【生活】統合失調症について Part 3【全般】

前スレ
【生活】統合失調症について Part 2【全般】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173356564/

※ sage進行（メール欄に sage と入れる）推奨です。

この病気に関する詳しい情報は、ぜひとも

統合失調症の理解
東京都精神医学総合研究所 - 統合失調症研究チーム
http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/kango.html

を一読ください。

３取りー！！！

よんさま。

ごわとり

すいません。スレ違いかもしれませんが、はじめてこの板とスレに来たので何処で相談して良いかわからず
ここで相談させて下さい。
もしｽﾚﾁであれば誘導お願いします。

会社で働く40代の男性が統失なのですが、昨年末に医者に完治したと言われ（嘘です）勝手に断薬しました。
それまでは軽度の妄想から周りに迷惑をかける事はあったものの、注意程度ですみました。
断薬してから今、特にここ2ヶ月ほどは妄想が激しくなり、自分についての怪文書が社の中で出回ってる
（犯人はその都度変わるものの、断定。もちろん怪文書の事実はないです）、雷が光っただけで
誰かが自分をカメラで撮っている、常に周りが自分の悪口を言っている…等、言動が怪しくなってきました。

本人は勝手に完治したと豪語している為、人事の方でも医者への通院を奨めるのをためらっております。
こういった場合は親への通告が筋でしょうか？
社の方で週2くらい来る内勤医（？）がいるのですが、この医者からさりげなく本人に通院を勧めようと
企んでますが、逆効果でしょうか？

部の中で本人の妄想だけで騒いでいるなら、周りも病気については知ってますのでやんわりとスルーできますが、
他の部やかなり上の上司へもこの男性から電話をしたり喧嘩を売っている状態なので波紋の収集がつきません。
どうかご享受お願いします。

普通は、そういうふうになったら就業規則に解雇できるとあるでしょう。
まずは治療を受けるなり改善を求めて様子を見てダメならクビ。
妄想や異常行動が直接業務に支障、損害等があると証明できなくても
統合失調症という慢性疾患の病歴があることと、これ以上悪化させれば
放置していた企業の責任も問われかねないので、それらの点から簡単なことです。

おっ大佐だ＾＾
>>6　状況から判断して、今すぐにでも入院が必要なレベルではないでしょうか？
もちろん通院を説得する事がベターです。ですが、何か問題が起こってからでは、本人にとってもマイナスになると思います。
完治していると豪語して治療を拒否している時点ですでに症状が悪化しているサインだと思います。（病識が無い）
放っておくと、このまま更に症状が悪化する可能性が高いですので、今すぐにでも手を打って投薬を再開するべきです。

本人のプライベートな問題、入院許可等の問題も絡んでくると思いますので、家族への通告も当然必要だと思います。

＞社の方で週2くらい来る内勤医（？）がいるのですが、この医者からさりげなく本人に通院を勧めようと
＞企んでますが、逆効果でしょうか？

この状況では説得をする事は難しいでしょう。適当に理由をつけて入院設備のある病院へ連れて行くことがベストでしょうが、
>>6さんがそこまで首を突っ込む必要があるのか、上の文章からでは判断が難しい所です。
（もちろん病院に症状等を事前連絡し、入院が可能かどうか確認が必要です。本人もしくは当然家族の同意等、面倒ですがそういった問題も絡んできます）
ですが、さりげなくでは確実に本人は病院へ行かないと思いますし、通院だけで症状が改善するかどうかとても疑問です。

列車内で強姦　乗客知らん振り
会社内で妄想　上司知らん振り

家庭内で妄想　家族知らん振り
病院内で妄想　医者知らん振り

よく考えてみるとスレって患者同士の交流や情報交換があって
入院してるのとあまり変わらないな。
似たような人が沢山いると恥ずかしくないし。

メンヘル・メンサロ板全体のことを言ってるんですけどね。

>>7>>8
ご意見ありがとうございます。
この病気については認識レベルですが、彼が部に入ってきた時にネット等で調べてはみました。
しかし、当の本人を目の当たりにするとどうにも対処の方法がわからず戸惑いが先にも立ちます。

>>8さん
私は彼の担当上司です。怪文書については彼が上層部へ自ら告発したと聞いて
人事及び上層部への確認にも奔走しました。
本人はこの怪文書や彼への同僚の批判について、弁護士を雇うのも辞さないと脅しの手はずはバッチリなようです。

割と特殊な業界（マスコミ系）なので、普通の社の対応とはまた違うのかとも思います。
とは言え、業務に差し障りもあり周りの士気低下に影響が大きいのです。
スルーはできても日々の事ですから、ロックオンされた社の人間は参ってしまいます。
以前（断薬前）は彼の母親が上京し、しばらく同居していた為、薬の管理は完璧だったようです。
完治した…と本人がのたまってる時点で通院の説得は無理だとは感じていました。
しかしこのまま放置してはおけませんので、やはり親御さんに連絡するしかないようです。

あぁ、ごめんなさいａｇｅてしまいました・・・。

私の能力が高杉で周りの中年が嫉妬してくる。私は思い切り遠慮なく能力を発揮したいのに。これは妄想でしょうか？

それが世間というものですた。

>>15
思い切り能力を発揮とあるが
その能力が「人の二倍努力できる」「だれよりも早く出社して遅く帰る」など非凡な能力を発揮してるなら、何も問題ないが…
なんか、とてつもない能力を発揮してるとなると
君は…

>>6　以前勤めてた会社なら有無を言わさずに家族同伴の産業医面接で
休職だよ

妄想だけではなく、幻聴も酷いようですね。
弁護士云々はスルーしておいて大丈夫ですが（事実が無い時点で立証できませんから）、
何か他に問題が起きないとも限りません。（警察に電話したりとか、殴りこみをかけたりとか）

通院だけで改善するかとても疑問です。やはり本人の病識が無いのが大きいです。
仮に通院して服薬して、すぐに症状が落ち着くとは言い切れませんし、
それに、すぐにまた断薬して、また再発を繰り返す可能性が非常に高いです。
本人又は周囲が、服薬の管理（言い方が悪いですが）が出来ていないのでは同じ事の繰り返しになると思います。

今の時点では、統合失調症の妄想の為、本人が納得をして病識を持つ事は非常に難しいでしょう。
やはり入院をし、適切な治療（継続的な服薬）をし、症状が軽くなった段階で、
納得する説明をして本人が病識を持つという事が、自然な流れではないでしょうか？

何か問題が起こる前に、素早い対応が必要になると思います。
入院手続き等に関して、どういう対応をとれば良いのか、担当役所に問い合わせるという手もあります。

>妄想だけではなく、幻聴も酷いようですね。

あれれ、幻聴って何処に書いてあるんですか？

見間違えたみたいです。

スミマセン

＞常に周りが自分の悪口を言っている…等、言動が怪しくなってきました。

これを幻聴と勘違いした書き込みでした。幻聴とは断定できませんよね･･･

でもって言うの忘れてたけど、親に「息子さん最近またおかしくなったから
ちゃんと治療受けさせてください」とか言ったら、「職場の誰が言ったんだ？」
とか逆恨みして、そこからいろんな妄想出てきて余計ひどくなる気がするんですけどね。
前も朝日の某支局とか農水省で妄想性障害だけど似たような騒ぎあったな。

これ藤井さんって言って有名人
http://groups.google.co.jp/group/fj.soc.human-rights/browse_thread/thread/d5e7984d2c3d6850/97d4488e924ef5fb?lnk=st&q=&rnum=8&hl=ja#97d4488e924ef5fb

>>24　これは凄いですね･･･

>>23大佐　私もそこが気になっている所です。
第三者の>>6さんがそこまで首を突っ込む必要があるのかどうか･･･
でもこのまま放っておいたら更に、悪い方向へ行きそうですし、
まして、会社の解雇や休職命令は、逆恨み全開になりそうですよね。
うまい事入院させたとしても、陰謀妄想全開の逆恨みはありそうですし。
どっちにしてもあまり良い状況とは言えないですよね･･･

幻覚についてはリスカ大佐さまが詳しいと幻聴スレで聞きましたので､やって来ました｡
私はよく白猫のような獣が目の前や視界を横切るのですが､なんだかわかりますか？？？ちなみに霊感は皆無です｡

ごめんなさい
さげるのわすれてました
とほほ

みなさま、ご意見ありがとうございます。とても参考になります。

確かに私は第三者なのですが、彼の行動が他に飛び火すると突き上げられるのが私なもので。
「どうにかしろ」と言われても、どうにも解決策がなかったわけです。
被害妄想や逆恨みという点でなら、もう十分されているかと思います。
怪文書の首謀者は彼の中では私をいう事になっておりますので。
彼を守ることも必要ですが、その他の部下を守りまとめていくのも私の仕事だと思っています。
入院にしろ服薬再開にしろ、そこまで持っていく過程に悩みます。
妄想は事実無根でも、彼の中では立派な現実なのでしょう。病気が完治したと思っている人間に
再度の通院勧告は聞く耳持たない可能性が高いですよね？

昨年末、人事の方が彼をかかりつけの病院へ連れて行った際に「医者に完治したと言われた」と
彼が報告してきたのを私は鵜呑みにしたのですが（実際、症状は今ほど悪くなかったので）
一件の騒動がおきた時に、人事へ再度確認した所「完治したというのは嘘だよ」と報告されました。
これは彼の妄想でしょうか？断薬したいがための確信的嘘でしょうか？
とは言っても、本人は昨日起こした騒動も次の日には忘れてしまう・他の人への暴言も
その場で咎めないと時間が経てば「そんな事はしていない」に変わってしまうのです。

みなさまのレスを見ると、このまま放っておくわけにはいかないようですね。
本人の自覚が一番大事だと思われますので、認識してもらうように話さないとダメですね。
はぁ、胃が痛くなります。

結局何がいいたいんだ？

>26
詳しいというわけでもないんですが、とりあえず。

具体的に書かれてないので（たとえば「暗いところ、明るいところ、関係なく」
「外、室内、何処でも」、「緊張してる時、落ちついてる時、寝ぼけてる時」
「はっきり、なんとなく、一瞬でよくわからない」……等）、何が原因か
推測しかねますが、こういう場合、脳に何らかの異常が起きてる可能性が
ありますので、精神・神経科ではなく神経内科で早めに診てもらったほうが
いいと思います。

>本人の自覚が一番大事だと思われますので、認識してもらうように話さないとダメですね。

そんなのただの理想ですし、そういう病気への理解のなさが、さらなる悪化を
もたらすと思いますけどね。

>>28
あなた、その統失の男性をどうしたいの？
邪魔なんでしょ？
本音を吐ける2ちゃんで本音を吐かないあなたは、なんつーか…
あなた、第2の人生は盲導犬のトレーナーになりたいとか言い出しそうですね？
食うために、体裁を保つ為に働いてるのに、別の高尚な理由を語れる人は凄いですね

上司がすでに感応性精神病になってる可能性について

>>28
厄介払いしたいが逆恨みで自分自身が巻き込まれるのは嫌ってことだろ？
そんな姿勢では何もできんわな・・・
まあ何かやらかしたら措置入院でしょうがないんじゃね？自分が可愛いんだろ？

まあ、上司が患者のせいでうつ病（マジで患者に振りまわされ、そのやり場のない感情と
妙な妥協によって統合失調症様症状だって出てくる可能性はある）になったと
いうことにして（精神・神経科でも心療内科でも行って「統合失調症患者の
上司なんですが、最近、不眠で寝れたと思ったら早朝目がさめて、午前中だるい。
食欲も性欲も落ちて、趣味も友達づきあいもダメになった。たまにふと
『自分さえこの世からいなくなれば』という思いがこみあげてくる」と言えば
99％診断書書いてくれる）、しばらく休職、その間に患者の扱いをなんとかして
もらえばいい。
この場合労災扱いで通ることだから、、自分のポストは当然守れるし。

http://c-au.2ch.net/test/-/utu/1176622989/599-
この人統合失調症だと思う
やばい！

似た者結婚もデメリットはありますね。


目が不自由な夫婦、列車にはねられ重傷＝駅ホームから転落−大阪
　29日午後2時半すぎ、大阪市天王寺区堂ケ芝のJR大阪環状線桃谷駅で、
同市生野区に住む鍼灸（しんきゅう）師の男性（70）と妻（69）が
外回りホームから転落、2人とも入ってきた普通列車（8両編成）にはねられた。
男性は右腕を切断、妻も鎖骨を骨折するなど、いずれも重傷を負った。
2人とも目が不自由だった。(時事通信)

タケノコ掘りでもいきたいね。

暇だな。心は平穏だ。

気を落ち着けて、くつろいでおくれ、私に対しては
私はワルト・ホイットマン
自然のようにあけっぴろげで強壮だ

>>39
チャールズ・ホイットマンの間違いでは？

詩人のホイットマンでしょうね。

>>40
チャールズ・ホイットマンっているんですね。
調べたら殺人犯だということがわかってちょっと驚きましたｗ
>>41さんの言うとおり>>39は詩人のホイットマンのことです。

元海兵隊で院生のチャールズ・ホイットマンよりチョ・スンヒのほうが
短時間で倍以上殺してるんですからすごいですよね。

>>43
いやいや、あのスナイプスキルはただ者じゃないよｗ
チョ・スンヒはただ殺しただけｗ　スキルは無い・・・( ´ー｀)y-~~

まあ、確かに釣り堀と渓流釣りくらいの差はあるなｗ

>>45
今の若者はシジミとアサリの区別がつきませんから、その例えは明確ですね

>>45
あんた面白いな！頭も良さそうだ！
良すぎて病気になってしまったタイプですか？

君たち。高尚すぎて何の話かサッパリ分からんぞ

統合失調症でなくても人殺そうとするのは頭おかしいよ。
刑法39条は廃止すべき。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000020-mailo-l08
土浦の家族３人殺害：精神鑑定採用で争点に責任能力−−公判　／茨城
4月28日12時0分配信 毎日新聞

　土浦市内の自宅で０４年１１月、両親と姉を殺害したとして殺人罪に問われた同市中高津１、
無職、飯嶋勝被告（３０）の第１１回公判が２７日、水戸地裁土浦支部（伊藤茂夫裁判長）であった。
　この日は、弁護側の請求を受けて３月まで実施されていた飯嶋被告の精神鑑定の結果について、
検察、弁護側双方が意見を述べた。弁護側によると、鑑定結果は「被告は犯行時、統合失調症だった」との内容。
双方とも証拠として同意したが、検察側は「飯嶋被告には責任能力がある」との立場から「信用性を争う」と述べ、
鑑定した慶応大専任講師の尋問を５月２１日に実施することを決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000224-mailo-l39
四万十の男性殺害未遂：被告に懲役４年６月−−地裁判決　／高知
4月28日15時1分配信 毎日新聞

　知人男性を包丁で殺害しようとしたとして、殺人未遂などの罪に問われた四万十市右山元町、
飲食店店員、白木永二被告（３１）の判決公判が２７日、高知地裁であり、
永渕健一裁判長（伊藤寿裁判長代読）は懲役４年６月（求刑・懲役７年）を言い渡した。
　判決によると、白木被告は昨年５月１７日夜、同市中村天神橋のスナックで知人男性（当時３０歳）の腕や腹などを包丁（刃渡り約１６センチ）で十数回突き刺し、
逃げ出した男性を持っていた傘で数回突き刺したり顔面をけったりして約２カ月のけがを負わせた。
　判決理由で「制止されるまで攻撃を続けるなど執ようで悪質な犯行」と指摘した。一方で、
「動機は妄想型統合失調症による妄想に根ざしたもので、犯行は心神耗弱の状態で行われた」と減軽理由を述べた。

>>49
俺も39条は廃止すべきだと思う
俺自身統失だが例え病気で犯罪犯したとしても健常者と等しく裁かれるべき！
そうでないと統失患者に対する差別が強くなるだけ！

差別を少なくするためにも39条は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

みなさん症状の具合はどうですか、そして楽しんでますか。
ヒキコモリ生活でもたまには温泉いってご馳走食べたりするべきですよ。

精神安定に効く温泉とかあるんですよね。

等質・ザ・おいしいとこどり生活

>>50
まったく同意。
病気だろうが罪は罪だし、それ以前に
殺人のおそれがある人は入院させるべきですね。
差別の無い快適等質ライフのためにも。

まあ、全家連自体が上層部は犯罪組織だったといっても過言ではないわけですし
ひどいのは解放同盟、ちょっとうるさ過ぎなんてので東横インの件じゃないけど
弱いものが連んで騒ぐのはほどほどにしてもらわないと【逆差別】に繋がるんで
病気なんてのは個性として認めてもらう程度でいいと思うんです。

小林泰剛や宅間守なんてのは度が過ぎてしまったからこそ統合失調症患者として
否定されるに至ったのですが、世の中には、というか精神・神経科、心療内科の
医師の多くが、ああいう面々を統合失調症として認めてしまう傾向があるには
あるんですよね。
それだけでなくシンナーや覚せい剤、ドラッグの後遺症なんかも一緒にして
診断名が異常者のはきだめにされてるところもある。

そこで前にも言ってるんですが、統合失調症患者というのは営利目的の
犯罪率は低く、理解不能で意味のないこと、私怨とか怒りのようなものが
動機にあったとしても、患者自身が追いつめられて行ってしまったこと
なんてのが一般人より殺人や放火の犯罪率を高くしてる理由になっていて
なんの得にもなっていない。
幼女誘拐殺人でも監禁でも強姦でもやった本人は得をしたと思ってるに
違いないですし、厳密に言えば特定の者を殺すのだって自分の世界から
排除するとか復讐という意味で得をすると思えるのかもしれないけど
統合失調症患者がやるとするなら、かの塾講師（発達障害）のように計画的で
しかも犯行を終えたあと自ら110番通報なんて絶対出来ない。
じゃあ宅間はと言うと確かに小学生なんて殺しても意味がないわけですが
なんでも統合失調症のせいにして罪を逃れてきたのが通用しなくなってきて
それでも病気のせいにしたかったというだけでしょう。

そんなことより、川崎のマンション男児投げ落とし事件の今井君のように
快楽殺人をやってしまうのが統合失調症患者と違って一部のうつ病患者の
こわいところで、ああいうのはリストカットと同じで死にたい人を薬で
生かしておいてやるのにも程があるいい例です。

>>大佐
「コギト・エルゴ・スム」
宅間某なんかは、それを理解したんじゃないでしょうか？
寛解した私や大佐なんかは凡人なんでしょうか？

大佐のどこが寛解してるのｗ
ただのキチガイにしかみえないが笑

>>57
ん？
確かに、気は乱れてるかもだが、どこからどうみても気は違ってないですよ？
もちろん、本人を見た事はないけど普通の人でしょ
大佐がこの板で目立つのは固定だからではなく、巧いんじゃない？

でも統合失調患者の犯罪率は知らないけど、
凶悪犯罪者の統合失調率はものっそい高いらしいね。

>56
統合失調症をやるとそれを嫌ってほど理解するもんなんですが
普通の人間に近付こうと努力することや薬の効きのせいで忘れたり
どうでもよくなってしまう（私は何故あの時そういう思考に至ったのか
理解できるようにしてるんですけど）。
宅間も病院の屋上から飛んだりしてた若いころ（20歳くらいかな）は
マジで統合失調症だったと思いますよ。
それで統合失調症に誇大妄想（躁）が加わると予後がいいっていいますが
宅間の場合、その典型例で寛解は早かったはずです。
でも寛解が早いといっても統合失調症としてというだけで
頭のおかしいのがよくなるのとは意味が違う。
宅間なんかもっと統合失調症にどっぷり浸かっていればこんなことに
ならなかったかもしれない。
病気ってのは免疫力を高める効果も否定できないわけですからね。
そういう意味で闘病中に見つけておかなければならないことってあると思うんです。
宅間はあと小松左京の妹で元担任教師だった女性と結婚してた。
たと一時でも憧れの先生を独占できたのですから、そりゃ誇大妄想に拍車がかかる。
私なんかもそうですが結婚できるだけでも「統合失調症なんてない」と
思えてしまうことだってある。
話を「我思う、ゆえに我あり」に戻すと、宅間の表情ってのは
ほんとそれが伝わってきます。
自分の観察する世界がおかしくなって自分を責めてくる
それで自分は居場所がなくなって気がついたらとんでもないところに
閉じ込められている、ランプとかに閉じ込められた魔神ですよ。

時々電車で、ブツブツ何かを呟いてたり、
大声出したり、誰も居ないのに誰かと喋ったりする人見るけど、
わかってても、少し怖くなるな・・・特に目が合うとどういう風に自分が映ってるのか
解らなくて怖い。

ここに書き込みする人でも、そういう挙動不審な行為に出てしまう人っている？
でも、自覚症状が無いみたいだから、自分じゃわからないのかな。。

>凶悪犯罪者の統合失調率はものっそい高いらしいね。

（非営利目的の）殺人や放火ならトップでしょう。
それも受刑者の1/4が知的障害者なんですから、健常者との差はかなりある。
マジで焚き火とか燃えて灰になるのを見るのは気分いいですよｗ

>61
統合失調症だけでなく知的障害、発達障害、不安性障害など他の精神障害、
薬物・アルコール依存症……いろんな人がそういう状態になりますが
一番多いのが自閉症です。

自分が統合失調症だと信じられません。
人との会話で「アーロン」と返事をするのは、
造語でしょうか？

763 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2006/07/07(金) 22:45:31 ID:RPPjlNsl
勤務先に「空笑い」で評判の人が居るのだが、たまに風邪でもないのに
マスクしてるときがある。
その原因を今日突き止めた。
被害妄想だ。
一昨日私と仲のいい人と空笑いの人は口論になったのだが
前にも誰かと口論になったあと、しばらくマスクしていた。
自分のこと噂されてると思って、どうにも直せない空笑いを隠してるのだ。
統合失調症には見えないのだが、それは別として
勤務先では空笑いのことは、かわいそうなので誰も話題にしない。
昇進試験に受かって転勤してきた人でADHDっぽい人がいて（結局左遷されたが）
「○○君、いつも楽しそうに笑ってるけど、仕事が好きなんだなあ」
と言ってしまったことがある。
すかさず周りの者数人（私も含む）が話をそらそうとしたが間に合わず
「そんなことないですよ、いつもむかついてるんですよ、笑ってませんよ」
と言い返して機嫌が悪くなった。
マスクをするのを見るようになったのは、そういえばそれからだ。

>>63
解りやすい説明感謝です。

>>64
自分がアーロンっていうの？
統合失調の人って、陰症状が強いと鬱病みたいに見えて、
陽症状でてると、文章が独特になるよね。
何を言ってるのか、良く解らない。

>64
信じられないのなら無理しなくてもいいのに。
意味不明の言葉はどちらかというと発達障害。

>>65
友達に、悲しいのに笑ってしまう傷害の人がいたけど、それじゃない？？
その人は統合も持ってるみたいだけど・・・
なんか、そういう病気があるらしいって言ってたよ。

>陽症状でてると、文章が独特になるよね。

ネットで陽性症状出てると見られてるのはほとんどが躁状態です。
陽性症状のひどいときは「主観的世の中とのかけひき」があるので
発信も交流も不可能です。

>>69
たとえば、>>60みたいに異常に執着した複雑な意見を、
物凄い長文で出すのって、どっちの症状でしょうか。

>68
「空笑い」や「パウト（唇突き出し）ってのは発達障害の特徴ですよ。
妹殺しの“ゆうくん”もそうだし。

>70
意味不明。
どこの板でも変わった人というのはいますからね。

統合失調症の後遺障害までうだうだ言う面々が実に小さく見える件について

試しただけです。私はボダなので。

俺入院してた時ボダの人と話してたけど
「こうしたらいいんじゃないの？」みたいなこと言うと
「だ・か・ら・これがボダなの！なんでわかんないんだ！」って感じで実に大変だった
自分中心に世界が回ってるタイプ多いねボダ・・・(；´Д｀)

陽性症状なのかわからないけど、ネットに自分の悪口が書かれているように思って
怖くて見られなくなることはある。
いままでになんどかあって、それぞれの期間は三ヶ月〜半年くらい。

診断済みの境界性人格障害の知人がふたりいるけどふたりとも怖い。
私は密な対人関係で疲れやすいので、それも関係しているんだろう。

ボーダーってのは「見捨てられ感」が特徴な人格障害で病気じゃないわけですが
治療を受けるとなると主治医との契約という形をとるのが主流なんですよね。
まあ、主治医が監督で自分が選手になるようなもんです。
ですがそれが契約で主治医との約束を反故にしてはいけないとか
主治医が「誰もあなたのことを見捨ててませんよ」とか言っても
そりゃ子供でもわかる形式だけの言葉なんで、普通の精神障害なら
「先生大変なんだな」と思うところを、ボーダーだと言葉とか物とかカネとかに
絶対的なものを感じやすいので、けっきょく図に乗るだけなんですよね。
主治医もそういうことわかってても否定すれば治療にならないから
まあ、飴玉しゃぶらせておくしかないわけです。

ちなみにダイアナもボーダーで有名ですが、最近では細川ふみえなんかが
そうでしょうね。


で、ネットやってる最中、ひどい陽性症状が出たときがあって、それも抗うつ剤の
作用が加わって「自分は死んでる。ネットは死後の世界で名無しさんは戒名のない
無縁仏」なんて妄想が出たときありましたが、当時のデムパ仲間が「母体回帰」の
話をしてきて何故かそれを想像したらマジで落ち着いた記憶がありますね。
不思議なもんです。

こりゃ典型的なボダですし、マジ現実で見捨てられてるから悲惨です(ﾉД`)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000001-gen-ent
“元祖”巨乳アイドルに何が起こったのか。
　細川ふみえ（35）が海外で極秘結婚式を挙げていた。発売中の「フラッシュ」によると、
細川は4月7日にサイパンで不動産会社経営者（44）と極秘挙式を敢行。
指輪の交換や結婚証明書にサインを交わし、感激のあまり涙を流していたという。
　だが、相手はれっきとした妻帯者で、細川もその事実を知っていたというからビックリだ。
　不動産会社経営者は「挙式はしていません」と否定。
サイパンで行われた優秀社員旅行のイベントのプレゼンターとして細川を招待し、
思いつきでウエディングドレスを着せたと説明している。
　だが、細川は自分の両親に「サイパンでお世話になった人と式を挙げました」と報告したというからワケが分からない。
（中略）
　90センチのFカップバストで一世を風靡（ふうび）した細川だが、このところパッとしない。
テレビのレギュラーはなし。今年に入ってゲスト出演した番組も4本しかない。
10年以上出演していたアース製薬「バスロマン」のCMも昨年末に終了。
舞台の仕事は今年の2月が最後だし、セクシーな写真集やDVDを発売しても話題にならなくなってしまった。
「99年から交際していた米国人の大道芸人ブライアン・ホルス氏との婚約破棄を発表しても、
ほとんど騒がれませんでした。プライベートをネタにしても、ビートたけしと交際していた時のように話題にはならないから、
かなり焦っているのです。ただ、妻帯者と極秘挙式となれば、さすがにマスコミも大騒ぎするのは間違いない」（マスコミ関係者）
　細川はこれまで、愛人疑惑、婚約破棄騒動を起こしてきた。彼女にとって今回の“妻帯者との結婚”は最後の切り札なのかもしれない。

統合失調症の皆さん
発言には注意しましょうm(_ _)m

某田舎観光地にて、嫌がらせ行為がありました。３分くらい。
ヤバイ人だったら怖いので、誰も車に近寄りませんでした。
メンヘラ度１００％になりました。調子が悪い。

>>71
詳しく教えて頂けないでしょうか
私は４月に鬱病と診断されていますが
３月からボーッとしていると何故か笑ってしまったり
気付くと唇をあひる唇みたいに
突き出してることがあります

>81
空笑いは発達障害のストレスから来る防衛手段だったり
統合失調症の欠陥（陰性）症状によくあらわれることです。
人前で無意識にニヤニヤしてる（これは周囲へのバリアなんです）のでなければ
感情失禁の一種ともいえますね。
あひるみたいなのはチンパンジーがよくやりますよね。
チックの一種ですが慢性化すると周りからからかわれる原因になるので
（矢沢永吉のようにキャラになってれば別ですが）主治医に相談してみましょう。
薬のせいということもあります。

私は統失で寛解しているのですけれども、
昔、自分が小学生で兄が高校生のとき、私の友達と３人で電車に乗っているときに、
兄が楽しそうに独り言を言っていました。誰かとテレパシーで会話しているかのような感じで・・
それで、「お兄ちゃん、誰としゃべってるの？」と聞きましたが、
「いや・・」と兄は黙り込んでごまかしました。
友達もそれを見て、くすくす笑っていました。
兄は、一人でも人前でもよく独り言を言っていました。誰かと交信しているような感じで・・。
その後、兄は進学・就職・結婚をし、子供もいます。多分幸せだと思います。

あれはなんだったのかなと、今も思います。
そのころ、母が病気だったり死んだりしていたので、兄もストレスが色々あったのだろうと
思いますが、仮定ですけれども、軽い統合失調症のようなものになっていたとして、
自然に治癒していくことはあるのでしょうか。個人的には、自分は、あると思います。
というか、治療しなければ予後が悪くなると言うだけで、自然治癒もありますよね・・？
精神的なものは、本人が病名を欲しかったり、薬を選択するためでなければ、
無理に分類する意味は、そんなにないと思うし、分類しきれるものではないと思いますが、
兄はどういう状態だったのかなあ・・と思います。

