません。総務課の・・・あ・　　あ・・・　あ・・・」
「もういいよ。繋いで。」

ﾚｼﾞやってるんだけど、お客さんが並ぶと放送で他のレジ担当の人を呼ばなきゃならない。
もうお客さんが並ぶ度に鬱…。
今日もかなり吃ってしまった。

こうやって皆吃音に苦しみながら社会に出て頑張っているので、自分も頑張らなきゃいけないなと思いました。

やっとお盆休みだ!
吃音の事は忘れてゆっくり休むぞ!

今の仕事3ヶ月続いてたけど、店内放送が吃ってできなくて
今月いっぱいで辞めようと思ってる
皆は辞める時なんて言って辞めました？

>>147
「就職するんで今月いっぱいで辞めたいと思います。
どうもお世話になりました。ありがとうございました。」

普通に円満に辞めた方が良いよ
吃音の事に触れたいなら>>147さんの場合、店内放送が出来なくて辛くて辞めたいと正直に言えば良いと思う。
でも感謝の気持ちは伝えないとダメ。

偉いな　俺は最悪に険悪になって辞めた
おばはん相手だったけどね　男の人は理解があった。

無口と吃音って同じ意味合いだと思ってる人が多い様な希ガス

どもりですが一流企業に就職決まりました。面接受けた会社は４つだけです。
参考になるのか分かりませんが、面接前には直前にセパゾンとセラニンなどの抗不安薬を服用していました。
どもりは取れませんが、どもるかもしれないというどうしようもない不安はこれで相当軽減されるのでおすすめです。

一流企業の方が受かりやすいよ。
三流企業だと余裕がないというか人を見下すやつが多いから逆に受かりにくい。
どもりが原因で落ちた会社はろくでもないのもあるからあまり気にしないことね。

受かった後の方が大変だと思うが・・・

すみません、相談させてください。（長いけどコペピや釣りじゃないです）！
中学生の頃からどもりが出てきてしまって、それ以来１０年ほど悩まされています。
どもりがひどくて、高校卒業してから４年近くひきこもっていました。
でもこのままでは何も変わらないと思い、なんとかバイトを始めたのですが、
急に『ありがとうございました』が言えなくなってしまい、つらくて１年でやめました。
その半年後、違う会社のバイトの面接に受かり、今１年目なのですが、
そこは毎日仕事があるわけではないので、毎日あるところを探そうと思い、
個人経営の小さな居酒屋に行きました。
しかし、やっぱりそこでも『ありがとうございました』が言えず、ものすごい怒られてしまいました。
『他の人がありがとうございましたって言ってるのに、なんであなたは黙ってるの？！』と。
何も言い返せず、ここではやっていけいないと思い、４日でやめました。
今は前の会社に戻って、なんとかやっています。
そこは大人数なので、私ひとりが口パクでありがとうございましたと言っても、それほど気づかれないで済むので。

でも『ありがとうございます』がいえないと、この先どこでも働けないですよね…。
何でか知らないんですが、本当に急に言えなくなってしまったんです。
何の資格もないし、やっぱり働くとなると接客でホール担当のところが見つかりやすいんですが、
このままでは他のところでも怒られてしまいます。

１対１で普通に話してるときに言う『ありがとうございました』はいえるのに、
レジでお客さんが帰るときに言うときは、全く声にならないか、
『・・・がとうございました』としかいえません。

『おはようございます』や『お疲れ様でした』は普通に言えるので大丈夫なのですが、
『ありがとうございます』も日常よく使う言葉なので、本当に困っています…。
もういい年なのにどもりのせいでちゃんと働くことができません。
『ありがとうございました』が言えなくて、治った方いますか？

今ではありがとうございましたは自然に言える様になりました。
理由は分かりません。
自分も接客業をやっていたのですが、やはりそこでは言えませんでした。
今は室内での作業なので、ありがとうございましたは別の場合に使うんですが
(先輩に仕事を教えていただいた時とか)
どうしても接客がやりたいというのなら仕方ないですが、他の道もあるかと思います。
頑張って下さい。

>>54
私も医療関係の仕事してます
患者さんや他の職員の名前が言えなくて・・・

難発で、特にア・タ・ナ行が；；

今日も吃りまくり…。
何で皆はあんなにスラスラ喋れるんだろう…。
上司に「意識すれば直る」と言われたけど、意識すればするほど駄目。
口を大きく動かしてみたり、色々試しているんだけど駄目…。
はぁ…。

意識すれば治ると言う上司は何も分かってない。
無意識になる時のみ治るのが吃音

男性の中には　マニアックな人もいる！って　カキコあり
ましたが、それって　どもりの女性じゃないと　好きに
なれない人がいるってことですか？ほんとにそんな人　い
るんですか？信じられないのですが？

>>159
「吃りの女性しか好きになれない」のではなく、「吃りの女性が好き」なのではないでしょうか？
普通の女性も好きだけど、吃る女性はもっと魅力的に感じるのでしょう。
そういう男性が居るということを私は今初めて知りましたが、吃りの私にはうれしい情報です。

>>158
その通りですよね…。
やたら、「意識の問題。やれば出来る。」とか言われると、変なプレッシャーに潰されてひどくなる一方…。
周りからは鼻や喉に異常があるんじゃないの？と言われるけど、違うのに。
吃りって理解されないですね…。

昨日友人から「もっと話題を振ってこい」と言われ、
今までの付き合いの中でずっとそう思われていたかと思うとちょっとショックだった。
一応吃音のことについても説明したが、理解は得られなかった。
10年来の友達にこういう反応をされると、ちょっと凹むよ

>>154
自分も全く同じ理由で仕事をやめました。
「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」の言葉がどうしても出て来ないんです。

今は実家に帰り仕事をしていません…
何故この言葉が出なくなるのか全くわからないですよね。

原因がわかればすぐにでも前の職場に戻りたいです。

言わなきゃいけないと思う言葉ほど出てこない
まさに自分で自分にかけている魔の暗示です
救われるには自分自身で意識をコントロールできるような術を身につけなければ

>>162
理解のない人はそうだよ。
俺の親友もそんな感じ。

今度自動車免許を取ろうと思っているのですが、
学校みたいに、音読させられたりってしますか…？
もしさせられるのなら、取りに行けない…

162さん、私も同じ思いをしました。高校のとき、二年間　
仲良くしていた友達に、○美って　なんで　言葉を選んで
話すの？思ったこと　気を使わずに言ったら？と言われ
しかたなく　どもりのことを話したら「それって　何なん
？と　理解してもらえませんでした。それ以後　その子と
話すとき、口がひきつってしまいます。どもりを知らんの
か〜？ガオ〜！　

>>166
学科で音読はさせられなかったけど、他の教習生とお互いの運転に関してディスカッションするのはある。あと、応急救護では大声を出さなければいけない。
でも、教習所で吃る事はほとんどなかった。
多分、教習に必死だったから、気が紛れたのかも。
仕事となると吃りまくって怒られるけど…。

自分の名前が言えない
苗字の最初の発音と名前の最初の発音がしにくいから２重苦でつらい
えー○○えー○○ですとかすれば時間かかるけど言えたから学生時代の自己紹介はなんとかなってたけど・・・
これでつらい思いやいじめられてきたし障害者認定と改名したいな・・・仕事したいけどまともに名前が言えないから電話すらできない、もちろん名前以外でも発音しにくい言葉もあるしね・・・
最初の言葉がでれば案外普通にしゃべれるのになんで他の人みたいに言葉が出てこないんだろう
理解が少ない病気？だからみんなつらいんだなってこのスレ見て思ったよ

>>169
同じく自分も名前が言えない。よく違う言い回しをするとかあるけど名前を言えないのはきつい。
今、仕事してないからいいようだけど。
何かの問い合わせとかも上手く話せなくて説得力なし。初めからおかしい人扱いだったり。
言いたいことも言えずに自分の弱さを思い知らされる。悔しい。

>>170名前とか特定のものを指す言葉って言い換えできないからつらいですよね
コミュニケーション力がないから多少頭がよかったりしても理解されないから困る

>>169
私も自分の名前がうまく言えない。
ゆっくり話せば言える時もあるんだけど、大体、吃るか詰まる。
バイトしてるけど、「聞き取れない」って何度言われたか…。
そして何度笑われたか。
前に支店に電話した時に、電話に出た人が明らかに笑っていて、しかも切る時に近くにいた人に向けてだと思うけど、「あー吃るのこの人ね〜」って笑ってた。バッチリ聞こえたから…。ますます人と話せなくなった。

まじかよ。「あー吃るのこの人ね〜」とかあり得ん。
真面目に働きたくても、吃音があるってだけに苦労してるのに
そんな人間が職をもってるのが腹立つな。
世の中不公平ってこういう事だよなぁ・・・。

俺とか毎日、会社で電話にビクビクしてるのに笑いながら電話とって
あげくの果てに吃音者を馬鹿にして。。。

「あー吃るのこの人ね〜」とか言う奴には「あーモラルないのねこの人」
と思ってやれ！！

私も事務してるけど電話が怖い。取っても言葉が出なくて無言電話みたいになる。言葉出ても吃りが怖くてパニックになる。周りが私を見てる。違うフロアの男が吃るのを見て大笑いしてた。しかも館内放送をしなければいけない時があって、気分が沈む。治るのかな。情けない

>>166
運転の時「右よし、左よし」とか言わないといけないけど小さな声で
いいし、他に喋った時といえば視力検査くらいだったよ。
>>168
車校によって違うのかな？こっちは大声出すのなかった。

>>168
あ、ごめん。教習所の話しだったな…。

吃音って生き地獄だよなー
吃音だからって何の保証もないし、社会からおかしい人と思われる。
俺は、難発だから、間があいて向こうがもしもしってことになったら劣等感を
持ってしまうんだよね。
恥かいて慣れてるけど、自信と周りの人間で吃音って治っていくんだと思う。
俺は、吃音のせいか相手の立場や考えてることなんかが分かってしまう。
間があるから聞き上手？って言われたこともある。難発なだけなのに・・orz

事務職に電話は付き物、その他の職種に変えれば？
工場とかだと、仕事上の事以外あまり喋らなくていいらしい

私の場合、変わってるんだけど、人と適度に話して仕事してるとあまり吃らないよ。今は工場事務で皆全然話せず黙々としてるから余計、雰囲気が怖くて吃りまくり。毎日ロボットみたいにしか話できてない
来月から転職しますが

電話で吃音が出る。
治す努力や恥晒しもしてきたけど社内数人の人に真似されてる
真似してる人はどうやら悪意はないみたいだけど毎回凹む…
笑うんだったら電話取ってよ
もう出社するのが嫌だよ

真似してる奴は真似させておけばいい。真似してるうちにどもるようになるから、その時に苦労が分かるだろ。

俺は小学生の低学年の時に、どもる人の真似を少ししただけでどもるようになった。
今でも後悔してるけど天罰だと思ってる。もともと口が悪かったから、それを戒める意味かもしれないし。

でも俺は、どもる人を馬鹿にする奴は許せないと思うよ。悪気の有る無しなんて理由にならない。
馬鹿にする奴は馬鹿にするし、どもっても親身に話を聞いてくれる人は聞いてくれる。
例え会社の同僚に馬鹿にされても、理解者を見つけることが脱出への道かもしれない。

ちなみに俺は言語聴覚士に興味がある。事故や事件で言葉を失った人に、言葉を与える仕事らしい。
でも国家資格みたいだし、求人見ても会社の構成が全て女性みたいな所ばかりだから男の俺じゃ無理だろうけどさ。

自分の弱点を克服しながら、他人へ言葉を教える人助けができるって素晴らしいと思うんだ。
それこそ、言葉を教える側がどもってちゃできない仕事だとは思うけどね。

ってか、自分でも言いたいこと分かんねー。まぁ各々の自由に、テキトーに解釈してくれ。

>>181
言いたい事は分かる
頑張れ

吃音+早口って人はあまりいないのかな。
僕の場合、最初の第一声が無事発音できても、
その後が早口すぎてちゃんと聞き取ってもらえない…。
ゆっくり喋ろうと思っても、独り言なら大丈夫なんだけど、
相手がいると全然コントロール出来ないんだよね。
今日でお盆休みが終わって明日からまた仕事だと思うと、
すごく怖くて泣きそう。

休み明けに電話出たら全然声が出なかった。吃るし、人見知り激しいから職場の人が私に近付かない…周りから見たら怖い人に見えるんだろな…女なのに愛想無いに無表情で暗いて。今月で転職するけど、引き継ぎも無いし、残り２週間仕事行きたくない。今の職場は空気が怖いよ

１８４さん！吃音者は　どうしても　無愛想に思われるよね！それは
私も痛感してます！私なんか、昼食もひとりで　寂しく食べてます。
。注文するとき、１００％吃るから　いっしょにいると恥ずかしいみ
たいで　自然とひとりに（＞＜）。私の場合　難発が長いし　連発も
酷いから　変人扱いです。吃音者自体　みんな知らないみたいだか
ら　障害者だと思ってるみたいです。頭は正常なつもりですが？

俺の場合吃音プラス、幾つかのアホくさい病気が重なってるので
人生は既に諦めてる。
もう３０歳だしな。ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　ｲｨﾔｯﾎｰ！　

そうだな諦めが肝心！
諦めきったら新しい道が開けるかもな！！

そうだな。生きていくの諦めよ。

諦めた連中で練炭OFF会しない？

周りにからかわれて「舌が回らないんですよ〜」と
笑ってごまかしての繰り返し
内心は怖くて焦って傷ついてるのに。
もう真剣に仕事辞めようかと思う。

会社とかだと何回も電話で応答しないといけないしつらいこと多そうだね
俺らみたいな人はどんな職業が向いているんだろうね
今日精神科に行ったら医者がどもりを直しやすい呼吸法とか教えてくれたけど２０年間治ってないものが簡単に治るとは思えないぜ・・・電話するのも取るのも怖い。言い換えができない言葉が怖すぎるしよくどもる

>>190
ちなみにその呼吸法とは？

ヨガやるといいなんて聞いたな
何年もかかるらしいけど

>>191歌を歌うときのように腹の下に息をためる練習をして話すようにするといいらしい
緊張してそこが収縮して空気がないとどもりやすくなるらしい言葉では説明しにくいな

>>193
腹式呼吸？

そういや、合唱みたいに大勢で歌う時はどもらないな。

は行が出にくい
だから、『はい』て声が出ないから、無視してる人に見えて罪悪感。『かあぃ』てひっくり返る
もう嫌だ。心療内科とか治るのかな

電話で舌がうまく回らずキヨシみたく「おにぎりが好きなんだな口調」になってしまう

携帯からすいません。
自分は一人の時は吃らなくて､他人と話をしたら吃ります｡本当こんな自分が嫌です｡もし自分が吃りじゃあなかったら人生変わっていたかなぁって思います!自分の名前言うときも吃ってしまい､電話する時も吃ってしまい｡ホントに治るなら直したいです!
どうしたら治りますか？
精神科に行ったら治りますか?
今自分は20でこれから本当に不安です､お願いします!

>>197
どもりの専門家は精神科医ではなく言語聴覚士です。
一部の病院の耳鼻咽喉科等でやってます。

言語聴覚士なら治してくれますか？

言語聴覚士って吃音改善の訓練にも精通してるんですかね？
前見た書き込みでは殆ど役に立たなかったと書いてあったが。

よくこのスレでゆっくり発音すれば、大丈夫とか言ってる人がいるけど、
みんなそんなに簡単に発声スピードのコントロールできる?
僕は独り言なら大丈夫だけど、人前だと全然駄目だよ。

些細なことだが、ラーメン屋で食い終わった後に皆ごちそうさまとか言ってるのに
無言で出て来る時の罪悪感が嫌だ…

>>200
人によるんじゃない？
やるのは話し方の訓練。
保険もきくから試しに行ってもいいとおもう。
民間のわかわからん所に数十万円ぶち込むよりかは確実に良いと思う。

>>202
分かるなあ・・・
俺らってそういう些細なことで悩んでるんだよな。
仕事でも「お先に失礼します」が出てこなくてそのままスッと帰る時の罪悪感・・
言わなきゃいけないことが分かってるのに言えないのは本当に苦しいよ。

>>203
吃音治療に詳しいSTは居るにはいるんだろうけど極一部な印象があるなぁ。
実際に行った人？
どんな内容・プログラムなのか教えて欲しいです。

民間の心理治療院みたいなところに20万ぐらいかけて通ったけどぜんぜん治らなかった。
毎回、マッサージチェアみたいなのに寝て音楽を聴く、次に発声練習、最後に自律訓練法。
最初に「10回通ったら絶対に治ります」って言い切ってたくせに効果が出ないし
「あなたはまだダメですね、引き続き通って下さい」とお金を徴収しようとするので腹たってやめた。

俺も医者に診て貰った際や謝意を伝えたい時に
「ありがとうございました」がでないね。ごちそうさま、も出ない。

独りの時だと言えるけど、いざその場面になると言えない。
言おう、と思えば思うほど言えない。
言えなくとも死ぬ訳じゃないし別にいいや、と達観したつもりになっててもやはり言えない。
そのほかの言葉でも重要な場面、重要度の高いセリフになるほど言い難い。

こういう感じなので難発は精神的な問題が深く関与してるんだろうね。しかも相当根が深そう。

俺も今治療というかセラピーみたいなのに通ってるけど
「相当執着が深いね」と言われた。あと防衛本能が強いとも。
小さい頃から緊張しっぱなしの人生を送ってたから体が相当硬いらしい。
重度の麻薬依存症患者と同等かそれ以上と言われた。

私は職場や店員さんと話す時にとっさに出ない。一度病院行ったら『気にしすぎ、ずっと働く訳じゃないし結婚して子供ができたら自然と治りますよ』と言われた。産まれた子供まで遺伝したり満足に話せなくなったらと思うと気が重くなったよ

夏が終わる

僕は以前、東京正成学院に通ってました。吃音は100％治らないけど90％軽減する。残りの10％
の(躓き、吃り)で失敗したと落ち込むか、意思を伝えられたと喜ぶか？で生き方が変わると、教わりました。

>>209
吃りは遺伝しないけど吃りを気にする性格は遺伝しましね。子供が吃っても慌てたり、困った顔して｢もう一度、ゆっくり喋って｣なんて禁句です。つまづいても、最後まで話しを聞いて笑顔でうなずいて下さい。

最近は、普段普通に話す時に詰まったりどもるのは諦めています。

それ以上に、会社が終わって「お先に失礼します」が出てこない・・・。
最大の悩みです○|￣|＿
今日もなんとか、「じゃ、すいません。お先に・・・」と言って帰ってきた。

「お」すら出てこなくて、「じゃ、すいません。お先に・・・」なら言える。
が、最近は「じゃ、すみません。」を言う時に沈黙の時間ができてしまう。

「お先に失礼しま〜す。」

・・・・。絶対無理ｗ

お疲れさまです。とか、おはようございます。は言えるんだけどな・・・。

帰る時・別れる時の挨拶を言うタイミングって誰かと会う時と違うよね
いつ言ってもいいというのが逆にプレッシャーになるような希ガス

>>213
「じゃ、すいません。お先に・・・」で十分でしょ。
言葉出ないようならお辞儀で済ませてもいいと思うし。

自分以外はジャガイモと思え

そう思うしか無いと分かりつつ、人の顔色ばかり伺う俺。
でも心から軽蔑している表面上の友人知人はジャガイモだと思える。

周りをジャガイモと思ってスラスラ喋れるのは普通の人

俺のジャガイモの解釈
どもって笑われた→こいつはジャガイモだからいいや、忘れよう。

>>207
俺も難発性に関しては精神的な問題だと思ってる。人前で発表する時はどもったらどうしようと思うけど、
大声で分かりやすく言うことを心掛ければ意外と大丈夫だった。
後、怒って大声になってる時はどもりとか気にしてないから（怒ることに集中して頭の中にない）普通に喋れてる。

怒る時ってどうしても声が大きくなるし、そのためには大きく息を吸って大声を出さないといけない。
まぁ毎回怒ってもいられないけど、大きな声で話すことは難発性防止に役立つかもしれないかなって。
俺も昔は自信が無くてどもるのが多かったけど、容姿と中身に自信が持てた頃から声が出ないことは減った。

でも「ありがとう」と言えないから「どうもです」とか、ごまかしてる部分も多いけどね。

…俺の話を聞いてくれる彼女ホシス。

参考になればいいな程度なんですが、以前自分の名字が言えない時、似たような発音をする単語を探して紙に書いて言うようにした所話せるようになりました。例えば渡辺→綿あめみたいに。それで一年くらい言えたので喜んでいたら、最近また言えなくなって辛さ逆戻りです。

きよしこ

どもりも辛いでしょうがこういう例もあります。

どもりの悩みが小さく思えます。


どもりで悩んでる方は是非ご覧を。


どもりの悩みがない人は見ても無意味かも知れません。


http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg

歪んでしまった心の私には、この程度の画像を見ても何も感じません。
死体の写真が映っている。ただそれだけです。

>>223
グロ画像
グロ耐性ない人にはきついから見ないほうがいい

私も吃り８年くらいですが、電波が悪い電話の時みたいに、途切れ途切れで長く話ができません…

『金閣寺』の主人公がまさにオレだ。

私の場合、舌の位置が悪いと言葉がつまる傾向にあります。
舌は短くも長くもないのですが、少し幅が広い気がします。
どもる時は決まって、無意識のうちに舌がのどをふさいで息を止めた状態の時に起こります。
今は吃音ともうまく付き合ってます。

事務職をやっていた頃は苦労しましたっ。
たまに電話対応で言葉が出ない場合がありましたが、思い切り電話切ってました。
「ん？なんか電話の調子が悪いみたいです。声聞こえません」とか。
で、すぐにかかってくるけど、相手が先ほどの人だとわかってるので、違う人に出てもらうと。
調子の悪い設定の電話ごめん。

来年、就職活動するのですが助言ください。

うちの祖父は凄いどもりだけど元警察。あまり気にして無いみたいで回りも気にしない。うちの名字、普通の人でも言いずらいから私も電話で名前言う時どもっちゃう。祖父見てると気にしないのが1番かもよ。

そらそうなんだけど、気にするようになった人が気にしないようにするのってすごく難しいことなのよ

今やってる「裸の大将」の、塚地のどもりの演技が下手すぎる。
吃音者を馬鹿にしてるとしか思えない。あんなドラマを流すのはやめろ。

>>229
本命の会社を後に回して、二流の会社で練習？
言葉に詰まって話せなくなったら、筆談！
面接で｢会話が吃ります｣って宣言すれば、採用後、電話番や営業から外してもらえるのでは？
会話以外で、誰にも負けない能力があることをアピールする。

>>229

>>233
「どもります」なんて言わない方が良いですよ・・。
よっぽど特殊な能力が無い限りいきなり落とされる可能性が高いです。
面接でどもってても緊張してるだけだと思って貰える事が多いので、
どもっても一生懸命話すことが大事です。

正直、一生懸命話しても内定貰える確立はとても低いです。
就職出来ても悩み事はつきません。
新入社員が電話番から外して貰えるなんて事も、
通常の会社ではまずあり得ません。

ここまできついことを書いてしまってご免なさい。
でも、社会は吃音者に優しくありません・・。
就職活動で自信を無くして苦しくなることもあるかもしれませんが、
同じような人がいる事を思い出して頑張って下さいね。

>>234
隠そうとするとかえって言葉が出にくくなるのでは…？カミングアウトする勇気があれば、後は楽ですよ。
面接で｢言葉がつっかえますね｣と言われたら
笑顔で｢吃ります｣って答えられれば楽勝です。

>>235

235さんは吃音者ですか？
隠すからどもるというのは間違いですよ。

カミングアウトして楽に慣れるのならこんなに
悩む人が沢山居るわけありません。

私も普段隠してるわけではなく、
友人の前では普通にどもって笑ってます。

しかしそれはプライベートだから許されるのであって、
職場等正しい言葉で話すことが求められる場所では通用しません。

笑顔でどもりますって言ってそれで済むのなら誰も苦労しないんだけどな・・。

「裸の大将」誰かニコニコにUPして下さい。
お願いします。

確かにそうだ。

カミングアウトして楽になるなら、もうとっくにしてる。
結局、カミングアウトした所で業務をこなさないといけない。
学校だったら、発表などを避けられるわけではない。

でも、どもろうが一生懸命やってれば、周りは見てると思うよ。
キレイごとかもしれないけど、27年間生きてきそうおもう。

でも・・・きついよね。マイペースにがんばろう。

>>236私は吃音者です。

以前、正生学院(ヒューマンリレーションセンター)に通ってました。

多くの吃音者の友人ができ、悩みを語り合いました。そこで学んだ事は

言葉が吃る事より、吃って『笑われたくない。馬鹿にされたくない。嫌われたらどうしよう』といった、先の不安感があるという事です。

難発の教師が全校朝礼で失敗した話しを、本人から笑い話しとして聞きました。

皆、笑いました。笑われたのでなく、笑ったのです。

どもって恥ずかしいのはみんな何かしらからかわれた経験があるから恥ずかしいのであって根拠のない不安ではない。
それは人として自然だと思う。
それを気にしないのは単なる鈍感か極度のプラス思考の人。

カミングアウトとしたからといって実際に仕事で何か良いことがあったことはない。
上司が理解ある人で新入社員のときに電話対応しなくてよいと言われたが
同期入社の人に何でお前だけしないんだとなじられ結局電話対応した。
同期から見れば同じ給料もらっているんだから同じ仕事しろと思われても仕方がない。

就職活動中だってどもりが原因で何社落とされたか。
落とされた原因を直接聞いたことある。
普通の人が出来る当たり前のことが出来ないので落としたと。
確かに小学生でも普通に話す。
俺らは小学生より劣って見られてる事もある。

つまり男性に好きな男性が出来、告白しました。
でも相手の男性は女性しか好きになれないと断られました。
中には男性でも受け入れてくれる人もいるが多くの人はダメ。
どもりとは世間ではその程度の扱いです。
差別はしないけど自分には関わらないでね。

なあ
どもりを露骨にからかう上司がいるんだが
話してるのに無視したりな
正直殺したくならないか?
もう20年以上我慢してきたんだ
もう我慢しなくていいよな?

