現代のうつ病は単なる社会不適合者

きちょうめんで仕事熱心、秩序を愛する――。
従来、うつ病になりやすいのは、中高年世代のこうしたまじめな性格の人たちだと言われてきた。
ところが最近では、必ずしもこれに当てはまらない患者が増えているという。
九州大の神庭重信教授（精神医学）は「ここ１０年ほど、１０代後半から３０代の若い人にうつ病が増え、
その特徴も変わってきた」と指摘する。社会のルールをストレスと感じる、仕事熱心ではない、
秩序を否定するなどの性格を持つタイプ。
同大の大学院生だった故・樽味伸さんは、こうした現代型のうつ病を
「ディスチミア（気分変調性）親和型」と名付けた。

元々やる気がなく、熱心に何かに取り組んで認められたという経験を持たない人が多い。
学生時代もあまり勉強せず、何となく就職。仕事のノルマや上司との関係など、
規範でがんじがらめの社会で初めて壁にぶつかり、うつ状態に陥ってしまう。


主な訴えは「やる気が出ない」で、他人を非難し、大量服薬などの自傷行動に出る。
自分から「うつ病だから治してくれ」と受診してきて、診断書を要求し休職したりする。
こうしたタイプのうつ病が増えてきた背景として、神庭教授はうつ病概念の広がりと、
社会環境の変化の２点を挙げる。
ディスチミア親和型のうつ病は、従来型より症状が軽い。
診断基準が変わりうつ病の概念が広がったことで、従来は「うつ病」とされなかった
このタイプも、診断の範畴（はんちゅう）に入るようになってきた。
また、社会の価値観が変化し、若者文化では「型にはまらない」ことが良しとされる一方、
企業社会の現実は厳しく、規範は依然としてある。このギャップに対応できない状況が、
現代型うつ病を生み出しているのではと指摘する。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ken-hari/kanjiatop11.htm

>>1

後半部分はまさにそう。

でもさ、俺も生き辛いんだよな。あまりにも効率化、機械化しすぎてる
んだよな会社って。

ガチガチのルール主義でさ。最近のバカ政治家やバ官僚が作ってる
法律もそう。規制ガチガチ。だけど一方では派遣法改正したバカ
小泉のおかげで派遣会社の悪事が平気でまかり通る様になって
しまった。会社も平気な顔して若者を育てようとする努力もせずに
リストラを強行し、放り出す。

そりゃ上のジジイ、オッサン達のこういう行いを見てりゃ、こいつら
の作ったルールの上には乗っかりたくないと思うのが普通だろうよ。
どうしてバカの年長者の言うことは正しくて、若者の言うことは正しく
ねえんだよ。歳食ってるってだけでそんなに偉いのか？害になること
ばっかやってるくせに。

競争社会だから仕方ない。
能力に応じた役割を果たさないと生きていけない。
理想と現実。
弱いものは沙汰されるんだよ。

だからノロマな亀は殻に閉じこもってしまうんだ。
大人社会はウサギを必要としてるんですかねぇ。

それにしても『社会不適合者』ってコトバはひど過ぎると思った

>>4

言えてる。それも皆、効率的で従順なウサギを必要としてるんだよ。
まさに現代日本の病んだ部分が集約されてる。

「社会不適合者」って言葉にな。

そんなに個人を集団に「過剰適応」させなきゃいけないのかね？
人は皆、中学→高校→大学→リーマンという道筋を歩まなきゃ
いけないのかね？？

皆スーツ着なきゃいけないのかね？皆、会社のために全て金太郎飴
になんなきゃいけないのかね？皆いつも会社と同じ考えじゃなきゃ
いけないのかね？集団と同じ考えじゃなきゃいけないのかね？いつも
流行に合わせなくちゃダメなのかね？

この国のバカジジイやアホオヤジは、アメリカ型資本主義を鵜呑みにして
過剰適応を若者に押し付けすぎだ。アタマが悪いにもほどがある。

精神科医の書いた文章って、
要は「何コイツら」と言ってるだけ。読んでも治療効果はない気がする

くだらねー。お偉いオジサマの戯言ですな。
年功序列でのほほ〜んとサラリーマンやってきて、
安全なポジションに就いたら成果主義とやらを導入。
就職氷河期をもろに被った世代の若者に対して態度がデカすぎなんだよ。
「やる気が出ない」社会を作ったのは若者ではなく偉いオジサマ方ですよ。

>>5
必ずしも適応しなくていいんだよ。
適応したくないなら。ホームレスなんかは好んでやってる人多いし。
問題なのは適応したいと言いながら
怠けたい、努力したくないという矛盾した人
社会に適応したいなら努力も必要でみんなそうやって生きているから。

それから怠けたい人に援助するのやめたほうがいい。
真面目なサラリーマンがいないと福祉も成り立たないから。

うつ病は誰でもなる（そりゃ誰でも逃げたくなるから）
あなたは病気ですね、じゃんじゃん薬を飲みましょう
あなたも望んでいるからここへ来たんでしょう？
好きなだけ休みなさい
ずっとあなたの味方ですよ。薬を飲みましょう。
副作用？それはうつ病の症状ですよ！

俺はただの「うつ状態」だが
自分が社会不適合なのは分かっている。
でも、不適合な自分がどうすれば適合出来るのか、毎日相当悩んでるよ。

俺も。
どうやったらこんな自分でもこの社会で生きていけるか悩んでいる。
かなーり不適合だけど
どうにか入れてもらえないかと思っている。

《社会不適合者》って何ですか？⇔《社会適合者》って具体的にどんな人ですか？他人に迷惑を掛けた事が無い、パーフェクトな人って事？？

うつ病で出社と休みを1年以上繰り返している。この先どうなるのか。

不適応・・社会でうまくやっていけない人

今の汚い社会に適合している輩はそれだけ心が荒んでいるってことよ。
それも無理に合わせようとしているから頭がパンクして基地外になるのよ。

社会不適合者って、要は仕事できるできないじゃなくて、
単純にコミュニケーションが図れない人でしょ？

うつ病は、教科書の知識だけで理解できるわけではない。
大学院とか行って知識豊富だから自分はうつ病を理解できている、と信じ込む馬鹿が多すぎ。
と、うつから治った自分は思いました。

小学校〜中〜高で鬱病の勉強をしたほうがいいのにね
なんで教えないんだろう
サイエンス＝科学があるのに
ゲーム、万引き、犯罪、携帯ばかりの学生１０〜18歳は
今後の為になるとは思えないよ
先生も暴力とか生徒から振るわれて休職た鬱で休んだりしてる
それから先生は病院で鬱診断され、そのごNETで鬱サイトをみて書きコする