>83
軽い統合失調症*のようなもの*ってのはいろいろありますが
統合失調症は慢性疾患ですから軽い統合失調症というのはないです。
お兄さんのケースは本人にはっきり聞いてからにしてくださいね。

>>84
レスありがとうございます。
はい。兄に聞いてみたのですが茶化されてしまったもので・・・。
でも、独り言を言うというだけのことからそれが何かというのをいうことは
出来ないですね。すみませんでした。

>85
幻声を相手に会話（独り言）している、と言えば統合失調症を疑われるんですが
考えてることで無意識に唇を動かしてしまうというのもありますし
お笑い芸人志望の人なんか一人でぶつぶつ言ってるのは普通ですし
病的でなくても本人に聞いてみればいろいろな理由がありますよね。
私なんかちょっと前の勤務先の同僚がそういうふうになったんで
しばらく敬遠してたんですが、よく見てみたら運転中の携帯の規制で
いち早くハンズフリーのセット買ったってだけでしたｗ
それであとから「とうとうおかしくなったと思った」って冗談で言ったら
すごく機嫌悪くしてけっきょく次の月で辞めちゃいましたよ。
でも笑いながらひとりでしゃべってるのって人にもよりますが
不気味ですよね。

こういうのは明らかに異常なんですけどね。

418 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/02/15(木) 23:51:02 ID:mG0GsdqU
今日の午前10時半ごろ、引っ越し荷物運搬用にハイエースのレンタカーを借りに
ディーラーの知人のいる八王子まで行った帰り、とんでもないものを見てしまった。

白バイ（たぶん九交機でなく署活）　八王子　つ　75-86
場所は国道16号バイパス八王子北野あたり。
ずっと私の前を走っていたのだが、こっちはハイエースで上から見下ろす
感じなので白バイ隊員の表情が白バイの左右のミラーを通してよく見える。
まず、ブツブツ独り言言ってる。通信中かと思ったが唇を噛んだり
何度もうなずいたり、たまに肩がピクピク動いたり、首を円を描くようにして
急に上を見て上空の何かを目で追ってたり、しまいには白バイのメーターに
怒鳴ってる。
これらの異常行為、停止、発進のたびに一周するような周期がある。
それで、私は昔、白バイマニアで白バイと同じ型のバイクに乗っていたし
白バイウォッチャーだったので言うのだが、停止のときに交機なら絶対
左足1本で止まるのに（発進時にギアを入れる時だけすばやく右足を出す）、
コイツは右足出しっぱなしでニーグリップも甘くだらしがない。
間違いなくキチガイだから、こんなのに拳銃待たせて走らせないで欲しい。

八王子　つ　75-86　の白バイ隊員

おかしいといえば大相撲の高見盛。
5月場所が13日から始まりますが、朝青龍の露払いをやってるところは必見。
蹲踞（そんきょ）は肩や脚をだらしなくしてときたま落ち着きなく動いちゃうし
表情も池沼そのもの。
先天的なものか頭の打ち過ぎか知りませんが、性格はよさそうなのに哀れです。

>>86
はい。不気味ということもあると思います・・。
高見盛は好感が持てますけれども。

まだ携帯のなかったころなので、余計に目だっていたかも・・。
ただ、お友達には恵まれていたようなので、問題なかったようにも思いますが・・。
兄の部屋は狭くて、私が勢いよくドアをあけると、兄の頭に思い切りがーんと当たっていたので、
ひょっとしたらそれも関係あるかもしれません・・・。
ありがとうございました。ｍ(_　_)ｍ

>>86
＞お笑い芸人志望の人なんか一人でぶつぶつ言ってるのは普通ですし
ラジオの深夜番組とかタモリクラブが大好きな兄だったので、
お笑い芸人志望ではないですけれど、面白いことを思いついていたとか、
色々想像力も膨らんでいたのかもしれません。個性の範囲内で・・・。
そうですね、色々な場合があるということですね。
いつかまた、兄に聞いてみたいと思います。
有難うございました！

ラジオの深夜番組なんて、けっこう通じゃないですか。
想像力も膨らんでいたに違いないですね。

>>91
そんなふうに言っていただけるのは、嬉しいことです。（-人-）

（通かどうかはわかりませんが。今の２ちゃんへの投稿が深夜番組へのお葉書みたいな時代でしたので・・。）

（たぶん。）

一年位前まではナイナイのANNを毎週聴いてたな。いまは引越しして電波が入らなくて聴けないけど。
で、まだナイナイのANNが二部で深夜3時からの時はちょっとHなコーナーやってたんだけど、
俺の県では放送してなくて、わざわざ東京の周波数の1242に合わせて聴いてた。
うまく受信できなくて、ザーザー言ってて聴こえにくかったんだけど、あの深夜のHなコーナードキドキ感がたまらなかったな。
今思い出せばたいしたコーナーじゃ無いんだけど、当時はもの凄い興奮してたな。

ナイナイは自分はわからないけど、重いコンダラとか、おぼろげに覚えています。
自分は、古いですが、「つるこう」を聴いてドキドキしました＞＜

わんばんこーｗ

ええか　ええか・・・　これはだめ＞＜

乳頭の色は？ｗ

（＞＜；）ｗ

このスレ不思議だなｗ
等質の話をしようぜ。

まあ、>>83のレスのような研究をしてるところもあるにはあるんですよね。

http://www.yakuji.co.jp/entry2684.html
◆統合失調症を発症した人では、側頭葉、前頭葉、前頭葉の内側面などに
大きな形態的変化が認められるが、アットリスク精神状態（精神病に発展する
リスクの高い精神状態）に止まるような人は、変化の度合いが小さいといった
特徴があるという
◆ただ、こうした研究はまだ始まったばかりで、症例数が少ないのが難点だ。
さらなる症例数の積み重ねにより、予防や早期発見、予後の判定に役立つことを
期待したい。

ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ〜ｵｶﾙト大生
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-

プロといえば統合失調症でも 障害年金受給者はセミプロ
生活保護受給者はプロってことになるな。

陰症状が強い統合失調患者のほうが治しにくいって聞いた。

>>105
意欲を出すのは薬では難しいと医師に言われたことがある・・・
結局俺は5年くらいの期間で徐々に回復していった・・・長かった・・・(；´Д｀)

>>102
大佐さん、参考になります。

結局うるさくつきまとう連中を黙らせるには
大富豪になるしかないんですよね。
早く豪邸にすみて〜よ。

108が今いいことを言った。でははたしてそうなのか……。


　地雷除去活動家で元モデルの妻ヘザー（３９）との熾烈な離婚闘争中の元ビートルズの
ポール・マッカートニー（６４）が公聴会後、詰めかけた記者たちにＶサインしたというので話題になっている。
昨年５月の別居以来ヘザーはポールの“悪行”をマスコミに垂れ流してきた。

「０３年、妊娠中なのにポールがバスタブに突き落として窒息させようとしたとか、
アルコールとクスリを摂取して、結婚生活を破綻させたとか言いたい放題でした。
それに対してポールが反論して先月２日から２日間、ロンドンの高等法院で
公聴会が開かれた」（ロンドン在住の日本人ジャーナリスト）

　公聴会の結果、ヘザーの申し立ての大部分が認められなかったもよう。
彼女は高等法院から飛び出すと、２０分後にポールはにっこりと余裕のＶサインをして出てきた。
報道によれば、ヘザーは約１８００億円の資産を持つポールからの約６０億円の慰謝料の申し出をはねつけたとのこと。

「ヘザーは最低でも５００億円はふんだくりたいと思っている。
逆襲が楽しみという声も上がっている」（日本人ジャーナリスト＝前出）

【2007年4月25日掲載記事】

[ 2007年4月28日10時00分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/28gendainet07022641/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC
1995年に乳癌であることが発覚。同年秋に行われた手術は成功したものの、
一旦は快方に向かっていると思われていた癌は1997年に再発。
やがて各部位に転移し、手の施しようのないほど病状が悪化してからはアリゾナにある別荘で家族と共に余生を過ごしたといわれている。
1998年4月17日、カリフォルニア州のサンタバーバラで死去。


死後にはポールと録音した曲を集めたアルバム『ワイド・プレイリー』が発売され、
翌1999年にはポール・マッカートニーによるリンダへの追悼の意を込めた2枚のクラシック作品が発表された。
2000年の3月には、当時62歳だった最初の夫ジョセフが拳銃で頭を撃ち抜いて自殺する。
偶然にもその日は、ポールがのちに夫人となる年下の元モデル、ヘザー・ミルズとの交際を正式に認めた翌日のことだった。

30年近く一緒にいて、しかもほとんど初心者のリンダをメンバーにして
ツアーに同行させてたんですから、よっぽど愛してたんですよ。
それを
http://vs5.f-t-s.com/~dilemma/LADY_Heather_McCartney\album01.html
のような元モデルといっても売れないころにはこんなことしていて
虚言癖のあるボーダー、ヘザーに嘘をばらまかれて騙されたんですから気の毒です。
片足がなくなってから性格がいっそう歪んでしまったのはわかりますが
こんなのそのうち地獄へ落ちますよ。
ポールは改心してリンダに守られてることがようやくわかったと思いますがね。
死後の世界とかの話は抜きにしてもね。

生前のリンダと幸せそうに写るポール
http://www.jibboo.com/beatles/

>>111リンク訂正
http://vs5.f-t-s.com/~dilemma/LADY_Heather_McCartney/album01.html

下手に金持ちになるより一般市民の方が幸せってことですか？

愛別離苦などの不幸は平等だが負は正に襲いかかりやすいってことだ。

熟年離婚ってのが流行ってるらしいね。
資産や年金の半額ぶんどられるらしいよ。

自分に非がなければハンコ押さなきゃいいだけのこと。

手形の裏書きと一緒ですな
ただ、離婚届けは相手から頭は下げられないですけど・・・

自分に非（含む強度の精神病）があると押さなくても裁判で負けるけどね。
でも強度の精神病の場合、放り出すわけにはいかなくて、入院させるとか
施設に入れるとか、実家に返すとかいろいろと義務が生じてくるから厄介。

>>119
実家が受け入れ拒否の場合は
病院or施設直行ですか？

直行というか、（そんなに簡単ではないだろうけど）そうでもして
おかないと裁判官が認めてくれないです。
もう誰も買わないようなポンコツ車を下取りに出すかもらってもらうか
廃車にするしかないのと似たようなもんですね。

続きがあるんですが、ちょっと洗濯物干してくる。

で、発病したから、再発したからと離婚が認められるというわけでは
なくて、医師が「よくなる見込みがない（予後不良）」と判断して
診断書に書いてくれることが条件になります。
それと、精神病になったのは本人の非であっても好きでなったわけでは
ないということくらい、やはり裁判官は十分承知しているのですが
かといって、そういう人と別れられなくて一度きりの人生なのに
我慢して生きていかなければならないとは言えず、単に病人を見捨てる
とは捉えないわけです。

それで男性と女性は一応は法的に平等なのですが、夫が精神病の場合と
妻がそれの場合は、離婚後の生活云々がけっこう違ってきます。
前者だと妻は自分が生活していくのでさえ大変なんですからから
夫を身内か福祉に振ればいいわけですが、後者だと普通はそんなわけにはいかない。

ただ、ハンコを勝手に押してゴミのように捨てる人もいますけどね。
あとから訴えても精神病患者が訴訟起こしたり証明するの簡単じゃないし。

ところで抗精神病薬の副作用と副作用止めについて。

こういうことにたいした疑問も持ってない人が結構いると思いますが
内科的な薬の副作用というと眠くなるとか胃が荒れるとか
そんなのが多いわけですが、まあ、眠くなるのは仕方ないとしても
胃が荒れるのは健康そのものを損ないますから、あらかじめ胃薬が出される
ことが多いですね。
で、抗精神病薬も眠くなったりしますが、副作用止めでもピレチア（ヒベルナ）
なんての出されるともっと眠くなる。
森元首相じゃないけど「寝ててくれ」と言ってるようなもんです。
それとは別にお約束になってるのがアキネトンですね。
これがパーキンソン症状の薬だってのは知ってる人は知ってるわけですが
実はこれは副作用で幻覚・妄想を起こす薬なんですね。

話を胃薬に戻すと、それを出す理由は胃に関係ない症状を改善するために
かなりの効果が期待できる薬なんだけど、どうしても胃が荒れやすいから
一緒に飲んでください、という意味になります。
それで高血圧の薬の副作用で血圧が下がるから血圧を上げる副作用止めを出すとか
高血糖の薬の副作用で血糖値が下がるから血糖値を上げる副作用止めを出すなんてのは
ありませんね。

それなのにドーパミンを遮断する抗精神病薬の副作用でパーキンソン症状が
出たからと（最初から出ると見こんでるのも多いが）、アセチルコリンを
遮断するパーキンソン症状の薬を出して、アルツハイマーのような状態にする。
最悪はアセチルコリンが遮断されたことでドーパミンが巻き返して
もうわけわからなくなる。

神経伝達物質ってのは乗り物のようなものですから客（情報が）たくさんいる
ときは乗りかえるんですよ。
JR福知山線が脱線すれば阪急宝塚線に乗り換えるように。
困ったもんです。

この前先生に「副作用止めいりません」と言おうと思っていたが忘れていた。

毒舌セカンドオピニオン（精神医療の荒廃）
笠　陽一郎先生　愛媛・味酒心療内科理事長・副院長　精神保健指定医
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/jibunnryuunoyakubuturyouhouyamemo.htm
・統合失調症には、リス単剤を使う。抗パ剤の要らない最大量こそが、至適用量であり、あとは漸減して維持する。普通MAX４mg、維持量は０.２５mg〜２mgを夜一回。
・ジプレキサはやせた男性に使う。
・セロクエルは高齢者に使用。
・ルーランはプラセボ代わり又は眠剤代わり。
・抗パ剤はなるべく使わない。使うとしても、初期にタスモリン０.５mg〜１mg/日のみ。
・抗パ剤のダラダラ使用は、遅発性ジスキネジア、ジストニア、アカシジアの原因となる。
・抗パ剤は幻覚妄想や不穏不安、鬱を生じやすく、主剤の効果を邪魔し続ける。
・適応のない人に抗精神病薬を使うと、薬剤過敏性精神病となり、統合失調症と区別がつかなくなる。
・被害妄想の無い「統合失調症」など絶対に無い。
・幻視は、ヒステリーや薬剤性のものであり統合失調症にはみられない。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/gosinn10pata-nn.htm
誤診の10パターン
（1）解離性障害の幻聴や混乱を、統失と診間違える。（統失には幻視様体験は無い）
（2）強迫の自生思考や雑念強迫を、統失の被害妄想と間違える。（訂正可能かどうか）
（3）社会不安障害の不安（特に思春期不安）や醜形恐怖を、統失と間違える。（特定の状況に左右されるかどうか）
（4）医者自らが作った薬剤性症状を、統失と強弁する。
（5）アルコールなどの薬剤性を見落として、統失とする。
（6）内分泌性や産褥性、更年期性など、非定型精神病を診れない。
（7）ＡＣやＰＴＳＤや強迫まで、ひっくるめて「うつ病」にしてしまう。
（8）気分変調症を、人格障害として扱う。
（9）不登校で追い詰められた子供の、引きこもりや反撃までも統失に扱う。
（10）発達障害の二次障害を統失と診る。（強迫観念の有無）

幻視てのは、無いのですか？
幻視て幻覚？
他人が踊っているように見えたり、怒っている表情だったり、
そもそも歪んだ二次元を見る事があるのではないですかね？

>幻視て幻覚？
幻覚は総称ですよ。

げんかく 0 【幻覚】

現実にない対象が、あたかも存在するように知覚されること。幻聴・幻視・幻味・幻臭・幻触など。
三省堂「大辞林 第二版」

>他人が踊っているように見えたり、怒っている表情だったり、

それは錯覚。

さっかく　さく― 0 【錯覚】

（名）スル
(1)事実とは異なるが、そうであるかのように思うこと。思い違い。勘違い。
「まるで外国へ行ったような―を起こす」
(2)〔心〕 あるものについての知覚が客観的事実と著しく食い違うこと。
三省堂「大辞林 第二版」

>そもそも歪んだ二次元を見る事があるのではないですかね？

歪んでるだけなら、それも錯覚。
実際には統合失調症の場合、妄想や幻聴などが視覚的に感じられることがあって
幻視になることはありますが、それが幻聴のようにリアルに知覚されることは
ほとんどありません。

http://www.mh-net.com/lecture/syoujou/genkaku.html
幻覚
錯覚が、その場に実際にあるものを元とは違った形で、誤って知覚することを指すのに
対して、幻覚は、その場にないものを実際にあるように知覚することを言います。
幻覚と錯覚とを合わせて「妄覚（もうかく）」と言います。
よく「幻覚が見える」という人がいますが、幻覚は見えるだけではありません。
その場にないものを知覚するという意味では、全ての感覚器官に対応した幻覚があります。

幻覚の原因としては、あらゆる精神障害が考えられます。
幻覚があると言うだけでは病気の診断はできません。
しかし、ある種の病気にはある種の幻覚が出現しやすいという一定の傾向はあります。

統合失調症では幻聴（特に幻声）が特徴的で、中でも、「自分の考えたことが外からの
声として聞こえる（考想化声と言います）」とか、「話しかけたり応答したりする」、
「自分の行動や考えを批評する」と言った幻声が診断に重要であると考えられています。
アルコール幻覚症や覚醒剤精神病では自分を責め、攻撃するような被害的な幻声を
認めることがあります。

意識障害を伴うような身体疾患では、幻視がよく見られます。
私たちが眠っているときにはよく夢を見ますが、夢も「その場にないものを見る」という
意味では生理的な幻視だと言えます。睡眠は生理的な意識障害と考えられるのに
一致しています。
幻視を訴えた場合は、精神病よりも、身体疾患（しかも意識障害を伴うような重いもの）を
考えた方がよいのです。

http://www.jttk.zaq.ne.jp/babmt806/newpage30.html
幻覚・・・・・幻聴と幻視があります。実際には対象がないのに、何かが見えたり、
聞こえたりします。統合失調症においては、幻聴を訴える患者さんのほうが多いです。（アル中、麻薬中毒など、依存症患者には、幻視が多いです。）

http://www.morioka-clinic.com/schizophrenia.html
　見えるはずのないものが見えるのが、幻視です。統合失調症ではそんなに
多くありません。

http://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20021209A/
様々な障害で幻覚の症状が認められますが、統合失調症の幻聴、
薬物中毒の幻視やてんかんの幻臭が有名です。

http://www.jspn.or.jp/05schizophrenia/schizophrenia02.html
（2）幻覚

　　幻覚とは「対象のないところに知覚が生じる」ことであるが、統合失調症の場合、
この知覚には、単に物音がするとか人が話しているということだけではなく、
自分に対して何事かを語りかけているような意味が伴っている。
　典型的な例としては、自分の行動に対して「また馬鹿なことをしている、
そんなことをするんじゃない」などとコメントを加えてくる声、複数の人間同士で話し合っている声がある。
知覚の形式としては幻聴が多いが、皮膚に寄生虫がいる、体がゆがんでいる、内臓がおかしい、
体の一部が空っぽになった、などと訴えることもある。
ただし、入眠、覚醒時の幻覚は含めない。 　
一般に入眠時には、俗に「金縛り体験」と呼ばれる体感幻覚や、動物の姿などが見える幻視が生じることがあるが、
これは統合失調症の幻覚とは見なさない。また、アルコールや有機溶剤吸引の結果として生じた幻覚、
身体疾患や投薬に伴って生じる幻覚や、睡眠障害と幻覚の合併した「せん妄」も、統合失調症の症状とは見なさない。
　もちろん、統合失調症の患者がたまたまこうした病状となり、幻覚を呈することはあるが、
それが統合失調症のためなのか、こうした病状によるものなのかは、その他の症状や経過を見て判断することとなる。

上記は「社団法人 日本精神神経学会」の見解です。

大佐。
前、統失擬似体験マシンというものの紹介をTVﾆｭｰｽで見かけたのですけど、
見るものが歪んでましたよ。
人が踊っているように見えたり、表情が人の顔には見えなかったり。
でも、多分、病気の一部なんでしょうね。

心神喪失状態で自分の震えと一緒に家がガタガタゆれる幻覚ならよくありましたよ。
鳥肌たってすね毛が針みたいに伸びるのとか、お経の幻聴と一緒にお線香の幻臭も。

俺、一回だけだけど、すれ違う人が全員二重になって見えた事あったな。
コンタクトしてるから、コンタクトがずれたのかなー？って思って目いじくったけど
それでも二重になって見えてた。しばらくして収まったからよかったけど、あれ何だったんだろ。

何もかもが恐くて何も出来ない。
とにかく恐い。
本を見るのもテレビもパソコンも恐い。
恐い恐い恐い！

>>136
2ちゃんしてるがな(´・ω・｀)

恐怖は克服するものだ。
来るなら来いや！ってね。

死の恐怖の克服なくして大人になることはできないのだ。

195 名前：法の下の名無し 投稿日：2007/05/09(水) 19:52:46 ID:Dm135Epg
こいつの嫁が講座憲法で統合失調症患者を差別している。

用語使用の責任は自分にあるなどとふざけた言いわけが付されているが、どうやって責任をとるのか？

しかも不適切だと分かりつつ使用したなんて書いてある。不適切と考えるなら使うな。使うなら言いわけするな。

差別に鈍感なニセリベラルめ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1142517381/

豪邸が欲しい。
今住んでるところは、大物の俺様には狭すぎるのだ。
広々とした空間に引きこもりたい。

誇大妄想

>>141
陽性なのに引きこもりたいなんてめずらしいね！

テレパシーって実在しますよ。
でもなぜかそれは公には認められていないのです。
なぜかな。

掲示板の書き込みで、テレパシー・ノックアウトを乗せてくるやつもいるな。

>>144
腐っていくテレパシーズっていうアングラバンド聴いたらいいんじゃないのかな？

俺様は腐らない。
くくく、すべてが思い通りに進むのだから。

地球滅亡まであと何日ですか？

寛解しているけど、テレパシーが無いとは思えない。

ID:l6PsNjzT
分裂マン

>146
カド君は前の同僚の知人なんだけど、統合失調症じゃなくてシンナーとかドラッグの
やり過ぎ。

>>151
＞同僚の知人

マジで？死因は膵臓炎みたいだけど、オーバードラッグのやりすぎらしいね。
昔、視聴サイトあって聴いてたけど、俺には理解できなかった。

市況板にも結構等質ぽい発言してる奴いる。
俺も結構不思議体験あるんだけど。
みんなもこの能力を活かして金もうけしよう。

セロクエルって統失以外の人にも処方されることあるのかな？

>152
同僚は親父が自衛官幹部で真面目だったんだけどバンド（ドラム）やってたから
面識あったらしい。
ちなみに前のコテの過去レスで書いてるこの人。
ジャニーズ系っぽかったのが安岡力也に気に入られて（美少年好きらしい）
よく魚釣りに誘われたとも。

826 ：きちょう ◆SEX..bsTm. ：03/08/25 02:25 ID:1AyCF0bH
>>824 ああゆうことがあると予備自衛官のほうが活躍しますね。これは言っては
いけないことなのですが、墜落直後、福生から米軍機がスクランブルで現場を
見に行ったら、生存者は数十人いたそうです。で、米空軍による救援活動を
日本国政府に提案したところ、断られたんですよ。その点では世界の警察＝米軍
だと感心したんですがね。政府はその後もﾏﾀｰﾘしてよく生存者がいたものです。
ちなみに知り合いの親父が入間基地から送れてスクランブルで上空を通ったの
ですが、一回は引き返してきたそうです。その半日後ですよやっと救助が始まった
のは、まだ生きてて身体に食い込んだセフティベルトを外そうとして、もがいたり
何か試行したあとがかなり見られたそうです。即死状態の遺体の小腸はあちこちの
木にぶら下がっていて、クリスマスツリー状態だったとか。政府は意地を張り過ぎ。


>154
セロクエルやジプレキサは、いろんな神経伝達物質をいじります。
どちらかというとひきこもり全般の薬です。

土日は相場が動かないから暇だな。
しかしついこないだ日曜だったばかりなのに、もう土曜日とは、月日のたつのはあっという間。
まぁおかげで金利がつくのが早く感じるわけだが。
早く来い来い月曜日。

ATOK2007の調子は抜群だぜ。
VISTA標準搭載のIMEはなんか学習にバグがあっていらいらしてたんですよ。

円みたいなクソ通貨を０．３％とかで貯金してる人は馬鹿。

・・・上部構造と交信中・・・感度良好応答願います。

等質なんですが、なんか物が二重に見えるんです。
近くのものは普通に見えるのに遠くを見るとピントが合わない感じです。
これも幻覚の一種なんでしょうか?

>>160
薬の副作用で目のピントが合わなくなって、読書しずらいという
友達がいた。

>160
統合失調症の人は発病すると乱視や親知らずが悪化するケースがけっこうあるんですよ。
満月を見て民主党のロゴのようになるのなら乱視ですね。
老眼が出てくるころには慣れてくるんで心配ないです。

>薬の副作用で目のピントが合わなくなって、読書しずらいという
>友達がいた。

読書し*づらい*のは「遠くを見るとピントが合わない」のと逆でしょう？

>>163
そうか。スマソ

幽霊がたまに見えるんだけど、うちの庭には、とにかくすごくいっぱいいる。
これは霊感が強いせいですか？
医師に話したら、なんて言うのかな？
親が霊能者、呼んだら、地縛霊がすごい数いて、そのせいで私が病気になったって言ってたけど、
お祓いと供養して10年以上経って、また、頻繁に見えるようになった。
そして、私の自殺願望も強くなってきてる。
幽霊の話や霊感が強いと言われた事は医師に話した事ないけど、話した方がいいのかな？

幽霊なんか信じてるのは子供なんですよ。

急性期を過ぎて回復期、慢性期と病状が移行した患者に、再び急性期の様な症状が出ることはありますか？
それとも一度寛解に向かえば後は病状が安定してくるものなのでしょうか？

だったら寛解後も服薬続ける必要ないでしょ。

http://homepage1.nifty.com/hharai/kaisetu/sc.htm
・経過
統合失調症の初回発症例の95%は１年以内に社会的適応が可能なレベルにまで回復する。
退院後2年間で40〜70%が再発する。50%の患者が1度は自殺を試みる。
20年の間に10%は自殺に成功する。30%の患者は就労し人並みの生活を送れる。
50%の患者は抗精神病薬の継続と社会的サポートがあれば，ほぼ独立した生活を送れる。
20%の患者には長期入院を含めた細かなサポートが必要になる。

一生薬を飲み続けないといけないのも変な話ですよね、精神病なんてどれもはっきりと解明されていないものばかりなのに。

一生薬を飲み続けないといけないなんて誰が言ったんですか？

http://blog.m3.com/tenchanoffice/categories/3?page=1
９．維持療法は最低３年
　服薬中断から、再発してしまった患者さんを累積していった、
コホート研究（前向き研究とも）があります。
　だいたい、３〜５年で、再発する患者さんはほとんど再発し、再発しない患者さんは
大抵その後再発しない ってデータが、この９．の根拠です。
　ただし、１回の統合失調症エピソードの患者さんの場合、です。
　１回再発すると寛解後３×２＝６年、２回再発したら６×２＝１２年は、
維持療法が必要かも？
って伝えています。
（．．．ただ、再発後の維持療法期間の目安を解明した研究はまだ無いと思います。）
　であればこそ、初回治療後、３〜５年の間に再発準備性をいかに扱えるか、
が統合失調症の治療のキモ、と考えています。

751 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/02/21(水) 23:36:58 ID:JXQTyvl5
15年は闘病期間で、（寛解、または事実上の治癒）その後5年の再発予防、計20年ってとこですかね、

>薬に治療効果は殆ど無くて症状抑えるだけなんでしょ？

統合失調症は
・放っておいても加齢と共に落ち着く人
・加齢と共に落ち着く以前に放っておいたら廃人になるか自殺する人
の2つのタイプにわけられます。
でも自分がどっちのタイプかなんて予測は不可能に近い。
だから後者とみなして薬物治療が欠かせないとされてるわけです。
それで抗精神病薬とは、凍死しないための暖房のようなもので
暖かくなるのを待つ、つまり加齢により症状がおさまるまでのしのぎなんですよ。
それで陰性症状は自己防衛としての冬眠ってとこですかね。

>治療効果のある薬は開発されないの？

エビリファイが発見から発売まで20年近くかかってますね。
「新薬発見か？」という知らせも次の世代ということになってしまう。

で、今のところ、おかしくなった脳を改善できる可能性のある精神科の薬は
SSRIだけのようです。

345 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/04/07(土) 20:04:14 ID:t/DUYk3N
再発って一度やると癖になるんだそうです。
だから医師は慎重になるんですよ、商売だけじゃない。
寛解ってかさぶたみたいなもんですかね。

473 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/04/10(火) 21:15:10 ID:yPfYJEbT
>470
抗精神病薬は抗うつ剤とかと違って断薬でひどい目にあうことはないです。
ですが再発したときに飲んでなかった場合後悔するんですよ。
暖房と寒波みたいな関係って言ってわかりますかね。

実際には寛解してるのに（人間らしい）結果を出せなくて
医師に何も言ってもらえない人が多いんですよね。
就職難の影響とか考えてもいいんですが、日本人がラクして稼げたのは
バブル期（1986年11月から1991年2月までの51ヶ月間）を中心に
たいした期間じゃなかったですし、高度経済成長期は今よりきつい仕事が
主でしたよ。

