男だけど、精神的に男の子と女の子になってて

職業訓練の学校にも行けてないです
助けて下さい

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　分かるよ、その気持ち！！
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
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あたしは両方ありだと思うよ。

私も両方ありだとおもう
弱い男好きだし
たまに自分は男なんじゃ？と思うほど男っぽい気分になれば
か弱い少女になるから
両方もってるほーが面白い

それがヒトの本来あるべき自然な姿。女らしさ・男らしさなんて枠組みに
２分できるほどヒトの精神は単純なもんじゃない。

>>1
風呂入るとき、フトモモの間にちんちんはさんでるだろW

良いじゃん中性で！と自分は思ってる。
二丁目の人なんてたくましいぞ


悩んでるなら詳しく

４月から入校した訓練校
その前は仕事してたけど止めて、訓練校に応募した
訓練校の初日の自己紹介で、「僕の性別は男性ですけど
精神的には男の子と女の子で半々ですがよろしくお願いします」
って、最初にカミングアウトしといたんだ

それで、先に入校してた先輩達が声をかけてくれて仲良くなったんだ

でも、現在、行けてないよ。

あげてみます

女性化願望があるのに、どうしても「やっぱり自分は元が悪いからなれない…」と思って、
自暴自棄になって連続オナニー、でもやっぱりなりたい、まずオナニーはやめよう…のループ。
自分が何なのか分からなくなっているよ…

いいんじゃない？

願望があれば、女になれるよ

体は男の本能を満たそうとしてても、我慢しなくてもいいよ

女だって自慰するひといるんだから

女になりたいって思うなら職業訓練校に行かないでそういうバーで働くのが一番かと。やりたい事があって行ってるなら別だけど

>>10
元が悪いと思ってるのなら、女じゃなくて、オカマかニューハーフ社会に行くのがある意味いいのかも
後、夜だけとか・・・
女社会は見た目で判断されるからねｗちなみに整形してかなり変わるなら女社会もありかもだけどｗ

>>11
ありがとう…すごく救われたよ。
だからと言ってすぐオナニーする、と言うわけでは無いけど、すっごく楽になったよ…！

>>12
もし勘違いなされていたらごめんなさい、
自分>>10は、>>1さんではないです。

>>13
なるほど…。
オカマとかニューハーフじゃなくて女になりたい！と思っているけど、
現実を見たらそんな事は、今からじゃ難しすぎる。恐らく無理。

だから死にたいと思ったり、空想にすがりついたりしていて、
これからもそんな事を続けちゃうだろうけど、
どうしたら良いのか考えてみる。良い答えなんて無いのかも知れないけど…。

１＝私だわ・・・。

気持ち凄く分かるよ。

なんとなくわかる。

男は誰しも少なからず心に女性性（アニマ）を持ってるんだから大丈夫だぜ

私の彼も男女半々だよ。

そういう人もいるんだなって普通に受け入れたよ。

私も女って自覚が希薄だよ
物心つく前からピンクとか赤とかフリルのついた服は嫌がって
｢こっちがいい！｣って青とかグレーとか選んでたらしい
どうしても赤い服着せたい時は｢ほら､アカレンジャーかっこいー！｣ってｗ

好きになるのは男性だけど
やっぱり中性的な人に魅かれるんだよなぁ

私は女だけど、子供の頃は自分を男だと思ってた。思考が男。遊びも男。オナニーもしてた。でもオナニーは○○レンジャーとかの影響か、なぜか捉らえられてヤられちゃう側だった。
いつの頃からか女脳になったけど、男の裸より女の裸の方が見たい(綺麗だ)と思うし、女の子が犯されてるの見るの好きだし。

前世があるのなら、私は絶対男だと思う。
そんな人いくらでもいるよ。悩む事ない。リアルでカミングアウトする必要もないよ。
自分だけの ひ・み・つ ♪

自分女だけど物の服しか一人称「俺」だしメンズ着ないからよく男に間違えられる。
巨乳の女の子の画像とか見てオナヌーしてしまうし。
でも、女の子に惚れるわけでもないし、男に惚れるわけでもない。
ちなみに男脳60%。
まぁ、いろんな人がいるんだよ

文章おかしかったorz

訂正
自分女だけど一人称「俺」だしメンズ物しか着ないからよく男に間違えられる。

>>22
いろんな人がいるんだね。

>>21
自分の場合、いちいちカミングアウトしようとしていた…
一部のリアル友人には言っている割に、家族には言ってない位だけど…。

自分だけの秘密にしておいて良いんだよね…少し、気が楽になったよ、ありがとう。

少し前から精神科に行き始めたんだけど、
これって言った方が良いのかなあ…
死にたい理由の一つな気がする。でも言えない…。

私の元カレも女性的な人だった
でも受け入れれたよ
まぁその彼は女性として生きていきたいって言って今は女性として過ごしてる（手術はしてなく女性ホルモン投与）
別れた今でも友達として色々と相談のってあげたりしてるよ

