精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 4

皆さん、回復後の再就職どうしてますか？
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。

前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/

過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/

関連スレ
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/

・ハローワークは、障害者向け合同面接会を主催している(頻度と名称は地方により異なる)。

民間における障害者の雇用・求人情報

ウェブサーナ
ttp://www.web-sana.com/
ジョイコンサルティング
ttp://www.joy-c.com/index.html
テンプスタッフフロンティア(株)
ttp://www.tempfrontier.co.jp/
＠GP ゼネラルパートナーズ　
http://work.generalpartners.co.jp/


(3レス目)
Q&A
Q:
精神障害者雇用についてハローワークで相談してみようと思いますが
手帳が無い場合は手帳を申請してからでないといけないのでしょうか？
A:
医師の意見書があれば、手帳が無くてもハローワークの障害者窓口の
利用はできますよ。
自分の場合手帳を申請してまだ取得していないときに今の会社に入って
入社後に手帳を取得しました。

健康状態を書く欄が無い履歴書用紙の例

B5（パート、アルバイト用）→コクヨ　シン-1JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_1jn.html
A4（正社員用）→コクヨ　シン-5JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_5jn.html

詳しくは
┏━━━ 質問スレッド 【11】 文房具板 ━━━┓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174033672/
ここで質問して下さい。

国立職業リハビリテーションセンター
ttp://www.nvrcd.ac.jp/research03.html

ここ面白いよ！
実際に障害者が、職業訓練の際にどういう点が問題になるかが報告書になってまとまってる。

報告書のNo.７０の
(1)第�T部　精神障害者に対する職業訓練の現状　(PDF 737KB)
第�U部　精神障害者に対する職業訓練モデルの構築と実践
(2)第1章　精神障害者に対する職業訓練モデル　(PDF 630KB)
(3)第2章　国立職業リハビリテーションセンターにおける職業訓練の実際　(PDF 834KB)

この三つは読み応えがあるので中々お勧め。

以上テンプレおわり。

2レス目と3レス目がくっ付いた…。

田舎出て関東の会社に就職して1ヶ月経つけど、未だ要領よく
仕事が出来ないorz
このままだと非常にヤヴァイ・・・。条件自体は悪くないだけに、
何とかチャンスをモノにしたいけど、現実は頭で考えている事と
体の動きがまるで一致しないorz何で歯車が噛み合わないんだよ・・・。

精神障害に鬱とか神経症は入りますか？

>>1乙。

>>7
鬱で精神障害者手帳もっとるよ。

>>7
神経症や欝も精神障害ですが、軽い欝や神経症レベルなら
障害者雇用を使わずに一般枠で就労を目指すほうが、
あとあと御自分の為になると思います。

作業所レベルじゃないけどオープンレベルでもない
中途半端でキツイ・・・('A`)

漏れ、医者から仕事止められてるorz
ま、手伝いとかはやってるけど・・・・

ヨミウリ・オンラインで障害者求人あった
http://job.yomiuri.co.jp/search/ichiran.cfm?shinchaku=804

>>13
不動産多くない？
宅検取ろうかな…

ちゃんと手帳を持っているやつだけが書いてくれ、中途半端障害は駄目だ。
隠して就職してバレてトラブル2回も起こしたぞ。もうクローズは無理ポッポ。
糖質、年金とバイト生活を目指す予定。

手帳もってます。

精神障害者雇用を考えてるけど上の障害者向けの求人サイト見たけど
ちゃんとした職歴ないと無理そう。

経歴詐称は一般人ではある程度いいらしいけど（？）
さすがに障害者となるとかなり調べられるよな？

正直にハロワで探そうか・・・
でも思い切り低賃金のところはいやなんだよな

低賃金でもいいじゃん。ワーキングプア万歳。
それこそ、作業所に通ったりだらだら家で過ごすことを思えば
働けるだけ有難いことだよ。
それに、年金を受給すればそこそこの収入にはなるよ。

よく万歳なんていえるね
アンタ想像してみ？
収入よりも支出のほうがはるかに多いんだよ？
プアって意味わかってる？

お金がなけりゃ嫌なことでもやらなきゃならねえ
くーだらねえ仕事でも仕事は仕事
働く場所があるだけラッキーだろう

仕事に就きたいのですが、顔面の外傷による対人恐怖症で鬱病です。
人に会いたくなくてトイレに3時間こもっていたこともあります。
でも、身体障害者というほどの外傷でもなくどちらかというと
精神障害者だと自分では思います。
死ぬほど頑張って仕事の面接を受けることはできると思うのですが、
実際に仕事をするとなると、その外傷の部分にテーピングを施さないと
やっていく自信がありません。
テーピングすればなんとか頑張れると思います。

障害年金に頼らず、自分で働いて自立したいと思っています。
でも、少なからず定期的に死にたいと思います・・
こういった場合、企業では健常者として扱われるのか
それとも障害者として扱われるのかどうなのでしょうか？
また、障害年金を受け取っていない場合などは
健常者との給料の比較はどうなるのでしょうか・・
ご存知の方がいればご教授願えるとうれしいです。

>>18
自分は時給幾らの世間で言うワーキングプアですが、
年金を貰えばそれなりに生活できますよ。
もちろん贅沢はしないから支出より収入のほうが多い
ので毎月10万以上は貯金がたまっていっています。
自分なんて等質で陰性症状もあるくらいの
精神障害者ですから、働けるだけラッキーですよ。

32歳♀鬱病歴7年目。

前々職ITベンチャーの激務で、鬱→クビ。
1年半療養後、某電力会社の子会社に再就職→鬱がバレてクビ。

半年前から正社員・バイトに拘らず仕事を探してますが、決まる気配がありません。
11月で無職2年になるので、焦ってます。

今は比較的症状が安定してますが、もし再就職できたところで、前のように鬱でベッドから起きれないという症状が出る可能性があるので、障害者雇用で探すべきかご教授いただきたいと思います。
ちなみに手帳3級です。
よろしくお願い致します。

あと、経歴は正直に書くべきなのかもご教授いただけますと、幸いです。

〉〉23
経歴に嘘書いてどうするよ。ばーか

>>24
空白期間を詐称するでしょ？
>>16さんも書いてるように、一般人は。

じゃああなたは一般人が経歴詐称してるの見たの？
誰かやってたら自分もやっていいと思ってる時点で
おかしいことに気付こうね。

25じゃないけど経歴詐称してる奴なんていくらでもいるだろ。
実際何人も知ってる。

あれー？ID出てるんだから、本当に別人なら25じゃないけどなんて言う必要ないよね？
まあ、どっちでもいいけどさっきから言ってるように誰かがやってるからって経歴詐称を正当化しているような人は、雇ってもらえてもすぐにクビになるよ。

私は>>25じゃないのでいくらでもいるのかどうか、知りませんが・・・。

ちなみに、1人知ってます。
その人曰く、「全部本当のことを書いたら、履歴書の職歴欄が足りない」んだとか。

私も詐称したくてしようというわけではなく、鬱になってしまったがために職歴が増えてしまったがために、詐称せざるをえないという状況ですね。

>>28
25に対してのレスなのに横からレスしてるんだから
25じゃないけど（横から言わしてもらうけど）って普通は言うよ。
でも経歴詐称には反対です。

間違えました。
>>26ではありません。

何度もすみません。
>>27ではない、が正解です。

詐称せざるをえない（笑
あーもうわかったわかった。勝手にすればいいと思うよ。経歴詐称とかいわば企業に対する背信行為思う存分すればいいんじゃない？（棒読み
自社に愛がないんだからそりゃ長続きしないよね。
本当に頑張りたいなら誠意しかないよ。

じゃああんたは決まったんだな？障害者雇用で。

どうなんだよ、33？

33、答えろよ！
綺麗事言っても結局再就職できねーんだろ？

どうなんだよ？（笑
ここでその質問に対して答えたところでその答えには何の信憑性もない。
その質問自体どうなんだよって感じだよ。採用されたといえば嘘っぽい。採用されてないといえばやっぱり詐称したほうがいいじゃないかって流れだろ。どっちを答えても言い掛かりを付けられるよね。
あなたはその質問に対する答えを求めてはいない。ただ吹っかけてきてるだけ。よって答える必要なし。

あの、私が詐称云々を書いたがために、スレが荒れてしまったようですみません。
>>22についてご教授いただけますと、幸いです。
>>23は、無視してくださいませ。
よろしくお願い致しますm(__)m

一言言おう、バレる詐称はやめておけ

＞＞38
この期に及んでまだ言うか（笑
さすが詐称を正当化するだけあって、図太い神経をお持ちのようで羨ましい限りです。
さっさと医者行ってきたら？

バイトですが来週から精神障害者雇用で働く者です。
就職はもう諦めてバイトで食っていくつもりです。
（時給９００円×８時間で１日７２００円の賃金）

面接の時手帳の提出を求められましたが、具体的な病名、症状などは聞かれませんでした。
週何日出勤できますか？
いつから勤務できますか？
など聞かれました。
みなさんは面接で病名、症状を聞かれたりした事はありますか？
あと診断書の提出を求められる事とかはあるのでしょうか？

なぜかあっさり採用します、と電話がありました。いいのかな・・・？

あと上の方で経歴詐称の話がありますが社会保険完備の事業所に勤務履歴が
ある場合、年金手帳に厚生年金に加入記録が残るので年金手帳をみればすぐに
バレるのでやめた方がいいと思います。
（自分は会社員を８年ほど勤め、その後１年無職でしたが１年の空白期間も正直に書きました）

社会保険に加入していなければ空白期間や職を転々としていた期間も長期間バイトをしていた
と偽ることも可能ですがバレないとも限りません。

全ては３９氏の一言に尽きるでしょう。

>>２２さんへ
ITベンチャーと某電力会社の子会社に勤めていた時は社会保険に加入していましたか？

>>41
前々職・前職とも加入してましたが、いずれも入社後数ヶ月は試用期間ということで未加入でした。
ですので、在職していた期間＝社会保険加入期間ではありません。

>42
で、過去の在籍期間はそれぞれ何年くらいなの？
期間によって対応が変わるから。

ここの人達経歴詐称ごときで
ゴチャゴチャ言ってるから、
メンヘラになるんじゃね？

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

何か定期的な書き込みでごめんよ。
またなんだ・・・そうまだ・・・
やめる前の４月分の給与が給料が振り込まれてないんだ・・・(´・ω・`)


前スレ 971氏
労基署に相談＋質問に答えるだけの余力がないと主治医に言われてしまいました orz
ここのところ症状悪化、頭の回転だけが何時もの倍以上の感覚
極度の入眠困難等の症状が出てきつつあります。

職安に一応事実関係と違うじゃないかと苦情を入れても暖簾をぶん殴ってる感じで
余計に自分が間違ってるんだろうかと頭が回ってるんだ・・・・
ほんま数万円なんだろうけど、自分ってなんだったんだろうか…

正直再起不能のキチガイになったのかもしれない・・・・

みんなは俺のようになるなよ！
某ひらがなの政令指定都市の職安で障害者求人を求める際きちんと現場まで行って
ちょっとでも怪しかったら即やめるんだ…出勤ノートを見ればすぐに○※学会と書いてて
怪しいとわかるから…

さいたま〜♪

>>41
出来ればどんな業種に決まったのか教えてください。
その後の経過も教えてくれると助かります。

経歴詐称ごときとかそういう自分に甘い考え方だから
再就職できないし、できてもクビなったりやめてしまうんだろ。

>>20
自分で思っています程度なの？本当に手帳保持者なの？
手帳と年金は別物。手帳だけなら年金ほど社会に迷惑をかけないで済むよ。
いい加減手帳保持者だけにしてくれや。自称は困る。

あなた方は健常者のように振る舞って就職活動をしなくてもいい立場だから上の詐称について書いてた人を叩いたのでしょう。

精神疾患を患っていると一つの職場に長続きせず療養→転職の繰り返しを余儀なくされる人が多い。

上記のような人は全ての職歴を履歴書に書くと書類選考で落とされてしまう。

それは長期で就労できないと判断されてしまうから。

だから「詐称せざるを得ない」というのはわかります。

例えそれが間違っているとわかっていても。

あと手帳を持ってるのがそんなに偉いのですか？

>>49さんのコメントを読んでそう感じました。

>>51
偉いさｗｗ
なんせ「選ばれし者」だからね(ﾌﾟ

精神障害者＝年金受給者もしくは手帳保持者、通院医療費免除を受けている者
自称精神障害者は精神障害者ではない。
選ばれ死者たちである事は変わりない（プギャプギャ

俺精神2級の障害年金もらってるが
手帳は持ってないんだが申請した方がいいんかな？(´・ω・｀)

年金証書をもって市役所へ行けば無条件でくれますよ。
色々メリットあるから貰った方が良いに一票。
詳しくは手帳スレでどうぞ。

手帳を持ってたら「偉い」んですか。

「選ばれし者」なんですか。

僕も手帳を持ってますがそんな考えはないですね。

そんな考えの人達がいるから精神疾患に対する差別や偏見がなくならないんですよ。

そもそも欝でベッドから起きあがれないことがあるなんて、
働いたらすぐばれるようなことを詐称しようとするのがおかしいだろ。

あと、障害者雇用といっても、そんな不安定な人は敬遠されるよ。
会社にとったら、短時間でも、安定して働いてくれたほうがいい。
いきなり休むのがしょっちゅうでは困るから。
障害者雇用だからといって、なんでも配慮してくれるわけじゃないのはわかるよね？

>手帳を持ってたら「偉い」んですか。
だから、誰もそんなこと言ってないでしょう。
あなたが勝手に言い出しただけでしょう。
もっと冷静にレスを追ってって御覧なさい。
畜生にだって分かることですよ。

要するにだな、自称精神障害者は普通の転職板へ行きなさい。
そうゆう事だろ。

↑、そうそう自称精神障害者は普通の転職板へ行ったらいい。
年金とバイトで生活するとか、クローズでやり抜くとかそうゆうネタが主流
にならなければいけないと思うね。

会社ってのはリハビリ施設じゃないのよ〜
そこかんちがいしないでね〜

まあ金を貰う以上一応プロだしな

プロレタリアートだしな。

もうこの雇用しかないって感じ
自力で就労目指すのはもう疲れた

　
日本の公務員は、

高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金 ）

が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。

病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。

民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。

住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。昼食は庁舎内の激安ランチで小遣いも余る。

社会問題起こしても政治がガッチリ守ってくれる。

殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。

一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。

女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。

役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。

定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。

この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。



ヽ(`Д´)ﾉ 悔しい、　（ ；´Д｀）羨ましい・・・・・なら再チャレンジ試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181216449/

病気がなければ受験したいが、どうせ司法試験浪人、あるいは有職者、経験者しか合格できないだろう。

>>64
残念ながら、一般枠で探すのと同じくらい、もしかしたら
それよりも精神の障害者枠で仕事を探すのは厳しいです。

これから精神の障害者枠の仕事増えてくれないものだろうか？
うつ病の人なら精神的負荷の少ない仕事ならかなりできると思う。

うつ病の人は本当に多いので会社に１人ぐらいおいてもらって、
「あんまり無理すると我々みたいになりますよ」
という見識を社会に根付かすことができると思うのだが・・・

まあうつ持ちの勝手な意見ですが。

１０年前健常者、学生の時、某事業所でバイトしてた。
現在精神障害者手帳所持、学生のころやったバイトなら経験有りなのでまた同じ某事業所に
ハロワを通じて障害者枠で応募してみた。仕事の内容はなんとなくだが記憶してた。

経験有りが効いたのか、人手不足なのかわからないが採用された。
手帳提出しているので税金の控除とかを総務でやってくれるので助かる。

健常者並の仕事のレベルを求められる時もあるが・・・
（内心はそんなにできねーよ・・・難しいのは正規雇用されてる健常者がやってくれよ、と思う）

頭も回らず、体も疲れるので短時間の労働で帰宅している。

１０年前やってた同じバイトを今現在またやっているオレ・・・人生どうなるかわからないねえ・・・

>>68
>うつ病の人は本当に多いので会社に１人ぐらいおいてもらって、
>「あんまり無理すると我々みたいになりますよ」
>という見識を社会に根付かすことができると思うのだが・・・

無理無理。
そんなことをしても、会社にとって特になることは何もないでしょう。

既に社内にうつのメンヘル社員を抱えてるので、そういうのに手帳取得させて
法定雇用率上げている企業多いらしいよ。

統失歴２年目、無職歴２年目。
病気のことをオープンにして、受けた一次面接が通った。
今度は役員面接、うぅ、今から緊張するわ。普通の受け答えできれば、今の状況から脱出だ。プレッシャーがキツい。
ちくしょう、負けねーぞ。

>>72
がんばれ！

>>72
報告ヨロ

俺も今の状況から脱出しようとアルバイトとか考えてるけど

精神障害者のアルバイトってどんなのがあるの？
参考にさせていただきたい

>>75
俺最近自宅近くで看板持ちのバイトしてる。
まぁリハビリの一環として。

>>76
看板持ちですか
やはりハロワでのバイトですか？

>>77
いえ、ネットで普通に求人してたやつです。
単発バイトですよ。

>>78
ありがとうございます
バイトの面接でも精神病のことは言ったほうが良いのでしょうか？

>>79
私はブランクの説明に、「欝病で休養していた」と伝えました。
本当は統合失調症なんですけどね。

>>78
一応伝えるべきなのですね

質問なのですが、ハロワには精神病者向けのバイトとかあるのでしょうか？

>>81
私は個人的にオープンが好みです。
まぁ欝と嘘ついてますけど。

ハロワの求人は、あると聞いています。
今私は就労を禁じられているので動いてませんが、
病状が良くなったら手帳持って、ハロワに行くつもりです。
他にも自治体運営の障害者就労支援センター（名前は色々）とかあります。
私はまずデイケアという形で地域の福祉につながる予定です。

今のバイトはほんの小手調べの気分転換です。
看板持って座ってるだけですし。

2級手帳を持ってハロワに行って来たんだが落胆した。
1年に1人募集があるかないかだって。田舎はダメだね。
東京とか大阪はどうなんでしょうか？

>>81
>>82
ハロワの障害者求人は
身体障害、知的障害、精神障害の３障害をまとめて担当する窓口がある。

求人票にはマル障求人とだけ書いてあり、具体的に身体障害の募集か
知的障害の募集か、精神障害の募集かは区分されていない。

企業に応募して採用になるかどうかは、今までの職歴や経験、免許資格の有無なんかが
考慮されるらしい。

採用の内訳はおおよそだが
身体障害　６５％
知的障害　３０％
精神障害　　５％

障害者求人は圧倒的に身体障害向けのものが多い。
精神障害は狭き門。受け入れ体制が整ってないとの理由や
病気に対する偏見、差別が背景にあるよだ。

>>83
まあ、精神障害を前提とした求人は無いね。

しょうがねえよｗｗ
オレだってウツやる前はキチガイなんてヤだったもん

>>84
おいらはその5％の中の一人です。
5％というと、精神だけが異常に少ないように見えますが
知的障害や身体障害は隠して働くのが不可能なのにたいして
精神はは多くの人が病気を隠して一般枠で働いているので
あくまで障害者雇用で働く人が少ないって事だけどね。

隠して働けるくらいのレベルまで回復してくれればいいが
今集団の中に入ったら確実に幻聴の嵐だろうな・・・('A`)こえー

>>84
追い討ちをかけるようだが俺の職安の障害者担当の人は非常勤職員で奇麗事
は言わない人なんだ。その人いわく
「まともに働いてしかもちゃんとした給料をもらえるのは軽度の身体障害者
の学歴職歴のある人だけ」だそうだ。考えてみれば当然で経度の身体障害者
だって誰しも学歴職歴ある訳じゃないもん。それ以外は結局最低時給に近い
法定雇用率をカウントするだけの仕事だけ。知的も精神もそんなもんだろ。
無職よりは絶対いいと思うけど。

>>89
そうそう、そんな感じ。
障害者雇用で働いても、給料安いだけ。
精神の場合絶対に隠して一般枠で働くべきだと思うね。
俺も職安ではそうしろと進められたよ。

>>89
確かに学歴中卒、職歴全くなし、免許資格全くなしの精神障害者を雇うところ
はないだろうね・・・

ハロワの障害者求人で１事業所で１５人募集とか見かけたな。
明らかに法定雇用率をカウントして最低時給で助成金目当てだろ、みたいな。
上のような人はこういうとこじゃないと雇われないのかな。

ちなみに学歴大卒、職歴会社員１０年以上、仕事に役に立つ免許資格有り、
の条件をクリアできれば精神障害者でも就職できるよ、非常勤のバイトだけどね。

バイトじゃ、就職とはいえない…

>>91
バイトは就職とは言わないけどな。
まあ、俺もバイトだけど。

>>92かぶった…

>>90
それも難しい問題て手帳取得しているものが隠して就職してバレてトラブル
起こしても自己責任になるのも事実。徐々にオープンにしていって手加減して
くれると思ったら大間違い、情け容赦無してす。これ本当。
年金貰っているなら障害者枠でも良いと思う。

>>95
全く同意見だな。


精神障害を隠して一般枠で働く？
アホか？一般枠で働けるんなら精神障害者じゃねえよ。

そもそも精神障害を隠して一般枠で働くって事は健常者と同等の仕事のレベルを
要求されるってことだぞ？
こなさなきゃならない仕事もたくさんある。
覚えなきゃならない事もたくさんある。
社内外の競争もある。
ただルーチンワークしてればいいってもんじゃねえぞ？

等質で幻聴が聞こえても
鬱で頭が回らなくても
パニックで発作がきても
社会不安障害で恐怖や不安に震えても

誰も助けてくれねえんだよ。健常者扱いなんだから。
どんなに辛くても我慢して、耐えて続けて行く覚悟があるのか？
手加減なんてしてくれねえぞ？

仕事できなきゃ、使えねえ、サボリ、やる気がねえ、甘えてる、こんなのまだマシ
クビだの死ねだの情け容赦無しに罵声を浴びせられるぞ？

隠して、なんて社会に出たことのない無職の妄想にしか聞こえない。
それでも精神障害を隠して一般枠で働くって言うんならチャレンジしてみれば？
病気悪化しないように気を付けろよ。

おいリスカ
こんなとこにきてんのかｗｗ
ここでは名無しなんだな　え？

>>96
＞アホか？一般枠で働けるんなら精神障害者じゃねえよ。
ほとんどの精神障害者は隠して働いているじゃないですか。
そんな常識的なことも分からなくなっているんですか？
精神障害者って日本に何人ぐらいいるかは知ってる？
300万人居ます。ニート・家事手伝いの総数85万人を大きく上回ってます。
この事実がほとんどの精神障害者が隠して働いてることを物語ってるじゃないか。

まあ、あんたの症状が醜くて社会に受け入れられないのは良く分かったが、
精神障害者にもいろんな人がいるんだよ。
自分は医者に隠して就労するように進められました。
ちなみに自分はニートでも無職でもありませんので。

自分はニートでも無職でもありませんので
自分はニートでも無職でもありませんので。
自分はニートでも無職でもありませんので。

＞隠して、なんて社会に出たことのない無職の妄想にしか聞こえない。
に対して答えたまでだ。アホか？>>99

ちなみに自分はニートでも無職でもありませんので。ｗ

内容のある反論をしやがれ。
ちなみに自分はニートでも無職でもありませんので。

>>100
アホですにゃー＾＾

自分はニートでも無職でもありませんので＾＾

＾＾
↑この顔文字がアホっぽさを演出していい感じだな。
自分はニートでも無職でもありませんので

ありがとだにゃ＾＾
自分はニートでも無職でもありませんので

自分はニートでも無職でもありませんので
自分はニートでも無職でもありませんので。
自分はニートでも無職でもありませんので。


？？？障害者作業所でも行ってるのかな？？？

s

なんかそこらじゅうで荒れてるけど
梅雨だからか？

お前ら、仕事中どこで薬飲んでる？

初診から六ヶ月が経過していないのでまだ手帳の申請ができていないのですが、障害者雇用は利用できますでしょうか？

自分は正社員でもフリーターでもありませんので

ｙ＝ー（´・ω・）カチャ…ｙ＝ー（´゜ω゜）・∵．ターン

>>98
誰しも隠して働いている訳じゃねーよ。３００万人てアルツハイマー病とか
鬱病の増加によるものだろ？アルツハイマー病の老人が働いている訳ないじゃん。
鬱病は社会背景もあるがアスペルがーとか統合失調症なんて先天的な要因
もあるし。ちなみに統合失調症で働ける人は３割だ。鬱病は知らん。
暇つぶしにこのソース見てみ。
http://www3.stream.co.jp/www09/lilly-fcs/Dr_Keefe_ja.html

初診から６ヶ月もたってないのにすでに手帳考えてる人って、まず治そうとはおもわんの？
軽い症状の人でも半年できちんと治る人は少ないのに。
何年も患ってて、ようやく医者にかかるようになった、っていうなら話わかるけど。

>>110
精神障害者向けの求人はありません。

ハローワークに登録に行ってきた
予想通り精神での就職は厳しいって言われた
でも担当の人が障害の求人出してるとこに精神でもいいか聞いてくれた
すんなり話進んで火曜日に面接だよ

これは運がいいのかな？
正社員じゃなくてパートなんだけどさ

>>115
受かったらまた報告よろしく。

>>109
朝と晩だけだから、会社では薬を飲んでない。
でも、給湯室とかでこっそり飲めばいいんじゃね。

このスレにはIDを変えて書き込む変なのが憑いてるな。

>>115
応援するよ　報告よろ(　´∀｀)bｸﾞｯ!