寛解とか治療を終えるなんてのは、ただ通院してただけでなく結果を出して
自分は自信がついた、ってことを主治医に認めてもらうだけですよ。

>>172-175
ありがとうございます。参考になりました。
>>173
SSRIにしても可能性でしかないのですね、SNRIとか出されてると人体実験されてる気分になりますね。

http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2006/2006071801.shtml
2006年07月23日
20年間の植物状態から復活した人は、事故前にパキシル(抗うつ薬)を飲んでいた
植物状態からの「奇跡の回復」を探る

　トラック事故で脳に重度の損傷を負い最小意識状態（MCS）に陥っていた
米国のTerry Wallis氏が、約20年ぶりに言葉を発し周囲を驚かせたことはメディアでも
広く報道された。長年の植物状態からの奇跡的な回復はこれまでにも例があったものの、
1日以上持続した例はほとんどなかった。しかし、Wallis氏が意識を取り戻してから既に約3年になる。

　Wallis氏が言葉を話すようになってから8カ月後、米コーネル大学（ニューヨーク州）
Weill医学部准教授のNicholas Schiff博士が初めて面会した時点で、Wallis氏は
極めて不明瞭ながらもよどみなく話し、基礎的な人格をかなり取り戻していた。
2年以上経過した今ではさらに回復し、会話や運動制御が向上し、無理だと思われていた
四肢の運動機能の回復も認められている。

　この理由を解明するべく、Schiff氏らは最先端の神経画像技術を用いて、Wallis氏のほか、
健康な被験者20例および6年間MCSの状態が続いている患者1例の脳を調べた。
この結果、Wallis氏の脳の比較的損傷の少ない部位では、神経細胞（ニューロン）が
長い時間をかけて新たな結合を形成する「軸索再生」が生じていることがわかった。
何らかの形で残った神経細胞間の再接続が生じ、極めてゆっくりと脳が再構築されていると
考えられるという。また、Wallis氏は意識回復前の約2年間、抗うつ薬パロキセチン
（商品名：パキシル）を使用しており、これが回復の一端を担ったとも思われる。

　Wallis氏と同じような状態で回復のみられない患者に対する治療法を探る上で、
この情報は重大な意味をもつ。Schiff氏は、まずはWallis氏に起こったことを
医療現場が事実として受け入れることが必要で、それから重度の脳損傷患者に
どのような治療の道があるかを再考するべきだと述べている。
（HealthDay News 7月3日）

バーツ高で、タイの観光旅行事業はパーとなった。
そしてリスカの老後の計画もパー。
ああかわいそう・・・

いくら物価が安いといっても安いのは衣食住だけだし
車と交換で手にした家なんてたいしたことないんだろ？
それに宇宙語みたいなタイ語は読めないし、タイにも詐欺師はいるだろうし？

おまえもう来ないといったのにな。

タイバーツ云々は老後のための別荘を外国人名義にはできないから
現地法人に管理させ賃貸物件にしていて、現在はレストランとして大盛況。
もともと10年前に手に入れたときは更地で超超バーツ安のタダ同然だったから
今のレートならあと約15年で家賃で回収できるてかえってうれしいよｗ

タイ語の文字は読むことはできるよ。
言葉ほとんどわからないが、バスには乗れるなｗ
それと最近は日本語できるタイ人や日本人（中には脱走兵の子孫も）けっこういるし。
家なんか半分レンガであとは丸太とわらぶきで作るから50万もあればいい改築ができるよ。

そいつは楽しみだな。

タイには意外と日本人が多いらしいね。
老後をゆっくりタイで暮らそうとして移住した日本人が
タイでの日本人同士の人間関係に疲れるほど多いらしいよ。

タイAIDS恐い

>>184
やらなきゃいいじゃんｗ　オナニーで我慢汁！

今日のＮＨＫ福祉ネットワーク見ましたか？
Ｋさん（８０）って人５６年間も入院していたみたいだけど、
新聞読んで、ベッドで好きなクラッシック音楽放送をラジオで聞いて、不自由なさそうに見えた。
僕は自宅に居るけど、やってることはＫさんとあまり変わらない生活だ。
いいスタッフに囲まれていて、ちょっと羨ましくさえ感じた。

>>186
皇族から公務を取り上げたら何になると思います？

ans 廃人

>184
日本だって性病だけでなくウィルス性肝炎とか怖くてやたらできませんよ。

>187
公務を取り上げても高度な教育と多趣味で……と言いたいところだが
皇籍離脱した連中の無能っぷりは擁護しかねるｗ

皇族の人って、ハゼとか植物とかナマズとかテムズ川の水運とか
政治的ではない趣味を色々与えられているから（本人がやりたくてやってるのかわからないけど）
公務が無くても楽しく暮らせそう。テニスとか登山とかスポーツもよくやるし、
短歌とかの勉強もしてるし。
戦後、臣籍降下した人たちの現状はよく知らないけど。

>>189
＞公務が無くても楽しく暮らせそう

公務があるから余暇が楽しいんじゃないかな？

年末年始とかGWって仕事があるから有り難いんじゃないかなぁ…

365日連休って、多趣味で多才で多金でもしんどいような…

こころの登場人物の先生って博識で世に出れば花開くのに、つぼみのままこの世を去りましたよね？
どうなんだろ

>皇族の人って、ハゼとか植物とかナマズとかテムズ川の水運とか

私の頭の中にあるのとそっくりなこと言ってるｗ
やっぱ、ある意味監視されてる人たちなんだな(-_-;)

で、秋篠宮なんかフォルクスワーゲン乗ってましたからね。
まあ、容姿も悪くはないし。
でもって高円宮承子なんかチョ・スンヒだったら真っ先に射殺でしょうね(ﾟдﾟ)

http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html
皇室財産・皇室の費用

　すべて皇室財産は，国に帰属します。また，すべて皇室の費用は，
予算に計上して国会の議決を経る必要があります(憲法第８８条)。
予算に計上する皇室の費用には，内廷費・宮廷費・皇族費があります
(皇室経済法第３条)。
○内廷費
　天皇・内廷にある皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てるもので，
法律により定額が定められ，平成１９年度は，３億２，４００万円です。

○宮廷費
　儀式，国賓・公賓等の接遇，行幸啓，外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に必要な経費，
皇室用財産の管理に必要な経費，皇居等の施設の整備に必要な経費などで，
平成１９年度は，６２億２，３６４万円です。

○皇族費
　皇族としての品位保持の資に充てるためのもので，各宮家の皇族に対し年額により支出されます。
　皇族費の基礎となる定額は法律により定められ，平成１９年度の皇族費の総額は，２億７，６６４万円です。
　なお，皇族費には，皇族が初めて独立の生計を営む際に一時金として支出されるものと皇族がその身分を離れる際に一時金として支出されるものもあります。

＞公務があるから余暇が楽しいんじゃないかな？

これはそうかもしれませんね。
僕は２５００連休くらいしていますけど、陰性症状と折り合いをつけながら、
色々趣味や些細な楽しみを見つけようと日々もがいてます。
だから、病気じゃない人の場合、どうなのかはわからないね。

22人の皇族に1年で70億

＞私の頭の中にあるのとそっくりなこと言ってるｗ
＞やっぱ、ある意味監視されてる人たちなんだな(-_-;)

多くの国民やメディアに注目・監視されてますよねｗ
でも、彼らは生まれたときからそういう境遇だから特に何とも思ってなくて、
民間人でエリートだった雅子さまなんかにとっては苦しい環境なんですかねえ。

187 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/03/25(日) 09:42:24 ID:Bfn0bqyA
ついでですが、雅子さんの適応障害というのはうつ病より陰性症状に近い。
陰性症状だけの統合失調症というのもあるのですが、発症年齢が低いのが
特徴で雅子さんの場合、例外なのでそうされてるわけです。

苦しい環境というより
あの皇太子と一緒で楽しいのか

皇太子はブルック・シールズとか外人（白人）が好みで、マジかなりキモがられてましたよ。

大正天皇は発達障害でしょ。

皇太子さまって良い人っぽいけど、生真面目でツマンナそうな印象を受ける。
適応障害ってストレス因子による反応性の精神障害ですよね？
ということは、ストレッサー（多分皇族である事）が取り除かれない限り治らないって事ですか？

>>192

2500連休ですか！？
ある意味、金字塔だと思います
こころに登場する先生は啓蒙する乃木大将の殉職と共にこの世を去りますが
>>192さんも、尊敬出来る人が何かを始めたら触発されて一念発起するのもいいかもしれませんね？
もちろん、この世を去れという意味ではないですよ
それまで、趣味や些細な楽しみを見つけるといった卑近な事を続けるのは私的には良い事だと思いました
ちょっと尊大でした
おやすみなさい

昭和天皇の結婚の時でしたっけ、相手の島津家に色盲の気があるっていう
宮中某重大事件とかって、元老の山県有朋とかが文句つけたのは。
皇族・華族って近親結婚が多くて異常因子が出やすいのかな。

>>200
尊敬する人は沢山居ますが、出来れば高田純次さんや奥田瑛二さんや北野武さん
みたいな気楽に好きな事やる生き方に憧れますね。月並みですが・・・

>>197
柏原芳恵にも一時ハマっていましたよねｗ

>203
そうそうｗ

天皇って後桃園天皇で一度絶えてて今のは傍系ですからね。
戦争中だったらそんなこと言っただけで連行されますがｗ

これ面白いな


宇宙から帰還したガガーリンの歓迎パーティにロシア正教のモスクワ総主教アレクシー1世が列席しており、ガガーリンに尋ねた。

総主教「宇宙を飛んでいたとき、神の姿を見ただろうか。」
ガガーリン「見えませんでした。」
総主教「わが息子よ、神の姿が見えなかったことは自分の胸だけに収めておくように。」
しばらくしてフルシチョフがガガーリンに同じことを尋ねた。総主教との約束を思い出したガガーリンはさきほどとは違うことを答えた。
ガガーリン「見えました。」
フルシチョフ「同志よ、神の姿が見えたことは誰にもいわないように。」（レーニン主義は宗教を否定している）

自分の中に、不条理が存在していて、
そいつと共存して生きていかないといけない
理性と不条理の人格が
時々、不条理のほうが優勢になることがあって
押さえきれないと、とんでもないことになる
そいつの責任を、一人の人格として、
理性のほうも、背負わないといけない

俺は本物じゃない
妄想を妄想として理解できる
だけど、それをとめることが難しい

>>206
ロシアンジョークですか？
オチが精神病院に入院させられただったら大笑いですねｗ

ロシアっていうと潜水艦事故の乗組員の母親が取り乱してるところに
いきなり現れた看護婦に注射（フルニトラゼパムか？）打たれて
（病気でもないのに）精神病院にぶちこまれたってのが記憶にあるな。

>>210
あれは衝撃的だった

>>210
軍事で超能力者とか真剣に研究してる国ですよｗ
何があっても不思議じゃないですね

ポロニウム210なんて使われると健常者でさえいろんな憶測、妄想出るよｗ

冠婚葬祭板で、偏見受けてきました。統合失調症患者にとって結婚は高いハードルだね
医師にさえプｯ結婚できると思ってるの？プｯ
主治医変えたら、施設に入れば？って
言われるし。最近知り合った人に結婚を前提に付き合ってほしいって食事に誘われてるけど、どうしよう
てか、病院変えたほうがいいのかな？すべてに於いて無理！無理！って言われると、本当に無理な気になる
両親は、今は、おまえのような病気の人間が多いから、理解してくれる人は多いんじゃないか？って言ってるんだけど

なんでそんなとこで統合失調症だって言う（知られる）ことになったんですかね。

自分からカミングアウトしたんです。ネットなら世間の人の持つ
統合失調症のイメージの本音が聞けると思って

>>214
自分の身内（女）が統失で結婚したんだが
結婚後病気が再発して相手の親と大いにもめた・・・
病気とわかっていれば結婚なんてさせなかったと激しく非難
家事も育児もロクにできてない・・・不幸な人間増やしただけ
本人の自由かもしれんが巻き込まれる人間の事も考えて欲しい！
俺は無理にでも阻止すべきだったと後悔している・・・('A`)ｺﾄﾞﾓｶﾞｶﾜｲｿｳﾀﾞ・・・

ボダよりマシだと思う。
ボダは薬が効かない。

カミングアウトなんて時と場所、相手によっては多めに見てくれとか
甘えだと思われて当然ですよ。
それで偏見とか言うのは自分はよくて他人のせいにし過ぎ。

>大佐
カミングアウトが甘えとはかなり同意です
健常者と一年、二年対等に張り合ってカムアウトすれば「お前すげー」となりえますが
仕事に就く前からカムアウトすると、怠惰を甘受して下さいって言ってるようなもんです
統失に限らずですが

俺は、よく遊ぶ友人3人にはカミングアウトしてるけど、
二人には「何、それ？」
って返されただけだったな。
もう一人は、この病気の事知ってた。（多分、その友人の友人が覚醒剤精神病で入退院してたから。）
っていうか、去年の今頃は明らかにおかしかったから、精神科に通ってるってのは知ってる。
「俺は、マジで天才かもしれない。」って友人の前でひたすら言ってたときは
その中の一人に「一回、お前の頭の中見てみたいわ」ってよく言われてたし、
「あー精神鑑定されたいわー」って言ってたときは、
「お前、マジでやばいぞ」って言われた。
神経過敏だった時かな？の時は、友人の一言一言でカチンコチンきてたから
目の前で薬飲んでた時もあった。
その、友人達は別にこれといって態度に変化は無いな。それが嬉しかったりするけど。

私なんかは生きてる価値ないだろう。だから死に物狂いで頑張っておりますが神にはなれなかった。いやならなければいけないのに

統合失調症だからって何かの言い訳にしたり、何かを予測しておいて
もらおうなんてのは個人的に好きじゃないです。
人間ってのは曖昧なところに自他ともに可能性を期待するもんです。
はっきりさせればいいってもんじゃない。
私も寛解してから後遺症があって、勤務先で相手が「はぁ？」なことを
言ったりやったりしてしまうことがある。
それとあまりにも昔（発病前）はそうでなかったことに
何度も改善を求められると、ついのどもとまで「実は」とかいうのが
出掛かっては抑えてる葛藤があったりもします。
妻なんかも普通にものを頼んだりしてくるんですが（特に取説の類いを
理解しようとして混乱してくるとかなり再発一歩手前っぽくなる）
「こいつ精神病なんてホントはないとか、何か神とか宇宙人と勘違いしてる」
なんてつくづく思いますよ。
それで何か気に入らないことがあると今でも平気で「あんた頭大丈夫？」
なんて言ってきますからね。
どっちなんだって。

それでまあ、妻は自分のほうが頭悪いと認めてますけど
それなのにネットと同じで、間違ったことを聞くと黙ってられなくて
何度か論理的に追いつめつめちゃったことあります。
そしたら「あたしは間違ってるわよ。それをなかなか認めないのは
性格も悪いわよ。だからそんなのと一緒にいるとあんたの精神状態を
悪くする原因だわね。別れましょ」ときた（もう懲りたの3年くらい
そういうことになるのは避けてるが）。
最近は皮肉程度でやめてるんで、雨降って地固まるなんですけどね。

で、結婚生活は統合失調症かどうかより発病以前の自分で決まることが
多いですよ。
そのうち親子みたいになってきますからね。

>>223-224
大佐の話は説得力ありますね！
特別扱いしない事にします・・・まあ自分も統失なんで肝に銘じておきます・・・(；´∀｀)

>>222
キリスト教を広めたのは本人ではなく、弟子のパウロに依るところが大きいですから
つまり貴方が神なら頑張らなくても、誰かが広めてくれるでしょう

パウロが弟子だと思ってるんですか？

私が麻原が死刑になってからアーレフに入信すると麻原の弟子になるんでしょうか。

大佐含めかくして生きてる人が多いのかな？この病気って。
私ははっきりしてしまおうという思いが自分の中にあるもんだから、診断書代等いろいろ面倒です。
もう等失歴10年近くだからかな？まだ20代前半と年齢的には若い部類に入るのですが。。

私は、若い時は、カミングアウトして生きていきたいと思っていた。
やっぱり、隠している事は持ちたくないし、弱みも知ってもらいたいからね。

だが、世間の根強い差別を知るにつれ、誰にもカミングアウトなんて出来ないなと
感じるようになった。私は実際院カミングアウトはしたことがないけれど、
するのであれば、大佐の言うように、甘えと捉えられないから、言う時は注意を
した方が良いと思う。

年配の人の話を聞いていると、馬鹿とかアフォとかいうような言葉と同じレベルで、
チョンという言葉の他、分裂病という言葉が出てる。これを聞いて、まず年配には
理解は得られないだろうと思った。

精神分裂病といえば“ライシャワー駐日大使襲撃事件”とか年配の人には
最悪のイメージしかないんですよ。

刑法39条も「泣き寝入り」という理不尽な思いしか出てこない。

宅間以前は精神分裂病患者は減刑か無罪が当たり前だったんですよ。
それを全家連などが「凶悪犯罪を起こしたものは統合失調症であることを
見直して有罪にすべきだ」という見解を示したからです。
小林泰剛なんかもそのいい例でしょう。
ある程度治療が進んできて病識が出てると「統合失調症は何をやっても無罪」
なんていう、よくない考えが逆に一部の患者に出てきがちですからね。

http://yabusaka.moo.jp/syou64.htm
　正午過ぎ、アメリカ大使館本館ロビー前で駐日大使のエドウィン・O・ライシャワー氏
（53歳）が、忍びこんでいた少年・A（当時19歳）に襲われ、右大腿部を小刀で刺された。
（中略）
　ライシャワー氏は近くの虎ノ門病院に収容され、4月15日いったん退院したあと、
ハワイの陸軍病院に3ヶ月再入院した。これは傷口が深かったというより、
輸血した血が悪く、肝臓を痛めたからとのこと。当時、輸血用の血液はほとんど
”売血”によってまかなわれていた。これは売血者と呼ばれる人たちの血を、
血液銀行が買い入れる仕組みとなっている。ライシャワー氏に輸血されたのも
こうした血である。このライシャワー事件のあと、朝日新聞は売血問題についての
キャンペーンを開始して、献血運動が広がっていった。
　戦後、外国の要人が襲われたのは初めてで、日米関係に気を遣った政府は
国家公安委員長を更迭、天皇・皇后・皇太子夫妻まで見舞い品を送った。

　Aは同年1月20日に同大使館放火事件の際に取り調べた少年と同じ少年だった。
この時、Aは「目の悪い人が多いのに、日本には施設がない。
これはアメリカの占領政策が悪いからだ」という陳情書を持っていたが、
目撃者が「この少年ではない」と証言したため釈放されていた。
釈放されたAは2月24日から3日間、「世間を騒がせるために大使を襲ってやろう」
と機会を狙っていたという。事件以前に2回大使館に侵入している。
Aは静岡県沼津市出身、高校時代に精神分裂病と診断されていた。

　捜査当局はAに精神鑑定をおこない、その結果「心神喪失者の犯行」と断定し、
8月1日、不起訴処分となった。Aはその後、精神病院内で自殺している。

>精神病院内で自殺している。

殺されたって噂になりましたけどね。

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル


刑法39条関連事件
http://yabusaka.moo.jp/keihou.htm

私もライシャワーの件でぐぐったらそれがでてきました。
でも全て分裂病ってわけではないんですね。それでもいろいろな事件があるようですが。

みなさんは統合失調症で診断うけてます？
今自分の場合医師が私の将来を考慮してか、神経性の病気というかたちの診断名にしてもらってるのですが。

>>236
僕は、某肉体労働系国家公務員だったのですが、医師は最初から統合失調症と診断していましたが、
勤務先に出す書類には、何かと都合がいいからといって心因反応と記入していました。

>236
私も何故か等質診断うけてますが、（本当にわからん。なぜ等質なんだろ？）
会社に提出する書類は「適応障害」としてくれました。

ところで本当は等質なのに、別の症状を書くのって
診断書の偽造にならないのかな？と心配。

私も会社に提出する診断書は『神経衰弱』だったな。
会社を辞める時に書いてもらったものだけど

>>237
多分俺と同じ職業だったんだな
けっこういるもんだな！俺もそんな感じだったよ・・・

>診断書の偽造にならないのかな？と心配。

「虚偽診断書等作成罪」ってのがありますよ。
それによって会社側がなんらかの不利益を被ったり、それをあらかじめ
知っていれば防げたことが起きたりすれば刑事告発される可能性があります。
でもそういう事例は知らないｗ

自殺念慮と自殺企図ではどう違う？

医者等の見る人が見ればわかるら「統合失調症的外見や顔」ってどんなものなのでしょうか

いじめで統合失調症、元同級生らに賠償命令　広島地裁
http://www.asahi.com/national/update/0524/OSK200705240034.html

「いじめで統合失調症」、広島地裁が因果関係認定
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070524p103.htm

>>243
硬い表情とか、挨拶が出来ないとか、宙を見つめているとか、そういうのがあるので、
どことなく違和感のある雰囲気を感じるとかじゃないかなぁ。

何もかも、どうでもいい

>>245
確かに挨拶できない…。
言っても小さい声だから周りの人には聞こえない。
この先生きることはできるのだろうか…。

>この先生きることはできるのだろうか…。

先生切るのかと思ってびびったｗ

>242
カモン　ディクショナリー

>>248
＞先生切るのかと
俺もｗ

挨拶できないとか。声が小さいって　まずいん？

どうでもいいと思うよ

挨拶できないというか人と関わるのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだけなんだが・・・

さっき調理師試験の願書出してきました。
無理かもしれないけど、社会復帰を目指してやれるだけのことはやろうと思う。

調理師ってどうやったら取れるの？

>>254
調理専門学校卒業すれば取れます。
その他、調理業務の実務経験が２年以上ある人には受験資格があります。
僕は実務経験があるので受験できるんです。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　 ＜先生 きのこ る
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

診察で、挨拶が出来るかどうかは、その人の精神状態を見るための、
ものさしでもあるんだそうだ。
誰もがするような基本的なこと（＝挨拶）をしないのは、
（何らかの障害が原因で）そういう意識が無いとか、
（能力的なことが限界で）そういう事が出来ないなどが疑われるんだって。
ま、かなり昔の話だけど。

俺、そういえば看護師と先生だけは挨拶できるな・・・
なぜか　他と違って怖くないんだ・・・俺だけ？

病院関係にいる時だけ、打ち解けた態度がとれるというのは私もある。
病院は、自分が精神病であって、関係者の方が治療をする立場であることを
暗黙のうちに理解しているようなところがあるからね。リラックスしやすいのかもしれない。
病院は自分がお金を払っているからお客さんだしね。

精神病院の職員って待合所の廊下行ったり来たりして
忙しそうにしてるが（特に女の職員は）やたらあいさつしてくる。
でもよく見てると目を合わせてないｗ

でもって女の職員がよく元入院患者でいかにも生活保護って感じの
男性患者と真剣な話してるのよく見る。
それでなんか必要以上に接近してサービス過剰じゃないかとよく思った。
他にも院内で久々に会ったのだろう、患者と肩組んで
「おまえ青春ドラマかよ」ってくらいにうれしそうにしてる看護士とか
やっぱ異質な世界だ。

異常だからこそ、異常な環境が普通に思えるし、落ち着けるのかもしれない。

>>260
そういうなよ
女ってさ、職場では、忙しそうにするのが生業ってとこあるからね。
井戸端会議さえ　あたかも仕事の一貫って顔してるじゃんよｗ
俺。。子供のころ、母親が近所のおばさんと話しているのって
すんげえ重要な会議みたいな風に思ってたもんなあ。

>260
でも、自分がもし弱い立場だったら、やっぱり
親身に話をしてくれる医療関係者がいてくれると救われる。
おれとかいままで数年調子悪かったけど、
いい先生にめぐり合って、薬の処方だけではなく仕事や生活のアドバイスも
してくれて、すごく助かったもの。

>262
私は女性優位の社会の病院に勤めてたんで、女性のことよくわかってる
つもりなんですが、女が3人もいればいじめがはじまるなんてよくいいます。
人間が3日風呂に入らないと先に悪臭を放つのは女性のほうですし
（分泌物が多い）、男性はそんな女性を神格化し過ぎで、女性は
男性がどういう目で見てるか、考えなさ過ぎですね。
はっきり言ってもてない男には刺激を与えたらダメですよ、ってことです。

>263
統合失調症の治療は、診察といっても観察と処方箋出すことだけが
ほとんどですから、それは運がいいと思いますよ。
そういう先生なら何か結果を出すたびに報告する張り合いがあって
通院も楽しみになってくるかな。

それと病院の喫煙所で若いのにエコーとか、わかば吸ってるの見ると悲しい。

>>264
262だけど
でも、、どうがんばっても男は女には勝てないよ
勝ちたいわけじゃないけど。。
神格化するとかじゃなくって。。男から見た女って、逆らいようがないよ
俺さ　男女平等って　おかしいとおもう。だって、あきらかに男の方が女より身分低いもん。
俺ってすんげえ弱虫で卑怯なヤシなんだけど　それでも　俺の命より嫁を守りたいって思うもん。

>>266
あなた、カッコイイ！

>>266
おまえみたいな奴らが馬鹿女を増長させたんだろな

いや、最近のヤンマガとかエロ本だし、コンビニで女性のカラダが満載の本が
普通に交換価値を持って堂々とならべられてるのとか、親や教師が体罰が
ダメになって子供に怖いものがなくなってきてるとか、身障者なんかの逆差別、
たとえば視覚障害者は総人口の0.2％（30万人）なんだけど、そのために
一般人には危険な点字ブロックとか、偽善のためのいくら税金使ってるのか
東横インは客でもない連中に、あそこまで責められる必要があるのか……

削除されてしまい今は見れないが、事実を隠蔽するのは、ほんと逆差別だ。

http://www.fcg-r.co.jp/safety/kura/kura0711.htm
| 　駅のエスカレータ工事を見ても、点字ブロックを見ても、本気でバリアフリーを
| 目指す気はあるのか、と疑ってしまう。結局は、交通バリアフリー法が制定されたからに
| 過ぎないとか、工事屋が儲かるから点字ブロックの設置をしているのだろうとか、
| うがったみかたをしてしまう。
|
| 　このことについて、私自身若い頃からずいぶん悩んだ。動機が不純であるのに、
| 純粋な結果が残るのだろうかと。
| 　点字案内板を例にとってみよう。
| 　日本の視覚障害者総数301,000人で総人口の0.2%。そのうち点字ができる人が
| 32,000人。視覚障害者の中で、点字は必要ない、と答えている人は201,000人で
| 66.8%を占める。
| 　統計数字だけ見ると、点字はほとんど使われておらず、必要ともされていない。
| しかし、街のあらゆるところに点字板が設置されている。
| 　「不純な動機」−　そう思ってしまう。点字板をつけていれば、福祉をやって
| いるかのごとく勘違いしている企業や公共団体が目立つ。
| 　点字板は普通の人が読めないから、ついていれば「よくやっているわね」と表面的な
| 判断だけ、よい方に目立つからだ。しかし実状は、必要のないところにもつけたり、
| 街中に点字ブロックを張り巡らしたりと、土建屋が自分らの利益のために工事を
| 受注している面もある。
|
| エフシージー総合研究所　フジテレビ商品研究所

>>270
へえ　同意としか言いようがないなｗ

>>270
リスカ大佐疲れないか？

ネット中毒になるのは精神を病んでる人が多いって書いてあったよ

>272
反応するものがないと傾眠が前面に出てくるだけで、毎日精神障害のこと
考えてるのは自分のためですからね。

ホント最近問題化してるなあ、こういうのが。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131622008/l50
608 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 03:49:59 ID:9d1aJJ4r
実際の病名は発達障害（アスペルガー）なのに統失と誤診され１６才から１８才までハロペリドールを投薬され続けた
かなりキツかった・・・眼球上転、アカシジア
本物の統失の人は副作用なんかでないでぴったし薬が合うんだろうな〜
自分はアスペだから全然合わなかった
ハロペリの後遺症のせいか最近認知症みたいな症状が出てる
ヤブに当たっちまって最悪だ

>>273
さっきまで寝てたｗ

同じくｗ

自分で自分のことつくづく変わってる
と最近思うようになってきた。軽い等質
だと思うけど　先のことを考えるとつらい

く○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ねく○うあきこ市ね

私は小さい頃は、母親が世間話をしているのを見た時、本当、無駄話をしていると
しか感じなかったなぁ。お客さんが来た時も、部屋で話をした後、帰るのかと思わせて
玄関で１時間くらい話をしてたもんなぁ。あれ、すごく迷惑だった。

精神病であるとかだと、何かにすがりたい気持ちになる。
それで宗教にのめりこんじゃう人もいるみたい。
そもそも、宗教がそういう人を対象としているようなところがあるみたいだしね。

病院で話を聞いていて、自分の子供が統合失調症で、いつまでも自立できない
様子に悲観して入っているんじゃないかと思うのもあった。

電話もそうだね。

宗教は人の弱みにつけこんで運営に引きずり込むのが目的だから。

ある主婦が電話代がやたらと高かったので、家族に文句をいってたら、
誰もかけてないと、で、よくよく調査したら、その主婦がいろんなところに
電話をかけていたのが原因だったという話を聞いた事もあるな。

躁状態になると、用もないのにあちこち電話しまくるのがあるらしいね。

かなり昔の話だけど、NTTで通話料金に関する新サービスのCMがあって、
「じゃ、きりますよ。」と笑顔で何度も言い続けていて、一晩過ぎて朝が来たというものが
あったけど、あれは、長電話の特徴を抑えていてうまいなと思った。

