閉鎖病棟の実態

どうしようかな・・・？

>>948
ご自身の希望でしたら任意入院という事になるかな

>>952
入院する前から脱走とか考えるほど不安ならちゃんと主治医やＳＷに相談なさってはどうでしょう？
正直、入院されている患者さんが脱走とかはあまりいい結果になりませんよ。
入院はあくまでも治療の専念と静養ですし。

>>954
じゃあ脱走は止めた方がいいのかな？

>>955
いや、ですから脱走うんぬんよりも脱走を考えるほどイヤなら
入院自体を考えた方がよいのでは？

>>951折角辛い想い出話したのに、そんな言い方無いんじゃない？止めた方がいいって言ってるじゃん!!!

>>957自分はちなみに女です

>>956
もう閉鎖病棟の中にいるんだ
医療保護入院の形で強制入院させられた
出たくて出たくて仕方がない・・・

＞＞９５９

そんな身分で、２ｃｈにカキコできるのは、なんだか不思議・・・。
そもそも、私の経験した閉鎖病棟は携帯もPCも持ち込みも使用に関してもNGだった。
このスレみていると携帯ＯＫ．の閉鎖病棟が結構あるみたいで不思議で仕方ないよ。

閉鎖に入るほどの人達なのに携帯持ってるなんて羨ましい。
自分なんか親に自立もさせてもらえなかったから、
携帯なんて夢のまた夢だった。

私の入ってたとこも携帯もちろん持ち込み禁止。ズボンの紐も取られましたよ。

俺の所は結構自由なんだな

>>962
私が入院したところもそうでした
布袋の紐も取らされましたよ
服もそんなに持ち込めないし、大変でした

私の所も紐とかベルト類ダメだった
ハンガーも針金のはダメだったし
携帯も勿論ダメ。

ダメな物多すぎて、入る時の持ち物検査で泣き喚いた覚えが…

うーん、閉鎖病棟っていっても病院によってぜんぜん違うんだなぁ。
私は、規制が厳しいほうが閉鎖病棟内では、むしろ安心だな。
変な事故に巻き込まれないという安心感を感じるし。

なんでもダメダメが多いのが閉鎖病棟と思って間違いないです。
それだけ危険度の高い人が入院してるトコなんですよ！
口ではまともな事言ってもやる事はめちゃくちゃなんて人達がいっぱいですから・・

実際、閉鎖病棟職員にはいくらかの危険手当が出てますよ。

私が入院した閉鎖の一階上には檻があったよ

>>953さん
亀レスですいません、レスありがとぅございました。
やはり任意ですよね。

それに、私が入っていたのは閉鎖病棟ですね。皆さんの話されている病棟の話しと、大体同じですものね。

＞それだけ危険度の高い人が入院してるトコなんですよ！
閉鎖病棟で荷物の持込規制が多い理由
自傷他害のおそれがあるから
紐類は首吊り。刃物類は自傷他害。ライターだと放火
自分で持っておくからって言う人が多いけど、それを誰かが盗まない可能性が皆無ではない
最近は本人の権利だからって規制が甘いところが多いけれど
その分、入院患者さんには覚悟してもらうしかない

>>959
ホントにみなさんの言うとおり携帯持込おｋなんてすごく珍しいケースですね。
でも出たくても主治医の了解のない場合は大体は病状が良くなっていないか
ご家族の意思の場合が多いのでよくご家族とお医者様と相談なさってみてはどうでしょう？
どうして出たいのか？出て良くなるものなのか？それは強制入院という形から
本人・ご家族にとって良い結果となるのか？を考えてみてくださいね。
もちろん脱走するという事は患者さんにとって施設が劣悪等でなければマイナスの方が多いと思うので。

>>971
確かに何でこんな物で？！って事がたくさんありますよね。
厳しい規則の中にもそれなりの理由が存在している事は確かですね。

>>959
通信の自由はあるので電話はできるでしょう。
保健所にかけて「退院請求」の申請をお願いしたらよいですよ。

>>972確かに職員の目から見ても規則が多すぎるのが閉鎖病棟です。
その規則が多いのも、それだけの理由があります。
最近は東京の某病院で巡回中の看護師が刺されましたよね！
自分の知り合いの看護師も病院名は明かせませんがお腹を包丁で刺され重体になりました。
また、患者同士のトラブルで使用されないとも限りません。
ひも類が禁止なのも自殺率が非常に高いからに他なりません。
患者さんの責任ではなく、あくまで病気のせいなのですが閉鎖には危険な患者さんも
混じっているのが現状なのです。