みんなどんな仕事してるの？

死にたい

>>116､118
ありがと！
身だしなみ整えた方がいいよね
前髪くらいは切ろうかなと考え中

>121
身だしなみは大事だよ。靴とかも。
今日とか日に当たってちょっとでも焼けとくと元気にみえるよ。

ここでは受かった後のことが当然だが書かれていないな・・・

なあ、お前が健常者だとして、障害者雇用で入ってやつが、楽な作業ばっかりして
定時退社して、安穏と給料もらっていたらどう思う？

自分の部署に障害者が配置され、仕事を手伝ってくれるどころか、いつも足引っ張りばかりしていたら、どうおもう？


そういう現実が起こっているだよ・・・

障害者雇用で受かっても、結構すぐにやめちまうやつは多い・・・

他の社員全員に目に見える形で「特別待遇」



地獄・・・
地獄だよ・・・・・

プライドは捨てないとキツいだろうな。

>>123
あなたは健常者？
障害者になりたくてなる人はいないと思うよ。

車椅子生活してる人に全力で走れ！とは言えないでしょ？
不満があるなら直属の上司や人事担当の人に相談してみたら？

>>123
ていうか、俺は終了時刻も作業的にも他の人と同じでやってるからな。
特別待遇なんて無いぞ。

いい加減自称精神障害者は普通の転職板へ行けよ。

受かるかどうかわからないが俺もバイトみつけた

とりあえず質問メール送ってみた

体力必要そうだが人と関わらないで良いので精神的には楽かもしれない

>>128
どんな仕事？職種教えて。

>>127
死ねよ池沼

>>129
ポスティングの仕事
でも、まだ悩んでる

>>130
死ねよ、カタワ

>>127>>130>>132
気違い同士仲良くしなよ

>>133
何言ってんの
ここの人ってみんなキチガイじゃんｗｗ

>>134
空しいこと言うなよ。
話題を実のある議論に戻そうぜ。
ここで、提案だけど、

このスレには働いてない人、学歴の無い人、職歴の無い人など
いろんな立場の人がいるわけだから、
そういった人を煽る発言や見下す発言は場を混乱させるだけだから
なるべくここではしないようにしよう。

と思うんだけど、どうでしょう？

>>135
健常者ニートが荒らしに来るんですが・・・

以前ハローワークで紹介された会社に面接に行ってきました。
職種は一般事務です
いままでに障害者を雇った事がなく、更に精神というところでかなり色々聞かれました。
鬱病ってどんな病気？とかどんな状態になるの？とか何が原因なの？とか
病状とか聞かれても一言で説明出来るわけもなく…
でも隠しても仕方ないと思い、先日主治医から言われた事をほぼそのまま伝えました
（三日もてばなんとか続けられるだろう、とか）
職歴にはほとんど触れられませんでした

なんだかかなり悩んでる風で更に上の人と相談すると言われました
で、最終的にはその人との面接で決めるとの事です

やっぱりそんなりすんなりは行きませんね
気長にやっていきます

お疲れさん。
（´・ω・)つビールドゾー
うまくいくといいね。

>>136
健常者はこのスレ見てないって。
それに荒らされたと思えば、スルーしる。

>>138
ビール頂きまーす(^O^)／

でも採用担当の人が高島忠夫のドラマ見てたら絶対採用してくれない…
と思いながらドラマ見てます
面接で「鬱病って何？」って聞かれたらなんて答えれば良かったのでしょうか？
今はずっとその言葉が頭の中から離れません

人生の風邪と言われるくらい誰もがなるような病気
今、全体のどこら当たりにいるのか。
何ができて、何ができないからどういうサポートが欲しいのか
あたりじゃないかね？面接の練習とか余裕を持つために出来たらいいね
ハロワの人なら、面接の練習に付き合ってもらえるんじゃない。

>>140
＞面接で「鬱病って何？」って聞かれたらなんて答えれば良かったのでしょうか？

答えるの難しいよな。なった人じゃないとわからないし。
自分の場合病名や症状を書く紙渡されてそのまんま記入して
ハロワの担当者が事業所へ説明って感じ。

自分の知り合いにもどこが悪いの？とか言ってる奴いたっけ。
なんか説明するの面倒になるんだよな。どーせ話してもわかんないだろうし。

>>140
障害者求人出してて、精神でもいい、って言ったくせに
鬱病の知識がない面接担当者がいる会社、ってのはおかしいだろ。
障害者枠で入れても、後々苦労する可能性があるのでは？
↓
と考えたらいいと思うよ。
うまく答えられなくても気にするな。

それから次のステップだ。

手帳３級。隠して一般枠で就職して、バレないように必死で働いてたら無理がたたって倒れた。
仕方なく会社にカミングアウトしたら、今までの働きを評価してくれて「形だけ診断書を提出してくれればいい」と言われた。
今は仕事ひとつ任されてる。珍しいけど、こんな会社もあるよ。本当に感謝してる。
日雇いだけど。

説明するの面倒くさいと言うか
そもそも自分で客観的に事細かく説明できるんなら
どうすれば良いか自分で分かるから症状大分軽いよね

保守age

ハロワいったら、医師の診断書もらってきてと言われてメンドクサイ

>>147
分かる。あれはめんどくさい。

でも診断書持っていくといろいろいいことがあるよ。
失業保険の待機期間が短くなったり。

失業保険関係ないから、金だして診断書貰う意味が…

すみません、パートの医療事務で近場の医院に応募して、今日面接で「健康状態は？」と聞かれました。
で、自分を偽ることは出来ないので、「アスペルガー症候群です。薬は眠るときだけ飲んでます。」と答えました。
これって、面接落ちますかね･･･？
でも、「万全です。」と答えて、休んだりしたら、クビになる可能性ありですし。
あらかじめ、自己申告しておいたほうが、いいと思うのですが、こういう答えって、マズイですか・・・？
教えてください。

>>151
マズけりゃ落ちるさｗｗ

>>151
事後報告よろ！

日雇いやパートは就職とは言わないと思うんだが

障害者職業センターで、悪い担当にあたった人いますか？俺は、たちの悪い担当にあたり、変えてくれって言ったら、危険人物扱いと支援者にいいふらしたんだその担当。かなりたち悪すぎだぜ。

もう反応もする気力ない。

>>154
障害者雇用は正社員もあるにはありますが、
パートやアルバイトがほとんどなんですが…

前に面接に行った時に
「４、５日後に携帯へ連絡します」
と言われました
面接が火曜日、そして今日の仕事の定時が17時30分
まだ何も、不採用の連絡すらありません

あの時の対応といい、今の対応といい…
偏見の目で見られる事は覚悟しておいたとはいえ
何ていうか…人間不振になりそうです………

どんな仕事内容か知らないけど
普通は日曜日は休みじゃないかな？
土曜日は会社にもよるけど。

その会社は土日も通常業務です
ローテーションで休みを取る形になっています
だから日曜でも関係ないんです
それに週末までに返事をすると言ったのは向こう…

連投すいません、寝付けなくて…
実は私は今生活保護を受けています
生保なら安泰じゃないかと思う方もいらっしゃるでしょうが、私はこの生活は嫌なんです
何とか自立したい
主治医も私の意志を理解し、親身になってくれました
動けるようになるように、眠れるようになるように、薬を調節して戴きました
それでようやくの就職活動です

偏見は覚悟してました
普通に風邪や腹痛で内科にかかってもろくに診察もせずに精神的なものと診断される事が何度もあったからです
現に面接に行った時、同じ時間に健常者らしき人と時間がかぶりました
私は先に来ていても何十分も待たされました
それでも「私は障害者なのだから仕方ない」と言い聞かせ、数少ないチャンスに賭けていました

採用担当者があからさまに悩んでいる姿を見て、就職は無理だろうと察しました
けれど、合否の連絡すらないなんて…
これなら病気を隠して普通に面接に行った方がましです
どうしてこの会社が障害者の求人を出したのか理解に苦しみます
精神でなくて身体障害者の方でも事務所までの階段はキツイでしょう
こんな会社でもしがみつかなければいけない現実
それが情けなくてたまりません
改めて世間の厳しさを身に染みて感じました

携帯から長文すいません
こういう会社もあるという事と、それでも希望を捨てずにいきましょう事が言いたくて
普通の生活がしたいだけなんです………

>159
土日通常営業であっても、
人事に関わる偉い人は土日は休みであることはよくあることだよ。
今日か明日まで待ってみては？
で、何も来なかったらあさってあたりに電話をして確認する、と。

>>4の国立リハビリセンターの報告書のリンク貼り付けてくれた人本当に乙！！
丁度今年職リハ受けていて、今試験の真っ最中なんだ。
この試験、当日になるまで何やらされるか分からないし、
試験結果が悪いと足切りも食らうからｶﾞｸﾌﾞﾙ（((( ﾟдﾟ)))）だったんだけど、
これからの試験の内容がわかってよかったよ。もっと早くからこのスレ見つけていればよかったｗ
それに、今年の電気・電子技術科志望者は3人(みんな別のコース)で、去年は3人合格しているから皆で合格も夢ではないかも。
今日は面接です。頑張って行って来ます！！

ちなみに漏れは一度トライアル雇用で零細ITの正社員にクローズで採用されたんだけど、
病み上がりで1日8h勤務はきつくて1ヶ月でうつ病悪化した。
それで主治医の診断書見せたら首切られた。
他の方と同じくもうクローズで働く気はとっくに消えたよ。
うつ病、抑鬱神経症で手帳3級、年金受給なので、
雇用保険には入れればバイトでもいいと思っている。

みんな再就職活動のきっかけは何？
やっぱり金銭的にヤバくなったから？

内定来ましたッ！
明日から働きます。適度に頑張ります！いろいろなアドヴァイスありがとうございました。
あ〜、なんか目の前が明るい、旧約聖書のモーセが海割りしたような感じの明るさと希望。
最高に気分が『ハイ！』ってヤツだ！アハハハﾊﾊ･･･。

>>165
おめ。
ようござんしたね、ゲンがいいやｗｗ
くれぐれも初日から飛ばすなよ〜ｗｗ

月曜になっても音沙汰なしでした
ハローワークに相談したら、その会社の他の部署の面接を受けた人達からも何の連絡ももらえないとの事で
29日に連絡もらえるはずの人も未だ連絡がなく、対応に追われているようでした
障害者の求人は出しているけれど、結局のところ障害者を雇う気はないみたいです

こういう会社もあるようなので気を付けて下さい
就職活動中のみなさんがうまくいきますように
私は少し疲れました…

地方から関東へ出たはいいが、パニック傷害連発で敢え無く試用期間で
切られる事ｹﾃｰｲorz

かと言って田舎に帰った所で仕事ないしどうしようか・・・。

>>165
おめでとう。自分もAS＋等質で障害者雇用でパートとして働いています。
働く上で、辛いこと、苦しいことなど、他の人よりも多いのがこの障害の特徴ですが、
それに負けないようにお互い頑張りましょう。

>>165　おめ〜。漏れも再就職目指して頑張るよ。

>>164
中学時代からの友人は皆社会人になってしまい会話についていけなくなって縁を切っ
たし、
鬱で療養して4浪相当で短大に入ったけど病気が悪化し中退。
その短大の友達も今では立派な社会人。

自分に負い目を感じて社会人として働きたいという気持ちが強いのと、
25歳という今の年齢で高卒、正社員1ヶ月、資格無しでは
早めに技術やスキルを磨いてまともな職歴をつけないと本当に職に就けなくなってし
まうと思うから、かな。

俺の大学時代の友達もほとんどが大企業に入って頑張ってる
俺も大企業はもう無理だけど何とか正社員になって
引け目を感じず友達に会えるようになりたい
今は自動車学校通いながら資格試験の勉強してます

あげ

保守

>>162
明日で試験終わりだね。
本当に、みんな合格すればいいと思うけど、半分は落ちる計算だよね。
>4のスレ読んだけど、本当にこれが試験の参考になるかは疑問。

障害者雇用は給料激安やね。
フルタイムで働いてるのに20万いかないよ

厚生2級と同じくらいしか貰ってないと思うと
悲しくなる

>>175
15ﾏｿもいかない人だっているのにぜいたくな話だ

障害者求人でも
精神の場合は
採用の決め手は
企業にとって役に立つ
以前の職歴
ｂｙ某人事担当者

ま、そうなるわなｗ

宅検取って病気隠して忙し過ぎない不動産屋に就職するのが一番な気がする
つーか俺はそれ目指してる

宅検ってすごい難関だろ。
メンヘラでそれだけ勉強できる人いたらすごいわw

宅建はそんなに難関じゃないし
メンヘラの法科大学院生を何人も知ってるんだけど･･･
メンヘラだから勉強できないってそれは病気を言い訳にしてるだけだろ
お前は病気じゃなくてもきっと勉強なんてしないよ

>>182
褒められてるのに何切れてんの？

ビョーキだからさｗｗ

誉めたつもりだったんだがな　orz

でも、俺も試験勉強してるけど。
お互いがんばろーぜ。

>>185
気にするな
どうひねくれて読んでも誉めてるレスだ

就職しないでいる間は、せめて資格の勉強はすべきだな。
空白期間に何してましたか？と面接で聞かれても切り返せるし、
資格を取得すれば再就職にも一歩近づくってもんだからね。

>>178
今までに精神の障害者を採用したことはありますか？
もしあったら、身体や知的に比べてどうですか？

保守

【東京都内】メンヘルオフを雑談しながら打ち合わせ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1180466231/

七夕オフはみなさんのおかげで成功しました
さあ次行きます。
池袋、夏だね！オフ
８月＊日＊曜日午後３時
場所、喫茶ふれあい

はっきり言ってしまえばひどい企業なんてごろごろあるさね

って言うかマジ切れそうになった例を

元勤め先ってスタッフ３人以外全員精神障害者というある意味夢のようなところ
（全員雇用契約を結んでいる）だったんだけど、辞めてから俺がぶち切れた原因は
そこがが助成金詐欺をもくろんでいる可能性が非常に高いことを
医療関係者から聞いた


会社の構成からしてこの助成金が狙われたものと思う
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/subsidy/sub01_serious.html

しかも医療関係者が中間に入らない限り辞めた後の残っている給料払わないとか
すごくひどい。

ちなみにＦ票とか班ごと？（壮年・女子・男子・未来など）になにかの一覧まであったが
障害者雇用と関係あるのだろうか・・・

>191
助成金目当ての企業はここ的にはデフォルトなんですけど。

なんか表現が変だ。
「助成金詐欺の企業が多いのはここ的にはデフォルトなんですけど。」だ。

助成金っていったいなんだろね
迷惑料？手間賃？
なんかヤな制度だねえ

>>192

給与未払いもここではデフォルトなのかよ！
Ｆ票とかわけのわからんノルマもデフォルトかよ

精神障害を持って働くっていやだな('A`)

今はフルタイムのパートタイマーとして働いているが、
社員になれるように上司から上にプッシュしてもらった。
厳しいご時世だから、どうなるか分からないが心遣いだけでもうれしい。

　いい話だった。そんな職場を見つけたい。
寒い世の中だかいい人もいるんだ。

保守

障害者職業センターへ相談の予約があるので行って見るか…

今日で試用期間中にクビにされた。偽装請負の正社員なんて所詮
使い捨てさorzメンヘラでも必死こいて頑張ったけどさ・・・。

>>200
Fって名前のIT企業ですか？

そういえば俺は障害者職業センターでやらされる職業適性検査は
異常に結果が悪かったな。
はっきりとは覚えていないが、ほとんど平均まで行かなくて、
悪い項目は平均の60%ぐらいしかなかった。
新卒のときに受けたSPIでは無勉で5段階の4とかだったのに。
やっぱり病気でだいぶ仕事能力が落ちてんだろうな。

>>201
いや、とある製造関係。半分ドカタみたいなモンだったけどね。
陰湿な上司とベテランから色々うるさく言われた。その割に
そいつら仕事中に平気でサボったりするから余計腹立った。
まぁそこも将来性余り無さそうだと働いていて感じたけど。

障害者職業センター行くのに医師の診断書必要？

障害者職業センターで主治医の意見書とその費用の請求書の用紙をもらった。
主治医の意見書は職業評価や職業準備支援とか受けるのに必要。
病院で主治医の意見書書いてもらって、意見書のみの領収書を貰うのを忘れずに。
意見書の費用はセンターでもってもらえるから、
1.主治医の意見書(センター発行、主治医に書いてもらう)
2.主治医の意見書のみの領収書(病院で発行)
3.主治医の意見書の取得に係る経費請求書(センター発行、郵便局以外の金融機関を書く)

がうちの障害者職業センターでは最初に用意することになる。都道府県で差はあるかも。

障害者職業センターは仕事の斡旋はしてくれないよ。
ハローワークを紹介されて、それで終わりだった。

そそ、あくまでも社会に出る身体的、精神的準備期間
みたいなものであって、最後はハローワークで…となる。パンフレットにあったし。
病気をオープンで就職活動で無いかぎり、職員が面接に出向いて
説明したり、ジョブコーチで就職後しばらくサポートが入る程度。

まぁ、社会人経験がほとんど無いのでSSTを重点的にやるらしい
と聞いたので申し込んでみた。作業所にある程度似てるのかな。
僕自身はバイトするにも尻込みするので、社会との接点を保つという意味もある。

>>207
直接の斡旋ではないですが、「ハローワークにこんな求人来てますよ」と
非公開求人情報を紹介されました。現在はそちらでお世話になっています。
レアケースでしょうけどご参考までに。

障害者雇用で働きながら、障害年金を受給することって可能でしょうか？

>>209
年金をもらいながら障害者枠で働いています。
でもいつ止まっても仕方ないと半ばあきらめています。
次の更新まで支給してもらえば御の字ですね。

働き始めてから受給の申請をなさるということでしたらちょっとわかりません。

>>210
レスありがとうございました。
私は働き始めてからの申請だから、
駄目もとで申請してみようと思います。
とはいえ、働けることが一番の幸せですから
雇ってくれた会社に感謝だけは忘れてはいけませんね。

手帳申請して手帳が届かないうちに働いた人っている？？

>212
いるよ。前にレス見た。

資料
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/32.pdf

>>65

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070721it13.htm?from=top
競争率は160倍だとさ・・・。

>>215
本当にメンヘルだと、面接で落とされるはず。
てゆうか、自分がそうだった。

>>212
自分は手帳取得前に採用されました。
取得予定なら、取得前でも就職活動をして問題ないと思います。

>>216
何の職種に就かれてるんですか？

>>217
CADオペレーターをしてます。
ですが、なかなか仕事に慣れなくて辛いです。

>218
お疲れ様です。どこでも最初はしんどいと思います。
でもＣＡＤの仕事はスキルがついていくと思うのでいいと思います。

218さんの他に障害者枠で働いてる人はおられますか？
残業とかあるんですか？

納期勝負の仕事は残業ありありだよ〜。
まぁ、甘くは無い。

一日数時間の残業くらいは平気だが、注意障害が祟って心身壊れる前に
お払い箱の繰り返しの漏れorz

所でググったらこう言う所見つけたけど？

ttp://j-brain.jp/company.html

>221
栗とかと同じじゃん。（派遣）
「ヒューマンリソース」なんて書くなよ…。

＃一時的に働くならそういう所でもいいと思うけど。

----- Original Message -----
From: "○○　○○" <******@**********.co.jp>
To: <************@*********.ne.jp>
Sent: Tuesday, July 24, 2007 **** AM
Subject:ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸです

×× ××様

この度はご登録を頂きまして、
ありがとうございます。私ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸの○○と申します。

頂きました内容を拝見させて頂きまして、
条件に見合う求人を探しておりますが、
現時点では、精神障害をお持ちの方にご紹介できる求人を
頂いておりません。

大変恐縮ではありますが、せっかく足を運んでいただきましても
お手伝いができない現状となっております。

折角のご期待を頂きましたが、
現時点でご期待に副えないこと、大変申し訳なく思っております。

以下省略

精神はお呼びじゃないのに、メルマガだけは毎日のように届くんだよな

なんなんだよ

民間の斡旋業者よりもハローワークの方がいいのかな

ハロワは見掛け上の求人数は多いけど、助成金目当ての企業が求人出してるから
実質上は無いに等しい。

サーナなんか見てると精神の実績が出始めてる

みんな、希望は捨てないでいこう！

>227
「3社」でも実績か…。
http://www.web-sana.com/user/srch_dtl31.php?srch_ojk=&content=00000000000000001&check=00000&page=1&srch_flg=31&tb_kbn=0&gb_kbn=0&sf=1

>>228
だって今まで０社だったんだよ？

精神障害者の実態がどうか判らないで看板を出しているな。これは。

精神を採用→ろくでもないことに気づく→看板を下ろす

が見え見え。
また0件に戻るよ。

>230
そんなこと言わんとその逆であることをわかってもらおうじゃんかよ。

地元の喫茶店は障害者雇用を掲げてた
そのお店自体が障害者雇用のための喫茶店だったから儲けは0、下手すると赤字で
役所からの助成金でその娘に給料を払ってる形だった
そうやって低空飛行を続けてる内にその娘の状態が悪化して
ジョブコーチにあることないこと吹き込み始めて、とうとう裁判まで起こし
その店は潰れたよ…

ジョブコーチもプロのくせに状態の良し悪しを見ずにその娘の味方をし
労働基準監督署もその娘の味方をして、みんなから悪者にされてそのオーナーの方が病んでしまってた
私もその店で働こうとしてた矢先だっただけに色んな人の理解がないと
働ける場所がどんどんなくなってしまうんだと悲しくなってしまったよ…

「独立行政法人　高齢・障害者雇用支援機構」ってなんなの？
臨床心理士とかそれなりの資格を持ってる職員が判定してるのか？
職業適性検査や、手先の器用さを計る作業テストを受けさせられて、
「あなた向く職業は『警備員』だけです」との判定が出た。
警備員も悪くはないけど、それでもおれは先月まで都銀で為替ディーラーやってたんだよ。
その結果を持って、職安の障害者登録に行ったけど、
マル精でホワイトカラーの求職はほぼゼロに等しい現実にいまさらならが気づいた。
もう公的機関は使わない。

>>233
○精だと、若年発症等質の社会訓練をするところだろ？
作業所のちょっと先を目指す人向けでは？
最近はうつ病休職者の職場復帰にも力を入れ出したようだが。

話変わるけど、
たんぱく質の栄養価ってさー、
含まれてる必須アミノ酸の一番少ないやつの比率を全体のスコアにするんだよ。
ひとつでも足りない要素があったら、栄養価は低く評価される。
残念ながら、労働者としての能力判定も似たようなものかと。

どんなに賢くて、力があって、優しくて、気が利いていても、
欠勤が多かったり、コンスタントに力が出せなかったりすると、
雇う側は困るわけで…。

○精でもうつ病とか神経症の人は
そういったアンバランスが大きいんじゃないかな？

優れた能力の発揮にこだわるより、
足りない部分を解消しようとするか（治療）、
低い部分に合わせて生きていくか（妥協）、
選ばなければいけないのが現実のような気がする。

もう尊厳死しかないのか・・・(；´Д｀)

もう尊厳とかどうでも良いからはっきりと安楽死希望

>>233
障害者職業センターかい？
いやぁ…多分そんな資格もった職員いないと思うよ。
職業適性検査の途中で「清掃員とかいいかもね。一人でやる仕事が
あってそうだし。」みたいな事言われてへこんだ。まだ途中だけどね。
障害者向けの職業自体ホワイトカラー少ないような。特に男だと。

>>234氏の言うように病気に向き合った結果が「清掃員」「警備員」
という職業に適してるって結果になったのかな？なんかつらいけど。

精神病で仕事能力が落ちてるのに
ノルマに追い回される毎日で辛いです。
清掃員とか警備員とかやってみたいな。人間関係やノルマに追い回されずに、
自分のペースで働けそう。

hoshu

ほしゅ

お盆過ぎたら就活するぞ。

>>241
すぐに冬になってるさ(´∀｀)

冬のほうがいいや　('A`)

と言ってるうちに秋になっちまった

>>238
棒ふり旗振りやってりゃ、DQNの運ちゃんから因縁つけられ、
スーパー百貨店などの接客業の所に行けば、DQNババアから因縁をつけられ
警備員は鬱になる仕事だよ。

保守

通院しているの隠して入社して、４ヶ月で鬱発症して休職してる新卒。一般でも今度はオープンで職探そ。それが難しいのはこのスレみてよく分かったけど。

一般枠でオープンか？ハローワークだったら電話の時点でアウトだよ。
書類、面接まで行けるまでがんばり続けるのか。よっぽど優秀なら
数ヶ月か1年契約の契約社員ならありうるだろうけど。健康な人取るに決まってるだろ…

新卒で4ヵ月で休職…まぁもう人事の低評価は決定したようなもんだが
きちんと治してまずは復職から考えて見るべきだと思う。
辞めるにはまだ早い気がする。辞めるなら資格でも取って一般クローズﾄﾞ
まだ若いんだろうし、それくらいしないと今までよりいい条件のとこへは行けんよ。

一般枠でどうにもならないから、障害者枠を選択せざるを得ないのが実情だろう？
障害者手帳もって、障害者枠の会社に行ったって「精神は…」とかなってしまうのに
障害者枠の仕事なんて別にいいもんじゃない。安い時給・月給で健康な人から
見たら底辺みたいな仕事かもしれん。でも生きるために働いてるんよ。

休職っていう制度があるんならそれを最大限生かせ。休職すら出来ず退職していく
人も多いってのに…甘い上に現実も見えてないような気がするが。

あとな、「障害者枠の仕事なんて…」とか「僕は自分にあった一般枠の仕事したい」
とか思って無いか？新卒で4ヶ月で欝で休職してしまう人間を雇うとこ
あると思ってんのか？仕事は「やりたい」のを選ぶのがいいのは確かだ。
けど、欝で休職してんだったら復職を目標にして「生きるために」働けよ。
病気をオープンにしようがクローズﾄﾞにしようが嫌なことはあるし、良い事もある。
安易に今の自分の仕事捨てるなよ。医師が言うなら仕方ないけど。
そう簡単に仕事が見つかる時じゃない。
欝でドロップアウトしたら、自分の考え方を変えてみる方がいい、職場変えても
欝が直るとは限らないから。