>239の者です。補足します。
>>240さんへ、吃音は過去の失敗の蓄積で緊張が高まると思います。
多くの吃音者は自分の名前が言いにくい。また、敬語の“お”が言いにくい。これは今まで生きて来た中で一番、失敗した言葉からではないでしょうか？
失敗したくないから隠す→無口になる。多くの吃音者が歩んで来た道だと思うのですが？
ならば、カミングアウトして｢俺、吃るだけどよろしくな｣って言えた方が楽になれます。隠して言葉数を減らすよりは…

>>242
私もそう思います、というかそう思うようにしてます。私は一応カミングアウトするようにしてる。それでバイトとか何度落とされたかわからない位だけど前向きになるように努力してるよ。

予期不安

単発バイトですら自分の名前ちゃんと言えなかった。

相手の人、怒ってた。
ふざけてるとおもわれたのかなぁ…

>>242
別に隠してないよ。
ちょっと話せばどもりだって分かる。
相手にどもりだからって伝えたこともあるけど、別に何も変わらなかった。

社会人に言い訳は一切通用しない。
どもりでコミュニケーションが苦手です。
だから何？みんなと同じ仕事できないの？
じゃあお前クビにしてどもりじゃないやつ雇うよ。
現実はこれですよ。
どもりが障害でも誰も助けてはくれない。
そのため劣等感や自己嫌悪感を抱いていく。
みんな当たり前に出来るのになぜ自分だけと。

242さんの理論は一見合っているようでで間違ってるよ。
同じ間違いをしないようにするのが人間。
名前はどもってしまうのでなるべく名前を言わないようにする。
それは自然なこと。
何回も同じ失敗をするのは単なるバカ。

そもそもどもりは名前だけどもるわけじゃない。
名前は固有名詞であって生きていく限り必ず使わなければいけない単語。
ほかの言葉みたいに言い換えも出来ない。
それで悩んでいる。
挨拶も同じ。
おはようが言えないからってグットモーニングと言い換えて言えない。

それでも頑張って生きているんだ。
そもそもカミングアウトして良くなった事ってあるの？
俺は何回か試したけど一度もないよ。

たしかにカミングアウトして良かったことなど一度もない。
「だからなに？」が世間の正直な反応。
誰だって一つや二つの人に言いたくないコンプレックスは持っているからね。
でもね、吃音てある意味呪いだよ・・・。
他の事は至極満足にできるのに、喋ろうとすると言葉が出ない。
神様が俺の口に呪いをかけてるとしか思えない。

ヨガが効果的。
プラセンタ注射も効果的。

で、最終兵器は抗うつ剤。

>>248
抗うつ剤って結構頭フラフラしない？
あれは飲んだことあるけどちょっと苦手･･･。

ところで吃音の人って空想が結構多いって聞いた
事あるけどみんなどうなのかな？
自分は言われてみれば結構あるかも･･･。

言いたい言葉が頭の中に浮かんでる状態が多々あるわけだから、
その延長で空想をする人が多いのでは納得できるね

俺なんて肉体労働のバタバタ忙しい職場だと声が小さくなるorz
落ちついた雰囲気の方が、ゆっくり口調でどもる確立も減るけど、
聞き手には、ゆっくり口調されてィら突かれる時があるよ。
比較的に工場の工員って吃音者が多くねえ？
何、言ってるかわからない早口が多い。
そんな俺は、分野を変えて今日は営業の面接に行くよ！

耳鼻咽喉科行こうと思うんだけど…自分の声の大きさが分からない時があって。耳を押えたら声が出しやすい気がする

あんまり期待するなよ。気持ちはよくわかるが。

大学4年なんだが、全然就活してないや…
面接に受かる気がしないし、かといって専門職は今から目指すの遅いし学費ン100万かかるし
総務的な仕事の少ない経理事務なら、あんまり喋る機会少ないかなと思って
そっちの方向目指してるが…。吃音なんてカミングアウトしたら絶対落とされるよな

普段難発性、たまに連発性が出るんだが、自分の場合原因は器質的なものだと思う
舌が平べったくてデカいのと、口角周りの筋肉が発達してなくてうまく喋れないのと
口が全体的に乾きやすく（ドライマウス？）すぐ喉が痛くなる……結構あるな
要は発語機関が普通の人より劣ってるっていうか、軽い言語障害だよな
そこら辺まともになれば直る気がしているが、んなもん手術の仕様がないしな

>>254
吃音カミングアウト？
そんなのする必要はない！
面接では前向きな良い事ばかり言う。
これ常識。

でも、カミングアウトしないと営業課に配属されたら悲惨だぜ。
｢僕、吃音だから接客、電話、出来ません｣じゃ即、クビだし。

>>256
選考時に選ぶのが普通じゃない？
総務、営業、開発など別々で普通取るよ。

やっぱり吃るよ…
上手く話せないのは辛い…言いたい事が伝えられないや…すぐ喉が痛くなって声がひっくり返るし。私が話しすると何気に職場の人が見てるんだよ…吃りながら話すのも勇気いるのに、周りから見られてると思うと余計話できない

入社後に配置変えした話し、よく聞くよ。

今日、岩盤浴のフロントのバイトの研修行ってきました。
そこの店にはちゃんとしたフロントが入り口にあるので、
予約の電話はそっちで受けるのかと思っていたら、
こっちで予約の電話取らなきゃいけなかった…。
今日は説明と、接客だけだったから良かったけど。
（接客も緊張しすぎて問題あり。）
普通の電話は練習しまくって、私が吃音者とは思われるような
ことがないぐらいになったんですけど。
電話予約受付には、まだ無理があると思う…。
フロントの接客挑戦のためのバイトだったのに、
プラス電話予約受付は、今の私にはまだ早すぎる。
家に帰ってきて、お皿持ったら手が震えてた。
あぁ〜、どうしよう（泣）。
予約受付の電話などやったことがある人いますか？？
長文失礼しました。

>>259
入社後の配置換えはそれはあるけど、どもりなんか話してればすぐに分かるんだから
入社前に話していても理解のない会社だったらどもりでも容赦なく配置換えするよ。

>>246
そうやって吃音＝間違いと思いこみつづけるから治らない。
吃音＝やっちゃいけない＝完璧に話さないといけないとなって余計不自然な
発音になってどもる。
歩くときだって、意識して歩くと変な歩き方になるだろ？それと一緒。

発音するときに発音の事を意識してるのは吃音者だけ。あとはプロの
ニュースキャスターとか。

マイナス思考すぎ。

>だから何？みんなと同じ仕事できないの？
>じゃあお前クビにしてどもりじゃないやつ雇うよ。
こりゃあ会社の体質に問題ありだろｗ社員をもの扱いしてる会社なんぞ
吃音じゃなくても入らない方がいい。

>名前はどもってしまうのでなるべく名前を言わないようにする。
>それでも頑張って生きているんだ。
この二つの矛盾はナンデスカ？？？？？？
どもりから逃げるのが頑張って生きるのか？

>>255
そういう事するからいざ仕事が始まってからが地獄になるんだよ。

俺はひどい難発だが吃音が理由で解雇されたり振られたことはない。
吃音を理由に引っ込んだり逃げたりする性格が原因で振られたことはあるが。

吃音になってしまう原因って何だろ？
成長の過程でそなっちまうのか
それとも、先天的なものなのか？・・・・・

面接の時、相手先とのやり取りはほとんどメール、と言う話だったから
良かった！と思って働き始めたら、確かに報告や質問をメールですることも多いけど
めちゃめちゃ電話応対の多いところだった。
なんとか誤魔化しながら来て、「えーっと」とか「あの」をつけると言葉が出て来易いので
相手にはこの人めちゃくちゃあがってるんだろうなぁ、とか最初は優しく思ってもらえてたけど
最近じゃいつまでも緊張が解けない困った人・・・みたいな感じになってて
とにかく「ありがとうございます」がスムーズに言えなくて相手に笑われたり
「あの」を連呼しないと出てこない言葉もあって、「あの」を10回ぐらい言っちゃったり、、、
もう何度もやめようと思っているうちに
忙しくて辞める訳にもいかない状況になってしまい１年経ってしまった。
そろそろ関係者を集めたミーティングでマニュアルの説明をする仕事をやってみようか、と上司に言われてて
30人ぐらい集まった人たちの前で資料を読まないといけないんだけど、
上司にすれば言うことが決まっている事を喋るだけだから、とたいした事とは思ってないらしく
実は自分が吃音で人前で喋るのは多分無理なことを告白しようか悩み中です・・・

>>265
すごくよく分かる。俺も何回もそんなような事があった。

とにかく乗り切るしかないよ。

上司に相談して回避できるならそうしたほうがいいよ。

失敗を重ねれば直るというものではないからね、吃音は。

失敗したらまた立ち直ればいい。

がんばれ！！

>>264
んー・・・、成長の過程というのは吃音になるような障害を元々患ってそれで
なる人はそれが原因とすぐ分かるけど、幼い頃は普通に話せてある日突然
吃音になったという理由は、よく言われるのではどもりの真似、精神的問題
等々。
先天的な理由で吃音というのは聞いたことないけど。

言葉を覚える段階で親が吃音だとその話し方を覚えて吃音になってしまう
という話は聞いたことある。これが遺伝と勘違いされる事もあるみたいですな。

俺のじーちゃんが吃音で連発性で、難発？っぽくなると「う、う、う」や
「ん、ん、ん」と喉が詰まった感じで発音する。
って、じーちゃんが吃音なんだなぁって気がついたのが最近で幼い頃は
普通にじーちゃんの話聞いてたのに気にもしてなかった。
もちろん真似なんてしてないし。

あとは、知り合いでひどい連発の人がいたかな。今は完治して普通に話してますよ。

あとは、ＳＡＤ（社会不安障害）で「声の震え」として症状が出ているから
それが原因でなる事もあるのかな？
専門家じゃないからきっぱり言えないけど、ＳＡＤを調べて自分と照らし
併せてみるのもいいかも。

>>263
同じじゃない？
結局は吃音が原因で振られたんだから。

俺は馬鹿だが馬鹿が理由で解雇されたことはない。
馬鹿が原因で仕事に失敗して解雇されたことはあるが。
とか。

>>265
とりあえず相談してみるのがいいと思うよ。
吃音は人前に出る練習したからといって直るわけではないので、
百回人前に出ても百回苦しい思いをするだけだから。

>>262
>>だから何？みんなと同じ仕事できないの？
>>じゃあお前クビにしてどもりじゃないやつ雇うよ。
>こりゃあ会社の体質に問題ありだろｗ社員をもの扱いしてる会社なんぞ
>吃音じゃなくても入らない方がいい。
言い方は違うけど結局はどこも同じことだと思うよ。
吃音の人に電話営業させるとかはいくら吃音を差別しないといっても同じ事。

バリアフリーの考え方は障害者が社会参加するための障害を取り除き通常の人と同等の権利を得ること。
うちは障害者を雇用しますといくら言っても階段しかなく、車椅子の人が結局その建物に入れなかったら差別しているのと同じ。
吃音も電話でなくメールで仕事出来るようにするとかしないと本当はいけない。
ろうあ者には電話営業とかさせないだろ。

車椅子のバリアフリー化はだいぶ進んできたけど吃音のバリアフリー化はまったく進んでない。
吃音≠法律上の障害者だからしかたがないのかもしれないけど。

>>名前はどもってしまうのでなるべく名前を言わないようにする。
>>それでも頑張って生きているんだ。
>この二つの矛盾はナンデスカ？？？？？？
>どもりから逃げるのが頑張って生きるのか？
普通に文章を読むと吃音は辛いけど頑張って生きているってことじゃない？

>>262
そうやって吃音＝間違いと思いこみつづけるから治らない。
吃音＝やっちゃいけない＝完璧に話さないといけないとなって余計不自然な
発音になってどもる。
歩くときだって、意識して歩くと変な歩き方になるだろ？それと一緒。

発音するときに発音の事を意識してるのは吃音者だけ。あとはプロの
ニュースキャスターとか。

マイナス思考すぎ

↑これが吃音者

>>262
お前は吃音者じゃないね。
ほんとに吃音に悩んでたらこんな言葉が出てくるわけない

>>265
同じような経験があるからよく分かる。会社の勉強会で講師をやれと言われた。
「原稿を読むだけでいい」と言われたが、それがどんなに困難なことか分からないんだなorz
上司には相談してみたほうがいいと思う。
普段の仕事でも吃音が出てるみたいだから多分有る程度は理解を得られるはず。
ただ「逃げてたらいつまでも良くならないぞ」と至極もっともな言葉を頂く可能性もあり・・・
どっちに転んでもつらいところだ。ちなみに俺はまともに告白して難を逃れた。
ただ俺の代わりにやってくれたのが入社したばかりの後輩。
情けないやらみじめやらで穴があったら入りたかった。

>>271
↑これが吃音者
いや、わざわざ矢印いれて説明してくれなくてもいいから。
…で？そこをどうにかしようって思わないの？
机上の空論ばかりしても改善は見込めないよ。

>>272も兼ねて
俺は１４年以上吃音だ。難発の。それ以外に目のチック症もある。
小学校とか中学は「なんで声詰まるの？」とか先生や周りの奴らに
突っ込まれたり「なんで目ぱちぱちするの？」とか親にきつく言われたり
知り合いに突っ込まれたりしてかなり傷付いてきたよ。
もちろんマイナス思考だから、ちょっとでも悪い方向に進むと最後まで
悪い考えが止まらない。ものすごい考え込んで眠れない。
まだ起こってもいない恐怖になる。

マイナス思考＝吃音ってわかってるなら、それを改善しようと思わないのか？
難しい事だが、せめてやる努力しろよ。
これは精神的な問題が大きいんだから、自分で調べて病院で観てもらうとか。
吃音は治るか病だから、それを治す努力を今後するか
吃音は治らない病だから、吃音とどう付き合っていくか

これすら考えた事ねーんだろうな。

>>246>>247>>271>>272
周囲の認知不足な吃音だからこそカミングアウトだってやる価値は十分に
あるだろ。
カミングアウトしたほうがいいって聞いている奴に
「私はカミングアウトしたけどダメでした」
カミングアウトすれば全員が楽になれるとは俺も思わないが、
せめてカミングアウトしてダメだったどうする？それを教えてやれよ
それがわかんねーならそんなレスすんな。

吃音が原因がわからないけど、素敵な言葉や文章に異常なほど敏感になる。

本も毎月かなりの量を読む。毎日活字を見ないと落ち着かないよ。

俺だけかな？

>>274
言ってることが支離滅裂だぞ。
もう少し感情を抑えて要点をまとめて書いてくれ。
今の文章じゃ四方八方に怒鳴ってるようにしか見えなくて何言ってるか分らない。

>>275
俺はないな。

>>275
俺も星の王子さまや宮澤賢治が好きだなあ
「素敵」って人によって違うと思うけど。

　やっぱり、工場とかで、物を相手に作業する仕事がいいのかな・・・。流れ作業みたいな
感じで精神的には楽そうだけど、わざと恐怖突入！でバリバリ話す仕事や電話使う
仕事選んだ方がいいのか ヽ(;´Д`)ノ
ダメダメ、考えただけでも緊張してきた((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

工場？
気楽でいいと思ったら、内線電話があるんだねえ。
大手にいるけど、改善提案発表、危険予知とか人前で話すことがあって
嫌だな。

学生の時の教科書の朗読よりかは、断然気楽だけどね。

>>262が吃音者じゃないとか言われてるけど
吃音が治るっていうのは>>262みたいな感覚になることだよな
吃音を吃音者として捉えるより、少しでも客観的に自分の吃音を見たほうがいい気がする
もともとは吃音じゃなかった人間の体から魂が抜けて、
今の吃音者の体に入り込んで生活してるような感じで・・・
もっとも人と会話するときにそんな冷静でいられないのが吃音だけど

>>280
262さんが自分の考えを押し付けるから嫌われてる。

吃音が直るのも二通りある。
１、本当に吃音が直る
２、吃音を気にしなくなる
どちらの直るかを選ぶのかは本人のかって。

面接の際に、自分が吃音であることを知っていてほしいので、
面接シートの自己PR欄で
「困難な状況でも粘り強く行動します
吃音持ちですが、飛び込み営業のアルバイトをしてました
○○のような困難を乗り越え云々・・・
△△という事を学びました云々・・・」

みたいな流れで書いておこうかと考えているんですが、これでいいのか不安です。
面接シートの自己PR欄に書くよりもいい方法ってありますか？

自然に自分が吃音であることを面接官に伝える方法ってありますか？

>>267-268
詳しいですね
参考になりました

>>282
新卒、中途で書き方が変わってくるけど
新卒ならそれで良いと思う。

弱点があるけど努力して改善しましたはアピール方法としては悪くない。
ただその書き方だと吃音持ちだから優遇してとはとらえられない可能性がある。
吃音でも営業大丈夫ですよ。ってとらえるかも。

吃音を気にしないで仕事したいなら変えた方が良いと思う。
吃音自体一般人に認知されていないから、大したことない努力ととられられる可能性がある。

また、
>飛び込み営業のアルバイトをしてました
は何件契約を取ったとか具体的な数字があると良い

>>282
面接官に自分が吃音であることを知っておいてほしい理由は何だろう
採用するかどうかも分からない相手にいきなり弱点を告白されても困るだけだぞ
面接官に吃りながらでも一生懸命やる気を伝えた方が誠実さが伝わるんじゃないか？

乱暴な書き方したのはすまなかった。

要するに、「これはダメだ」言う前に、もう少し自分を分析したら？
前向きに考えたら？と言いたかった。

押しつけるのはよくないけど、なら自分の吃音から脱却する考えあるの？
と言いたい。
無いなら、参考程度でもいいから考えてくれるとうれしい。

俺は前レスでも言ったけど１４年以上難発でたまに連発。
一人でもどもるタイプだから発音自体がダメなのと、友達との会話では普通に
発音できる単語が状況によって（周りが静かだったり緊迫してたり）全くだめに
なる精神的な問題両方あるんだわ。

電話で「はい、○○○（社名）です。」は何度か電話出てるウチに言えるようになったが
社名がかなり危険。力の入った状態でぎりぎり声が出てるって自分でもわかる。
もちろん「お世話になっております」なんて単発じゃ言えない。
「お先に失礼します」も毎日言えなくて、言えそうなタイミングを待って
帰るようにしてる。

最近、気がついたのが「自分は吃音だ」と余り考えてないときどもらない。
友達とかの会話ね。だけどいいづらい言葉は無意識に詰まる。
これは発声の仕方の問題。

>>287

もう一つが、普段言える筈の言葉が状況で全くでなくなって難発になる。
予期不安で難発になるけど、発音に失敗した事のない単語でもこれによって
勝手に「言えない」と頭にインプットされて予期不安になる。
これを脱却するには、「吃音だから」とか考えたり「予期不安」を極力無くす。
この二つが無くなって、腹式発声もできる状態で初めて完璧に発音できる（できそう）
な事がなんとなく分かってきたから少しずつチャレンジしてるよ。

もちろん、こんなの正解じゃないけど少しでも自分なりに発声しやすいと
思ったら何でも試す。俺もめちゃくちゃマイナス思考だけど、これも
極力無くす。

カミングアウトは逆に言えば、吃音から逃げてしまう可能性もある。
だけど、俺はカミングアウトして現に周りの社員に吃音だって知ってもらった
し、いいづらくても声が出るまで待ってくれる。効果はあったよ。

「262さんが自分の考えを押し付けるから嫌われてる。 」って
確かにそうだけど、カミングアウトをだめ押しするのも押しつけてるのと
同じかと。

すまん、また言いたい事がまとまらなかった。

とりあえず、暴言口調のレスは謝ります○|￣|＿

>>286
はっ！？
お前は何言ってんだ。
言葉が乱暴とかではなくて、人の意見をまったく無視し自分の意見を押し付けてるから文句が出るんだぞ！

>カミングアウトをだめ押しするのも押しつけてるのと
>同じかと。
どこが駄目押ししてるんだ？
ただ自分もカミングアウトしたけど効果がなかったよって言ってるだけジャン。
勝手に自分の都合の良いように歪曲するな。
押し付けってのはお前みたいに自分の非を認めない。自分の都合の良いように解釈して
他人に自分の意見をどんな手段を使っても押し付けるようなやつのことを言うんだよ。