学校では数学は歴史よりももった大切なことがあるのによ
こんな今の時代だからこそ！

昔のうつ病とは違ってわがまま病だと言われるのは
こういう人が増えたからか。
差別も少なくなったし豊かな世の中だもんね。

偏見が多いんだよそれでも
まあいいけどね
どう思われようと

１に書かれている奴らは明らかに単なる甘えでは？

>>19
鬱の事は教える必要ないと思う。

「俺、鬱病だから〜勉強できねぇんだよwwwwwwww」

とか言い出すDQNが出てきそう

ニート＝うつ病という世の中到来の予感

おい100年前に廃れた社会ダーウィニズム論者がまだ存在してるのかよｗ

恥ずかしい奴だなｗｗｗｗｗｗｗ

コミュニケーションがおかしな意味になってる人多くない?
アタシに話しかけないから、コミュニケーション取れてないって。
その人自身から話しかける事は無かったりする。
話しかけられるのを待ってるのにって、逆切れ。
こんな相手とじゃ、確かに取れるわけねー。

>>1の大学院生ｷﾓｲ。
自分の学問知識に酔ってそうｗｗｗ

ニート＝うつ病

質問してやるぅ〆
睡眠時間２時間、抑欝状態が２週間以上続きます。さて鬱病でしょうか？？

質問してやるぅ〆
ニート＝うつ病？
方程式？
…人はそれを無知と言う

タイトルにツッコミ｡
社会不適合者が増えた事自体が「単なる」事ではないと思う｡
自らも社会不適合者の自分が言うのもなんだけど､50歩ほど譲って｢鬱病｣ではないとしても､自分達みたいな状態の人間が｢まとも｣になるのはなかなか難しい｡

>>1みたいな奴と比べたら自分なんてまだまだ捨てたもんじゃないと思えてきました
鬱も直ってきました
どうもありがとうございました

1の話は興味深いし、自分も無関係ではないと思うんだけど、
（ただ別に新しいことを言っているわけではないと思う。
神経症が公に認められていた時代からある説だ。
専門家の関心を引く分野ではなく、あまり話が大きくならないから、
少し生じては消えてるんだろう）

このスレのレスの言い訳がましさに萎えた。
そういうだめ人間がうつ病を主張するときは元気一杯になって、
痛いとこつかれるとこのざまですか。
皮肉にも九州大の学者の説を、強烈に証明しているスレになってるのにｗｗ

1の様な解釈の仕方が世の神経症に悩む人達の症状をさらに悪化させる要因になるんだよ。
中にはそういうヤツもいるだろう。だが、大半の鬱患者は一般人より繊細であることは
確か。
事実、1のような神経図太い人間は鬱にはならんのだから。

そうじゃなくて単なる怠け者までうつ病扱いするから
差別や偏見が生まれるんだよ。
誰でも苦しいことはしたくないさ。
なんでも病名つけて投薬して
だから一緒にされている純粋なうつ病まで甘え扱いされてるんだよ。

素人だから論文を読んだわけではないが、
（今度診察の時、Drに聞いてみようとと思うが）
樽味伸先生も個人を蔑んだり、病気の中に序列を持ち込もうとして、
こういう概念を提唱したわけではないと思う。
そんな低レベルな話、論文になんかならんから。
現代病理、社会病理といて提唱したんじゃないの。
でもそういう本来専門家内の話を一般人が知るようになると、
>>35みたいな低レベルな奴がわいてくるんだよな。

低レベルにもわかりやすくおながいします

全く、その通りです
返す言葉もございません

人間のカスなのは
自覚してますんで
楽に死なせて下さい
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凄いねこのスレ！
何が凄いって、欝の人の必死の反論レスの内容が。まさしく九州大の教授の説の通りだね。
自分が働かないのもやる気が無いのも全部社会のせいか…
ホント凄いね。
言い訳してる人達って自分の間違いには気付かないのかな？
欝じゃなくて実は人格障害なんじゃないの？

遺伝子レベルで鬱なのに、必死に働いて税金を収めてる人がいる一方、
健常者なのにやるべき時に何もやらず、定職にも付かず、
いい歳になったので生活保護下さい・・・ですか？
そんな健常者が多い世の中に、呆れて物も言えません

>1の記事はあまりにも酷い。
そりゃ、若者の側にも問題があるに決まっている。
だが、若者というのは、ジイサンたちから見れば、「未熟」で「愚か」に決まっている。
中でも社会に上手く適合できない若者は、とくに未熟な弱者と言えよう。
だからこそ彼らはサポートを必要とする存在なのだ。再教育が必要なのだ。
ところが日本は愚かにも、これらの若者をバッシングして息の根を止めようとする。
マスコミがその先導を担い、彼等の再生を阻止するよう、世論を誘導する。
あろうことか精神科医までが、バッシングのお先棒を担ぐなど、言語道断だ。
一体いつから、この国の国民はこんなに品性下劣になったのだ。
弱者と見れば、よってたかって息の根を止めようとし、ちょっと権益集団に煽てられれば
すぐに仲間を裏切って、自分も権力側に立てたかと錯覚する。全く酷い話だ。

精神科医に処方された薬がなんだか効いてない奴、要注意だな。
理想が高すぎるんじゃないか？役割意識を持てよ。
会社なんて毎日行って当たり前だろ。ぐらいに考えなきゃな。
もろ気分変調性親和型じゃない。

勉強をしまくって成績はトップクラス
部活も他の人以上に頑張り優勝

人に裏切られてうつになった

勉強してもしてない人以下の成績
体力が意味不で無くなり病気起こす


中学時代とは別人

>>45
謙虚になれ。義務教育と高校以降では求められる能力が違う。
あんたは義務教育でしか通用しないんだよ

自分の不幸の原因を他人のせいにしてしまう性格の人は
成長しにくく悪循環で鬱病になりやすいらしいね。
しかし１を読んで偽鬱側に感情移入してしまう
自己紹介さんには閉口。

まぁ、他人のせいにばかりしていては、
何も問題が解決しないのは自明のことだが、
こんなところで、未熟な人をバッシングして、
悦に入っている連中にも閉口しますな。

uoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

>>46中学半ばから急激にダウンした

>>48
つ　［鏡］

現代うつを如実に証明しているスレですね。

林: 普通、うつ病の人は、自分のつらさを人のせいにすることは普通ありません。(これに関しては、擬態うつ病をお読みください)

>>51
確かに。
だが弱者叩きに余念の無い、昨今の風潮を見るにつけ、
日本社会全体が現代うつと言えなくもないですね。

＞主な訴えは「やる気が出ない」で、他人を非難し、大量服薬などの自傷行動に出る。
＞自分から「うつ病だから治してくれ」と受診してきて、診断書を要求し休職したりする。

これが弱者？

>>54
アナタは39で、

>食い物にされただけにすぎない。
>「病」に守られていると勘違いして人生を棒に振っている短絡的な若者哀れ。

と言ってますね。
その食い物にされた哀れな人達を叩くだけで、
何か解決すると思いますか？

粘着してくる人は何者なんだろう。
叩いてると感じたなら悪かった、あやまるよ。

社会のルールをストレスと感じる、仕事熱心ではない、
秩序を否定するなどの性格を持つタイプ。

こういう人のために使われる医療費を負担している真っ当な社会人との努力の差を
社会から指摘されても文句は言えまい。

いや、文句はいえるが、指摘の内容自体が著しく間違ってるとは言わない。

>>55
擁護するほうが本人のためにならないとオモ・・・

単語つくって、仮説の症状とか傾向を世に出すのが酷いということがわかってない。
どこまでいっても仮説なのに、断定的な表現になるから、
病気じゃない人が先入観持ってしまうし、苦しんでいる人にとっていいことない。