せっかくの今年の新卒資格を欝で放棄しちまったんだ。そう簡単に浮き上がれんよ。
きっちり欝治して復職してバリバリ「生きるために」働こうぜ。
障害者手帳取るほど悪化してないんだ。辞職なんて考えず今はゆっくり休め。

>247
若いので難しいかもしれんが、君の今の症状でも働ける仕事、
あるいは仕事量に変えてもらえるよう会社と交渉できないかい？

会社と労働者は対等なんよ。

248さんのいうことは正しい。
しかし熱い人だなあ。あなたにも幸あれと願う。

２ｃｈでここまで親切に言ってくれるなんてありがたいことだよ。
まずゆっくり休んでください。

当方　躁鬱
2年前に人材派遣の厚生課に応募して
面接時　若くて頭よさそうだから内勤の採用課にしようと
上の人の鶴の一声で　採用課に
正直デスクワークはきつくて2ヵ月後退社
やっぱり厚生課（寮の備品の搬入とか）のほうがよかったと
とても後悔

一般枠とか訳の分からない言葉使うのやめれ。
あるのは障害者枠だけ。

だがことわる！

>>252
そういうの、すげー分かる。オレも躁鬱。

巷で言う気違いって躁の人のことだよね(´∀｀)

体の調子がいいので、手帳が次の更新ができなくなってなくなってしまかもしれないんです。
できなくなったら、現在の会社で手帳がなくなっても仕事を続けさせてもらえるように頼もうと思うのですが
断られた場合、一般で統合失調症であることをカミングアウトして受けようと思っているのですが
難しいでしょうか。

職歴はありますし、フルタイムの仕事もきちんとこなせています。PC関係の資格もいくつか持っています。

この条件で一般ではやはりカミングアウトすれば難しいでしょうか。

ちなみに薬で症状は全く出ていないので、現在のところ就労に全く問題はありません。

>>257
カミングアウトしたら就職は難しいと思うよ。
絶対に無いとは言わないけれど、ほとんどの会社は嫌がるだろうと思う。
よほど人手に困ってる会社なら誰でも取って貰えるだろうけどね。
普通なら、健康な人間の方を取ると思うよ。

>>259
回答ありがとうございます。職歴があり、資格持ってて、フルタイムでの就労実績があってもやはり難しいのですね。
よくよく考えてみようと思います。

>>256
そう（躁）とは限らない！！！！

>>261

>>256の独り言なんだから
そう（躁）っとしといてやれよ・・

>>261-262
ベタだけどワロタwww

マイナビに障害者積極採用の求職情報が載っているよ。
で、中には「精神」障害者手帳を持っている人を募集している企業もあった。
ほんのわずかだけど。

保守

手帳持ってないとハロワの障害者枠に応募できないの？

少し上に書いてあったと思うが

田舎なので、過去に経験したことのある職種の求人が皆無です。
工場の現場勤務とかそーいうのしかない。

東京都内の会社からは毎日リクルートのメールが届いてくるから、
障害者雇用してくれる特例子会社の募集に応募してみることを考えています。

>>268
頑張ってください。報告ヨロ。

>>266
少し上じゃなくてこっちだった>>2

>>268
都内の方がより精神障害者が多くて、狭き門になって無ければ良いが
条件がいいとこはやっぱり集まるしね。それとやっぱり精神障害雇用って
まだまだだなって思います。うまく突破してください。

経験の無いところでも、地元で探すしか無いかなぁと思うとります。
出来そうな仕事ならやるしか無いかなと。いい求人なんてなかなかないし
地域差も激しいんだろうなぁ。

現在　職歴二つ
両方ともドクターストップだけど
バイトすらきつい
一個退職理由偽装するぜｗｗｗｗｗｗ

フジスタッフの
チャレンジド・ラボってどうですか？

ここはどうですか

http://www.h2.dion.ne.jp/~habataki/

>>271

履歴書と職務経歴書の力で押し通す予定。

でも、まだ主治医から就労の許可下りません。
服用している薬の数もまだだいぶ多いから、これが整理できるようになるまでは
おとなしくしてなきゃダメか・・・。

>>272

ドクターストップで通算4回退職してる。ちなみに休学が2回。

>274
精神病院にあるデイケア・ナイトケアみたいだな。

>273
他と同じで身体がほとんどのようだ。

151のアスペルガーの医療事務の者です。
今月の１０日にとうとうクビになりました･･･。
理由は、３つ。【】内は自分の言い訳。
１、新卒で雇用した側では新人教育が出来ない。【だったら、最初から新卒を雇うな。】
２、仕事を覚えるのが遅い。【自分の頑張りが足りないと申すか。半日しかそれも３時間しか働いていない自分に常勤と同じことを求めるな。】
３、職場の雰囲気を自分が悪くしている。【あらかじめ、人間関係が苦手だと言ってあるのに、理解してないです。】
あんまりな理由で解雇されて、２５日に給料を取りに行きました。
きちんと「ありがとうございました。失礼しました。」と一番の礼儀を尽くしました。
これからは障害者就職支援センターに行って、そこを通じての就職活動になります。
障害者手帳の申請もしました。何とか通りそうです。１ヶ月ほど手帳が出来上がるまで待つそうです。
焦らず、慎重に、いい職場に巡り合える様に奮闘してみたいと思います。

>>277
お疲れ様でした！(´∀｀)

>>277

おつかれさまでした。

手帳を貰えば、いろいろ支援が受けられるからそれを活用してうまくいけばいいね。

6月に申請した年金の申請通りました。
厚生3級でした。やっぱり厚生3級は働いていても大丈夫らしい。
大切に使わせてもらいます。

やっぱかくして就職するしかないな

>>281
隠して勤められるくらいなら軽いのでは？

>>282
とりあえずこのスレ流しで良いから読んで見てくれ

hoshu

障害者職業センターって所にメール入れていろいろ尋ねてみたが
適性検査だけで一ヵ月半待ちなんだとｗｗ
もうええわ
自力で何とかするわ

東京の障害者職業センタって上野に引っ越したのね。
＃ そういえば漏れも適正検査は『警備員』だったな、精神は欠格だろw

適正検査であってるの「データ入力」とか言われたんだ。
だけど事務系は女性の求人が多いからで済まされちゃう。

適正ある職種は厳しいですねなんていわれてもなぁ。
「警備員」て言われた方がずっとかいいよ。実際やれる可能性高いし。

東京障害者職業センターは次回面接が3週間後とかスピード感全くなし。
本当にサポートする気があるとは思えない。
障害者の希望・要望とぬるいセンターとのギャップは埋められない

なんか警備会社が人手不足解消のために
裏工作してるのではと思うほど警備員多いな

精神は警備員て無理？

「事務の適性はあるようだけど、男性でそのお歳になるとちょっと…」
と言われたけど、職業センターが間に入ってくれて今は事務の仕事をしています。
パートだし、仕事の内容は初歩的だけど、感謝しています。

健常者とほぼ変わらんし
隠して就活したいが空白の説明が出来ん
最近無理かなと思って悩む

>>290
警備業法で精神障害者は警備員になることを禁止されている。
（警備員として公安委員会に登録できない＝警備業務を行うことが出来ない）

ただし、病気が治ったら警備員になることは出来る。


>>289
警備業法が改正されて、警備員の配置人数を多くしないと行けなくなったことと
警備業務検定に合格した人を配置しなくてはならなくなったことがあいまって
人手が足りないんだよ。
特に検定試験に合格した人の数が。

ちなみに検定試験自体は精神病患者でも受けられる。

東京の障害者向けの人材紹介会社に登録してみたが、
即テンプレで断りのメールが来た。精神はいらんそうです。

その後、ジョブカフェで適正試験受けてきた。
リストの上位には前職が書いてあったが、田舎じゃ求人ないしまた従事するのは無理っぽい。
その下のほうには・・・「精神科医」ちょっｗｗｗ

田舎でも求人がありそうな職業はシステムエンジニアくらいだった。

>>293

うつ病が治癒済みで手帳なし→おｋ
統合失調症で手帳持ち→×

ってことだろうか。

>>295
警備業法
第14条　　18歳未満の者又は第３条第１号から第７号までのいずれかに該当する者は、警備員となつてはならない。
第3条7号　心身の障害により警備業務を適正に行うことができない者として国家公安委員会規則で定めるもの


警備業の要件に関する規則（国家公安委員会規則）
第三条 　（警備業）法第三条第七号 の国家公安委員会規則で定める者は、
精神機能の障害により警備業務を適正に行うに当たって必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことができない者とする。


手帳の有無は関係ない。
入社するときの健康診断で「警備業の要件に関する規則第3条」に該当すると判断されるかしないかだ。

なるほど。
それだったら、割と希望が持てるね。

精神障害者で実際に警備業に就いている人はいますか？
私は双極２型なのですが不規則な生活となる警備業は
医師から反対されております

◎平成１８年度マンション管理士試験　問題・解答
平成１８年度マンション管理士試験問題
http://www.mankan.org/pdf/H18_shiken.pdf
正解一覧
http://www.mankan.org/html/k01_01.html


◎平成19年度マンション管理士試験

受験案内・申込書のダウンロードについて
http://www.mankan.org/html/download_1.html
受験案内・申込書のダウンロード
http://www.mankan.org/html/download_2.html

それぞれダウンロード後、A4版用紙に印刷してご利用ください。

１．「受験案内」（１１ページ）http://www.mankan.org/pdf/19juken_annai.pdf
２．「受験申込書」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/moushikomisyo.pdf
３．「受験整理票」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/seirihyo.pdf
４．「銀行振込払込用紙」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/bk_furikomi.pdf
　　　※郵便局の払込用紙はありません。銀行振込のみです。
５．「申込封筒貼付用　宛名ラベル」（１ページ）http://www.mankan.org/pdf/19_label.pdf

☆申込受付期間終了とともに、「受験案内・申込書」のダウンロードもできなくなります。
　受験申込の受付締切は、９月２８日（金）の消印有効ですのでお早めにお手続きください。

☆配達記録郵便は、ポスト投函不可です。必ず郵便局の窓口にてお出しください。

☆１．「受験案内」のみは、印刷せずにファイルを保存していただいても結構ですが、
　２〜５の用紙は申込の際に記入・貼付するものなので、すべて印刷する必要があります。

あの仕事は駄目、この仕事は駄目という医者は、
余り信用しない方がよいよ。
本当に患者のためを思っていっているのか、分からない。
だったら、おまえんとこの病院で雇ってくれるのかと
つっかかるくらいじゃないと。

自分にも責任が掛かってくるから
医師も慎重になるだろ

自分が症状と今の職種を伝えたとき「ああそれは辛いでしょうな」とは言われたけど
ダメだから他のやれとは言われなかったな

結局辞めたんだけどね

300-302
レスありがとうございました

扶養家族から外れたくないから。
バイトなんだけど所得税の調整をして貰おうと思ってるんだが。
障害者控除は年額から引かれるって事でおｋ？。
2級の手帳持ってて、特別障害者扱い。
103万円を超えて140万になっても外れないのですか？。

>>301

そう思う。明らかにまずい場合は、とめるのも仕事。
今は病状がよくないから、どの職業につくべきか・・・
よりも職業につくべきかどうかが問題だな。

経済的な不安感は解消できるけれども、また病状が徐々に悪化し続けはじめることが
確実なので再就職にふみきれない。

>>304

外れないよ。
心配だったら、税務署か市役所にでもいってみたら？

市役所で精神障害者って分かると態度豹変するのが非常にムカツクヽ(`Д´)ﾉ
障害福祉科以外クズ扱いじゃねえか！馬鹿野郎！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>305
よく考えたらスレチなのにレスありがとうー。
まずはバイト探してがんばってみまつ。

障害者センター、担当が約束の時間になっても当然のように現れず何の説明もなしに何十分も待たせるわ
ハロワで待ち合わせしても平気で遅刻するわ
「○日までに連絡します」といいつつ二週間以上連絡なしで
ブチ切れたので結局一人で就活してる。

ハロワなんてのはカネせびりに行くとこだよｗｗ

札幌の職業センター行ってる人いますか。

>>309
あなたは再就職できそうにないなｗｗｗ

面接で退職理由きかれ仕方なくうつになったと答えたら そっからネホリはほり話は病気のことばっか
下手こいたわ〜

いずれバレるかもしれんが 面接時はふせておいた方がいいね

>>312
それは、働き出してうつでしたなんて、再発に成った時凄く不利だぞ。
伏せとくなら、働き出しても再発はさせない自信とストレス対処ができないと
面倒だ。どうにかしてばれないようにするほか無い。ばれたらそこでの貴方への
信頼は地に落ちる。

つまり働くなんて諦めて死ねよでFA？

まぁうつとか等質で軽快してても、何が自分にとってストレスか
あとそれに対する対応が出来ない限り、どこ入ったって襤褸が出て崩れるって事だな。
そんでそんな状態で就業されても会社側が嫌がるだろう。

>>314
どこからそういう考えが出てくるのか分からんが、そう思うなら
さっさと氏ね。他の精神障害者の雇用、再就職に邪魔だ。

>>315
かなり追い詰められてるようにお見受けしますが
そういう発想は先々自分を追い詰めることになりますよ
少し余裕を持てるようにしましょう

　　　　　　　　　　　　　_,.．　-‐-　．＿
　　　　／ ＼ 　 　 , イ　＞、＿＿　{ 　＼
　　　 〈 _, ｨ　＼,イ　　彡 '´　　　　￣{ rタ
　　　　 ゝ,ノン　l　　〈　＼　　　　　　　/
　　　　 　｀{＼　j　　　〉　 ＼ 　 　 　 /
　　　 　 　 ﾄ　　｀丶_ﾉ　　　_,>へ,　 / 　　　　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ!
　　　 　 　 ﾍ｀ゝイ⌒ヽ彡ｲ ／l 　∨
　　　　　　　 } ‐く｀＞､／／〉　　/ﾊ
　　　 　 　 　 V　}. ,／､´〉/ 　 ./ 　|
　　 　 　 　 　 {冂/　 　ヽ､ 　./　　 〉
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　　　　　　　　 l　 　}　　＼.　V 　＞､
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　 　 　 　 　 　 |一'| ./ 　 　 　＼ ＼ 　 ヽ,
　 　 　 　 　 　 { 　i{/　　 　 　 　 ＼ ＼ノ^ヽ

>>316
自分に図星だったんでしょう
>>315は可哀想な人ですね・・・(´・ω・｀)

　駄目な奴はなにやっても駄目、どこ行っても同じさ。

>>312

しかし、何も言わないで採用されてしまうと、また倒れる程の仕事をまわされる羽目になる。

短絡的思考で死ぬ死ぬ書いてる奴は
２ｃｈに何を求めているんだろうか。
「死なないで」「頑張って」「あなたなら出来る」
って書けばいいんだろうか。

死ぬ気になった奴は
実際に自殺する（失敗多いけど）
踏み切れずにただ死の恐怖にふるえ続ける
のどっちかだと思う
>>321で書いてるのは後者だろう
どっちにしろ正常とは言えないだろうな
関係ない人間からすればただ迷惑なだけだし

死にたい奴はどんどん死んでくれよ
その分医療、福祉に金が回るだろ
生きたい奴のために死んでくれ

馴れ合いもアレだが、シネ視ねってのもどうなんだｗ

私はいちいち死ねとか言わずに見てみぬ振りするけどな

流れをぶった切るようですが、
障害者雇用は給料が安すぎる＆求人が少なすぎる。
働くなら、楽なバイトでも見つけたほうがいいです。
障害者雇用で働く者の一意見です。

>>326
手取り月いくら？
自分もハロワ通して障害者雇用で働いてるけど一般の人並に働かされるよ。
融通が利くのは通院の日に休みがとれるくらいで手取り月１６万。

>>327
手取り15万くらい…正社員と同じだけ残業してこれだけ。
まさにワーキングプアだよ。

>326
俺も障害者雇用で探しているけどそう思い始めた。
安いところでも精神だと書類で殆ど落とされるし。

将来への希望がみえない。どうすりゃいんだ・・・

経済的に苦しくなると、裏方でいいから仕事したくなる
計算高い女は無職何年つづけてもスンポンサーがいるかぎり金に困らない
もうせっぱずまったら身内に黙って風俗で働くか援交するしかないだろうな
悲しい現実との戦いだ

>>328
漏れは保険やらで引かれて13ﾏｿ前後だよ
交通費（約1ﾏｿ）込みで。

>>329
>>314

風俗って簡単に言うけど、
あれはあれで精神的にかなりきついものだよ。

不潔＆アブラ＆デブの男と本番はなしとはいえ
キスしたりあそこを舐めたり体をこすり付けたりするんだよ。

>>327
パニック障害と鬱病持ち。
告知して就職。
月給１５万
残業して１８万ぐらい。
未だ良い方みたいですね。

パニック障害と鬱病で心療内科に10年通ってます。
その間はフリーター。体の調子が悪くなると家で寝込む生活の繰り返し。
この前主治医に障害者雇用にしてみては？と言われ診断書は重度の鬱病
って感じで書くからと。
でもこのスレ見て求人は少ないとか月給少ないとか書いてある。
主治医は大手企業に入れるよって言ってたけど。
障害者手帳貰うの考えちゃうなぁ。

大手とか言われるくらいだから
それなりの資格＆スキル、職歴あるんでしょうね。


自分はどれもないので、絶望だ。

>>335
10年も職歴が無いなら、そもそも障害者雇用に受からないかもしれない。
もちろん本人次第だろうから一概には言えないけど。
国立大卒でずっと正社員で働いてきて、やっとこさ
時給800円程度の障害者雇用で働いています。

やっぱりハローワーク経由の人が多いね

>>337
国立大卒でそのくらいですか。
自分は２流大学卒でずっとフリーターの３●才
オワタ

ひとつだけ　アドバイス

おまいら

面接で鬱であることをアピールするなよ

アピールなんかしないけどどういう症状なのかは聞かれるだろう？

なんて説明すれば一番いいというか採用にいたりやすいのかね？

ずっと前受けた面接。
「週３希望で（バイトね）、他の日は別の仕事か何かしてるんですか？」
ってきかれたから、病院に通ってるって答えて、でもまだしつこくて
アピールするつもりはなかったけど鬱でパニ、
でも段々落ち着いてるから仕事は頑張るつもりだと言った。
んで落とされた。

でもなあ
落としたからには先方が「こいつには無理だ」って判断してくれたんだろうし

逆に採用してもらうのだけ考えて、嘘ついたりしても
後からしんどくなるだけだもんな

340さん言うとおり鬱だとか自分から切り出すのは滅茶苦茶だよね。
ただ先方が聞いてきたときちゃんと答えられなきゃ、
信用してもらえないし、採用されてもやってけないよ。

おまえら、今後需要が増えつつあるマンション管理士>>299(国家資格)でも受けとけ。

あとで役に立つかもしれないし。

>>343
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%A3%AB

試験の合格率は7〜8％前後という難関試験のわりに
実際に資格を取得しても独占して出来る業務はほとんど何もなく

>>343
業界の実務経験もないのに、資格だけ持ってても無意味

統失なんですがガテン系の仕事にあこがれています。
でもベゲタミンＡやロドピンなど飲んでるからやっぱ無理かな〜って
思っちゃいます。（´・ω・`）
腕だけやたら太いので、塗装工でも何でもやりたいもですが・・・
やっぱ、薬飲んでる事ばれたらクビになりますかね・・・
何とか自立したい・・・
ちなにに無年金者です。

工事現場で働くのって面接とかあるんですかね？
というか窓口が分からない・・・orz

どやされて、半日で逃げ帰ってきそうだから止めとけ

>>327

いいなぁ。
漏れの住んでいる地域だと普通の正社員で月給16万だよ。
手取りじゃないよ。

>>335

首都圏在住でしょうか。
何か、難関資格持ってるってことでしょうかね。

>>343

うーむ。土地は持ってるから、マンション立てて管理人できたら理想だね。
でも、少子化で人口減ってるから怖くて建てれない。

>>346

トラックとか重機の運転を避けることさえできれば、
それなりに歓迎されるんじゃない？

>>347

派遣会社にいけば、ニコニコしながら案内してくれると思うよ。

>>348

半日で逃げ帰るもそれはそれで一つのいい経験だと思うよ。

正社員目指してるけどなかなか条件に合う会社がない
事務経験しかないから事務で…と思ってもそういう会社は土日休み
でも病院も土日休み
ただでさえ低い給料、平日休めるバイトになると年金足しても生活保護より少ない
どうしたらいいんだろう

土曜日開業してる病院（精神科）は結構あると思うのですが…。

事務で平日休みが基本というのは聞いた事が有りませんね、そういえば。
工場の製造現場なら平日休みは結構あるけど。

事務系なら平日休みはあきらめて、土曜日通院にしたほうがいいと思われ。
収入の問題なら、CAD関連ならパートでも結構いい収入になるよ。
（物にもよるけど）
私はPWBCADのお手伝いやってますが、パート収入だけでもやっていけますよ。

>>351
病院簡単に変えられないんです
前のクリニックから「重症すぎてウチじゃ看れない」と言われ、
紹介状を書いてもらった先は精神科専門の大病院で(他に受け入れてもらえない人が来るとの噂も)
入院二回の末に今はまだ生保だから、他の病院移るとなると手続きが色々あって
自分も入院施設のある病院でないとまだ不安だし

一応鬱なんですけどね
なんだかんだでもう十年近く病院通ってます

>352
その病院は土曜やってないのですか…

>>353
公立病院なので土日祝休みです
入院患者メインなので表向きは外来は午前中のみですが
予約制でないので診察終了して薬もらって病院出るとお昼過ぎです

今の病院に変わって三年くらい経ちますが、ようやく先生とも意思疎通がうまく出来てきた気もするし
平日だったら外来担当以外でも可能な限り時間作ってくれるとは言ってくれたのですが…

>>352

というと、漏れと同じくらいの病状かなぁ。
フルタイムとか正社員とか、そういうことにこだわらなくてもいい気がしている。

障害者雇用なら、平日でも通院日は休みが取れますよ。

もちろん有給休暇でね。
なので、通院日のことは心配要りませんよ。
なかなか、障害者雇用で正社員の事務職は無いけどね。
あっても、現実的には軽度の身体障害者向けみたいな感じになってるかな。

>>355
先生には少しずつ慣らしてと言われているのですが、
事情があってどうしても引っ越さなきゃいけないんです
出来れば県外に
(今これについては先生と相談中ですが)
だからお金貯めたくて…
でもバイト掛け持ちした方が気持ち的には楽なのかも

>>356-357
ハローワークに一番最初に行った時に即答で
「そんなとこはないね」
と言われてしまったのですが…
希望欄に勝手にパート希望と書かれました

>356-357
休暇を取る理由をどうするか、が問題だ。
上の人の例だと精神科単科の病院なので、精神病だと言う事が会社にばれてしまう。
それはちょっとまずいかも。

>>358

現実的な方法としては、生活保護くらいしか無いんじゃないか？

健常者の場合でも、
家財道具一式揃えてアパート借りると、普通30万くらいは吹き飛ぶ。
引越し先で再就職して収入が入るまでに2,3か月分の生活費が必要だから
これもあわせると少なくとも60万。
障害を抱えながらこれだけ貯めるのは至難だよ。

>>356

私の県には、精神障害者のパート求人無いよ。

そこに行けば　どんな夢も叶うと言うよ
誰もみな行きたがるが　遙かな世界
その国の名はガンダーラ　どこかにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう　教えて欲しい

>>360
>私の県には、精神障害者のパート求人無いよ。
精神向けの求人を探すのではなく、障害を絞らずに
募集している会社に応募してみてはどうでしょう。
また、職歴や学歴が無ければ障害者求人といえども
採用されないと思うので、無い場合は資格を取るなり
アルバイトするなりしてみてはどうでしょうか。

>>362

専門職で、資格・学歴・職歴ともかなり揃ってるほうだと思う。
学生のときに発病したけど、通院しながら一般就職してしばらくは年収500万近く貰ってた。
ただ、無理がたたってだんだん病状が悪化して働くことができなくなって、障害手帳を貰った。

障害のことを言わなければどこでも拾ってくれるんだけど、何も言わないとすぐに
大量の仕事や難易度の高い仕事を割り振られて過労で潰されてしまう。

読んでいるうちに気持ちが落ち込んできた・・・

３日午前１時ごろ、東京都の精神科病院「陽和病院」から「看護師が刺された」と通報があった。
警察官が駆けつけると、男性看護師（３３）が腹から血を流して倒れており、入院中の少年（１８）が
刺したことを認めたため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕。男性は約４時間後に死亡が確認され、
容疑を殺人に切り替えて調べている。(毎日新聞)

>>363
＞学生のときに発病したけど、通院しながら一般就職してしばらくは年収500万近く貰ってた。
多分障害者雇用で働いていも給与が少なすぎてすぐ嫌になると思う。

手帳スレでも「障害者枠」を狙っている奴のレスがかなりあるけど、
障害者は法定で定められた最低時給はないことを知らない奴が多すぎなんだよね。
だから作業所なんかは時給100〜150なんてのが成立してる。

障害者枠で働く事は＝死ぬほど安い月給
という事を覚悟すべきだな。

大企業での障害者枠採用でも概ねちょっと安めだし。

>>367
> 障害者は法定で定められた最低時給はないことを知らない奴が多すぎなんだよね。
> だから作業所なんかは時給100〜150なんてのが成立してる。
雇用･被雇用関係にあると認定されると労基からﾂｯｺﾐ入るぉ＞最低賃金の適用