>とりあえず、暴言口調のレスは謝ります○|￣|＿
何度も言うように口調が問題ではなく、お前の他人の意見をまったく認めない人間性に問題があるんだよ。だから口調について謝られたって意味ない。

別に押しつけてないけど？

けんかをやめて〜♪

>>288
じゃあお前は「これ欲しいんだけどどう？」って聞いて数人から同じ意見で
「いやそれは試したけどよくないよ」と言われたらどう考える？
少しながらやめようって思わないのか？

じゃあそれをカミングアウトがだめだったって言い方に置き換えると、
「これどうですか？」ってこれから試そうか迷ってる人に「いやそれは
だめだ」といったらもしかしたら言い方向に進むかもしれない可能性が
低くなるじゃん。

俺はそれとは反対にいい効果あったら「やる価値はあるよ」と言っただけ。

「やれ！」と確定した発言もしてないのに勝手に「いいつけだ」とヅカヅカ
と人の非を粗出しにするお前こそ俺と変わらないんじゃない？

そこまで言うならもっとレスと具体的に照らし合わせて言えよ。
俺は押しつける意味で言ったんじゃないから余計わからんよ。

その方が、今後を改める意味でうれしいんですけど？
※読み返せはナシで

>>288
お前は少しでも自分が気に入らないとそれを徹底的に排除したいタチか？

別に俺の意見が気に入らないならツッコまなければいいじゃん？読まなければ
いいじゃん？

正直、見ず知らずのお前に「お前はお前の他人の意見をまったく認めない
人間性」とか言われても・・・って感じですけど。

お前は相手が少し話しただけで相手の全てがわかる素晴らしいお方なのですね。
「そういう意見はウザいからレスすんな」とかなら分かるけど、見ず知らずの
奴にそこまで言えるお前はかなりご立派なんだな。

いちいち人の過ちを勝手に解釈して決めつけるお前こそ「人間性」に問題あるぞ。

　　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　別に俺の意見が気に入らないならツッコまなければいいじゃん？
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)読まなければいいじゃん？
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　って言っていて自分で突っ込んでるよこの人
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>293
確かにｗｗ
自爆したので、もうこの辺で飲酒レスはやめます。


「お前の他人の意見をまったく認めない人間性に問題があるんだよ」
参考にさせてもらうわ。

まぁ、もう俺に熱い怒りレスしてもでかいＡＡ書いても返事せーへんので。

俺はこのスレ見てて思うけど吃音者はみんないい奴な気がする。
気がするだけかもしれんが。

親や友だちにすら理解されない事を理解してくれる人がここにはたくさん
いるよな。

今日も職場で吃りませんように
綺麗な声で話できますように…あぁ〜怖いよぅ

たまたまこのスレを見つけたが、昨日初めて吃音が顕著な人と話した。
とある店の人なんだが、ちょっと質問すると吃りつつ時々「すいません」と言いながら話してくれた。
何とも言えない気持ちになってしまった・・・

でも多分可愛い子だったら萌えるｗ

>>295
そうでもないよ！
屈折してるし劣等感の固まりだし。
自分の症状を基準に討論してるから平行線で交じあわないし…、

◎平成１８年度マンション管理士試験　問題・解答
平成１８年度マンション管理士試験問題
http://www.mankan.org/pdf/H18_shiken.pdf
正解一覧
http://www.mankan.org/html/k01_01.html


◎平成19年度マンション管理士試験

受験案内・申込書のダウンロードについて
http://www.mankan.org/html/download_1.html
受験案内・申込書のダウンロード
http://www.mankan.org/html/download_2.html

それぞれダウンロード後、A4版用紙に印刷してご利用ください。

１．「受験案内」（１１ページ）http://www.mankan.org/pdf/19juken_annai.pdf
２．「受験申込書」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/moushikomisyo.pdf
３．「受験整理票」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/seirihyo.pdf
４．「銀行振込払込用紙」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/bk_furikomi.pdf
　　　※郵便局の払込用紙はありません。銀行振込のみです。
５．「申込封筒貼付用　宛名ラベル」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/19_label.pdf

☆申込受付期間終了とともに、「受験案内・申込書」のダウンロードもできなくなります。
　受験申込の受付締切は、９月２８日（金）の消印有効ですのでお早めにお手続きください。

☆配達記録郵便は、ポスト投函不可です。必ず郵便局の窓口にてお出しください。

☆１．「受験案内」のみは、印刷せずにファイルを保存していただいても結構ですが、
　２〜５の用紙は申込の際に記入・貼付するものなので、すべて印刷する必要があります。

アイ・アム・サムとか見て、すげー号泣するんだけど。
穢れなき無垢の魂、みたいなキャラに弱い。
ショーン・ペンの演技が神すぎるのもあるが。

吃音がなければなあ。
俺の場合、小２の時、ふざけてどもって話していたら癖になってしまった。
小４の時、直りかけていたが、小５の時クラス替えがあってまた悪くなっ
た。
教科書の朗読、当番の時の朝・帰りの会の司会が苦痛だった。
小６の時、転校でさらに悪化。自分の名前すら言えない有様だった。
高校の時は、さらに悲惨だった。授業中、教師がアットランダムに
生徒を指名するから。教科書の朗読で指名されたらどうしようと、
いつも緊張していた。

吃音がなければもっと楽しい学生生活があったと思うよ。

「どもり」って心の病なの？

>>284
レスありがとうございます

>>285
吃音を話さずにどもる場合は「こいついい年してまともに話せないのか」と思われそうで不安です。
吃音を告白すれば「それならばしょうがないな」と多少は事情を汲んでくれるのではないかと思うんです。

吃音を知らせない場合で、営業成績などを激しくどもりながら話した時に
「てめぇ嘘ついてんじゃねーよ」とか思われそうな気がするんです。
というかそんな目で見られた経験があります。

吃音をプラス評価に持っていくことは難しいと思いますが、
言わない場合よりはよい結果になるのではないかと思いました。

もういっそのこと山下清のモノマネしてるってことでいいじゃん

>>303
気持ちは分かるけど、社会はそんなに事情を汲んで見てくれる所ばかりではないからなー。
自分の弱点を吐露したところで、会社に入る前からそんなことを言ってるのは言い訳にしか捉えて貰えない
可能性もある。まあ、有る程度理解を得られる可能性もある。
自分としてはどっちがいいかと考えるとフィフティーフィフティーだな。
ちなみに自分の場合は告白して「良かった」と思える例はない。その場では言って良かったと思える時も
あったが、長い目で見ると言わなきゃ良かったなーとか。

>>305
フィフティーフィフティーですか。
長い目で見るといわなきゃよかったと思うのは就業後の話ですか？

面接時に軽い連発で済むなら言わない方がベターかなとも思うんですよ。
でも重い難発ならば言った方がいいかなと思うんですよね。
本番までどれくらいどもるのかがわからないんで、
面接シート作成時に吃音を伝えたほうがベターかななんて考えました。

>>306
デメリットは、「こいつ甘えてんじゃねーか」と思われることですよ。
働く前から「自分は吃音なんですけど・・・」って言われると雇う側も躊躇するでしょ？
肉体労働の現場に「実は足がちょっと不自由なんですけど」って来られても、
その人が本当に頑張りやで弱音を吐かない人でも、雇う側としては健康な人を雇いたい。
口下手とか吃りって面接でちょっと話すだけでも見抜かれるものだから（見抜くのが面接官の仕事）、
言い訳かますより「自分はこの仕事がやりたい！やる気だけは誰にも負けない！」みたいな意思を
吃りながらでもぶつけた方が面接官の心に響くと思います。
ちなみにどんな職種ですか？

>>307
甘えと言われたら厳しいですね。
雇う側にも都合があるのはわかるんですけどね。

事務職志望です。地方公務員を第一志望にしてます。

>>308
私の考えでは、吃音は告白しないことを推奨します。
一緒に働いてれば、この人は吃るんだな、口下手なんだな、緊張しやすいんだな、って分かりますから。
厳しい言い方をすれば、>>282さんの考えている面接シートでは少し「小賢しさ」が見えます。
吃音を理由に憂慮されたい、という下心が見えます。
>吃音を話さずにどもる場合は「こいついい年してまともに話せないのか」と思われそうで不安です。
思われたっていいじゃないですか。
>吃音を知らせない場合で、営業成績などを激しくどもりながら話した時に
>「てめぇ嘘ついてんじゃねーよ」とか思われそうな気がするんです。
思われてもいいじゃないですか。
そんな一過性の評価より、もっと大きな自分の「生きる姿勢」みたいな物を大事にした方がいいじゃないですか？
他人から非難の目を向けられる時は、吃音にではなくてその人の生きる姿勢に向けられているんじゃないかと思うのです。
人にどう思われるかを気にしてびくびく生きるよりも、「吃ったっていいじゃねーか！これも個性の一つだ！」ぐらいの
気持ちで前向きに生きていった方が、絶対人生も開けてくる！と思います。

吃音を告白することと、「吃ったっていいじゃねーか！これも個性の一つだ！」ぐらいの
気持ちで前向きに生きることは両立できると思うんですよ。
実際、そういった気持ちでこれまでも生きてきましたから。

面接に関しては「てめぇ嘘ついてんじゃねーよ」と思われた時点でおそらく落ちることは決まりかなと思います。
やはり面接に合格しなければならない以上、吃音を告白することにより憂慮されたい「小賢しさ」があることは否定できません。

吃音を告白することと、>>307さんの言う前向きな「生きる姿勢」を持つことは両立できると思うのですが、
それでも吃音を告白しないことの方が面接の場ではよいということなのでしょうか。

私も基本的には吃音を告白しない方がいいと思います。
ただ告白することで落ち着いて面接が受けれるのならいいと思います。
吃音を告白しても面接官としては「だから何？」「それでうちの仕事は出来るの？」と
思うのが普通の感情なんじゃないかなぁ〜。
面接官は人をみる目があるといっても、ほとんど先入観で見てることが多いから限られた
時間の中で自分をアピールしていくには別の魅力を出した方がいいのかなと思います。

自分を雇うメリットをアピールするべき場所で吃音を告白するのもな

携帯からですみません。私も面接の時に告白してしまおうか…と考えた事があります。

先の失敗が怖いのです。以前、バイトで医療事務をしていた時に電話応対が出来ず、「なぜちゃんと話せないの？ゆっくりでいいんだよ」と言われ、わざわざ話す事を紙に書き、それを見ながら電話をとってもやっぱり吃る。
いてもたってもいられなくなり、上司に吃音なんだと言う事を伝えました。
しかし上司からは、そんなの関係ないよ頑張らなきゃの一言。

やはり雇う側からしてみれば、吃音がどうだの言われても、そんなの知ったこっちゃない…なんだなと思いました。
でも、あれ以来ますます吃音に対する恐怖？不安？が増したような気がします。
長文な上にまとまりない文章ですみません

言葉につっかえるのはしょうがないが、せめて精神的にはつっかえずにズイーーーーーと行きたいもんだね

口数が少ない訳でも緊張してる訳でもないのに、滑らかな発語ができないせいで
喋れ（ら）ない……って改めてすごいフラストレーションで屈辱だよな

吃音があるとなんか大体いつもアウェイの気分っていうか
人に話し掛けるぐらいことに勇気要るし
まあ普通に喋れるようになったところで、もう人生どうにもならない気もするけどｗ

>>313

普通の人は、吃音なんて理解してくれないからね。
気が小さいとか誤解される。
「日本語が話せないのか？」とも言われる。
屈辱的だね。

>>307
自己中の面接官なら、それでも雇いませんよ、自己中は自分の思い通りの人間と違ったら許せないのです、ハッキリ言って面接官にもよります。

どもりって脳の問題？

みなさんレスありがとうございます。
これまで返せなくて失礼しました。

これまで隠して落ちてきたので告白しようかと考えたのですが、
今後も隠すかもしれません。

一箇所吃音を告白した面接シートを提出したところがあるので、
そこの結果を見てまた考えて生きたいと思います。

>>319で自分のレス番号間違えました。
失礼します。

職場の事務所が恐ろしく狭い…社内全員が入ると、人数多いし落ち着いて仕事できないし、息苦しいし訳分からなくなってパニックになってしまう。少ない人数だと落ち着いて話できるけど、人が多いと上手く話できない…頭がガンガンする

>>318
さあ分からない。俺の場合はあがり症、神経症からきているんだけど
これって軽度の発達障害になるのか？

吃音が原因でかなり痩せました。

仕事もプライベートもうまくいかず。

どうしろと？

31歳で看護師目指してる男です。
吃音者で看護師やってる先輩に憧れて看護学校に通ってます。
ほとんどしゃべれませんが、真心でなんとかしたいです。

だって、いろいろ仕事やったけど吃音で退職させられてばっかだったから。

これもむりだったら、もう死ぬよ俺。
いやほんと死ぬしかないと最近気づいたんだ。
だからがんばって学校では成績上位をキープしてるけど、これからどうなるか
不安だ・・・

今は吃音でも居心地のよい楽しい職場にいるが
虎穴にいらずんばなんとやら
吃音だから高望みせずここで落ち着こうなんて思ったら最後だ
吃音をバネにして仕事に対してありがたみを感じて必死に真面目に取り組み
、常に前向きに向上心をもって、もっと高みをめざす！
吃音だからこそ守りになぞ入らず攻めにでてやるぜ！
こちとら型にはまった面接は百戦錬磨だぜ。アドリブ質問されると激しくどもるが。

>>325
営業職にでも転職するの？

どもりが原因で自殺した人いるんだろうな
>>325
がんばってください

どもりはきついよね。完治したかと思ったらまた再発、でも自殺だけはしないで欲しい吃音者は全国で沢山います、
どもりのストレスに負けないで明日に向かって欲しい。どもりは悪い事
じゃないよ。

僕の場合、子供の頃に親父のDVでどもりになり新小岩に当時
どもりの研究所があってそこに1年程通ってある程度は直りました。
なんでも心の緊張が体の横隔膜に影響を与え上手く話せなくなる
そうです。
直し方の参考例(僕に向いていた方法)
1 本を声を出してゆっくり読む。
2 日頃から歌を歌う(カラオケBOXで一人熱唱も○)
3 話す時はゆっくり話すことを心がける。
4 一番大切なのはどもっても言葉が通じないことはないし
気にしないというか、開き直る。
どもりをからかわれても気にしない。世の中には色々な人が生活
してて他人の弱い部分をからかうような人は所詮その
程度の人としての品格しか無い人だと思えばいいんです。

理解してくれなんて言わない
こういう人間もいるんだって事を認めて欲しいよ

もう疲れた

>>329
どもりって人前だからこそ出てしまう、って事があると思うんだけど、1と2はどういう効果があるの？
私の場合、1と2は自分家でなら全く問題ないけど、人前に出たとたん喉が締まって震え声になるって感じなんだけど。

人は自分が考えてるほど自分のことなど何とも思っていない、だから気にする必要はない

>>332
実際に関わらなければね。
街中で知らない人が奇声を発していても、そんなものかと思うけど、
隣にいる友達が奇声を発したらどう思う？

>>329
なるほどね。

俺としては大きな声を出している時って、不思議とどもらないんだがそういう治し方もあったのかな。
さすがに常に大きな声を出すわけにはいかないだろうけど、今より少し大きめの声で喋るのを心がけるっていうか。

誰もいないときに喋る練習したらスラスラ喋れるのに
人前に出たら声が詰まる件

吃音って病気なんですか?

病気かどうかはわからない

でも自分の場合、プレゼンするときなど人の10倍は練習しないとうまく話せない
練習してもうまく話せないけど、多少はましになる。
「話すだけで、なんでこんな苦労しているんだ？」と思うと悲しくなる。
話す内容が重要なのにその前で苦労しているなんて。

練習すればするほどひどくなることもある

一人の時すらすらしゃべれて、人前でのみ吃音になるのは恐怖症に間違いありません。
あなた方は人前で字が書けますか？
しゃべるより、字を書いて説明する方が楽でいいという人もいるでしょう。
しかし、人前で字を書けない人もいるのです（書痙、ググるべし）
書痙の人にとっては字を書くのがとてつもない恐怖、しゃべるのはなんでもない。
吃音の人にとっては不思議に思えるでしょう。
書痙も吃音も同じ対人恐怖症と思います。

昨日ハロワの職業相談行ったら吃りまくって不審な顔をされた
その前に役所に保険料納めに行った時は平気だったんだが
仕事が絡むと緊張するな

仕事、きちんと伝えようとするけど、「何言ってるのか分からな。声が詰まった感じだよね」と言われショック…理解されてないし、暗い人と思われてる。職場はもう一人女の子がいるけど彼女には「〜ちゃん〜」て呼んで私には「〜さん」て隔たりがある。居ない方が良いのかも

そんなことはないよ！
ところで「暗いところで待ち合わせ」っていう映画知ってる？
見たことないなら是非見てみて欲しい
俺はかつてない感情移入を味わった

吃音って人それぞれ症状が違うんだよね。
心理学者は対人恐怖症だから独り言は吃らないと言うけど、黙読は吃らなくても独りで音読は吃る人がいるし。
言語学者はリズム障害だから歌で吃らないと言うけど、カラオケで吃る人もいる。ちょっと話せば吃りと解るから告白しなくていい人もいれば、その、ちょっとが話せなくて変わり者扱いされる人もいるしね。>>341軽い気持ちで告白したら。

俺はこのトレーニングを続けたらかなり良くなったよ＾＾
http://tinyurl.com/ynrwmo

完治はしないけど段々よくなってる。

やっぱり悶々と悩んでいるだけでは何も解決はしない。
とにかく行動行動行動。

>341です。アドバイスありがとう！「はい」て単純な言葉が詰まって出ない。仕事は覚えたら大丈夫だけど、人と話すのが億劫で…

自律訓練法は効くかなぁ？

>>344
身体健康板の吃音スレでも全く同じ書き込みがあったよな
何だか宣伝臭いんだが・・・

>>346
俺やったけど効かなかった。
長年悩んでいた冷え性は治った。
これから冬になるから冷え性ならだめもとでやってみたら。

心療内科に行ってみました。
・デパス
・メイラックス
・デプロメール
・なんとかコツボレイトウ（漢方薬）

を処方されています。３週間経ちますが、今のところ大きな効果はありません。
ただ薬を飲むことで気休めにはなっていますが。

皆さんは薬もらっている方いますか。もっと効く薬等あれば教えていただきたいのですが。
ちなみにけっこう重い難発です。

>>349
ジプレキサが効くよ。（元々統合失調症の薬）
アメリカの論文だと1/2〜1/3の人に効くみたい。

俺は4錠飲んだらスラスラ話せるようになった。
ただ、副作用の強度の眠気、肥満が原因で止めたけど。

>>350
ジプレキサですか。ありがとうございます。先生に聞いてみます。


すみません。吃音２８スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1189890404/101-200　のほうに書き込もうと思っていて間違えてしまいました。
ただ、こちらの方々も悩みの元は同じだと思いますので、よろしければアドバイスお願いします。

>>349
自分は難発で社会不安障害と診断されて、朝と晩に

ソラナックス0.4ﾐﾘ
デプロメール25ﾐﾘ

各１錠ずつ処方されてる。
全くもって効いてる気はしないが参考までにﾄﾞｿﾞ。

四半期の頭だから朝礼して
激しくどもった、、、、
えー、あー、えーと、ごめんなさい
の後やっと言い出せたが話す内容はすっ飛んだ
本当は頭にすばらしい下書きを描いていても
事実その３割も出せないし、
他の人は何このボキャブラリー不足やろうって目で見る。

ボキャブラ地獄ですな

orz

もうドモる仕組みとドモらないための方法はわかった　あとは自分との戦いだ

おしえなさい。

>>355
おっ　　　　　っ　　　っっ、
・・・・ぉしぇて、
・・・っ　　　っ、っ、
・・・・・・くっ、くくくっ、
・・・・ください。
（ゼェー、ゼェー、）

私２０代後半女、医療関係の仕事から転職して接客業してます。
それも９月前半で辞めました。
今度はコールセンターに行きたいと思ってます。
私は、た行・もしもしの「も」が言えません
体が疲れてるときは、かなりの吃音がでます。
接客業してて、吃音出てもほっといてます。。。
変な顔されても「上手く口回らなくてすみません」と笑顔でｗ
もしもしの「も」が言えないから致命的かもしれないけど、
何とか工夫して頑張ってみます！！
ちなみに、私の父親はかなりの吃音で営業しています。
でも、本人気にしてないみたい。
父曰く[馬鹿にするような人達は、ほっとけ]
この吃音で医療関係に居た時、上司にかなりきつく注意されてたけど、
決定的な一言を言われて退職しました。長文すみません。

>>358
コールセンターいた経験から言うと
コールセンターで「もしもし」は別に言う必要ないものだと思うよ
電話出るときの口癖の部類だとおもうし
ストレートに挨拶、会社名から切り出す方がコールセンターのマニュアル挨拶としては自然。
むしろもしもしを言う癖がついているほうが注意されると思う。
ただコールセンターはマニュアルでガチガチのところもあるから注意が必要かもね。
同じ電話対応なら社内ヘルプデスクとかのがまだその辺はゆるいかも。

疲れてると吃音出るのは激しく同意。俺も夜勤とかで疲労がたまってたときは
ろれつ回らなかったりする。それから吃音復活しちゃった口なので。
まあ良い親父だな。オヤジのためにも良い仕事見つけてがんがれ

吃音が治る薬とかありま
すかね？
最近、悩がやられてるん
じゃないかと思うくらい
吃ります。

よろしくお願いします
の「お」が、どうしても言えない(;_;)

私の場合、無声音だとまったくどもらない。
有声音だとどもることがある。（ア行が苦手）

ココにどもり解消のヒントがあるような気がするのだけれど・・・。

＞３５９さん。
有難うございます。
もしもしは言う必要が無いんですね＾＾
ガチガチのマニュアルの所に当たると要注意ですね。。。
父の為にも頑張って仕事して安心させないといけないです。
疲れてる時に出る吃音はもう止まらないぐらいに（＞＜）

体が疲れてたり精神的にショックな事があったりすると
あり得ない位出ます。。。
私もそこから更に酷くなったりするので、なるべくリラックスする事にしてます。

＜お＞が言えない時は　＜ほ＞を使っています濁す感じで
よろしくお願いしますって言うときに、その＜お＞を＜ほ＞に変換して、
＜ほ＞って伸ばすと＜お＞になるからそれを利用してます。
とっても説明になってない文ごめんなさい（ＴＴ）

>>360
アメリカでパキシルを吃音治療に流用できないかって
試験中とかって何処かで見たよ。
パキシルってのは日本でも処方されてる有名なうつ等の治療薬なんだけど
かなり強力で依存性が強い部類だと思うから、日本で出てても安易に服用はしない
ほうがいいと思うけど。
アメリカでは成分変えたり、投薬方法変えたり、どういう感じで吃音治療に使うのか
まだ判らないしね。
吃音を精神科や心療内科でいうとやはり鬱や精神安定の薬を処方されるが
依存性があるし使っているうちに効果が弱くなったりもあるからさらに料が増えたり、
外の強い薬に変えないといけないとかさらに依存性が出てしまう可能性がある
から最後の手段として本当に良く考えて使ったほうがいい