エホバのオバハンが断ってもしつこく来る
「汚い金の匂いがする詐欺集団は帰れ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言っても
相変わらず来る・・・ストーカーだよあんなもん

>286
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178641666/299-311

>>286
俺も悩んでたけど、この前警察呼んで
二度とこないように言ってもらった

あれって休みの日に昼寝してる時チャイム鳴らされると包丁でも持って出てやろうかと
思うよ（嘘だけど）
マジ刺されたりしたやつはいるんじゃないかな。

大体、湖の上を歩く人間なんているわけねえ
空中浮遊するどっかのヒゲデブと一緒だろ

>290
まあ、神話は神話ですから（日本にもあるし）。
とりあえず、私って思春期のころエホバの証人も世界基督教統一協会も
軽くやってましたし、末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）では
洗礼まで受けました。
何処もオナニー禁止なんでやめましたがｗ

723 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2005/04/11(月) 22:13:18 ID:IBt4n6bJ
リスカ大佐の宗教遍歴
0歳　父方祖父は真言宗の住職。父は無神論者で勘当。
9歳　ものみの塔聖書冊子協会の研究生になる。文語訳旧約聖書を半年で読破。
10歳　母に連れられ真如苑、創価学会、立正佼成会、生長の家などに出入り。
11歳　世界基督教統一協会にも出入り。徹底的な反共思想を植え込まれる。
13歳　末日聖徒イエス・キリスト教会にも出入り。研修を終え洗礼を受ける。
14歳　ものみの塔聖書冊子協会、世界基督教統一協会とは縁を切る。
16歳　すべての宗教から遠ざかるが、密かに笠間稲荷神社を信仰する。
22歳　初詣に笠間稲荷神社へ行くようになる。
23歳　バンド活動で創価学会信者のメンバーにしつこく勧誘されるが断る。
29歳　母死去。天台宗の本尊を安置、先祖供養に専念するようになる。
30歳　酒と女に狂い出す。結婚願望も強くなり、心の安らぐ場所を探し求め彷徨う。
笠間稲荷神社信仰、先祖供養、真言密教と、人とかかわらず心の中で救いを求める。
31歳　妻と知り合い半年後同棲開始。先祖供養をなりゆきで妻に押し付けてしまう。
32歳　結婚。婚前・新婚旅行でタイへ行き上座部仏教にカルチャーショックを受ける。
3*歳　なんだか面倒くさくなってまた無神論者になる。そのせいか家庭内が荒れる。
精神科通院開始。般若心教等をとなえたがデパスの1/3の効力。逆に強迫観念増す。
現在　ご利益の正体は関係妄想、行動第一と考える。頭の中では軽く神仏習合。

638 ：優しい名無しさん ：2007/03/12(月) 22:37:07 ID:ZqueSoxL
そういやリスカはやってたんだよな、脱税。
税務署相手に騙すなんてよくやるよｗ


639 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/03/12(月) 23:05:54 ID:v/VR7wsN
ばかばか、言わなかったけ？去年の年末30万近く払わされたよ。


640 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/03/12(月) 23:10:47 ID:v/VR7wsN
追徴金来てないから脱税とは言わないのだｗ
扶養控除放置してたの3年分払わされただけだ。
税務署から通達が来て会社もびびってたがｗｗｗ


641 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/03/12(月) 23:20:27 ID:v/VR7wsN
ぜんぶ終わったよ。
とどめは前の借家の退去時の原状回復費用が敷金で足りるかだったが
ほぼ足りたんでよかったｗ
だが最近悪夢見るんだよね。
前も引っ越し終わって安心して再発したし(-＿-)

377 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/21(日) 19:34:27 ID:I2+A4bJx
私は去年の後半にいろんな諸問題が発生したが（失業、税金問題、今住んでる
借家の明渡し、家族のいくつかのこと、腰痛や血糖値の悪化……など）、
来月の引っ越し以外はすべて解決してしまった。
今は最後の仕上げで強迫行為が前面に出てきてる。
またイライラするし散らかし放題だし睡眠不足だし、これで問題解決後に
来るであろう痴呆や無気力をおそれているのがよくわかる。

私みたいに宗教飽きてなければ、他の人は宗教やるだろうな。

57 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/30(火) 22:36:04 ID:tzJz27GY
>悪い事が続く

明日、有給取ったんで厄ばらい行ってくるよ。


78 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 03:39:13 ID:HXMS7uZj
>73
そんなんじゃ面接行けないじゃないですか。
で、言っておこうかな。ってか昨日言うつもりで忘れてた。

ちょっと怖いんですけど全部本当です。
私が今日お参りに行く笠間稲荷というところが気になりだしたきっかけは
幻聴なんです。
その前に一度部活の大会で笠間市に宿泊した際にお参りしたことはあったのですが
田舎のでかい神社程度にしか思ってませんでした。
前に言った私をぶん殴った担任はバイクで奥さん（晩婚の新婚で）と応援に来てたり。

で、それから数年後、全寮制みたいな生活してて部活でひどいいじめにあったんです。
朝起きたらいつも練習で使う私物が隠されてる。
そのことで練習に遅れて先輩たちに目をつけられ始めた。
やってたのは誰だかわかっていたけど精神的にかなり追いつめられた
（そいつは同期で、前に兄が殺人やって京都で自殺したってニュースになってたのを
書いた人物ですが）。

79 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 03:40:07 ID:HXMS7uZj
それで隠し場所がどうしてもわからなかった朝、路頭に迷っていたら
「カサマ」という声が聞こえたんです。
合宿先の茨木市（大阪）の高台にいたのですが、それで思い出したのが
笠間稲荷神社。
私はそこで「どうか助けてください」と祈ってみました。
するとある先輩が「おまえの隠されてものだろ」と持ってきてくれたんです。
影でみていたのかやってたやつは、それからそういうことをしなくなりました。
しばらくして別の合宿先で顧問に届けられた現金書留を預かっていて
昼寝の最中、枕の下に置いておいたらそれがなくなった。
顧問は私が母子家庭なのを知っていたので、なんだか疑ってる様子もある。
それで祈ってみました。
すると兄が警察官で正義感が強く、その後とても有名になった先輩
（大概の人は名前を言うとわかるんですが）が外出から戻って
「（前から手癖が悪いと疑われてた別の先輩で）○○がなんかさっき
××（私）の枕の下から封筒抜いてたの見たぞ」と言ってきたんです。
○○はみんなに袋叩きにされて数日で辞めました。

80 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 03:56:17 ID:HXMS7uZj
その後も物がなくなったり、どうしていいかわからないとき祈ると
それが嘘のように解決する。
統失の母はそれを聞いていつのまにか神棚まで揃えておまつりするようになった。
それから母はキツネに憑かれて一気に陽性症状が出て寛解したのですけどね。
母はそれが不可解で嫌いになったみたいですけど。
ちょっとして日航機事故。
坂本九が笠間稲荷のお守りを持っていて黒焦げ？の遺体の身元がすぐにわかった
というのがあった。

お参りは行ってはいなかったのですが、バイクの限定解除（大型）の免許が
とれて成人になってから自主的にはじめて行った。
そのとき誘ったのが自営業やってるとこの息子の同級生。
一緒にツーリングがてらに行きました。
そしたらすぐにその同級生の兄が急死。
あとからわかったのが自殺。

81 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 04:05:31 ID:HXMS7uZj
その兄は弟と違って家業をつぐのに悩みがあったらしい。

私のお参りは数年後になった（遠いし）。
個人的に陽性症状が出たり嫌なことが続いたので行ったのですが
直後に統失の母が急死。
職場の上司は「おまえ行かないほうがいいじゃないか」とまで言う始末。
それでも結婚してから妻と行って、行くたびに妻の側で実父と義理の母
（里子に出されたので）、兄と死者が続いて出てる。

死ぬことが悪いという理屈は生きてる側の勝手なだけなんですけどね。


82 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 04:20:39 ID:HXMS7uZj
母は死ぬ前に「おまえの住んでる市に越すことにしたよ。お母さん猫好きだろ。
猫いくらでも飼っていいっていう家見つけたんだ」と電話をかけてきた。
私はいくらかまともで景気もよかった時期だったし、統失の母をあまり知られたくなく
（というか“砂の器”の心境）、「来るんじゃねぇよ、母さんとは合わないから
離れてるのがわからねえのかよ」と怒鳴り散らした。
それからもう話せなくなるとは思ってなかった。親不孝だ。

母が死んで遺体が安置されていてかけつけた先が葬儀屋のバイトやってたときの
知り合いの別の葬儀屋。
前はオンボロの借家だったのがビルを建ててた。
社長はすぐに私だとわかったが、そんなことより笠間稲荷がまつってあった。
私もお参りに行くのだというと社長は「前はオンボロの借家で死体と寝食ともに
してたの知ってるよね。今ではこのビル見ればわかるように……」

83 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 04:22:41 ID:HXMS7uZj
笑うセールスマンと社長がだぶる


84 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/01/31(水) 04:29:03 ID:HXMS7uZj
私の母と妻の義理の母は命日（数年違いだが）も死亡時刻も同じ。
世の中は科学だけでは説明のつかないことや偶然にしては確率的におかしいことがある。

いろいろな統合失調症の発症メカニズム

いじめ
いじめられても何かしらしらに助けてもらえる
それがある日助けがなくなってるのに気づき、そのときはすでに発病

生活
親をあてにせず子供のころからお小遣い稼ぎをしたり、いい趣味や活動もでき
将来は大物かなと思うくらいにものごとがうまくいく
それがある日次から次へと失うだけ失ってどん底まで落ちて、そのときはすでに発病

信仰
神秘体験や自分にもある程度の特殊な力があると思えることがけっこうある
それがある日自分が神になって関係妄想で穏やかでなくなり、そのときはすでに発病

そして病気を取り除こうとすればするほど信じられるものがうざくなってくる

大佐殿
おひさです。

どういう話をしたことのある人かわかりませんが、とりあえずどうもｗ

ここでは宅間の話がよく出るんだけど（出してるのは私か。でも反応多いし）
なんかいずみちゃんの転落死を聞いて思ったが、宅間が病院の5階から
下の駐車場の屋根に飛び移ろうとしてジャンプして（逃げ出すつもりだったらしいが
モモンガじゃないんだから）死んでもおかしくないくらいの大怪我したのに
助かってるのと実に対照的。
それで自分は不死身だと思ったのと、やっぱ相当痛くて怖い思いしたのが
死刑になりたかった（自殺を助けてもらいたかった）理由なんでしょうね。
また将来は医師や弁護士なんかになるような名門校の児童を狙ったのも
「人の考えは抑制さえなければものすごい影響力がある」というのを
試したかった、自分は生きてるんだか死んでるんだか夢を見てるんだか
決着をつけたかった、ということですかね。
あと結婚何回もしていて、強姦事件も起こしていて、勤務中に用務員室で
オナニーしてるのが見つかって、それがもとで事件起こしてるくらいだから
性欲発散が唯一の生き甲斐だったのに、そういうこともつまらなくなって
きたってのがあるかもしれません。
性欲の問題って馬鹿にできませんからね。

性欲の問題ってばかにできないのに、主治医の先生に、
来年、試験が終わったらチューしてくださいといったら、
バラの花束をあげるとかならいいけれど、性的なことはだめですと
言われてしまってショックです。
かなうことのない性欲の処理の仕方がわかりません。

抱きしめたらどうよ？

>303
先生の性別は？

>>303
女医さんですか？
チューぐらい良いんじゃないかと思いました

こんばんは
質問なんですけど別に生きてるのは苦ではないけど死にたい人いますか？
俺は両親が死んだら自殺しようかとおもってます。
こんな考えのひといる？？
生きたくないので特定の人を好きにもなりません。
だいたい平等にみんなすきです。

>307
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179239807/410 とか
あちこちで同じこと書いてるけど
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171613725/305 のように
>これってなんかの病気？？
なんてのもあちこちで書いてるところを見ると、単なる甘ったれだと思いますが。

レスをつけてもらえると思わなくて、すみません。＞＜
>>304
そうするかも！いちど、かぜを引いたといったら、レントゲン撮りましょうと、
暗い部屋に二人きりになって、先生がたくさん触ってくれた。（もちろんレントゲンのために）
抱きつきたかったです。

>>305
男です。既婚らしい。若いです。

>>306
チューぐらいいいですよねえ。一瞬ですむんだし、タダなのに。＞＜

>309
すいませんが、そううつ病か非定型精神病（統合失調感情障害）の印象受けます。
先生と対等だと思える誇大妄想や性欲の亢進などは躁じゃないでしょうか。
悪く思わないでください。

>>310
対等だとは思えないのですが、先生の高校が姉の高校と同じですごく
ノスタルジックだとか、私が医療関係の受験をするとか、ほかにもまつわる何か、
（もちろん私が一方的にそう思うだけです）があります・・
それと、前にも大佐さんにご相談させていただいたのですけれども、
先生に告白して、でもこれは陽性転移というもので、自分の中の弱い部分が、
先生に依存しているからだと、先生に言ったら、「僕のことどんどん好きになってくれていい」
って先生が言ったのに奥さんがいて・・大佐さんにいただいたレスは、
コピーして、保存させていただいております。。（-人-）（覚えていらっしゃらないかもしれませんが・・）

でも、大佐殿らしいレスをありがとうございます。統合失調症になる前は、医療機関には行きませんでしたが、
自分でも躁鬱みたいだなと思っていましたので・・

おやすみなさい。。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=180294

↑スマソ　性欲が抑えきれないって話出てたもので張ってしまいました

>331
やっぱあの人ですかｗ
なんかこのスレで興味のある方が多いようですので続きをまたよろしくです。

>313
子供のころ飼ってた時の臭いを思い出しました。
すぐ増えるし掃除が大変ｗ

>331じゃなくて>311でした、寝ます。

>>313
性欲、などという表現をしたからですね、ねずみさんかわいいです＞＜
性欲というか、単に、好きで胸が苦しいということなんです・・

>>314
なんだか恐縮です。。

患者側が男か女で大分イメージが変わりますね
まあ私の偏見なんでしょうが・・・

イメージが変わるというより、カチッと噛み合っちゃうｗ

久々にメンヘル板来たけど
統失って完治じゃなくて寛解になるんだな。

慢性疾患ね。
ど〜なるんだろ俺の将来。

>ど〜なるんだろ俺の将来。

全ては明日の夢に〜 導かれた物語〜♪

人殺せるくらいに
やればなんでもできますよ
真っ当なことは辛いけど

チー坊のパパ死んじゃったな

>>319
どうにもならない事なんて　どうにでもなっていい事

>どうにもならない事なんて　どうにでもなっていい事

今と将来を一緒くたにはできませんね。
自分を基準にしちゃダメです。

今、バイトの新聞配達終わりに近い頃、バイトの先輩（年下）の焼肉パーティーを発見。向こうも
気づいて手を振っていた。本来ならば、車を止めて、「何時までやってる？仕事もう少しで終わる
から仲間に入れてや〜」って言うのかな？5人くらい居たので…。

皆さんは、仮にこういう場合どうします？

僕的には、何だか初対面だとギクシャクしてしまうのが怖くて…。まあ、焼肉パーティーなら酒を
飲めるからアルコールをある程度注入すれば良いので問題は無かったはずだが…

でも、そういうキャラでないんで。

人見知り激しいからな…

>>277
自分もそう思うのでこれから先重症になってしまう可能性もあるのかなと
思うと怖い。

兄弟が「統合失調症」と診断されたけど、最近は前にも増して言動が何かへんだと
思っていた矢先・・・。
うちは幼い頃から父の家庭内暴力とか育児放棄に近いような酷い家庭に
育ったのでその影響が神経を病ませる原因だと思うので、もっと
詳しく診察してもらったほうが良いかなとも思う・・・。本人も
「自分は変わってるだろな」とか「自分はおかしい」と自己判断してる
から余計に辛いのかもしれない。

>>325
私の場合は、参加なんてとても考えきれないから、普通に通り過ぎて終わりかな。
参加したら、とても緊張するし、どもってしまうし、食欲もなくなってしまうからね。

人と一緒に楽しむことが苦痛にしか感じられなかったりするけれど、
一緒に楽しみたいなという欲求は持ってたりする。
だから、自分がそういう場面に入っていけない事を自覚しては、
落ち込んだりもする。「ああ、何で自分はこういう症状なんだろう」って

誘われたりしても、断るかな。
私は挙動とかがおかしいから、年下からでも笑われたりする方だ。
でも仕方ないと思う。病気だし、すぐにどうにかできることでもないから。

>>329
多少挙動がおかしいからといって、笑うやつのほうがおかしいと思います･･･

という自分も、誘われてもいかない。
でも、行った方がいいとは思う。

みなさんのは劣等感だと思わずに病識なんですからね。
発病前（前駆期）にはけっこうあったけど、まともだと思うほうが病気。

発病してから人間関係をシンプルにリセットした俺
怒ってた奴もいたが自分を守るのに精一杯だった・・・('A`)ゴメンヨ

そうだよな。自分の精神状態を維持するには、連絡をとってなんかいられなかったり
するんだよな。過去の知り合いで、外交的な人が俺に何度か連絡をとってくれてたり
してたけど、全部無視してた。

>外交的な人

それだけでなく、そういう人の多くは周りに情報リークしてる張本人ですからね。
それで「面倒見がいい」と自分の評価を上げることがごほうびなんですから。
気にしない。
いい人ってのはけっこう受け身で待ってるところがある。
それに人間ってのはいい人の前ではいい人でいようと自分を作るから
そこから解放されたいと思うようになってくるし。
申し訳ない気持ちはあるんだけどね。

尾山台すくすくクリニック
東京都世田谷区等々力
2-1-13 ヤクワビル2階
TEL ●●-5758-3836
FAX 03-●●●●-3837

新井慎一
ここの院長嫌いだな〜

関係しているＩＰアドレスのレベルでアク禁になったりするから
そういうのはやめれ。

>335
新井ってのはモロ<丶｀∀´>の姓ですね。

相談があります

なんとか社員で働いております
ところが明日健康診断がありまして
現在かかっている病名や薬を書く欄がありました
なにも書かないで思うと思いますが血液検査もあるようで
もしものことを思うと不安になります

でも何も書かない方が良いでしょうか？

何かあったときのことですよね、問題になるのは・・
たとえば職場で妄想が出て尋常じゃない行動をしてしまっておおごとになるとか・・
自分なら書かない。

>>338
健康診断の血液検査では薬飲んでることなんてわからないよ
薬の血中濃度を調べる検査は特殊なので
精神科でもめったにやらないから大丈夫！
書かない方がいい

>>338
>>340ですでに書いているけれど、血液検査というものは、
その検査項目によって費用などが異なります。
健康診断で行うタイプの血液検査は、その病院の方針にもよりますが、
簡素な部類のものです。

>339
>340
>341
ありがとうございます
考え過ぎで最近寝込んでいました
アドバイス通り書かない事にします
こちらで相談して本当に良かったです

いつも通ってる病院で血液検査やってくれてるかどうかしりませんが
抗精神病薬も飲み続けてると、けっこう血液検査で引っ掛かるんですよね。
それで健康診断だと普通は異常があると紹介状セットで結果を渡されますから
（郵送もあるかな）受けたところであーだこーだ言われることはないです。
薬のせいで検査値が異常になってるのか、薬がきっかけで病気になってるのかは
何処かで診てもらわないとわかりませんが。
医療に関する個人情報は今はかなり厳しいですから漏れることはないです。

で、問診票に対して嘘をつくのには違いないわけですから
誰かに言われたとかでなく、自己責任でですよ。
それより正直に言ったとしても誰のためでもなく自分のための健康診断なんですから
自分さえよければいいでんすよ。
ちゃんとした医師の主治医は知ってるわけだし。

＞343
リスカ大佐もありがとうございます
実は主治医が休みをとっていて、他の先生はこの相談に
こたえてくれなかったのです
とりあえず問診票には伏せておこうと思います

【多重人格障害】を患っているリスカ大佐のサイトです。

http://homepage2.nifty.com/shuudan_stalker/

等質で不安の酷い方いませんか?
漠然とした不安で死にそうだと医師に訴えると
セパゾン出してくれました。
少し不安が楽になりました。

>344
まあ、書いても守秘義務があると思うんですけど、それがもとで
個人的に面倒くさいことにならない保証はないですからね。

>345
キミ、よしひろと私の区別つかないなんて池沼だって自白ですよｗ

>346
統合失調症ならレキソタンですよ。

今まで自分が統失なんて思いもよらなかったんだけど・・・
なんかこのスレ見たり他の統失のページ見てたら・・・

周りから見ると俺本当にやべぇ人間なのかも・・・＿|￣|○

統合失調症が発症する直前あるいは発症まもない頃の皆さんの様子を詳しく教えていただけませんか？
些細な事でも構わないです

>>349
普通に声が聞こえだしてビビッてたよ。
誰にも言えない・・・と思う。
エスカレートするとその声と話せるようになる。
そんなはずはないとカメラや盗聴器などを探す。
一ヶ月半そんな世界。
精神科に行くしかないと思う。
プライドとの葛藤。
俺は基地外じゃない！みたいな・・・・
薬であっという間に落ち着く。あれは説明が付かないみたいな思い出。

病名は２ちゃんで知った。（助かった）
医者も癌じゃないんだから言えよな〜。

俺の場合一度再発した。
怖くなかったｗ二回目だからベテラン気分。
４ヶ月間恐怖も無く声を楽しむぐらいの所まで行った。（やばい）
でも現実は分っているので少しずつ薬を利用して外を出歩く。
精神科に全てを話すと入院かな〜と思って、再発のトリガーとなった
出来事の事しか話さない。（首になりたくないし）

完璧に症状を抑えられるようになる。
時間と慣れ。今は９９％健常者です。
ちょっとした悩みぐらいなレベルです。

スレ読んでないんでスレ違いだったらスマソ。

>>349
発病する過程は、以下のような感じです。

不眠
→いらいら、知覚過敏
→不安・被害的な気持ち
→幻聴
→妄想

世界の終わりなど何か、とてつもないことがおきるんじゃないかとか、
思うようになったら（３番目の状態）、結構やばい。
不眠を通り越して、あまり眠らなくてもやっていけるぜ、みたいな状態
ならば（２番目の状態）、早めに通院すると、深い後遺症無く対処できるかと思う。

>>348
そういう病気だと決め付けなくても良いと思う。
精神科に通う前は、内科などの検査で異常が無いことを確認した方がいいし、
精神科の診断でも、症状の経緯や薬の効き具合などから判断するため、
長期間かかります。

クジラが交信している信号が本当に日本語で聞いたことのない周波数の音が聞こえてきた。発音がききとれないため神様がくれた荒療治。だから世界中の言語は怖くなくなった。しかし有名な画家が描いた絵もあの直接物からでるオーラに比べたらくすんで見えるが。

>>353
早く病院行った方がいいよ・・・(´・ω・｀)

俺はパニック障害が前駆症状だったみたいなんだけど（その二年前にも幻聴はあった。）
パニック起こした時はとにかく凄い焦躁感と不安感で一杯だった。
凄いイライラするし、家族や友人の言う事に対して
（お前らに俺の何が分かるんだよ）って思ってた。
全然眠れないし、誰かに頭を金属バットで殴られてるんじゃないかという位の頭痛がずっとするし
抑うつ状態で気分は最悪だった、自分の人生終わったんだと思ってた。
で、しばらくしたら幻視（部屋の隅に透明の男の子と女の子）とか見て、
誰もいないのに耳元で母さんの声が聞こえたりするようになった。
自分で「あ、やっぱり統合失調症だろうな」と思ってその時かかってた病院（内科）に行って、症状訴えたら、
大学病院の精神科紹介されてその精神科医に
「精神病です、統合失調症です。」
って言われた。
約一年前の事だけど、本当あの時は廃人みたいなもんだったな。
友人達も「お前、負のオーラ出過ぎ」ってよく言ってた。
ってか色々あった訳だけれども、今は嘘の様に安定してるな。

統合失調症でも告知される場合とされない場合があるんだね？

>>356
そういうのは、医師の方針でしょ。
その人の主観みたいな世界。

そういうところでひどくショックをうけたりするようで
あれば、その医師は会わないと考えた方が良いと思う。
ストレートに物を言うほうがあうのか、カーブに物を言うのがあうのかは、
その人の性格ですからね。
どちらがただしい答えというものは、ない。

>>358
ありがとう

>>346
そういう時は、部屋の隅を見つめ、『神様どうかお許しください』と言いなさい。そうすれば未来は明るい。

>>353
俺は大創で買った『クジラのコーラス』ってCDを持ってるが…

>>355
今は働いてんの？

>>355
同じ前駆症状だったんですが、（もしそうなら）何年で寛解しましたか？

>>361
主治医にも「早く働いた方がいいですよ。」と言われてるけどまだ無職。
元々の性格ってのもあるけど、休みすぎたせいか怠け癖がついてきた。

>>362
今の状態が寛解っていうなら、パニック発作起こして一年位かな。
多分、大学時代に発病したんだと思うけど、それだとしたら4〜5年じゃないかな。
薬飲み出したのは約一年前からだけど。
正直、再発も怖いけどもっと怖いのはあの時体験したパニック発作だな。
あんなのが頻繁にある人は本当辛いと思うわ。

最近漠然とした不安が酷い。
そして朝方夢うつつの状態のときに頭の中に謎の小説が流れ込んでくる。
これらも等質の症状ですかねぇ。
ちなみに最近エビ飲みはじめますた。
効いてくれればいいのだが

インプロメンて直訳すると
挿入が玄人の男、か？

兄弟が俺を猛烈にバックアップしてくれる。期待に応えられる自信がないんだが、応えねばならん。
みんな入院してた空白期間はどうごまかしてる？

>>364
頭の中に謎の小説が…
私も同じです。同じ症状の方が居てビックリしました。

>>367
村上春樹の言葉を借りれば、今はひどく形而上的な渦の中に足を踏み入れていて、そこを抜け出せば世界で１番タフな奴になってるかもだ

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　よーし、団欒はそこまでだ
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
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　ガラッ

長い間ブランクがあると社会に出るのすごく怖い・・・(；´Д｀)

>>364
みんなおんなじ感じなんだな。
俺はリスパダール飲んだんで副作用でめっさ太ってきたから、
エビリファイに変えてもらったが全く問題なかったな。
今も念のために飲んでるが・・・。
医者が薬変えてくれるって事は後、二・三歩って感じじゃねぇ？

>>370
統合失調症患者が治ったら、みんな抱える悩み。
そこら辺は就職活動しながらアルバイトしてましたとか、
公務員の勉強してましたとか、大学受験の勉強してましたとか
徹底的に嘘つくしかないなぁ・・・。
「今まで実際してきたこと」をうまく期間を埋める形で持ってくると良いかも。

聞かれるポイントはたいてい一緒。
「なぜ大学中退したんですか？なぜ会社を辞めたんですか？」
「ブランクの期間何されてましたか？」　
たとえ嘘がバレたとしても正直に答えるより嘘つく方がましって感じ。
「当社を希望された理由は何ですか？」
この三点は間違いなく聞かれる。
当たり前だけど自分から長所とか喋っていかないと向こうは聞いてくれない。
頭が弱ってたらびっくりすること言うかもしれないけど、仕方ないかも。
最初、俺とか面接の前に話し聞いてなかったし、面接会場でウロウロしてたし・・・＾＾；
でも活動しないよりはマシかなぁとか思ってた。
現状が変わらないと、家で寝てるだけでは治らないしね。

すいません、お聞きしたいんですが
私(弟)、20代後半。その兄(30代)がここ、1,2年の間に
離人症から統合失調症と診断されました。
ここ1年半ほど自らの足で全く外に出ようとしません。
つまり、同じ部屋にうずくまって寝て食べて寝ての繰り返し。
何の興味もないみたいです。後、母親の顔だけ「別人に見えて
仕方がないと」いった囚われも持っているようです。
幻聴や幻覚などと言ったものはなく、今はただひたすら引篭もっています。

私自身も過去、鬱や神経症にかかり病院に通っておりました。
統合失調症は怖い病気と理解しています。タイプも何通りもあるみたいで。
そのタイプが医者は教えてくれるのですか? 傍目からは
破瓜型か単純型のように感じます。いずれにせよ元の元気に
働いていた兄が戻ってこず、会社も解雇され下手をすればアルバイトさえ
ままならないんじゃないかと私が過剰に心配して鬱になります。

軽度の鬱なら(外に出たり買い物したり人と喋ったり)安心できるのですが
このまま家に3年以上引篭もってしまったら会社もクビだそうです。
経済的にも裕福な家ではないので将来が心配です。
こういう生活を送っていて、兄の為になるのでしょうか?
きっちりと治す為に一度長期に渡って精神科に入院すべきでしょうか。
(私は入院経験あります)
兎に角、たまには外出して何か1年のうちに目標をたてて、興味を持った
生活を送って欲しいなと弟として感じます。

続きです。
今の状態はすぐ傍に母親がいないと情緒が不安定になるみたいです。
こういった観点から破瓜型かと感じました。
何かその囚われについて母親に説明してるようです。
つまり母親が付きっ切りになっているのです。母親も若くないし
病気に関しての理解も難しいみたいです。その母親も軽い鬱に
なっているようです。家族が鬱連鎖しています。