そういうからくりがわかっているから、分類の必要から単語を作ったとしても、
極力世に出さないようにすることを信念として努めている医療関係者だって多いのに、
というか、遥か昔から当たり前のことなのに、それがわからず、そういう努力を一気に無にする。

逆を言えば、医療にぶらさがってメシを食う人が拡大してるともいえるだろ。
うつ病の敷居が低くなったのは、マーケティング活動とか情報操作のせいも多分にあるでしょ。

抑うつ神経症との違いは？
言葉の元になっている気分変調症との違いは？
素人にはわからんことが多すぎる。
専門家も一致した見解がないんじゃないんだろうか。

ディスチミア（気分変調）は従来型うつ病のメランコリー親和型との対比に使ってるだけで、
ディスチミア（気分変調）型うつ病＝気分変調症ではない

>>62
ディスチミア型うつ病と気分変調症の違いは？

>>63
ディスチミア親和型うつ病はＤＳＭに従えば大うつ病と診断される病態で、
気分変調症の診断基準を満たさず、気分変調症患者に見られるらしい「くすんだ感じ」が無い

私の知り合いもコレだったのかも…欝にしてはなんか違うと思った。
他人のせいにして言い訳ばかり。
欝を言い訳に使って怠けてるようにしか見えなかった。
逆ギレされたり、意味不明にけなされたり、罵倒されたりした…ボダか自己愛っぽいとも思ったけど。
病院では欝&パニックと診断されたらしい。
ディスチミア型欝病って要するに性格悪いだけなのかな？
だったら従来の欝病とは区別して診断するべきだと思う。
2chでよく見るけど、偽欝とかって叩かれたりしてるのはコレかもしないね。

>>60
DSMを制定している精神科医の56%は製薬会社と金銭的なつながりがあります。

なぜ、『ほにゃらら』という病気が作り出されるのか。
それは『ほにゃらら』と定義することによって
次のように人を騙す方法が増えるからです。

『ほにゃらら』には『パキゾロ』が効きますよ。
とか
『大ほにゃらら』には『プロリタ』が効きますよ。
『偽ほにゃらら』には『プロリタ』と『ドグルボ』の併行投与が効きますよ。
『ほにゃAらら』には新世代の『XXRX』という種類の薬が効きますよ。

こういう口実が増えると、投与することがどんどんやりやすくなってくるでしょう？

更に、
・あなたは『ほにゃらら』ですね。
・ああ、あなたは『ほにゃらら』ですがその中でも『大ほにゃらら』ですね。
・なるほど、あなたは『ほにゃらら』とはにていますが異なる『偽ほにゃらら』でしたね
　今までの治療では治らないはずです。違う薬で治しましょう。
・『偽ほにゃらら』と『ほにゃAらら』を併発しているようです。
　お薬を増やしましょう。
こういう手口を使われるわけです。

ディスチミア親和型うつ病の提唱意図（コピペ・一部改変）

>　　新たな概念を呈示するのは、主に臨床的要請からである。その要請は2点に分けられる。それは�@臨床場面での治療者のため、
> �A生活場面での受療者のため、である。
>　　現在、操作的診断基準に準拠することを要請されてるわれわれは、好むと好まざるとにかかわらず、メランコリー親和型ではない
> 症例に対しても、「うつ病（大うつ病エピソード）」と診断することになる。呈されている症例は確かに抑うつ症状である。彼らの訴えを
> そのまま診断基準に当てはめるならば、基準を満たしている以上、彼は「うつ病」である。しかしここにつきまとうのが「はたして彼らを
> 『うつ病』とすべきなのだろうか」という診断者の戸惑いであろう。例えば彼らを、メランコリー親和型を中心とするような従来のうつ病
> と同一範疇に入れることに、診断者によっては、何らかの抵抗を覚えるかもしれない。そのような治療者のうちでおこる抵抗は、とも
> すれば臨床場面で彼らに対する“皮肉な視線”として析出してしまう場合がある。そのような“視線”は、本来なら疾患分類に関する
> 学問的論争に向けられるべきものであって、少なくとも臨床場面において受療者に向けられる筋合いのものではない。従って、その
> 抵抗は治療者のためにはならない。もしも診断枠で「うつ病」とせねばならないならば、あえて「うつ病」の枠内に、メランコリーとは別
> の領域を耕しておく必要がある。これが�@である。

↓続く

↑の続き

>　　�Aは�@とは表裏一体の要請である。多くの場合、ディスチミア親和型うつ病の受療者は、さまざまな媒体を利用して自身の症状を
> 調べ、受信前から既に、自らが抑うつ圏内にあると知っている。われわれ医療者がさまざまな媒体に流してきた疾患情報の多くは、
> わかりやすく操作的に定義されているから、基本的に彼らは「うつ病」に合致する。そのようにして診断情報に接した彼らが次に目に
> するのは、やはりさまざまな媒体に流付されている、メランコリー親和型をもとにした従来のうつ病に関する治療戦略情報である。つ
> まり「それは怠けているのではなく症状であり、元気を出せ負けるなと励ましてならず、十分に休養をとらねばならない、適切な薬剤
> で改善する<ここりの風邪>である」という文脈である。この情報が彼らを過度にミスリードするならば、もともと敏感な彼らの自己愛
> 性格(注1)を、必要以上に磨きかねないし、それは長い目でみれば彼らの為にならないのではないかと思われる。もしも比較的妥当
> な気分変調性障害の診断を用いる(注2)なら、診断の為に2年も要することもある。しかも2年経った後に彼らに「あなたは気分変調
> 性障害を発病していた」と告げたところで、うつ病との違いを臨床場面で明確に説明することは、極めて困難である。よって受療者の
> 為にも、「うつ病」の領域に従来のメランコリー以外の領域を耕しておく必要がある。またその名称は臨床上の要請として、便宜上「
> 「メランコリー」に対置できるように、なるべく価値の絡まない、無機質な用語であることが望ましい(注3)。

↓続く

↑の続き

注1…呈示症例の患者が自己愛性人格障害に該当しないことから、自己愛性人格障害自体を指しているわけではないと思われる。

注2…提唱者自身が「気分変調性障害の診断基準にも典型像にも合致しない」と述べており、あくまでも便宜的な処置に過ぎない。
　　　　ただし、後に病像が変化し、気分変調性障害の診断基準を満たす可能性までは否定していない。

注3…提唱者自身による注釈で、以下のように述べている。
>　　文脈からわかるように、本稿は<既に「うつ病」の診断基準を満たした彼らへの対処>を主題としており、その枠としてDSMシステム
> を利用しているわけである。彼らが「うつ病」であるか否かについては、神経衰弱にまで遡る精神医学史的な検討も含めて、膨大な
> 議論を要すると思われる。それは単に気分変調性障害と言い換えることで解消されるものでない。