あと精神安定の薬では治らない。軽くするだけ

すいません、色々細かい間違いがあったので調べて
ソースを張ります。言友会のBBSかな。
ttp://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=8160&mode=pr&parent_id=2395&mode2=topic

パキシルの臨床もアメリカとか書いてないし、
精神安定系の薬で劇的に解消されたっていう報告も
ありますね、うろ覚えと固定観念で書いてしまい間違えてすみません。

俺は中学の頃の友人がかなりひどい吃音でそれが移ったのかもしれない。
中学の頃が一番ひどかったかな。

早口で何いってるのかわからないって言われたし。
難発だったし。

生徒会やってたので全校の前で30秒くらい沈黙したことがあったぞｗ
想像してみ。地獄だ。

でも他のことで補えたし、周りには緊張しちゃった^^;って言えば何も言われなかった。

いまは25歳で仕事してるけどかなりよくなったよ。
苦手なのは自分の苗字を電話で言うときかな。

だから、前にあの〜●●です。とか、え〜●●です。とか言うとスムーズにいえる。
一時ひきこもりっぽいことしてたけど、あれはよくないよ。

人と日常話していないとやっぱり話し方を忘れちゃうもんだね。
そしてどもりはさらにひどくなっていくよ。

俺は毎日規則正しい生活をしていて、週３，４回はジムで運動してる。
病は気からって言うし、運動は欠かさずして前向きな考えを維持すれば
どもりもそんなひどくならないと思う。

続き

あとは振り返っていえることだけど、逃げようとしてはだめだよ。
逃げようとするよりは克服しようと努力したほうが前向きな人生を歩めるよ。

考えてみればコンプレックスを持っている人や病気で仕事もできないような人って世の中には大勢いるからね。
バイトができるだけでもとても恵まれていると俺は思う。

例えばパニック障害の先輩がいるんだけど本当に辛そうで気の毒だよ。
メンヘルの色々なスレを見て他の病気で悩んでいる人を見てみるのもいいと思う。
http://life8.2ch.net/utu/subback.html

動画見つけた
http://jp.youtube.com/watch?v=neAx9zjVsNg

性格がいいと思われることが得

本当は腹黒いのにｗ

あるなそれ
でも実際は
「優しそうだよね〜（でも裏では腹黒そう・・・）」
って思われてると思う

朴訥で誠実そうに見えるみたいよ。裏表が無いとも言われるね。無いんじゃなくて、裏の顔作れるほど器用じゃないだけ。

最近ひどくなってきた。
数少ない言えてた言葉さえ言えなくなってきた。
気持ちも落ち込み気味で切り替えようとしても
ボーっとしたりモヤがかかったような感じになる。

鬱になりかけてんのかな。
やる気もないし、夜寝れなくなってきたし。

このままじゃ仕事やばい。

適応障害だってずっと前医者に言われたことあるんだけど
仕事続けるのは無理なのかな。

20代半ば配送員
在庫確認の電話が商品名はっきり言わなくちゃ通じないのがつらい･･･

運転は好きなのでバスの運転手目指そうと思うがどうでしょうか？

車内アナウンス

バス運転手は意外とコミュ能力いるっぽいぞ

２５歳アパレル。転職は今回で６回目。
一ヶ月働いたけど辞めようと思ってる。

電話応対の仕方がものすごく厳しくて、電話を受けるときの
「ありがとうございます(店名)(名前)でございます」の『あ』が出てこない。

店に誰もいないときにこっそり練習したりしてるんだけど治らない。
接客は好きだし数字もとれてるけど
この電話応対だけがどうしても無理で人生やめたくなる。

言いやすくするためにありがとうござますの前に
小さく「はい」と入れると怒られるし…

もうどうしていいかわからんくなってきた。

>>376
辞める覚悟が出来ているなら、その前に一度上司に吃りの事を話してみたら？
その時の相手（会社）の反応によっては状況が変わるかも知れないし、少なくともこういう人間も
いるんだって事を判って貰えるから

強度の難発です。一応大卒２７歳。コネでなんとか転職しました。
面接では、「緊張のせいで・・いつもは大丈夫なんですが・・」って言い訳で乗り切りました。
家でも友達とでも吃るけど、会社内の吃り方とは比べ物にならない。
休憩中の雑談くらいなら話せるけど、仕事の報告とか朝礼の報告とか、もうどうしようもない。

毎朝朝礼で、理事長が書いた文言（けっこう長い）を一人が朗読して感想を一人一人述べるってのがあるんだけど、朗読の役に当たってしまうともう大変。
初めは皆苦笑いだったんだけど、最近は哀れに見えるのか、笑わなくなってきた。

仕事もできるほうではないし資格も何も無い。これっていう特技もなし。
貧弱だから力仕事も難しい。
転職したくても行くところもない。

昨日会社の９階に行った時、「ここから落ちたら楽になるのかな」なんて想いがふと頭をよぎって恐ろしくなってしまった。
家族や友達がいなければ一思いに死ねるのに・・・・。

心療内科にも通ってて薬も飲んでるけど、ぜんぜん改善しない。
それどころか、仕事の覚えの悪さで周りの目が冷たくなってきて、余計症状が悪化してきた。

朝送り出してくれる親や、応援してくれる友達に「会社いきたくない」なんて言えないし・・。


同じような境遇の人いますか？　ここでもいいし、ヤフーのアドレス晒すので出来たらメールなどしてみたいです。

今日は、結構どもった。

私なんか吃りに赤面症…。しかも受付担当。館内放送も一日に何回もやらなきゃいけない！「本日は〜」の「ほ」が言えなくて…。「…………ほっ、ほっ………ふぉんじつはぁ！！！！」 に、なってしまう。

重度ってどの程度のことをいうの？

>>381
・・・・こ・・・こ・・・・こん・・　　こんなか・・・感・・じかな？

大げさではなく、ちょっと心が不安定なときはこんな感じだよ。

>>380
俺事務職なんだけど、駐車場のお客さんの車のライトが付いているということで館内放送しなきゃならなくなった。
俺は恥を覚悟で先輩に「代わりに言ってもらえませんか？」って頼んだんだけど、「何事も勉強だからやってごらん。ちゃんと言うことを紙に書いとけば大丈夫だから」って。
『いやいやいや紙に書いたって絶対無理だし、俺が放送なんかしたらこの会社の名誉にも関わるぞ』（→心の声）

「はい・・・・わかりました・・・」と言って問題の車のナンバー確認しに行ったらもういなくなってた。

あんなにホッとしたことはない。

>>378
コネ使ったくせに甘えるなよ

やっぱり「あ行」と「は行」が１番言えないよ…。「お電話ありがとうございます」「ありがとうございました」とくに車の呼び出し放送は辛い！「お車ナンバー」が「……っ、おぉぉ…っ、ぅお…っおっ！くるまナンバー…」

>>383
まあたしかに職に就けただけでありがたいと思わなければならないのか・・・。
でも・・・やっぱりつらい・・・。明日仕事だと思うとこの時間から憂鬱だ・・・。

コネなかったらNEETかフリーターだったろ
そんな生き方でもいいなら辞めればいいじゃん

>>386さんは今どういう状況の方ですか？

おまえらプレゼンテーションとかできる？
俺できねぇよ

みなさんは乗り物酔いひどいですか？

>>385
おれも昨日めちゃくちゃ憂鬱で今日会社に行ったら案の定大失敗…。
マジで相当頭が痛くなった。
明日起きたら治っててほしいな〜。
なんか最近現実逃避ばっかしてる苦笑

俺中学まではﾄﾞﾓリとか気にした事なかったんだよなぁ。

母親に指摘されてから気にしだすようになり、兄にネタにされるようになってからﾄﾞﾓﾘワールドに迷いこんでしまったったぽい。

兄はパニック障害持ちで、薬がきれるとﾄﾞﾓﾘだすんだけどねw

会社に大事な監査が入っている日に、全館放送をかけるﾊﾒに。
案の上
「♪（ﾁｬｲﾑ音）………っ…っ…え〜〜…ｶﾞﾁｬ」
冷汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ、顔面蒼白、手足はｶﾞﾀｶﾞﾀ、「ごめんなさいごめんなさい」と（←なぜかここではどもらない）
泣いてしまった。

みんな怪訝な顔をしながらも笑ってくれて、
私を責めなかったのが余計に辛かった。

精神科で安定剤をもらったけど情けなくて申し訳なくて
退職を覚悟した。

今の部署になる時、断固として断ったら
「放送はしなくていいから」と言っていたのに… と一人つぶやきながら退職の準備をした。

次の日出社すると私のために今までとは違う仕事（話さなくて良い仕事）が用意されていた。

優しさなのか、使えないからなのかはわからないけどもう少し頑張ってみようと思った。

安定剤はお守りとして持っています。

アンタ話すこと意外は優秀なんだよ
俺もがんばろー

>>392
優しい会社だなあ。

吃音は事実上生活をしていく上で「障害」にはなっているが、「障害者」にはなれない。
ここまでチラシの裏。

早口で話さないととても不安。
遅く話すと言葉自体が出なくなる。

面接ではなぜかあんまり吃らない。完全に吃らないわけではないから
相手には吃ってると感じられてるのかも
ちょっと最初に噛むくらいはまったくどもったとは捉えてない
問題が面接に来て受付に行く時。「来客者の方ははじめに事務所の受付にお越しください」
とか書かれてるともうその時点で恐怖で逃げ出したくなる。こうなったらもうアウト。
この前「えええええええええああああああああああき、きょ…………２時からめめめめんめんめん面接面接予定だった○○ですけど！」
みたいになっちまって、受付の人めちゃくちゃ引いてたな…(�V△�V) ←こんな顔してた
雑談中の和気藹々といった感じで、その楽しさ冷めやまぬうちにカウンタ−に出て
いきなりこんな基地外が現れてびっくりしたみたいだった。
そんな訳でいまだかつて正社員雇用されたことはないわけだが…
２０歳という微妙な年齢なだけに焦る。このままだと手遅れになりそう。
吃音に就職とかできるのか…

20歳でどこが微妙なんだよ
最近の競争社会はこんな若者まで追い込んでるのか...

新卒社会だからじぇね？

売り手市場って言っても新卒だけ。
企業は人は欲しいが優秀なのしかいらないよ。
（吃音という欠点があるお前はいらないよ）

どもりだけど結婚して子供もできました。
今の主人と結婚して、どもりがわからないくらい治りましたよ。
主人は細かい事を気にしないタイプでかなり救われました。
たぶん私がどもりだって気がついていないと思います。

今パートしている職場は役所なのですが、お客様からかかってきた電話は
受付でとり内線で各係りに回ってくるのですが、
パートの私は電話は取らなくてよいので助かっています。
また、役所って鬱病の方がすごく多くて長期休暇とってたり、変わった方も多いので
どもっていても目立たない感じです。
移動が多いのはストレスになるかもしれませんが

400

どもりだけど結婚して子供もできましたって・・・

どもりの人間が結婚・出産するってのはそんなにハードルの高いものか？

良く言えば「細かいことを気にしない」だが
悪く言えば「鈍い」だよなｗ
でも鈍いっつうかアッケラカンとしてる人は安心できるよな

こんなスレあったのか。
おれも10年以上前に就職面接で苦しんだよ。
電車の中で悔しくて泣きそうになったこともある。
なぜか一社だけ面接でうまくいったところがあった。
神がのり移ったのかのようにスラスラしゃべれた。
そこから内定がでた。

苦しんでいる人は腐らずがんばって下さい。
とりあえず、御社に入りたいっていう熱意が一番重要だよ。
就職・転職はこれに尽きるよ。

>>392
なんの監査だ？会計士の会計監査か？？それならたいしたことないぞ。

>>403
俺もそう。
入ったらブラック企業だった。

自分の名前の出だしと、『あ』が出ない！

ありがとうございました。って言えないから、
え〜、ありがとうございました。とか言っちゃう。

名前の出だしがでないのもつらい！
仕事で電話したとき、名乗れない！

仕事終わりに担当者に挨拶する時
「ありがとうございました」が出なくて参った

>>407
それオレも。
かなり参る。

「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」が言えない。
死んだ方がいいだろ、俺。
あと早口で話さないと難発(全く言葉を発せられなくなる)にならないか不安。
でもほぼ完治しつつある。

407 408
担当者が「はいじゃあどうも、ありがとね〜」って言って
さっさと自分の席へ戻ろうと背を向けられても、
口をパクパクさせながらその背を見つめてるだけの俺、
やっぱ挙動不審・・・？

>>410
口パクでも心を込めて言おうとしていれば大丈夫。
どもり恐れてしらんぷりするよりは、10000倍まし。
雰囲気でわかってもらえる時期が来るよ。
おれがそうだったし。

「はい」って単純な言葉が出ない。だから無視してるみたいに思われる。「………ぁははぃ」てふざけた返事しかできない自分が情けないわ

>>412
おおげさに見えるぐらいにうなづけ　それで説明しているほうは安心する

ジェスチャーを上手く取り入れると少しは楽になるよね

吃るから、ハッキリ言いたい事はまとまってるのに言葉が出ないから、職場の人に「ほんとに、分かってんの？」て聞かれた。もう嫌だわ

俺はあ〜とかえ〜が出たし。言難だった幼少時代。
>>415さん話す内容まとめられるならいいよ。
俺、話す内容まとめられないし…
余計な事を言わないようにしたら必要な事、気の利いた事も言えないようになった。誤解されまくりで人が離れていく。

>416さんと似てますよ。分かってることを、はっきり表現したいけど、うまく言えず、言葉で詰まってたら「この子、分かってないわ」みたいな顔される…
吃りって損だよね。

損だねー奇人変人扱いされる

やっと探した正社員募集の仕事を昨日が初出勤で今日やめてしまいました。
１日だけでした。
　仕事の内容はスーパーの精肉屋だったのですがてっきり中に入って肉をスライスしたり
するのだと思っていました。
　というのは面接に行ったとき、社員のほとんどが肉をスライスしていてレジにたっている人は
女性の方ばかりでしたのでこれなら大丈夫と思いこの仕事に決めたのです。
　そして、昨日キッチンに行くと思っていたのですがレジ担当になってしまい、社員の方
にキッチンじゃないのですか？と聞いてみると「君はレジ担当で入ってもらったから」と言われ
いやな予感になりました。
　案の定レジ担当を任された俺は「ありがとうございます」など最初の言葉も出ませんでした。
そして、店頭に出してある肉が足りなくなるときに「肉の切り落とし」の切り落としがぜんぜんいえなく
社員に怒られるばかりです。
どっちにしろこんな状態なら試用期間で解雇されると思います。
　本当に今回のことで自信がなくなりました。
　もう、人としゃべらなくていい仕事を探したいと思います。
今までの中で人生最大の落ち込みです。
　もちろん俺が悪いが吃音さえなければやりがいのある仕事だったんだろうと思います。
　吃音のせいにはしたくないですが吃音を理解されない世の中じゃ生きにくいです。
こんなんだったらしゃべれないほうがマシです。障害手当ても出るし。
吃音はすんごい中途半端な障害者って感じですね。

でも面接してレジに回されたってことは、面接ではそんなに吃らなかったんだな。
面接から兆候が見えれば少しは考慮されるはず。

>>420
俺もよくわからないんだけどどもる時のパターンがあって面接みたいに
その場限りだけとかならまだいけるんだけど
レジみたいにずっと同じ場所、同じ事を言うなどするとだんだんと症状がひどくなっていくんだよ。
　最後には声が出せなくなる。
だから俺はホールや接客を今まで避けてたんだよ。
　キッチンをさせてくれるなら喜んでこの仕事していたよ。
吃音だからキッチンに回してくださいなんていったら結局は社員にできない人材だなと見なされるし。

>>421
何て言ってやめたんですか？

ファミレスならば、キッチンのみというのがありますよね
興味ありますが、迷っています

キッチンの仕事はずっとやってたけど
ホールに比べるとまだましかもしれない
先輩の名前呼べなかったり注文伝える時に吃るのがきつかったけど

>>421
わかるわー。その場限りだと気楽だよね。どうせ失敗しても二度と会わないしみたいな。長居するトコだと最初の評価がずっとついて回るんじゃないかと思って気をつけう。

本当にいっそう喋れなくなってしまえば、って思う時ある。
そっちの方が周りから理解をもらえる。

声帯とってしまいたいって昔はよく思った
今も吃りは治ってないけど、なんとか前向きに考えられるようにしてるよ

患者の私がいる前で医者が他のスタッフに説明するとき吃音を言語障害と言った。

吃音って障害として認定されてないのに、吃音を簡単に説明するとなると言語障害って単語を使わざるおえないだよね。

なんかむかついた。

障害って認められなくて適切な支援もないし認知度も低くて曖昧な立場で苦しんでいるのに。

正直プライドとか見栄とか世間体とかどうでもいいから｢障害｣として認めてほしい。

都合いいときだけ障害あつかいするな。

>>422
辞めると日の朝に電話した。
「昨日から働くことになりました○○ですが、自分には合っていないのでやめます」
このときの電話も吃音がやばかった。

>>428
吃音者って声が出ないと説明してもしゃべれてるし吃音って言う証拠がないんだよね。
障害と見てもたら非吃音者でも俺は吃音者ってウソの申し立てするかもしれないし難しいよね〜。

鬱って何か手当てとかもらえるんだっけ？

>>429
配送とか工場なんて、どうですか？

「どもっても内容を伝えることが大事」ってよくいうけど
それは自己満足だなって最近思う。
会社に迷惑かけている自分が情けない。

でもいくら会社のお荷物でも転職して生活レベル下げる勇気がないんだよね。

遊牧民になりて〜。

自分は今転職して営業になってしまいますた。。。
事務系希望だったのですが。。。
外回りはないのですが、毎日電話かけまくりです。
もう嫌。。。
上司には「なんで自分の名前のところで声がでないんだ！！」って机叩かれました。
吃音だから営業はできませんと言ったのに。。。
そういうこと言われるとますますプレッシャーになって、帰るときの「お疲れ様でした」も言えませんでした。
そしたらまた怒られて悲しいです。
明日はたぶん行きません。。。

私は吃音の程度は軽いほうだと思いますが、
事務職で毎日50本以上電話を受けるので精神的にキツいです。
一時期スラスラ言えていたフレーズが急に言えなくなったり、
一度苦手意識を持ってしまうとなかなか直らなかったりします。
難発で第一声が出てきません。最初がクリアできれば後は割とスラスラしゃべれるのですが…。
思うに、緊張したり「つっかえるかも…」と思いながらしゃべると体や声帯が萎縮してしまって
余計上手くいかない気がします。自己暗示をかけてなんとか乗り切ってきました。
…が、これだけの本数の電話を受けていると、やはりちょっとした不安や緊張が吃りを誘発したりして。
第一声なので皆に注目されている気がして余計構えてしまいます。自意識過剰だけど…。
どうしたら乗り越えられるんだろう。悪循環が悪循環を呼び、
緊張と不安で仕事が捗らなかったりミスをしてしまったり、と完全にどツボです。
やっぱり心の病気なのか…。断薬辛かったけどまたパキシル飲もうかな…

仕事内容も合っいて吃音で電話あまり取らないことを受け流してくれ
責めもしないような良い人ばかりで職場の雰囲気もピリピリしてなく
自分に一番あっていた会社だったけどやめた。

なぜなら電話で会社名が言えないから。
たとえ回りが受け流してくれていても日々の積み重ねで
自分の中で膨らんだ劣等感や自己嫌悪が最終的に退職をえらんだ。
今では別の会社に勤めているが、人間関係もまだうまく築けず、会社での居場所も
まだ無く激しく後悔しているが、今の勤め先では会社がいえる。
吃音に対する悩みは軽くなった。どちらが良いのか・・・・・・答えは見つからない。

どもりでもがんばったら内定もらえるから安心しろ

吃りを気にして、事務職を避け、工場に行ったら行ったらで、
教育係の人と話すとき、なかなか第一声が出なくて、眉間にしわを寄せられる。
結局、雰囲気も合わなく3日で辞めてしまった。。。

吃音って、誤解招くよね

どもりは人格形成にまで影響を及ぼすと思う
どうせまともに話せなくて変に見られるから
バカなキャラをつくってしまう
それでいつも下に見られる

俺もどもりだしてから超ネガティブになったわ
2ｃｈやりだしたら尚更

看護学校の社会人入試に行ったら面接でボロボロ
になりました。「いつもそんなに緊張しているんですか？」
と面接の看護師に聞かれたので、「吃音症なので常にこんな
感じです。」と宣言してきました。
相手はさすがに看護師なので「ああ、吃音症ですか、それ
なら仕方ないですね。」と言ってきましたが、少なくとも
良い印象はなさそうだね。

と、男看護師志望の俺が面接の報告に来ましたよ。
もう、吃音も治んないし、このまま厚かましく生きていく
しかないわな。

「吃音」が言えないからカミングアウトも難しい

喋らないと吃音が悪化しない？人にもよるかな？

>>442
そうだと思う。
普段から喋っているとわりあいスムーズ。
カラオケなんかもいいかも。

普段はどもるけどほんとカラオケは大丈夫って人多いね。でも早口の歌は舌が回らないけど。今は結婚してないが結婚して子供が出来たときどもったりしないか不安。子供にはどもりの苦労はさせたくないね。

>>428
言語障害って言う医者はよく勉強してる方なんじゃない？
下手したら精神障害か何かだと思ってる人も世の中にはいると思うよ。

緊張すると更に出にくくなるのは確かだし、
無意識の時やみんなと一緒に声を出す時は大丈夫なところを見ると、
やはり精神的なものが大きいと言わざるを得ないな。
障害と言うより、神経症の一種かもしれん。

吃音持ちだった有名人リスト
知的な人が多いなと感じる
    * 徳川家光（徳川三代将軍）
    * 石渡荘太郎（大蔵大臣、内閣書記官長）
    * 大杉栄（無政府主義者）
    * 岡崎久彦（元外交官、外交評論家）
    * 小倉智昭（フリーアナウンサー）
    * 小沢一敬（スピードワゴン）（お笑いタレント）
    * 2代目･3代目三遊亭圓歌（落語家）
    * 重松清（作家）
    * 白洲次郎（実業家）
    * 田中角栄（内閣総理大臣）
    * 田辺一鶴（講談師）
    * 福永法源（法の華三法行の設立者）
    * 吉田茂（内閣総理大臣）
    * カミーユ・デムーラン（フランス革命期のジャコバン派ジャーナリスト）
    * ジョージ6世（イギリス王）
    * スキャットマン・ジョン（ミュージシャン）
    * �ｹ艾（中国三国時代の武将）
    * 韓非（思想家）
    * ビル・ウィザース（ミュージシャン）
    * ルイス・キャロル（イギリスの作家）

