完全主義・完璧主義 part2

>>951
イチローね！野球大嫌いだが彼個人は好きだ。でも打率１０割じゃないのに野球してるね。それでもほとんどの人が彼を完璧主義者だと思うよね。

>>952
完璧主義者というのは 過程 であって
決して 結果 ではないと思うんだけど…？

まず本物だったらこんな所でグタグタ書きこんでる間もないはず
ここにいるオレたちは完璧という名前にすがってるだけ

>>953
>>954
と言うことは、このスレで良く見る０か１００かの人達はやはり完璧主義者じゃないってことか。それか、なんちゃって完璧主義者って感じかな。

私は自分自身が「完璧主義なのかもしれない」と思っていたが、このスレを見て「まだまだ」
だなと思った。
そして、「まだまだ」な自分が嫌になった。
相当病んでるorz

>>956
大抵がきっと嫌われてると思うよ　だからメンヘラ板に来てんじゃん

一応我がフリ直そうと思ってんだ　だからアゲないでくんない？

すまん。おいらも昨日の夜アゲテたm(__)m

自分が完璧主義だなんて、意識した事ない。
ただ、一度気になったらとことん追究しないと気が済まない。
どんなに小さな事でも、一度やり始めたら、最後まで自分でやり遂げないと気が済まない。
これが常識だと思ってたら、周りはそうじゃなかった。
周りの人のいい加減さにウンザリして、何でも一人でやるようになった。
次第に、疲れがたまるようになった。
やらなきゃいけない事が沢山ありすぎて、全てを投げ出したくなった。
学校にも行かなくなって、部屋で寝転がってる事が多くなった。
自分でもおかしいなと思って、ネットで調べた。
そしたら、自分、うつ病だって分かった。
何でだろ。
自分、何にも悪い事してないのに。
治す方法が分からない。
ごめん、長くなった。

>>957
すまねぇっす。気をつけます

私は最近、自分が完璧主義がためにボロボロになっていったとしても、平気な気がしている。
それよりも、その自分のエゴにすぎないみっともない性分を周り（特に妻）にぶつけて巻き込
んでいるような気がする。それが嫌で仕方がない。
自分自身の追求のために、周りの人間まで不幸にさせているんだとしたら、自分の存在理由
なんてないような気がして。
あと、うつ病患っているのに、薬を止めて自分できちんとコントロールしたがっている。まだ、
その時期ではないと医師にも言われているのに。なんとなく薬に頼るのが罪悪のような気が
している。なんなんだろうね

>>960
すまんな　俺もアゲてしまっていたのに。

コレがいい例でね、俺は気付いたら自分をさておき、
人のアゲ足ばかり取ってるんだ　反省はするんだが、またやっちゃうんだよ
鬱併発してっからなのか、拙い自己満足を満たせないだけなのかわかんねぇの

>>960さん
周りの人間が君自身を不幸にしている・・とは全く思ってないだろ？
だから君も周りの人間を不幸になんてしていないんだよ

他人だと客観視できるんだよな　
薬に頼ることは間違いではないよ
薬依存になるからと、花粉症の薬をやめなければ・・と花粉症の人間は思わないだろう

それは精神病薬という言葉の響きが悪いからなんだと思う

>>961
私も周りを巻き込んだときには反省はするが、気がついたらまたやっちまってる
反省を今後に生かすのが難しいというよりは、根本的なところが変わってないからなんだ
ろうねと思うわ

周りの人は根気よく耐えていると思うよ。なのに、自分だけつらいのが耐えられんとか言って
られないね。
まぁ、私のことを客観的に見ている人に言わせれば、そういうのは全部「認識の歪み」であっ
て、その辺を何とかしないと薬はやめられんそうだ。
ま、それは自分でもよくわかっているつもりで、何とかしなくてはならないと思っているからこ
そ、薬なしでなんとかしようという方向に行ってしまうというか。
結局は、無限ループにはまっているようなもんだね。

ぼやいてもしゃぁないから、もう寝るわ。

なんだか最近はよくｽﾚが進むなぁ

と、感想はさておき、950を越えたので一つ提案
ｽﾚﾀｲちょっと工夫しない？
｢お前らは完璧主義じゃない云々｣
って語りだす定義論はもう正直うんざりなんだ

>>963
まあ次スレのスレタイとテンプレについて話すのもいんじゃね。

ちなみにどんなのが良いんだ？

完璧自慢スレになってんのも違う気がするよ？

｢あたし完全主義だから｣と、職場で責任者でもないくせに他人のあら探しばかりするオバチャン。
ミスを発見すると職場が揺れそうなほどの大声で怒鳴り散らす。
自分だってベテランの割に結構ミスが多いくせに自白したのは聞いたことがない。
彼女のせいで退職したパートさんは数知れず。
オバチャン現在病気療養中で休職している。
心配だけど職場が平和だ…