>374-375
いいも悪いも医師の治療を受けているのですから、それを信頼してる限り
周りが考えるだけ無駄でしょう。
「いや、こんなはずじゃない。もっとよくなっていく人もいるのに」
という疑いの気持ちがあってセカンドオピニオンを受けてみるとか
いろいろと「なんでこうなってるのか」探ってみることは可能ですが
最終的には本人が苦しいことを我慢してやれるほどの「何か」に気付いて
くれるかどうかにかかっていて、病気がよくなるのを待ってたら廃人ですよ
（私なんか半年ひきこもってるとき妻子に逃げられて畳が陥没するくらい
同じ場所に居てよっかかってる壁には垢が真っ黒についてましたからね。
トイレにいくのも面倒でペットボトルにおしっこ溜めてたし。
でも社会復帰後は4年以上熱でも出ない限り無欠勤で無遅刻ですよ。
すげー苦しいけど、【苦しい】こと以外何も起きてないのに気付きましたから
耐えてるんですけどね）。

>今の状態はすぐ傍に母親がいないと情緒が不安定になるみたいです。
というのは、母親がポジティブだからでしょう。
で、子供のころからの生育歴で予後もだいぶかわってくるんで
まあ、思春期以前に不登校など自閉がなかったか、それとも落ち着きとか
協調性のなさとか通信簿に書かれてなかったかとか、そこらへんにもよりますけど。

僕チン、妄想に疲れたから寝るｗｗｗ
それにしてもつまらんわ。
治ったらやること仕事だけだ！氏ね。

>>375
どこも似たようなもんだし。

治るまでは自分だけの世界だったけど、周りが見えるようになってきて、
先まで見えるようになってきたよな。つまらない人生だなぁって。
もっとマシな人生歩むつもりだったのに統合失調症になったばっかりに
人生プラン狂いまくりでつまんねぇよ。

すいません、自分もどうやら統合失調症にかかっているみたいなのですが
これって病院行かなきゃ治らないんでしょうか？

>>380
ん？よく自分で分かったな。
悪化すると人と会話できなくなるよ。
病院行くしかないね。

>>380

町沢静夫の本の中に、老人夫婦の奥さんが統合失調症の疑いで町沢先生にかかったら
実は夫も妄想性統合失調症だったことが初めてわかったってエピソードがあったなｗ
しかも夫は妄想を持ちながら何十年も普通に生きてきたらしい。

病気と共存して生きていける場合もあるんだね。

でも病院行ったら？

>>381
やはりそうですか・・・orz

ちなみに自分が統合失調症だと気付いたのはついさっきです
ここ最近ずっと弟に監視＆嫌がらせを受けている気がして、同じ状態の人がいないか
検索してみた所、この病気を知るに至った訳です

これまでも、中学生の時ずっと妹に嫌がらせを受け続けている気がしていましたし、
会社に入ってからも同僚に同じく嫌がらせを受けている気がしてました。

なんというか、普通の人なら気にしない程度の事を過剰に気にしてしまうというか……

>>382
共存ですか、心を強く持ち続けていればそれも可能なんですね
でも自分はこれ以上、人を疑いながら生きていたくない……
素直に病院に行く事にします

>>383
たぶん鬱病って診断されると思うけど。

>>385
鬱病なんですかね？
とりあえず死にたいとか思った事はないのですが……

>>384
>心を強く持ち続けていれば

というのとは違うんだけどね。

心が強い弱いというより、妄想が、自然と自分の生活の一部になって
違和感を感じてないんだろうね。

本人は変だとは思っていなくて、妄想が現実といっしょになってる。

なぜなら統合失調症が治って、
その治療後の鬱病が入ったときに、
俺も同じようなことをいったから。
俺も死にたいとおもたことは無い。

>>387
なるほど。自分の症状に気付いていないって事ですね。

>>388
では正確には、統合失調症とは別かもしれないのですね。
参考になりました、ありがとうございます。
一度病院のほうへ足を運んでみようと思います。

>ID:C0hwHtE7
普通は統合失調症だなんて思いませんよ。
だから統合失調症なんだから。
統合失調症じゃないと都合が悪いとかなら別ですが。

被害妄想的になる嫌なことでもあったんじゃないですか？
それでヘンな先入観持って受診しても誤診のもとになるだけです。

俺は最初医師もグルになってて
「こんなとこ（閉鎖病棟）に押し込んで薬漬けにして廃人にする気だろ」
「組織の不利益な情報を知ってるから消されるんだ」
って思い込んでて薬飲むの全力で拒絶してたなあ
まあ注射打たれたけど・・・暴言吐いてすいませんでした・・・(；´Д｀)

なんか「働け」とかうるさいの無視してたら、周りから信用失って
気がついたらすっからかんのひとりぼっちになっちゃてたから
できるだけ信用取り戻すために何か病気になったことにしとかないと。
そういえば胸が苦しいな、ちょっと大袈裟に言って医師の診断もらったら
出ていった家族も放ってはおけないだろう。

総合病院にて
「とりあえず心電図や呼吸器系には異常ないです。どうしても苦しい時は
これ（ニトログリセリン）飲んでください。それとできれば心療内科というのが
ありますのでいろいろ相談にのってもらうことだけも可能ですし……
それまでこれ（ソラナックス）はなるべく飲んでおいてください」

……なんだ、これじゃ説得力ねえや、心療内科？精神科言って
PTSDとかうつ病ってのも効くかな。

精神科クリニック「あなた覚せい剤やってるでしょう。やってない？
まあいいですが、うつ病とは違いますよ。せーしんぶんれつびょー」

ガーーーーーン

「まあ、薬は一生ですから生活保護でも受けて気楽に過ごしましょうよ。
仕事なんかしたり、奥さんと一緒に暮らすのなんか悪化するだけですし
もしかしたらとんでもないことが起きるかもしれない。そうならないために」

その後、大病院に転院して意地でも社会復帰と復縁してやったが
クリニックでもらった薬のうちのロドピンのおかげですよ。
あれリスパダールと一緒に飲んだらぶっ倒れて失禁しましたから。
それでふざけんなと思って転院先で調べたら自主的に受診したのと
就労意欲があるってのだけで完全寛解だもんな。
そこで別の型にはめてもらってその通りになったってわけ。

俺は主治医に、
「表情もよくなってますよ。出来る事からでいいので社会復帰して行きましょう。
あまり社会から離れてると、社会技能が落ちてしまう。そうならないためにも
ちょっとずつでいいし、焦らなくていいから色々やっていきましょう。今出してる薬の量は必要最低限の薬ですよ。
安心してください。」
って言われてる。
これは、俺が毎日ジョギングしてるという前向きな姿勢を見てくれて言ってくれたんだ。
（多分、うん多分。いや、絶対！・・・いや多分・・・）
ってか俺、生活保護でも受けて気楽に過ごしましょうって言われたら、死んだほうがマシかもしれない。

>>376

>最終的には本人が苦しいことを我慢してやれるほどの
>「何か」に気付いて くれるかどうかにかかっていて
これはどういう意味でしょうか?

>病気がよくなるのを待ってたら廃人ですよ
というと、破瓜型はもう社会復帰の見通しすら建たないと?
では病気がよくなる間、何を考えどう行動すれば良いのでしょうか?
あなたのように、といいますか私の兄はもう一年半も過去のあなたの
ような状態で、このままほおって置くのでしょうか。まだ独身で
家族と一緒にくらしているのですから、あなたの妻子のように逃げて
すべて投げ出せないのです。家族ですから、一緒に地獄に落ちる事が
正解なのですか?　他人である妻なら許されるのですか?
当然ながらこういう状態が長く続くと、他の家族にも影響してきます。
あなた様は、精神科に入院されたご経験はありますか?
他の家族の精神面のケアも物凄く重要なので。家族全員がダウン
してしまったら大変なので。

>母親がポジティブだからでしょう
これに関してはその通りです。なぜ母親がポジティブだから
母親と言う異性にだけ頼るのでしょうか?　統合失調症の人の
傾向でしょうか。確かに私も他のものもマイナスイメージは強いです。
兄の子供時代ですが、書くと長くなるのと、特徴的なことは
異性との関係があまりなかったことでしょうか。そういうのも
関係しますか?
精神系の病気と薬は医者任せだと何かと不安になるので
書き込みました。

>>394
横レスですが
大佐のあのレスを理解するには経験と結果を持つ人間にしか理解できないでしょう
「何か」が何を指すのか？答えは与えられるものではなく、自ら拾うものかな？
治るのを待っていたら廃人。これは正解です
破爪型？よくわかりませんが、借金も病気もカタにはめられたらおしまいだと思います

>>394
リスカ大佐の投稿なんて小指で鼻の穴ほじって聞いてればいいよ。

>>364

多くの人が、自分が病気の頃の記憶がすっぽり抜けてるから周りにも迷惑かかってるのが分かってないんだよ。
病気が治るのは原因が何かによるわな。
果たせぬ恋の悩みだったら一生抱えるかもしれないし、自分で立ち直るかもしれないし。
俺にしてみればうぜぇ悩みだけどな。
そんなもんいつごろ治るか旗立ててみろといわれても難しいものがある。
薬は飲めば体にさえあれば悪くはならねぇから飲ましとくしかない。
たまに激きついやばい薬出すかも知れないからそこだけには注意しといた方がいい。
治ってから普通の薬が全く効かなくなるから。

鳴かぬなら檻から出すなほととぎす。
鳴かぬなら鳴くまでまとうほととぎす。
鳴かぬなら鳴かせてみようほととぎす。

それにしても病気の頃はしんどかったなぁ。
寝てるとき以外ずっと自分を批判する声が聞えてたからマジで疲れた。
医者にしてもむかつく奴だなぁと思うときもあったけど人対人だから仕方ねぇわ。
重度な病気治してくれたしな。とにかく長かったな。
これからも薬との付き合いはおそらく一生・・・。

>394
>395さんが言ってることでいいんですが
「前提の善し悪しと帰結のそれはかならずしも一致しない」ってわかります？
結果というのは相対的な変化に左右されますし（運と言ったほうが簡単ですが）
それを乗り越えて確実な結果を出すためには、前もってそのための「何か」が
何かわかっている人なんてほとんどいないんですよ（人それぞれだし）。
ここらへんは個人の一種の哲学ですから、それを見出して発展していくことは
ありえますが、そこらへんが経験というもので、かけだしには到底分かりません。
具体的に他者に勧めることもそれほど効果的とも言えません
（遺伝的に繋がりのある子などに伝えることは有効ですが）。
たとえば企業の面接官をやらされたとしても、使えない人材しか集まらなかったり
すぐに辞めてしまうようなことが続くと、判断力に何か問題があるのかな
ということが出てくるんですが、それは人を見る目だけでなく、その人が
働く現場のことを理解できてなかったり、何か抜けてるケースが多いわけです。
それとは別に「こんにゃく問答」の話を知ってるかどうかわかりませんが
それほど深く考えてなくても「ありのままの自分」でいることが
世間に対しての絶対的な強みになるってこともあります。
前提と帰結の関係とはこういうことなんです。

で、破瓜型の「破瓜」ってのは未熟者、思春期のことを差すわけで
あなたの兄弟とは年齢的に違うでしょう。
それなのにどうして素人が決めてしまえるのでしょうか？
そこらへんからあなたの混乱してるところがうかがえますし
まずは自分の混乱を解いてからでないと話の整理もできませんよ。
もう一度>>376を読み直してみましょう。

>「いや、こんなはずじゃない。もっとよくなっていく人もいるのに」
>という疑いの気持ちがあってセカンドオピニオンを受けてみるとか

>で、子供のころからの生育歴で予後もだいぶかわってくるんで
>まあ、思春期以前に不登校など自閉がなかったか、それとも落ち着きとか
>協調性のなさとか通信簿に書かれてなかったかとか、そこらへんにもよりますけど。

>リスカ大佐の投稿なんて小指で鼻の穴ほじって聞いてればいいよ。

だから嫉妬はいいよ。
役に立たない能書きだけで結果の出せないビョ＝キのひと。

>>400
つ鏡

お前の話、全部自己弁護に聞えておもしろくねえんだよ。
いい加減、消えろよ。

不倫されたとか浮気されたとか。

うぜえんだよ。身の程を知れ身の程を。

>>399
はいはいぶつぶつ自己満足お疲れ。
病人出さねぇうちに早くねろよ。

岡本は消える運命だからな。
ただの泡だｗ

論理的に反論できないで感情を言うだけの羨ましがり屋のクズだからｗｗｗ

第一この手の人は最初っからお前のアドバイスなんか聞く気ねぇんだよ。
勇めてほしいだけなんだよ。
まぁぶつぶつ御託並べて自己満足ばっかりしてる禿には何言っても通じないだろうけどな。
病気を経験したお前が病人を弁護して、家族に追い討ちかけてどうするんだよ。
お前の今のような態度で、
「しょんべんもらしてた」とか話されて「かわいそうだなぁ」とか思う奴がいるか？
せいぜいいてお前の奥さんぐらいだろうよ。
世間では「気持ち悪いなぁ」とか思われてるだけなんだよ。
空気嫁よ病気野郎。

なんだうろたえて連投か？
脊髄反射はいいから、まとめて書けよ。

で、岡本にレスがつかない件がついて


キモヲタだから

岡本はCG板で有名な荒らしだからスルーで

>>407
どうみてもお前がこのスレ一番の病人だから面白がってレスつけてるんだよ。
いい加減気づけよ。
俺を含め、お前１人だけ茶髪で目立ってるんだよ。
中一の癖に茶髪にしてんじゃねぇぞ。髪剃れゴラァ

>408
そだね。
誰とも会話が成立してなくて、>>393さん、その他のような空気読めるひとじゃないからｗ

>>408
あっちのスレで遊んでたら、「メンタルへ行け」って言われたからなぁｗｗｗ
正直、ここで嫌われてうれしいよｗｗｗ

>>410
つーか生活保護で気楽に生きられるもんなら生きてみろよ。

精神病じゃなく、発達障害＋境界性人格障害だもんな。
“見捨てられ感”で不安になって、それでもなんとかマーキングしようと
構ってくれそうな有名コテに挑もうなんて四千年早いや。

気楽に生きられる道はここですか？
困るなぁみんなこの道通られたら。他の道も通ってくれよｗｗｗ
嫌です。

ってなってるだろうな。
気楽に生きられる道なんかあったら見てみたいもんだ（ゲラゲラ

ま、この手の見識の狭さから来る暴れ幼児は、今月いっぱい持たないだろうから
意識的に弱らせてやる必要もないわけだし。

>>415
ん〜お前何しにここにいんの？

>>415
お前のその絶対的な自信の無さはどこからくるんだ？気の毒な奴だな・・・

ん〜簡潔にまとめると、

リスカ大佐はきもい。
統合失調症はつらい。
統合失調症患者は傷を舐めあう。

以上。感想でした。ありがとやした。

↑ボダって一番関わりたくない人種だよな
世の中の気違いってボダのことだと思うんだけど（あくまで自分の経験上ですが）
世間一般では　気違い＝統失　なんだよなあ
困ったもんだ(´Д｀)ﾊｧ…

>>419
お前が一番頭逝ってるんじゃねぇ？
第一俺はボーダーじゃないし。

なんつーかお前ら改めてみるときもいよな（俺も輪の中に一時期いたわけだが・・・）。
自分で自分の傷なめてるって言うか。自分で気づかねぇの？

>>421
君は本当に治ったの？
>>379
＞先まで見えるようになってきたよな。つまらない人生だなぁって。

どう考えても妄想だよ、君に先など見えないよ。
あるとすればせいぜい悪口いう力のようなもんだ。
あたかも自分の人生を見たような錯覚をおこし自らの人生を分かっている
つもりになっているに過ぎない。

＞自分で自分の傷なめてるって言うか。自分で気づかねぇの？

その通り、そしてあなたは治ったことでここにレスをして本当は、
優位ではないのに優位に立つことで自分を慰めてるに過ぎないのです。

私はある意味、「統失だ」ってわかって薬を飲みだした後の方が平凡で幸せだな。最初の二年間は廃人だったけど。

幼い頃からつい数年前まではメチャクチャ孤独だったなー。陽性バリバリで三年間、妄想ありーの売春ありーの夜の街ありーの、軽々と壮絶な経験 をしたなぁ。

だけど平凡が一番だ。決して満足はしてないけど、病気に翻弄されるよりは穏やかなもんだ。

人生は欲を出さなきゃやり直しはいくらでもきくね。

真昼間からとんでもないことやってる
私は孤独を気取ってる　空元気　嘘一杯
本当は本当はね寂しいの誰か拾って私を私を私を拾って♪

まだ精神科のお世話になる前は、馬鹿みたいに聴いてたな。（今でもよく聴くけど。）
抑うつ、不安が常にあって昼夜逆転生活してて、もう死んでもいいんじゃないかな
って思ってた一時期に比べて本当に安定してきた。
俺も本当に廃人同然だった時期あったな。
その頃は、「しばらくしたら、精神病院の独房に入れられて殺されるんだ。」
ってずっと思ってた。
まだ病院にかかる前は、独りで音楽聴いて泣いたりすることがよくあったな。
今、思い出すとあの頃の自分がものすごい気持ち悪いｗ
真夜中にヘッドホンで音楽ばっかり聴いてた。

寂しいって感情がわく人が本気で裏山しい

調合失調症患者に通院を勧めるのは、家族以外で誰が適任でしょうか？

周りに妄想で迷惑をかけ、迷惑をかけた加害と被害が入れ替わって、
更に妄想を繰り返し酷くなる一方です。

家に押しかけてきたりするので、警察に通報するのも手なのですが
学生時代の同級生なので中々踏ん切りがつかないのです。

等質になった時、訳が分らず周りの知人や家族に超能力か霊感が
有ると大喜びで伝えてしまった。

基地外扱いですよ。

もう２年経ったんだけどまだ基地外扱い・・・
引っ越した方がいいよね。

あなたならどうする？

>>426
精神科に行って事情を説明して事前に薬を貰っておく。
自分もその人と同じ症状なんだと言って薬をあげる。
と考えたが（可能かな？）
やっぱり警察か家族しかないかな？救急車？
あなたが被害に遭っても困るし。

このスレの使えるレス読ませたら？

>精神科に行って事情を説明して事前に薬を貰っておく。
>自分もその人と同じ症状なんだと言って薬をあげる。

無理ーーーｗ

>やっぱり警察か家族しかないかな？救急車？

精神異常者を救急車で搬送はできませんよ。

警察を呼ぶだけでなく、その行動をビデオカメラで撮っておきましょう。
その際に「自傷他害のおそれ」があれば警察官は措置入院の通報義務があります。
ビデオに撮っておけば警察もすぐ動いてくれます。

で、その人が統合失調症だとどうしてわかるのかしりませんが
そうなると入院しても意外と早くできますし、仕返しされても泣き寝入りですよ。
出てくるまでに引っ越しもしておかないと。

>>423さん

売春ありーの夜の街ありーの、との事ですが
これは病気のせいではありません。貴女は病気に罹らなくても壮絶な人生を歩んだ筈です
他の女性統失患者も売春してるみたいな誤解を招くレスです
素地と疾患の症状を一緒にしてはいけません

>>岡本さん

そのコテはよど号ハイジャック主犯の岡本を借りたのかな？
彼も長期間に渡る拘禁生活から統失になったらしいね？
〜言う。そういうをそう言うと表現する辺り、どっかのスレで見掛けた文体だなｗ

煽りあってるのを見るのはつまらん！

携帯から失礼。友達が統合になってしまって、幻聴がすごい。会話もまともにできないくらい意味不明なんですけど、こちらは普通に接していいのですか？

友達は今急性期だから、話を『聴く』のはダメ。傾聴すると余計に妄想が広がる。
一歩距離を置くのが正解。

>>399さん
>で、破瓜型の「破瓜」ってのは未熟者、思春期のことを差すわけで
この上の文まで理解は出来ました。

確かに最近家族内に統合失調症という精神疾患の中でも難しい
ものにかかって正直動揺や混乱はあります。(なかったら逆にオカシイ)
後、破瓜型や亜種というのでしょうか、タイプ別に分かれていて
そのほかにもまだ発見されていないタイプもあると本やネットで
読みました。ただ、兄の様子を破瓜型や単純型にあてはめれば
そういう状態だったので素人判断で書きました。

ただ破瓜型も発病が思春期から青年期にかけて起こり
15歳から30歳までと書いてあったので、書きました。
要するに近いタイプの破瓜や単純じゃないのかなとお聞きしました。
もっと患者さんたちに聴きたい事があるのですが、中々こういった
精神的な事は同じ病であれ個々違うので、難しいものです。

>>434
俺の主治医は「10人の統失の人がいれば10通りの症状がある」
って言ってたな　それだけ単純に型にはめることは難しいという事だろうな

433＞そうですか。有難うございます。

>>429
どこかのスレで性的乱脈と浪費があれば間違いなく等質だと
言っていたよ。それに私も性的乱脈あったし。本質ではないと思うよ。
だってこの病気になる前は至って普通の考え方しか無かったし、
等質になってから性的乱脈が出始めたよ、私は。薬飲む前に
症状軽くなったら、性的乱脈が無くなったもん、それから薬飲み始めた。
ドーパミンのせいだよ、症状としては珍しいらしいけれど実際に
あるんだって、そういうの出る人が。

>>430
岡本って名前の奴は変な奴多いよなぁ。
嫌いな奴に岡本って奴がいたからつけたんだけどｗｗｗ

>>422
主治医が治ったといってるんだが。
妄想というか想像かもな。現実じゃないし。
優位って言葉は聞き慣れないな。
それは貴方が優位に立ちたいという表れじゃないか？
人ってのは他人に注意するときに、
自分の隠された感情をペラペラ述べることは多々あるもんだし。

>どこかのスレで性的乱脈と浪費があれば間違いなく等質だと
>言っていたよ。

それ双極性障害（そううつ病）の特徴ですよ。

つまり俺の投稿はこう読めるわけだな。

普段家で寝ている、仕事をしていない、周りが見えていない、先が見えていない、
死にたいと思ったことはある、それなりにリスカ大佐の話に興味がある、
恋の悩みに興味がある、旗立てるのが好き、俺の話は全部自己弁護
身の程を知らない、俺のやってることは自己満足、空気読めてない病気野郎
実はここで嫌われたくない、気楽な生き方を探している、絶対的に自信が無い

罵倒非難は裏返し、
注意・忠告 言い聞かせってな。

>ただ破瓜型も発病が思春期から青年期にかけて起こり
>15歳から30歳までと書いてあったので、書きました。

「30歳まで」って何処に書いてあったんですか？

で、はっきり言っちゃうと統合失調症でなく発達障害の二次障害では？
統合失調症の発症年齢は平均で男性18歳、女性25歳ですよ。
それで中でも破瓜型の低年齢が平均を下げてるんですから。

このことについて未だに何も聞いてないのですが、もしも図星なら
統合失調症ではありませんよ。

>で、子供のころからの生育歴で予後もだいぶかわってくるんで
>まあ、思春期以前に不登校など自閉がなかったか、それとも落ち着きとか
>協調性のなさとか通信簿に書かれてなかったかとか、そこらへんにもよりますけど。

東京都精神医学総合研究所統合失調症研究部門長 "糸川 昌成"先生
http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/kango.html
発症年齢のピークは15〜25歳です。経過は亜型のなかでも最も慢性に推移し，
発病も年単位で始まります。

>>440
それはあなたではないでしょ？

ある知り合いが通院中。
私は統合失調症のじゃないかと思っていますが
（飲んでいる薬が等質のものばかり）
やはり等質であることは他人に隠す傾向にあるんでしょうか？
本人は気づいていないってことありますか？
かなり薬に勉強家なんですが･･

隠す理由は、差別から逃れるためとかでしょ。

カミングアウトする人のほうがおかしいし
現実で他人の飲んでる薬とかあれこれ詮索するのもおかしい。

「野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ」
麻生太郎

兄弟が統失。かれこれ発病して10年ぐらいかな。
去年病院から出て来て薬も飲んでないらしいが、
夜の寝言は狂気そのもの
「うるせー！！この野郎何だオメーあ゛あ゛ー！」　こんなんが深夜に30秒ぐらい続く×3　　　　　　　　正直余りの声のでかさにびっくりして何か起きたのかと思ってしまう程・・　　もう一緒に住むの疲れたよいつ暴れだすかわからんし・・

暴力系の統合は最悪だよ・・・
散々殴られた事もあるし事件は起こして恥ずかしい思いもしたし、コイツのせいで人生狂わされてるって考えちゃうよ。
自分にこれは病気だから仕方ないって言い聞かせてるけどさぁ・・
所で安定してても薬は飲ませた方がいいんですかね？多分兄弟はいずれ必ず再発しる

>>449-450
症状が安定していても、薬は再発防止などの意味合いで長期間飲んだ方が
いいとされています。
その状況を見て確認出来ないので断定は出来ませんが、夜中の寝言は、
起きて騒いでいるのかもしれません。
病気だと頭が暴走し、夜眠れなくなることが多いです。
強い薬を処方してもらうのも手段として考えられた方がよいかと思います。

>>451
レスありがとうございます親に相談し薬を服薬させた方がいいと言っておきます

>>442
朝からスイマセン。
「ピークが15〜25歳で発症、やがて人格が荒廃」しと。
兄は30で発病したのでなく、30になる前(20代後半)です。
やがて進行していって統合失調症(仮)とついていたんですが
仮が取れました。それまで離人症と診断されていました。
書いたと思うのですが...。何も破瓜型やら何〜型に拘っているんでなく
素人判断で本その他を読んで...こちらも何回も書きました。
タイプも何種類かあって、まだ発見されていないものもあるらしいですから
やはり十人十色のタイプがあるのかと。

下記の問いには当てはまらなかったのでスルーしていました。

>>453
あなたは結局何がしたいんですか？

このスレ統合失調症について 　じゃないじゃないか…
統合失調症の奴らがスレ違い板違いな事を話してるだけ。その中心はなんとか大佐とみてるんだが
書き込みじじゅうしてくれませんかね？もしくは統合失調症についてだけ話してくれ。

「じじゅう」ってのは「すくつ」みたいなものなんですかね。

発達障害の人が（いわゆる学習障害で診断基準にあるんだが）ガイシュツとか
スクツ、どおりで、思いどうりに、わかりずらい、なんてのでよく楽しませてくれるのですが
たとえ変換できなくても必殺「強迫観念」で強引にひらがなとかで披露してくれますから
非常に助かってますｗ

>453
で、

>15歳から30歳までと書いてあったので、書きました。

は妄想なんですね？

>やはり十人十色のタイプがあるのかと。

と他の人の主治医が言ったのは、症状の内容や組み合わせのことですよ。
ラーメンみたいなもんです。

>タイプも何種類かあって、まだ発見されていないものもあるらしいですから

そんなこと誰が言ったんですか？
それなのに

>傍目からは
>破瓜型か単純型のように感じます。

と最初に型にはめようとしたのは自分でしょ。

リスカ大佐がこのスレに粘着する件について・・・

大佐が粘着ってさ、失礼だろ
大体、この板に限らずスレタイの主旨だけで千逝くスレがあったら教えてくれ
学校行ったら勉強だけ、仕事行ったら仕事だけって実は無能な奴だと思います
統失の話題だけってお願いは自分の視野が狭いだけ

統合失調症について的にもいい流れでしょｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181175254/277-

>>462
流し読みしてみましたが、面白かったです。
僕はトウシツ関係のスレ以外はあまり見ないんですけど、
リスカ大佐って結構いろんなスレに書き込んでるんですね。

>>461
なぜ粘着リスカをかばうのか知らんが、
同じ板に張り付いて藪医者の真似をしながら投稿ばかりしている様を見て、
粘着と言わないでなんといおうか。

なんつーか藪医者に取り込まれてる奴みると可愛そうだな。
早いこと本当の医者にかかって病気治すことをお勧めします。

このスレにおいてのみ大きな木のリスカ大佐を伐採しないと、
リスカ大佐だけが育ちすぎて周りの木が育たない件について・・・・

↑全部おまえの僻みに見える
　粘着してるのはあんただしスレ汚しだよ
　ちゃんとした知識を身に付けてから大きな事言え

>>467
等質の知識なんていらねぇよ

>>467
大きなことなぁ。等質に大きなこともなんもねぇだろ。
医者じゃない奴が病気の治療してたらしてたら病気が悪化するの。
そんなこともわかんねぇの。
あぁこんなこというと等質はマジになって切れてくるだろうな。等質だから。
ちなみに俺はネトゲサロンでは天才って呼ばれてるみたいだけど、
馬鹿とか言うのか？ただのオウムだしな。

なんていうか新約聖書の言葉を借りるなら、
目暗が目暗の案内をするって奴か。
まぁ知識ない奴が見てもそりゃぁやばいってわかるわな。
わかんない奴は等質だろうけど。

ずばり、岡本は人には言えないが悩んでることがあるんだよね。
で、その悩みって具体的にはわかりようがないが、今の自分が不満なんだよ。
自分はまともになってきたつもりなのに、いつまでたっても変わらない現実。
そんなところなんだろうけど、それでこのスレに迷い込んできたのなら
スレの趣旨（初代スレの>>1）そのものだから、普通ならみんな歓迎してくれる
ところなんだけど、精神以前に人格に大きな問題があるから素直になれない。

それで「こついはなんか気にくわん」というのは誰でもあることだが、ひたすら
ネガティブになってるだけだと、その相手（私だな）を普段からあまりよく思わない者から
見ても【うざい】ってことになってくる。
知識には知識、論理には論理（それこそ聖書の目には目を、歯には歯をと同じだな）で
やりあわないのだから「なんだこいつ」って逆にアンチ大佐派から見ても頼りなく思われる。
普通なら尻馬に乗って絶対擁護してくれるはずなんだが、何しろ岡本の言ってることは
子供の駄々と同じで幼稚だから誰も寄りつかないんだよ。