保護室は刑務所に有る保護房の事なんだろう？

元々、日本の精神病院は刑務所の代わりなんだからだろ・・・。

>>974
まさにおっしゃる通りですよね。
私も結構色々な事故を目の当たりにしましたが
毎回「何で？！」って思う事多々です。単にリスクの回避って領域を
逸脱してたりします。例えばおやつのどら焼きや肌着（ババシャツなど）で
人が亡くなるのを見るとさすがにそこまで考えつかなかった事を
悔やむ反面、やはり「どうして？！何で？！」って気持ちになります。

うちの病院は看護師への危害等は殆どありませんがそれより
入院されている患者さんに何かあるのが一番居た堪れないしそれだけは
何とか回避したいと思っていますので規制については理解していただきたいとは思います。

閉鎖にいて、このまま一生いるのかと思ったときは、ホントに辛かった
もう２度と入りません

通信の自由って

２　精神科病院の管理者は、前項の規定にかかわらず、信書の発受の制限、都道府県その他の行政機関の職員との面会の制限その他の行動の制限であつて、
厚生労働大臣があらかじめ社会保障審議会の意見を聴いて定める行動の制限については、これを行うことができない。

これを見ると手紙やはがきの類は制限できないようだけど、電話は保障されてないような感じだし前にそんな事を聞いたような気がする

だけど
全国精労協の要望書
http://www.seirokyo.com/archive/mhlw_koushou/020527youbou.html
６）精神医療審査会について
　精神保健福祉法の人権擁護システムである精神医療審査会は、権利の告知と公示とともに、公衆電話が自由に利用できることが必須の条件である。
ところが閉鎖病棟の８.７％に公衆電話が設置されていない。これは違法状態に等しい。前年度報告の６％より更に後退している。

と、違法状態といってるが、元の根拠になる法律が見つからない・・・

関係無いのだけど、この文書の中に
８）今年２月、東京の陽和病院に外来通院する患者さんが、沖縄旅行中に精神障害を理
　　由に「全日空」の復路の搭乗を拒否された事件が起きた。航空各社の運行規則に、同様の精神障害者への差別条項があると聞く、貴省はこの実態をご存じであるか。

と、陽和病院の名前が出てきて興味深い

電話はだめでも郵便なら大丈夫だから構わないのでは？
公衆電話を設置しても、壊される恐れもあるんだし。

刑務所、留置所でも、電話は不可で手紙はOKでしょ？

刑務所の罪人と閉鎖病棟の患者は同じかよ
重度の患者だけが閉鎖にいるわけではないしな
電話機を壊すような患者は保護室にいるべきだろうし
罪を犯した精神病患者を集めた閉鎖病棟の場合は刑務所と同じでいいかも知れんが

電話がだめなのは、たぶん壊されるからじゃないと思うよ。

躁状態、統失の興奮状態なんかの患者さんは、電話かけまくって、
公衆電話にしがみついて離れなくなることがあるのを何度も見たから。

>>973
そしたら出られるのかな？
ありがと

>>981
何度も何度も電話かけている人を見たことがあります

>>981
治療のためというのも一理あるんだがねぇ、公衆電話がある病院は少なくないよ
その中で何故無い病院があるのかと思うね
対応がバラバラなのが気になる
噂によれば公衆電話を設置しておきながらいつもは使えないように鍵をかけて、監査の日だけ使えるようにしてあるという話も聞いたことがある（ソースは無い）
>>978にある全国精労協の厚生労働省への要望書にもある事が望ましいとなってる訳だし

多板に陽和病院事件関連スレ発見したのでとりあえず貼っておく
【練馬区】　男看護婦　刺し殺される　【陽和病院】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191368846/

>>984公衆電話がある病院は少なくない・・のトコだけど、持って廻った言い回しですねぇ・・
ほとんどの病院で公衆電話は設置してると思います。
閉鎖病棟では携帯を禁止する代わりの通信の自由の保障の為に置いてます。
閉鎖病棟ですから個人でお金を持ってはいないはずなので、テレカで対応します。
患者さんによっては際限なく電話を掛けるなどの迷惑行動の防止に、ナースサイドでテレカを預かり
迷惑行動の防止をしています。
普段は鍵を掛けて、監査の時に使えるようにするなんて事はないと思います。
そんな構造にしたら監査ですぐひっかかりますよ。
誰から聞いたか知りませんがありえない事です。