どーもー
社会不適合者でーす(~▽~＠)♪♪♪

１に同意だな。俺なんて無くなってしまえばいいんだ。
日陰者として生きていくより、死んだ方がいい。

死にたいが、死ねない。
みずから死ねば、周りから笑い種にされるのは目に見えてる。

>>1



氏ね

>>67
>>68
すごいな。現代のうつ病の事実を客観的に分析している。
全文読んでみたいものだ。
患者が読んだところで、良くわからないだろうが。

俺も社会不適合・・・。わがままなことしか考えられない。自分でも自覚がある。
ルボックスという薬を飲むとウソのようにおさまるけど。

社会性不安
鬱９年　０ｒｚ人生ズタズタ
でも自分だけがこの現状を知ってるからいいよもうそれで。

>>65>>66
同意。長年の謎が解けた。

うつ病＝社会不適合者
ではなく
社会不適合者になったせいでうつ病を発症した

社会への適応障害。
生きるのも辛いもんだな。

>>77
それはよかったです。

精神医学の実態を暴くDVD
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&sv=DVD&sk=0

もっとよくわかりますよ。
ご興味あれば、どうぞ。

俺たちが病気だから社会に適合できないんじゃない
おかしいのは社会の方なんだよ

>>81
さすがクルクルパーは言うことが違うwwww

「社会不適合者」とは良く耳にする言葉だが、その「社会」とは所詮ごく一部の人間にとって都合のよい社会のこと。
会社で目の前の席に座っている○○さんが、隣に住んでる××さんが、明日は社会不適合者になっているかも知れない。

>>82
釣られるなよ・・・

>>47
何もかも自分のせいだと思い込んで鬱が悪化していく時期があった
鬱病がだいぶ治ってきたときはなぜかそれまでと違って、やたら相手のせいにして憎悪まみれになってた
まぁ自分個人の場合だが

何があってそこまで自分を責めたの？

>>85じゃないけど、特に理由が無くても自責の念で自分を追いつめていくのはうつの特徴だと思う。

理由がないのに自分を責める？

なんでも自分のせいにしたがる気質？かも。

>>88
例えば「自分は日本人だからダメなんだ」とか

まあこのテの話は現代日本といわゆる「日本人」が完全消滅しないと解決しない。様は馬鹿は死ななきゃなんとやらと考えている自分がイル。

>>90
それ自分じゃなくて日本人を責めてる時点で自責じゃないだろｗ
それ他責ｗ

自分を責めるのが病気だから俺を責めないでね、
ってあらかじめ予防線張って責任逃れするのが現代うつ。

>>92
聞けば聞くほどあほな論理だ。
メランコリック型とは全然違うのに、そういう人の傾向とか治療法とかの、
都合のいいことばっかりを主張する人多いよね。
２ｃｈで見るだけでリアルでは知らないけど。
俺は軟弱現代うつっていう自覚だが、それはさすがにない。
「俺はない」っていい張っているとこ、俺が必死なのかもしれないがｗ

躁鬱なんで、躁状態の多幸感、何でも出来そうな感じもあじわった。
そう思うだけで実際は出来ないんだが。
躁のときにいろいろやったことは、鬱のときにツケがまわってきた。
欝のときも躁のときも自分でコントロールできなくなったから医者にかかった。
それだけですよ。

うつ病が脳の病気とか言っても脳の検査しないで
簡単に短時間の初診で薬くれるね
検査したとしても糖質患者のような器質性の疾患の患者くらい？
セロトニン、ノルアドレナリン、って分泌量計れるの？
勝手に病名つける前に検査くらいして劇薬投与してくれよ精神科

鬱病が変わったんじゃなくて自分で欝を名乗るボーダーを欝って診察してるだけのような気がする

>>95
統合失調症は器質性疾患ではありません。
5HTもNEも分泌量など測れるわけがありません。
そもそも5HTやNEがどのようにうつ病と関係しているかなんて誰も知りません。
うつ病で処方される薬、抗うつ剤、抗不安薬は劇薬ではありません。

>>96
ボーダーでも従来のうつ病でもない人間が増えてるの。
このスレの趣旨のように、そのどちらでもない人間のボリュームが
若い人ではメジャーになりつつあるわけ。
なんでもボーダーのせいにするなよ。
自分は本物って主張したいのか？
自分はうつ病と信じて、偽者はボーダーのせいにするのも、
現代うつの特徴かもしれんね。

うむ、確かに。

入院してた時にいろんな人に「君は普通に見えるけどなぁ」と言われたが、自傷痕見せたら「こりゃひどいね」ってみんな納得してた。もはや一人コンクリート詰め殺人事件状態。なんちゃって鬱ならここまでやってなかったと思う。

あ、このスレ俺に当てはまる。
社会に適応できないから欝になってるのは確だ。
だが適応できないのは原因がある。
社会があまりにも偽善的だからだ。
社交辞令という嘘の仮面を被った見え見えな奴ら、パワハラで簡単に部下に深い傷を負わせる糞上司。
利益の為なら人を人として扱わない企業形態。

こんな社会に疑問を感じない人間は自分に嘘をつくのが上手いんだろう。
そして逆に自分に嘘をつけない人間はストレスで欝になる。

でも、どちらが人間らしいか考えたら後者だよな。

>>97
大変勉強になりました。
また質問ですがうつ病はどうやって検査するんですか？
うつ病の原因は脳の伝達物質の異常だから
薬を使って調整すると聞きましたが。
セロトニン、ノルアドレナリンは関係ないんですね。
医学的根拠はどうなんでしょ。
また、脳の病気なら脳の検査をするべきですよね？
抗うつ剤は劇薬指定のものもあるんじゃないですか？

よろしければ教えて下さい。

なんでもいいけど板違いということが分からないヤツは知障

>>102
>うつ病はどうやって検査するんですか？
主に問診。CTもMRIも無いクリニックはいくらでもある。

食うために働く・・・
それが当たり前だったが、


働かなくても食っていける・・・

それがお前らの言ってる
鬱なんだよ

だから「社会不適合者」なの。

まずは「飢え」を体験しなさい。
鬱よりも辛いから。

病院通う金より、
飯食うほうに金廻すから、絶対に。

寄生先や手当てや保護がなかったら鬱とか言いながら休んでる奴も働くんだろ？

ある結果が原因に、その結果がまた原因に、以下ループ

＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
＞専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＞雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

メンヘルサロン板に同じ内容を扱ったスレッドがあります
そちらへ移動してください。

>>106
それか野垂れ死ぬか。昔なら怠け者の役立たずとして死んでたんだろうな

１にあるような税金食いつぶす怠け者偽病人より
ホームレスのほうがマシだな

板違いということすら分からない奴は2ｃｈ不適合者だろ（ｐｇｒ

現代うつ病の奴って、
今戦争になったらどうなるんや？

現代うつ病野郎は、いま戦争になったらどうなるか？
　↓
案外ちゃっかり生き残りそう。しかし役立たず、邪魔
　↓
故に、真っ先に赤紙渡して自衛隊の盾にするｗ。敵国の捕虜になっても放置
　↓
効率良くﾒﾝﾍﾗ削除

ＭＲＩ検査した時うつ病の人は、脳が普通の人と違うんでしょ
って質問したらＭＲＩじゃ判らないと言われました。
本当は判ってるんじゃないかと思ったけど
精神科の先生に同じ質問したらやはり判らないって言ってました。