＞ﾂｯｺﾐ入るぉ

入りません。
そもそも牢記がなんたるか、知ってないようで。
時給2500円とかの作業所があるかどうか、調べて見たら？

最低賃金の適用は健常者に適用される。

知的専門の作業所いくつか知っているけど、
月給2万とか普通にある。

で、この前成立した障害者自殺支援法の影響で
作業所で働くたびにお金を払うようになったから
働けば働くほど赤字になるなんて影響が出ている。

金のない障害者はおとなしく死んで起きなさい、という
美しい国の方針だ。
恨むなら自民党と公明党を恨め。

障害者雇用の中に作業所なんて含まれないだろ。
あれは福祉の世界だ。だから最低賃金割るのも
当然と言えば当然。

神戸は日本じゃないですかそうですか
時給わずか１００円台、障害者施設を改善指導へ…神戸東労基署（2007年2月19日 読売新聞）
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07021913.cfm
＃ 神戸市内の知的障害者の作業所が、最低賃金法に違反しているなどとして、
＃ 神戸東労働基準監督署は近く改善指導を行う方針を固めた。

＃ 作業所や授産施設は
＃ 〈１〉作業収入は必要経費を除き、障害者に全額工賃として支払う
＃ 〈２〉能力により工賃に差を設けない
＃ 〈３〉出欠や作業時間、作業量などは自由で、指導監督をしない
＃ ――などを条件に、労働基準法の適用を除外される。

＃ 同様の事例はほかにもあるとみられ、厚生労働省は近く、
＃ 労働者としての保護を徹底するよう、関係施設に通達を出す。

372
ですな。

さっきNHKで障害者雇用のことについて特集してた。
法定雇用率を守らない企業がかなりあるんだね。
（守ってる企業が2割だか3割だった）

モデルケースにでてた女性は報道の仕方からたぶんメンヘラーだと思う。
「パソコンの入力程度でしたら云々…」
って言ってたけど、この言い方じゃちょっとまずいかなぁと思った。

今日障害者向けの合同面接会行って来た。給与は安い12〜13万の
所の担当者(現場担当者だった)が興味もって、「良ければ工場見学を来週しましょう」
と言って来た。障害者職業センターの僕の担当者も付いて来るという。

データ入力が出してる求人だが、二次元のCAD(配電盤設計)の話が出てきて
なんか耐圧テストもやるんですよとかどうも怪しい。データ入力じゃなくて設計の
話で進んでいってて、「あれ？求人と違うんじゃね？」と思いつつも選考を進める
承諾をしてしまった。働かないといけないのは確かだが激務っぽい気がして
萎える。3年位は働かないと(求人票に契約についてはっきり書いて無い)
一人前にはならないとか、どうも離職率も高いんじゃないの？と思ってる。

まぁ見学は行くけどさ、ブラックだよなぁ…えり好みできないのは確かなんだけど。
スキルが無いから事務系も無理だし、(´Д｀)ﾊｧ…

ああ俺は3日に面接会うけてきたよ
もう一社からお祈りが
農協は高望みでしたか　ええそうですよね

>>376
自分もその日の就職ﾌｪｱ行きました。
376さんのおっしゃる会社ってどこですか？
イニシャルだけでも教えて下さいm(_ _)m

>>376
耐圧テスト
私の職場でも検査員がやってるよ。
１０００ボルトから２０００ボルトの機器耐圧検査をするんです。
そんなに難しい仕事じゃないですよ。

>>378
ちょｗｗｗもし同じ地方で全く同じ会場だったらテラコワスｗ
うどんの県です。もうこれでいいでしょう。
書込み日と県でほぼ絞り込めてしまいます。会場でもらった求人票の内容と併せれば確実です。
貴方と同じ日で県も同じなら、同じ会場にいたということです。就職ﾌｪｱなら別かな？

>>379
そうなんですか。工場見学も受けてからじっくり考えて見ます。契約形態もまだ良く
分かんないので…ただ僕の受けた他の会社の対応を考えるとここ以外はお祈りでしょう。
「手帳の有無もこだわらない」といってくれたのはここくらいです。手帳持ってても
偏見あるし、公共機関も使えないところが多いので、できたら手帳は止めに出来たらなぁ
と思います。精神障害ってことで忌避されなかったのも嬉しかったです。他の所はやっぱり
言うとちょっと面接担当者の対応が微妙に変わったので、ちょっとへこみました。
もう一つはホテル業ですしこっちもそれなりに激務と思われます。サービス業はやはり
休みも少ないし事務系だとしても拘束日数が多くて大変そうです。

>>378
農協は僕のとこもありました。でも精神障害者というのを
きいたらあからさまに表情と態度を変えたので、自分で辞退しました。
僕の地方ではまだまだ精神障害というのは禁忌のように思っている人が多いようです。

>>380
私はパニック障害と鬱持ちですが
今の会社の面接でちゃんと説明して合格しましたよ。
電気系の組み立てラインの仕事です。
２時間組み立てて１０分休みのパターンで仕事してます。
とても会社には良くしてもらっていますよ。
おかげで一年間続いています。

>>382
ID変わってると思うけど、>>367です。ルーターの設定で5分間通信がないと
いったん接続切っちゃうんです。

僕は統合失調症です。面接で簡単な説明はしましたけど
殆んどスルーでした。まだまだ工場見学の段階ですけど
良さそうな所だといいなぁと期待と不安で一杯です。
本当に理解してもらえて働けるのは一番いいですよね。
うらやましいです。

家族におんぶして貰っているので、自分で稼げるように社会復帰したいです。

デイケアとかでも障害者枠での就職が話題になるけど、
どうも彼らは障害者枠での中、知的障害には優位に立てると思ってるフシがある。
先日、障害者の就労訓練校に落ちたという人がいて、
それに対して「ダメだよ〜もっと重病のフリしなきゃ！朝も起きれませんとかさ〜」
とか言ってるオジサン･･･こいつらが社会復帰できないのには理由があると思った。

ハロワで障害者枠で仕事探して、先々月から働いてます。
求人票には「フルタイム契約社員」って書いてある案件が多いけど、
交渉次第で、1日6時間のパートタイマーから始めるってこともできる。

>>380
うどんの美味しい県ですか…お答えありがとうございました。

私は府でしたので勘違いです…

障害雇用でも、「視覚、知的、精神」の雇用は極端に少ないよね。
法定雇用枠を満たしてる会社が仮にあるとしても、
「視覚、知的、精神」を雇用してるところは少ないのが現状。
給与はなんで少ないのかわからないね。
政府はなんで動いてくれないのだろう･･･

この時期に開催される合同企業面接会を逃しては
1年後までチャンスが無いと思え！

>>387
ペースメーカーを付けている心疾患の人だけで
雇用率を達成できるからじゃないの？
元々、自分の所の社員でペースメーカーをつけるようになった人の
首を切らずに、障害者として登録すれば、
会社は新たに人を雇わなくてもいいし。

政府が動かないのは金にならないから。
貧困層が多いのにわざわざ自民党に献金する障害者団体が
どれだけある？

おきまりの「自民が悪い」が出たｗｗ

別に悪いとは言っていないし。
金で動く政治体制なんだから、当たり前のことを説明しただけで。

多額の献金をする経団連のための政策を次々打ち出していることからも分かるだろ？

でも、私、民主党系のアルバイトユニオンには、凄いお世話になったお。
自民はバトン＆チア・リーディング教室の会長が議員。
だから複雑。

>>391
言い訳してやがる　(＊￣η￣)　ぷ

安楽死制度もちゃんと作れよと思う
弱者切り捨てでいいからさ・・・中途半端なんだよな

あげます

コンビニバイト決まっているけれども、七時間なんて働けネー
ばっくれてー　つうか、大方バックレ決定。

>>394
日本は判例上、安楽死を認めていますよ。

精神病で安楽死はねーだろ

いつも思うんだけど最近「死ね」という言葉を軽々しく使う人々が増えてるな。ウチとしてはまあバカが勝手に騒いでるって思えばいいし、放っとけばいいだけ。
どっちかっていうと「死ね」コールのほうがまだマシ。ただ「死ぬ」アピールだけは非常に大迷惑ヽ(`Д´)ﾉ
精神アドバイザー目指してる方、既にアドバイザーになった方にとってイヤなスレかもしれんが、個人的理由として一生付きまとわなきゃいけないから。放っときたいけど「死ねば？」って言えば本当に死んじゃったら困るし、自分に責任がくるから。
自分だって「もうイヤ、死にたい」って思うことよくある！でも人には絶対言わないようにしてる。超迷惑だと思うから(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ただ「死ぬ＝現実逃避」になるとと思う。確かに死んだら何にも感じられなくなる。ツラいことから逃げられるけど逆に楽しい事、大切なものまで失うってなると超悲しくね？(：_；)
だから「死ぬ」アピールしてるヤツら、前言撤回してほしい！だけど「生きろ」とか「死ね」ともいわない。一言いえば責任負わされるから。その後どうするかは本人次第であり、他人のことまでツッコむ必要なし。

初めて行った合同面接会だったが全滅のようだ・・・
精神で職歴無しの俺はどういう戦略でいけば良かったんだ。わからん。

>>397
安楽死の法律はできないよ。

統合失調症ですが、経理として2年半弱の職歴があります。
税理士の簿財、TOEIC735点、英検2級、マイクロソフトオフィススペシャリスト(ワード、エクセル)も持っています。
それでも精神だと就職は難しいですかね？

隠せば就職自体は問題無いのでは
面接で変に挙動不審でなければ
続けられるかが一番重要だと思う

ごめん精神病明かした場合の話か
出来なくもないとは思うけどこのスレみてきた限りでは
デメリットの方がでかすぎると思うよ

>>399
長文うざい！死ね！

そうですか。
今日、人材登録会社に問い合わせたら、そのスペックならまず大丈夫といわれました。
それは希望的観測なんでしょうか。
障害年金もらっているので隠してもいつかバレる気がするんですよね。
経理じゃなくていいから、普通に働きたいです。

就職自体には問題ないと思うよ
ただ障害者枠で取っておきながら普通の人間と同じように働かせて
挙句の果てには給料は安くされるといったことも考えられる
やはり隠した方が良いと思うよ
せっかくのスペックに傷が付くだけ

連投すまん

402さんそれだけの履歴と能力持ってるんだからもっと自信持った方がいいよ
隠しながらも無理せず働ける職場を選ぶことが出来るはずだから

>>407
障害者枠で入った非常勤なんだが普通の人間と同じように働かされてるよ・・・
普通の人間と同じように働けないから障害者枠だろ？と。

ハロワの紹介を通して行ったから苦情言えば改善されるのだろうか？

407さん

レスありがとうございます。
経理の職歴も病気であることを隠してつけたものだから、正直病気を隠すことに限界を感じています。
隠して働いて悪化したので。

ちなみに学歴は六大学の大学院卒業です。
下の方ですが(笑)

>>402
なんか俺と同じような境遇かもな。
税理士の残りを受験するつもりはないかい？

411さん
もちろん受験します。
だとしたら単発のバイトで食いつないでいけばいいかな。
オープンにして登録できたんで。
両親は無理して今すぐに正社員になる必要はない、と言ってくれていますが。

パートで働けば？
残業はないし。

>>405
早速「死ね」コールですか。お互い暇人ですな（笑）

さっき，安定所の紹介状と履歴書，障害者手帳の写しを，翌朝郵便(４５０円)
で送りました。データ入力の仕事。
よい結果が出ますように。

>>407

まともな会社にいくのであれば、隠すのは無理。
年金貰っていれば、社会保険の手続きするときにすぐわかる。

しかし、一般募集の求人に挑戦してみてもいいんじゃないだろうか。
薬で症状が治まっているなら、割と拾ってくれるとこもあると思うよ。

>>410

もしかして、漏れと同じ大学だろうか。
修士は違うとこいったけど。

どこか短時間勤務させてくれるところがあればいいんだけどねぇ。

マックにセブンイレブンに陶器製造業に3連敗中
やっぱり病院に通いながらってのは無理なのか

唯一のミッション系大学です。
これでわかりますか？

Rだな

>>402
職種さえ選ばなければ、精神であってもあなたなら仕事が見つかるハズ。
ただ、経理の仕事に絞って探すとなると、東京大阪
などの都会じゃなければ難しいかも。

>>400
もう一度勉強して大学に行くとか、難関資格に挑戦するとか。
それが嫌なら、中小企業にとりあえずもぐりこむとか。

↑全くレスを読まずに書いちゃった。
要するに>>407さんに同意です

大学はＲです。
個人的には一般事務でもいい、と思っています。働けるだけで幸せだから。

薬は寝る前しか飲んでないのに等しいので、だいぶ症状は安定していると思います。
とりあえず積極的に動いてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
また何かあったら報告しますね。

>>419

あ、違うとことですね。うちはH。

>>423

そうすると、かなり症状が安定してるんですね。
統合失調症も肺結核と同じように薬で治せる病気になりつつあるといのは本当なのか〜。

今まで努力されてきたことをそのまま履歴書とかに書いて面接で話せば、
きっとうまくいくと思いますよ。

>>424
同窓生だｗ

なにげに高学歴が多いな
メンヘル板にしては珍しい。

Ｋ大卒で職歴もあるが統合失調症で門前払い。

障害者雇用の斡旋サイトに登録していくつかの企業担当者と話をしましたが
統合失調症の新規雇用は前例がないとのこと。
セミナーから面接に至った企業もありましたが、結局、不採用でした。

統合失調症の場合、障害者雇用をしている大手企業はまず無理。
少人数で障害者が働いてる作業場か自営しか道がないと思います。

自分は今、アフィリエイトでいくらか稼げるようになってきたので
その方面に力を入れる予定。再就職はあきらめました。

明後日、障害者職業訓練センターにいきます。
ハローワークを通して就職を斡旋してくれるようですが、
2chとかネット上ではセンターにいってもいかなくても変わらないとか…。

斡旋ねぇ…
採用は即時決定はしないで（←普通だが）、とりあえず一応障害者求人を看板に掲げてる企業を
紹介するだけと思われ。

障害者枠で求人出してても精神障害者ってだけで電話切られるから。意味ないね。
精神障害者手帳つくったって法定比率に入れたくないんだから仕方ない。マジ
精神障害者認定でよけい偏見が付くだけ。一応公共サービスがあるとこもあるけど
まだまだ少ない。
他の障害と違う点はそこ。手帳とっても偏見が増すだけ。受け入れるとこないもん。
面接さえしてもらえないんだからしょうがない。大体は軽めの身体障害者が持っていく。
スペックが高くて面接もOKならいいけど、それならクローズで病気隠して言ったほうがマシ。
給料安くこきつかわれる。極少数、精神障害で取ってもらえるのはこっちの方。
なんたって良い経歴持ってる奴を安く買える。おまけに一見健常と変わらない位軽快して
ればなお良い。

ただ一つ障害者就職合同面接会みたいなのは、初めから面接なので
「良さそうだな」と感じたら取る場合もあるらしい。確立低いけど、電話で即切りよりは
大分良い。一年に何回もないし、来る企業も身体を主に取りたがる傾向は変わらん
けども…この時くらいしかスムーズに面接までなかなか行けないしな。

>>430

障害雇用の窓口を突破するよりも、
一般で受けて、履歴書や職務経歴書、面接等で能力をアピールするほうが
通りやすいと思う。
つーか、精神の求人をいまだに一件も見たことが無いので他に手がない。

面接の最終段階では、障害の話はせざるをえないけど、仕事をする上で支障がない
だけの能力を自分が持っていることを相手に納得させた後で・・・だね。

石○軍団がコマーシャルに出ている損保会社の経理職に応募したら、
書類通ったらしく、Webで適性検査を受けてくれ、というメールが届きました。
もちろん障害者枠です。
統合失調症であることはオープンにしています。
ここのスレの皆様のためにも頑張りたいと思います。

大阪府枚方市くずはが、あの連中を　つるしあげれば、日本国中から感謝されようものを...

>>427
統合失調症なんて、面接で正直に言っちゃ駄目だよ。
ノイローゼとか自律神経失調症とか発達障害とかで通すべき。
嘘も方便で、そのくらいの嘘は誰でも言ってるわけだから、大丈夫。
統合失調症で有名大学を卒業できたあなたらなら、
会社に入っても充分隠して働けるはず。

たしかに雇う方も変な奴雇いたくないだろ？
そんならなんとしてでも普通の人に見せるべき。

>>434

発達障害のほうが、統合失調症よりずっと深刻なことが多い。
統合失調症はきちんと治療さえ受ければ薬でサクっと治ることが多いけど、
発達障害は薬だけじゃ治療しきれない。

「体調を崩していた」とだけ言って、詳細はいわないでおけばいいと思う。
K大を卒業していて、就職できないのだから何かしらの理由はあると推し
量るんじゃないかな。
詳細を聞かれたら、例えば抱えていた症状の一部(不眠症とか)について
言っておけばいいんじゃないだろうか。

>>435

余計なことは語らなければいい。
何もいわなければ、お値打ち品に見えるから。

障害者職業センターを修了し、障害者枠で大学の事務に
決まりました。まだ、２日目ですが、手持ち無沙汰で
困っています。職業センターの人に電話で愚痴を聞いて
もらい、楽になりました。自分の県の職業センターの人は
良い人ばかりで、助かっています。

>発達障害のほうが、統合失調症よりずっと深刻なことが多い。
自分は医師からその両方の病名を言われたことがありますが
面接は発達障害で通して今の会社（上場企業）に障害者就労できたから、そうは思わないけどね。
きちんと治療を受けたからといって、さくっと治る統合失調症の患者さんなんてそう多くは無いよ。
それに比べて知的遅れの無い発達障害の多くの人は社会の中で
ちょっと変わった普通の人として生きているからね。
世間的には統合失調症の方が怖がられているんじゃないかな。

どっちが怖がられるかは、どっちの人と接してきたことがあるかによって
分かれるんじゃない？

>>434
クローズで入ったら入ったで、発達障害とかに全く理解が無い職場で
かつパワハラが蔓延していたら最悪。

漏れそれで有り得ないレベルの罵倒食らって（隠し録音していたら裁判
持ち込めたくらい）、今や手帳持ち＆年金生活者に。そこまで行かずとも
「やる気は認められるけどねぇ・・・」とお払い箱になった経験何度もorz

>それに比べて知的遅れの無い発達障害の多くの人は社会の中で
>ちょっと変わった普通の人として生きているからね。

軽度なひとはそれくらいで済むこともあるけど、
重いひとだと言語による会話のキャッチボールががほとんど成立しない。
私の知人は当初統合失調症と誤診されていたみたいだけど、その後の治療を経て
でASであることがわかったみたいです。

統合失調症のひとは、薬物療法が効いて落ち着いて、それから陰性症状の期間を経て、
時間はかかるけど段々元気になっていくのを何人か目にしてきました。

>>438

世間ではそうだと思う。

うつとストレス障害で精神３級です。専門職でマル障の求人に応募しました。
一次面接はパスして昨日スキルテストを受けてきました。かなり簡単でした。
テストをパスすれば二次面接が待っていますが、なんか受かりそうな気がしてます。
ちなみに待遇は契約社員で、給与は20〜30ですが、スキル次第ではそれ以上出すと言われました。内定が出たら40で交渉してみるつもりです。

マル障で40出すとこなんかあるわけない
うそはいかんな

まぁ、企業によってはごく普通に大体の人に二次面接まではやるところがあるからなぁ…。
んで、そこでおもいっきり落とす、と。

マル障で20〜30のところもあるんだ。
うちのとこなんて10〜20くらいしかないよ…

20〜30ってことは最初の一年目は20位で最終的に30辺りに
落ち着くって事じゃないか？スキルによっては減少や増加も手当て
が付くし、それまでの勤務実績と役職によっても差が有るから
実際入ってみないと分かんないけど。
40を提示しても通るとは思えんがね。人にもよるけど。

(；ﾟдﾟ)<大体給与高い所は精神障害者を扱ったことが無いか、健常者
　　　　　として扱うことがある、激務だったりするので気をつけろ。分かってるだろうが…

まだ、一次面接に受かっただけでしょ。
取らぬ狸の皮算用とはこのことだな。

なんか私のレスにみなさんいろいろ反応されてるようで(^_^;)
とにかく一次面接はパスして、スキルテストも終了しました。あとは二次面接のお呼びがかかるか待つだけです。
スキル次第では３０以上出せると言われたのは本当ですよ。まあ特殊な技術職ですから。
激務かどうかという話ですが、基本は残業なしです。面接時に確認しました。は
まあ確かに皮算用ですが内定が出れば４０で交渉を始めて３５ぐらいで落としたいですね。

ちなみに同じ職種のマル障求人でも20〜50という企業もありました。
もちろんそこも受けますよ。

俺の精神３級持ちの知人はマル障枠で福祉系専門職の仕事をしているが
週４日の勤務でも額面で１７万５０００円もらってる。
技能さえあればマル障でもまっとうな額はもらえるってことだ。

>>442
医者か弁護士か、又はそれに相当するような資格を持ってるとか？

失業手当貰えるほど働いてなかった俺。
障害者手帳は申請はしているけど、就職先が見つからない。
今までまともに続いた業種がないから一貫性がなく、
俺自身この先何の仕事ができるのか分からない。

統合失調症がすぐに治るとは思ってないけど、
働けない自分がすっごい悔しい。障害者枠で探しては
いるけど全然良いところがない・・・。

日々家の中にいるのが嫌になってきている・・・。
働きたいけど病状再発するのが怖い、かといって
バイトすら何個も落とされてる俺の行き先って・・・。

ﾁﾗ裏ｽﾏﾝ　でもどうしたら良いか本当に分からなくなってきた・・・。

面接に自信が無いのなら公務員の臨時試験受けてみたら？

自治体にもよるけど、臨時の場合は面接は形だけで
ペーパーテストでほぼ合否が決まるところもあるから。

公務員の臨時職員やったことあるけど、あれは主婦向けの仕事だな。
男性を雇ったのは俺が初めてだったし、周りが女性ばかりで
いづらくなって辞めちゃったよ。

>>453
公務員は夢です。
そううつで2級なんですが、それ以前に日本の国籍を持っていないんです。
うちの田舎は遅れていて、外国籍のものは地方公務員の試験すら受けれません。

職業選択の自由すらないなんて・・・親を恨みます。

>>455
精神障害者も実質職業なんて無いから変わらないんじゃね？

在日朝鮮人には、ソープランドお薦め。総連から養ってもらえ。

>>457
俺以外の朝鮮人もソープランドも嫌いです。

朝鮮人は、従軍慰安婦になれ。

>>458
恨み言を言ってもいいが
そういう親から生まれてきたと言う事実はもう変えられないのだから
なんとか生き抜いていくことに意識を向けた方がいいよ
わかっているのなら余計なお節介スマン
あとただ煽りたいだけのはほっとけ

>>451
医師か弁護士なら40万なんてありえないっしょ。
ただの語学系の専門職です。
この職種、安い所は13万ぐらいしか出さないけど、出す所は50万ぐらい出してくれるんですよね。
何でこんなに幅があるのかは私にもよくわかりませんが。

欲張りすぎだとおもわれ

↑そう？
どんな精神障害があっても対価に見合った価値を産むことができればいくらでも貰う権利はあると思うけど。
人並かそれ以上に稼いでる精神病者なんていくらでもいるよ。
それにマル障でもそれだけ出すって言ってるのは企業側なわけだし。

舛添厚生大臣に就職・転職板を見せたら
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193212095/l50

明日の蒲田のマル障合同面接会に行く人いる？

>>465
明後日なら行けたのにorz

>>465
蒲田でそんなのあるんですか、民間ですか？

今日の12時半から16時まで、蒲田の大田区産業プラザでハロワ主催の障害者合同面接会があります。今回はまた４０社ぐらい来ると思います(手元にパンフがないので)
確か飛び込みOKだったと思うので行ってみれば？

実質内々定と思われるメールが企業から来ました。
内容は、「テストの結果、あなたの業務のスキルとスピードは相当なレベルだと推察する。配属部署を検討中なので結果はもう少し待て」というものでした。
正式な内定が出れば給与の交渉に入るつもりです。

>>469
自慢ですか？

今病院に入院中。
作業療法で時給25円の仕事してるよ。（爆）

>>470
ひがむなよｗ

>>472
というか【怨念】のようです。

統合失調症でも程々に働く人達１１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192525025/404

この数ヶ月、就職活動もできるくらいに具合が良かったのに、今日になって突然鬱に入りました。
頭が重くて何もできず、怖くて外にも出れず、一日中部屋の壁を見てました。
かなりノリノリで就活してたつもりですが、見えないところでストレスは溜まっていたようです。
もし就職が決まっても、仕事中にこのレベルの鬱が起きたらと思うと自信なくします。。。

>>475
1日で鬱終わったんですね、よかったよかった。

私は躁鬱で精神2級すけど、貴方と同じように短い時間で鬱になる時があるんですけど、
ある医者からは鬱じゃないって言われたこともあります。

>>476
昨日薬をたんまり飲んで寝たので、激鬱からはなんとか抜け出せました。
今週もハロワ行って頑張ります(落ちる可能性もまだありますから…(^_^;))

リスカ大佐久々ですね　どうしてたんですか？

>>477
飲み過ぎ注意です（笑）

区分６８０円とか正気じゃねーぞ？
正月から奴隷かよ？

誤爆しました

障がい者のための合同就職面接会
クローバー就職フォーラム
１１月１７日（土）　東京都立産業貿易センター浜松町館５階

障がい者雇用に積極的な企業約４０社参加

事前予約制

主催　株式会社　ジェイ・ブロード
http://www.clover-navi.com

障害者として認定を受けた場合、メリットもデメリットもある。

デメリットとしては、たとえば障害者は運転免許を取得できない。
既に持っていても、剥奪されてしまう。
よく考えよう!

剥奪されねーよカス

等級とか種類によりけりだよな。極端な話、失明とかなら剥奪もされる。
精神系は線引きがかなりややこしそうな予感。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1192779694/78-

78 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/10/29(月) 20:08:25 ID:Hcm/8V4s0
障害者として認定を受けた場合、メリットもデメリットもある。

デメリットとしては、たとえば障害者は運転免許を取得できない。
既に持っていても、剥奪されてしまう。
よく考えよう!