ホント不気味な人だ。

今日派遣先でぶちぎれて社員に「（イヤミ多いんで）人格否定までされて
我慢してやってるのはカネのためですからね」って言てやったら
その人すげーうつになっちゃったよ。
今まで大人しくしてたからショック受けたんだろうね。
それでその社員に告白モードになっちゃってまいった。
月60時間以上働いて年収300万だっていうんだからこっちも可哀相になっちゃうし。

すいません、抜けてた。

×　それでその社員に告白モードになっちゃってまいった。
○　それでその社員が私に告白モードになっちゃってまいった。

これも間違えましたｗ

×　月60時間以上働いて
○　週60時間以上働いて

単発ID
読み：たんぱつアイディー
品詞：名詞 2005/09/02 作成
2006/06/27 更新

馬鹿がやる愚行の一つ。2ちゃんねるでは、板によっては日付の横にIDが表示される。これは投稿者のIPアドレスから算出される文字列であり、これで同じ板に投稿している人をある程度特定可能である。これを投稿の度に変えるのが単発IDである。

バルス！

目が、目があぁー！

>>471
お前の切り返し方自体がうざい

>>472

社員の声：「頼むから辞めてくれよぉ〜」

馬鹿がやる愚公の一つ。

上司に噛み付く。
それによって会社にいづらくなって結果的に会社を辞めることになる。

まぁリスカ大佐の場合、もう時間の問題だな。
ちちちちち、時計の針は刻々と迫ってきています。

基地外が基地外の案内をする。
それが基地外の愚考だということに気づかない基地外は、
もっと基地外だ。　ｂy岡本

>>丘元さん
わかってないなー
上司に噛み付くのは自分の仕事に自信持ってるから出来る猛者ですよ
辞めるのを前提に屁をこいて逃げるのとは訳が違う

上司というより、師匠なんだけど、前から言ってることに裏表があり過ぎる。
けっこう冷静に見てるとノイローゼ状態なんですよね。
事実今年に入ってから原因不明の皮膚病にかかってエレファントマン
みたいに（この季節でも）上着着てる。

でもってその社員の仕事量が増えてきて会社側がやばいなと思い始めて
私に依頼したくせに、私が固定で現場に入ったことで、さらに仕事増やしてるんだから
社員にとってはかなりの重荷になってる（私には有給あるが、社員はそんなの
とったら会社に喧嘩売る行為だし）。
それで私がインフルエンザでダウンした時にその社員が地獄だったって
言うから、イヤミが増えてきたのはもう"SOS"そのものなんですよ。
もう「次また仕事増やしたら（考えもしないで取ってきたら）辞める」とか
言ってるし、今まで冗談だと思っていたけど、たまに「死にたい」って
言ってたし……。
私はそれを聞いて、「○○さんは会社人間だと思って誤解してました。
こうやって話し合えたから自分が言う立場じゃないですが、仲間になりたいです」
って言ったらマジふるえてましたよ。

前から昼休みは車の中でひとりで飯食って、かならず昼寝するとか
私と似ているところがあったなと思う反面、私の愛妻弁当見て
「うまそうですね」と言ってきたり、それでこの前ふと見たんだけど
クルマの中でかさぶただらけの手でコンビニの弁当ガツガツ食ってたの
なんか印象に残る。

まあ、私みたいな適当な人間が雇用形態以外まともに生活できていて
必死になってる社員はサービス残業に安月給で遊ぶ時間もないというのだから
そりゃ理不尽に思うでしょうね。
それと何もカミングアウトしなくても「どうせ俺、精神障害者だから
文句言われてもどうしようもないから」と思ってるだけでも接する人には
半端じゃない脅威になるのかもしれない。

>>484リスカ大佐殿
あのう　個人差はあると思いますが
精神障害者ってカミングアウトしなくても
雰囲気で分かってしまうものなんでしょうか？
実はちょくちょく警察官に職務質問されるんです
「僕、不審者に見えるんですか？」って聞いたところ
「いや、似つかわしくない自転車に乗ってたんで・・・」と言われ
無線でのやり取りのあと急に態度が優しくなるパターンなんです
これって警察は精神障害者のデータのリスト持ってるんですかね？
何か怖いです・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>485
リスカ大佐見れば分かるだろ？
リスカに質問している時点で見るからに精神障害者。

大佐殿のカキコはなぜか読んで安心します。
お〇もと氏のはなぜかイラツク。

つーか等質のコテスレって何でか知らんが荒れるよな。
コテ同士の争い醜いわ。等質の話をしようよ。

「等質のコテスレ」じゃなくて、「コテがいるスレは」だろｗ
名無しじゃないからキャラクターとしてイメージが出来上がり、
それに対してコメントをしたくなるとかじゃないかな。

>>487
等質のゲロ見て落ち着くのは病気だからだろうな。
ようやく自覚し始めたか？

>無線でのやり取りのあと急に態度が優しくなるパターンなんです

まあ、統合失調症だとプレコックス感なんてのがあるくらいですが
それは医師でも覚せい剤精神病のものと見分けがつかないくらいで
覚せい剤を取締る警察官から見ても同じなんですよ。
ですからとりあえず放っておけないわけです。
また警察官は事件に関わった精神障害者を保護したり、保健所に通報する義務が
ありますので、一般人よりははるかに勘ぐってしまうんです。

それで無線で照会してみて犯罪歴がないのがわかって態度が変わったんでしょう。
でなければ尿検査ですがｗ

>これって警察は精神障害者のデータのリスト持ってるんですかね？

警察の照会センタのデータには「マルセイ」と言ってそういう項目がありますが
事件を起こして精神障害者と判明した人や公的な区別を必要とする人
（成年被後見人や被保佐人、被補助人）などでなければ基本的に登録されません。

前のコテの時からけっこう書いてるよ。

690 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 22:15 ID:ZO/kKoIR
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200205/31-5.html
岩手県　情報公開の請求者名を誤ってHPに表示

氏名が表示された情報の中には、警察署が保健所に提出した精神障害者
発見通報書などがあった。29日に匿名で指摘があり、発覚したという。


691 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 22:22 ID:ZO/kKoIR
警察がマルセイ（精神障害者）と判断するには、どういう根拠が要るのだろう？
全裸で外歩くとか、意味不明のことを言うとか、奇声を上げるとか…かな？


692 ：塞翁が馬 ◆mad1g.OZQQ ：03/09/25 22:44 ID:ZO/kKoIR
精神障害者やってると、近所で重大事件があるたびに冤罪かぶされるんじゃないかと
不安になるな。うちの近所では放火が多いのも困る。警察は保健所と連携してるし…。


693 ：7=11 ：03/09/25 22:49 ID:mTKqguVb
>>691 さんへ
かみさんが急性期のとき深夜漠然と不安になって街に飛び出したとき
よく近くの警察署に保護されました。警察署の表に立っている人は
千里眼の持ち主だと思います。目を見ているようです。
（ま、助かったということもあるということで）

>>690 さんへ困りますね。じゃすみませんね。

おお、すごい好評だったレス見つけた。

134 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2006/02/01(水) 01:24:53 ID:Cg0R1jDL
そもそも記録によると電波＝マル精という隠語を使い始めたのは公安です。


135 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2006/02/01(水) 01:27:41 ID:Cg0R1jDL
滝川洋・磯村淳夫　共著
『内ゲバ　公安記者メモから』（三一書房；三一新書,1975年）


極左＝マル精（精神病者）という発想は治安警察にとっても都合がよいのである。
（一部警察官の間で、“デンパ”という陰語ができている。
電波療法とか電波症状とかが語源だろうが、“マル精”のことを耳元で輪を描く
例の動作で示すのである。現実に内ゲバ殺人のホシを指して
「あいつらほんとデンパじゃねえのか……」とやっている。）


136 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2006/02/01(水) 01:35:39 ID:Cg0R1jDL
つまり、電波の発見より前から精神病、精神病様症状はあるわけですが、
電波がどうのこうのと言い出したのは患者ではなく、観察者なんですね。
それを患者が（先入観で）知っていて発病後に言い出す。はめられてるんですよ。


137 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2006/02/01(水) 01:42:43 ID:Cg0R1jDL
まあ、精神病院の入院枠ってのは本来、国家から見た左翼収容のためにつくられた
もんなんです。「世の中が悪い」と言ったら戦中はすぐに入れられましたからね。

まるせい　ばたー　さんど

つーかお前何者だ。

>494
総合スレのよこいとさんがよく言ってたｗ

父親が10年前に脳梗塞で倒れて、最近、母親も同じ脳梗塞で倒れました。
私には、結婚している兄と姉がいますが、
兄の所は3歳と1歳の子供がいます。姉のところは小学生が三人で
姉はパートで働いてるから、親の介護は私がやれと兄に言われました。
私は10代発病の一級障害者で、今は統合失調症の慢性期と言われています。
私には、とても介護は無理です。いったいどうしたらいいんでしょうか？
もともと母親はノイローゼ気味なんですけど、最近では、暴言が前より酷くなって精神的に参っています。
いったいどうしたらいいのでしょうか？

バルス

ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

>いったいどうしたらいいのでしょうか？

一級障害者とは？

手帳か年金か知らないけど、統合失調症単独で等級が1級というのは稀。

揚げ足を取られずに、丁寧に聴いてくださると思っていましたが
これでラストの書き込みにします。こっちも「はっ?」とか言われると
気分を害してくるので。
>>454
あなたに何も質問していません。
>>458>>459
>と他の人の主治医が言ったのは、症状の内容や組み合わせのことですよ。
>ラーメンみたいなもんです。
だから質問を質問形式みたいに、答えので切ったレスは別にいいです。
十人十色で何か不満ですか?　私は他の人のレスに納得したまでです。
>そんなこと誰が言ったんですか？
>それなのに
タイプが見つかっていないものがあると、ネットや本に書いてあった
私は既にそれを言いきっていますが、それがどうかしましたか?
誰が言った?　私が言うはずがない。全部素人知識だとも書きましたが...
要領の悪い人だ。 コテハンになって意味があるんですかね。
病への暇つぶしですか　気色が悪い。
>と最初に型にはめようとしたのは自分でしょ
何回も言わせるな　素人判断だと書いただろ。こっちもお前みたいな
要領悪い人間に聴いたのがバカだよ。お前が苦しかった体験など
こっちは聴いてないんだよ、初めてのレスからだらだら未練たらしい
事書きやがって。　畳が抜けようがお前の垢がどうだとか人に
押し付けるな。気分悪いわ。バカみたいに無意味なレスするために
コテハン気取って、「統失の神」みたいにのさばってるんじゃないよ。
思いやりのないレスにもほどがある。
岡本さんという方のほうで冷静に見てくれてましたよ。
では。

>>497
あなたここで聞かないほうでいいですよ。
他の「統合失調症系列、もしくは悩み相談スレ」に行った方でいいです。
>>500>>501
どうしたらいい?　ときいているのにこういうしょうもないレスを
する人がほぼ毎日いるんですから。

>>485です
リスカ大佐殿ご説明どうも有り難うございました！
不安が一つ無くなりました(´∀｀)
実は同じことを主治医に聞いたのですが
「気にしなくていいよ」と言われただけで
上記のような詳しい説明はしてもらえませんでした
「知らぬが花」と言いますが私は事実は事実として
知りたいタイプなので助かりました
重ね重ね有り難うございました(´∀｀)

>>503
昨夜、別のスレで話を聞いてもらって、だいぶ楽になりました。
しばらく来なかったら、このスレの雰囲気だいぶ変わってしまったんですね。

統合失調症の治療そのものじゃん。

脳の発達には抑制性の刺激が不可欠であることを発見
−脳も甘やかすと発達しない？−
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2000/000307/index.html
　　理化学研究所・脳科学総合研究センター（伊藤正男所長）は、
マウスの脳の発達時期を司る要因が情報伝達の抑制性であることを初めて発見した。
　マウス大脳皮質の視覚領（両目からの情報を最初に受取る領域）では、
生後のある時期に限って視覚刺激により神経回路の再構成が起こる（この時期を臨界期という）が、
臨界期を過ぎた後はこの現象は起こらない。しかし今回、情報伝達の抑制性
（情報伝達を弱めるように働く機能）を人工的に押さえたマウスでは、
薬剤により抑制性の刺激を与えると、大人に成長した後でも視覚刺激による
神経回路の発達が起こることが初めて確認された。このことより、
神経回路の再構成には抑制性の刺激が不可欠であることが明らかとなった 。
この発見は脳の構成原理の解明に新たな知見を与えるとともに、
脳の正常な発達手法や、再生・移植した脳組織を正常に機能させることへの可能性も期待される。
本研究の成果の詳細は、Nature誌（英国）３月９日号で発表される。

ID:LXJPXv/eってけっきょく思いこみでしか話できない人だから
専門スレで妄想垂れ流しておいてソースも出せないで自爆しかできないわけです。

思いつきの虚言だからソース出せなくて怒らせちゃったよな。

>タイプが見つかっていないものがあると、ネットや本に書いてあった
>私は既にそれを言いきっていますが、それがどうかしましたか?
>誰が言った?　私が言うはずがない。全部素人知識だとも書きましたが...

リスカ大佐は気休めしか言わないからだろ。

>>506
だからお前何者だって。

まぁ俺には他人の言葉借りてる狐にしか思えないんだけどな。

>>504
まあ、統合失調症だとプレコックス感なんてのがあるくらいですが
それは医師でも覚せい剤精神病のものと見分けがつかないくらいで
覚せい剤を取締る警察官から見ても同じなんですよ。
ですからとりあえず放っておけないわけです。
また警察官は事件に関わった精神障害者を保護したり、保健所に通報する義務が
ありますので、一般人よりははるかに勘ぐってしまうんです。

それで無線で照会してみて犯罪歴がないのがわかって態度が変わったんでしょう。
でなければ尿検査ですがｗ

>これって警察は精神障害者のデータのリスト持ってるんですかね？

警察の照会センタのデータには「マルセイ」と言ってそういう項目がありますが
事件を起こして精神障害者と判明した人や公的な区別を必要とする人
（成年被後見人や被保佐人、被補助人）などでなければ基本的に登録されません。

↑
健常人には基地外の投稿にしか思えません。

>>504
ただあなたが不審者だった。
それだけのことを何故素直に認めようとしないのか。
そっちの方が心配です。

そんなこと言ったら病気のときに俺の家の前に張り紙されましたよ。
「不審者がうろついています。注意してください」ってな。
今は何も無いけど、みんなそういう経験をしているので、
気にする方がおかしいというか自分を知らないというか・・・。

もっといえば周りから見ればあなたは見るからに怖い人なんだということを自覚していない。
警察の方に不審者がうろついている」と通報があっただけです。
「自分は何か警察からマークされていて、そんなことされているに違いない。」という
ありえない発想自体が自分の病気の原因だということさえも理解していない。

>>508
その虚言部分を知らんからなんともいえないが、
被害者ぶってるお前ら統合失調症患者が
素直に病院に行かない、言動が病気だと自覚しないばっかりに、
家族さえも病ませてるということだろ。

コテ変えワロス

自家撞着の激しい暴れ幼児だな

>>518
自覚の乏しい患者だな。

>>518
じゃぁお前の言う、「統合失調症患者にしか分からない何か」って何だよ。
自分にしか分からないこといって理解してもらおうとかせこいんだよ。
言ってみろよ禿。

見識が狭いからって人に聞く態度じゃないな。

たとえば「飢え」というのがわからない人がいる
腹が減るというのとは違う。
それを体験してない人には断食してもらうしかないのだよ。

「統合失調症患者にしか分からない何か」と捉えるのは読解力不足。
「病気を克服するための張り合い」とか単純に「意地」だから。


>最終的には本人が苦しいことを我慢してやれるほどの「何か」に気付いて
>くれるかどうかにかかっていて、病気がよくなるのを待ってたら廃人ですよ
>（私なんか半年ひきこもってるとき妻子に逃げられて畳が陥没するくらい
>同じ場所に居てよっかかってる壁には垢が真っ黒についてましたからね。
>トイレにいくのも面倒でペットボトルにおしっこ溜めてたし。
>でも社会復帰後は4年以上熱でも出ない限り無欠勤で無遅刻ですよ。
>すげー苦しいけど、【苦しい】こと以外何も起きてないのに気付きましたから
>耐えてるんですけどね）。

あれ、リスカ大佐って子供いるの？

ここで既出なんですが

573 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/04/14(土) 11:17:49 ID:oHFIvGJd
>572
わけあり同士が仲良くやるってのは基本ですよね。
ただそこで自分のことだけ考えてられない、相手の力になれるか
相手のことで自分がまいってしまわないかってのは長い課題になる。
私なんか妻は16のとき生んだ連れ子がいて、父親はその子が3歳のときに事故死。
スナックのホステスやってるのを客の私に「いい仕事ないですかね」
なんて言って、「私と結婚すればいいじゃないか」で決まっちゃった。
実に簡単。
当時は私も金持ってましたけどね（カルチェの札入れにいつも30万は入ってた）。
けれども結婚してから学校が変わるのがどうのって理由で連れ子を
実家にあずけておいた。
新婚生活に邪魔だという多少の気持ちはばればれで、連れ子は中学生で車の
無免許運転で大事故起こしたり、かなり逆襲されましたｗ
連れ子は今は成人ですがPCの壁紙に自分の写真を使ったり、酒で酔っ払うと
見捨てられ感がひどくなったり（自己愛性人格障害ですね）可哀相なことしましたよ。

霞食って傷の舐め合い、しまいには心中なんてことにならないように
その世界に通じてるってのを活かすことができればいいんですが。

盲人でもなんでも同じ障害を持つ者同士結婚することは多い。
でも障害の度合いによってはできた子供は親の奴隷。
結婚することと子供を持つことは分けて考えないとダメですよ。
子供が出来たら障害年金が増えるのをあてにしてるつわものもいますが。


574 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/04/14(土) 11:19:44 ID:oHFIvGJd
私の子供は8年くらいになるかな、子宮外妊娠（卵巣着床）であぼーんです。
通院しながらなら再チャレンジ可能なんですが、もうあきらめましたね。

>>522
卑怯な奴だｗｗｗ

575 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/04/14(土) 11:42:00 ID:oHFIvGJd
同性はじめた時、いじめられてた看護婦で他にもつきあってた女性いましたよ。
旦那がいて、その旦那、オタクがひどくなってひきこもっちゃってて
収入がなく子供は男の子（知的障害）と女の子。
離婚したくても別れてくれなくて親権も譲らないとかかなり厳しい。
半分信じてませんでしたが「失楽園」気分で調子にのっちゃった。
あとから旦那の素行とか膨大な裁判資料があったの知ってショックでしたが。

付き合う前の妻は「旦那がいる女性と付き合うのはよくない」って
言ってたんですが、女って二枚舌なんですね、私が半年ひきこもったら
同じこと（浮気）した。
私が別れないと言い張ったのも同じですが。
でも別れなくてよかったですよ。
妻は昼間工場で働いててスナック勤めは週末だけになったし
カネないときは貸してくれるし、弁当作ってくれるから
行きたくない仕事も行ける。

岡本は中立的にも物を考えることができるんだから、たまに苦しいだろｗ

>>528
俺は麻薬と恐喝にはあったが外部からくる悩みだったから、学校辞めたらしまいだった。
ただ、しんどかったのは俺を批判する声が聞えたということと、周りがうんざりしてたみたいで、
治りかけの頃にあぁだこうだ言われたことかな。治りかけた頃ってのはサボったように見えるからな。
程度にも寄るが俺ぐらいの重度になると不審者扱いされるのは当然だったしな。
コンビニによったら店員が焦るぐらいだ。そういう気配は感じていたから、
気にならなかった頃に比べて治りかけの時期ってのは統合失調症患者にとってつらいのは無理ないな。

統合失調症患者の苦労は理解してはいるが、「体験しないとわからないよ」という発言は、
健常人にしてみれば「誰が体験するかボケ」ってな意見がほとんどだろうし、
そんなこと言ったら健常人にも人に言えない苦しい悩みってのがあるわけで、
とてもフォローする気にはならんな。
統合失調症というのを言い訳にしているようにしか聞えないんだけどね。

だからさー、「飢え」を例にしてみれば「断食」ってのは
旅人は答えた｢終りなどないさ。終わらせることはできるけど｣♪
ってのと同じで前提に一時的とか体験的ってのがあるわけ。

で、落ちるだけ落ちた人に這いあがったあとの状態を説明するのは
困難だし、どん底を味わったことのない人にも説明は難しい。
それで健常者とか言ってるが、誰がいつ健常者を対象に「何か」と
言ったのかさっぱりわからんぞ。
少なくとも同病の兄弟のまともなほうの悩みでしょ。

でもってよくホームレスにまともな住宅を提供して住まわせる
ってのがあるが、大概はつまらなくなって出ていく。
それはまあ、行政がホームレスが気付くべき「何か」を勘違いしてる
からなの。
ホームレスだからホームがあればいいとしか思ってないわけ。
また人それぞれ価値観というものが異なるから余計「何か」ってのを
決めにくいんですよ（そういう意味では見つけるというより気付くなんですね。
チルチルミチルの話と同じ）。

さらに聖職者は（じゃなければ精神障害者扱いだが）人として当たり前のことに
ネガティブになる傾向あるよね。
でも聖職者って間違ってるかというとそうでもない。
やれと言われてやりたくはないけど。

とにかく「何か」があるのは確かだが、他人にはわかりようがないんですよ。

# 私は簡潔に文章書くの苦手だから誰かまとめてくれｗ

ヒントは同窓会。

他スレで書いてたよ。

295 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 11:56:45 ID:vZNu1w2j
>292
疑心暗鬼にならない程度に薬剤性の2次障害ってのはありますよ。
抗うつ剤飲むのを条件に障害年金もらって安心してひきこもってるのとか
一過性の精神障害でも黙ってれば延々と薬出してくる医師とか。

296 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 12:04:20 ID:vZNu1w2j
>294
セロトニンでもノルアドレナリンでも所詮諸刃の剣ですから
思うようにいかないとチョ・スンヒや川崎マンション男児投げ落とし事件の今井君、
畠山鈴香みたいになるのがおちで、常に人間らしい結果を出すことを意識してないと
ブスブス燻っちゃうだけですよ。

297 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 12:10:43 ID:vZNu1w2j
あ、薬を飲んでない状態で常に人間らしい結果を出すことを意識してれば
抑うつを招いたり、悪化させる原因ですからね、念のため。

298 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 12:18:43 ID:8PF9ltaw
>人間らしい結果を出すこと

よろしかったら具体的におながいします。

日本国憲法は勤労・納税・教育というし
プロテスタントは働けというし
儒教は先祖供養・親孝行・子孫繁栄というし。

299 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 12:20:53 ID:OSIy2vVO
いずれも前提条件に「心身ともに健康な状態ならば」が暗黙で付いてると考えればおｋ

304 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 13:54:10 ID:vZNu1w2j
>よろしかったら具体的におながいします。

どっちから入るかはなんとも言えませんが
・自分が今偶然に存在する理由（認識理由、実在理由どちらも）は
いくら遡ってみても交配の繰り返し、途切れがない連鎖であるということ。
それに伴った（不可欠な）何か。

・同窓会レヴェルの優越感

305 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 14:06:30 ID:vZNu1w2j
私は神道の自然崇拝、儒教の縛り、仏教の哲学は日本人らしさだと思うのですが
そこにキリスト教が入ってくると韓国みたいにわけわからなくなる。
遠藤周作も「信仰（キリスト教）とは99％の疑いと1％の希望である」と言ってますし
聖書ってのは強迫観念の創作が主体で病的です。
キリスト教（聖書には書かれてない）で自殺を禁止したのだって
植民地、プランテーションに絡んで奴隷や労働者が目減りするのを
防ぐのにあとづけされただけです。

306 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 14:09:49 ID:vZNu1w2j
旧約聖書なんてイスラム原理主義そのままですからね。

307 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 14:23:09 ID:iysl3yzl
アフラマズダー

308 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 14:44:02 ID:vZNu1w2j
旧約聖書ってのは、実は真理なのかもしれない。
全知全能の神がアダムにもカインにも「何処にいる」とか白々しいことを
言ってみたり、「子孫まで呪われよ」なんて言って脅かしてる。
これはサタンが実は神の一面、仮の姿だったってことを示唆してるんですよ。
何しろ神は自分の欲求のために天地創造をしたんですから。

うつ病で空虚になった心をそんなことで埋めようとしても治るわけないです。

309 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:01:03 ID:bI8T9fyh
>>308
では、あなたは何を信じてうつを直してるのですか？

310 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:04:38 ID:vZNu1w2j
>309
あらゆる反面教師ｗ

311 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:05:46 ID:vZNu1w2j
そして中道

312 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:06:39 ID:bI8T9fyh
そこから何か見いだした事はありますか？

313 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:07:51 ID:iysl3yzl
スパルタ精神

>>530
「そりゃぁ統合失調症患者に限らんでしょ。」ということが言いたいわけだが。

314 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:09:00 ID:vZNu1w2j
>そこから何か見いだした事はありますか？

給与明細とか戸籍とかｗ

315 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:13:16 ID:bI8T9fyh
>>314
おい、馬鹿にしてんのか、こら　
ああ？

316 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:19:38 ID:vZNu1w2j
>313
石原慎太郎が最高顧問の戸塚ヨットスクールは
薬物療法うけたことのある問題児（含むひきこもり）は入所を断ってるそうですね。
人工腎臓透析と一緒で可逆性を失いやすいからだそうです。
薬を飲んでる人は医師や自分しか信用しちゃだめなんですよ。
あとは小さいころからの自分を知ってる身内の観察力。
それで結果が出せないのは、ただ単に切り捨てなければいけない
囚われてるものがあるってことでしょ。
たとえば借金とか結婚願望とか。

317 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:20:58 ID:vZNu1w2j
>315
あなたは自分の給与明細と戸籍を見て何も思わないのですか？

318 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:23:02 ID:bI8T9fyh
回りくどい言い方はやめろやー
俺を混乱させたいだけか？
俺を馬鹿にしてるんだろう、お前は

319 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:23:42 ID:vZNu1w2j
自己破産したり生活保護を受けたことで心因的な悩みがなくなったはずなのに
鬱がとんでもなく悪化したって人少なくないですよね。

人間ってのは【申しわけなさ】のほうが生きてる心地しないって寸法です。

320 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:28:08 ID:7PC9/c2N
>>316
そのスパルタじゃないよｗ

321 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:31:27 ID:vZNu1w2j
>俺を混乱させたいだけか？

あなたと私じゃ価値観が違うし、個人の価値観って相対的なものだし
こんなところで誰もそれを一般化するつもりはないんですが
聞かれたから【具体的】を持ち出して答えただけでしょ。
同窓会レヴェルから何が足りないか考えてみたらどうですか？

322 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/05/27(日) 15:37:36 ID:vZNu1w2j
>320
スパルタって君主制でしかも2つの王家があったというから共和制でも
共産主義でもないんだけど、まあでも共産主義国家に近いね。

323 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 15:40:36 ID:7PC9/c2N
>>322
ですね、でも、何というか
スパルタの歴史とか古代ギリシャの歴史を追ったり
宗教の歴史を追ったりしてでた俺の結論は

俺に足らないのは、「覚悟」だと学んだｗ

>535
統合失調症でなければ二重苦は背負わないわけだが。

病気のせいで失う
失ったことで不安になる
取り戻そうとして絶望的になる

ここまで行ってるのは実は病気はよくなってるんですよ。
でも病気から抜け出せない。
病気でいたほうがはるかにマシな生活基盤。
急性期同様寛解後に自殺のピークがある理由ですよ。
オーケー？

>>538
お前のような病人を抱えることも十分二重苦だよ。

病気のせいで我を失う
失ったことで不安になる
取り戻そうとして不安になる。

一緒に生活してたら一緒です。

けっきょくコイツは論点なんてどうでもいいんですよ。
自分には関係ないこと持ち出して、わけわからんこと言い出すだけで┓(´_`)┏

岡場所の本番ってとこだなｗ

>>541
お前のは論理って言うか、ただの自己弁護だろ？

複雑だと思うけど、どう複雑かなのかさえ分らない状態でまとめてみました。
こういう感じですか？？

ただ食べたり、生きたりする為だけでなく、自分の心の平安の為に、社会の中に居場所を見出すことが大事、ということかな。
また、その居場所をたもつ為に食べることや生きること自体を妨害されてはならない。

そして、その「社会の中に居場所を見出す」方法はあるカテゴリーに入れられる人間に大体共通している。
また、そのカテゴリーに入れられない人間からは分りにくい。

自分の苦労ばっかりで、
周りの苦労を知らない。
こんな奴に何はなしても無駄。

医者から2ちゃんねるとめられなかったか？巣に帰れ。

>544
うーん、食べることも生きることもバンザイしちゃえば大変じゃないんですが
そもそも人は食べるために働いて、養ってもらうため（または守ってもらうため）に
嫁いできましたから大変は大変なんですよ。
それをバンザイしてるのにも関わらず難しくしてる人にはご苦労様としか言えない。

384 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/06/16(土) 18:05:45 ID:jRokFsSL
うつは
飛び立つ機会を逃してしまえば、なかなか脱出しにくいものです。
ここらへんは飽食の時代ならではの社会問題とも言えます。