>>113
いいねソレ(・∀・)

本音で書きます。

>>1
＞社会のルールをストレスと感じる
路上禁煙にストレスを感じる。人が誰もいない夜中に吸っても構わんだろう。

タクシー全面禁煙にストレスを感じる。
どうしても吸いたい時は、タクシーが一時停車し、客がタクシーを一旦降りて運転手が差し出す携帯灰皿で吸うんだとさ。
そこが路上喫煙禁止区域だったらどうするさ。
飛行機なんかは国際線も今は全面禁煙なのか？
もしそうなら、アメリカやヨーロッパなんかへ行く時はニコチン切れて大変だろうな。

学校敷地内全面禁煙にストレスを感じる。
教師がダバコを吸っている所を生徒が見たら悪影響だと？
生徒には、「タバコは２０歳になってから」と教えれば良いだろう。

＞仕事熱心ではない
今の世の中、虚業が増えすぎ。
その一方、実業（農業、漁業、林業、とか）では、なかなか食っていけない。
銀行やサラ金、投資関係など物を作らない業種が儲けて、製造業などは派遣社員を低賃金で酷使。
介護職員なんかは、低賃金でどんどん辞めていっている。
なぜ、小児科医や産科医が不足しているのか？ 儲からないからとかだろ？
そのくせ、政治家とかは、少子化と騒いでいる。 矛盾してね？
額に汗を流して働く人達が冷遇されている。
その人達の犠牲の上に一部の勝ち組が搾取する。
これでは、働くモチベーションが下がるのも当然。

（続き）
＞秩序を否定
秩序を守る事は大事。
しかし、馬鹿正直に秩序を守ると損をする事がある。
たとえば、コンビニのトイレ。
「トイレを利用される方は、店員に声を掛けてください」と書いてあるから、
店員に声を掛けてから入ろうとしたら、店員に声も掛けずに他人が勝手に先にトイレに入る。
これ、正直者が馬鹿を見る一つの例です。
そんな風潮が蔓延し出し、そこら中に無秩序な状態が散見されるようになると、
秩序を守る事自体がアホらしくなってきたりします。
秩序自体は社会にとって大切であり、社会の構成員は秩序を守るべきだと思います。
しかし、たとえば、上述の路上禁煙など、変なルールに基づく秩序には反発します。
そういうルール自体が、本当の意味での秩序に適っていないように思えるからです。
「悪法も法なり」と言いますが、「悪法は悪法」です。
過去には、「禁酒法」（アメリカ）、「生類憐みの令」、「治安維持法」、なんてのもありました。

（続き）
先日、エリート税務署職員が名古屋で銀行強盗をしました。
別に、精神科に入院や通院歴があるような報道はなかったようです。
同じ様に、精神科に入通院歴のない社会的地位が高い人がおかしな事件を起こす事が、近年多いようです。
精神疾患を理由に休職する教師も増えているようです。
民間企業にも精神疾患を理由に休職する人が増えているようです。
あと、高推移する自殺、親殺し、子殺し、虐待、育児放棄、ＤＶ、など。

今の世の中、誰が精神を病んでもおかしくない、誰が犯罪とかに走ってもおかしくないような風潮です。

そんな現代社会は、当然、病んでいると思いますし、
その社会の構成員である我々も、多かれ少なかれ、病んでいると思います。

我々構成員が歪な社会を形成すると、当然、社会不適合者が生まれます。
もちろん、何時の時代にも、正常な社会にも、社会不適合者は居たでしょうが、
現代の社会不適合者の一部は、昔のそれとは異なるように思います。
昔ながらの社会不適合者も居るでしょうが、歪な社会に原因が疑われる社会不適合者が増えているように思われます。
そういう不適合者がうつ状態になる確率は、昔の社会不適合者がうつ状態になる確率よりもかなり高いであろうと推測されます。

よく、「社会の所為にするな」という言葉がありますが、
その社会とは、即ち、その社会を構成する我々の人間のことであります。
つまり、「我々の所為にするな」、「人の所為にするな」、という事です。

我々人間が歪な社会を形成し、その社会不適合者を増やしています。
つまり、現代社会の不適合者の一部は、我々人間の影の部分や矛盾の裏返しとも考えられます。

ところで、こんな事を書いている私は、精神を病んでいるのかいないのか、
もし、精神を病んでいるとするなら、病名は何になるのか、
さあ、どうでしょうか。

>>118
板違い まで読んだ

文章長めなのはちょっと躁気味かね。

>>118
俺は貴方と全く同意見だな。社会不的応者を作っているのは社会にも原因がある。
社会に洗脳され偏見と差別を持った糞野郎共のせいで欝人間やメンヘラやニートもひきこもりが増える。
そして、そんな社会の一部の差別野郎が犯罪を起こす。
狂ってんのは社会の方だよ。
欝はそれの拒絶反応と言える。

ここにうつ病について書かれていますよ。
http://homepage3.nifty.com/ffdq/utu.html

真面目な人がうつ病になるのは気の毒だが
１にあるように、仕事したくないからだとか人付き合いが下手なのを
改善する気もなく病気だと医者に駆け込み
「自分うつ病っすよね？」って奴は
たしかに社会不適合だと思う。

中日新聞:税務署に辞表願を郵送　名古屋の銀行強盗:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007050202013078.html

>>118
やはり、精神科にかかっていたみたいですよ。
薬で、善悪の区別すらできなくなったから
起きた犯罪ですね。
池田小事件や西鉄バスジャックや全日空ハイジャック
同じですね。

私は、一昨年前まで歯科衛生士として働いていました。
お金を貰ってる以上、具合が悪かろうと、なんだろうと一生懸命働いていました。
でも、医院長からのパワハラ・セクハラ、人間関係、家族の事…
などを、悩み過ぎて欝病とパニック障害になりました。そして歯科を辞めました

私は真面目だったから、欝になったのか…
社会不適合だから、欝になったのか、分かりません。

私が、もっと上手く回りと付き合えていたら、医院長からの理不尽なパワハラも、私がもっと、気にし過ぎず自分自身で消化出来ていたら…
こんな事にはならなかったはずなのに。

こんな私は、社会不適合なのでしょうか？

>>125
どう考えても真面目なあなたはスレ違いだよ。
１読んだ？
あなたのような人がうつ病になっても周りはすんなり理解してくれると思うよ。

ってゆーか、どう考えてもスレタイが悪いだろ

>>126
ありがとうございます。
1は、読んだのですが…


仕事のノルマや上司との関係など、
規範でがんじがらめの社会で初めて壁にぶつかり、うつ状態に陥ってしまう。


の、部分が自分に当てはまっている感じがしました。決して、なんとなく就職したのでも、やる気がなかったわけでもないのですが…。自分をとにかく責めてしまうので、人間関係を要領良く築けなかった自分は、社会不適合なのでわ？
と思ってしまいました。