乙！！

俺、堂々と運転しているけどな。

精神で手帳2級保持者だけれども、普通に運転免許の更新できたよ。
別に関係ないと思う。

>>488
更新の時に医師に止められてるという所に○すると
免許更新出来なくなるよ
自己申告しなければ更新出来るけど
罪悪感は残るね・・・(´Д｀)ﾊｧ…

本屋で立ち読みした運転免許の本では、受験資格のところで

手足が不自由なもの、口が利けないもの、精神に障害のあるものなどは除くとあった。

足が不自由な人でも運転できる車は開発されているんだが。
それっておかしくね？

>>491
表現の自由ってやつじゃね？
＃ 本屋で立ち読みした運転免許の本

>>490
Zガンタンクも運転してたぞ

合同面接会のも全滅orz

漏れにはもう明日は無いのか・・・。派遣請負じゃ下手すりゃ餓死だ・・・。

サーナってところの合同面接会どうだろ
サイトから企業情報見て履歴書送っちゃったけど
やっぱり面接会のほうが採用確率高いのかな？

サーナはどうも個人情報集めてるだけな感じがするけどね

一人で黙々と出来る仕事は無いだろうか

しかしアレだね・・・
面接のチャンスすら回ってこないね

俺が来ても荒れるんだが最近44歳鬱病無職独身ですってあいつ見かけないな。
俺もアク禁中なんでこれにて失礼。

合同面接会行って来たが全滅だった。不採用の理由を突っ込んで聞いたが、多くの所ははっきり言わなかったが、2社は精神の人は何をやらかすかわからないから採用しないでほしいと社員からの要望があったから不採用になったと説明
働きたくても働けない。どうするべ〜
新聞折込チラシに入ってくる求人情報に申し込みしたがすべて書類審査さえいかない。すべて精神障害者だと言った途端断られる。
どうするべ〜

精神障害だといわずに応募する。
病状にもよるが、自分が無理しないですむ職種をパートでもいいから応募する。

週三日半日の工場勤務ってないだろうか？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>499
大企業の障害者枠を受けたそうですが、どうでしたか？

勉強ができても、コミュニケーション力のない者、性格の暗い者、臆病者などは
面接が苦手でなかなか就職できず、たとえ仮に就職できても、派遣会社が関の山で、
そこでまた客先の面接で不採用の連続で、すぐに首になるか、あるいは最悪のケースでは、
就職自体を諦めたり、社会や就職活動に恐怖を覚えたりしてニートになる。
勉強がだめでも、コミュニケーション力、社会性、行動力のある者のほうがきちんと就職できている。

>>504

最近はそういう場合、「発達障害」って診断をつけてもらえるようになって、
障害手帳がもらえるようになったよ。

>>503
お前、44歳鬱病無職独身です。なのか？採用されたよ。
大企業どころか1部上場企業だ。嘱託社員だけどな。一日6時間スタートでなれ
たら障害者枠での正社員登用への道もある。だけど絶対経験者じゃないと無理
な仕事であれだけ精度の高い製品を造って自給や月給が？円なんだからほぼ
自己満足の世界だ。救いは完全空調完備で夏冬関係無し。
本当は知的や車椅子の人と一緒に雑用やる予定だったんだが予想外の展開
になってしもうたｗ下手な経験アダとなるって事ですね。

>>506
ネロおまえもか！

アダになってるのか？

>>507
マジレスしてやるよ。
（障害者専用求人）
まずは求人内容からな
・ＯＡ機器を操作する事務補助
・試作品を作る（補助作業）
・パソコンを利用してのデータ入力
・測定器を使用して寸法を測定する
学歴　高卒程度
経験不問
必要な資格　普通自動車免許（通勤用、ＡＴ限定可）

どこにも生産技術職なんて書いてないぞ。ただ俺は昔そうゆう専門学校を
卒業して関係無い仕事を何年もやっていたが、ここ数年町工場を転々とし
て試作ブロックの下請け零細に居た事は確かだ。町工場なんかと設備投資が
違う最新式の工作機ばかり。俺がやった事が無い機械の操作も覚えなくては
いけない。具体的な仕事内容書いたら完全に工学板。書いていいか？
これでチンカス仕事やってる障害者と給料殆ど変わらないんだから自己満足と言わず何と言う。
俺は夏場が弱点だから完全空調だけは大きい。それと大企業だけあって交通費
が実費で上限無しってのはさすが。片道20キロ程度だが。

>>507
お前も何かすらの専門職か高学歴でこんな感じなのか？
お互い自己満足に浸りましょうｗ

>>509
＞これでチンカス仕事やってる障害者

精神障害者のお前さんが他の障害者の差別発言をしてどうするよ。
このスレや他のスレを見て思うんだが、何故か精神障害者には
他人を見下す発言を好む人間が多いんだよ。

他の障害者に対する差別発言は謝罪します。それと採用された事は素直に感謝
しています。言い訳になるけど、本来は知的障害者や車椅子の人の雇用実績が
あり、当然そこの部署に配属されると思っていたのです。それにネロ程度の
技術力は試作の下請け零細企業の人なら誰でも出来ます。出来る人が少ない
だけで。だから生産技術職を本格的にやるとは思っていなかったのです。
最新式の工作機や？百万円もする測定器具等を見て町工場崩れのネロに
果たして出来るのか？という不安だらけなんです。詳しい事はキリがありま
せんが。それと恐れ多い大学の工学部卒の人が多いから。
全ては言い訳になりますが「他の障害者に対する差別発言」に対しては改めて
謝罪します。この件はこれ以上突っ込みは無しね。

生産技術はこなせるようになると自信つきますよ
自分の売りになります。悩みこむことはありません。
あえて難しいといえることはどこでケリをつけるかということだけなので
どうすれば楽に作れるようになるかを考えていけばいいのです。
上場企業ならば大体部分改良程度で裁いていけるはずなので
現場に何度も足を運んで仕事の流れに慣れていくようにしましょう。
そのうち劇的にツボが見えます。

おっと嬉しい書き込みが！生産技術職やっていた事があるんですね。
町工場なら一人プログラマー・オペレーター・検査員ですからそれを生産技術
と言えば生産技術です。上場企業の工作機や測定器は凄いですね。
3次元測定器とか光学測定器具なんぞ町工場に無いでしょ？
主に鏡面研磨とマシニングセンターをやるハメになりそうです。
鏡面研磨の厚さの公差がミクロン単位なので光学測定らしいです。
町工場じゃあ常盤の上に置いてハイドゲージで0.01ミリ単位が限界でしょ？
刃厚マイクロもあてにならんし。と言うか鏡面研磨なんて町工場で設備投資出来るのか？
今まで汎用旋盤・フライスとNC旋盤しかやってこなかったのでMCのプログラム
専門学校時代の教科書読み直しています。

とにかく仕事見つかった人おめでとう
俺達の励みになるから無理せずに頑張ってくれ

皆さん、年金は受給されてますか？
自分は給料が安いので年金とあわせないと、やってられないです。

年金なあ・・・
このまえ石に話題振ったらいい顔せんのだよｗｗ
それでも申請してみるけどね

手帳持ちになると、車の税金かからなくなるのですか？

>517
それは地域による。関連役所にきいてみては。

俺、就職25連敗だよ。みんなは何連敗した？

バイト合わせたら8連敗中

ｽﾚちですんませんが、
一つ質問です。
先月まで一ヵ月程バイトしてまして、「無断欠勤」をしてそれから連絡しずらく一週間程連絡しませんでした。
まぁ、理由はまわりに溶け込めなくていきずらくなかったのですが・・
その間に給料日になり銀行にいったら振込まれていなくて、適当な理由を言ってバイトにいけなかったと伝えて、
給料を請求したのですが今だに振込まれてません。
社会的には？自分が悪いのですが給料を請求する権利は自分にまったくないものなのですか？
引きこもりばかりしていたので常識を知らない者なので勘弁を。

>>521
働いたって実績有るんだから、貰えるんでね？

>>521です。
バイト先に請求してももらえない場合はどこに訴えればいいのですか？
何か急に悔しくなってきました。

社会人としては、バイト突然辞めたんなら、きっちり謝りに
直接行くべきだと思う、相手側はそれを待ってるのかもしれない。
もし、それでも貰えないときは労働基準局とかに相談だな。

そうそう、一応労働したんなら、労働基準監督所に通報してみるといいよ
あそこに駆け込まれても、未払いでいる事業所はないだろうからねｗ

>>521
つ【社会勉強代】

今、職業訓練校でホワイトカラー的な訓練受けているのだけど、
先日、就職の在り方的なことを、有名パソコンメーカーの人事課の人がレクチャーして、
前向きな人が欲しいとか、身体障害者と知的障害者とのコラボを考えているとか言っていたのだけど、
精神障害者の話が全然でないので、質問したら。
「精神障害者は、雇用算定率に含まれない、社内に精神的な病気で出社できない人がいるからこの問題が
解決できないなどうんぬん。。。」
正直、へこんだよ。本当は、その場でいままでその人が言ったプレゼンの矛盾点を指摘しようと思ったけど
障害者は、精神だけではないから抑えた。
大手の会社がこんなことを言っているようでは、ちょっと先が見えないよ。

漏れは９戦９敗、全て鬱病の事オープンにしてた。
やはり鬱病は敬遠されると思い、10社目の一部上場企業はクローズにした。
そしたらすんなり採用されたよ。
やはり精神病は敬遠されるんだな、一種の差別だよ。

某金融大手で在職中に手帳を取った友人の話。
いま金融系企業はどこもマル障の採用を積極的にやって、特にマル精もきちんと採用しろと金融庁だか厚生省だかから強い指導が出されていて、使い物になるマル精を必死で探してるんだとさ。
そんな俺(３級持ち)は大手外資金融に履歴書送ってみた。

>>521本当に請求しても給与未払いなら労働基準監督署に行くんだけど、
社会的には悪いし、道義的にも悪いです。
給与の請求権はあるが、トラブルの元を作ったのはあなたです。
引きこもりで社会常識がないなんて事は会社には関係ないですから・・。

>>528差別っていやぁ差別かな？
でも精神の人は実際、業務上支障がある場合が多いからね！
突然休まれたり・・・・。
会社が敬遠するのも判る。

>>506
俺だよ！俺！！　
久しぶりだなあ。探したぞ。
こんなところにいたのか。

それより、大企業の面接受かっておめでとう！

それが言いたかったんだ。
良かったな。
無理せず出来る範囲で頑張ってくれ。

ここでは邪魔はしないよ。
みんなと仲良くやってくれ。

じゃあな。
時々覗かせてもらうよ。

いいよ、覗かなくて

まあ荒らさなきゃ構わんが・・・
二人でやりとりし出すと確実に荒れるから気を付けてくれ

>>531
久しぶりです、パトラッシュ。俺も他の障害者に対する差別発言して問題に
なっているから大人しくしときます。最初の３ヶ月は６時間でいいそうなので
それは安心です。３ヶ月は研修だと思って我慢します。例のスレ、新スレ立て
規制されてるから俺も大人しくしとくよ。これから仕事でそれどころじゃな
くなるだろうしね。

>>533
ここはネロがみんなと仲良くやってる様だから邪魔はしないよ。
そもそも荒れるのは俺個人の言動が問題なんだろ？
二人のやり取りは関係ない。
要は俺が来なければ良い訳だ。
そうだろ？

分かったよ。
お前も御大事に。

>>528
9戦9敗かぁ…
つまり、10戦9敗か。

みんな、就職活動ってどのくらいするものなんだろうね？
オレ（躁うつII）は40社にエントリーして、5社に内定貰ったよ。
どれもバイト扱いからみたいなもんだったし、上場企業でもないけどね。
最終的に今は長い目で見ると言ってくれた会社にお世話になってる。

職業訓練校の同期の健常の人が10社回った程度で就職活動が辛いとか
しんどいとか言ってたけど、まぁ自分は数打たないと当たらないとは思ってたから、
なんとも思わなかったけど…

精神障害のみなさんはフツーはどのくらいの数の会社回るものなんだろう…？

回るも何も書類で落とされるってｗｗ

>>537
合同説明会とか面接会とか行けば、いきなり話聞いてもらえるよ。
書類選考からはじまる会社はやっぱ難しいね。
人物的に評価されれば、病気のことは健常の人との差も程度の問題みたいな感じ
だったな。経験での実感だと。

>>535
なんかこのスレじゃ良い人だなｗ
いつもとギャップがすげえ（；^ω^）

今日詰めの協議に行ってきましたよ。提出書類が沢山あるのはさすが大企業
って感じかな。合同面接会の話だけど結構いいよ、あれ。今の会社もそこから
始まったんだから。町工場崩れのネロを拾ってくれた訳だし。
障害者自立支援センターに時々行っていたけどああゆう所でも仕事を探して
きてくれる所もある。ただし重度向けの仕事っぽいなって印象だったけど。
それでも完全なる無職よりは絶対いいと思うよ。
これは健常者も障害者も変わりが無いと思うけど事務職系は競争率が激しい
のは当然。ブランクが長い人は転職回数が多い人より嫌われる傾向がある。
ブランクが長いってのは痛いんだよ、マジで。
ネロのように工業系は競争率が低いというより目指す人が少ないというのが
現実です。下請け零細の高齢化は見るのが辛いｗ

>>538
それは同意だな
俺も、その手で今の会社はいれた

てんかんと躁鬱です。３０半ば。事務職はないでしょうか？
男性です。事務歴あまりなし。

病気うんぬんの前に、
世間で言う「事務職」って実態としては女性向けだと思ってください。
野郎OKでも職歴ないと難しいよ。

漏れ大手金融関係の会社に11/1から勤務してるけど、周りは女性ばっかり。
独り浮いてる感じ。
話の輪にも加われず、孤独だよ。

最後はタクシー運転手か‥

事務職を目指す人が多いんだねぇ・・
事務って、覚える事が多いしストレスも結構ある！やってておもしろい職種とも思えない。
ストレスに弱いメンヘラがやってはいけない仕事だと思うのです。
まぁ・・これは人によるだろうから、どうでもいい事です。
そんな職種をなぜみなさん目指されるのか教えてください。
結構リストラにも遭いやすいですよ！事務は！
中にはどうせ仕事をするならホワイトカラー！なんて決めてかかってる人もいるのでは・・・。

仕事の幅が広そうでメンヘラでもやれることがありそうな気がするんだよね
なんとなくなんだけどさ

>>546
「事務」ってピンポイントで絞るんじゃなくて「総務的な〜」で攻めればいいんじゃなかろうか？
かく言う俺も、そう。（自分も「営業」とか「開発」とか「企画」とか向かないって割り切ってるから）
んで、悪あがきかも知れないけど、ハロワ紹介の精神障害者向け委託職業訓練受けてる。
WordとExcelのMOS資格取得と簿記3級取得をターゲットにしていて、実際俺も取ってみたいと思ってる。
こんな俺は37歳。ビジネス関係の資格は何一つ取ってなかった（健康な時に取った普通免許と大型自動二輪-限定解除時代-，大学時代に取った高校教員免許，鬱が大分治ったときに制度改正前だからと駆け込みで取得した大型1種免許位か）
やるだけのことはやってみる。結果はそれからだ。

俺は健常者時代に「行政書士」と「宅建」を取り。今はメンヘラー。
しかし、この資格を眠らせるのはもったいない。
だから、事務を狙う。しかし、男で３０越えてるから。

>>549それだけの資格があれば３０超えてても大丈夫じゃないか？
良いトコロがあればいいね！健闘を祈る。

行政書士と宅建って業務独占資格だよね？
健常者でもワーキングプアがいる時代、メンヘラとなればなおさら・・・
色々な壁がありますが業務独占資格を持ってると持ってないでは、
天と地ほどの差がありますよ！就職活動では！
大変なことではありますが、バイトしながらでも資格取得された方がいいです。
どんな資格を目指されるかは、人それぞれでしょうから、自分からは何がいいとかいえませんけども・・。

>>544
なんか大変そうですね

>>545
軍隊のような上下関係。
やめときな。経験者が言うのだから間違いない。

>>549
それは事務職では無くて専門職と言うべきでは？大企業じゃなくて個人で経営
している所ばかりだからかなり働かされると思うけど。

>>553この資格を使って仕事するなら、その通りかもしれないね。
でもこの資格を持ってる事自体が評価されると思うけどな・・
行政も宅建もそれなりに勉強しなくちゃ取れない資格だからさ！
就職への取っ掛かりになればいいんじゃないの？

>>549だってその位判ってるだろう。

【岡山】３０歳無職男、民家に忍び込み１４８０円盗むも、家主の７０歳無職男性に取り押さえられ逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194930384/

精神福祉手帳2級、36才だけど採用されたよ。営業の仕事ですよ。手帳の事は、内緒ですけど。それで今研修やっています。何とか再発しなければ良いけど。

>>548ワードとエクセルのMOS資格ですが・・・取らないよりはマシですが、
基本的に仕事に就いてからのスキルアップ資格ではないでしょうか？
日商簿記なんかは、会計事務所の募集などの採用条件として要求されているのを見た事があります。
MOSに関しては就職に有利かどうかは、、、どうですかねぇ・・疑問です。
面接の時、アピールの材料としては使えるかも？
ただ、なくても全く問題ない資格だからね。

>557
資格については、面接会の主催者側に聞くと、
あまり関係ないよって答えが多いよね。
あくまで企業は、資格にこだわるならば、実務経験があるかどうか・・
簿記の資格を取りました、でも職場経験はゼロです・・なら評価はそうはあがらないらしい・・

ただ、資格を取ったってことは、自分の意欲を見せる一つの材料にはなるだろうから、
その意味で、取らないよりは、取ったほうが正しいかな？
まぁ日頃から勉強しておけば、就職してからもすぐに頭は動くしね^^;

色んな意見聞きたいから
age

男で３５歳。オープン枠で。事務職はないでしょうか。月８万くらいでいいです。
行政書士はあり。てんかん持ち。

仕事職場復帰の前に求人表が見れない（頭に入らない）し、面接で自己主張する気にもならない…

話す機会があろうが無かろうが、解り合わないものは永久に解り合わないと気付いたから

>>560パートでいいって事だよね。
仕事自体はいっぱいあると思うんだけど・・
月８万位ってのがちょっとひっかかるね。
てんかんだけなの？ほかにも何かあるの？
また、それはオープンにして就職活動するの？

>>561あなたは仕事をする段階ではないように思われます。

パートの事務職は男子の募集ってあまり無いよ。
女子は腐るほどあるけど。

あったとしても、実態としてはフルタイムで残業を死ぬほどやらされるよ。
＠体験者の野郎より。

男は地獄だ

オープンで採用になった非常勤職員だけど一般の人と同じくらいの仕事量で激務。
仕事が遅いと定時までに終わらせろ！
ミスをすると話聞いてんのか！と怒られるよ。

つーか一般の人と同じレベルで働けるんなら障害者枠で応募しないってば・・・

ハロワに相談したほうがいいのかな？とても体がついていかないよ。

>>565
仕事できるだけでもいいよ。うらやましい。

PC入力のバイトないですか？

PC入力っていってもいろんなのがあるからなぁ。
PCでなにができるか、が重要だと思うな。

企業からすると、wordとかExcelとかのレベルなら
「今更バイトでも使わせないよ。みんなが使えて普通」っていうと思うだろうし。

CADそのものじゃなくていいからCAD関連ツール作業者なら需要はあるよ。
でも、みんなと一緒に常に出社して欲しい、っていうのが上司の本音。
不安定なメンヘラーはちょっとね〜。

あと、どんな作業でも「納期勝負」だからね。
納期が無いPC入力作業なんてないから。

就労に向けてジョブコーチというのを受けているが、数ヶ月強制労働のように働かせられ、
時給０円。アホくさ。
無料で働いて、労働意欲なんかわかない。それで怒られたら、余計にストレス溜まる。

>>565
よくある話だな。非常勤職員って雇用期限付きか？でも正社員の人達をよく見てみろ。
お前以上に絶対働いているから。具体的に何の仕事をやっているのだ？
ハローワークに相談もいいかも知れないが少しは社会に揉まれてみろ。
俺も下請け零細時代はそんなもんだったから気持ちは分からんでもないが。
手帳で半額とかタダだからプールとかジム通えって俺が言っていたのは少しは
理解出来たかな？精神を鍛えるのは無理でも体は鍛えられるのだよ。
ネロは今研修中で９時から４時だけどその後正社員になりたい。
関係ないかも知れんがタバコを止めて本当に良かった。

>>570
完全なニコチン中毒になってしまった・・・orz
何か良い方法ない？

ニコレットが良いです。それと今度医者に相談してみ。俺の主治医は禁酒・禁煙
を実行しているけどタバコを吸う医者じゃ駄目だな。無理に止める必要は無いとか
言ってさ。酒も一緒で時間をずらせばいいとか言ってる医者は駄目だな。
薬と酒の相性は悪い。無職の間に止めないとほぼ不可能だと言うのが持論だが。
１日３本までとかそうゆう吸い方は余計苦しいぞ。止めるなら完全に止めないと。

発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。

さて、合同面接会にいてくるかな。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／　


越年を覚悟しましたよ

>>572
酒は薬のこともあるので完全にやめられたけど
煙草を完全にやめるのは中々キツイです・・・(；´Д｀)

タバコを止めると過呼吸が凄く楽になるぞｗ無職の間に止めて正解というか
働いてストレスだらけの環境で止められないだろう。止めるなら今しかない。
面接の時にきちんと禁酒・禁煙しているので無理に勧めないでくださいって
説明したし。
ネロも仕事は悪戦苦闘ですよ。レベルの高い連中ばかりで製品の精度は高い
し全体像が全く見えてこない。誰かマシニングセンター教えてくれｗ
今の所６時間が限界ですね。

禁煙セラピーって本読んでみたら？
確実にやめられるよ。
知り合い10人くらいやめられたから、十分検討の余地は
あると思われ。

>>577お前、マシニングセンター出来ないってプログラムが書けないの？
操作が判らないの？どっち？
プログラムだったら教則本売ってるから、買ってきて勉強しろよ！高卒程度の頭があれば充分だよ。
まぁ・・会社の人に教えてもらうのが早かったりするけどね！
そんなもん時間の問題で覚えるから、それより三角関数やらをきちんとした方がいいよ。
あと図面を読む力を養った方がいいね。

>>579おっとネロと遊んでくれるの？操作が分からないからこれは覚えるしか
ないね。プログラムは対話式はもちろんCADCAMまであるよ。教科書だけど
「技能ブックス」シリーズあるよ。大河出版。本来なら三角関数勉強する
べきだろうが今時手書き手打ちでGMコード作っている所も少ないだろう。
ネロの書き込みを見てくれたら分かると思うがまるっきり素人ではない。
中途半端経験者だ。図面を読む力、これ本当に大事。後工程があるから。
この辺は経験積むしかないだろう。
ところでお前働いているの？工業系は目指す人少ないから結構障害者枠
いけるかもよ。工業系のメンヘル少ないからまたネロと遊んでくれ。

>>580自分もまるっきりの素人ではないです。
ただ、その仕事を離れてから１０年以上経ったかな。
自分がやっていた頃は対話型はあったにはあったが、まだまだ使い物にはならなかった時代です。
プログラムは一から考えてましたね。
なにしろ、少数ではあったが紙テープが残ってましたから！（ノスタルジーやな！）
加工を何年かやって機械検査にまわって、一応技能検定は一級まで取ったんですが、
会社を辞めて別職種に就いてしまいました。
機械検査をやったおかげで、今でも三角関数は得意中の得意です。
結局、看護学校に入り直して看護師です。
ネロさんの話を見てると懐かしくも思いますが、今の仕事は給料もそれなりにいいですし、満足してます。
精神科の開放病棟勤務なので、仕事はすごく楽です、一般科のナースに申し訳ない位・・
ですので、現役工業系ではなく元工業系ですね。

>>581
何か知り合いと非常にダブるｗ
まあこれも症状なんだろうな・・・

>>582あのぉ・・症状って何の事でしょうか？
事実をそのまま話しただけなんですけど、、、
何か問題ありましたか？
あったら教えてください。書き込む時の参考にしますので。

役所の非常勤をクローズで入社は難しいか？

障害者枠で仕事見つけて5ヶ月自給800円で月〜金曜日一日6時間一ヶ月まともに
働いて10万程度の所得です。あと障害年金合わせて16万〜17万程度の所得まぁ！独り者
のおいらには、悠々自適って感じかなぁ！

>>581
どの競技か分かりませんが技能検定１級は凄いです。以前の下請け零細で汎用
旋盤１級ホルダーが居ましたけど６０過ぎの無理矢理再雇用の人でした。
ネロも専門学校卒で就職した頃はすでに対話式があったような・・・・・・・
それから同じく関係無い仕事に就いてここ数年復活している訳です。
しかし精神障害者が（元かも知れませんが）精神病患者を看るのはどうかと？
心境は複雑でしょう。夜勤とか大丈夫なんですか？ネロは夜勤禁止です。
文面から推察すると実は手帳も年金も申請していない真の自立者では？
ダブルインカムでウハウハとかそうゆうのが障害者叩きの根本ですから無しにして下さい。
>>585
そうそう、ネロもこうゆうのが理想。これで禁酒・禁煙・性欲ゼロなら金貯まるぞｗ
今は６時間だけど研修終わったらフル稼働だろうし。

>>586さん>>581ですが、
技能検定一級は二級取得後の実務経験が必要なので、
一級の前に指導員資格を取りました。
なんか、これを持ってると職業訓練校の講師や工業高校の助手ができるみたいです。
実際には求人がないから全然関係ないけどね！
あってもコネとかで全部決まっちゃいそうです。
あっ・・技能検定は機械検査で取りました。
前に書いた通り、職を離れて十年以上経ちましたので今の状況は全く判らないんですが、
経験的に言わせてもらえば、三角関数を軽視するのはどうかと・・
経験を重ねていけば重要性が判ってくると思いますよ。
あと今の職業ですが、全く問題なくできているつもりです。（周りはどう見てるかは知りませんが・・）
夜勤も問題なくやってます、というか自分的には夜勤の方が好きです。
夜間って患者さんの昼間は見られない表情が見れたり、悩み相談したりと、それなりに楽しいです。

