自己愛性人格障害 被害者スレ★Part.2

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401391
>自覚がある自己愛性でも、その性格が人に迷惑をかけている
>トリガーになっているとは思っていない。

追加なんだけど、通常は何かあったら、まず自分自身を振り返り、
周囲の状況を見ると思うけど、自己愛性(仮に自己愛性Aとする)は
全て他責にする。だから迷惑だと思う。

だけど、公平にみるためにあえて書くけど、自己愛性Aが問題を起こすように
状況設定する「影の人」の存在があった。

自己愛性Aとまったく同じ被害を受けてみて
「影の人」のやっていることがわかったことがあった。
そうすると、Aの認知が歪むのわかる。
こういう影の人たちの悪事に何年も無理やり関わらされていると
自己愛性Aが本当に悪いときに、自己愛性Aは自分が悪いと認識できない。

この「影の人たち」は、「世直し」「正義」と人聞きの良い言葉を掲げているが
実際にやっていることは、かなり悪質。時には犯罪というのもザラ。
自己愛性よりも性質が悪い。
「性格矯正」を目的にあげていても、まず、強制されるべき人は「影の人たち」。
こういう「影の人たち」って、他人の人生をつぶしていく。
この人たちも間違いなく人格障害者。

402優しい名無しさん:2007/05/03(木) 14:38:20 ID:3pezDK5g
影の人たちって
ジャイアンについてるスネオみたいなもの?
403優しい名無しさん:2007/05/03(木) 14:43:14 ID:a7ERtTNJ
>>395
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那5【DV】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1168676086/
404優しい名無しさん:2007/05/03(木) 19:26:00 ID:Ua2Kfb1S
>>401
その後半の文章の自己愛の部分をボダにしたら全面納得。

「影の人」は自己愛であり、自己愛被害を受けてるボダを見て見ぬ振りし自己愛を野放しにしてる人達だと思う。
だけど表面的にはボダが勝手に一人で憤怒したようにしか見えないからタチが悪い。
自己愛に対して「影の人」なんていないと思う。ボダに対してはいるけど。
405優しい名無しさん:2007/05/04(金) 13:49:51 ID:SvhDp+1Q
「影の人」とかって自己愛が言い出してそうじゃね?タゲが誰だろうが
他人を陥れて喜んでる奴が一番頭と人格がおかしい化け物な事は変わんないのにな。
406優しい名無しさん:2007/05/04(金) 23:12:43 ID:nqMpwZJe
>404
いるよ。
見てみぬ振りぐらいなら、「影の人」とは言わない。

影でそうなるように操作しているから、「影の人」なの。

「影の人」は自己愛というのは同意だけれど、
「影の人」が自己愛を操る、
自己愛がボダを操るという図。

あれは、被害を経験してみないとわからないと思う。
407優しい名無しさん:2007/05/04(金) 23:14:05 ID:nqMpwZJe
>自己愛がボダを操るという図。

自己愛がボダを操るときも、一見わからないと、
やっぱり、「影の人」だな。
408優しい名無しさん:2007/05/05(土) 00:04:38 ID:DJnjt/jG
>>406
じゃあ自己愛がボダに攻撃するのも仕方ないと?
そのボダが直そうと努力してるボダでも?
ていうか「見て見ぬふりする奴」っていうのは「自己愛の前になると自己愛をかばいボダを責める」立派な加害者だよ!!立派な「影の人」だよ!!

あなたの文章いまいち納得いかない…
自己愛の免罪符にしか聞こえない…
ボダが自己愛から受けた被害だって言うならピッタリ当てはまる文章だけど…

じゃあその自己愛に攻撃してる「影の人」っていうのはどんな人なのか具体的な例をあげてよ
じゃないと自己愛の言い訳にしか見えないよ
確かに複雑の家庭で育った為に自己愛になった奴は同情するとこもあるけど、だからって他人をいじめたり他人に嫌がらせしていいって理由にはならない。
409優しい名無しさん:2007/05/05(土) 00:09:35 ID:DJnjt/jG
あげてしまった