    * ローワン・アトキンソン（コメディアン・俳優・作家）
    * ジョニー・デイモン（メジャーリーグ選手）
    * マーガレット・ドラブル（作家、英文学者、文芸評論家）
    * サム・ニール（俳優）
    * 周迅（女優）
    * 劉暁波（民主運動家、元北京師範大学講師）
    * マリリン・モンロー（女優）
    * チャールズ・ダーウィン（自然科学者）
    * アイザック・ニュートン（科学者）
    * ウィンストン・チャーチル（政治家）
    * デモステネス（政治家）
    * ウェルギリウス（詩人）
    * アイソーポス（寓話作家）
    * 司馬相如（作家）
    * デヴィッド・フォスター・ウォレス（作家）
    * ジョニー・デイモン（野球選手）
    * ジャック・ウェルチ（実業家、元ゼネラル・エレクトリック社最高経営責任者）

田中角栄は浪花節を練習して改善したらしいね。

今日の面接の時に、あらかじめ『昔から少しどもる癖がありますが、お願いします』といつものように、面接の人に私が伝えたら

面接の担当の人は、困ったような顔をして最後に『申し訳ありませんが、採用は難しい』と言われてしまった。

私は、必要な資格も年齢も満たしていたし、やりたい職種だったので････本当に残念です

いつも好きでどもっているのではないのですが、やはり採用の時に変な目で見られます
(´　･　ω　･　`)
気にしないように、いつも心がけていますが、こんな自分が情けなくなります

>>450面接の時にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる時点で気にしてると思われてる。吃音なんてﾏｲﾅｽにしかならない。例えば字が下手で書くことが苦手ですなんて言ってる様なもん。その仕事に字を書くことが必要じゃないにしてもそんな事いう奴採用するか？

おまいらインデラルは試しましたか？
あがりから来る身体症状に効果大きいらしいよ
　↓
【万能メンヘル薬】インデラル【最強】その２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177674555/l50

>>452
言い忘れたけど、この薬は心臓に負担かかるから医者とよく相談してくれよ。
特に抗うつ薬と飲み合わせると危険なことがある。

インデラルJISAで注文してみた。

もうすぐ研修が終わり電話取らないといけないので

藁にもすがる想いです。

>>450
面接の時にカミングアウトしちゃいかんよ。
社会てのは人との競争だから。
競争に勝つためには自分の弱点を始めから晒けだしちゃいかん。
「こいつ吃りって弱点あるけど気にしてないんだな」と思われるくらいの方がいい。
ボクサーも、どんなに痛くても痛そうな顔すんなって言うでしょ。

>>450です
あの後、同じ日に3社面接して、2社目に受けた会社に採用されました

人事の方曰く資格と職務経験があれば、吃音だろうが、なかろうが関係ないそうです。

ブラック企業ではないので安心してますが、来週から研修があるので不安です。

おめでとうございます

>>450
やったね！頑張って下さい

>>456
会社によって、かなり差があるもんです。
新しい会社でめげずに頑張ってください。

>>455
間違ってはないが、一概にそうは言えないでしょ。
>>450も色々考えた上でそうしたんだとｵﾓ。

なんせ、採用おめ〜。

極度のあがり症でやっぱり人前ではどもります。
以前はメンタルクリニックにも通っていてどもりで困っている
と伝えたのですが社会不安性障害と診断され一年間
服薬治療していました。結果、変らずじまいでした。
明日、就職面接があります。不安でたまらないです。

面接は誰でもある程度緊張するものだから多少のどもりは
許される。不安なら当たって砕けろの精神でとにかくテンション上げて
ポジティブに行け。面接前にしばらく腹式呼吸するといいよ。
投薬でかわらないなら成功体験積んだり、あがり症の性格変えるしかない。
簡単じゃないのは判るけど図太くなれ。

462さんありがとうございます。
461です。本日面接を受けました。
やはりはじめは、かなりの緊張でどもりまくりでした。
面接官にいつもあがってこういうしゃべり方してるの？
など聞かれましたが、面接などでは…特にあがってしまい
はい。でも慣れてくると大丈夫です。と自分でフォローいれて
ごまかしました。面接中盤から終盤では何とかどもりも
少なく自分的にうまく話せたと思います。でも本当に伝えたいこと
を相手に伝えられなくて後悔ばかり残りました。
長々と長文すいませんでした。

今日初めてバイト行った
あ行が苦手だったから「おはようございます」「お疲れ様です」を言うときに
何回かつまっちゃったけど全体的には悪くなかったと思う
また頑張ります(｀･ω･´)

頑張り過ぎない努力も必要だお

頑張ろうとする事による緊張もあるお

>>464
「はようございます」「疲れ様です」でおｋ
挨拶はそれらしく聞こえるだけで通じるよ

皆さんどもりって子供の時からありました？

ありましたよ物心ついた頃から。
子供の頃、スラスラと教科書を音読する友達を驚愕の目で見てました。
今でも、ちゃんと電話対応してる人を見るだけで凄いと思ってしまいます。

なんなんでしょうね、これって。
発達障害とかなのかな。

前は何時間でも電話とかできたのに、今は絶対無理
声出ないし喋りたくない
なんでこうなったんだろ･･･マジで治したい
たぶん気持ちの問題もあるんだろうけど

吃音の人って実は話したがりやじゃない?
自分の場合はそうなんですけど

「ありがとうございます」が言いにくい。
無理して言うと、変なアクセントになったりする。
あと滑舌が悪すぎorz

電話対応の「はい、○○です」が出てこない。

調子いいときは「はい」までは言えるけど、そのあとが続かない。

ウチ自営業で、おれがドモリなの知っててクソ親父からそんなんじゃダメだ、
って言われ続けて、ほんとプレッシャーです。

そんなんじゃダメだ　って言われるときついな

俺も吃音だけど、周りから責められたことはないわ　それだけは運が良かったと思ってる
今大学生だけどたぶん就活しないでフリーターやってそのうち死ぬと思う

話したいけど、我慢しちゃうから
余計に話したい話したいって思うんでしょうね。

私も最近は、吃音について責められる事はありません。
父も同じ癖が有って、もう亡くなりましたが、
子供の頃、父を責めてたり、バカにしてたのを見てたから、
誰も責めないんだけど…ってなってしまいます。

私も、そのうち死ぬんだろうな。

俺は小学生の頃からどもりだした。その時はそれなりに友人もいて楽しかったが、授業で発言なんて出来やしなかった。無理に指名されたりすると難発で泣きたくて仕方なかった。
中学に入ってからもどもりは続き、友達を作ることもあきらめた。もう３０代も半ばだが未だに独身・友人もいない・実家暮らし。
就職の面接も思い切りどもったし、カミングアウトしなくても最初からバレてたし、言いたい事言えずに何度も悔しい思いをした。
仕事で電話したり、会議の時とかにどもりながら話し、「あの、あの」とか自分でも冷や汗かきながら話していると相手や周りが「こいつ馬鹿なんじゃねぇの」と思われている気がして仕方ない。
でも仕事だから恥ずかしくてもしゃべるしかない。
どもりがなかったら、もう少し楽しい人生を送れたのかと思うけど、もう仕方ないよね。過ぎた時間は取り戻せないんだから。
俺の場合は、完全に良くなる事はないけれど、少し状態が良くなる時と駄目な時の波がある。今は調子は悪いです。
小さいときには周りに吃音者はほとんどおらず、孤独感に悩まされたけど、このスレ読んで、自分だけじゃないと少しホッとしている。
あんまりスレタイの趣旨にそったレスじゃなくてスマソ。

わかるわかるぞ〜

わかるけど
愚痴言ってても今もこれから先も
何も変わらないことだけは保障する
待つな、動け。

何もしないほうがいい時もあると一応言っておくぜ

俺は前歯を治療したらなぜかキツオンが治った

社会人になって8ヶ月になった．
今までずっと工場実習だったから楽だったけど，最近配属されて人と話す機会が増えて疲れる．
技術系だから話す機会は少ないほうだと思うけどそれでもきつい
親父もドモリなんだけど，警察やっててマジですごいと思うわ
取り調べとか聞き込みなんかよくできるな〜って思うと尊敬するわ

人と会うの疲れるよな、分かるわ
人と話すのがストレスになるのは大きな障害だな
必然的に人と会うのを避けるようになるもん、損してるわ絶対

おまえらとなら仲良くなれそうだ

どもりって、親や親戚もそうだったりしない？
うちは親はどもりじゃないんだが、祖母と親戚がどもりだ。この前会った時、家系なのかとびっくりした。

吃音は先天性で遺伝して必ずなるような物じゃないが
吃音が発動する遺伝子は遺伝するんだと思う。
同じようなきっかけを与えてどもる人とならない人がいるのはこのせいだと思う。

就活始めた大学生です。
吃音が障害と認められてないから正々堂々と企業に正面衝突するしか
ないですよね…
俺その枠でいけるんちゃうか？ってテンション上がってたんですが。

まだまだ説明会とかにしか参加してなくて、仮面就活生って感じがします。
なんか企業を選ぶポイント、営業嫌って言ってる周りの人とは重みが
違う気がします。

吃音は重度です。難発で連発することがほとんどなくなってしまって
言いたい一文字目すらなかなか出ないことが多くなりました。
アドバイスをよろしくお願いします。

参考までに、
知人にどもりの人がいて、
その人は在学中３０社受けて全滅し、既卒で親族の系列の
派遣社員に決まった　どもりを治さない限り優秀な無難な社員を
入れたい人事にとっては第一印象はよくないと思う。非正規が嫌なら
ゼミのコネか、なにか考えた方が現実的では　

自分と同じような経験をしてきた人は大勢いるんですね。

自分も吃音者で>>464さんと同じく特に「あいうえお」から始まる言葉を発音するのが苦手で
授業中に指されても、答えが分かっているのにその言葉を話せずに別の答えを言ってしまったりしてすごく悔しい思いをしてきました。
中学の頃が一番症状がひどく、簡単な言葉でもすぐにつっかえてしまう様になり
言いたいことも言えずにストレスがたまって体がおかしくなったこともあります。

あの頃と比べたら大分良くなりましたが、それでも就活の時はあがり症なのもあって変な話し方になってしまい
面接官から「呂律が回ってないけど、脳か何かに障害があるんですか？」などと言われたこともありました。

吃音者はやはりその事がコンプレックスで、人に告白するのはかなり抵抗があると思います。
でも、誠意を持って話すことができれば人事の人も必ず分かってくれるはずですよ。
自分もその後無事に就職できました。

今求人広告みて、電話したら合同面接って言われました↓ どんな感じの面接なんだろ… 今から怖いわ…

合同ってのは知らんが集団面接なら担当者、他の面接者が居る場で
一人一人自己紹介するんだよ。その代わり1人頭の時間はやや少なくなるでしょう。
でも俺にとって見ると普通の面接より最悪の形式、時間より吃らない環境のが重要だからね。

レスありがとう。 形式って、結構重要だよね〜。すごい分かる。１日のみのバイトだから、そこまでしっかりしてないと思うんだけど。 希望者全員使われるはずだし… 無事に終わる事を祈るばかりだよ。

どもってもいいじゃない。TELが苦手でもいいじゃない。どもりを受け入れるしかしょうがないよ。どもりがストレスになることが一番良くないと思います。

これで生きていてもぜんぜんつまらないじゃん。もう死にたい

たまたまこのスレを見つけたんだけど俺38歳で幼稚園の頃から　
どもりです。　

何とか克服しよーと少しはマトモに会話できるよーになりました。　
既出かもしれませんが（携帯からなんでロムってない）
俺の場合リズムを取りながら話すと言葉がスムーズに出てきます。　
飛び込みの営業もしました。　
全国大会とかでカメラの前で説明とかもしました。上位に入賞しました　


今、同じ人に何らかのアドバイスするなら、リズムと自分に自信を　
持ってみて下さい。　

死にたい、泣きたい、を克服して38歳まできました。まだ、たまに　
嫁の前でどもる時があるけど日常生活には全く問題ないくらいには　
なります。　
俺がなったんだから皆もなれるはずです。　


だから皆も頑張っていきましょう！　



偉そうだったかもしれませんが長文スマソ　

現在２１歳。
中学の頃、始業前の挨拶で声が出なくて苦しいかったです。
今では大丈夫ですが｢は行｣が言いにくいかな？

吃音の人ってけっこういるんだなぁ、と今日初めてここに来て痛感した。
自分も吃音。難発のほう。
７月いっぱいで会社辞めて、それからしばらくは勉強したりぽつぽつ応募したりで今に至る。
ストレートで新卒として入社して１年ちょいで辞めて今２４歳。

前職はシステム開発の仕事だったけど、本社勤務だから全国の事業所からひっきりなしに電話がかかってくる。
電話は新入りがとるもの、みたいな空気が当然あるから可能な限り自分が取らねばならない。
第一声の「はい、システム開発の○○です」「はい、ありがとうございます、○○（会社名）の○○です」
この時点でまずまともに言えない事が多かった。
変な声になったり、つまってしまったりして「風邪？」とか「大丈夫？」とか言われたりして。
そのくせ「普段情けない声で電話出たりしてるのに発表の時は堂々としてる」とか言われる。
自分でもわからないけど、何故か普通に話したり電話に出たりする方が難しい。
あと母音の発音が苦手だから「ありがとうございます」もキツイし、
同僚（上司）の「阿部さん」を呼ぶ時もそうとうキツイ。

なんかとりとめのない内容になってしまったな・・・。
とにかく、仕事にはつきたいけど話す事の多い職場だとまた前職のようになってしまいそうで恐い。
もともと半分は吃音が原因で辞めたような所も大きかったけど、
やっぱり仕事となると何かとコミュニケーションをとっていかないと作業が成立しないもんなぁ。
何とか少しでも軽減できるように色々がんばってみよう。

>>497
無職は長くなると慣れてしまうからバイトでも派遣でもしながら
就職見つけたほうがいいよ。再就職の為にも職歴を作ったほうがいい。
働くと時間が無くなるというけど、週四日の仕事して平日一日あければ
就職活動はできるし、日程に融通が利かなきゃ仮病でも何でも使えばいい。

吃音でやめたくらいなら多少数撃って
吃音でもやっていけるような職場も見つけるしかない。
一日居れば大体職場の雰囲気や仕事内容はつかめる
俺の前の仕事は俺一日でやめたし、今の職場も年末でやめるつもりで
次の仕事を今必死で探してる。派遣だけどね。
とりあえず何でも良いから腰落ち着ける仕事を探さないと。

みんなオフィスで働いてるだけチャレンジャーだと思うよ。
俺は常に肉体労働しか選択肢になかった。。

僕は中学の時から吃り始まって今大学生です。子供が好きなので、教師になりたいと思っています。
好きな歴史を話しているときとかは不思議と吃らないんですが、何でもない所で急に難発になります、下手すると喫茶店で注文もできません。でも教育実習は、子供たちの笑顔に囲まれて楽しくできました。
やはり弱気になる時も多いけど、だからこそ悩みを抱える子の気持ちも分かる優しい先生になれるかなって思います。吃りをばねにして逆に精神的に強くなりたいです。
長々とすみません、皆さん頑張りましょう

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-243.html
今これ読んでるんだが登場人物のUさん他人事とは思えねぇ・・・

くそ。なんで俺どもりに生まれてん
くそくそくそくそ
もう嫌や
簡単な接客もできへん

私は2年前から吃りになったけど接客業してます。
笑われたりからかわれたりの毎日ですが「吃るんですよー」と自嘲してます。

吃りを笑う人には笑わせとけばいいと私は思います。偉そうにすみません…皆頑張ろう

女性より男性の方がかなりの確率で吃りやすいっていうけど、
女性はホント綺麗な声でしゃべるよな。
もちろん人それぞれってのはあるけど。
流暢に喋ったり、愛想良く喋ったり、ああいうの男は女に敵わないなって思う。
ってか男とか女とかホント関係ないけど、なんとなくそう思っちゃう。

言語中枢そのものは左脳にあるけど
女性は閃きや発想の美術脳と言われる右脳が男性より発達してるらしいし
左脳と右脳の情報伝達能力も倍以上あるらしいから男性よりか右脳で喋る言葉の
イメージをうまく作り出せて、その情報を左脳に十分に伝えられて居るから
男性よりどもりにくいんじゃないかな。あくまで勝手な想像ですが

女性っておしゃべりな人や早口多いよね。その辺も右脳が強いからイメージして
すぐ左脳に伝えられるのが影響していると思う。
女性も居るコールセンターとかで仕事したことあるけど、本当にしゃべくりだけは女性には
勝てん。それ以外の実務では勝てても。

俺の場合聞こえるように喋るとうるさくなるというか怒鳴るような声になってしまう。
普通のボリュームで無理なく聞こえるような声出せるようになりたい…

もう 引退されましたが 私の地元でアナウンサーしていた人が中学生の頃吃音だったそうです

テニス部に入り 左手を鍛えたら 徐々に治ったとのこと

私も真似して だいぶ改善しました

緊張すると まだ少し出ますが

小さいころ親に無理やり左利きを右利きに矯正された場合
吃音になるっていう例が結構あるみたいだけど

自主的に左手を鍛えるっていうのはいいのかもね。
脳に今までなかった新しい左を使うという命令体系を築き
上げることで、発声に関してもに関してもその新しく出来た脳からの
指示系統を使うことによって吃音が改善する可能性があるって言うのは
俺が指導うけてる人の理論ともすこしかぶってるし。

吃音が染み付いている発語までプロセスを使うのではなく、
脳からの指示系統自体を新しく作り上げた別の吃音に染まってない
ものに変えてしまうって理論なんだけど。

>>507も真似したってテニスで左手鍛えたのですか？

知人に字を書く時だけ右に矯正させられた左利きの人がいる
その人は幸いにもどもりではないよ
心の底から「良かったね」と思った

>>508 私はギターでした どうせ 初めてやる楽器だったので

左手でやれば本当に良くなる？俺もやってみようかな。

長年ピアノ弾いてないけど、そういえば昔、楽譜屋で、左手のための練習曲集っての見かけたな。やるか。

>>507
大学でテニスやってましたが、試しに左手でラケット持ってテニスやってみます！

>>513 ガンバレー♪

>>510
ギターってフィンガーボートの方が神経使うイメージがあるんだけど・・・

楽器とかスポーツはできないし、大変なので
俺はマウスを左手でつかったり、字の練習でもしてみようかな。

うほっ！２００８年か左手を鍛えるとしよう

左手ブーム襲来♪

また頑張ってみます

左利きのどもりなんだけど、
右手鍛えればどもりなおる？

(´･ω･`) かもしれんね

もし吃音が直っても、今までまともに人付き合いしてないから友達なんかできないだろう。
今は一種の諦めの感情があるけど、直ったら今以上に孤独を感じそうだな・・・

やっぱ死んだ方が良さそうだぜ・・・orz

無理に しゃべる必要なんかないんだぜ

しゃべる人より いつの時代も 聞き上手が生き残るんだぜｗ

人志松本のすべらない話見てると、喋れるって楽しいなと思う。
もちろん話が面白くないとダメだけど

よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
左手を鍛えるぜぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

私も左手鍛えよう
吃音て原因解明されてないけど
なんとなく
精神的なことだけが原因ではないって気がするんだよな
なんか脳みそのどこかがバグっているというか・・・

今大学四年なのに職決まってない

>>525
よう俺。俺は３０社受けた全部アウト。親から家出て行けって言われてる

>>526
今年は売り手市場と言われているだけにつらいな
30も受けただけえらいぞ

企業の面接ってちょっとしたスピーチ形式にしてるとこが
あるから辛い
まあスピーチ形式じゃなくても部屋入って
名前と大学名言うとこでつまずくけどね
大学までどうにかやってきたのにここで壁にぶち当たるとは

>>527
四月からはどうするの？留年して再チャレンジ？

>>528
今のところ留年するつもりはない
試験が終わったら個人経営っぽい法律事務所に
あたってみるつもり
法律事務職で

電話対応はあるけどしょうがない
しゃべらない仕事なんてほんとに無いんだな
どこにもひっかからず卒業してしまったら
社会から排斥されてしまうのかな

電話対応はまじでやばぁい
因みに法律事務所探す時は、人の名前が頭に来ることが
殆どだから、言いやすい苗字のところを選ぶべし

>>529
そうか、俺は院受けて落ちたら留年するわ。
口頭試問が心配orz

親が留年させてくれるわけねー。

>>530
言い易い苗字の事務所か
私は日によって言い易い言葉が違うから困った
とりあえず母音は避けよう

>>531
院に行ける人はいいなって思ってたけど
口頭試問ていうのがあるとは
生きづらい世の中ですな

親に院または留年のために金払ってって言う勇気ない
どうにかして職探すしかない
家でもだんだん肩身が狭いし

>>532
留年したら割りのいいカテキョ先見つけて稼ぎながらいくしかないな

就職留年なら授業ないしバイトたくさんできるでしょ

職人やってる人はいないの？
吃りでコミュ下手な俺には手に職しかないとそれ系の仕事ばかりやってきたが
仕事自体は認めてもらえるけどコミュ不足で叩かれる
まあ人間関係でストレスためるのは吃音でなくても一緒か

治す事をあきらめたくないから吃音でも出来る仕事という理由で

職業は選ばない。職人がもともとの夢だったりやってみたかったのなら別だが

吃音が苦にならない仕事を選ぶという理由だけで職人を選ぶのは逃げ

あまりにひどい吃音を自力で治すまでの腰掛けで一次退避なら別だが完全に

吃音から逃げたまま終わるような人生を歩んではいけない。

人生の肝心要で吃音を理由に逃げてはいかん。絶対に逃げてはいかん

>>537さんは何の仕事をやってるんですか？

537さんは吃音者ですか？
綺麗事を言うのは簡単ですね。
吃音者がその人生の中でどのような蔑みを受けているのかわかっているのでしょうか
自分でコントロ−ルできないから思わぬところで吃る。
普通の失敗ならそこから何かを得る事ができるのでしょうが、吃音はそこからどうしても逃げる事しか
できないのです。
避けようとか、言わないでおこうとか。そういう思考回路に陥ってしまうのです。
だからそんな精神論を掲げられても嬉しくはありません。
確かにそのような心持ちを持っておられる事に関しては素晴らしい事のように思いますが、私にとっては
一つの慰めのようにしか聞こえてきません。

慰めや奇麗事や精神論なんて私は語るつもりはありません
事実として吃音から目をそむけ隠し逃げ出すだけでは解決しませんということを
言いたいのです
それは吃音に限らず、あらゆる人生の壁がそうでしょう？
吃音がコントロールできないって誰が結論出したんですか？
あなたは生まれた瞬間から泣き声から吃音だったのですか？
先天的なものじゃなければその吃音に至った障害を解決すれば完治もしくは
改善する可能性も高いと思いますが？
何の努力もしなければそりゃ変わらないでしょうが
ここだけでなく吃音スレッドで何人もの人がこれやったらよくなった
これやったら治ったという報告があります
考えられることをこの方法では治らないときちんと自分で納得できるまで実証せず
試すこともしないで吃音はコントロールできないなんていう自分の
時点ですでに治らない物とあきらめている状態でしょう？
ちなみに私は吃音者で電話もする仕事をしています。
吃音は自分の努力によって抑えています。

>>540さん
貴方の主張には、吃音には個人差があるという最も基本的な前提条件が欠如しているきらいがあります。
貴方は軽度の吃音者とお見受けしますが、努力で吃音を抑えることができるのは、多くの吃音者から見ればむしろ羨ましい程です。