たとえばタバコを吸う人ならわかると思いますが（コーヒーでもいいけど）
腹が減ってるとタバコがうまくない。
でもって腹いっぱい食べると眠くなったりかったるくなる。
それでタバコは食後がうまい。
タバコはうつをやっつけるのが好きだからなんですね。

その点、抗うつ剤はどうかというと人格を否定するのが好きなんです。
なので飛び立つ機会を見逃しがちです。
平坦になった感情が生活にメリハリをつけるのを邪魔するわけですから。

抗うつ剤じゃなくて抗精神病薬でも同じです。
自分が薬の作用下にあって、人格の否定を余儀なくされてる
そこらへんは精神障害者独特の問題です。

中には食うために薬飲むことを条件にカネもらってる患者もいますから
患者やめられないのは、昔の売血と同じで悲惨な現状ですよ。

職業患者と今名付けた（グーグルでヒットしないのでオリジナルの造語ですよ）。

>>544
「氏にたきゃ勝手に氏ねばいいのに」って言ってみたら？

岡本を交えて話してもコイツ何も結果出せてないし
向上心も捨てて反抗期を今更やってるガキだからつまんね。

>>551
自分のことばっかり言ってる餓鬼はおめぇじゃねぇか。

幻聴で犯罪犯した統失の犯罪者に「神心喪失」って言葉ピッタリだと思って、
今、グーグルで検索したけど引っかからなかった。
俺の造語にしとこ。

乙武氏だってクルマを運転できる世の中ですよ。

>553
しちゃえ、しちゃえｗ

ところで今医療保護入院でぶちこまれてる"よしひろ"が「集団ストーカー」
っていう造語を最初に使い出したんだよね。
私もコテでいくつか持ってるけどｗ

歴代コテ

デユーク統合平八郎
イ為
偽医師
SEX..bsTm
逆噴射・片桐キチょう
幻聴逆噴射・片桐危長
「鬱は分裂を吸収する」幻聴逆噴射・片桐危長
幻聴逆噴射・片桐精二危長
幻聴逆噴射　Captain KATAGIRI
幻聴逆噴射 c2003 Captain KATAGIRI
幻覚黙示録 c2003 Captain KATAGIRI
妄想世界大戦 c2003 Captain KATAGIRI
異次元密航者 c2003 Captain KATAGIRI
盗聴視床下部 c2003 Captain KATAGIRI
幻聴通り魔 c2003 Captain KATAGIRI
俺様プレコックス感
網膜白昼夢 c2003 Captain KATAGIRI
SSRI信者 Captain KATAGIRI
きちょう
塞翁が馬
ららら私怨くん♪
リスカ大佐
W大佐

つーか俺こんな調子だったんかと思って、正直がっかりだよ！！！

統合失調症にも自閉・陰湿インテリタイプと
お笑い思考爆発カルトタイプがあるからな。

>>555
よし、俺の造語にしとこw
「集団ストーカー」はよしひろが作ったのか。よしひろ凄ぇ！！！

ってか、「幻聴逆噴射」って、「逆噴射家族」って映画観たの？
あれ、面白いんだろうか家のケーブルTVでいつでも観れるんだけど。

俺、
「幻聴逆噴射・片桐危長」
これが好きだ。

>558
>「逆噴射家族」
小林克也とか工藤ゆきの出てるやつですが超つまんないです。
逆噴射は片桐清二という機長が「イネ　イネ」という幻聴にあやつられて
飛行中に逆噴射、大事故を起こしたのから当時流行った言葉です。

機長やめてください！
ってのは流行語になりましたが。

>4は私だしｗ

http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/169/1044311095
1 ＮＡＳＡしさん 03/02/04 07:24
日本航空羽田沖墜落事故
　1982（昭和57）年2月9日午前8時44分、福岡発羽田行き日本航空350便
DC-8-61型（JA8061）が着陸の最終進入中に突然失速して羽田空港Ｃ滑
走路（33R）沖300mの東京湾に墜落した。
　この事故で乗員8名、乗客166名、計174名のうち、乗客24名が死亡し、
乗員8名と乗客87名が重傷、乗客54名が軽傷を負った。乗客1名は怪我も
なく無事であった。
　原因は、精神分裂病にかかっていた同便のK機長が飛行中逆噴射をした
上、操縦桿を押し込んだためであった。


　今K機長はどうしているのでしょうか。


2 ＮＡＳＡしさん 03/02/04 08:32
2


3 ＮＡＳＡしさん 03/02/04 11:43
逗子で引きこもりでつ。
週刊文春に近況が載ってますた


4 片桐清二 03/02/04 12:20
誰か私のことを呼びましたか？

20年経っても治らないんだな

大佐は見つけるの早いな。
無限回廊にちょっとだけ載ってた。

無限回廊はいいサイトですよ。

無限回廊は一時期ずっと徹夜で見てた。
あのサイト面白い、また見直そうかな。

やっぱロボトミー殺人事件

503 ：優しい名無しさん ：2007/03/10(土) 18:49:10 ID:YlFUrA9m
大佐が一番好きな殺人事件て何なの？


505 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/03/10(土) 18:55:05 ID:E4VYNNGo
>503
ロボトミー殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

犯人の桜庭っていう人は何故か憎めないが、医師でなく家族を殺したのは間違い。
でもその判断能力の欠如が騙されて行なわれた外科手術のせいなのだからとても哀れ。

946 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/02/10(土) 16:32:51 ID:WunuDH3B
ロボトミー殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm

この桜庭さんって桜ヶ丘記念病院で無承諾でチングレクトミー手術をやられて
癲癇になってしまい、その復讐で殺人事件を起こすのだが、正義感が強くて
当然の権利を諦めないところなんか共感持てるし、実は妹が母の知人なんですよ。

私の母も私を産んでから発病して、私を道連れにガス自殺未遂やったんだけど
（桜庭さんの妹の近所）、当時はロボトミー手術が横行していて（メッカは
桜ヶ丘のロボトミー、松沢の電気といわれていた）、「精神科へ行ったら負け」
という時代でした。

>>567
その>>503は俺ｗ
俺は何だろ、東電OLとか好きだけどね。
好きって言ったらおかしいけども。

「お前らって本当に死にたきゃ勝手に死ねば良いよな」とは思った。

マジで精神科の敷居低くなって10年くらいじゃないですか。
昔は自分から受診するなんてあまり考えられなかったですからね。
警察に自首に行くより怖かったはずですよ。
出してもらえない人、出てきたらやけに従順で生気のなくなった人ばかりで
人生終わってましたから。

「いっそ、淘汰されてしまいなさい」とは思った。

>その>>503は俺ｗ

ﾔﾊﾟｰﾘｗ

ということで名無しさんでなく神心喪失さんになるかなｗ

「治る見込みの無い人、近所迷惑だから一生病院入ってていいよ」とは思った。

「心神喪夫」っての考えた。
グーグルでは誤字以外ヒットしなかったしｗ

俺がコテ付けたら、平日の真昼間からずっと見当違いの事ばっか書いてそうだｗ
もし見かける事があったら、お手柔らかによろしくｗ

心神喪中
心神喪主
心神喪服

「心神喪夫」の何が違うんだろうと思って悩んで、今気づいた。
「失」→「夫」か。ややこしいｗ

>>577
それを書くこと自体、見当違い。

>>580
無視されるの辛いんでしょ？

>>581
ん〜普通の人はそんなこと気にしない。

三回打ち込んで一回でも返ってくればいいじゃないかということは世の中いっぱいあるわな。
そこを三回とも返ってこないから不快な気分になるんだというと・・・ちょっとこいつ病気かもと思う。

つーかこんなとこで何年も過ごして・・・お前治す気無いだろとは思う。

岡本って自立してんの？
障害年金は？
仕事は？
資格・免許は？
性体験は？

>>585
自立なんてカスでもできるだろ。
俺は今はどーせ社会出てもつまらねぇことばっかりなんで、
今年いっぱいは家でゆっくりしてるだけだよ。
お仕事ごときで大層にしてるのはお前（病人）だけだろ。
どうせ自分と能力の似合わないところで働いてしばかれてるんだろ。
すべては自分知らないからだよ。
資格、免許、性体験？お前本当に餓鬼だな。
そんな単語しか出てこねぇのかよ。
理解してたけどつまんねぇやつだな。

障害者関係のは貰ってねぇよ。
俺はお前らと違って自分が障害者であることを隠してきたからな。

何もしないなら出て行けとかは言われるな。
何を自信なさげにアホかと思ってるけど、一応表向きは「はい」とは答えてるな。
親父見てると自分に自身が無い奴に限って社会では上に立つんだなぁとは感じるけど。

まぁ俺は新聞配達員か肉体労働か・・・
あるいは一生契約社員かアルバイターか、
良くて公務員・郵政局員。
普通のIT関係に勤めるおっさんだろうな。

自信過剰だからな。

病気の日本語さえ話せなかった頃に比べれば・・・生きてけりゃぁいいじゃねぇか。

なぁ。まぁ家族もちは大変だな。子供までいるって言うと・・・気楽の生き方を探す俺には無理だわ。

母親は「自分のことだけやってるといつか自分にまわってくるよ」とか言ってるんだけど。

あぁ後なんか言われたっけ。
犯罪犯すような人は、みんなあんたみたいな体型の人だってｗｗｗ

リスカ大佐さんyahooの知恵袋をご存知ですか？
リスカ大佐さんの知恵があれば皆さんが喜ばれるので是非紹介したいです。

基地外に大人気だな。

んじゃ俺飽きたんで去るわ。
基地外のアイドル基地外リスカ大佐さん頑張ってねぇ〜

またこれで俺のブログのネタができた。「気違いの道も究めればシーザー」ってな。

>>547
おお･･･ますますわからなくなってきました。

まあ、いまはいいか･･･

>596
自分の価値観を今でなく将来でもなく今できることに合わせて考えれば
すらっと解けます。

今できること（先送りしてること、放り出してることの中で）を成し遂げたら
価値観も変わるでしょう。
焦ることはないんですが、優先順位とか意識しながら不安にならずに、ですかね。

現在の目標。
・自分の病気（トウシツ）及び精神病全般についての正しい知識を身につけるための勉強。
・資格試験受験して合格する事。
・今行っているウォーキングを続け、ジョギングが出来るまで体力を強化すること（筋トレも）。

今はこれだけかな。
恋愛したいとか、そういう気持ちもあるけど、高望みはしないことにしています。

せっかく持ってる時間を有効に使う
・症状を症状と見抜く
・潰しが効く技能
・体力・精神力
いいことですね。

俺も見習お。

統合失調症の人って本当、自己中だよね・・・

>>602
そうかな？どっちかと言えば自分の事は後にするタイプが多いような・・・
ボダの人で自己中の人は何人か知ってるけど
でもこれも偏見だよね・・・(；´Д｀)

陰性症状の時って周りから見るとどんな感じなんですか？

ぬこ

病気で他人を気遣える余裕が無いから自己中にならざる得ない
自己中って思われても仕方無い
頭の中じゃ、神経質なほど気遣って疲れるけど
理解無い家族には我儘と罵られ

ってか自己中なんて過去のことならともかく今自覚できてるんなら
病気のせいじゃないですよ。
病識がないのならともかく。

私はすごいめんどくさいんですが、仕事だったら我慢してやります。
ところが妻に「たまにはゴミ捨てといて」「買い物行くからつきあって」
といってもシカトか「今日だけだぞ」とか文句言ってやる。
妻が（寛解してても陰性症状の残ってる）病気だと知ってるからなのと
舐めてるからです。
ところが私が会社の経営者で自己中であっても、それなりの給料払ってたら
陰性症状なんて誰も思わない。
家でもめんどくさいことはお手伝いさんでも雇ってやらせればいい。
要はもらいの少ない自己中が不満で自己中とか言うんですよ。

レキソタン 2mgx2 抗不安薬
パキシル 20mgx2 抗鬱薬
アモキサン 25mgx2 抗鬱薬
デパケンR 200mgx4 気分安定剤
テグレトール 100mg 気分安定剤
マイスリー 10mg 睡眠薬
アモバン 10mg 睡眠薬
レンドルミン 0.25mg 睡眠薬
ツムラ抑肝散エキス 5g 漢方薬
乾姜 3g 漢方薬
ヒルナミン 5gx2 不眠時等頓服

自己中とか言われて嫌な人は
一人暮らししてみるのもいいかもしれんね
俺は一人暮らしの時の方が家族に気を使わなくて良かったから楽だったよ　
今は「3mの思いやり」を心がけているｗ

>>610
一人暮らししたらゴミ部屋になったｗ
あと、アパートの上下両隣の声と生活雑音が怖くて交番に駆け込んだりしたよ。
「殺されるっ」とか云いながらね。

俺も楽な一人暮らしがしたかったなぁｗ

１人暮らしの時、２週間目までは掃除も料理も美容も全てにおいて
完璧にこなしていたんだけれど、それ以降幻聴が酷くなって
夜中になるとラジオつけながら「盗聴するなよ！」とか１人で
叫んでいて、上の階の人から「うるせー!!」と怒鳴られてしまったよ。
１人暮らしは全然楽じゃなかった。妄想幻聴オンパレードで。

質問してもいいでしょうか?
統失を発病する前ってどんな感じでしたか?
スレチかもしれない…ごめんなさい。

>>613
不眠から始まり、ちょっとした音がすごくうるさく感じたり、
外の明かりが異様にまぶしく感じるようになる。
やがて、何かとてつもないことが起きるんじゃないかという
恐怖感などが襲ってくる。

病院の見解では、その後の治療期間に影響しないのは、
「不眠が出た時点で診察を受ける」ということらしい。

>>613
私の場合、前兆や潜伏なんてものは無かった
ある日、突然でしたよ
私は窓の外に見える木の葉の最後の一枚が初老の男性が描いた画だと気付いたくちです
統失ってのはロシアンルーレットみたいに地球を駆け巡り、何分か毎に誰かの頭上に舞い降りてる不思議なモノじゃないかとも考えました

>>615
フィナルスか？

　　　|
　　　|　　　……。
　　　|´_`)┏
　　　|
　　　|
　　　|



　　　|
　　　| 　ｻｯ
　　　|）彡
　　　|
　　　|
　　　|

ひさしぶりに来ました。

大佐殿おつかれー

大佐殿
いつも信頼しております。今日も質問よろしいか？
自分は人様と一対一のサービス業なのです。詳しく晒せないのな御察し下さい。
この前、主治医がきた。人の紹介で……との事。
仕事中の会話
もっとフランクに話していいよ。
＞いえ、仕事仕様モードのスイッチに切り替わっておりますので。
無理にテンションあげてないかい？
＞いつものノーマル状態でこの仕事、出来る訳ないですよ。(小声で)
だよねぇ！！
主治医の方がビビるほどテンション高かった。
普通、ありえますか？このｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝは。何故、来たのか。監視？

>618
いつの方かわかりませんが、どうもｗ

>619
まあ、教師が教え子のところ来るようなもんじゃないですかね。

主治医が忙しい時は明らかに機嫌が悪いので
こっちが気を使う・・・(；´Д｀)

主治医が明らかにキチガイ扱いして、何聞いてもまともに答えてくれない
事実話しても「何言ってるかわかんない」と妄言扱い

薬飲む前も勝手に断薬しても幻聴幻覚聞こえない…
医者は薬が効いてるって言うが違うと思う
誤診で本当はボダな気がする

>>623
つ「セカンドオピニオン」

薬飲まないとダメなのかな?
化学薬品怖くて飲みたくないし
ビタミンC、DHA、EPA等の自然なサプリメント療法で治らないかな

サプリと向精神薬を区別するならわかる。
サプリと化学薬品の間にははっきりと線を引けるのか？

>ビタミンC、DHA、EPA等の自然なサプリメント療法で治らないかな

無理無理。
国家予算であらゆる療法試してるはずの雅子みればわかるじゃん。

≫626
自分が指してるのは天然由来のサプリのみです
一般的に出回ってる市販や病院のは合成だから化学薬品と同じで区別つかない

ってかメチコバールやアリナミンなんかがいい例で合成じゃないと
補酵素型で効率よく摂取できませんよ。
それよりやっぱ電気ショックですよ。

リスカさんは博識な方ですね。

お医者さんですか？
それとも医者のフリしている病人ですか？

過去ログ読んでわかりました・・・。
それだけご自分の病気について理解していながらも、
まだ治ってらっしゃらないんですね。
なんかかわいそうな御人ですね。

過去ログってどのdat？10桁の番号は？
嘘ついてまで知ったようなことぬかすんじゃないよ、ここは専門スレだ。
専門的な情報を書くのがメンヘル板の趣旨。

嫉妬なんかより論理的な反論でもしなさい。
いつでも胸は貸してあげますから。

>>632
かわいそうな人ですね。

掲示板しか統合失調症を認めてもらえる場所がありませんからね。
嫉妬とか・・・普通の人はそう思いませんよね。
かわいそう。人間論理が欠如するとそのように見えるのかと。

ちょっとは焦ったか？まぁ安心しろ。俺も元統合失調症患者だし。
今ウエイトコントロール中だ。薬飲んで寝込んでたら余裕で太るぜ。

リスカ大佐を叩いてストレス発散したおかげでまた俺の飲む薬が減った。
一錠とグラムが半分へって夕食飲むだけになったな。感謝してるぜ。
いい奴って本当に治るの遅いよな。俺はまじめな奴とは言われるが、
いい奴と言われたことはねぇ。

人の世話してる暇があったら自分の病気治せよ。

>人の世話してる暇があったら自分の病気治せよ。

ピンポンダッシュしてる暇があったら自分の居場所探せよ。リアルで

つhttp://www.hellowork.go.jp/

どーしても一人暮らしが無理な人もいる。
どーなるのだろうか？

>639
さびしいん？

ファーストアルバム

「大佐なあいつ！」好評売れてる中!!

>>637
結果だせねぇってお前じゃねぇの、
自分の病気もろくなおせねぇ癖して、
人の病気についてごちゃごちゃ言ってるなんて、
調子乗ってるんじゃないの。

自分の居場所は掲示板ですか。
いい年こいて痛い奴だな。

そんなことだからろくに病気も治せねぇんだよ。

なんつーか治りもしない基地外の仕事って本当にうざいんだよな。
新聞配達に年賀状の仕分けでもしてろよ。

>>639
とりあえず2ちゃんにいる心無い奴から「死ねば？」って言われないように気をつければ？

生活保護受けようが何しようがただ生きればいいだけのこと。
それなのに文句言う奴はほんと●●●？だ。

スレ違いでしたら申し訳ないです。
学生時代の友人で現在、統合失調症と思われる友人から度々電話がかかってきます。
電話の内容が本人の妄想です。本人には現実なのでしょうが、どこをどうを解釈しても
妄想でしかない話です。少し突っ込むと論理展開が直ぐに破綻します。
統合失調症患者の妄想は否定をしても良いのでしょうか。それとも適当に流した方が
よいのでしょうか。

正直言って、最近は電話に出るのがつらいです。

>>647
統合失調症である俺を
一人はメール、電話をスルーした。
もう一人の友達は親切に受け答えをして接しようとした。
俺の親友は俺と同じく発狂した。
もう一人の友達は俺から縁を切った。

俺はスルーした奴のことは覚えてるよ、一生ね。

みんないろんな対処法とってるみたいだし、
どうしたいかしかねぇな。

リスカ大佐の意見が楽しみだ。

>>648
つ>>641

「統合失調症と思われる」だけで書いたら迷惑ですよ

>生活保護受けようが何しようがただ生きればいいだけのこと。
>それなのに文句言う奴はほんと●●●？だ。

岡本って治ったとか言って生活保護だから羨ましいんだな。わかりやすい。

岡本さん無駄にスレ消費するのやめてもらえませんか？
どうでもいい内容なんで真面目にやめて頂きたいです
寂しいならリアルで友達でも作ってください

>>652
スレ立てればいいだけのこと。
お前に都合のいいレスつけてもらいたきゃ妄想でもしてろ。

>>651
お前、滅茶苦茶だな。羨ましいって・・・。
生保って生活最下層じゃねぇかよ。
羨ましいかボケ。
つまるところここにいる連中はただ生きるだけのことをグダグダ言ってるだけだろ。
悩みがあるなんてそんなもんみんなだ。
自分だけと思ってるところなんて、思春期の餓鬼じゃねぇか。

自分では解決できない選択できないから全ては人頼み。
そんなんどこの世界でも笑われるぞ。
知識を得たい。
なら専門家が書いた本でも買って勉強しろよ。
好き勝手ないい加減な投稿読んで、
勉強した気になってるのであればな。

譲歩して基本投稿は朝と夜だけにしとくからご自由にどうぞ。

朝と夜じゃ絶対かぶるな。寝る前だけにしとくよ。
等質の話聞きたいんだろうがここの連中は、
「自分がかわいそう」しか言わないし、
同質を守ろうとするだけだから無意味だけどな。

>つまるところここにいる連中はただ生きるだけのことをグダグダ言ってるだけだろ。

何言ってんだか。
治ったとか言っても無職の【傷付いてて恥ずかしい自分】を名無しで自虐に
まわらないこと。
そういう『根のない自分』をここという場所で一般化して安心しないこと。

そもそも私がよく言う「生きるためだったらなんでもいい、生かされてる患者」は
このスレの主体じゃない。
私はこのスレで「仕事がしたい」「結婚したい」「夢をかなえたい」
「病気が治るのを待つのでなく、病気を克服して普通の生活がしたい」という
多くの声を聞いてきた。
それらは統合失調症だけでなくメンヘラにありがちな“うわ言のような願望”とは
レヴェルが違う。
少なくとも向上心がここにはある。

こうしたい、こうなりたい、だけでなく、そのためにはどうしたらいいか
何が良くて悪いのか、ちゃんと考えようとしている。

自分が絶望的でふてくされたいのはわかるが邪魔しないでくれ。
天邪鬼に与えてやるヒントはないぞ。
ここは弱い立場の人が精神力でつわものになっていくためのスレなんだから。
ネガティブだけがカッコイイと勘違いしてる岡本は要らない。

ここがメンヘル板にありがちな「甘えん坊の傷の舐め合いスレ」ということに
スレの趣旨を捏造して、病気がよくなったとかほざいても患者以下の生活してる
自分でここを埋めようとするなよ。
なあ、ダメモト。

>>658
ん〜罵倒か、無視か、「いい加減にしないと訴えるぞ」とくる思ったが。
いろんな悩みがこのスレで人気のあんたの元に届くのだろうけど・・・。
そりゃぁあんたに救われる人も居るかもしれないが、
それと同時にあんたのせいで路頭に迷う人もいるだろ。
その言葉に責任取るのか？いや取れるのか？

掲示板なんかで特に重い病気を抱えてる人達が多い中で、
軽々しくも情報を提供してるわけだろ。
そんな情報要らないこともあるわけだよな。
その采配をあんたがするわけか？
無責任といわれてもしょうがないんじゃないの？
あるいは過信しすぎとかな。

医者が「ガン」と告げるときは治る見込みがないときだろうな（ゲラゲラ

つーか俺ちょっと医者に寄ってるがよ。
医者の息子だから。
医者は絶対余計な事はいわねぇな。
口は災いのもとって知ってるし、
責任問題だから。

>>659

あぁ俺の勝手な話が始まって、投稿に対するレスを忘れてたな。

>病気がよくなったとかほざいても患者以下の生活してる
自分でここを埋めようとするなよ。

なぁ言ってるだろ。
働くというのも生きるための手段でしょうが。
俺はどんな生き方でもいいんだよ。
親に居候しようが、何しようが結婚しようが。
そっからはじめればいいんだよ。
俺も病歴が長いからもうそろそろやばいしさ。
常々働かなければならないとは感じてるんだよ。
職業訓練受けようかなぁとかも思ってるしさ。

患者以下の生活って何？
お前収入とか社会的地位だけで人間量ろうとしてるの。
ちいせぇやつだな。

>>658
>少なくとも向上心がここにはある。

向上心ない人間なんて居るのか。
みんな現状を脱却しようとしてもがいてるんじゃないのか？
向上心のない奴はとっくに自殺でもしてるよ。

ダメモトって二枚舌で言ってることに一貫性がなく、自分の考えというものを
持ってないのがよくわかるな。
だからけっきょく何も言えてないし、ネットで他者に与える影響力なんて
期待してもムダだよ。
毒舌のつもりでいるようだが、言ってることから未熟な反抗期くらいにしか
思えないからね。
自分の悪いところを患者の前で一般化したいのはわかるけど、きみのは
人格の問題だから。

>>664
＞お前収入とか社会的地位だけで人間量ろうとしてるの。
ちいせぇやつだな。
　↑
健常者ニートと同じ事言ってるね
社会に出てみなよ！まずそれからだ

>>666
ん〜掲示板投稿とか仕様もねぇなぁとか思いながら投稿してるけど・・・。
よって影響力なんか期待してないし、
お前いつ消えるのかなぁとか思いながら投稿してるわけだ。

>>667
ん〜親父は地位上だけど、俺はちょっとな。興味ないって言うか。
興味あったら周りの人間と同様もっと勉強してただろうしな。
いってもある程度の学歴はあるわけだが、それは知らん間に獲得したもんだ。
所詮、社会的地位云々、収入云々など貧困層に生まれた奴らの戯言だろ。
なんか大学で企業生とかが自慢してたけど、聞いてて痛痛しいんだよ。

まじめな奴だけが努力して、
いい加減な奴だけが得をする。
まじめな奴ほど休みが少なく、
いい加減な奴ほど休みが多い。
それでいて会社首になったとて、
落ち着くところが派遣社員。
二倍の価値がないと思われたら、
いい具合に言いくるめられてt歩合制に変更で、
「本当にまじめに働いてるの？」って感じで仕事早めに切り上げて、
漫画喫茶でも行ってるんだよな。
そして疲れた顔して家に帰ってきて、
奥さんが作ったご飯を食べると。
むろん歩合制じゃろくに給料もらえないから、
朝起きたら新聞配達して一人さびしくいってきまーすと。
↑
社会

方やまじめな人間は休みなく働いて、
仕事の疲れも出さず、行ってきますという。
日曜日になると早起きしてテレビやパソコンに向かっていると。
その繰り返しで出世して知らん間にトップに駆け上ってるが、
結局疲れて会社を変える。
ある程度のポジションを与えなければならないから、
ほかの会社でもある程度のポジションは与えられると。
で、定年退職を迎えると。
↑
社会

>>667
また話が脱線したな。
ようやく「生活全般」スレにそぐった内容になりそうだ。
まず俺の家でニートとかはありえん。
ニートだったら親父に追い出される。
追い出されるというか、
後ろ盾なかったら自立するだろうという意味合いだろうけどな。
今年は公務員試験受けるから、
それで滑ったらハローワークいくつもりだ・・・・っていうか・・・
もう何回も行って面接にも大分行ってる。
仕事内容と俺の能力とがあわないから落とされてる感じかな。
俺の家でニートはありえん。
というか、ニートやってたら余計つまらん。

ダメモトってゴキブリにしちゃ昼間っから出てくる珍種だなｗ
同じことばかり何度も言ってるから、「ある程度の学歴」が嘘だっての
ばれちゃうしｗ

俺の家高学歴だおｗｗｗ
お前、見る目ないぞ。

ほとんどが慶応・東大・京大・阪大ばっかりだな。
俺だけが私立で一人だけサボってるけどｗｗｗ
俺は努力したことねえな。これからだな。

おっと、慶応は私立だ。
俺は慶応どころかその三下だから。
それでも卒業してれば就職先はたくさんあっただろうに。
俺は病気のせいで中退してるからな。
だから統合失調症が憎らしい。
それにかかってる病人もむかつく。

病気のせいにするんじゃないよ。
ってかダメモトって妹殺しのゆうくんそっくりだなｗ

まぁあんまり小難しいことばっかり学んでないで、
たまにはアニメでも眺めてみたらどうだい？
ニコニコ動画でいがらしみきおの「ぼのぼの」がやってるぞ。
イラついてないで、ちっとは癒されて来い。
俺は病気のときはyahoo動画でムーミンみてたがな。
あれで大分治った。

ぼのぼの「楽しいのってどうして終わっちゃうのかなぁ・・・」

お絵かきとか子供向けアニメでご満悦とはガキのしるしだな。

ダメモトは酒よりジュース、リアルより2次元が好きだろう？

このスレに行くべきと言われました。私はとにかくいつもどこにいても人に見られてる気がして仕方ありません。ぜんぜん何も気にしていないフリをして街など歩くのですが、疲れるだけです。動きもいちいち不自然でｷﾞｺﾁﾅｲです

>679
　◆◇◆　強迫性チェック　◆◇◆
http://www.lonely.to/ocdchk.html

チェックしましたが、二つしかあてはまらず問題ないということでした。

社会不安障害、統合失調症、視線恐怖、醜形恐怖などで引きこもってます。
緊張していなくても、常に手が震えてます。
緊張するとさらに震えます。
何をしても緊張します。
ｾﾛｸｴﾙ、ﾒｲﾗｯｸｽ、ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄﾃﾞﾊﾟｽを服用していますが効果がありません。
どうすればいいんだ〜…

>>682
主治医と相談して、薬変えてもらうこったな

>>681
気になるならメンタルクリニックでも行ってみたらどうでしょうか？
最近は敷居も低くなってきてますし病気の症状なら楽になりますよ(´∀｀)

>>682
ちょっと専門家しか判断できませんね　そのレベルになると・・・(´・ω・｀)