個人的なはなしだけど
小学生のときに、
男になりたいと言って泣いていた女の子がいたけど
あの子がどうなったか知りたい
しかも小2
俺よくそんな頃に人のこと観察してたな、と思いつつ

　みんな芸術家だね。小説家でもよくいるじゃん。むさいおっさんが
どうしてこんな繊細な女性を、っていうのもそうなのかもね。

あげ

実に人間らしい。ほほえましい。アゲ。

女好きな女の人 付き合って下さい

自分は男なんだけど性欲対象女で恋愛対象男で完全に目がどんな男も意識してしまう…若い女とかも意識してしまう。もう欝になりそうなので精神科行かないと…いないと思うけど同じ様な人いないかな？

>>32
俺もそう。
女の胸ばかり見てるけど、男に惹かれるときもある。
でも、女にはあんまりアタックしない。
セクハラ、セクハラ。あいつ、キモイとぬかす女ばかりだから。

>>33 レスありがと。俺は付き合いたいのは女性なんだよね。男性と付き合ったりは絶対したくないし今までで一度も無い。常に目が男性を意識してしまってるから人が適度にいるだけで相当疲れるしかなり変な目で見られる。

>>32 バイともまた違う？

>>35 そうだと思う。自分でも自分が脳のプログラムがよくわからない。ただ客観的に男同士は自分でも偏見あるし性欲は湧かない。でも脳が男に反応してるんだと思う。これになってから好きになった女性は一人だけ。

自分は普通に女性が好きなセクシャリティの持ち主ですけれど、想像の中では、年下の少年を可愛がるお姉さんに、自分がなっているのを思い浮かべるのも好きですよ。
ネットゲームではカミングアウトしてネカマやったのが楽しかった。

あと、仕事柄、オタク向けグッズを扱っていますが、男性向きのいわゆる美少女フィギュアより、ブライスやプーリップといったドールに目を奪われたりもしています。

そういやメンヘル板にMtFのスレってないの？
あるとすれば何板にあるのかな。

昔は見掛けたけど最近は見ないなぁ

ちなみに>>1はMtoFじゃなくてMtoXだと思う

>>38
GIDスレならある

それとはちょっと違うわ…

>>22
一人称「俺」の女は、地方の方言でそう言ってる以外だと
痛い人と認識されがちだよ
女のヲタとか同人好き腐女子にいがちな通称「俺女」っていうやつで
2chでは叩かれることもある

なんか、全く別な件で精神科に行ったんだけど、心理検査の結果から
「男性でありながら女性的な思考な為、社会的に男性としての行動を求め
られる事に対して混乱する事があるようだ。」って言われた。

確かに、小さな頃から女性化願望はあったし、男性に対して恋愛
感情の様なものを持ったり、性的対象として性行為を想像してしまう事はある。
だけど、自分自身は男性として納得しているし、恋愛対象や性的対象は女性である
事を望んでいる。
とは言え、同性愛行為(ホモセクシャル)が全く受け入れられないのかってと、
そう言う訳でもないんだよねｗ

で、女性化願望って言っても、完全に女性になれるなら考えなくもないけど、
男性でありながら女性の体を持とう(性転換しよう)とは思わないし、、、。
異装も髪の毛を伸ばしたいってのはあるけど、女装しようとは思わない。

なんなんだろうね、これって。
女性として男性でありたいって事なのか？ｗ

> で、女性化願望って言っても、完全に女性になれるなら考えなくもないけど、
> 男性でありながら女性の体を持とう(性転換しよう)とは思わないし、、、。
> 異装も髪の毛を伸ばしたいってのはあるけど、女装しようとは思わない。
わかるわかる。
あえて分類するならＭｔＸかな。
「男」とか「女」の区切りだけで説明しようとすること自体が不適切なのかもね。

社会的な「男性はこうすべき」という縛りにはかなり反発を感じるものがあり、
まずは、服装。髪は長めが好きだし、
ネクタイのような首を締めるものを付けると却って気力が低下する。

これは叩かれそうだけど、
筋力と関係ないきついことをやるときでさえ
男性の方がやるのが当たり前みたいな空気は嫌だ。
たとえば、電球が切れたので買いに行かなければならないが、
外は、炎天下や積雪30cm・零下10度みたいな条件である時。

何この自分のためのスレ

自分男で性的対象は間違いなく女性なんだが、常日頃から
「抱かれたい甘えたい愛されたい」
という思いが強すぎて、今の自分として恋愛しようという気には全くならない。
とはいえ精神的に女性化してるかというとそんなことはなくって、言葉遣いは乱暴だし
いわゆる「本当の自分」も女性であるという気はしない（もっとも男性的なことは苦手なほうだが）
何なんだろなこれ。>>43氏とはまた似て非なる感じだが。