それがために、貴方の>>536さんへの批判は、高圧的で視野狭窄なイデオロギーによる、価値観の押し付けにしか見えないのです。
そしてそれが、他の方も仰ったように「奇麗ごと」に感じられるのです。
貴方の主張は吃音者への理解なき社会のそれと同断であるどころかむしろ、皮肉なことに貴方が吃音者であるがゆえに一層、その冷淡さに拍車がかかっているように思われてなりません。

ちなみに僕は、以前にも書き込みした、教師を目指す吃音の学生です。努力しても吃音が抑えられませんが、いみじくも貴方が示唆なさったように、夢は諦めません。

左手強化の他に いつも電話を左耳で聞いている人は 右耳で

とか 脳の使い方を変えるのも 良いのかも

>>541
私のレスを激励・励ましととるかもしくは奇麗事・価値観の押し付けにとるかは
精神状態や性格の問題だとおもいます
見たところ私とあなたではおそらく吃音治ると治らないと考えている相反する精神状態にあるでしょうから
私はあくまで激励のつもりで最初の文を書き、二番目の文は障害に対して立ち向かう強さを持って
ほしいという意味で書きました。共感できる人にだけその気持ちを持っていただければ良いと思います。
ネガティブな意見が多いスレですからそれだけに惑わされ道を誤らないように。
よって冷淡で価値観の押し付けといわれるのは心外です。別に意見を誰に押し付けても居ませんし
高圧的に書いたつもりもありません。ただでさえ２ｃｈは情報の取捨選択は閲覧者にゆだねられている
場なのですから。あくまで同感してくれる人が耳を傾けてくれれば他の人は正直どうでもいい存在です。
奇麗事と書いてましたが教育者を目指すのであればおさら奇麗事が必要じゃないのでしょうか？
傷つかない道を選び、自分で解決する意思を持たない人間を作るような教育者には
少なくとも私は子供を預ける気はしません

>>543さん
脱字には目をつぶるとしても、甚だしく論理の不明瞭な主張をなさいますね。

貴方は僕が奇麗事を否定しているように仰いますが、僕は奇麗事それ自体を批判しているのではなく、貴方のイデオロギー的言説が奇麗事にきこえる事について批判したまでですよ。両者の違いが分かりますか。

また、僕はまだ自分の教育方針についての主張などしていませんが、勝手に話を敷延ないし拡大解釈しないでいただきたいですね。

以上を要するに、批判しやすい対象を捏造して自己完結する貴方の主張は、視野狭窄で夜郎自大な主張に過ぎません。

俺は一人ではどもらないタイプだから、喋ることに気を回すんじゃなくて、人と対したときの動揺がなくなるよう努力してるよ
吃音の人は人と接するとき、通常の状態でも普通の人より動揺してることがあるらしい
感覚的でやってるから思い出しながらだと上手く文章にできないけど

逃げるのはしょうがないけど、吃音と向き合うことをやめてはいけないと思う
自分が何から逃げているのか分からなくなったら余計辛そうだしね

>>544
細かい点についての批判は興味がありません。
誤った解釈をされたくないのであればそうとられないような文章を書いてください
挑発するような文章、無意味に四文字熟語を連発する貴方には夜郎自大の言葉を返します。

教育を目指す者としてのモラルを疑います。
私の文章の本意はその前にあるのですから。

くだらない論争をこんなとこでやんなアホが

とりあえず左手鍛えます。

どもりの人って声あげて普通に「はっはっはっは」って笑える？
俺笑うとさんまとは違って、声の出ない引き笑いになる。
しかも声が出ないから窒息と同じでかなり息が苦しい。
どもって息ができないときとよく似たような
症状になる。吸気の状態のまま横隔膜が引きつるような感じ。
同じような人いる？

自分は普通に「あははは」って感じで笑える
現在の吃音の症状は軽度

そう言えば 子供の頃 親が風船をたくさん買ってきてくれて 毎日たくさん風船を膨らませてた

後で聞いたら親が心配して 祖父に教えてもらったんだそうだ

風船を膨らませる ろうそくの火を消す

意外と 良いのかも

>>551
なるほどー、子供ができたらやってみる

>>552
俺でよかったら協力するよ

ｱｯｰ

>>553
どこ住みですか？

カプル誕生かw

アクセントが頭にある単語は難発になりやすい。
そんな単語も２文字目にアクセントをつける意識をしてしゃべると吃りにくい。
これ、豆知識な。

にゃるほど

それにしても左手説がほんとに効果あったらすごい
でもつい怠けて右つかっちゃう

既出かもしれんが一応

NPO法人全国言友会連絡協議会
http://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/

就職のことで先生に相談したらとんでもないとこ紹介された。
電話でアポとったり商品の説明して売り込んで、家までチラシ持っていくっていうやつ。

絶対やりたくない。
「○○さんならできるよ」って言われた。意味わからん。

>>560
１．君の吃音は他の人にとっては気にならないレベルである。
２．どもっても説明が上手い、人の心をつかむ話し方が出来る。
３．荒治療によって慣れることで吃音が直るのでは？と考えている。
４．その他

先生の考えは以上のうちのどれかだな。

今から初バイト。
死にそう

生kg

電話応対がない、又は少ないバイトって、工場くらいしかないよね。。
接客業が好きだし、クリーニング屋の受付とか、本屋とかでバイトしたいって思ってたんだけど、電話応対があるみたい。。
何で自分、電話応対ごときでつまずいてんだろうと思うよ。
普通の人にとってみれば他愛もないことなのに(泣)

肉体労働系はあまり電話応対ないぞ
口が動かなきゃ体を動かせ！！

>>564
工場以外なら免許あれば
車での配達業務、郵便局の配達や局内の区分けゆうめいと
（配達はバイク無ければ自転車もある）
ある程度規模のあるスーパーのレジ係だって基本はない。
店長などが電話とってるからね。コンビニレベルだと
人が少なく、店全部を見る必要があるから電話もあると思うが。
本当に電話だけじゃなく人間との会話すら難しいのならやはり工場とかになるね。

電話は苦手だけど人間との会話ならできる・・・・ってなら上記やってみたら。

どもりですがコンビニでバイトしてます。
たまにかかってくる電話対応がとても苦手です。
『お電話ありがとうございます。○○○の○○です』っていうんですが・・
『お電話、あ　あ　ありありありがとうございます』みたいになります；；

普段も『ありがとうございます』『７』『にじゅうえん』が言い辛く
何度もどもってしまう毎日です。

はじめは『ありがとうございます』と『にじゅうえん』は言えたのですが。
なぜか数ヶ月したぐらいに突然どもるようになりました。（難発？）
今では改善しつつありますが。

毎日どもりますが、何とか直らないものかと接客業を続けています。

胸の肋骨の一番下付近に ﾎｶﾛﾝをつけて 腰痛ベルトみたいなので軽く締めてみてごらん

少しよくなるよ

今職人やってるんだけど、吃音の悩みはほとんど減ったかなー。
ただ給料はほとんど貰えないし、かなり厳しい労働環境だけどね。
ちなみに職人を選んだ理由はあまり話す必要がないから。
なんでこんな薄給でつらい仕事選んだんだろうって後悔する事はあるけど、それでも自分の場合は吃音を気にしないで済む道を選びたかったんだろうね。
もちろんキッカケはどうであれ、今はそれなりに今の道を気に入ってるけど。

私は作業療法士を目指してます。
人と関わるのが好きだし、自分も吃音っていう障害？があるからこそ、患者の立場になって考えられることもあるだろうと思って、目指した。
病院実習に行くんだけど、吃りがひきおこすストレスが毎回酷い。
もっと、自分にとって楽な道選ぶことも必要だったのかなって思う。今は今で頑張るしかないけどね。

フリーで働いてる人はいる？
フリーターじゃなくて、ライターとか、イラストレーターとか才能で勝負してる人

そういえば、昔ミリオンセールスを記録した一発屋の
スキャットマンジョンもどもりなんでしょ？
どもりを武器にして早口言葉みたいな歌詞を作ったとか。

私はPC操作が主の事務職で、基本的に電話対応はないけど
たま〜に誰もいないと仕方なく取る時もあります。

滑舌の悪い人、聞き取りにくい人もいますが用件（最悪誰につないでほしいか）さえわかればあまり気になりません。
かと言って私からはぜっったいかけられませんがｗ

以外と相手は気にしないものですよ。

>>570
応援します、頑張って！

僕は就活の面接が不安、しっかり自己アピールできるかな。。

仲間がたくさんいて安心した
吃音の人って周りになかなかいないから。

吃音の俺でも2年間おもちゃ屋でバイトしてた。レジや接客は最初ダメだったけどだんだん慣れていった。
でも電話対応はずっとダメだったな。店長からの電話でどもった時はいつも笑われてた。
どもらないように工夫して「お電話ありがとうございます」を「（お電話は省略して）あいとうございます」って早口で言ったりしてなんとか続けられた。

電話はもちろん後輩に説明するときもどもります。
たまに後輩が心配そうに見ていますｗ

現在転職活動中で明日面接。
いま面接の準備してるけど、本番は頭真っ白になってしもろどもろになるんだろうなー

>>570
実習は、就活より、働くよりきついけど、頑張って乗り越えてね。
自分のためだけじゃきついから、担当させて頂く方のために必死で頑張ればきっと認めてもらえるよ。　指導者は、普段障害を持つ方と接しているわけだから、吃音だけでその人に偏見持ったりしない。
だから、いくらどもってもいいから、言うべきことは言い、やるべきことはやってください。
私も、吃音で指導者もしてるけど、どもったから実習不合格にすることはありません。

厳しいこと言われるだけ言われた方が後になってよかったときっと思えるから、積極的な姿勢は崩さずにね。
誰かのために頑張りたいという気持ちがあれば辛いことにも耐えられる、そんなものです。
　

１０日後に人生を決める面接があるんだが、それまでに
吃音を少しでも軽くでも方法あった教えて下さい！

その面接よりもっと大変ことを体験することだよ
たとえば思い切って普段しないことをすることだね。
滝に打たれたりとか、一人で海外旅行に飛び出すとか、
ナンパしまくるとか、絶叫マシーンやバンジージャンプするとかｗ
自分が嫌だということをあえてやって苦難を克服する経験を得ること
その時の喜びを知ること。

そうすりゃ吹っ切れるし、そして吃音のことも軽く捉えられるようになる。
吃音を治すには吃音を出来うる限り、意識せず、可能なら忘れること。
それが難しいんだけどね。

家にいてうじうじ面接のことや吃音のこと考え込むことが一番良くない。
自分で吃音するように、吃音するように、って自分で自己暗示を掛けて
いるようなもんだよ。
おまいが本当に人生かけているんならそのくらいやってみろ。

少なくともうじうじ吃音の不安を抱えながら１０日過ごすようなことだけはするなよ

つけたし。
別にいろんなこと経験しろって言うのは
吃音だけのこといってるんじゃなく
吃音を恐れる気持ちって言うのはたとえ言葉がどもらなくても

受け答えの姿勢や、はきはきした声、表情、受け答えの内容全体に
影響する。
たとえば声が小さくなって、自身なさげな表情をしらずしらずしてたり、
受け答えの内容もネガティブ気味になるとかね。
殻を破れば吃音だけじゃなく、全体が向上して魅力的な人材になるよ。

ジプレキサという薬を飲んでから、どもりが酷くなった。
もう飲みたくないが、医師は治療上必要という。
はぁ。

>>520
フリーは営業もしなきゃいけないから向かないと思うよ。
自分の仕事はひたすら資料作りでたまに社内の打ち合わせがある程度だから楽かな…。
日によっては一日誰とも話さなくて済むし。

>>582
具体的にどんな仕事ですか？

5-htp （アミノ酸の一種）のサプリを飲み始めて１週間くらいで
不安感、胸の痛み、息苦しさが少し緩和してきて喋りやすくなった。あと眠りやすくなった。
あがりやすさは相変わらずだけど、とりあえず電話で落ち着いて話せるようになり、
「ぉ、お、おはようございます」 から 「おはようございます」 と言えるように、
店等で店員に声を出して頼んだりが不自由なく出来るようになってきた。

5-htpは薬と違って副作用が無いみたいなのでとりあえずしばらく試してみます。

>>560です。
私は芸大に行ってるんですが企画デザインの仕事に就きたくて今面接に行ってきたんですがなんか受かったっぽいです。

前に違うところ受けた時、自己紹介が全然出来ずに落ちたので、今度は失敗しないように何度も練習したのに、これといった自己紹介がなく社長の話を聞いたり、適当に話しただけでその場で採用されました。

とりあえず頑張りたいです。

いいなあ
おめでとう
なんか素敵な仕事っぽいですな

就活を通して吃音が復活してきたぞ・・・

ただ今就職活動中です。
就職活動を終えている方に聞きたいのですが、満足のいく就職活動ができたと思いますか？

就活なんてしなかったなー俺。高卒だししかも氷河期世代だし
ブラック企業や派遣転々として
今は零細企業に勤務だよ。基本給安いし退職金もないし残業も固定額しかしはらわれない。
まあ派遣よりはましかなー
会社つぶれなさそうだし、ジジイになっても出来る仕事だし、収入も低い水準ながら
安定しているからな。

就活してびしっとしたスーツで高層ビルとかでまた働きたいな一生は無理だろうけど。

俺も就活なんてしたことない。
いつも郵送応募か、履歴書持参で飛び込み。
一度飛び込みで正社員にまでなったことある。ちなみに介護系。
給料は20万越えたことありません('A`)

就活どうにか乗り切った大学四年だが、正直苦労した


売り手市場じゃなきゃ未だに無い内定かも

殻を破りたい

難発になると場が凍るから、際どく難発気味の連発で
どうにか乗り切れた。
確実に
どもりor緊張して落ち着きがないって思われたやろうけど。
他の就活生は自分のことで精一杯やからどもってもあんま気にもしてない。
グループワークで辛かった。
てかあんま自分のことにみんな興味がないのがショックかも

あーやっぱり駄目だ。直らないよ。
プレゼンなんかで十分練習すれば大丈夫だけど、とっさに話そうとすると
相当やばい。とりあえず好きなメニューを頼めないのが毎日辛い。
学生だからいいけど、こんなのでは就職できないよ。。。

練習すれば大丈夫ですか。３分間スピーチとかたまに選考にあるよね。
好きなメニューを頼めないかぁ…
メニュー指しながら、ならなんとか頼む。メニューなければヤバす。
特に牛丼屋とかカフェ。
カフェなんてどれでもいいから最高級にどもらないだろうと予期したやつを
チョイスしたり。

まぁどもらず話すのは不可能。
相手が目を見開くくらいどもることはやっぱなくしたい。
どもりながらしゃべってるな〜程度なら及第点でしょ。
相手の困った顔を見るのは精神衛生上キツイ…
あと相手の目を見たい。

公務員辞めて地元の役所を受けたら面接で脱落。
社会人として働く中で多くの屈辱を乗り越え吃音を大幅に改善させたのに
また吃っちまった。
まさか「ありがとうございました」が言えないとは。

今日の面接はマジでマジで最悪だった！もう自殺した気分だーーー！
マジで吃音どうりゃいいんだよ！生きてて失敗ばっかりだぜーーーーー！

もう自殺した気分×
もう自殺したい気分！マジで死んだらどんだけ楽かってマジで思うぜ！
だいだい面接終わったときに奴らの表情で落ちるってわかったわ！

自殺したら相当楽だよな
でも、俺は自殺はしない

どもりが理由で解雇された・・・
せっかく就職したところだったのにもう死にたい

ちなみに金がないので先週から工場にバイト行ってる
殆ど喋らなくていいがスゲーしんどいし何より先が見えない
今まで頑張って勉強してきたものも活かせないしもう嫌になる

>>600
あぁ・・・まもなく新社会人を迎える私が一番恐れている事です。お気の毒に


もし可能なら詳細聞かせていただけませんか？

吃音だけど派遣でテレアポの仕事してる。
学生時代に比べて吃音が比較的に軽くなった事と吃音がなかったら喋ることが好きだからやってる。
自分は難発で無理に発声しようとすると連発になる。
言えそうな名前のお客さんだけを選んでコールしたり咬み咬みだけど息継ぎのリズムつかんでなんとか喋ってる。
言いづらいフレーズもたくさんあって変なとこで息継ぎしたり片言になること多い。
たまに連発になってお客さんにクスって笑われたりまわりにも聞こえたよなあと落ち込む。
携帯に留守電残すとき言葉が出てこなくて無言留守電したりもする。
自分の吃りは気分と疲労具合にめちゃめちゅ左右されるから
気休めかもしれないけど毎朝酢を飲んでハーブティー職場に持ち込んでリラックスできるようにしてる。
今のところ職場からは直接何も言われないしどもっても伝わればいいや！と気分がいい時は思えるけど毎朝憂鬱。

テレアポはないけどテレサポは経験あるが、総じて言葉遣いに厳しく
上司が時折対応を盗聴（モニタリングという）や、対応を定期的に
録音して上司が聞いて評価つけたりとか結構細かいんだよね。
そりゃ大手だからサポートの質を重視するから当たり前なんだけど。

その上で一日何本取れだ、一本の時間は何分以内にしろだ、一回で
解決しろだ、待ちをへらせだ、顧客満足度がどうだこうだ常に言われつづけて
疲れて辞めた。んで肉体的な疲労と精神的な面での疲労、人間関係等
さまざまな精神負担が重なった結果、今まで十数年意識せずにいて
ほぼ収まってた吃音が再び発症した。

22歳♂
面接で落とされたこと10数回。やっと正社員として採用された。運送会社の事務で電話応対ありだが、ずっと夜勤という仕事。
月給は色々引かれて20万ちょい。まぁ正直、好きな仕事ならあまりお金気にしないけど。

吃音についてはみなさんより軽度みたいで、最初の言葉さえ出てくれば後はすらすら言える難発性。喋る時に「あ、」とか「はい、」とか付ければ一応喋れる。
いきなり正社員としての登用じゃなくて、社員登用ある求人を派遣会社が紹介してくれて数か月したら正社員になった。

勤務時間にこだわりが無いなら夜勤も良いよ。吃音にとって一番嬉しいのは、昼より夜の方が電話応対少ないこと。
それに男で事務探してる人には夜勤の方が探しやすいと思う。
後は給料が日勤に比べて割高とか、昼に風呂入れるとか色々理由あるけど…電話応対少ないのが一番デカい。9時間勤務中に電話かかってくるの2回か3回ぐらい。
いつも納品しに来るドライバーさんは向こうから話しかけてくるし、カラッとした性格の人が多いから話しやすい。就職する前は、運転手はみんなヤクザみたいな人達ばかりだと思ってたけど老若男女いてビックリ。

>>602
電話応対でどもってるのを誰かが部長に告げ口
部長の口から社長の耳に入ったらしいそこでクビ確定
扱いは自主退社なので失業保険が待機になるからやらなかった
最悪

>>606
ひでえ会社だな。

転職した会社に吃音の人が２人もいた。
自分以外のどもりの人って初めて会ったよ。結構いるもんだね。。

先日、会社の報告会で言いにくい単語を言いやすい言葉に変換して喋ってたら結局グダグダに。 昨日 上司にその事について問いつめられる。

実は吃音なんです と勇気をふりしぼって弁明したのに言い訳するなと一喝された

もう仕事行きたくない 辞めよっと。

仕事関係のイベントで「呼び出し」という役割を授かったことがある。
内容は講堂に集合した２００人余りを１人づつ大きな声で呼び出すという拷問。
もちろん吃りまくって２００人余りが大爆笑ｗ
最初は「しっかりしろ！」「もっと大きな声で！」とか怒ってた
厳格な上司も後半戦になると爆笑してたよｗ


イベント終了後の記憶があまり無いんだよね。

>>610
よく逃げなかったな。それだけでも偉い。

>>610
その上司がこれ以上ないほどに惨い最期を遂げるよう呪いをかけておいた。

俺達の吃りが全部その上司に移ってかつてなかったほどのキングオブ吃りになったらいいのにな。

吃音は移るからなｗ

吃音者に巡り合うことって滅多にないけど
大学時３年続けたバイトの責任者の人が吃音で
入社した会社の研修担当の幹部も吃音だった。
これって確率的に考えるとかなり…。

吃音て分かる人って比較的軽度（連発）の人じゃないかな？
難発の人は話せないから下手すると只の不愛想な人かコミュ障害にしか見えないと思う。

今大学4年で周りの友達は事務職に就く人が多くて
自分もそうするつもりだったけど自分が吃音てこと忘れてた
難発が当たり前になりすぎてて。軽度ってのもあるけど職場で電話を
スムーズにとれるほどの軽度じゃない
どうしよう私に事務職なんて無理かも
他の道を今から探すしかないのか

警官だったことがあるけど電話＋無線はきつかった。
特に無線はみんなが聞いてるからね。
慣れてきたら次第に吃らなくなったけど。
でも｢７｣は相変わらず苦手で吃っちゃう。

パン屋のレジのバイトしてたとき
500円て言えない時期があって焦った
でも一番言いにくいのは仕事終わったあとの
「お先に失礼します」だった

面接でどもるのが嫌で口ごもっていたら
真面目な奴だと勘違いされて就職試験受かったことがある。

まぁ　必要最低限のことは受け応えしたけど・・・。

>>618
私は貴方を尊敬します。　

>>620
軽く吃るぐらいだったら逆に誠実そうな印象を与えるみたいだね。

面接は苦手だ。
第一志望になるとどうしても緊張して吃音が酷くなってしまう。
難発で無理矢理発声しようとしたら思いっきり顔が歪んでたみたいで
面接官の人が不審げな顔してた。

>>620
それで受かっても後が大変
面接でちょっとどもりありますって正直に言った方が後が楽

どもるのが嫌で仕事さぼってしまった。
逃げる性格が直らない。
いまの仕事辞めて新しい職に就きたいのに
新しい環境に順応できるのか不安で
未だ逃げつつも惨めに今の職にしがみついてる
なさけない

別に逃げたいなら逃げてもいいんじゃない？
困難に立ち向かうことも、逃げることも同じくらい大変なことだと思うし。

>>624　
お察しします

正社員の仕事で電話をとらなくていい仕事ってないかな
人と直接顔合わせてるとしゃべれるんだけど
電話だけはやっぱり苦手
法律事務員目指して就活してたけど電話が不安で積極的になれない

今大学三年で就職活動中。
周りの女の子はみんな綺麗で明るい子ばかりで落ち込む。
自分は、吃音・アトピー・醜形恐怖・対人恐怖。
今日もごにょごにょどもりながら話してしまった。
学歴は悪くないけど、どこも面接重視だし受かる気がしない。
すごく不安。

生きてる価値無いな
どもりがどうこう以前に

どもったけど面接通ったところもあった
最終で落ちたけど。最終ではどもらなかったのに
えり好みしなければ職はあると思う
でもそれができない

吃音のみなさんはどんな仕事してますか？

清掃です

流通

工場でライン作業です

面接受かって仕事はじまって1週間
「じゃあそろそろ電話取ってみようか」
冷や汗かきまくりその後の記憶あんまり無い

自分の場合だけど
電話取るときは最初だけ目をつぶって取るとうまくいきやすいよ。
周りの視線も気にならないし、落ち着いて発声に集中できる。
第一声が出ればあとは勢いで喋れる時もあるし