完全主義豪語する人は「第三者もそれに倣え」で常に上から目線だもんな

>>955
いや、それも完璧主義者の特徴ではあると思う
要は自分の世界において完璧であれば問題はないハズだから

>>967
常に上から目線は認めるけど、実際に上なんだから仕方ない場合もある
でも、他人にも求めなることはない

【不可能を】完璧主義ですが、何か？part3【可能に】

□完璧主義とは
　　様々な人生の要素で完璧を目指すことである。
　　このような思想を持った者達を完全主義者、もしくは完璧主義者（perfectionist）と呼ぶ。
　　参加する活動が重要度の低い活動や娯楽であっても、自分なりの最高峰・理想を作り追い求める傾向にある。
　　自身の理想に追いつけず、妥協も出来ないまま悩みとして抱え込むケースも多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Wikipedia）より引用

※sage推奨

うえ目線で病んでるから嫌われて孤立する

昔の俺みたいだなｗ少なくとも成功してるやつは病んでいないよ　だからsageる　笑

>>969
わかるよ。完璧主義者は理想が高いのは良いが、それに伴う実力がないとやばい。

０か１００かの人は、自分にその実力があるか見極める事が大事。もし、無いと気づいたら、完璧主義は捨てるべきだと思う。

だって死んじゃうからね。

完璧主義を自慢をする気持ちが１ミリも分からない。
自分は強迫から完璧主義（やらざるをえない、やりたくないのに）になったから辛くてたまらない。
その行為を不毛だと思っている。

ましてや他人に強要なんて出来ない。それはしてはいけない事だと思ってる。だって傲慢。一人で延々と行う。バカみたいに。不毛だよ。
なんかスレチかもだけど。

カネがないのにモノを欲しがるとんでもないやつと一緒の性根

>>970
ないと気づくから ０ になるんじゃないの？
できるから 100 を目指し、できないから ０ のまま
要は興味のあるなしが問題だと自分は思ってるんだけど…？

>>973
それってまんま躁鬱だよね。
完璧主義、完全主義者は
躁鬱、強迫性障害になりやすい。
なりやすいというか、病気だからそうなるのかもね。

>>963
躁鬱性や強迫性のメンヘラ的完璧主義な人 Part3

とかどうだろ。ちょっと長いけどｗ
思いついたそれっぽい単語をくっ付けて更にメンヘル的なもんだという事を強調する意味で
メンヘラ的ってのを追加してみたけど、長い上になんか変に言い訳がましいかなやっぱりｗ

思いついたと書いたけどどうやら無意識の内に>>974さんのレスを読んで
そこから単語を拝借していたみたいｗ >>974さんレスの一部をお借りしまふ。

>>963
>>975を拝借して…
メンヘラ？完璧主義？な人集まれ Part3

メンヘラだから完璧主義なのか、完璧主義ゆえにメンヘラなのか
分からない人が多いし
最終的には白・黒ではなくて、グレーも許せるようになれる為に
スレタイをゆるめにしたらどうかな？

完璧主義だからメンヘラになりやすいのは間違いないでしょ。
逆はありえないと思う。

完璧主義者は色んな意味で気持ち悪い
俺は完璧主義が許せない

親が完璧主義だったら子供が不幸になるんだよ!

ほらね。グレーにしないから>>978>>979みたいな「アンチ」まで書き込むんだ
悩んでいる人だけが話せるようなスレタイにしないから荒れるんじゃない？

思い通りに完璧に物事が進んでいたらメンヘル板には来ないってわかっちゃくれない
基本的なことが抜けてるよ

>>978
強迫性を患っているなら、有り得る話だと思うんだけど…？
本人は気づいていない場合もあるし…

>>979
不幸かどうかは親次第だと思う
私は母譲りの完璧主義だけど、母は既にグレーを許せる状態になっているから
私の気持ちを理解してくれる
グレーになるまでの年月は長かったけど、その過程を分かっているからこそ
共感してくれるから、不幸ではない

ああ、自分、完璧主義だったわ。仕事。できない事でも完璧にやり遂げるまで止めない。
壊れるわな…。

早くこのスレの存在に気付けばよかった。同じ苦しみ抱えている方がこんなにいるなんて‥。

100出来なかったらむしろ０でいいっていう０か100かの完璧主義のせいで
欝になり会社辞めた。ちょっとしたことでも自分の完璧主義に嫌気がさす。
たとえば買い物だけど、自分の理想を満たす商品がほとんどなく何時間も歩いたあげく
結局買うことが出来なかっり。時間と体力を無駄に浪費するので、全く買い替えなくなる。

私は心療内科で定期的にカウンセリング受けています。
984さんと同じで何か物を買うときに完璧主義が邪魔してなかなか買えないんです。その場で納得して購入しても家に帰ってからつい商品のアラ探しをしてしまって‥。逆にストレスを購入しているみたいです。
100％納得できるものなんてない、せいぜい70〜80％くらいで納得できるようしなさいと医師にも言われていますが、一朝一夕で性格が変われたら苦しんでないよ。