>>126
なんでおまえは>>125に大甘なんだ？
女だからか？
>>125がディスチミア型の可能性も大いにあるだろ。

甘いかな？
スレ違いって言いたかっただけなんだけど。
自分はうつ病全てを否定するつもりもないが
ディスチミア型が多過ぎるのは問題だと思うよ。

>>124
ソース読んだけど、本人が「精神科に行ってきた。」と言ったそうだが、本当に行ったのだろうか？
仮に精神科に行っていたとして、今は、精神科に行った事を気楽にカミングアウトする人が多いのかな。
そういう体面を気にするような状態じゃないのかもしれないけど。
あと、薬を貰って飲んでたかは定かではないですよね？
薬というのは、そんなに善悪を判断を鈍らせるものなのかな？
池田小事件の犯人は、犯行前に薬を大量に飲んだそうだけど、
その前から犯行を決意していたようだが。
たしか、池田小事件の犯人は、自称精神病の人格障害者じゃなかったっけ？

ここは日本の選りすぐりの馬鹿共の隔離スレだなw
おそらくあの馬鹿も俺に釣られてここでカキコw

自分の事言われているようで都合が悪いディスチミアうつ病が
スレを妨害しようとｲﾊﾟｰｲ釣られてますね。

当たり前のことを、大発見かのように言う>>1ってなんなの？

株で儲けてるやつがいい生活してるからね
うつ病の原因は株主の存在ってことで

>>131
犯行はもちろん決意してたんだけど
踏みとどまっていた善悪の判断を
なくさせたのが、薬の作用でしょうね。

オマエラ、ディラックの海でも沈んでろや。

社会不適合者でも何でもいいよ。もういっそ誰か俺を殺してくれよ。

>>138
人を巻き込むな

>>136
池田小事件について調べてみたが、
犯行前に薬物は飲んでいなかったそうだ。
↓
http://j.peopledaily.com.cn/2001/06/13/jp20010613_6387.html
http://piza.2ch.net/news2/kako/992/992410202.html

あなたは、薬で善悪の判断が無くなり犯罪に結びつくと考えているようだが、何か根拠でもあるのかな？

覚醒剤やシンナーとかならともかく、向精神薬の場合は、むしろ犯罪抑止になるのと考えるのだが。

今更だけど>>19
中学高校で鬱とか精神病のこと授業でやったよ。
ストレス社会がどうのって。
保健かなんかのときかな。

会社でもとなりの課から自殺者が出て管理職があわててた。
再発防止にいろいろやってたし。そう単純な話しではないと思う。

>>140
そうですか。直接の引き金にはなってなかったのですね。

たしか、宅間守をあつかったページで詐病として
精神科医を散々利用したことはしってましたし
やはり精神医療が、彼を治療できなくて
それどころか、邪悪さに磨きをかけてしまった感じはするのですが

ちょっと私の視点も偏っていたようです。

向精神薬と覚醒剤・シンナーは
そんなに変わるものではないですよ。

アンフェタミン - Wikipedia
を今、読みましたが、そのように書かれていますね。

犯罪抑止にはならないと思います。
自分を殺す為の衝動で、警官まで巻き込んでしまった女性もいましたが

向精神薬の投与増加統計から
最近の、異常犯罪件数が抑止されているとは思えません。

>>143
アンフェタミン？
ナルコみたいに一日中眠気があって急に落ちてしまうような人に使う薬が、向精神薬全体に当て
はまるような事言ってるな。ナルコレプシーに使う某薬は確かにアッパー系で効き目も強いが長
期間継続して処方しないようになっている。
精神安定剤も睡眠導入剤も、状態を落ち着かせて睡眠をとれるようなダウナーに働く物の方が
ずっと多い。
ネットで分かったつもりになってデタラメ書くなよ。

俺は社会不適豪奢だけど、
毎朝「自己愛性人格障害」とかのホムペ見てから外出するよ。
「自分は社会不適合者である」ということを常に念頭に置いてる。
社会不適合者が全員ふんぞり返ったDQNだとは思わないで欲しい。

>>1のみ読んであとで猛反論する。

それだけ無気力になっているということだろ、若者が。
周囲に合わせ、自己主張ができない。
確かに、どこＫアイデンティＬティをおいていいかわからない
若者が増えていることは確かだ。
(あ、ほかクリエイティブな業種はある)
人間関係云々が強くかかわっていると思うが、ここでは情報不足なので省く。
ああ、めでてえ、美しい国。
日本の問題は学校問題と会社文化にメスを入れ、
甘え体質をブっつぶさない限り、改善しない。
沈め沈む沈め日本。

自分元鬱患者なんですけど、ちゃんと医師の言うとおり休んで薬飲んだらあっと
いう間に治りました。早く受診してたらもっと有意義な２０代を遅れたかも
しれないな、と今では悔やんでいます。

ブログだなんだで鬱だのリスカだのと騒いでる連中は、ちゃんと真面目に治療
してるんでしょうか？こういう輩に限ってオーバードーズを自慢げに書いたり
するけど、治療に努力した側から言わせてもらえば本当に迷惑です。自己愛性
人格障害でもなんでもいいから、こういうのは明確に線引きしてほしいものです。

巷に溢れる鬱の掲示板とかも、傷の舐めあい・馴れ合いばかりで建設的な書き込み
はすべて黙殺。「建設的な気持ちには鬱だからなれない」ですと。一斉に批判され
ましたよ。はあ・・・

>>118
頷けたわ

>>1の様な甘えた鬱のヤツらは一度 ヤンキーの世界に入るといい。目上には絶対服従、喧嘩、族同士の潰し合い、理不尽だらけのこの縦社会で揉まれるといい

そうしたら会社なんて所詮は大人同士の世界 余裕で対応できる様になる

>>149

ガキじゃないんだからさ、ヤンキーの世界なんて 入っても時間と金の無駄だよ

22:ほんわか名無しさん :2007/05/15(火) 00:27:40 O [age]
母「あからしかねぇ！はよ ちらまかんか！」

私「ずんち言いやっぞぉ〜、 むんぐいわぁ〜」

母「いらずもんね！ もう ちらまらんね！」

私「ほいだん せらかるわ(笑)」

母「ぶべべべぼばべ〜(笑)」

スレタイの通りに言われても何も言い返せない、事実だから。
自分が情けない。親だって本音はこんなメンヘラになって嫌悪感を感じていると思う。
社会復帰なんて１％も望みがないように思えてきた

精神科通院歴のあるメンヘラにちゃんねらが
またバラバラ事件起こしましたね。
しかも母親。

また薬のせいで
善悪の区別も出来なくなったか...