しかしおかげで、性的欲求は仮想的なものでしか充足できないから困る。
「好きな奴とかおらんの？」とか聞かないでくれ、こちとら「今の自分で」恋人作る気にならんのだからさ……

>>46
何言ってるのかいまいち分からんのだが
「抱かれたい甘えたい愛されたい」ってのは男女共通で至極当然の欲求だと思うぞ

何が言いたいかと言うとスレ違いって事

自分が一体何なのか分からない…

女の人って体の面で羨ましいな、生まれてしまうなら女に生まれたかったな…
とか思いながら、でも普通に男として生きて来て…

去年の6月、2chの何処かで「ホルモンテキスト」っていうページ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
を知って、読んで…
「第2次性徴前からホルモンをやっていれば、女性としての体になった」
という事を知った時、方法があったなんて！？と喜ぶと同時に、酷い絶望を感じた…
今17歳、その時16歳。第2次性徴はとっくに過ぎて、既に骨格や他の見た目も男のものだった…

今、髪を伸ばしているけど、トリートメントしてても結構痛んでる感じだし、
顔良くないしで、ほとんど外に出ない状態。
精神科に行ってるけど、色々の原因が「女になりたいけどなれないから…」という事は言っていない。言えない。

全てが遅すぎたのかな…と思っているから、
色んな事にやる気が起きないし、死にたいと思ったりする…
死にたい気持ちは、最近はあまり強くないけど。

いっそ完全に男として生きれば楽なんだろうけど、
そんな生き方したくない…どうするのが一番なんだろう

>>48
うちも後悔してる。
１０歳ぐらいのころに飲んでればとか、
１６歳のころ親に言ってればとか・・・

>>48
自分で言う気はないけど遠まわしに知って欲しいと思うなら、心理検査
を受けてみるって手もあるよね。
自分は心理検査で広義のGID(性同一性障害)と言われましたから。

経済的な負担はそれ程ない(自分の場合は3000円程度だった)ですし、
2〜3時間の検査を2回程度で済むと思うので、一度受けてみるのはどうでしょう？
ただ、検査結果が出るまでに2〜3週間程度掛かるんですが、その間が多少ストレスに
なるかも知れません。

まあ、何にせよ、GIDであると思われるモノが種々の問題の根本であると思うなら、
それに関しては先生と共有しなければならない部分であると(個人的には)思います。
そうする事で改善できる問題は多いのではないかと感じますね。
(特に親への対処法や精神的なフォローなどは、大きいのではないかなと)

レスが遅くなってごめんなさい。

>>49
後悔しちゃいますよね…
しかし、あの時方法を知っていたとしても、
あんまりお金も無いので、結局出来なかったかもしれません…
今みたいに苦しむのは確実だったのかも…。

>>50
ありがとうございます。
50さんの言う心理検査…は、GIDであるかどうか、の心理検査でしょうか？
軽く調べましたが、良く分かりませんでした。

先生に言った方が良いですよね、やっぱり。
もうどうしても駄目、って思ったら少しずつでも言おうと思います。
言えるか、分かりませんけど…。

>>51
いえ、普通の心理検査ですね。
知能検査やバウムテスト、ロールシャッハなど色々な種類があるのですが、
GID傾向がある場合に特徴的な回答が出てくる事がある様です。

もちろん、自分から性違和感や性自認のズレ等を訴えれば、GIDそのものズバリを
判定する為の各種検査も受けられると思います。

>>46
あーそれわかるなー
肉体的な性的対象は女性なんだけど
恋愛とかのポジションでは女性側になりたかったり
（男性に「守ってもらう」とかね）
ある男性に惚れてるのに近い状態になったり（でも身体はあまり興味ないので恋愛対象にはならない）

で、本人は「男っぽい」ことは苦手（喧嘩とか）
だけど、別に女性特有（？の肉体やスキルを持ってるわけではないし
「女性」が自分に適した性ともいまいち思えない

こういうのは社会的にみると
女性に比べて肉体的価値を持たない男性の癖に、女性的な扱いを望むうえ、女性の肉体を求めるから
（つまり相手に払う対価を持ってないくせにおいしいとこ取りしようとするから）
ものすごく疎んじられると思うし、
男性性としての自信のなさの言い訳に性同一障害を持ち出してるだけとか、単なる甘えとか言われそうで
誰にも言えないよ・・・

>>47
どちらかというと男性は「抱きたい、愛したい」じゃないかなぁ

>>52
普通の心理検査でしたか。
精神科に最初に行った時、1つ心理検査「はい/どちらでもない/いいえ」に○を付けるタイプのを受けたのですが…
何を知るための検査だったのかは良く分からないんですよね。
結果を見るに、多分性格？の検査だったかも知れません。

性違和感というよりは、単純に女に生まれたかった/女になりたい
って思ってるので、GIDとは違うかなって思います。
レスありがとうございました！