カウンセリングとか薬とか…
そういうのがいまいち信用出来ないんだけど？？？
長いスタンスで見なきゃいけないのは分かるけど
言い聞かせられて、それを納得するように仕向けられている気がしてならない

次スレ立てられなかったんで、誰かたのむ。
↓
完全主義・完璧主義である人向けのスレです。
完全(完璧)主義ゆえ病気になった人、病気によりそうなった人…
治療法、対処法、悩み、メリットデメリットなどを話し合うスレです。
※sage推奨
　　　　　　
□完璧主義とは　（Wikipedia）より引用
　　様々な人生の要素で完璧を目指すことである。
　　このような思想を持った者達を完全主義者、
　　もしくは完璧主義者（perfectionist）と呼ぶ。
　　参加する活動が重要度の低い活動や娯楽であっても、
　　自分なりの最高峰・理想を作り追い求める傾向にある。
　　自身の理想に追いつけず、妥協も出来ないまま悩みとして抱え込むケースも多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
□前スレ
完全主義・完璧主義 part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178243790/
完全主義・完璧主義
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140183247/

□関連スレ
人生相談板
http://life8.2ch.net/jinsei/
完璧主義者の憂鬱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1144116384/

□dat落ちのスレ
【完璧主義】からの離脱・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063478804/
【完璧主義】物の傷が気になる【潔癖】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097509989/

もちろん上記テンプレには異論があるだろうけど、
「完璧なテンプレを目指す→スレの流れがgdgdになる→ひいては次スレが立つ前にスレ満了」
という事態を避けたかった。反省はしていない。

テンプレ・スレタイ論議は次スレで存分にやりましょう。
個人的にはスレタイはこのままで別にいいと思う。必要にして十分だと思うから。

□関連スレ
人生相談板
http://life8.2ch.net/jinsei/
完璧主義者の憂鬱
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1144116384/

□dat落ちのスレ
【完璧主義】からの離脱・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063478804/
【完璧主義】物の傷が気になる【潔癖】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097509989/

これらはカットしてもいいと思う
頻繁にレスがあるわけじゃないし…

ちなみに私もスレ立て規制されてるので不可
次スレでの討論は賛成です！

>>984
わかる。自分買い物恐怖だだもん。他にも恐怖はたくさんあるけどさ。別に何が何でも「それ」じゃなくてはならない事はないんだよね、本当は。死にやしない。分かってるのにやってしまう。
そういうとこがもう病的なんだよね。
普通の人ならその場面で「ないな、あっ！似たようなのあるな、他にも用事はあるし今回はこれでいいや、これにしよう」
ってな感じにすんなり出来るんだと思う。意識せず。
時間を恐ろしく毎日無駄に使ってるって泣きたくなる。普通の事が普通に出来ない。ジレンマとの毎日戦い。頭が回らなくなる。バカになった。

次スレ立てますよ。

すいません、無理でした。

test

完璧を求め些細なことにこだわりすぎて カッコいいと思ったたった一着のジャージを色んなネットショップで何度も買っては返品したりオークションで転売を繰り返していた一年前。


9000で買ったジャージが7500円くらいで売れてたから一回の購入につき1500円くらい損した。
全部で10000円くらいは損したかな…
今はもうテキトーに着ているというのに… 時間も金も損したよ…。
今となっては本当に馬鹿馬鹿しい

そして、今一人暮らしのアパート探し、進学のための学校探しという新たな壁にぶち当たっている…
条件にこだわりすぎて なかなかアパートが見つからない…
もう３月で時間がないというのに…

一人暮らしするなんて金の無駄なんて思ってたけど これ以上汚い家で過ごしてたらｷﾘがない… 親が大ざっぱ過ぎるから…
家の中全てが汚くみえる…


一人暮らしして新たな生活を始めても この強迫観念から脱け出せないのかな…

考えてるといい物件なくなるぞ

すべてを自分がやるんだからさ。

ゴミ出しも食事も掃除も洗濯も　友人関係も　もちろん勉学も。
生活に余裕が欲しければバイトもするだろう。
ひとつずつに悩んで立ち止まってるヒマもなくなるよ。

まだ社会に出るわけじゃないんだし、
これからしばらくはいかに妥協できるかを学べばいいんじゃない？>>994

まずは早く部屋を探すことだよ

>>994
実際に見てから買わないと納得いかないのは分かってたことじゃないの？
とりあえず、条件に新築は必須だよね？ｗ

>>996
逆だよ！
いかに完璧に出来るかを考え出すんだよ；

どなたか次スレをお願いします！

>>997君は治そうとなんてしていないから
次スレには来ない方がいいと思うよ

メンヘル板に来なくてもいいんじゃないの？自信ありそうだし

完璧自慢スレじゃないよ

>>998
自慢なんてしてない
自分が通ってきた道だから、その先を知っているだけ

次スレ立てました。

完全主義・完璧主義でつらい人のスレ Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237262044/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。