>>635
おお。電話とることになったらやってみよう。
その前に仕事探さないといけないけど

このまえバイト先でやむを得ず電話とる機会があった
あまりの難発さ加減に自分でもびっくり
電話相手が客じゃなくて上司だったからまだよかったけど
「大丈夫ですよ・・・？？？」って言われた
電話のトラウマから抜け出せる日はくるのだろうか

俺は子供の頃家にかかってきた電話を全部取らされたことがあった
親からすれば電話がうまく出来ない俺を電話に慣れさせるためにやらせたことだと思うが
慣れるどころかますます緊張してひどいことになった
電話の横に親がいても俺が遠くから取りに行かなきゃならないんだもん
横に親がいるから緊張して言葉がまったく出なくて泣きそうだった
今も人前で電話するのは超苦手。

電話線引きちぎって親の首に巻いて受話器で殴ってやれ

難しいわな。
親も完璧な人間ではないからね。
親を憎むことで心の平穏が得られるのなら、それでいいのだろうけれども
親がまともな人達なら、そのことについて話し合ってみるのもいいかもね。
それによって過去のトラウマから解き放たれて吃音が改善するかも。

吃音者に電話をとらない権利は無いのだろうか
吃音は障害じゃないのか？
片足が不自由な人に全速力で走れ、もっと早く走れるだろう、気持ちの問題だぞ
と言う人はいないだろう

その考え方はどうかと。
とりあえず口は聞けるんですから。
完全に喋れなければ腕や脚がない状態と同じですね。
電話対応は苦戦しながらもできる。
障害者と認識されて様々なことを免除されるのは絶対に嫌だ。
前向きに頑張りましょうよ。

楽に生きたいって考え方を否定はしないぜ
生活保護受けてる在日見てるとなあほらしいわｗ

35歳♂
東北地方在住
吃音歴 12年
週３日勤務のフリーター（月収９〜10万円）
恋人いない歴＝年齢

ひとつの現実として。

>>643
とりあえず食べていけてますか？
将来の事が心配で。
今死んじゃった方がいいのかな･･･

>>643
吃音暦と年齢からすると中学のとき発症？
珍しい
自分も将来が不安
就活失敗したし一体これからどうすればいいのやら

>>644
実家住まいですので、食べるには困りません。
もっとも、親が定年退職すれば即死だと思いますが。
職場では、一回りも年下の女子社員にもドモリ、
挙動不審者認定されています。このまま生き恥を晒し続けるなら、
自殺もありかなとは思います。

>>645
レア・ケースかもしれませんが、中学1年時に同級生から
「歯が汚い」と指摘され、歯を見せないように不自然なしゃべり方を
続けていたら、言葉が出にくくなり吃音になりました。
受診しても「自業自得」扱いされると思いますので、諦めています。

では、消えます。若い皆さんは希望を捨てないで下さい。

>>643
一緒に練炭オフでもしませんか？

歯列矯正とかしてみたら

電話使わない仕事してる人いますか？

>>643
どんな仕事をしてるんですか？

俺は20代実家住まい無職。吃音は10歳くらいから。

>>649
いるよ
工場で働いてる
肉体労働なんてしたこと無かったけど大手で労組もあるから勤務時間はしっかりしてるし
ボーナスも出るから割と嬉しいかな

前勤めてた事務系は残業はサービスだったし電話番必須だったししんどかったわ

なんか工場って聞くと夢も希望も何も無い所って感じで
絶望してたけどそういう場所もあるのか。
ちなみに何を作ってるんですか？

それは言えません
ｸｸｸ

このスレ初めて見つけたのでちょっと寄っていく。

おれ中学2年の時に初めて吃音経験して、それから今までずーっと名残があるよ。
部活が吹奏楽だったんだけど、中2に上がる年の4月、見慣れない年上の人間が部室をうろついてるのを発見。
誰だろうって思ってたら、3つ上の先輩で、休部期間が終わって復帰したらしい。
まもなく、その先輩が自分と同じ楽器のパートを担当することがわかって。
それからは、おればっかり目をつけられて、侮辱的な言葉を吐かれ続けた。
逆恨みにあったこともあった。
その人のことが凄く怖かったし、部活に行きたくないと思い始めてきた頃、
その先輩に「そういえばお前、何て名前だっけ？俺、お前の下の名前知らねーや」
と聞かれ、急激に動揺しながらも、無視するわけにはいかないから答えようとしたんだよね。
しかし、姓まで言えて、名は言えなかった。
どう頑張っても下の名前（「ま」で始まるんだけど）が発音できなくて、
その先輩と、一緒にいたもう一人の先輩には散々笑われたよ。
「どうしたのお前？ダイジョブ？うはは」って。今思い出してもあれは哀しかった。
先輩に馬鹿にされ続けた思い出と、言葉を発音できなくなったという初めての経験は、
今でも鮮烈な記憶として残っている。

ちなみに今は20歳。自分なりに分析してみたんだけど、
自分の言ったことを相手が聞き取れなくて聞き返された時にどもりやすい。
だから別の言葉で言い換えてみたり「だから、あれだよ、あれ」なんていう挿入句を付けてみたり。
それでうまくやってのけることもあるんだけど、ダメな場合にはどうしようもない。
話し相手が見ず知らずの人の場合はどもらない。電話で話す場合も大丈夫。
でも家族、大学の友達と面と向かって話すときはいつも心配。
「な」で始まる単語は特に避けたい。
今までやってきたバイトで電話応対やらされたこともあったけど、
1本目の受電を社員の前で取るという、おれにとっては心底逃げ出したい状況に陥ったときもあった。
あの言い知れない極度の不安・・・どもって会話が成立せず、先方に迷惑がかかりはしないか？
社員に不審がられないか？電話が終わった後、平静としていられるか？諸々・・・
その時はどもらずに済んだ。神様が力をくれたんだって確信したよ。

スレ汚しすまん。

電話で最初の一言が出ず、いたずら電話と思われたことある。
会社で他の部署に電話で報告するときに最初の言葉が出ず切られる。その後、直接お叱りを受けた。
これを何度も繰り返すようになり、「君、いたずら電話がそんなに楽しいか？」といわれクビに・・・。
吃音のことを話したけど取り合ってもらえなかったなぁ・・・

>>652
半導体とかメディアとかその辺かな
上場してて労組があるところは普通に稼げて普通に生活する分には困らないぞ
その辺の中小ITとかより全然待遇はよい

就職して最初の自己紹介で吃った。
第一印象ってなかなか覆らないから困る。

第一印象がどもりの人ならそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈ

>>618
なんでやめたのですか？

>>654
俺発見
ただ俺の場合はむしろ逆で、電話だと面白い位に言葉が出てこない。つーか言うことが決まってる場合は対面でもほぼどもる。電話でも自分で自由に話せる時は全然いいんだが、固有名詞や連絡事項を言わなきゃいけない時はむりぽ

簡単な接客も電話も出来ない。
落ち込んで心療内科初めて行きました。
セディールって薬貰って飲んだけど全く効果なし
どもりに効く薬ってあるんですか？

無い

>>661
予期不安からくる緊張を和らげる薬ならあります。
ただ吃音そのものに効く薬は無いと思います。

もう人生あきらめたいわ

そう言ってる時点でもう諦めかけてるから安心しろ

>>659
数字至上主義の仕事が納得できなかったからです。　数字にならない仕事はないがしろ。
その他色々です。

今月大学を卒業するんだけど
吃音があって電話がとれないから
仕事がみつからないと思い切って言ったら
両親は理解してくれたようで今は無理に職を探さなくてもいい
お金もあげるしずっと家にいていい　休めといってくれた

でもどうしてかわからないけどずっと涙がとまらなくて
坂道を転げるように欝状態にまっしぐらで
今まで普通の人と同じように生きようと気を張ってたのに
それが無くなってしまったみたいで
四六時中ふわふわしていてどうしたらいいかわからない

>>667
いい親じゃないか。無理に強制するより自分でなんとかするように願ってるんだろう。電話とか会話が重要にならない職を探すんだね。

>>667
うらやましいようなうらやましくないような
うちは片親だったので高校の時からバイトして
大学に行く余裕はないので高校出たらすぐに地元のホテルのキッチンに就職した
色々ありながら今までやってきたけど何とかやってけるもんですよ
ちなみに自分も電話は全然ダメです
30越えた今でもたまに電話すると自分の名前も言えなかったり嗚咽みたいな声漏らしたり
それでもひたむきに真面目にやってると生活の糧は得られるもんです

ちなみに、吃音については学生時代までの方が辛かった
それについて揚げ足を取ったり笑ったりする奴が多かったから

社会人になって大人の世界に飛び込んでからの方が笑う奴はいなくなります
個性として捉えてもらえます「あいつは吃るけど真面目な奴だ」、みたいにね
電話を取ることが主な業務となるような仕事では辛いかもしれないけど、
そうではない仕事もたくさんあります
両親に感謝しながら、親離れを目指すんですな
あまり優しくされると依存してしまいがちなので思い切って家を出てみるというのも手です
両親は反対するかもしれませんが自分を変えるための一つの強硬手段です

>>667
俺も就職が怖かった。
面接の電話予約もろくにできなかったし。
ど根性で面接通過して採用されたはいいものの
最初は吃音でボロボロ。
自己紹介はグダグダで第一印象最悪。
電話対応もろくにできなくて白い目で見られてた。
夜は布団にくるまってひっそりと泣いてたよ。
でも仕事でたくさんの人と無理矢理話をしている内に慣れてきて吃りもかなり改善された。
飛び込んでみたらどうにかなるもんだよ。

どうにもならないでニートになった俺が通りますよっと

俺も同じ　どうにもならないな
電話もできないのに働く資格あるのかって思う
少なくとも正社員になる資格はないな　なれないけど

働かなきゃ食っていけないのでとにかく就職はしたけど
どもりでクビになって以来ニート
金が底をついたらルンペンにでもなるわ

ルンペンって懐かしい響きだな・・・

もうすぐ大学卒業なのにまだ就職先が決まってない
今週、某プリンタ工場の期間工の面接受けに行く予定だけど、やっぱ怖い…

面接きついよな

>>618
警官だったんだよなー。
警察学校乗り切って現場か・・・よくやったよな。

キヤノンは正規登用が無くて大問題になったけどそこだったら止めとけ
ってか期間から正規はコネがないとほぼ無理だぞ
以前車メーカー渡り歩いたから分かる

>>678
そのキヤノンの大分工場を受ける予定です。取り敢えず３年間働いて、
こんな自分でも働けるんだという自信をつけたいんです。
その後どうなるかはわかりませんが。。

みなさんは学生時代に何かバイトをしていましたか？
よろしければ、教えてください。

>>679
いきなり就職先が期間とか考え直せ
期間は世間ではバイトと同じ扱い
次に繋がらないぞ

どもりは早めに直したほうがいい。
声を張り上げて生活できる状態に、1分1秒でもしたほうがいい。

どもりの原因は、ストレスとか、自分の声を張り上げて
環境ではない状態が続くと、おこりやすい、たとえば、小学校から中学入学してから
2年生くらいとか、羽を伸ばせていたときの状態にしていくのがいい。

あと、ストレスで筋肉が硬直するから、それも注意しなきゃだめ
筋肉が硬直してないと思っているようで、確実に緊張している
硬直するのを弱めるように生活するのも必要。

どもりは、コミュニに重要だから、人生変わるから、直したほうがいい。

ポイントは、幼児期とか、声を張り上げていたと思うけど
その状態に戻すこと、すごく難しいけどね。

それは本スレに書くべきでは？

幼児期から引っ込み思案で吃ってたよ
羽を伸ばせていた時なんて記憶がない

>>680
ホテルの部屋清掃
一人もくもくと八時間半

その後は普通に就職した。

期間工とか言ってる人に言いたいんだが
その選択は100%間違いだ。
若いのならバイトしながら手に職つけろ。
専門的な技術がある方が次に繋がる。
｢期間工をやり遂げました｣と｢特殊な資格や技能持ってます。｣
ではどちらがウケが良いか明白。　
3年潰す覚悟なら技能を身につけるために使うべき。ITなら新卒後3年フリーターでも入れる。
２年金貯めて１年専門という手もある。

>>680　
個別指導の塾講師。
電話受けたりとか接客用語言わされることはなかった。

面接逝ってきます

ぜってーどもるorz

がんばれ

>>685>>686
680ですが、吃音でも接客はできると思いますか？
やっぱり挑戦って大事でしょうか？

>>680
大事。
挑戦は絶対に大事。
勿論痛みを伴うけど。
上にも書いたけど俺は警察官やってた。
何も考えないで警察という環境に自分を放り込んだよ。　
入っちまえば後はもうやるしかないからね。
何度も絶望したけどその度に立ち上がれたし
以外と人間強いもんですよ。
卒業後は普通に仕事できてたし吃音が大分改善された。
今は腐れ組織に嫌気が差して辞めたが心の底からやって良かったと思える。

俺は学生時代、吃音が怖くて清掃バイトに逃げた。
ようやく立ち向かう気になったのは社会に出る時。
追い詰められてようやく…。
680が学生なら学生の内に立ち向かおうとしている時点で
俺なんかより遥かに根性あるよ。

ここにいる人で元々かんもくだった人っている？
俺は元々口をあまり開かない上に口を開けばどもるから最悪だ。

かんもくってなんだ

緘黙症(かんもく-しょう)
失語症でもなく発音機能の障害もないのにしゃべらない状態。
精神分裂病やうつ病の際の病状の一。無言症。

大辞林より転載

>>693
サンクス、といいたいところだがかなり誤解が含まれている。
正しい解説はwiki参照。

あぁ学生の頃そういう奴いたななんも喋らない奴
中学入ったら特別学級逝きだった

まぁいないならいいや。
あまり気にしないでくれ。

あぁ言い忘れたけど本スレで聞いた方が早いぞ

>>680
686ですが個別の塾講師のバイトの前はパン屋の販売をやってた。
初日は声が出なくて辛かったけどじきに馴れていった。なんとかやれた。
「いらっしゃいませ」はお店っぽく「らっしゃいませ〜」って感じで
発音するので割と言いやすかった。

>>690>>698
俺も今まで一年間、無為に過ごしてきました。
これからもそうなるのが不安でしたが、アドバイスをもらった
おかげで前に進むことの大切さがわかりました。
いつかは社会にでなきゃいけないんだし、それなら早い方が幾分も
いいですよね。
本当に先人の偉大さが身に沁みます

吃音に加えて滑舌が悪い。
滑舌が悪いのをなんとかしようとするとどもる。
どもらないように話そうとすると、滑舌が悪くなる。
かなり鬱になるね。なんともないときもあるけど、
話すことに注意しないと暮らしていけない。
大学卒業するけど、就職決まってないし。
就職する前に、コーヒー頼むときに緊張しないような生活をしたい。
メニューを注文するのにいちいち緊張していたら、身が持たない。。。

吃りがまともな仕事に就けるわけがない。
会社員なんて無理ムリｗｗ
親もとで一生ニートとして過ごすか、
宝くじ当てて遊んで暮らすか、
個人投資家で食っていくか、
いずれにせよ社会に出ずに家に引きこもるほか道はない。
それか死ぬかだヨｗｗ
アヒャヒャヒャヒャヒャ

って自分で勝手に思ってたが、今はまともな会社でサラリーマンやっている。
奇跡だ…
でも電話応対怖いです。
自分の名前が言えない、社名が言えない…
明日からまた格闘や‥

漏れ、軽度(？)の難発で会話や電話で最初の一言目が出ないんだ。
で、仕事上、他の職場に電話するんだけど、言葉が出ないと
向こうの奴が「あ〜、遅い遅い遅い遅い、遅いよ〜、遅い」て小馬鹿にするんだ。
まぁ、そこは大人だし、どもる漏れが悪いから「すみません」て言うんだけど
最近、ちょっとそれがムカついてきてさ。
この前、漏れ宛にそいつから電話来たんだけど、ちょっと席を離れてて、他の人が電話に出たんだ。
漏れ呼ばれて、テクテク歩いて電話に出たら「遅い遅い遅い、遅・・」て言い出したからムカついて電話切ってやったｗ
したらまた電話かかってきたけどね。
以前、そいつにどもりを告白したけど 「ふ〜ん。あ、そう」て反応だったな。
自分がどもりじゃないから何とも思わないんだろうな。

いるんだなそういう奴が。
社会に出てからそういう阿呆に出会ったことはほとんどないな
精神構造が子供なのだろう

>>702
ちなみに相手は何歳ぐらいの方ですか？
自分の場合は40〜45歳ぐらいの方に小馬鹿にされる事が多いのでちょっと気になりました

>>704
そいつも40〜45歳ぐらいです。

それバブル景気の時勢に社会に出た世代だよな
今じゃ年齢相応の地位にいるからタチ悪いよ

面接等不安でなかなか仕事に就く事が出来ない方いますか？

面接のアポを取る電話が出来ませんが何かｗ

>>708
だよね…
去年物凄い勇気と覚悟を持って一回だけ電話した事があるんだけどボロボロだったよ
来客インターホンや電話呼出し音が恐怖…
かといって引き篭ってる訳じゃない
普通に遊ぶ

電話だけでなくインターホンも辛かったな
面接の際にインターホンの前で名前を言うとか拷問
いつもインターホンの前で地団駄を踏んで声を無理やり捻りだすのだ

親父の知り合いからの紹介で仕事持ち掛けられてる
組み立て作業日給1万
考えておきますとメール返したら
今度は親の方に電話してきて社長を夕方連れて来るとかしつこい
どうしよう…
勿論良い話なのは分かるけど今物凄いプレッシャーが身にかかってる
不安でたまらない
頭が真っ白になりそう
会話が上手く出来ないだろう
皆事情知らないんだし
説明も困難だし
はぁ…

>>711
自分は、小学時代から４０年位吃音です。たぶん、あなたのお父さんと同じ位の年代。
まず、あなたの現在の気持ち手にとるようにわかります。何度となく、面接もしてきたし、その直前のプレッシャー。不安。

どんな状況なのかと、思い巡らし想像してみました。
あなたのお父さんが心配されて、知り合いの方にうちの息子になんか仕事ないかと相談されてたんでしょう。
で、知り合いの方も社長も、あなたが吃音であることを、知っているのではないでしょうか。
組み立て作業の仕事とのことなので、話すことがメインの仕事ではないでしょう。要は、まじめな人だったら
そんな、吃音なんか関係ないって、社長は思ってるような気がします。ということは、逆に考えると
社長も吃音のこと知っててくれて、仕事ができるということは、後々とても気が楽ではないでしょうか。
あなたにとっては、会って話さないといけないのは、今の時点でピンチ的なことに感じてると思いますが
逆に、チャンスでもあるような気がします。断られる可能性だってあるでしょうが
逆にあなたから、やっぱこの仕事はダメダなって思ったら、断ればいいでしょう。
ん〜、ただ社長がいい人だったら、仕事が求めてるのと少しくらい違っても、受けてみたらどうかなと思います。

要は、出会いです。縁があるかどうか。素直な自分を見てもらえばいいと思います。

>>712
ご親切に有り難うございます 泣。。。
自分も同じように思います
ただ、吃音で深く悩んでいる事は知らないと思います。
組み立て作業だった事は偶然かと思います
親父は接客商売の仕事を勧めてきたりしますし
何よりも親父は「仕事をする気が全く無い」と思っています
知り合いの方も同じく
これは推測ではなくて実際何度か口に出して言われました
自分は普段から吃る姿を人になるべく見せないように隠しながら生きてきました
なので言葉数は少ないです
今気持ちの整理や発声練習を小声でしていますが
急な話過ぎます…

>>713
状況もよくわからず、勝手なこと書いてしまったようで、申し訳ありません。
どうしたらいいんだろう。自分だったら、どうするか・・・。
・これも何かの縁と思って会う。そして、吃音であること・人と話すことが多い仕事は不向きというかできない。
　ただ、それ以外の仕事は、まじめに一生懸命がんばれること、はっきり伝える。
　ん〜いきなりは、ちょっと大変すぎるか。
・今回の件は断る（断ってもらうかな）。後で、父に吃音でとても悩んでること、そのために仕事につけない、
　なかなか見つからないこと話す。
　こっちのほう選ぶかな。

良い出会いがあるといいんですが。

今ライン作業してるけどそんなに悪くない
でも不具合見つけたときにサポートを呼ぶんだけどそこが難関かな…

>>714-715
幸い仕事を紹介してくれた親父の知り合いのメルアドを知っていますので
12時過ぎ頃に
体調を整えたいので〜とお断りのメールを送信しました
返答はありませんでした
（やたらしつこい感じだったので夕方社長を連れて来られてしまうかも知れません。。）
やはり急な話で精神的にも不安定で全く落ち着いておりませんし体調も悪くネガティブな感情になっています…
このような精神状態だとより吃り易いので
他人と話す事などまず不可能です
実際仕事をすると決めた場合
その後が大変です
建物内は広いので、
恐らく受け付けフロアー等で作業場所を尋ねなくてはならないかと思います
上手く説明が出来ず受け付けの方を困らせる事になると思います
説明が出来なければ先には進まないので
そのまま引き返してきてしまうかも知れません
そうなると後々大変ですね…
運良く作業場所に辿り着けたとしても
作業員の方々への挨拶もままならないでしょう…
考えただけで生きた心地がしません。。
頭が真っ白になります
頭もズキズキしてます

私も会社の電話の一言目がでない、、、無理に出すとろれつが回らずしどろもどろに、、、
普通にでれる人には理解してもらいづらいから辛いです

ジッドの小説で、目の見えない少女が開眼手術を受けた後に自殺するという話があった
「吃音さえなくなれば...」という考えは尚早かもしれない
治ったら治ったでそれは新たな絶望への入口かもしれない

↑要するにアレね。
太った人が「私は痩せさえすれば美しくなる！」とか思いこんでるってパターンだな。
痩せたブスはたくさんいるのに気付かない。
吃音も然り。
『吃音者、吃り治って、ただの人』だよ。
滑らかに話すことよりも、話すべき豊かな知識や経験があるかどうかのほうがずっと大事なのに。

>>716
吃音をカミングアウトしてみてもいいのではないでしょうか。
私は今月卒業が決まっている大学生ですが三年の９月から
ずっと就活をしていてまだ職が決まっていません。
面接も怖かったし採用された後に電話の仕事があると思うと
積極的になれなかったのが原因のひとつだと思っています。
どうしようもなくなって吃音で悩んでいることを家族に打ち明けたのは
３月に入ってからでした。
少し遅すぎたなとは思いましたがカミングアウトしてからは
事態は少しずついい方向に向かってきていると思います。
今日父の紹介である会社の面接に行ってきましたが
その会社の方も吃音のことを理解してくれました。
（経営の関係で採用は難しいかもしれないのですが。）
吃音のことを話すまでは家族も私のことが不可解だったらしく
冷たい態度をとることもあったのですが
吃音があることがわかると色々と協力してくれるようになりました。
716さんは私よりも重度でもっと大変かもしれないですね。
でも正直に話せばわかってくれる人がいると私は実感しました。
参考になれば。