話が前後しますが、機械加工の仕事はやりがいありますよ！
どこまで行っても終わりがないです。
本当の意味で手に職がつきますしね！

ネロさんがいつ頃就職したのか判りませんが、自分が就職した頃
すでにCADも対話型もありましたが、CADなんて今みたいに気軽にできるもんじゃなかった！
まるでSF映画のような部屋に鎮座していましたよ。
自分が勤務していた会社はネロさんは察しがつくかも知れませんが、
NC装置の国内最大手でしたから、それなりに最新の機器が供給されてたんです。

無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。

ネロって誰？

仕事きまって1週間もたってないのに
鬱がでてきたっぽい。やばい
障害者雇用だからと甘く見てたのがまずかったか

障害年金って他に収入あってももらえるのか・・・
年金スレ行ってこよう

ビジネス文書検定取って、一般事務職のクローズ目指します。
３５歳の男性。パートならあるはず。

>>591前にもレスがあったが、男性へのパート事務職は少ないようです。
ビジネス文書検定についても、取るなら取った方がいいですが、
それによって有利になるって事はあまりないようです。
結局ビジネス文書検定自体の社会的な認知が出来てない事も原因！
あとは事務系ビジネスマンとしては出来て当たり前の事について技術認定する資格なので
企業側が重視していない。
以上を踏まえた上で取得して、自分のスキルをアップする手段と考えた方がいいと思いますよ。

ただ派遣の場合はちょっと違って、これらの資格が有利に働く事もあるそうです。

>>589
マトリックスに出てただろ

ネロはネロとしか言いようが無いｗ正しくは「統合失調症でも程々に働く人達
１２」スレが潰れて（ネロだけのせいじゃないぞｗ）新スレ規制がされている。
>>587
お話から想像するとネロのように３０代中盤の人じゃありませんね。ネロより
一回り年上だとおもいます。以前在職していた会社はＭ精機？Ｅシュウ？
おそらく国立大学工学部卒でしょう。それとあなたの仕事に対する姿勢や
考えを読んでいると本当に精神障害者（元かもしれませんが）か？と思います。
それだけの実力があれば特例子会社に行く事も出来たでしょう。それを止めて
あえて看護師をしているあたりが本当に精神障害者なの？と思うのです。
三角関数を軽視してはいませんがさほど必要ではないのが現状です。
突き詰めていったらまたおかしくなるので程々で良いのです。ネロの公差は甘いのですｗ

>>594ネロさんは一級について何か誤解されてるようです。
一級＝プロって訳じゃないんですよ。
要はテストに受かればいいんですから・・
どっかの漫画にもあったけど、東大には東大に入る為の勉強があるのと一緒です。
程度はまったく違いますが、一級には一級に受かる為の勉強の仕方というか、勘どころがあるんです。
以前の勤務先では一級をとるのは義務！みたいな雰囲気がありまして、
先輩方が時間外に講習会を開いて全員合格を目指してました。
実際、入社５，６年も経てばみんな一級でした。
そんな訳ですから、特別な人でなくても充分受かります。

一級の上があるのをご存知ですか？特級って言うんですが・・これはさすがに難しい！！
自分の職場でも一人しかいませんでした。
これを取る人は人間のレベルが違うというか・・宇宙人ですね。

あと・・自分は大学など出ていません。高卒です。

何故障害者雇用で働くのに年金を受給しないのか？
一般就労で精神障害者であることが会社にばれたくないから
という理由なら分からなくも無いが、障害者雇用である以上
会社側も障害年金を貰うことを前提で雇っていると考えても良い。
ならば貰わない理由なんてどこにも無い。
堂々と貰って一生懸命働いて、ダブルインカムすればよい。
それを否定することは誰にも出来ない。

>>596別に障害年金もらいながら働いたっていいんじゃない？
それってだめなの？
年金って言っても基礎年金もあるし、厚生もあるし・・色々だからねぇ。
厚生は働きながら受給してもいいんじゃなかったっけ？

>>597
駄目とはいってないよ。
逆に、貰うことに躊躇したり引け目に感じたりしないで
ほしいって事を言いたかったの。
厚生3級なら働いてもOKだし、基礎2級でも働いてる人は
いるみたいですよ。

>>598えっ・・厚生３級は働いてもオーケーって、それ以上の級じゃダメってこと？
透析の人なんか、働きながら厚生２級もらってるよ！
実際問題として厚生にしろ基礎にしろ年金だけで生活しろってのは無理があるし・・

自分は詳しくないから教えて欲しいんですが、厚生３級は働いても受給オーケー。
基礎は働いちゃだめなの？

精神障害者の場合の大体の基準は

「１級が長期入院か入退院を繰り返している状態、
２級が在宅生活を送れるが日常生活に不自由をきたす状態、
３級が保護的就労や理解のある職場でなら働ける状態。」

ですから、2級なら理解のある職場でも働けない→就労不可だと考えられています。
目でみてわかる身体障害者と違うので判断の難しいところですね。
実際は2級で働いても年金の支給は滅多に止まらないらしいですけどね。

そうだろうね
企業側は年金込みの給与体系しか示さないし

ネロも厚生３級なら貰えそうですが主治医が厳しい人なので無理っぽいです。ハァ。
入院経験も無いですしね。本来なら手帳も返却して一般人に戻ってフル稼働
が理想ですがそれもそれで厳しそうです。ハァ。
>>595
想像ですがあなたはバブル世代ですか？以前オムロンの子会社に派遣で１年半
ほど働きましたが（これは誰でも出来る楽な仕事）正社員は高専もしくは大卒
でしたよ。今時工業高校卒業程度で生産技術職とか殆どありません。一部上場
企業に就職出来たとしてもラインオペレーターがいい所です。
高卒を批判しているわけではないので勘違いしないで下さい。
今は１部上場企業の障害者枠ですが下請け零細崩れなんて自分くらいなもので
皆さん恐れ多い人達ばっかりです。昔のように新人をゼロから教えて一人前
にしようって会社は少ないですよ。下請け零細は大変ですが邪道テクニック
の宝箱なので実力は付きますよ。使用頻度は少ないですが汎用旋盤とNC旋盤
なら正社員と十分互角に張り合えます。後は駄目ですｗ工作機メーカーでは
ありませんのでオペレーションとメンテナンスは別だという考えが徹底して
いるのでその辺りは楽ですね。

>>602他の会社の事は良く判りません。
前の会社は今でも高卒を取ってますよ！
ただ今も昔もそうなんですが、、地元高校からしか採用しません。
採用枠は上位５人です。
採用試験もないです。すべて学校推薦のみです。
無論上位５人が全員そこを志望しませんから、正確に上位５人ではありませんが。

あと一級技能士ですが、技術力を標榜する会社であれば全員一級技能士で固めるのは常識です。
前の会社は純粋に技術力が売りでした。
ネロさんの予想は当たらずとも遠からずですね！
ヒントはNC装置世界シェアNO.1です。
株価が高いことでも有名です。
あとは現会長の稲葉清右衛門ですかね。
ネロさんが使ってる機械のNCもその会社製品かも知れないですよ。
その筋の人ならみんな知ってると思うので、先輩にでも聞いてください。

高卒はラインオペレーターがいいところか・・。
今の高校生は可哀想だね。

一から養成する会社は少ないって事ですが、そんな事ないんじゃないですかね？
もし、そんな考え方の会社であるとすれば、あんまり将来性のない会社ですね。

もう３０代後半なので正社員は諦めましたよ・・・('A`)高卒だし

昨日、従業員数700人位の某中堅企業の障害者枠の面接に行ってきた。で、そこの人事担当者と話してきたのだが、これからは能力さえあれば精神障害者でも積極的に雇用したいという話を聞くことができた。
向こうからも鬱やストレス障害の人にはどういう配慮が必要なのかと一般的な質問をいろいろと受けて、結局９０分も語り合ってしてしまった。
そこに採用されるかどうかは分からないが、みんな、未来は明るいぞ。

605
採用が恒常的にされないと
「未来は明るくない」
のだが。

厚生２級所持者が厚生年金完備の会社に入社するとバレマスか？

>>605
おいらの友達は政府系研究室に採用されてたなあ。
まあ、あの人は東京大学の大学院の博士課程卒だがｗ
詳しくは書けないが、あの人は東京大学の同学年の中でも
相当優秀なほうなのは、経歴を見れば明らかだ。

おいらが経営者なら、障害者雇わなきゃいけないとしても、
絶対に精神障害者は雇わんな。
身体障害者や自閉持ってない知的障害者を雇う。
精神障害者であるおいらがこう考えるくらいだから、
世間はもっと厳しいんじゃないかな。

「能力さえあれば」って、東京大学の学生の中でも更に優秀であったり、
特殊な技能持ってたり、そういうことじゃないのかな。
おいらだって、並の東大生じゃなくあの人なら雇うよｗ
頭下げて雇わせてくださいだ。

>>606,608
自分がそう信じている限り、その人にはチャンスは訪れない。そう俺は思うがね。
俺は自分を信じて淡々と就活を続けるよ。

クローズでIT企業に就職した。
でも勤務が過酷…。
再発しそうで怖い。

なんでまたITに・・・('A`)

素朴な疑問
>>80
みたいに統失なのに鬱って言うのはなんで？

統失って鬱より福祉は充実してるしさ。
福祉は統失メインで鬱とか神経症は「お呼びでない。」
俺の周りだけなのかもだが
統失本人・スタッフも
「統失の方が病気大変なんだから。ひどいこと言われても症状なんだから我慢してあげて」だ。
で、就職やバイトするときは
都合の良いときだけ鬱になるのって自分としてはいやだな。
仕事中に統失症状出たら
どうするんだろ。
「これが鬱なのです」って言うんだろか。

>>603
NC装置となるとFナックでしょうか？地元高校からの推薦なら納得出来ます。
素人ゼロから教えてくれるとなると純粋に少ないですよ。大企業は。
下請け零細で修羅場をくぐる覚悟があれば別ですが。ネロは専門学校卒です
がみんな実力を付けるなら小さい会社の方がいいって感じでしたかね。
以前も書きましたが下請け零細は高齢化が進んでいます。以前契約やバイト
で居た所も５０台６０台が主力でしたから。工業系自体目指す人が少ない
んですよ。マジで。今日も邪道テクニックを汎用旋盤で少しやったら
工学部卒のエンジニアの卵が「そうゆう技を何処で覚えたんですか？」
って感じで驚いていました。下請け零細の邪道テクニックは教科書に書いて
ある訳がないのでその辺はネロの売りです。
>>605
いいじゃん、行ってこいよ。どんな仕事か知らんが７００人もいるならフォロー
体制もあると思うよ。ネロも今の所手加減してもらっているしいきなりフル
勤務じゃなくても６時間スタートもありだと思う。何にせよ動かなきゃ始まらん。

さてと明日は帰りにプールでも寄ってくるんで２ｃｈ休みだｗ

>>612
統失に対する一般的な認識はキチガイだからね・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
鬱って言えば差別偏見がマイルドになるんじゃないの？

ITを選んだのは、自分の今までの経歴で、内定もらえやすいから。
今の会社も面接してその場で採用された。

仕事自体は面白いが、勤務時間が長いんだよね…。
来週からなんだけど。

役所の非常勤３０才越えて、採用（男だけど）されたけど、初日から視線が気になる。
でも、クローズでいったから内心不安。発作で倒れたらクビだろうな。

>>614
ほんと統失は自分のことしか考えてないな。糖質は福祉で厚遇されまくって鬱に居場所ないってのに！都合いいときだけ鬱になり陰性症状と鬱が同じとか言う糖質ほとんどなんだよ！
糖質が鬱の居場所どころか疾病利得で鬱利用するなよ！

福祉施設では明らかに性格・人格の問題なのに全部「糖質の病気のせい」にしてる。
糖質が自分のことしか考えられないのはわかるが、周りに気遣いとかできない糖質に傷つけられた鬱の子がが自殺した。

俺は地活で糖質のわがままの尻ぬぐいばっかスタッフにさせられて
当事者は「鬱はいいよねえ、軽いから」とか、糖質特権当たり前で小ずるいやつも多い。

福祉施設で
「せめてスリッパそろえて帰ってくれ」って言ったら糖質が
「鬱は軽いのに、糖質にスリッパ片づけろとか、いちゃもんつけて来て幻聴が始まった！」って殴られた。警察呼ぼうとしたらスタッフに
制止された。

はっきりいうが糖質よ。
なんでそんなにこずるいとこだけ頭回るんだ。社会的には鬱のほうが多いし自殺してんのも鬱多数なんだよ。

３９条なんぞ廃止してしまえ！！！いい迷惑だ。
糖質が事件起こしてるのは事実なんだよ。罪は罪としてちゃんと差別なく裁かれろよ。治療についてはそれからだ。罪と治療は別。
健常者に差別だなんだと文句ばっかいってんなら同じように裁かれろ。それこそが差別をなくす一歩だ。
都合の良いときだけ被差別者、
都合の良いときは健常と同じに扱えだと。
ふざけんな。

糖質は１００人に１人。鬱は１０人に１人なんだよ。
おまえらがいるせいで鬱は１人で死んでいくしかねえんだよ。まぁ自分サマサマな糖質にはわかんねえか。人の痛みはわかんねえもんな。
俺の周りの糖質の連中
「俺ら糖質は知的障害よりマシなのに」とか平気でいうよ。
もう糖質中心福祉やめてくれ。
とにかく糖質よ、鬱詐称すんな！
鬱患者に迷惑なんだよ！！

何だろうね・・・↑の幾つかは誤解だね。
先ずは等質と鬱の違いを正確に把握しよう。是で大半の説明は付くんじゃ無かろうか？、
これに『？』思ってる居る思考回路は一般的でない事を自覚しよう。

実感≠把握（認識≒実感）。

統失と鬱は全然ちがう。
だからこそだ。
嘘つき統失のせいで
鬱への理解・偏見が助長される
のはおかしいだろ。
違うんだから詐称すんなってこと。
統失が仕事上、社会的偏見で損するのがイヤだからって
「鬱です」と言われると本当の鬱のが誤解されるってこと。

統失中心の福祉の実態と
統失への社会的な見方は逆。
そこらへんわかってるから
統失は鬱自称するんだろ。
実際、鬱で犯罪犯して心神喪失なんざありえんよ。判例ない。

「一般的」はキミの脳みその中だけ。
何を持って一般的というのか。
過度な一般化はやめたまえ。
それも症状なのかもしれんがな。

何だろうね・・・↑
当方、双極性だけど、この書き込みは良く思えない。
他の病気叩きはやめようよ。

荒らしでしょ・・・。

>>619
おまえの知ってる統失患者が全てと思うなよ
俺は統失だが39条廃止には賛成だし
性格に問題あるのは病気のせいじゃなく
そいつ本来の性格の問題だろ
一緒にすんなよ
被害者ぶってるがそんなのは皆同じだよ
おまえが一番嫌いな“差別”をおまえ自身がしているぞ
そんなに統失を排除したいなら
安楽死支援法でも申請してくれ
いつでも死んでやるからさ

まあなんだ。
糖質ﾊｼﾞﾏﾀ。

糖質と鬱ではどちらの方が採用されやすいのかな？。

障害者枠の事務で求職中だけど、２０社ぐらい受けていまのところ３社の一次面接をクリアした。２次面接は先週１社終えてきて(担当者はかなり前向き)来週２社ある。どちらも正社員で健丈者並の給料が出る。どちらも受かって欲しい。

なんでまた皆さん事務職やりたがるのかねえ？これは人それぞれだから批判
するつもりはありません。ネロも健常者時代に営業事務やった事あるよ。
工業系とは全く関係無い仕事で。毎日朝８時から夜９時だったよ。サー残
当たり前の世界で。その営業事務辞めてプラプラしている時にワード・エクセル・
アクセスのマウス検定を取得（正しくは取らされた）しました。
経験上一日中事務所にいるより外回りが在る方が楽だよ。途中で道が込んで
いましたとか言い訳つけてコンビニでサボっていたしｗ
事務職を目指す皆さんが再発をしない事を願うだけですね。

>>625
手帳の病名は？。
入社後の昇給・昇格などの待遇はどの位の差が出るのか説明受けましたか？。

>>626
まあ、無い物ねだりなのかなね。隣の芝は青く見えるとか言うやつ・・・。

個人的な症状からすると糖質の方が扱いやすく未来は明るいと思うんですがどうでしょう。

>625
まぁ、普通に考えて健常者並の給料を出すということは
健常者並みの作業をしなければならないということだ。

>626
はっきり言って
事務職＝楽
だと思ってるからじゃない？
女性の一部事務職はそうかもしれないけど（4時間パートでできるようなレベル）、
大概の事務なんかは拘束時間だけでも実態としては13時間あるっつーのにね。
（ちょっと言い過ぎかもしれんがそういうもんです）
私はCAD、CAD補助、医療系事務、PWB製造現場、カラー液晶製造現場、
とやってきたけど、はっきりいって物品の製造現場の方が楽だったよ。交替制勤務でもね。

>>628
初期条件を良く見せてその後の扱いはこのスレ読み返せば判るよな？。

>>627
手帳には病名は書きませんよ。

>>630
手帳の診断書に先生が病名書くでしょ。
そのことだと思うよ。

>>628
あなたはネロと同じく曲りなりにも社会経験があるようですね。CADも建築・
機械部品・配電とか色々ありますからね。今の流行は有料でオプション付けて
検索にかけて似たようね製図を少しいじるだけって感じらしいですね。
医療事務は心境複雑でしょう。ライン作業も経験あるようですが本格的な
切削加工（単品加工）となると経験者じゃないと無理でしょう。ネロ程度の
技術力でさえ出来る人が少ないから経験者探すとなると一苦労らしいです。
ネロは研修中ですが障害者枠での正社員になれそうですが給料は安いです。
しかし相当手加減してもらえるのでそれが一概に安いとも言えないんです。
基本給は安いのですがもし扶養家族や住宅ローンを抱えても手当てはきちん
と支給されるので難しい問題だよ。
それと鬱病と等質がどうして喧嘩しているのか良く分からない。どうして？

障害者枠ってだいたい事務しかないよね。
他の仕事だと応募者かなりいるよね！
やっぱりそれだけ求人がいるって事だと思う。
クローズで営業なんて怖くて手が出せないなぁ。
自分は経験があったからITにしたけど、これも過酷な勤務だから
重度の人には薦められない。

だからここの人には事務職をなんとか応募して受かって貰いたい。

先日受けた会社の二次面接では仕事を継続させるには会社がどう配慮したらよいかということを担当者と90分も話し合った。
相手は俺のスキルと経験はそれなりに評価してくれていて、こちらの病気を無視して無茶な仕事をさせるつもりはないようだ。
ちなみにその会社は残業代とインセ込みで年300〜400だと。

収入の話は最初が肝心だからなあ・・・
メンヘルにはキツいかもな

「配慮はするが遠慮はしない」
これ、昨日の障害者がいっぱい出演してたNHK教育の番組で出てたフレーズ。

＃精神障害者も出てたけど、その人は精神障害者っぽくなかった。

給料の問題は難しいね。今は研修中ですが正社員になっても残業はさせるつも
りはないみたいだし、完全空調完備とか年間休日１２０日、ボーナスは年間
５,１ヶ月、各種手当てはきちんと出す、退職金有り、となると基本給自体
が安くても安いとは言えないと思うのですよ。公務員みたいだなｗ
健常者枠でも管理職や研究職以外の一般社員は残業はありますが基本給自体
は上限が低いらしいです。仕事の遣り甲斐とか、障害者だからどうせ１年
以上働いても貰える失業手当の期間が１０ヶ月なら２年も３年も働くのが
馬鹿馬鹿しいという考え方も当然あります。
結論、各自の判断にお任せします。

そもそも地方では障害者雇用で精神の枠は皆無
地方の人間はどうすりゃいんだ
症状から上京も無理だし…

>>638
地方の障害者・老人雇用は厳し過ぎる･･･。
企業が国が障害者に対して「死ね」と言ってるような状況。
かくいう自分は地方で障害者枠で頑張ってますが、正社員なんて夢のまた夢。
パート・アルバイトでも、周りからのいじめや色眼鏡がひどい。
ますます鬱になっていくばかりで、地方分権が進んでほしいところ。
上京なんてしたら、症状が悪化するのは必定。
(自分：アスペルガー・自律神経失調症・障害者手帳３級・２０歳)

>>639
確かに地方は厳しいよね(；´Д｀)
クローズでバイトが関の山
普通に働けてた頃が懐かしい・・・
残業で愚痴ってたけど贅沢な話だよね
今、考えると(´Д｀)ﾊｧ…

手帳でタダだからジムに行って来た。ゲエゲエ。タバコ止めてマジ良かった。
さて、地方だから仕事が無いって何処だよ？離れ小島にでも住んで居るのか？
ネロも静岡県だから田舎ですよ。
>>639
正社員になれないのは仕事時間が長いから無理なのか？それともバイトからでは
正社員になれないのか？どっちなんですか？いじめや偏見ねえ・・・・・・
俺も当初はそう思っていたけど俺の場合オープンで就職しても精神３級？
だから何？って感じでしたけど。下請け零細なんぞオープンでバイト募集
に行ったらどうして正社員を希望しないんだ？病気抱えてみんな頑張って
いるんだぞ！って所ばかりでしたけど。だったらバイトの募集出すなよｗ
今の会社は運が良かったというのが本当の所でしょう。

地方在住だけれども、少ないけど求人はあるにはあるよ。
だけど、給料がめちゃ安いけどね。

いじめや偏見はどこでもありそうだけど
オープンだと月給が生活厳しいレベルになるって事じゃないか？
オープンで面接行ったところは最低賃金を出すところが多かった

クローズで行けば厳しくてもなんとかなる金額が出てくる
都会にいけば変わるのかどうかは知らないが

糖質ですが、派遣で働いてます。
派遣会社には病気のことを言ってあるから、事実上オープンなのかな。
派遣元企業のオーダーがとにかく休まない人、だったのですが、残業はないし仕事はマニュアル完備だし、かなり気楽にやっています。
ちなみに経理やってます。

今日面接行ってきたよ。
すんごく緊張したけど、なんだかフレンドリーな面接でした。
とりあえず、力つきた。

近いうちまたハロワ行かないと・・。

障害者雇用で採用された。が、
仕事ハード過ぎ。

一般の人でもキツイのにやってられん。
インチキ会社だよ。

皆さんは紹介会社経由で応募していますか？
それとも直接電話したりしているのでしょうか？
今までずっとクローズで働いてきたのですが、これからオープンで
より良い会社に入りたいという（甘いか？）期待をもっています。
どういう経緯で面接にこぎつけたのか、教えて下さい。

ちなみに合同説明会には、現在働いている会社が常にいるので顔を出せない環境です。

>>647
おいらは職安の紹介で面接オープンで受けて採用されたよ。
それまでは何回も落ちたり環境の悪い会社で此方から断ったりが続いたけれどね。
最後は良い会社が見つかった。
給料は安けれどメンヘルに理解が有る。

>>647
紹介会社経由

紹介会社には包み隠さず話して相談の結果、
面接相手には多少のアレンジを加えて半オープン
まあ普通の転職でも転職理由とかでよくある話

幸い理解のある上司のところになりました

我々の身体はもう身の丈に合った仕事しかできないものと割り切ろう
社会復帰と収入の確保が最優先ということで

なお仮に就職後、激務で再発したとしてもクローズだった場合
絶対に口を割ってはいけない
履歴書で嘘をついていましたね？と懲戒になる可能性がある

幸運を祈る

オープンで面接決まった
採用されないだろうけど・・・

>>646
具体的にどんな仕事をやっているんだよ。書いてみろ。キツイだけじゃ分からん。

派遣だと派遣元に助成金が降りるのか派遣先に降りるのか？微妙つーか知らん。

さてネロですが社員の人達が優秀すぎて健常者レベルで働けっていうのは無理
です。たとえ俺が等質じゃなくても勝てる気がしないよ。下請け零細の経験
とか邪道テクニックを駆使しても健常者なおかつ優秀な人達には勝てません。
よって割り切ってます。人事総務課からは障害者である程度仕事出来る人探す
のは本当に大変だから気にしなくていいから長く勤務してもらいたいって
改めて今日言われましたけどね。技術部は迷惑だろうなｗ

ネロって誰だよ？ネロは寝ろよ。

ネロは空気コテ

ネロはパトラッシュと一緒にあの世に逝くんだろｗ

電話で内定きた。オープンの障害者枠での採用。
まだ契約書を見てないけど、
・最初は契約社員(正社員登用の可能性あり)
・フレックスなので平日の通院もOK(欠勤扱いにならない)
・年俸500ﾏｿ前後

らしい。年俸は魅力だけど契約社員ってのに引っかかってる。受けるべきか、他社の返事を待つべきか。

俺もオープンで採用された
続くといいな

ネロは中途半端に体力があるから簡単に死ねないんだよｗ
パトラッシュは他のスレで荒らしているからここには来ないよ。

>>655
どうゆう仕事か知らないがオープンで５００万前後ってのは契約社員でも凄い。
基礎年金２級なら打ち切り、厚生３級でもどうかな？ってレベルですぜ旦那。
契約社員というのはボーナスや退職金込みでそうゆう金額になっているんじゃ
ないのかな？何か必殺技もっている人ですか？専門職ですか？
自分は今研修中ですが正社員になっても薄給公務員みたいな給与体系です。
さて、ネロは寝る。