すみません
410優しい名無しさん:2007/05/05(土) 00:11:45 ID:bIr6diZa
逝ってよし
411優しい名無しさん:2007/05/05(土) 00:35:01 ID:DJnjt/jG
>>410
いや逝かねーよ
412優しい名無しさん:2007/05/05(土) 00:38:39 ID:DJnjt/jG
>>406
つーかじゃあつまり、自己愛とボダの間にいる健常者(本当に健常者?)=影の人

ってことになるんじゃないの?
それとも 悪の組織みたいな影の人がいるわけ?
413優しい名無しさん:2007/05/05(土) 06:59:19 ID:+xvdTv0Q
自己愛と共依存になっているボダって
自己愛と向き合えないからって
何の関係のない
他の自己愛被害者に責任を押し付けることがあるよね。
揉め事が更に複雑になる。
自己愛が原因だけど
そんな複雑な状況に自己愛が対処するなんて
無理だし。
414優しい名無しさん:2007/05/05(土) 09:58:11 ID:DJnjt/jG
↑だからそれって自己愛と恋愛関係にあるバカボダのことだろ?
いくらボダでもそんなバカボダと一緒にされたくない
415優しい名無しさん:2007/05/05(土) 12:52:12 ID:S3xt5Lq9
診断基準に全部あてはまる友達がいます。
毎日自慢話を延々する子で、だんだん友達が離れていき、自分が悪いのに、悲劇のヒロインみたいになっちゃってる。
どうせ私みたいな特別な人間誰も理解できないから、自分の事は話さないの。とか言いつつ、誰も私の事解ってくれない、辛い。とか言っているし‥話さないのなら誰もあんたの事解らないよ。
2年前はそんな子じゃなかったのになあ‥
もう戻らないのかな
416優しい名無しさん:2007/05/05(土) 15:06:13 ID:d/79ZNkO
>>414
自己愛に悩まされているそれなりの立場の人に
責任押し付けて
自己愛ともめるだけもめる人間を見たことあるけど。
自己愛と係わり合いを持たなければいいのに
自己愛から逃げずに
もめたら別の人間のせい。
で、そいつを責めるんだよ。
影で操っているとかなんとか言って。
417優しい名無しさん:2007/05/06(日) 00:24:43 ID:5v582C28
>>416

それ>>406のことじゃね?笑
418優しい名無しさん:2007/05/06(日) 01:03:13 ID:5v582C28
ボダ専用の被害者スレが出来たので一応 お知らせします。

自己愛性人格障害 被害者【ボダ専用】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1178333695/

ここでは肩身が狭いと言うボダはこちらへ
419優しい名無しさん:2007/05/06(日) 02:30:03 ID:TulM/gCp
>>416 、417
>自己愛と係わり合いを持たなければいいのに

関わりと持たないように逃げても逃げ切れないから
戦うことにしたと考えるのが普通なんじゃないの?

それに、>>416の考え方もわかるけれど、
>>406とは根本的に状況が違う。

もともとの原因て、その影の人が押し付けてきたから、
揉めることになっただけでしょ。それが潜在化しているだけ。
そこがうますぎるのよ。
420優しい名無しさん:2007/05/06(日) 04:57:29 ID:5v582C28
>>419
うん。>>419の言いたいことわかる。
正直>>416の意見は半分イタかった

でも>>406の自己愛養護は理解できない
421優しい名無しさん:2007/05/06(日) 19:05:14 ID:EHYdEmKo
流れぶった切ってゴメン。
俺の知り合い(友達の友達)にキャバクラで莫大な金を使って自己破産し、
借金返済のために仲間達からまた借金をして周囲に迷惑かけまくってる奴がいるんだけど、
そいつは>>4-5の特徴にほとんど全て当てはまるような性格をしてる。
特に自らの武勇伝を誇らしげに語る所や(自分より年上の社員を恫喝した事など)、
無力で要領の悪そうな仲間を影で散々こき下ろしたりする所なんかひどかったな。
それでも統率力やトラブル解決力があるんで以前は意外と人望あったんだけど、
上に挙げた借金問題で一気に周囲の評価を落とした(当たり前だけど)。