>>719
＞『吃音者、吃り治って、ただの人』だよ。 滑らかに話すことよりも、話すべき豊かな知識や経験があるかどうかのほうがずっと大事なのに。

↑
根本的に間違えてるように思う
その「ただの人」に憧れる、ただの人になりたいよ
例えるなら、いくら機能の詰まった携帯電話（言葉のボキャブラリーが豊富）であっても、故障気味では宝の持ち腐れ
とまで言ったら大袈裟だけど、毎日使う物だから不便で仕方ない
ましてや感情を持ち合わせた人間だからね
仕事で失敗が許されない場面もあるし
喋る事が出来ず周りに多大な迷惑をかける事だってある
精神的負担は大きい

目が見えない人が見えるのは今までと世界が１８０℃変わることだからな

吃音に関しては今まで不自由でやりにくかったことが出来るようになる
事だからそんなに大きな違いではないと思う。

もし吃音が治ったら、仕事の選択肢が、夢のように広がるよ。

吃音が治れば人生が夢のように開けると思っている人は
きっと自分の能力や性格には自信を持っている人なのでしょうね
でも吃音が治ったら
今までみたいにうまくいかなかったり積極的になれないことを
吃音のせいにできなくなりますよ

吃音が原因で挫折を味わってない妄想で説教するアホは死ね

挫折を味わってないかどうかは自分には何とも言えませんが...
怪異の眼で見られようが馬鹿にされようが親を飢え死にさせないために
便所掃除をしてでも金を稼いでこなければならない現実があります
吃音になって良かったと思えることが二つあります
屈辱に耐える根性ができたことと人の痛みが分かるようになったことです

俺は吃音で良かったと思えることなんて何一つない。
いかに無神経な人が多いかってのは知ったけどね

こんなレスしたくないけど
よかったことは俺も一つもないね。
理由は同じ吃音者ならわかるよな。

>>726
痛みがわかるようになったのは、あなたがもともとそういう優しい思いやる気持ちがある人だったからですよ。

少なからず、吃音者はみんな挫折を味わい、仕事だって選択範囲を狭めなければならず、時には立ち向かっていっても
打ち砕かれたり嘲笑されたりして、惨めな経験あると思う。

要するにアレねｗ
「最新の音響機器が登場!!
　録音機能、メモリー機能、どの機能も最高に優れています!!
　ただしスピーカーは出だしの音が出ない仕組みになっております」

>>730
もろ出しですよ。

>>730
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


















漏れ吃音なのに少しウケてしまったじゃねーかorz
>スピーカーは出だしの音が出ない
うちのは出だしが出ないんじゃなくて出にくいんだ。
更に再生中に何度か途切れるし、ﾋﾟｯﾂｧだから重量感溢れるんだぜ。
調子が良い時はスラスラ再生出来るのに、非常に不安定なんだ。
調子が悪い時は客が電話の向こうで鼻で笑ってるんだ。
書き込んでたら情けないやらムカつくやらヽ(`Д´)ﾉ

>>731
もろ出しですかｗ

どもってどもって営業15年目、打ち合わせやﾌﾟﾚｾﾞﾝ、今まで散々な目にあってきたが、まだ生きてるぜ。

そりゃ死んでる奴は書き込めないしな

>>730
不具合症状は機器それぞれ異なる、様々だよ

まあ例えは良いとしても
「要するにアレねｗ」
とか馬鹿にしてるような印象を受けた
まあ面白がってそのつもりで書いたんだろうが

特別視してくれってんじゃないが、まあ普通の人と同じではないよね。
これが食べたい！って思ってんのにメニュー言えないんだぜ

>>736
そうだね…
蕎麦屋みたいな所だとそうなる
メニューに写真がデカく載ってる店（ファミレスなど）では
メニューを指して「コレ」って伝えてる
言えそうな時は口で伝えるけど
回転寿司や食券システム等は助かる

面接に行ってきました。死にたい･･･

面接10連敗中。
万全な対策をしてるのに、通らない。
やっぱり普通の人には挙動不審としか映らないのかね・・・
しゃべらなくていいような職でも探そうかな・・・

別にどもりだから落とされる訳じゃないだろうけど
それが原因で自分に自信が無いと見抜かれるかもね

喋らなくていい仕事・・・ないかな
工場に転職したけど事務職よりやりとり多いわ・・・

面接→実技→面接→面接っていう流れの会社で、最初の面接で落ちた。せめて実技は受けたかったな。だれかに聞いてほしいけど、どうせうまくしゃべれないから言わない。

お友達と〜
て求人に記載される所なら行きやすいんだけどな…
付き合いのある友達誰もいない…

電話で自分の名前が言えないと自社の社名が言えないとか有り得ないし。

今、１人で面接の練習してたんだけど吃りまくり。
でも独り言の方が吃るんだよね。
教科書の朗読は何故か得意だったし。
自分でも自分の吃音がよくわからない。
面接はきっと上手くいくと思いながら今日は寝よう・・・。

偉いなみんな。
俺は諦めて自殺する事しか考えてない。

>>746
自分も、吃音。それが主な理由ではないけど、そろそろ逝くかなと、硫化水素の元を手元に置いてあります。
(以下、霊とか死後の世界があるかどうかは、個人の考えしだいということで。本なら、なんでもいいと思います）
で、死ぬ前に、死んでから苦しまないように、そのための心構えっていうか、以前読んだ霊界の本を読み始めました。
せっかくだから、憑いているであろうみなさんにもと思い、朗読しはじめました。そしたら、一冊読み終わる頃には
以前よりは結構、すんなり読めるようになってて、人と話すときにも、少しずつですが改善がみられてきてます。
現在、２冊目の朗読も終わり３冊目に突入してます。朗読に関しては、結構いいとこまできてると思います。
人との会話では、朗読ほど劇的に改善まではいってませんが、たしかな手ごたえは感じてます。
いっしょに、やってみませんか。

お客さんに何度も無言電話かけちゃったよ
無言にしたくてしてるんじゃないんだけど・・・
その度にトイレに篭って泣いた

>>748
カラオケとかで、好きな歌うたってるときも、言葉でにくいですか？。

>>749
歌は全然大丈夫

電話するとき自分の名前や部署名が言えない。
吃りながらでも何とか伝えて取り次いでもらう。
応対に出た女の子はクス笑いしている。
でも電話は自分からかけたり、かかってきたのを取ったりしないとどんどん苦手になるから
少しでも電話応対から逃げないようにしている。
「１日１回は電話をとる
１日１回は電話をかける」を自分なりのノルマにしている。
以前はメールかファックスで済まして逃げてたんだけどね。

吃音者は健常者より一日のしゃべる時間が短い
仮に一日３分しゃべる時間が短いとしても
それが１０年２０年となると何百時間の差になる

一日150件くらい電話とってて、それが嫌で短期退職…で、鬱になってまったくしゃべらなくなった。

面接終わった。
面接中の受け答えは全く問題なかったし
苦手な｢〜頂きます｣｢〜頂ければ｣はスムーズに言えた。
でも最初の挨拶で名前を名のれず着席してから小さな声で
｢本日は宜しくお願いします。｣と絞りだすのがやっとだった。
小さな会社で、一対一の和やかな感じの面接だったからまだ良かったかもしれんが　
きちんとした標準的な面接をする会社だったら終わってる。
そして最後の｢ありがとうございました｣では小声な上、噛んでしまった。
面接の最初と最後ってどうしても鼓動が高鳴って難発が出てしまう。
週末にもう一つ面接が入っているから
取り敢えずアナウンサーの発声練習の動画を見ながら
挨拶の練習を百回ぐらいはしようと思う。
名字が濁音で始まるから苦しいですよ。

>>754

おつでした。
すごい頑張ってるんですね。
次回も頑張って！

>>746
自殺なんてしなくても、吃音者は常人以上にストレスを受けているから長生きすることはないだろう・・・。
俺の場合は元から長生きなんてするつもり無いから酒もタバコも好き放題やってるわ。
まぁ、贅沢できるほどの稼ぎはないけど、最低限生活できる分を稼いでさっさと逝くってのも良いんじゃね？

長生きするつもりはないって言う奴ほど50過ぎると生に執着しはじめる

>>756
＞吃音者は常人以上にストレスを受けているから

確かに…
俺たまに言葉全然出なくなる（難発っていうのかな？）時あるからかなり悩んでる…
吃りながらでも一応最後まで伝える事が出来たらここまで悩まないのにな…

一日何十回も言いたい言葉が言えなくて鬱になるよ・・・(主に難発）
何気ない会話や飲食店での注文などなど・・・
ストレスがあるとよけいにどもる。
どもるとさらにストレスがたまる。
そしてまたどもる。
学生だからなんとかなったけど、就職活動するのにこんな人間じゃ駄目だ。
発声練習をして直るわけでもないんだよね。
どうしよう・・もっと楽に暮らしたい。

特定の会話を重要としない職種においては
吃音者採用を優遇してくれる政策とか実施してほしいよ。
吃音者採用した企業には国から補助が出るとか。
もう障害者扱いでもういいからさ。

吃音で仕事にも人間関係にも悩み苦しみ
吃音の悩みから開放される職場を求めて
転職を繰り返すのはもうごめんだ

吃音者としって受け入れてくれる企業で同じ悩みを持つ仲間と
仕事がしたい。

>>760
＞ もう障害者扱いでもういいからさ

それは困る。。
実際吃音は精神的な病気らしいから病気扱いって事で…
もっと理解されて欲しい
吃音者が生活し易い世の中になって欲しい…
鬱病等のように

吃音って本当何かにチャレンジしようって気がなくなるよ
努力では超えられない吃音という壁に挑むことに疲れた・・・

引っ込み思案になってついには自信が無くなる。

障害者になれれば一生安泰なのになぁ

昨日久々に仕事したので身体中筋肉痛…
たいした事しなかったのに…
明日はかなりハードな労働作業…
日頃から筋トレしておけば良かった

とにかく中途半端ってのが最悪
いつもしゃべれりゃ健常者いつも言葉出なけりゃ失語症
吃音はこの両方がでてしかも自分でコントロールできないからな

わかる
いつもじゃないから不安になるし
自分を責める

「こういう場面では滑らかに話せるが、こういう場面では話せない」とか
「この音は発音しやすいが、この音は苦手」
などといった分析はしないほうがよろしい。
そうやって吃音のレパートリーが増えていくだけだからだ。

面接終わった
何日も前から鏡の前で
笑顔で噛み締めるように大きな声で話す練習をした。しかし本番では余裕のない顔、小さめの声、早口で所々吃りながら…。
電話すらできなかった新卒の時はどうやって面接通過したんだろ。
今は電話は全く怖くないんだが。

吃音者は目を見張るような資格を取るとかした方がいいな。
しかし勉強するにも金がいる…。
職が無いと精神的に安定しないしね。

漏れ吃音だけど自衛官やってるよ。
DQNが多いからバカにする奴もいるけど、上司は理解してくれてる。
それだけでも救われてる。
27歳までなら入れるから、再就職を考えてる人はどうだろうか？
自衛隊っていうとあまり良いイメージは無いかもしれないけどさ。

辛いんだろ？

職場で「あいつは何を考えているのかわからない」という陰口を聞いたことがある。
吃音が性格に与えた影響ってのも見逃せないな。
普通にやってるつもりだったんだが・・・。

心臓病のかるちゃんを助ける会「手術終わったけど5000万円追加ヨロ^^」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206871019/


どもりの俺らにも金くれよｗ

>>770
もうすぐ大学4年で公務員試験受けようと思ってるんだけど
それが駄目だったら警察か自衛隊に行くかもしれない。
いや本当はもうこのまま死んでしまうしか方法はないのかも。
時間を浪費してしまったし、何もやる気が起きない。
生きてても惨めな将来が待ってるだけだと思うとぞっとする。

吃音者だからといって惨めな将来になるとは限らないぞ。
三島由紀夫の『金閣寺』の主人公のように華やかなラストを飾るかもしれん。

現実とフィクションの境目がないヤツって一体

バイト始めて三日目。
明日上司に辞めることをつげよう。
相手の名前を言うのも辛いし、「暗い」「喋りが硬い」「言葉を言い換えないで」とまで言われる始末。
しかもレジまでやらされそうだし。

今は大人しく受験勉強します…。

>>777
時には撤退することも大事
だがそこから学ばないと
（次同じ局面で撤退しなくてもいいようになるにはどうすれば）
一生逃げ続けることになるから気をつけなされ

逃げ続けて退路が無くなったオッサンからの助言だ
（学生の時に吃音を何とかしていれば…）

>>774
>時間を浪費
みんなそんなもんじゃないの？
漏れなんて20代の頃はただゲームやって、ぼけ〜としてた。
今考えたらかなり勿体ないと思うorz
いや、それを言えば学生時代からだなorz

>警察か自衛隊に行くかもしれない。
警察の方は分からないけど、自衛隊の下っ端から入る場合、試験のレベルとしては
警察＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊、て感じだよｗ

大卒なら幹部候補生を受けれるけど、部隊配属されても経験が無いから
よほど頑張らない限りは、あまり使えないと聞く。
悪く言えば、バカでも階級が上だから、下は従わざるを得ない感じ。
入るなら下っ端から入って経験を積んだ方が良いと思うよ。
うちにも大卒で下っ端から入った子がいるけど、高卒ですぐ入った子に比べて
先輩、後輩の人間関係がきちんとしてるし、気が利く面もある。
まぁ、そういうのはその人によると思うけどね。

>何もやる気が起きない。
たま〜に、そういう子がいるけど、辞めようと思えばいつでも辞めれるからね。
正直言うと、やる気が無くダラダラ居られるのが一番困る。周りに良い影響を与えない。
でも環境が変われば、気持ちも変わるかもしれないよ。
というか、入隊して最初の教育期間は「やる気が起きない」とか言ってられないからｗ

漏れは入隊してから自分のあがり症に気づいた。
どもりはここ4,5年くらいで出るようになった。特に電話が酷い。相当緊張してるんだろうなorz
漏れの同期が入隊前からどもりで、陰でバカにされてた。
でも頑張ってまだ自衛官やってる。そいつとはたまに遊んだりしてる。
学生時代の友達も良いけど、同期というのもまた良いものだよ。
だらだら駄文すまん。

>>779
自衛隊にも申告ってあるでしょ？
報告の時にするやつ。
俺は申告が苦手だった・・・。
警学時代は本当に辛かった。

公務員試験の集団面接とか
はじめから諦めてたわ

仕事疲れた
長年ニートに重労キツ過ぎ。。
昔みたいに力が出ない
身体のあちこち悲鳴をあげている…

>>782
大変ですね。
でもちょっとスレ違いですね。
残念ですね。

>>780
申告とか辛そうですね。警察受けようと思ってます。どんな感じですか？

俺の友達で元警官の奴がいたけど、吃音の警官って結構
いるらしいぞ。あと酷くカミカミの人とか、ボソボソはなす人とか。
無線でも何言ってるのか分からない程つっかえてる人も
少なからずいるんだと。
良く知らんけど日本の警察官って24万人もいるんだろ？
そんだけいれば、そりゃいろんな悩みを持った奴がいるよ。
気にすんなって。大雑把にいこうや。

一般人からしたら吃音の警官なんて頼りなさ過ぎて嫌だな
税金泥棒

>>785
ありがとうございます。なんか少しラクになりました。頑張れそうです。

スピード違反で捕まったらどもって何言ってるか分からない警官
嫌すぎる

>>784
申告は幹部に対して行う報告の様式みたいなもの。
学校では
「○○巡査は朝の衛生報告をいたします！」
「○○巡査は教官のお呼びで参りました！」
「○○巡査は昨日の校務当番勤務を異常無く終了いたしました！」
みたいな感じで。
卒業しても異動で所属が変わった時や内部異動の時、
階級が上がった時、講習に行く時など事あるごとに必ず幹部に対して「申告」を行います。
ハキハキと張りのある声で申告しなければならない。
特に学校では声が小さかったりするとうるさく言われる。

>>786の言うことなんか気にしなくてOK。
俺は頼りないどころか、嫌だったけど若手じゃ最も体育会系に見られてたし
しっかり職務質問して覚醒剤取締法違反の犯人をパクッたこともある。
とにかく喋りまくる仕事なんで吃音は大分改善されると思う。

>>789
一番苦手な感じだorz
でも挑戦します。
ありがとうございましたm(_ _)m

吃音の警官・・・
犯人に言い負かされるなよ〜

警察官になるのって難しいんですよ。倍率は平均3倍位みたいだし。友人は吃音じゃないけど刑務官も自衛隊の昇任も警察官も落ちたんですから

q

やばいよぉ。内定ないお。このまま大卒ニートケーテイだお

チクショオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！

面接が突破できない．．．．
宮廷だからESがガシガシ通るのだけど，面接では生活か困難なレベルくらいにどもる．
いつもはちょっとどもる程度なのに，とても悔しい．

吃音が悪いんじゃない
吃音を理解できない奴らがアホで悪いんだ
吃音を理解できないアホ共氏ね

嘆いても仕方がないのでこれから音読やります。

>>791
はい...
まずは受かるように頑張ります

吃音でない奴らに吃音の苦しみは理解不能だろうね。
多分、大半の非吃音者は、「吃音って何？」という状態だろう。
吃音の発生率１％前後で、そのうち幾ばくかは成長の過程で自然治癒するとすると、
９９．何％かは、つまり限りなく１００％に近い人は吃音って何状態。
１％未満の吃音者は社会においては誤差の範囲内であり、マイノリティですらない。

どもりは社会的にイラナイ子

日本語でおｋ

>>801
ツマンネ粕

どもりだから電話に出ても迷惑かけるから
その分他の仕事を頑張った
出社も誰よりも早くして掃除を率先してやった
それが認められて小さいプロジェクトを任されるまでになった
が、ある日本部長に呼び出されて
「社内でああ言う人間を置いておくのはどうなのかという人間がいる」
告げ口したのは総務を牛耳ってるお局（社長に強力なコネクション有り）らしく
その後あれよあれよという間に無職に
呆然として気づけば半年ニート現在に至る
努力しても無駄ということが分かった
そろそろ練炭買って来ようと思ってる
おまえら気楽に生きれよ

>>804
リトライ

その前の会社も色々あって無職になったんだよ
流石にもう気力が残ってない
世間はそんなに温かくはないって事がよく分かった

どもりは普通の会社では身が持たないよ
自分はもう工場しかないと思ってる

>>807
君は正しい

>>807
工場未経験？
行けば分かると思うけどチームプレイだから喋れないと仕事出来ないよ？
ラインだって無理

本当に喋らなくていい仕事なんて手話の先生くらいじゃねって思うようになった

某メーカーの工場勤務ですが、デスクワーク中心なので、電話応対からは逃れられません。
電話がなるたびに
ビクッ��(￣口￣)

いつも電話に出てくれる事務の女の子がいなくなる時は、
そそくさとライン視察に出掛け、事務室から逃げ出しています。
いつまでもつやら。
はあ…。

>>806
モノ造りの仕事では駄目なのだろうか？

>>806
生きとるか？
早まるなよー

>>809
工場経験あるから言ってんじゃ派遣だけどな
精神的には楽だったよ
工場によるがライン無理なんて決め付けんな石頭野郎

俺も工場派遣やった事あるが一言も喋らなくてOKだぞ
トラブルあったときとやり方教わるときぐらいだ、喋るの。
正社員も挨拶しないやつ多いから一言も喋らない日もある

工場の派遣とかもう人生終わる寸前だろ

煩せーよ

工場派遣だったが社内用PHSを一人１台持たされていた。

吃音者は人生終わってる事に気付け
一生周りに迷惑かける運命なんだよ

>815
普通の人から見れば底辺の仕事だろうけど
吃音者にとってみればやっとできるかできないかの仕事だ
吃音者はどんなに仕事がんばっても周りから見れば会社のお荷物なんだよ

>>819
客観的に考えてそのとおりだな。
「電話で自分の名前や会社名が言えない」とか子供以下だ。
戦力以前の問題。
人材というより人罪。
だから出来るだけ吃音がバレんようにごまかしつつ仕事をこなすしかない。

おまいら給料いくら？俺はハケーんでだいだい手取り１６万前後。
ぜんぜん詳しくないけど、最近デイトレ挑戦しようと思ってる。

金よりも人間関係のストレスが一番きつい。

デイトレで稼ぐなら支度金が最低２００万、理想は５００万必要だが
貯金はあるかね？

３０マソじゃムリポ？

>>819-820
誰も反論しない（釣られてくれない）ので自己レスしてみる。
吃音の音楽家や作家は何人か知られているが、経済界や政治家の著名人で吃音の人の話はあまりきかない。
現代でいえば田中角栄ぐらいだ。
しかし、それは知られていないだけで実際には吃音の実務家は沢山いると思う。
芸術家たちは自分の吃音をいわばネタにして作品にしたり
自伝に書いたりしているから吃音の人が知られているだけで、
経済界の実務家たちは上手くごまかしながら仕事をこなしていると想像出来る。
よって吃音だからといって仕事が出来んというのは間違いだ。



と信じたい

とりあえず自分の名前だけは普通に言えるようになりたい(+_+)

２００万持ってないが、FXでレバレッジでやればなんとかなるだろう

俺は完全に逃げた　
今まで頑張ってきたし、もともとダメそうなら死ぬことにするって決めてた
そのくらいのつもりじゃないととても普通に生活する気にならないから
来月あたりに自殺する
できれば普通に喋れる人間に生まれたかったけど、
吃音というコンプレックスのせいで普通の人が気付かないような小さなことにも気付きながら生きてこれた
まだ20代前半の若造だけど、死ぬしかなくなったら納得して死ねるくらいの濃度の人生だったと思う
スレ違いかもしれないけど、とりあえず納得するところまで生きれれば幸せだよ　寿命なんか関係ない

他人が死のうがどうでもいい
交通事故より自殺のが多い世の中で珍しくも無い

そうだな>>828が明日交通事故で死のうがこのスレには何の関係もないことだ

吃音なのに車掌に応募するぜ！

最近毎日報道されている、密室で硫化水素を発生させて中毒死するのは迷惑だからやめてくれ
異変に気付いて助けに来た人や、救急隊員までも病院に運ばれるのだ
先月には同じ家に住む無関係の家族まで道連れで亡くなったしな

まだ死ぬとかいうなよ。
会社みたいな糞なとこに毎日通ってるから死にたくなるんだろ？

田舎へ行って農業で時給時速すればいいじゃねーか。作物さえ作っていれば吃音なんて関係ない。

世間体やらプライドさえ捨てれば選択肢なんていくらでもあるよ。

この本は良い。
網羅されていて参考になる。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4872331532/ref=dp_olp_1/250-5368508-1998639

>>832
農業用の土地や家は誰が提供してくれるんですか？

あと農業で金は不要といいますが、土地には固定資産税がかかるし

家は持ち家なら固定資産税かかるし、そもそも買う金が要るし。

借家なら当然家賃はかかります。農業は金が要らないなんて嘘ですよ。

トラクター、トラック、それらの燃料、費用。税金もかかるでしょう。

初年度無料とかあるぞ
ググレカス