昨日、パピーさんに「精神２級などと偽っている」「４０歳過ぎてＴＶゲームをしているリタリン野郎！」と罵倒された夫は何も食べずに寝たきり状態です。
果たして精神障害認定を偽れるものなのでしょうか？
「偽れる」と言い切るパピーさんそのものが、年金欲しさに偽っているのでは・・・と思えてしまいます。
昨日のメールのやり取りには確かに私にも非はあります。
しかし、そのメールに間髪入れずに悪口の応酬をしてきたパピーさんは、とても鬱病者には思えませんでした。
鬱では現在リタリンは処方されておりません。
従って、夫はリタリンはかなり前から服用いたしておりません。

http://www3.ezbbs.net/24/hanako8019/

NHK教育で障害者の就職についてやってる。
案の定

障害者＝身体障害者

と言う見方だな。
精神はまだまだ先だ。

>>655
そんな仕事どうやって見つけたの？

>>655
不安ということはまだ自信がないんでしょう？

もちろん自信がないのは自分がどこまで働けるかわからないからであって、
職場に出てみないとわからないことだから、それは仕方ないことですが

要は

きちんと働ければ契約期間を更新してもらえるし、人一倍働ければ正社員になれるかもしれない
きちんと働けなければ最初の契約期間で終わる、メタメタなら繰り上げて

もちろん、正社員で入れても働けなければ解雇されてしまうので、実際は大差ないです
あとはどれぐらい忙しいか、自分の身体が付いていけるかだと思います

私はここまでずっと正社員ですが、二度の解雇を経験してるので
ボーナスもらえる以外のメリットを感じていません
年棒がそんなにあるのなら契約社員としては破格でしょう

年俸500万か・・・懐かしいな('A`)

>>655
つーか障害枠で年俸500万…住んでるとこにもよるけど
凄く破格なんで、何か裏があるのか心配になるな。
普通の人と変わらない仕事量とか責任が付きそうだから。
フレックスになってても実際の仕事は増えて時間的余裕が
無いなんてのはざらだしなぁ。
>>625氏は仕事バリバリやれるとこまで、症状が軽いのかな？
契約よりも>>625氏の今の体調が心配だよ。また悪化したら
本末転倒だし。

あと、一般求人でも一年は契約社員とかあるし、最初は契約
社員ってのは試用期間的な物と捉えたらいいんでは。出来るなら
普通に更新されるしね。
障害者雇用枠内で正社員って余りないしね。

>>625氏の設定してるラインはかなり高いねぇ。受けるにしても体調には気をつけてね。

500ﾏｿの仕事はお流れになりました。
理由は…一部経歴詐称がばれたためです。
皆さん、障害者枠でもある程度以上に大きな会社に入ろうとしたら、どれだけ本当の履歴がメチャクチャでもすべて正直に書いておくことをお勧めします。
私の知り合いが数名嘘の履歴書を通して採用されたケースを何度も見ていたので、私も真似をしてしまったのですが、それが仇になってしまいました。
面接官の前で詐称がばれた時には死ぬほど恥ずかしくて、帰りの電車の中で自殺を考えたほどでした。
また就活は０からやり直しです。こんどはありのままの自分で勝負します。

>>664
学歴？職歴？空白期間？

スレ違いでごめんなんだけどハロワって紹介状もらったら
絶対履歴書送らなきゃだめなのかな・・？

>666
企業に問い合わせしたら？

まともなところでまともな作業内容なら普通は必要だけど。
職歴があれば経歴書もふつうはセットで要求される。

>>664
>私の知り合いが数名嘘の履歴書を通して採用されたケースを何度も見ていたので、私も真似を
>してしまったのですが、それが仇になってしまいました。

幼稚園児か小学生並みのいい訳だな…れっきとした不正行為をまるで自分の性では
ないかのように言うとは。「ばれた」なんて言うことは不正行為自体は悪くないとでも
思ってるのかね？ばれなければ恥かしくないと？

正直性根が腐りきってるし、努力して障害者雇用でがんばってる奴と比較して情けないな。

>また就活は０からやり直しです。
そんなことはない。詐称したことは関連企業では知れ渡るだろうし、仲介業者(官民問わず)
を侮った行為だ。信頼を失うってことが分かんないのか？自分が恥かしいだけじゃない。
あとこういう手口をやる奴は、困ったらすぐ嘘に頼るようになる。またアンタは嘘をつくよ。
どこかでな。

>667
レスありが�dです
履歴書出す前にもし、企業に受かってたら送らなくてもいいのか・・？
と思ったので・・。

でも案の定落ちてたorz

>>664
経歴詐称がばれたから？違うね。タダ単にあんたが要らないからそうゆうもっとも
らしい言い訳つけたんだよ。５００万も出すなんてただの事務職じゃないだろ？
なにかすらの専門職だと思うが。それ相当のスキルが無かっただけだろう。
俺も書類選考、１次、２次面接とクリアーしてきたんだから。
ネロだって経歴一部詐称してますが４０歳以下で障害者でしかも本格的な
工業経験ある人を探すの一苦労だから雇ってもらえただけだよ。
需要と供給の一致ってヤツだな。工業系なんぞ健常者でも目指すヤツが少ない
訳だから下請け零細時代の契約やバイトも十分職歴として評価してもらえたぞ。
このスレで元Fナックの人が居たけど現役工業系って俺だけじゃんｗ

しかし実際オープン/クローズってのは両方とも存在してるしな。
あまり一方的に責めるな。まあオープンで詐称は「なんで？」って感じだが。
障害者だわ詐称してるわでは採用はされないよな。

確かに「オープン」じゃないよなｗｗｗ

私（４０歳）は、鬱の悪化で前職企業を退職し、一年半の療養期間を経て、再就職活動を始めようとしています。
ただ、「年齢」「ブランク」がネックとなって、書類で「落ち続ける」であろうことを恐れ、第一歩が踏み出せないでいます。
教えて欲しいのですが、やはり鬱病でしかも一年半のブランク、さらに４０歳という年齢では、再就職はかなり難しいのが現状なのでしょうか？

>>673
怖いなんて…怖くてそれでどうするんですか？
生活保護は受けられますか？
待っていても向こうからは何も来ないんです

働く自信が持てないのなら、アルバイトなどの軽めの仕事から始めたらどうでしょう

焦りでなく何となく「そろそろ働こうか」と思えているのなら
それは回復の段階に入っているのだと聞いています
あとは行動あるのみです

大学を鬱で留年して新卒で入ったところをノイローゼで退職してブランク付いて
入ったところを鬱で解雇されてブランク付いて無理して再就職してとっとと首切られて
またブランク付けて、でもまた就職できました
まあ私はもう少し若いんですが、必ずどこかで仕事できますから

ちなみに…鬱がマイナスになる大きな理由は対人関係が苦手と疑われるためです
饒舌という意味ではないですが、円滑に会話ができる必要はあると思います
もちろん再発が困るというのもありますが、医者が大丈夫と言ってもまだ疑うようなところには
入ってもいいことないでしょう、最初から縁がなかったものと思いましょう

転職の仲介をする人材紹介会社(エージェント)に登録すると、無償で
ある程度の面接トレーニングをさせてもらえたりします
八方手を尽くしてみましょう

>>673
ブランク一年半くらいだったら大したことないのでは？
つっこまれたら「ゆっくり自分を見つめ直していました」くらいで
いいんじゃないでしょうか？
てゆーか、実際それで乗り切ってる40代のメンヘラの知り合いがいます。

書類で落ちるんだったら、その程度の会社ですよ。
気にすることないです。

>>674
>>675
673です。アドバイス感謝いたします。本当にありがとうございます。
当たって砕けろですね。やってみます。

平日昼間だとバイトでも殆ど無いね
田舎だからかもしれないけど・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうせ糞味噌に叩かれるのは覚悟して書いたから、何を言われても気にしないよ。
凹んだ気持ちも回復したし、私はまた淡々と就活を続けるよ。
就職が決まればまたここで報告するよ。

あとネロへ。
残念だけどあんたの推理は外れてるよ。

>>668
まともな企業が応募者の個人情報を横流しできるわけがないだろ。。。少しは頭使えよ。

>>678
気にしないよとか言ってしっかりキレてるところが笑えるｗｗ
嘘吐きらしくしたたかに生きろ。嘘付いてばれて恥かしいとか
言ってる様じゃだめだな。他人がどう言おうが、しれっとしとけ。
恥かしいと思うなら最初から詐称すんなよ。

あと個人情報なんてどこからでも流れてるだろ…役所からして戸籍
もほぼオープンだし、学校の卒業アルバム、会社の顧客・社員
リスト…望めばいくらでも手に入るじゃん。裏で売買してるのが
公にならないだけで個人情報は大分前から商品じゃないか。
ファイル交換ソフトで情報流出させる馬鹿もいれば、簡単にハックされて
顧客・社員・役員リストがネットで流れまくってるじゃないの。

あと推理がどうこう言ってるが、本当に会社が欲しい人材なら採用だし
いらないなら不採用なのは、詐称の有無に関係なく当たり前だろう？
あなたが必要とされるところなら、多少妙でも雇ってくれる。そんなもんだよ。

>>678
俺の推理はハズレたか。さしつかえ無ければ本当の理由を書いて欲しい。
職歴詐称なんて健常者でもやる事だからそれだけが本当の理由とは到底思えない。
それと年俸５００万なんてダダの事務職とは思えない。何かすらの専門職だと思うがそれも違うのか？
>>509（一部不適切な発言があるが謝罪はした）
今更だけどあの求人内容で障害者（知的・身体・精神）が殺到したが加工経験
があるのは俺だけだったそうだ。下手だし遅いけどなｗそれでも素人をゼロ
から教えるなんて途方も無い労力がいるから採用されただけだよ。
俺以外全員事務職補助やデータ入力を希望されたそうです。そりゃ倍率上がる
よ。さて、今日は仕事マズちまったぜ・・・・・・でも、これも経験という
事で穏便に済ませてもらった、感謝感激。
若きエンジニアの卵達は毎日叱咤激励されていて大変そうだよ。出世するって
苦労する事なんだよな、考えてみれば。若い人が頑張っていると俺も多少は
励みになります。

質問です。
ハローワークの障害者雇用って障害者手帳は絶対必要なのでしょうか？

当方統合失調症で、医師の意見書と就労証明書は持っているんだけど、コレだけじゃだめなのでしょうか？
お願いします

>682
その会社のルールに拠る。
（精神の場合は通院してるだけでも障害者にはなるから）
お目当ての会社に聞いてみたら？

医師の意見書だけですむ場合もあるよ。

>>683
ありがとうございます。
今度ハローワークへ行ったときに相談してみます。

ハロワの障害者枠は、面接時には手帳無くてもいいが、
実際に働く事になるまでには取得してくださいと
言われるはず。
ハロワは良くても、企業が希望する。

手帳無いと障害者雇った事にならないから。

障害者枠だとハロワでも月１．２人しか決まらないと聞いたけど・・・・
精神障害ならぱ一般の求人で就職したほうが無難だと思う。
（外見は健常者と変わらないから）

ハロワの障害者枠は、補助金目当てのロクでもない企業ばかりだと医者に言われ、普通枠での再就職活動を勧められました。
ハロワの障害者枠って、そんなもんなんでしょうか？

補助金目当てだったり、低賃金でこき使える労働者としてしか見ないって意見よく聞くな

障害者枠って言っても幅が広すぎる。合同就職面接会とか行った事ないの？
マジでピンキリだよ。俺はどちらかと言うと法定雇用率カウント目当てで
助成金目当てじゃないみたいだけど。俺のお陰で身体・知的・精神３拍子。
低賃金には変わりは無いが健常者と同じレベルを要求されるって事は無いな。
今の所は。下請け零細時代は健常者レベルで酷使されましたがそれなりの
給料を貰っていたので文句は言えません。低賃金で重労働は有り得ないだろう。
健常者枠で医者が勧めるのはあなたの病状が軽いからもったいないと思う
からでしょう。ただし、隠して就職した以上後々手加減してくれっていうの
は無理です。職歴詐称より病歴詐称の方が企業側は嫌います。個人的な体験談
ですが。

オレなんて低賃金でこき使える労働者だよ。
手帳所持なのに手加減なしだ。やってらんねーよ。

健常者並に働けるなら手帳なんて取らないってば。

毎日決まった時間に活動できない
働くのは厳しいなあ・・・('A`)

地方にも救いの手を！！！
地方の人間は死ねと言うことか

レスが少なくて俺の独壇場になってきたな。これじゃいかんお前ら何でもいい
から書け。前から言っている最低自給の重労働って具体的に何だよ？仕分け
か？引越しの手伝いか？それとも工場のラインか？
俺も時間と完全空調以外楽じゃねーよ。だから加工なんて目指す人が少ない
んだよ。零細企業時代よりは格段に楽だけど。

>>693
具体的に書いたら特定できちゃうんじゃね？

死んだ方が数倍マシに思える

>>694
そうかそこまでは俺も考えていなかった。田舎で具体的に何やっていると書く
と下手すると本当に個人特定とまではいかなくても推測される可能性はある。
大企業ならともかく零細企業ならなおさら。
はぁ、みなさんこの頃成果無しですか・・・・・・ボーナス貰って辞める奴
が多いから１月健常者枠なら求人増えるような気がするが障害者枠って合同
就職セミナー逃すと半年プー決定みたいな感じかな。セミナーもマジでピンキリ
だからなー。こんな仕事障害者が出来るの？みたいな高スキル高年収や最低
自給の誰でも出来そうなものまで。
　俺も研修終わったら正社員か６時間のままか？悩んでいる。正社員になって
も元々の給与体系が健常者枠と違うから薄給に変わりはない。手加減しても
らっているから文句も言えない。

昨日NHKでワーキングプアの特集をやってたんだけどね。
それに出てきた路上生活の男性が、日給が俺より高いの。
上場企業の障害者枠だってこんなもんだよ。
一応国立大の工学部を出てるのにだよ。
職歴だってびっちりあるのに。もう生きてるのも嫌になってくるよ。

>>691
すごくよくわかる。
だけど働かないとと焦りばかりが先走る。

でも、体が動かないよ・・・。
横になってると親にまた寝てる！とぐちぐちだ。あああ・・・

厚生２級生活が一番楽だ。

>>697
え、そうなんだ…待遇低いのか…
いま無職で、次は障害者枠を考えてるんだけど、
おれもあなたと履歴が同じだよ。…どうしようかな…

健常者→時給を高くしないと集まらない
障害者枠→もしかしたら最低賃金以下でもウヒャウヒャ集まる

実態はこれ。

昨日プールで遊んで来たからスレ見てなかったけど伸びてないですね。
国立大学工学部卒とファナックがとうとう来たか。お前ら健常者時代下請け
零細イジメてたろ！コラー！！これは冗談。
国立大学工学部卒でクローズならいくらでもあると思うよ。専攻は何か知らない
けどさ。だけどクローズで研究・開発・設計とか凄い激務だと思う。
毎日夜遅くまで仕事しているらしい。これじゃ再発するのミエミエだもん。
バレたら後で手加減してくれってのも事実上不可能だし。難しいな。
俺みたいに禁酒・禁煙で体を鍛えていてもなかなか動けない時もあるしね。
　厚生年金２級の話だけど２ｃｈじゃあいくらでも威勢のいい奴はいる。何
とでも書けるから。俺はリアルだと厚生年金２級って作業所レベルが精一杯
の奴しか見た事が無い。その作業所さえ通うのに車が無い、もしくは運転
出来ないレベルの人達ばかりだ。だからバスで来る（半額）しかも体調不良で作業所さえ休む。
そこまで酷くならないと厚生２級って無理なんだろうか？それなら厚生３級
とバイトの方がいいと思うよ。


　

作業所通うのでいっぱいいっぱいなら、そこでどれだけ体力を
つけられるかによって、その先が決まると思うよ。
厚生何級うんぬんは、働く意思がないように思える。
貰いはじめると確実に働く気うせるし。
前にも書いたが紹介予定型派遣で楽なところ探すのが
無難だと思うよ。

test

千葉には精神障害者雇用あるのか？
手帳作るなら二級と医者に云われたよ。

障害年金と作業所は「一般就労が不可能」な人達の居場所というのが実態じゃ
ないかな？就労支援移行型とか言ってもマトモに週４０時間働ける人達が作業所
に来ているとも思えないんだよ。週２０〜３０時間がいい所じゃない？
それも楽そうな仕事で最低自給に近い仕事ってのが現実だと思うけど。俺みた
いに工業系なんぞ健常者でも目指す人が少ないんだから。
　千葉に限らず障害者合同就職面接会（３障害合同だけど）が基本的に各県
で１年に２回あります。仕事内容・給料はピンキリだから一概に言えません。
健闘を祈る。

>>622
>性格に問題あるのは病気のせいじゃなくそいつ本来の性格の問題だろ
一緒にすんなよ

x7gVKXlTは先の>>617で
>福祉施設では明らかに性格・人格の問題なのに全部「糖質の病気のせい」にしてる。

とあるわな。
一緒にしてないんじゃ？
福祉関係者が一緒にしてるだけでは。
ただ単に就労（社会的な偏見に対して）に有利だからって
糖質なのに鬱と偽るなってことかな。
福祉ではいっぱい受け皿あり
優遇されてる糖質が
福祉で相手にされない鬱を詐称するのはどうかって事かと。

安楽死支援法を個人が申請してできるもんじゃないでしょｗ
安楽死に関しては動いてる団体はある。自分も所属してる。
しかしそこは自殺を支援するものではない。
まぁ鬱病者はそんなの作らなくてもバンバン自殺してるから…。
自殺者の半数が鬱だよ？
もし安楽死施設できても鬱の人が使う事が多いだろう。
なんせ鬱のほうが糖質より多いんだから。

就職するとき糖質なのに鬱っていうほうが差別じゃない？
どっちの疾患にとってもね。

またお前か
もう飽きたよ

一ヶ月近く前の話し蒸し返すなんて、どんだけ

酷い粘着を久々に見た
こういう奴が散弾銃ぶっ放すんだろな

ハロワの紹介で非常勤の仕事やってるんだけど量も質も一般の人と同じレベル要求される。
一般の人と同じレベルで働けるならオープンで行かないって。
こんな体験ある人いない？
ハロワの専門の人に相談してみるとか効果ある？

>>510
あのー、今更ながらすみません。あなたは何の障害なんでしょうか？
差し支えなければ教えて下さい。軽度の知的や精神の障害は見た目じゃ分からない
です。障害者自立支援センターへ何回か行った事があります。知的・精神
の所でお隣が身体でした。身体障害者でも内部性障害の方は見た目じゃ分からない
から、オープン・クローズで悩んでいるようでしたので。

>>712
>>709

はじめまして。
自分は糖質で障害者手帳2級と、障害年金2級を貰ってます。
病歴はもう若い頃からなんですけど、初めて診察を受けたのが5年前ぐらいになります。
ちなみに今、31歳です。
若い頃はバイトを転々としていて長く続いた試しがありません。
でも、障害年金だけじゃとてもじゃないけど生活していけません。
なので、今日、初めてハローワークに行ってみたんですけど、
障害者枠で、就労しちゃったら、寛解しても一生障害者扱いになってしまうと聞いたんですが、
それって何かメリットとかデメリットとかあるんでしょうか？
あと、主治医にまだ就労について相談していないんですが、やっぱり聞いてみた方がいいですよね？
採用されたら障害年金はもらえないんでしょうか？
色々と質問ばかりですみません。
どなたか優しい方、教えていただけませんでしょうか？

>>714障害者枠で就職すると、一生障害者扱いってのが良く判らないんだけど・・
何でそうなるのか？説明してくれないですか？
自分は聞いた事ないですけど・・

就労可能かどうかは主治医に意見を聞いた方がいいと思いますよ。
自分では客観的な判断がつきにくいんじゃないかな？
まぁ・・最終的には自分の判断だよ。

きちんとした文章なので、想像するに就労は可能なんじゃないのかなぁ・・
ストレスの少ない仕事からした方がいいよ、ストレスが避けられないなら時間を少なくするとか考えたら。

障害年金は基礎年金ですか？それとも厚生？
厚生なら就労しても年金はもらえると思ったけど、正確な記憶ではないです。
現実に厚生２級もらってる俺が就労していても支給されてるので厚生は問題ないでしょう。
基礎年金についてはどうなのか判りません。ですが自分は基礎ももらっています。
普通に考えれば支給は継続されると思うのですがね、
年金ダイヤルで聞いてみたらどうですか？

年金が打ち切られるってのは重大問題ですから、心中穏やかではないでしょう。
私個人としては、そでに年金を受け取っておられる状態とのことなので障害者枠の就職でもいいと思いますがどうですか？
障害者雇用は給料も安く押さえられてるし、就職しても正社員じゃなかったりして
いろいろ問題があるらしいけど、メリットもありますよ！
比較的休みがとり易いとか、急な休みでも対応してくれたりと・・障害者にとってメリットは少なくないんじゃないでしょうか？

>715
さんは、厚生年金と基礎年金ダブル受給してらっしゃるの?
可能なんですか?
それに給料だと‥
月給、健常者の倍はないですか??

厚生年金って基礎年金の上に成り立ってるんじゃないの？

厚生障害年金が受給できれば自動的に基礎年金も受給になりますよ。
自分は>>715ですが厚生障害年金２級を受給中です。
初診の時に厚生年金に加入してました。
仕事はアルバイトでやってますが、幸い専門職なので
月に三回の夜勤、日勤四回で１０万と少し位の給料になります。

自分のように働ける日数が限られている人間にとっては年金が本当にありがたいです。
今、国民年金しか入ってない人はいざという時、本当に困りますよ。
無理してでも厚生年金のある会社に入りましょう。

初診が厚生がある会社に在籍してなきゃ意味ないよ。

>>719障害年金の観点からいえばそ−なるけど・・
老齢年金も国民と厚生じゃあかなりの開きがあるし、国民年金は余りにも将来が不安じゃないか？

新卒入社無事定年の人なら厚生は意味あるかもね。

中途採用・途中離脱はいくらもらえるか知ってる？

>>721知らない・・いくら位もらえんの？

>722
たとえば、電機連合系（東芝・日立・松下・三洋・NEC・富士通、etc.）での場合、
20年勤務では年間30~35万ですよ。

↑厚生の分ね。

>>720
国民年金なんて元々最高で6万ほどしか貰えないからすでに終わってる。
死ぬまで働かないと食べていけないよ。
それに、俺は途中で払えなくて免除手続きして、後日の後払いもできなかったから
もっと貰える金額が低い。

保守

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2008年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので30分以内に3つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

>>711
同じく。男なのにパートで給料激安。
で、仕事は健常者と同等を要求される。
本音を言うともう辞めたい。

>>728
オープンで入ったのに仕事は健常者と同等っておかしいよな・・・

そもそも健常者と同等に働けるなら手帳必要ないはず。
手帳所持者の扱い間違ってるよな。

精神異常者雇うというリスク背負ってやってるんだから当然だろ

とか言われそうで困る

>>730経営してる側からしたらそんな気分だろうな。
慈善事業じゃないし！！！
障害者だから手加減してほしいなら、作業所でも行きなさい。
それか・・能力のない人でも許容できるでかい会社に入るか、、。

>>731
いかにも現実を知らない人間の意見だなあ。
会社には俺より仕事の出来る人間もたくさんいるが、
出来ない人間もたくさんいる。そのなかで、障害者という理由で
待遇が一番低く抑えられていることに疑問を感じなくはいられないだろう。
楽がしたいとか手加減してほしいとかって話じゃないんだよ。

>>732
その文面からすると、仕事は十分こなせてるし問題なく社会生活を送っているようですね
貴方は健常者なんでは？

健常者だったら誰も障害者雇用なんてしませんよ。
医者の診断書によると鬱病＋等質陰性で人格変化にまで至っている
重度の精神障害者です。手帳の等級も2級だしね。
会社でもコミュニケーションはほぼ仕事の内容についてしか出来ませんが、
それでも技術職なので何とかやれてる感じです。

鬱（対人恐怖）だから
広告宣伝でお金稼ぎ。
まあまあの稼ぎになりますよ。
http://www.minilog.jp/top/?uid=40048

身体障害者車椅子３０歳の知人男性いるが土日祝休み、年間有給休暇１０日、
９時６時で体調悪い時は遅刻も早退も自由、仕事内容は机の上で切り抜き
したりホチキスとめたりという簡単仕事で年間240万プラス障害者年金90万
もらっている。 一部上場企業でまずつぶれないだろう会社なのだが
100人で1人障害者を採用しないと行政指導はいるらしい。仕事させるという
よりかは在籍させる事だけに意味あるからマターリ時間つぶしてるだけだ。
しかも親父は公務員で天下り先も決まっていて親子とも税金の寄生虫。
そいつら寄生虫親子がホルモン屋でえらそうな態度取ってるんだよ。
狂牛病の時客は誰も来なかったが自分達は来てやったんだ、ありがたく
思え、というような事を小林亜星そっくりの風体でぬかしやがる
後ろ盾ない個人事業主をコケにしてるんだろう。

>>734
ネロ？

>>734
はネロではありません。国立大学工学部とかの奴じゃない？ネロは３級です。
俺は今研修中で正社員になっても健常者と同じレベルでやれとは言われない
から待遇が低くても文句ないって言っているじゃん。薄給公務員みたいな
感じだもん。ネロは技術職というより技能職です。

>>736はいかにもメンヘラ風だね。

保守

履歴書・・・・書けない・・・orz
書類送付に2週間かかってるってどういうことなんだろ・・・
早く書かなきゃ・・・ああああ

オレ履歴書書くのに３日かかった・・・

履歴書書くのに三日かかったとか、二週間たっても書けてないなんて・・
理解できない！

>>743
だよね。履歴書なんて気楽に書けば良いと思うけどな。

>>738
>国立大学工学部とかの奴じゃない？
名無しで書き込んだのに良く分かったねｗ
ネロは自分が納得できる職場を見つけられたみたいでうらやましいです。
俺はネロ程大きい会社にいないので、その辺の違いもあると思います。
自分は障害者なので周りの人に配慮してもらってる部分も沢山あると思うので
贅沢は言えませんが親も定年だし、将来のことを考えると不安になってしまいます。