生きているだけでいいじゃん
努力するだけの人生でなくてもいいし

>>677
「いがらしみきお」も知らんのかｗｗｗ

原作「ぼのぼの」の描写はすごい。
大人じゃないと楽しめないと思うが・・・
どつき漫才的な要素が盛り込まれてるから、
子供も見てるのかなぁ・・・。
アニメは確かに餓鬼くさいけど癒される。
松本人志も驚いたらしいぞ。話がそれるが。

ダメモトの親って、こんな馬鹿息子になるとは知らず生んで気の毒だな。

>>688
お前の子供のほうが気の毒だろ（ププ
俺は親に逆らったことねぇし、
親も俺にあぁだこうだ言ったことはない。
信頼されてるからな。

あぁ自画自賛入ったな。

親も予想外だったんだろうな。
忙しい俺しか見てなかったから、
今のようにダラダラした俺になるとは、
思わなかったんじゃねぇの？
親も俺に向かってそういってるし。
まぁ俺はニートなんて無価値でつまらねぇことをやる気はねぇ。
もともと小さいころから俺にしかできないことをやりたかったんだが、
現実問題そういうわけにもいかないようでね。
「思ったようにならねぇなぁ・・・でもまぁ仕方ねぇか」と思ってるよｗｗｗ

とりあえず衣食住に困らない生活がしたいな。
↑
向上心？

それにしても日本はいい国だ。
平和だし。孤島なのがいいな。
これで文句たれてたら贅沢だ。

>まぁ俺はニートなんて無価値でつまらねぇことをやる気はねぇ。

ふーん、今年度の住民税いくら来た？

>とりあえず衣食住に困らない生活がしたいな。

今の生活費は誰の収入から？
収入得る能力なければ犬以下じゃん。

>>693
はぁ？誰がいつ収入得る能力がないと言った。
俺の能力が劣ってるんじゃなくて、
向こうの会社の従業員の程度があまりにも低いから、
異様がって採ってもらえねぇんだよ。
肉体労働系のところだから、痩せたらすぐやめそうだしな。
じゃぁ何で適材適所の場所にいかねぇのか？
理由：会社入ってからじゃないと仕事内容がわからないから。太りすぎだから。
仕事内容と違う仕事一生させられたらたまったもんじゃねぇからな。
採る側も慎重だが、こっちも慎重な感じ。
税金のほうは一年未納だな。社会保険庁の人間が来たよ。
その他もろもろの税金は親父もちだ。
何べんもいうがちょっと病歴が長すぎるんで、
いい加減うんざりしているみたいだがｗｗｗ
「いつまで働かせるの？」見たいな感じで、
そろそろ世代交代の時期を感じているようだ。

いい加減、代わってあげないとな。

何故アルバイトをしないのか？
理由：一生フリーターになったら困るから。
中途なことやって中途なまんま終わるのが一番いけないからな。
ただし短期のアルバイトならやってるな。
むろん全部親が持っていっちゃったけどな。

学生っちゅうのはいいご身分だな。
親に食わせてもらって働きもせずに、親にガミガミ言われることもなく、
バイトして自分の好きなもん買って、サークル活動してで遊んで、
色々なことができる上、社会から異様がられずに、
勉強して卒業さえすれば、道が開けるからな。

まあ、私のサイトの一部なんだが。
http://dilemma.my.land.to/img/imgboard.cgi

>>696
麻薬やってないことのアピールか？

ダメモトけっきょく治ってないし、キミみたいなのが我が国に8千万人もいたら
どうなるんだろうな。
なんでも自分以外のせいにして自分だけ良ければいいんじゃん。

>麻薬やってないことのアピールか？

はぁ？
唐突に何言い出す。

>>699
自分の利き腕、突き出した画像載せるからだろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_MVppcTLArQ
ほらよ、ニートはこいつら。
俺は若干怠惰入ってるが、
こんなやつらではねぇ。

ほんとに世間知らずだな。
日本で麻薬注射なんかやってるのはガン患者くらいだ。

>>701
つーか知ってるほうがやばい

知らないこと言い出すほうがもっとやばい

というか上の動画のニートの奴ら、たった一年二年で騒いでるだろ、
四年も家の中で生活してみろよ。嫌でも働きたくなるってーの。
こいつらニートの感覚は、「夏休み長いなぁ」ぐらいの感覚じゃん。
そりゃぁ快適だろうよ。

・・・何の話だっけ？

まぁ俺は近々働くよ。この生活辛くなってきたからな。
「治った」ってのは正確じゃねぇな。薬飲んでるんだから。

ダメモトそのまんまじゃん。

http://www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-0.htm
AS（アスペルガー）
納得しないと行動しない。自分のこだわりに忠実。保守的。

周囲を含めた状況に関して全く独自のこだわりに基づく理解をする。

過集中と虚脱のパターン。過集中が長引く。一つのことを保守的に続けることが多い。
同じものを着続けたりする。時間は守る。決まりきった計画は出来るが、臨機には対応できない。
主義に自信を持ち、嘘はつかず自分の考えを主張する。

迷う間は苦しむが、「覚悟」の形をとる。後悔はしない。

愛着か無視かの両極端。命がけで愛着する。自分のこだわりや愛着に忠実で、
支配的になることが多い。人の傷ついている気持ちは分かるが、自分なりの一方的な理解となることが多い。

状況は察知できるが、多数派と異なる本人独特の理解をする。自分を有利にするための嘘はつかない。
正直、純粋、不器用。自分のこだわりに忠実。「空気が読めない」とは言う。

不適応でも低下しないことが多い。悩まないが、身体症状で苦しむ。

>>705
ただ変なだけだろ。

>>706
変なのは認めてるんですね

>>707
人生思ったようにはいかんものよのう（ゲラゲラ

アスペスレ行けよ

ニートの定義が広すぎるので、分類する必要があるという話は
結構出てるよね。良く調べてみたら、発達障害だったとか。
大学生でモラトリアム時期とかあるわけで、そのあたりの延長の人は
何も対策しなくて良いと思う。
何も訓練していなくて、将来の可能性があるとかいっている人は
世間知らずで逆にすごいなと感じた。

>>709
俺の行く場所を指図される覚えは無い
>>710
ニート批判というのはどのスレでもありがちだが、
彼らは就職とは無縁で、
将来ホームレス、フリーター？（まぁ単純な労働）志望なわけであって、
それはそれで別に問題ないと思うが、
のたれ死んでもそれはそれで文句言わないつもりらしいし。
俺みたいな病み上がりハンデのある奴もニートに分類されているのが現状だろうな。
もっとも、国の中途半端な偽善支援など期待していないけどな。
教育訓練など受けても1日500円で六ヶ月近くどうしろというのかが問題。

結局支援などなんだの言っても、
要は「自分のことは自分で何とかしてくださいね」というだけのこと。
テレビのニート君はそれを理解しているだけでも偉いとは思うが。

それよりも問題は軽い障害者とか軽い精神障害者だよ。
ハンデがあれば国にでも人にでも何でも寄りすがろうとしている様は恥ずかしくてしょうがない。

>>713
甘えてる人は確かにいるだろうね　それは同意

時給たった900円で働くのしんどいわ。

時給2000円超える仕事もしんどいわ。
時給1500円で満足する自分も嫌だし。
どうしたらいい？

統失でも恋愛や結婚できるんでしょうか?
実際に統失なのにしてる方はいるんでしょうか?

>>711
「いわないつもり」であるのはある意味危険だよね。
ホームレスなんかをやった経験があるわけでもなく、
本当に裕福で困った生活をしたことのない状況で
考えを言っているのだから。

実際にその状況になったら、絶対に犯罪に走らないとは
断定できない。

>>717
出来ます。
居ます。

>統失でも恋愛や結婚できるんでしょうか?

障害というのは万人に受け入れてもらえるものではありませんが
障害があるからこそ縁が結ばれるということもありますし
身体的にも精神的にも変わり者を好むという人も、まあいますね。
できるとは言いませんが、できないことはありません。

>実際に統失なのにしてる方はいるんでしょうか?

私もそうですが、統失の配偶者に困ってる人達がネットにいっぱいいるくらいで
いるにはいますよ。

でも実のところ、統合失調症発症して生活力のない男性は結婚までは難しい。
夫婦で生活保護でいいじゃないか、というカップルならありでしょうけど。
女性はその点、それなりに理解力のある（はっきり言うともてない）男性なら
ほとんど問題にしないでしょうね。
ですから統合失調症でも結婚してる人の多くは
・発病前（受診前）に結婚していた
・発病後に精神障害者等と知り合って結婚した
・単に男性は生活力、女性は性的魅力などを認められて結婚した
で占めているでしょうね。

つまり発病後だと病気以外はけっこう魅力のある人が結婚しているのは明らかで
そうでない人は病気を取り除いてもなんら変わらないわけです。

「全盲のカメラマン」伊藤邦明
という人がいますが、大事故で失明してるのにカメラマンで既婚者です。
でも大事故の前に結婚していて、カメラマンもやっていた。
失明後はカメラの感触以外のワザを奥さんの目で維持しつづけた。
肩書きだけ聞くとすごいんですが、人生ってこんなもんです。

親からの援助ってのが問題だね。
どんなに偉そうなこと言っても、
そこには甘えの構造がある。

>>717
世の中、色んな人がいるから探してみたら？

パートナーなんて通り魔じゃないんだから探すもんじゃないですよ。
ふと聴いた曲が好きになるように立ち止まって感じることです。

パートナーなんて通り魔じゃないんだから闇雲に探すもんじゃないですよ。

だな。

前に書いたんだけど、今じゃこんな長文あまり書けないや。

19 ：幻聴逆噴射　Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/03/17 21:36 ID:FfwL5f53
前スレからの続きですが、分裂病患者と言ってもすべて同レヴェルではありませんよね。
全体的に見てみると社会の縮図と言ってもいいかもしれません。盛りのついた犬のように
しつこく付きまとう、ろくに養えもしないのに結婚できるつもりでいる、あつかましい
というか、幼稚で自己中な男性がいるのは、何も分裂病患者に限った話ではありません。
で、分裂病患者は本音が言葉や行動に直結しているだけなんです。男女関係を発展させる
動機は人類ほぼ同じでしょう。気のきく男性ならドライブや、行楽、娯楽施設などに誘い
エンジョイして親交を深めながら、ムード作りに励むことでしょう。でもそれだけですか？
最終目的は何でしょう？体です。異性に興味を持つことは一度は結ばれてみたいという
欲望なんです。それが分裂病患者でレヴェルの低い男性ですと、女性の心理など無関心で
汚いボロアパートにでも連れ込んで、相手が喜ぶとでも思ってるわけです。相手にしない
ことですね。さて、女性から見た男性像ですが、僕はたくさんのデータを持っていますが
主な共通点は、男性にありがちな潜在的マザコンや性欲解消とは違っていて、自分を守って
くれる、自分の生活レヴェルを引き上げてくれる、もしくは維持してくれる、パートナー
として理解、協力しあえる仲、それに対するはりあいのある世話、尽くしてあげること…
そういう意味を除いて異性と一緒でなければ孤独な女性はかなり異常でしょう。男性より
女性のほうが物として扱われやすい、だからこそお互いに求めているものが違うんですね。

20 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/03/17 23:48 ID:q/fgYujf
>>19 片桐さん
スレの変り目であることに甘えて、横レスさせてもらうと、
それは、男女関係を発展させる、わたしたちの動機ではない、と、おいらは考えます。
単純化して統計にすると、たしかにセクースする男女は多い。むしろ殆どかもしれないですね。

しかし、100%の人間が死にますが、人間は死ぬために生れてくるんじゃない。

21 ：幻聴逆噴射　Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/03/18 01:06 ID:vgkZ5A+Q
>>20 それは、そうありたいというひとつの倫理観でしかありません。僕は断言します。
で、あなたは自慰の経験がないとでも？好かれてもいない異性の裸体に何の関心もないと？
男性の性欲なんて多かれ少なかれ支配欲なんです。そのために古くから道徳というものが
常に重んじられてきているのです。それでもって現在の日本における判例に目を通しても
【「貞操」は女性にのみ義務づけられた道徳観念である】と明らかに男性がつくった社会
であるとの威圧がおりこまれているわけです。それゆえ女性の性価値は町並みの中で堂々と
商品化され交換価値が認知されているのです。そこへもってきて男女関係とは、そういった
交換価値とパラレルな関係にあり延長線でしかないのです。お見合いなどはどうでしょう？
恋愛だけがスタートではないですね。結婚紹介所は？昔の夜這い風習は？できちゃった結婚は？
さあ、目が覚めましたか？結婚と恋愛の話をごちゃ混ぜにしていつか夢がかなうのでしょうか？

ところで性別って何でしょう？同姓愛じゃなぜ不自然なんでしょう？なるべく五体満足な人と
結婚したいのはどうしてでしょう？体が大事だからでしょう？セックスが100％目的なら異常
かもしれません。でもセックスレス＝結婚破綻という判例は多く出ています。つまり、ゴタゴタ
して裁判に持ち込めば、夢なんて吹っ飛んで人間の持つ欲望がはっきりと形に出てくるんです。
親が死んだら遺族が遺産相続の話でもめだしたり、頼れる兄弟愛だって所詮そんなものです。

人が生まれてくる目的は死ぬためじゃない、とうい比喩が出てきましたが、それがどうしたと
言うのでしょう。そもそも目的なんて誰が決めるのでしょう？物心ついて卒業文集なんかに
将来はサッカー選手になりたいとか書くのと同じで、人間なんて夢見て生きてる動物です。
人は誰かに教えてもらったり真似をしたりしなければ動物と同じです。自慰も覚えません。
人の真似をしたいから結婚するんです。その真似にも個人差がありますが、共通点はなんと
言ってもセックスです。生まれてくる原因もセックスです。種を絶やさないための本能です。

それは単にお前の恋愛論だな。

23 ：幻聴逆噴射　Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/03/18 01:39 ID:vgkZ5A+Q
で、はっきり言いますけど、女性の方には申し訳ない。悪意じゃないです現実です。

男性がもし、「（分裂病でもいい。）結婚してくれ。」とプロポーズしてきたとしたら、
・あなたのすべてを好きになった
・あなたの美貌に魅せられた
・あなたの素振りや性格にひかれた
・あなたとの出会いを大事にしたいと思った
・あなたを助けたいと思った
・あなたに甘えたい、つくしてもらいたいと思った
・あなたを利用してやろうと思った
・今まで女性とは縁がなかったのであせった（または妥協した）
・自分に相応しい相手だと思った（含む見下し）
・独り者はヘンだと思っていたし、夢があった

まだ他にいくらでもありますが、病人というレッテルを見えなくしてる男性でしょう。
その分、“同舟相救う”といういたわりは、同病の人にしか、ありえない心境です。

26 ：優しい名無しさん ：03/03/18 02:13 ID:073vS4XX
まず、世の中には色々な考え方をした人がいるのだから、人の考え方に断言を
することは、まず、なかなか難しいことだと思っています。
ま、で、幻聴逆噴射さんのような男女の関係についての考え方を持ってる人は
少なくはないんじゃないかと思います。
けど、男女関係の最終目的が性交渉だと言い切るのはそれは、短絡的というか
幼稚だと思っています。そうじゃないでしょ。それとも性交渉が全てと言い切
っちゃうのかな。

ちなみにですが、自慰は他人に教えて貰わなくてもする人は、します。まだ小
学生にもあがらないような子供でも自慰行為に近い行動をする話は育児を経験
した親であれば耳にした事があるのではないでしょうか。自慰を本能で覚える
子供も居ますよ。

>それは単にお前の恋愛論だな。

そういうダメモトは恋愛経験あるのか？

27 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/03/18 02:18 ID:1gfvZquq
>>21
性欲と男女関係との間に、僕の場合は強い乖離があるだけかもしれませんね。
これは僕の個人的なものなので、普遍的に正しくはなかったかもしれませんね。

性欲から由来するものが、男性の作る男女関係の目的であり理由であるなら、
多くの男性は、独身貴族で気ままにすごすような気がしますが？

結婚と恋愛は、確かに違いますね。結婚の場合は、性関係があることを社会的に強要されていると見ていいでしょう。
んで、それがなにか、女性にとって特筆すべき人生の妨げになるんですか？
(ただし米国では、結婚とは性関係の契約ではない。という判例がありましたが。)

「同性愛が不自然」というのは、見る人が見れば不快に思う発言ですよ。お気をつけて。

教えられなければ自慰も覚えないというのは、どういった根拠ですか？
10年ほど隔離されていて、立ち上がることもできない女の子の保護記録に、「日がな一日、自慰ばかりしている」
という下りがありましたが。

ええと、「男女関係の目的を、勝手に決められちゃうと、悲しいんですけど。」ということでした。ここまでありがとう。

28 ：ツキモリ セキ ◆TSUkisztzY ：03/03/18 02:20 ID:1gfvZquq
(続きはないよ。)

>>731
全く興味が無い

＞自慰は他人に教えて貰わなくてもする人は、します。

俺は、誰にも教わらず小学校5年の時にオナニーした。
何か気持ちいいことないかなと、小便をずっと我慢したけど満足せず
なんとなくこすってたら気持ちよくなってそのまま射精。
あまりの気持ちよさを親に伝えようと、その日の晩飯の時に
「ちんここすったら気持ちくて何か出るよ」と父親に言った覚えがある。
今思うと、とんでもないことを言ってやがる。

30 ：幻聴逆噴射　Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/03/18 03:24 ID:vgkZ5A+Q
で、>>26 >>27 のかたは、自意識による本能で自慰を始められたのですね。すげえな。
つか思春期を迎える前に自慰にふけるようなことはありません。ちゃんとオルガスムスが
伴ってこその自慰です。そんなの指しゃぶりと同じで思春期以降の自慰とは連続性が
ありません。欲求不満の解消手段で場合によっては病的です。陰部が不潔で痒いとか、
いろいろな理由があったりもします。いい加減なことを牽強付会しないこと。

これは僕の個人的なものなので、普遍的に正しくはなかったかもしれませんね

こいつの方がどう見ても正しい

36 ：幻聴逆噴射　Captain KATAGIRI ◆SEX..bsTm. ：03/03/18 04:48 ID:vgkZ5A+Q
＞それとも性交渉が全てと言い切っちゃうのかな。
だから、
＞＞セックスが100％目的なら異常かもしれません。でもセックスレス＝結婚破綻
＞＞という判例は多く出ています。
って書いてるだろ。よく読め。短絡的で幼稚的なのはどっちよ？はご飯とおかずくらいの
違いはあって当然だ。自慰をする幼児は小児科、泌尿器科領域じゃ患者だろ。異常者だ。

＞(ただし米国では、結婚とは性関係の契約ではない。という判例がありましたが。)
日本とアメリカの離婚率、人種構成、宗教、そんなのも考慮しないでどうする。根っからの
アメリカかぶれなら仕方ないが、関係ない論拠を知ったように持ち出すなつうの。
＞「同性愛が不自然」というのは、見る人が見れば不快に思う発言ですよ。お気をつけて。
そんなの同性愛者団体からも票を集めるためのアメリカ主導のの妥協だよ。だいいち
結婚できずに非生産的な性生活で肛門から前立腺突っつかせて射精したり、陰核舐め
あって達したりしてる代用行為で、生物学的には依然として異常行動、異常性欲という
立場の譲れない一握りの出来損ないじゃないか。根っからの半陰陽であるなら撤回したい
ところだが、同性愛の主体はそれこそ2丁目のゲイボーイじゃん。体売って何言いやがる。
＞10年ほど隔離されていて、立ち上がることもできない女の子の保護記録に、「日がな一日、
＞自慰ばかりしている」という下りがありましたが。
で、一般の人はそういうきっかけで目覚めるのが普通なのですかね。10年も隔離されていて
大脳の発達が遅れて、けだものみたいな扱いされて、けだものみたいな快楽におぼれたとは
考えられないのですかねえ。動物と違って人間の女性は陰核が発達しています。引き金です。
女性は膣で感じるまでには個人差はありますが経験が要ります。陰核は何かのきっかけで
こすることにより快感を得ます。それに囚われるのは病的で、性的欲求の自慰とは連続性が
ありません。つか膣への挿入の仕方が始めからわかるのは人間じゃないです。大脳の発達
しない畜生です。普通ではない病的な事例、日本とは違う結婚観の国、誰も聞いてないです。

>俺は、誰にも教わらず小学校5年の時にオナニーした。

覚えてないだけで間接的にでもなんらかの情報が入ってきてるはずですね。
小学校3年にもなればシコシコ話は学校で普通に出てきますしね。

シコシコ話を初めて聞いたのは中学1年生の時に先輩から。
それで、俺もやっていると言う話で盛り上がった。
で、初めて友達の家に泊まりに行った時、やり方を教えようと
友達二人が見てる前で、こういう風にやるんだと
実演したけど、射精には至らなかった。

え？そうなの？
私も自分で開発したけどｗ

精通した後、棒にシャワーを当ててみたりして、いろいろと刺激を与えたく
なった。それで、触ってみているうちに、こうやれば気持ちがいいなというのがあって
それを続けてみると、やればやるほどすごく気持ちよくなっていって、
すごい勢いで射精したのを覚えている。

高校の時、初めてのオナヌで話題になった時も、「自分で開発した」と
コメントした人は結構いたぞ。

隠したがるから普通の家ではそうだろ。
俺の家は厳格なカトリックだったから、
その手の情報を教わったのは中学になってから。
中学生までテレビすら見てなかったが、
●はやってた。

「自分で開発した」と思いこんでるだけですよ。
性的な情報がまったくない世の中ではないし。

セックスの準備だし本能だよな（ゲラゲラ

だったら交尾する生き物全般に言えるじゃん。

馬もオナニーするらしいよ。

まあ、少なくとも自慰をしても安全だってのは知ってるんだよね。

>745
絶対だな？
犬でもなんでもさかりがついて腰振ってるだけじゃん。

生物の教師がほざいてた。
たまにすごい勢いでチン●叩きつけるときがあり、
これはオナニーと言われてるんだと。
これを確認するためには誰か暇人が一生観察せねばな。
ちん●まで調べなければならん。

けっきょく自慰にふける突然変異種は絶えてしまうわけで自殺と自慰は同義
なんだよね。

そりゃぁ自慰した馬に性交するか聞いてみないとな。

こちらが、リスカ大佐の専用スレッドになります。

彼を気になる方は、一度ご覧下さい。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182969354/l50

愛なんて性欲の水割りだろ

なんで水割りなんですか？

愛と言うと尊いイメージがありますが
所詮、性欲を薄めたものでしかないと言うことです
皮肉っぽく言いたかっただけです

性欲って尊いものじゃないんですか？
あなたどうやって生まれてきました？

ってか愛情と憎しみってのは切り離せないんですよね。
ノルアドレナリンとドーパミンの割合で決まる、もとは同一の感情だから
特定の対象として認識のし方はまったく同じです。
ストックホルム症候群なんてまさにそうですね。

性欲ってつまらねぇよな（ゲラゲラ

性欲＝子供を産むための一つの手段。
地球外生命体は違う形をとってるのかもな。

アスペスレかガンダムスレ行けよ

>>755
親父の成り行き行為で生まれてきました

俺が知ってる統合失調症の患者は、まず有名人と知り合いと言い張った奴
がいた。そいつはプロレスラーと知り合いと言ったり芸能人と知り合いと
言ったり・・・。自分はミュージシャンだと言ったり・・・。
そいつは病院内ではかなりの嫌われ者だったよ。
統合失調症の患者はとにかく嘘を付かないと生きていけない感じで本当に
可愛そうだと思ったよ。

私はプロレスラーの田上と知り合いですよ。
宮崎勤からヒロミまで地元が近い面識のある有名人はけっこういますけどね。
捕まった羽賀研二は八王子の飲み屋で偶然会って話して携帯の番号知ってるし。
これくらいは誰でもあることでしょうね。

ベーコンナンバーみたいに言うと、
つかこうへいナンバーが２
大隈重信ナンバーが３
そのた
自分自身は凡人だから直接有名人と会ったことはないけど家族が・・

今ディスプレイを見ていたら一瞬イエス・キリストが見えた
幻覚まではじまった。俺もう壊れてるのかもしれんね

一瞬なら心配ないって。
イエス・キリストなんて写真でも見れない人物だし。

今ディスプレイをみてたら、リスカ大佐のちんこが見えた
俺もうだめかもしれない（ゲラゲラ

助けてくれ。今、身内がおかしなことばかり言ってる。
あややは何処にいった？とか、福山○治は私の家族とか、外から誰かのぞいてるとか…
これって統失なのか？

陽性です おめでとう

>>767
とにかく明日朝イチでいっしょに病院へ行ってあげてください。
本人には妄想とか精神病といった直接的な指摘はせずにね。
例えば記憶が飛んだり物音がうるさかったり光が眩しくてつらくない？とか、病院のお薬で楽になるらしいよ、とか。
本人は今死ぬほど辛いはずだからいたわってあげるといい。

最初の診断でトウシツとはあまり言われないとは思うけど。

【生活】統合失調症について Part 3【全般】
＝元統合失調症患者・軽度の統合失調症患者・荒らしの広場（その他：薬中）

>>770
だから、何？

質問です。
人それぞれだとは思いますが、
１年ほど陽性症状が続いて
やっと病院へ行き薬を飲み始めた場合、
だいたいどれくらいで陽性症状が治まったり、和らいだりますか？

また、薬が効いてきたらすぐに陰性症状が出るのでしょうか？
陽性から陰性になる間に、楽な時期とかないのでしょうか？

助けてください。

知人が突然「盗聴や盗撮をするな。いい加減にしないと殺す」というような
電話をかけてきました。こちらにはまったく心当たりはありません。
何度も何度も意味不明な電話（遠隔操作で自分を殺そうとしている等）を
掛けてくるので、警察に相談をしたら明らかに脅迫になるので被害届を
出せるということでしたが、そんなことをしたら危害を加えられそうで
怖いです。同じような体験をされた方いらっしゃいませんか？
どのように対応するのが適切でしょうか。アドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

それは陽性症状ですね。
どうにかして病院連れて行かないと
その友人がかわいそう。
問題はどうやって病院連れて行くかですね。

誰か773さんにアドバイスを

>>774
レスありがとうございます。

彼の両親にはすでに相談したのですが、母親の方は彼を信じているようで
逆ギレされてしまいました。（私がイヤガラセをしているというのです）
父親は理解しているようで謝っておられたのですが。。

本当に突然のことで驚いています。怖くて仕方ありません。
いろいろ調べると措置入院という手段もあるそうですが、これも依頼者が
わかってしまうとのことで危害を加えられるのではないかと不安です。
どうすればいいのでしょうか。本当に怖くて仕方ありません。。

>>775
ここで力になってくれるのは、友人の父親ですね
本人に「精神科行って見れば」なんて言えないですからね。
馬鹿にされていると思うでしょう。
その友人は自分でも怯えているようですし、身内の父親に
心療内科なりクリニックなりに連れて行ってもらうしかないようですね。
自分は手遅れになってもぬけの殻になって病院に担ぎ込まれました。

あと措置入院は犯罪者だけだと思いましたが・・

失礼、措置入院について自分は間違っていました。

措置入院というのは、精神障害のため、自分自身を傷つけ、他人に害を及ぼす
おそれのある者については、精神保険指定医二人以上の診断結果にもとづき、
都道府県知事の命令によって強制的に入院させることができる、
という精神病棟の入院形態である。いわば知事の公権力発動としての入院である。

http://homepage3.nifty.com/kazano/sochi.html

>>775
>>776に同意父親の言う事だったら聞くかもしれない
しばらく電話は無視してた方がいいんじゃね

>>772
それは人それぞれなのでなんともいえません。
薬も効き方が良い人もいれば、悪い人もいたりで、
新薬に望みを託す場合もあったりする状況です。

なので、だいたいも予想はつかないです。
入院なんかは、とりあえず、３ヶ月程度様子をみてみて、
その状態をみてから退院するかを判断しようという感じです。

俺は統合失調症でありうつ病もありパニック障害もある

>772
誰のことですか？自分ですか？

>773
このまま被害届出さないとあなただけでなくあなたの家族も危険ですよ。
せっかく警察が動いてくれるって言ってるのに（被害届受理後、逮捕状を
とるか書類送検にして不起訴、措置入院でしょうね）、シャブ中のチンピラ
よりはまともになって出てきますから怖がったらダメです。

>780
392 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/07/01(日) 18:47:09 ID:Jmgm26Iv
>「糖質と対人恐怖症と鬱とパニック障害etcです」

統失以外は発達障害の特徴で、統失のような症状は二次障害で
すらすら説明できますよ。

レスありがとうございます。
友人です。入院はしていません
幻聴妄想がひどいまま１２時間労働してるので
とても心配です

また君たちか

【神奈川】「隣の音楽がうるさいので刺した」　アパートで男性が男に刺され重傷　刺した男はそのアパートに住んでおらず　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183463369/

>>784
楽しいか？あんた(；´∀｀)

金も無いし毎日暇だ。車が欲しい。

>783
12時間も仕事できてるのなら、もしかして統合失調症だけでなく
双極性障害も併発してる非定型精神病（統合失調感情障害）かもしれません。
予後は悪くはないんですが、入院したほうが見違えるようによくなります。
友人なら親御さんに相談してみましょう。

>>773
私と全く同じ状況です。警察は証拠が必要なので電話の内容をテープかICにでも録って提出する様にとの事でした。

どうしたら助けてあげられるんだろ？(涙)
もう私も半年以上悩んでます。

フジテレビ　NONFIX
丘の上の詩人たち〜統合失調症と生きる〜
2007年7月5日 (木) 02：38〜03：38　放送

TVどんな感じだった？