昔はほとんどが百姓だったから、ある程度の人間関係はあってもほとんどは
黙々と畑を耕すのが仕事で、それで一人前だったし立派な大人として認められた。

戦後はどんどん農家が減って、学校に行くのが当たり前、大多数はサラリーマンに
なったから人間関係を上手にこなすのが必須条件になってる。

ご先祖様は人間関係苦手でも、黙々と畑で働けば立派な大人。でも、その子孫は
人間関係苦手だと学校やサラリーマンは務まらないから現代社会では不適合者に
なってしまう。

>>154
トラクターも何もなしに百姓やってみろ
一人でやれるもんじゃねえよ

>>147
＞自分元鬱患者なんですけど、ちゃんと医師の言うとおり休んで薬飲んだらあっと
いう間に治りました

そうでない人も居るんだよ。
そして、「そうでない人」に当てはまってしまうと、攻撃を受ける。
俺はリタリンまで出してもらってやっとマトモになれたけど、
治るために努力したつもりなんだけどなー。

>>155
昔は一部を除き、そんな機械自体無かったんですが・・・

>>147
まあ、どこくらい悪化させてしまってから、治療に入ったかでも
治り方は違うと思うよ。
なによりも、理解がない＋世間体を気にする親とかと住んでいたりすると
みっともないから病院に行かせないってのもあるらしいし。

>>156
>>158
少し言葉が過ぎました。症状の重さや環境は人それぞれですしね・・
自分の経験が他者に当てはまるわけないですよね、ごめんなさい。
ただあまりになんちゃってとわかる人が目に付くのでやるせない気持ちに
なったもので・・
それにしてもリタリンですか・・それはキツイですね・・

>>153
で、その根拠は何かな？
薬を悪者扱いしたいようだけど、薬で狂った経験でもあるのかな？
それとも、製薬会社や医師、薬剤師などに何か恨みでもあるのかな？
是非聞かせて欲しいね、君がそう主張する根拠を。

これ、みりゃー、わかんじゃ、ねーの？

自殺の一因？ ＳＳＲＩ系抗欝剤に注意 夕刊フジBLOG
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_6039.html

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ): タミフルだけじゃない。抗うつ剤の副作用の恐怖ーー米国コロンバイン高校銃乱射事件の犯人!?
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_4.html

川崎の男児投げ落とし事件は、抗うつ薬副作用の可能性も
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_8f30.html

国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」[まぐまぐ！]
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/108530689.html

うつ病ドリル 自殺の試み増える恐れ　パキシルで厚労省注意喚起
http://server343.dyndns.org/utu/archives/2006_06/14_213244.php

現役雑誌記者による、ブログ日記！by オフイス・マツナガ
会津若松 母親殺害事件
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50381062.html

探偵ファイル〜スパイ日記〜／会津若松・母親頭部切断事件にモノ申す／BOSS
http://www.tanteifile.com/diary/2007/05/17_01/index.html

ネットゲリラは潜水艦戦である。潜水艦に前線はない。自分に有利な時と場所で戦闘を開始する。
母親殺し生首狩り少年はパキシルの副作用
http://my.shadow-city.jp/?eid=431871

俺、社会不適合者。大学３年も留年してしまった。
遅ればせながら今就職活動してるけど、
今までどれほど酷い人生送ってきたかということが頭に常時浮かんでて、死にたくなる。
でも、奨学金借りてたから、返却し終えるまで死ねないな、と思っている

嫁は何度も何度も借金繰り返した挙句、私は鬱だとぬかしやがる。
子供がいなきゃすでに殺しているな。

違う病気の可能性もあるから医者に診せてはどうか。

だな

>>163
境界では??

医師からは、病気というより性格的な問題に起因していると言われている。
いまさら社会に適合できるように性格改造なんて出来ないよ。

>>166
境界て何？

>>168
境界性人格障害
衝動的で困ったちゃんてきな激しい行動を起こすことが多い。
自覚症状としては鬱があるらしく、本人はうつ病だと信じている場合が多い。
精神障害の一つとして冷静な意見がある一方で、
かなり周囲に迷惑をかける人格障害なので、
被害を受けた人なんかが、激しくこきおろす対象にもなっている。
詳しくはググるなり、スレを読んだりしてみたらいい。

子供いるのに鬱とかってなまけの口実だろ
さっさと離婚して入院でもしてろ役立たず

>>163
躁かもしれん。

＞170

>>170
気安く入院とか言うけどさ、入院ってめちゃくちゃ金かかるんよ。
しかも、ほとんどが公費みたいなもん。
俺一ヶ月入院して、医療費が60万だった。
自己負担が10万円くらいで、残りの50万円は社会の仕組みが払ってくれた。
一ヶ月で50万皆様から集めたお金が吹き飛んだわけだ。
こんなの支払ってたら、国が破産するんじゃないのっていう恐怖を感じた。
マジ、社会のお荷物ですいません。
働いたって、月に20万もらえるかどうかって人間なのにね。
一人の患者が1年間入院したら720万円也。途方もない額や・・・

精神病院の入院患者数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 32万3,309人
精神病院の死亡退院患者数(1ヶ月)　　　　　　　　　　　　　　　　 1,242人
精神病院の治癒退院患者数(1ヶ月､治療したといわれる人)　　約200人
　　精神病院に入院していて1ヶ月に治った人の 6倍 もの人が亡くなっています。
　　精神病院に入院していて1ヶ月で治る人は全体の 0.06％

精神病院の入院患者数　　　　　　　　　　　　　　　　　　 32万3,309人
精神科に入院しているか通院している人の数　　　　　 257万　　 人
　　精神病の人、全体の 12.6% の人が精神病院に入院しています。

精神医療は異常に金が儲かる産業。
そして、ほとんど誰もが治療できない。
なぜなら、薬物は依存を引き起こしてうつを長引かせるだけ。
金のなる木である患者を、薬物依存にさせておけばそれだけでいいんだから。

ちなみに、薬物は覚醒剤類似物質なので、とれば気持ちよくなった気がする。
一時的な、幸福感。ただそれだけ。

>>163
完全にﾎﾞﾀﾞだと思う。
昔似た行動する香具師に引っかかって自分の病気がすごくややこしくなった。
もう別れたけど。ひょっとしたら同じ香具師だったりしてなwww

　

そのバカ嫁は朝が弱く、早起きが出来ない。


そのバカ嫁のセリフが




>あたしはいつも心みたされてないから、早く起きれれば、それだけウツになってる時間が長いから、心身ともにしんどいけどね。


鬱なら朝一にこんなメールを送っても許されるのか？

>>177

すべていいわけに聞こえるが、うつはよく知らないのでなんともいえない。

適応してるように見せかけてる人のいかに多いことか

>>177
やはり境界では??