皆さんは障害について会社に配慮してもらいたいことはどこまで言いますか？

突然体調不良になって（鬱）休むかもしれないとか言っていいもんだろか・・。
どんな風に気をつけてもらいたいとか、もうわからなくなってきた・・・

障害枠って大企業が殆どだよね。
スキルとかに自信のある人以外は、なんか受けにくいと思いませんか？
自分にはこんな会社無理だとか思ってしまうんだけど
同じように思った人いません？

>>746さんは障害の事をオープンにして就職したんですか？
もしそうなら日ごろの上司や同僚との関係づくりが大きいんじゃないだろうか？
日ごろから良好な関係を保っておけば突然休んでも大目に見てくれるのではないですか？

仮にオープンでなかったとしても、いづれカミングアウトしなければならなくなると思うよ。
そうでもしなきゃずーと勤めることはできないでしょ。
いきなり全部カミングアウトしないまでも、日ごろの関係が良好なら会社も同僚も受け入れてくれると思うよ。
もちろん日ごろの仕事は人並み以上にこなして一目置かれるのが良いです。
それか、逆にかわいがられる存在になる事かな。

＞＞748
レスありがとです。
今はまだ就活中で、障害者雇用の方です。

確かに、周りといい関係が作れればそれが一番だけど
人間関係うまくいった試しがないんだ・・・

>>745
おいお前夜更かしはするな、早くネロｗ
それはさておき１部上場企業の技術部なんだから正直俺が病気じゃなくても
勝てるレベルの連中じゃあないってこったよ。どうゆう人材や機材が集まる
か想像がつくだろう。正社員になっても基本的に定時で帰ってくれて結構だ
そうだ。それとお前も感じているだろうが工業系、特に切削加工なんて
健常者でも本格的に出来る奴って少ないだろ？ラインのバカチョンとかそう
ゆうのは駄目だぜ。法定雇用率のカウントもあるが下請け零細の泥沼を
生き延びて来た奴だから一癖持っているだろうみたいな所もあるよ。
事実外注費の削減には貢献出来ているけど５軸のMCなんて手が出ないよｗ
汎用機は場数を踏んできているから上手い事は確かだ。だからって俺が彼ら
より有能な人間だと思っていない。
お前はどうか知らないが俺は他スレでも書いているが禁酒・禁煙、日々の
節制と訓練によって身体能力だけはそこらのオッサンより遥かに上なのだ。
筋肉が細くついていて体脂肪率が低いから服を脱がなきゃ分からない。
俺が健常者の正社員より優れているのは仕事じゃなくて身体能力だけだｗ
お前も手帳持っているなら半額とかタダなんだから愚痴こぼしてないでジム
とプール通えよ。

ネロ君は上場企業に就職できてよっぽどうれしいんだろうなぁ・・。
工業系がすくない？切削加工ができる人はすくない？
いっぱいいると思うけどなぁ。
五軸のMC？専門用語がお好きなようだが、君の能力の低さは文章で判るよ。
それに禁酒禁煙なんてだれでもやってるよ！
節制がばかに自慢みたいだけど、君に体力があるのは単純に体を鍛えているからだろ！
禁酒と禁煙で身体能力が上がるなんて笑えるぞ！

ネロの文章は無駄に長い上に変な改行するから読みづらい

>>746
職場によるかもしれんが、自分の職場では絶対NGです。
これは、例え幾ら仕事が出来る人でも、可愛がられてる人でもNGだと思う。
結局誰かがその仕事をやらなきゃならないからね。残業してでも手抜きになってでも。
一度、同僚に休まれて、その仕事をやらされる経験をしてみればその気持ちが良く分かると思う。
但し、病院に通うときは事前に連絡をしておけば、半日休みを貰うことが出来る。
どうしても自信が無いならフルタイムでなくて週４や週３の仕事を探した方がいいと思う。
自分が一番配慮してもらってると思うのは人間関係かな。

皆様　あけおめです。
自分は右腕機能全廃の障害２級です。
これから仕事をしてみようと思ってます。
おそらく肉体労働は無理があると思います（体力的にではなく
右腕機能全廃の為、物を持つのに不都合があると思いまして・・・）
こんな私に適切な職業ってなんなんでしょうか？
近々にでも職安の相談に行こうと思ってるのですが
中々勇気が出ないと言うか・・・・
ようは自信ないもので私と同じような境遇の方からの
勇気と言うな甘えですが＾＾；；；；
頂けたらなぁっと思いカキコしました
皆さん宜しくです

>>754申し訳ないが・・ここは精神障害が集う板です。
ハンディキャップ板に行くとよろしいのでは？

あとね・・ちょっとの勇気をだして職安に行くのが良いよ。

＞＞７５５
今よぉっぉぉくスレタイみました。。。。
すんませんスレ違いで・・・
ただちょっとだけ心も病んでます。。。

>>747に誰も答えないってことは
ここって自信がある人ばかりなんだね
すごいなあ

>>747で言ってるところの大企業障害者枠は職安で聞いたところによると激戦必至！
学歴や実務経験がない場合、採用されるのは非常に難しいと聞きました。
それに採用条件が厳しく、学歴を要求されたり、専門性を要求されたり・・
若い人しか採用しない等・・
応募資格すら得られない人が大勢いるんじゃないだろうか？

障害を負ってて自信があるなんて人は少ないと思うよ。
だれだって雇ってくれるのなら大企業って思ってるはずだ。

それに大企業には障害者雇用の割り当てがあるし、
能力に制限のある障害者でも受け入れるだけのマンパワーがある。

だれだって受けたいけれど条件や事情が許さないってのがほとんどじゃないか？

>>758
経験が不問っていう求人もあるよ。工場とか。
それでも現実は厳しいんだろうけど。

>>759経験不問の職種もあるよね。
でも・・大企業の障害者枠は大企業ってだけで求人が殺到するから競争率高し！
なんだかんだ言っても福利厚生の充実度や安定性、障害者への配慮、どれをとっても大企業が
いいに決まってるんだからしょうがないよね！

>>751
はいはい、能力は低くて結構。元々の基本給自体が違うんだから。
５軸のMCが専門用語？基礎用語ですけど何か？お前は国立大学工学部でそれ
なりの企業に居たからそんな事が言えるんだよ。１０人規模の零細企業なんぞ
５０代６０代のおじいさんばっかりだという現状を知らんのかね？自主閉鎖
なんて珍しくないぞ、クローズアップ現代でも一回特集やったんだから。
工業系目指す人が多いならどうして零細企業の高齢化が進むのだ？
障害者合同就職面接会で事務職補助やデータ入力ばかり殺到するのだ？
優秀なお前の意見を聞かせてもらおう。それとも何？俺の１５００メートル
を５分前半で走る身体能力が羨ましいのかｗ
ゴチャゴチャ抜かしてないでプールとジムに通えよｗ
高学歴煽るの楽しいな〜♪

>>761
勘違いしてるようだが、>>751は俺じゃないよ。分かりづらいね。
俺は活字離れの著しい現代の若者なので、もっと厨っぽい文章かくからｗ
昼間とかには書き込みできないし。昼間は会社で鼻くそほじってるからなｗｗｗ
あと、俺なんて決して高学歴じゃないからな。学歴に収入が比例していないとは思うけどね。
ジムやプールに通える元気があるのはうらやましいよ。
俺は陰性症状強くて休日はボーっとテレビ見るぐらいしか出来ないよ。

>>761はいはい、知ってるよ！そんな事。
あなたの書き方は専門用語を羅列して、自分を大きく見せてるに過ぎないような感じに取れるんだよ。
何度も書くが機械加工技術者の数は少なくはない。
単に活躍の場が失われただけだ。
ネロ君も知ってる通り大部分の加工技術者は下請けで活躍していた。
それを外注費の削減だ、コストの削減だといって外注を減らし、挙句の果てには
外国に技術自体を持っていってしまう事が原因なのだ。
確かに国内で加工関係の需要が少ないんだから、若者がそれを目指す事は前に比べて少なくなっていると思う。
でもね！物を作らなくなった国は多かれ少なかれ衰退してるんだよ！
最近は国や企業も気づいているから、積極的に若者への技術の伝承をすすめている。
意識は結構変わってきてるんだよ！

最後に君の身体能力には敬意を表すよ！
俺はもともと酒もタバコもやらんから、いかに大変かわからんけど・・。
君は国立大学工学部卒に向けて言ってるようだが、ちょっよ違うぞ！

まぁ・・どうでもいいや！
低学歴を刺激するのは楽しいナァ〜♪
体力の心配ありがとう！最近ウォーキングを始めたよ１なんか体の調子があがったようにも感じる

障害者枠の話だけど　
会社に病気のこと知られてるのってなんか嫌じゃない？　
みんな平気なの？　

隠していつばれるかとはらはらするのも
よけい病気を悪くすると思う
何も悪いことしてないじゃん




て言える世になったらいいのにね

相当運良くないと有利にはならんので隠している人が多いと思われ
当てがあるならともかく

理想論としては障害を話して会社に理解してもらって就職するのが良い！
でも現実には身体ならともかく精神の社会的理解度は非常に悪い。
故に障害者枠でも精神は嫌われているのが現状だよ。

長期的に考えるなら期間は掛かっても理解のある企業を探して障害者枠で
堂々と就職するべきだと思う。
もちろん軽度の人はオープンにするまでもなく、普通に就職する方がいいね！
給料の面からも、扱いの面も、有利だ。

精神障害者って何ｗｗｗ？
身体なら病気や事故で仕方ないと思うけど、
精神はただの負け組でしょ？

>>768あなたはウィキペディアでも読んで、勉強してから書き込んでくださいね！

>>768
君みたいな“Natural Born Crazy”とは違う人種のことだよ！

>>763
なんだお前分かっているじゃん。俺はてっきり零細企業を馬鹿にしているエリート
だと思っていたけどな。専門用語は得使っているつもりはない。自然。
事実零細企業の社長なんか毎日が苦渋の決断だって事を俺は嫌という程
見てきているから。その技術伝承も正直余裕のある所じゃないと無理だと
いう事も分かって欲しい。零細企業は経験者の中途採用の連続で素人を
ゼロから教えてくれる所は殆どないんだよ。人材だけじゃなくてその場凌ぎ
の連続なんだよ現実は・・・・・・製造業の本場静岡県でさえこうなんだか
ら全国は酷いもんなんだろうな・・・・・・

俺は機械系の専門学校卒だから国立大学工学部のお前には敬意を払うよ。
こうゆう問題は経団連に言ったほうがいいかも知れないなｗ

最後に１４日仕事で見られないけど藤枝東高校頑張れ！！

ネロは寝ろ
誰もお前の糞長文読んでないから

そりゃ企業としては精神より身体障害のほうを雇いたいよな・・・
身体なら仕事に支障が出る部分あってもそのほかは普通だもんな。

生活保護受給者なんだけど君達がもっと働かないと俺達が生活していけなくなる
働けるうちは頑張ってよ

>>774ふざけんな！てめぇらに言われたくないよ。
そもそも生保の奴が言う事じゃないよ。
そんな資格はおまえらには無い！

どうも手帳は貰わない方が賢明のような気がしてきた…

悔しいか？？
ばーか(笑)
生活保護受給者同士でも恋愛できるんだぞwww
お前らには無理だろうがなwww
一日パソコンで遊べるし、まぁ公務員みたいなもんだ(笑)
税金で買ったトイレットペーパーでケツ拭くと笑いが止まりませんwwwwwwww
死ぬまで俺らの奴隷として働けよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまえらはどんなに働いても生活保護受給者以下の収入しか得られない負け組www
メンヘルで生活保護 41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194492009/

馬鹿が騒いでますが目を合わせてはいけません。
ID:v0+SFMSnのレスはスルーの方向でお願いします。

↑おまえ今更もう遅いよ


悔しいか？？
ばーか(笑)
生活保護受給者同士でも恋愛できるんだぞwww
お前らには無理だろうがなwww
一日パソコンで遊べるし、まぁ公務員みたいなもんだ(笑)
税金で買ったトイレットペーパーでケツ拭くと笑いが止まりませんwwwwwwww
死ぬまで俺らの奴隷として働けよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまえらはどんなに働いても生活保護受給者以下の収入しか得られない負け組www
メンヘルで生活保護 41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194492009/

>>779
狙いが見え見えなんだよ！バ〜カ！

>>776
手帳もらえるなら絶対もらったほうがいいよｗｗ

生活保護受給者へ

恥を知れ

それと政府もいい加減お前らをどうにかしようとしてるよ

現実を見ようね

同じ障害で自分より低い級持っている人が同じ職場でばりばり働いているのを見ると
頑張らんといかんなぁと思わせてくれるよ。
ありがとう

生活保護受給者様のために死ぬまで働けやキチガイども(笑)
おまえらは生活保護受給者様の奴隷だwww

>>784
釣りにしてももっと頭使えよ！低脳クン

生活保護受給者様の為に死ぬまで働き続けるんだぞ！！
生活保護受給者様がこれからも楽できるように一円でも税金納めろ
わかったか？
このキチガイどもが
返事はハイだ

返事しなかったらこのスレ荒らしてやるからな。
わかったか？キチガイども

さすが精神障害者んとこは荒れるなｗｗｗ

最近は精神障害者による事件や自殺が多いから
これからもっと敬遠される希ガス。

身体は別。

>>776
手帳のメリットより、国から障害者認定されるというデメリットの方が大きいよね。
障害者雇用なんて、かなり悲惨な給料だし。
貰わない方がいいに賛成。

障害者枠じゃないと就職できない彼らはどうすりゃいいの？

>>788
そうなんですよね…
１級クラスの超重度ならともかく、３級程度で手帳なんかもらっても
「障害者の太鼓判」がくっつくだけで、まともな仕事なんか見込めなくなるし

はっきりいって福祉にも自立支援にもなってないし、
社会復帰の役に立たないんじゃないかと思って…

こいつら何言ってんの！
手帳は取った方がいいに決まってるじゃん。
障害者枠で就職できない奴が通常の就職ができるの？

障害枠が嫌なら手帳の事なんて言わないで、普通に求職すればいいだけでしょ！

手帳のメリットをフル活用する方向で頭を切り替えるべきじゃないか。
まぁ・・基地外が集まって議論したところで基地外度がよりアップするだけ！
まともに読んだ俺が馬鹿だった。

まさに正論。
手帳なしで仕事があるならそれでいいと思う。
それが無理なら手帳もらって少しでもマシな待遇の会社探しの
長いたびが始まる。

>>786
よっ！アルミホイラーｗ　受信状態良好かｗ

>>791
>まぁ・・基地外が集まって議論したところで基地外度がよりアップするだけ！
>まともに読んだ俺が馬鹿だった。

こういう投げやりな言い方はどうかと。

まあ、手帳貰って障害者枠で働くべきか、貰わず一般枠で働くべきか
それは人それぞれだけど、貰うべきじゃないって意見もあってしかるべきだと思うけど。

手帳なくても一般枠で就職できて働けるなら貰うな。
障害者のレッテルを貼られるだけ。

一般枠で就職できない人は手帳をもらいなさい。
就職が楽になるから。

糸冬

俺の彼女が、鬱病ながらも派遣社員で頑張ってるよ

俺、彼女が大好きで、大事に思ってる……

もっと、優しい世の中になればと願うよ…

手帳を交付されるとレッテルをはられる？
誰に？国家にか？
そんな自分の気持ちの持ちようでどうにでもなるっつーの！

手帳を持ってたって普通枠で就職できるよ、会社には障害者手帳持ってます、なんて言わなきゃいいんだから。
ただ税金の控除とか申し出ちゃうとばれるけどね。
ちなみに職安でも普通に就労が可能な障害者には、普通に就職する事を勧めてますよ。

何にせよ手帳があるから障害者枠を使わなきゃいけないって事はないですから。

レッテルなんてくだらない事にこだわらないでもっと手帳のメリットを考えろよ。
高速道路料金　半額、バス代電車代　半額、タクシー１０％引き、自動車税免除、お金も貸してくれる、
学校に行きたいなら学費の貸付、県によってはガソリン代の支給、自動車購入費の貸付まである！

ここに書ききれないほどのメリットがあるんだぞ。
まぁ・・あくまで貰いたくないっていうなら別に構わないよ！
損するのは君らだからね。

これだから精神障害者はｗｗ
その程度なら手帳なんていらねーだろ精神。
ただ社会の負け組。

ぶさいく>>798W

>>798君はもらわなきゃいいんじゃないのか？
勝ち組と負け組でしか世の中を計れないさみしい奴・・

口が悪い人多いね

わしゃ身体です。

だから精神と身体では社会の見方は天地の差があるって。
誰かもいってたけど身体は病気とか障害。
精神はただの弱い奴。

24時間テレビで精神障害者を真正面から取り上げたことってある？？

日産も車を寄付するくらいなら、精神障害者も雇え！！

だって精神障害者って欝のことでしょ？
そんな弱い人間見ても世間は感動しないし逃げてると印象を持つだけ。

なんで身障がこのスレの会話に参加してんの？巣に帰れよ。

カタワってなんでこんなにひねくれてる奴多いんだ
心までカタワじゃねえか
保護されたヌルい生活送ってるから勘違いする馬鹿が出てくるんだよな

まぁ・・ちょっと歪んだ奴が多い事は確かだね。
それも身体、精神共に。

障害者の人たちに聞きたい

性処理はどうしているんだ？

マスターベーションだけじゃ寂しい

妥協して風俗通いつめても寂しい

だから、ちゃんとセックス出来る恋人が必要だと思います


恋人がいない障害者の人たちは死ぬまで独り身でいるのですか？

清掃の仕事してる人いますか？
他の仕事よりは比較的、決まりやすいんでしょうか？

>>810普通に考えましょう！
おのずと答えは決まってるでしょ。

障害者にも彼女できるやつはできるつーのｗｗ
君ができないからってみんなできないと思わないでくれ！

精神で3級です。自宅で早寝早起きのリハビリ中です。
5月ぐらいまでに内定もらって6月から仕事が目標。

>>797
＞高速道路料金　半額、バス代電車代　半額、タクシー１０％引き、自動車税免除、お金も貸してくれる、
＞学校に行きたいなら学費の貸付、県によってはガソリン代の支給、自動車購入費の貸付まである！


３級の手帳でもあるの？

早寝早起きって欝解消にいいの？

>>815
あんまり変わらない

>>814三級だと受けられないものもあるが、電車賃やバス代、高速料金半額なんかは受けられるはず。
詳しくは最寄の社会保険事務所にて聞くべし。

三級でもかなりメリットがあると思うよ。

>>817
レスありがとう
気になったのは学費の貸付なんです

不可欠とはいえ療養でブランクがあるので、
すぐに就職目指すより学校に通って資格の一つもとった方が
一般枠で再就職しやすいかなと思って…

私は家族の支援が全く見込めないので、自力で稼いでいくしかないんですよね…
バイトやパートでは家賃や年金税金医療費負担できないし、
いろいろ悩みます…

>>818・障害者更生資金（生業費・支度費・技能習得費）
・生活資金
・福祉資金
・住宅資金
のサービスが受けられるようです。

詳細は社会保険事務所でね！

>>819
ありがとうございます
調子良くなったら行ってみます…

>>811
マジに聞いてるんですけど、清掃の面接は受けたことないので
受かった人か清掃をしてる人がいるかどうか聞きたかっただけなんですが、、、、、

>>812
心までカタワなおまえはもう来ないでくれ

>>818


> バイトやパートでは家賃や年金税金医療費負担できないし、
> いろいろ悩みます…

家賃と税金は仕方ないけど、年金は免除申請でクリア、医療費は自立支援法を申請すれば1割負担ですむよ。
詳しくは調べてみて。

ここは再就職用ですよ。
再就職できなかったあなたは違うスレがあるんじゃまいか。

>>821
ハロワのＨＰ見ると精神で清掃やってた人いるみたいよ。
ここのスレにいる人たちはやったことあるのかどうか知らんが。

清掃・・聞くまでもないだろう！
普通に考えれば採用です。

２ちゃんねるで聞くなら、職安で聞くべきだと思うがナァ。
普通に思考できない病気なんだなぁ・・

清掃業にまともな人が来ると思う？
雇う側だって承知の上で雇用するんだよ。

クリーニング屋も採用され易いぞ。
あと、、ゴルフ場の下働きとか。
クリーニング屋の工場は障害者雇用の優等生！

ったく精神なんて作らず身体だけにかねまわせっちゅーの

よくわからないのですが『精神』って何ですか？

てか、カタワがこれほど「うざい」物だとは知らなかった。
今までは、体が不自由なだけで心は正常な人間かと思ってた。

なんだか障害者枠だと清掃の仕事しかないみたいですね…

>>829
身体障害者には、「生まれながら障害者」という人の割合が高く、
そういう人達は生まれた時から何十年も障害者（＝人間未満）として生きてるから、
健全な精神が養われにくいんだよ。
義務も責任も半人前から、養われる精神も半人前。

ある年齢まで健常者やってて、
事故で人生の途中から障害者になった身体障害者や精神障害者とは
人間性が全く違ってくるのは仕方がない。

地方は手帳なんて貰ったって障害者枠で就職できないよ
障害者枠の求人あるけど全部パートとかバイトとかだよ・・・
障害者の就職って普通に手帳持ちながら一般のバイトやパートをすれば
就職にカウントされるんじゃ。。。。

>>832地方と都会部の障害者雇用の格差は大きいね。
都会の求人をみれば、大企業が軒並み障害者求人出してたりするけど、
田舎じゃ大企業がないし、障害者求人と言っても清掃、クリーニングといった
DQNな職場しか出されてない。

まぁ・・大企業の障害者枠は受けてもまず受からないらしいけど。

>>831
だな・・・身障は権利を保護されて当たり前とか考えてる奴多いよな
同じ社会のお荷物なのに感謝の心が足りない奴多すぎ
精障を見下す身障ってもう心が腐りきってるよ
精神が強いのと面の皮が厚いとは違う
厚顔無恥の身障者はこのスレに来ないでくれ

大企業の障害者枠って受からないの？？
求職者のレベルが全体的に低そうだから俺だったらいけるんじゃまいかと思ってたんだが。

>>835あなたがどんなスキルを持ってて、どんな障害なのか分からないので判断が難しいけど
前に職安で聞いたところ、難しいとの事だった。
中小の企業であれば別だけど、大企業ならほっておいても求人は集まるだろう・・
よって其の中からより使える障害者を雇用しようとするのは当然！

求人条件よく見てみ！結構条件がうるさいよ、経験者じゃなきゃ駄目とか
年齢制限とか・・

大体障害者枠自体が精神障害の事を考えて作られていないし、社会的にも企業にも
精神系の障害は嫌われている。
はっきり言って、何時休むか判らない精神障害は企業にとっては迷惑だろう。

>>835は自信があるようだから、クローズで中途入社受ければいいじゃん！

連投ですまんが、自分的には自信のある方は普通枠で受けてほしいと思う。
障害者枠はあくまで、普通に就労が不可能な人の為に設けられた制度なんだから、
本当に必要な人の為に残しておいてください。

>>837
本心では同意…かな

私は極度の不眠から鬱と不安神経症状勃発組ですが、それまでは健常者として働いてました
できることなら健常者として社会復帰したいのが本音です
（現在まだそこまで回復していないと医師には言われていますが）

ですが、現実的に女で30過ぎて一度精神科にかかったとなると…
正直、かなり一般求人が厳しいこともあり、
手帳の申請等も含めてこの先どうすべきか本当に迷っています…

追加：経済的に余裕があれば、
学校に通い資格の一つもとってブランクを誤魔化す、
というのも有りかと思いますが、自分の場合
そんな資金の余裕がないので年末年始悶々と悩んでました

まずは手帳を申請することからはじめたら？
手帳持ってても普通枠で受けることもできるんだし。

>>840
レスありがとうございます
手帳の話は今度医師に相談してみます…

なんだか社会復帰や将来の悩みが益々鬱症状を悪化させているようで、
不眠が再発しないか不安なんです…

ID:d837X887
まだいるんだな。
「取らぬ狸の皮算用」「障害者枠の幻想」
はじめてここに来たなら話は別だけど。

>>839学校に行くのもありって事は結婚はしてないって事ですか？
障害者手帳とか自立支援の申請は済んでますか？

障害手帳と自立支援があれば、等級にもよりますが色んな助成措置が受けられますよ。
生活資金とか資格取得費なんかの貸付制度もありますよ。

もし、、症状が激しいなら年金受給はできないんですか？先生に聞いてみたら？

障害枠の扱いは企業によってまちまちで、正社員で雇用するところは少ないです。
それに給与もかなり低く設定されてますし、中には健常者と同じレベルの仕事をさせられた！なんて事もあるらしいです。
障害枠を使うのであれば、障害枠によって得られる労働条件なんかを良く確かめた方がいいと思います。

>>843
独身独り住まいです
実家の援助は経済的にも精神的にも見込めません
（実家でも色々あったのですがスレ違いなので略します）

4年生大卒、英検準１級、TOEIC800、簿記3級が現在のスペックですが、現実厳しいです
これ以上の「学校」になると大学院か国家資格をとるしかないので
私の障害程度で支援が見込めるか、正直疑問です

>>844さんの質問意図が今ひとつ判らないのですが、
障害者手帳はお持ちでしょうか？
お持ちでなければ、まず申請しましょう。
これがなくては法的な支援は望めません。

障害者手帳はあなたの学歴や資格は関係ありません。
あなたの現在の精神とか身体の状態が手帳のどの等級に該当するかで決まります。

厳しいと書いていますが何が厳しいのでしょうか？
普通に就職できないってことですか？あなたの資格からすれば就職する事自体は容易だと思われますが・・
上を目指すのはあなたの判断ですから言う事はないです。
お金も掛かりますしね。
自分の障害程度という位ですから軽微な障害なのでしょうか？

>>844さんは自分に何が聞きたかったのか判りません。

>>845です！すいませんでした。
別の人からの質問かと勘違いしてました。

いずれにせよ、それだけの資格があれば就職は出来るんじゃないかなぁ・・
ブランクなんてよっぽど長期なら別だけど、適当に誤魔化せるよ
嘘も方便ですよ！！！！