閉鎖病棟ではお金は持てないので、テレカだけ
買い物は預けたお金で買い物します
持ってもいいものは少ないし

でも、入院していたときは振り返ると自分でもおかしかった

閉鎖で三日経ちました。明日退院です。長かった今日もようやく終わりを迎えそうですね。携帯から失礼しました。

>>985
また全国精労協でアレだがｗ
http://www.seirokyo.com/archive/news/backnumber/0111.html
◆［そして今］大阪ニュース検証　箕面ヶ丘病院問題（上）　社会復帰阻む閉鎖病棟／長期入院、電話も隠され
　＜大阪読売・大阪府内版2001年11月4日＞
　患者への人権侵害と職員数の水増しが八月に発覚した箕面市稲の「箕面ヶ丘病院」（西川良雄院長、百二十八床）は、他の精神病院の関係者が「三十年前の感覚」とあきれるほど、隔離収容主義の古い体質を引きずっていた。
開放的な治療と社会復帰に努力する精神病院も増えているのに、なぜこうした病院が残っていたのだろうか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（科学部　原昌平）
（中略）
病棟内やトイレの掃除、食事の配ぜんは患者の仕事だった。体の不自由な患者の入浴介助やオムツの交換、植木の水やりまで、比較的元気な患者がやっていた。
　外へ連絡しようにも病棟の公衆電話はふだん隠され、郵便も握りつぶされた。
府は年一回の精神保健福祉法による実地指導の際、患者数人を適当に選んで院内の人権状況を聞く。しかし病院側は、その日だけ、本当のことを話しそうな患者約二十人をバスで外に連れ出していた。
　「結果的に、話を聞いたのは病院に言いなりの患者ばかり。
電話も自由にかけられる、という答えが返ってきた」と柳尚夫・池田保健所長は悔しがる。

こんなソースがあったよ？

後このスレの先祖と思われる物が見つかったので貼っておきます
☆　　　閉鎖病棟スレッド　　　☆
http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10263/1026304404.html

>>988へぇぇぇ・・・！
こんな病院がまだ生き残っていたんですねぇ。
しかし、これをもって全国の精神科の質を計られては困ります。
こんなのは例外中の例外であり論外です！
一昔前の監査と違い、今の監査は相当突っ込んだ所まで調べますし、
指摘もかなり厳しいです。
特に人権に関しては非常に神経質です。
精神科の処遇はまだ充分とは言えないと思いますが、年を追うごとに良くなってますよ。
今は、待遇改善の過渡期ではないでしょうか。

これは私設のサイトだがこんなのもある
http://www.geocities.jp/bshudan/9812.htm
　第二の理由は外部交通権が有効に保障されていないことである。
閉鎖病棟にも電話が設置されているとはいえ、電話はナースセンターのすぐそばに設置されており、患者は秘密に電話を使うことができない。
さらに多くの病院で患者は現金やテレホンカードを持つことを許されていない。
したがって彼らはいつでも望むときに電話を使うことができない。閉鎖病棟にいる患者は自分で手紙を投函することができない。
彼らは職員に手紙の投函をたのばねばならない。悪い環境の精神病院では職員は彼らの要求を拒否したり彼らの手紙を焼き捨てたりする。
それゆえ虐待の行われている精神病院にいる患者は審査会に訴えることができない。

ここには面白い事例が書いてある
>>319とか

あげ

だいぶ前ですが閉鎖病棟に居ました。
隣のベッドの方

ある晩､目が覚めたらカーテンで逝ってました。
明くる日からすべてブラインドに変えられてました。

勢い着いた隣の部屋の方 シーツで逝きました。
その気になれば何を没収しても逝くことが出来るのにナンセンスですね。

>>993自殺を防止や迷惑行動の防止より人権的配慮が優先されると社会や国が認めれば
病院も、あれがダメこれがダメなんて事言わなくなりますよ！
私は人権的配慮も必要と思うけど、命に優るものはないと感じますが・・・・
命の保全が第一に有る限り、精神患者への処遇改善は限界がありますよ！

限界はあるのはわかるが、各病院によって待遇の格差があるのを縮小してもらわないとな
大部屋のベットが空いてないからと言って待機組は保護室と言うのも勘弁して欲しいね

精神病棟のスレ（少なくともここの板のほかにメンサロ、入院の板にある）を読んでると、本人が最初任意でと言ったのに
後で保護入院に切り替えさせられたと言うのが散見するのも気になる

ああ次スレだが立てられる人お願いします

次スレ立てました。

閉鎖病棟の実態 Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192459942/

てｓｔ

埋め

>>996
乙です〜

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