>>177

躁うつ病なのにSSRIを投薬されている可能性がありますね。

もともと病前気質が循環気質である人がストレスで抑うつ状態がひどくなった場合に
間違ってSSRIを投薬された場合に極端な躁に転位してしまうようです。

※この場合に非常に金遣いが荒くなるとの報告があります。

躁うつ病なので躁転を防ぐために気分安定剤（リマースなど）の投与となり
うつ対策は投薬によっては行わない（医師によりますが）ようですね。

経過をよく見て主治医（専門の精神科医）に対応してもらったらどうでしょうか？

みなさん、レス�dです。

オレ的には、嫁の家庭環境からしてACではないかと思ってたんだが
まぁ、なんにしても甘ったれの病気であることにかわりはない
本人に治そうという意思がないので治るとも思っていない

>>182

それマジすか？トレドミンもＳＳＲＩですよね。
自分の場合とめちゃめちゃ当てはまるんですけどｗ

自分は服用後２週間くらいで、急に元気になり、中島らもじゃないけど
「この世界はワシが守ったる」的な高揚感に包まれました。
で、やっぱり突然金使いが荒くなりましたよ。

突然旅行に行く、高級店での外食、ＣＤのドカ買い、
ラジコンカーのキット買ってきて、明け方まで眠らず制作・・などなど
数えたらキリがない・・一体いくら使ったのやら・・・
さらにただでさえ少なかった睡眠時間がさらに短くなり（寝ない日もあった）、
食事もほとんど取らず常に気分はハイな状態。体重も服用してからガクンと
減りました。

これって明らかに躁転ですよね、ただ２〜３ヶ月で普通の状態にもどり（同時に鬱もなくなった）
すぐ職場復帰できましたけどね・・

しかし薬って怖いですね、マジで・・・

まぁ、出勤時間含めて朝七時から夜12時までの拘束時間がデフォの
生活を一人暮らしで送っていて「適応出来ないのは甘え」
とか言われたら、「おまい一ヶ月でいいから自炊してみ？」
くらいは返したくなるな、治ってきたから言える台詞だけど。

俺はなんとか復職（一旦解雇された後）できそうだけど、
傷病手当の手続き方法とか休職の権利とか、
体を壊した際に得た知識は、社内の連中にはぜってー教えないw
甘え呼ばわりしたんだから、自分が体壊した時は
自力で何とかしな。２ちゃんでも見るかぐぐれ、と。

２０代のうつですが、スレタイにハゲドー。

>>1は今の日本がいい国だと思ってる池沼。俺だけ勝ち組ならいいと思ってるタイプ。

日本は民主主義の国じゃない。それは建前で、本音は資本主義。もっとはっきり言えば
商業主義。分かりやすく言うなら、金＞＞＞＞＞＞人命、人権って事。
ロシアのプーチンに「本当の民主主義など存在した事は無い」と言い切られるのが今の世界。

人間は本来なら、それぞれの多様性を生かして、共生してナンボの社会性生物なのに、
意欲を失う人間や無理しなければならない人間ばっか増えてる。ﾒﾝﾍﾗに限った話じゃない。

社会不適合者が全てうつ病というわけではない。
うつ病になると現代日本では健全な社会生活を送れなくなる。

スレタイは素直に受け取ってまったく正しいと思う。

なんだかんだ言っても、本人の治したいという意思と努力がなければ直らない。
そんな精神論がまかり通っている世界だからね。
薬の投与も科学的検査からではなく、問診による適当な処方。
病は気からというけど、気が弱っているのにその対処法が大雑把すぎるのよ。

自殺サイトで集まる女の行く末　雑巾BYE BYE 壬申BYE BYE わかりやすく解説しています

http://oriharu.net/jjinsin.htm

危険度の高い（労災の多い）仕事すれば自殺願望なくなります。

メンへラーを馬鹿にする奴は、必ずいつの日にか自分もメンへラーになる。
実際、私も、メンへラーの身内を嫌い、憎悪し、馬鹿にしてたら
自分もメンへラーになっちゃった。同じ穴のムジナ。今では後悔してるよ。
そもそもヘンへラー嫌いは、自分に何がしかの可能性をカンジ、
嫌悪するから「メンヘラ嫌い」になるんだ。
自分は可能性ないからフツーの人は「ご病気大変ね」とフツーに考えるハズ。

うつこそ『病は気から』だろ
うつの人は思い込みと被害妄想が激しいだけで現実から逃げているだけだと思う

じゃ、なぜ画期的な鬱の治療法や治療薬がないの？
思い込みと被害妄想だけが原因だったら、簡単に治りそうじゃない。
鬱っていうと、ただただ物悲しそうにしてるだけ、
タメ息まじりで、悲壮感が漂ってて、考え方をほんの少しでも変えれば
一気に治ると思ってる。
もっと他のスレ見て勉強してください。

現代のうつ病は"単なる"社会不適合者
なぜ"単なる"をつける必要がある？ｗｗｗ
大したこと言ってないけど神庭教授は注目を集めたいためにわざわざ嫌みな言い方をしてるんだね。
そもそも鬱病になるのは社会の影響じゃなくて家庭が原因ある場合がほとんどだろ。
昔の日本人はバカみたいに働きすぎで今も昔の慣習が残ってるのなら
そんな状況に適合できない人がいても不思議ではない。
本当に適合できてないのは昔気質の人間と社会の方っしょ。

>>192
まぁ、脳の問題だからね。
性格を変えるなどと簡単に言うが、
人の人生において、性格を変えることほど、難しいことはない。
だいたい世の中に、自分の性格を自由自在に変えられる人なんて、ほとんどいないしな。

まぁ、脳の研究がもっと進んで、心の仕組みが解明されれば、
愚かな精神論に惑わされず、鬱なんてすぐに治る時代が来るよ。
そして人間誰しもが、何の悩みも無く生きられる世の中になる。

うん、素直に納得しました。

どうでもいいですよ

>>197
そうやってすぐ逃げる

>>1
正解

性格を、丁度チャンネルを切り替えるように
変えられたら楽だろうね。

しかし、日本社会で適合して成功する性格が片口氏や奥谷氏
のそれだとして、自分がそうなりたいかどうかは別問題だな。

しかし、活動時間のほぼ全てを勤務に捧げて、
家庭も維持できないような賃金しか貰えない社会に適合するには、
うつとは別の方向に壊れないとやってられない気がする。
派遣やってる友人から聞いた話だけど、本社で毎日
午前２時まで嬉々として働いている人がいて、
そんなに働いて辛くないのかと聞いたところ、
「Ｍな悦びでも感じないと、やってられないよ。」と笑顔で返されたそうな。
ワーカホリックもそうだけど、そこまでして日本社会に適応したいか？
と考えると、疑問に思える。
まだうつ病になる方が、人間性は壊れずに済むんじゃなかろうかと。

>>191さん、
それ「同じ穴の狢」じゃなくて「ミイラ取りがミイラになる」、
もしくは「人を呪えば穴二つ」。

>>199
正解

>>200
正解w
実際、現代社会過剰適応者の方が寿命は短そうだしな

ただ、霞を喰って生きるわけにもいかんし、社会が
病んでいるからといって適応を拒否するわけにはいくまい

自分と社会のズレを自覚して、その差をどうしようか？
って視点で生きれば良いんじゃね

俺は社会不適合にあたると思うけど、
人から見たら「簡単」だと思うようなことが分からないでいるのだと思う。
例えば「被害妄想」って何でしてはいけないのか、理解できなかった。
なのでカウンセラーさんにも見放されてしまった。
年齢は現在25歳。

性格を変えるというか認知の歪みを改善するしかない。
歪みを自覚してないからつらかったけど
うまく生きるコツってあるね。

不適合でもどうでもいいじゃん。
マイルールで適当に生きていけばいいんだし。

社会不適合者らしい発言ですね

>>203
アスペルガーとか、能力の欠如に起因する何か
別の「病気」なんじゃね？

>>204
あるね。
自分が異常で周囲が正常という思い込みをなくし、
その上でそれでも「異常」者に囲まれた世界で
暮らす他ないという覚悟を持てればだいぶ気楽になるね。