俺は彼とはあまり深い付き合いをしてなかったけど、
自慢話や他人を見下すような癖がある時点で、こいつは人間としてどうかと思ってた。
今、こうして周囲の迷惑者になってるのを見て、自分の目に狂いは無かったと確信した。
422優しい名無しさん:2007/05/07(月) 04:12:07 ID:7dLAL8Ax
自己愛性って、自分で問題解決できないから、
よく相談に来るよ。そうして、答えを聞いて他の人に伝えている。
過去、よくそういうことがあった。

そして、ボダ好き自己愛性は、ボダが手に負えなくなると押し付けてくるから困る。
423優しい名無しさん:2007/05/07(月) 05:37:40 ID:vQTgIRWZ
なんで自己愛ってシモネタというか、冗談にならないエグイこと笑って言えるんだろ・・・・
うちの自己愛だけ?
424422:2007/05/07(月) 07:48:16 ID:IAKFapNb
>>422
あああ俺も相談されたよ。
たしょう気持ちの整理できたみたいで、その時覚えた手法を
女友達に使ったみたい。馬鹿のひとつ覚えみたいに。
で、やっぱり失敗して「洗脳された」って言われてやんの。
ながら自己愛なんだってー・・・。
周りもほんと気づけよ・・・もう何年目?
425優しい名無しさん:2007/05/07(月) 15:32:58 ID:UohWBJS+
>>422
あったあった。
自己愛の親しい友人のボダさんが家庭不和でリストカットしてる、
という事実だけを告げられて、
「・・・・・・で?」と思った。
普通ならこっちに関係ない友人のことを話すなら
そのことについて自分はこう思うけどこれ合ってるかな、
あなたはどう思う?とか話に自分の意見があると思うんだけど
重い事実をそのまま丸ごと関係ない他人に投げてきて
この人何がしたいの?ってよくわかんなかった。

わかりやすくウザイ自己愛行動、発言の他に
こんな風なわけのわからない言動が多くてほんとキモかった。
426優しい名無しさん:2007/05/07(月) 17:26:15 ID:WvqY5Y2e
>>423
みんな経験しているよ。
他人の外見をひどく言ったり
深刻な家庭の事情をあげつらったり。
一番ひどいと思ったのは
電車の中にいた知的障害の人を
指差して大きい声で笑ったこと。
他人のフリをしたよ、こっちは。
427優しい名無しさん:2007/05/07(月) 18:14:39 ID:aVfQ1SyT
「いじめられている」「嫉妬されている」と周囲に吹聴する自己愛性も困る。
でも、実際は、自己愛性はいじめている本人だし、いったいどっちが嫉妬しているのだか?
と思うような状況のことが多い。

タゲの方に嫉妬する理由が無かったりしても、「嫉妬されている」と自己愛性は言い出すし、
そうかと思えば、「いじめられている」とも言い出す。どう見てもいじめられているのじゃなくて、
自己愛性は、いじめている本人ですが?」と言いたくなるが、周囲の人間の前では
泣き落としや宣伝で演技で噂を立てる。

いったい、どこからいじめられている」という考えが出てくるのかわからない。
自己愛性の特徴にあてはめてみると

>4.過剰な賞賛を求める。
→過剰にほめられないと、「いじめられている、嫉妬されている」
>5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
 →自分の期待通りにならないと、「嫉妬されている、いじめられている」

>7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
 たにんが嫌がることを平気でして、むっとされたら、「いじめられている、嫉妬されている」と言い出す。
>8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
これはこのまま

>9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
ものの考え方や態度・言動があまりにも傲慢かつ見下し系で
むっとされると、自己愛性は「嫉妬されている」「いじめられている」と言い出す。

428優しい名無しさん:2007/05/07(月) 18:27:21 ID:aVfQ1SyT
そういう「自称いじめられっこの自己愛性」だが、
実は相手の嫌がることを延々と続けていじめを実行したりしている。

そうして、その自己愛性の嘘や演技にだまされた救世主型ボダや、
ヒーロー願望の強い自己愛性は、「弱者救済」の旗印で自己愛性の嫌がらせを増徴させていく。
ともかく、この救世主型ボダやヒーロー願望の強い自己愛性の解釈の仕方も良くわからない。

なんとかしてタゲへの攻撃を正当化しようとして(脱価値化のために)嘘の噂を流す

例@
自己愛性「タゲはいじめをするようなやつだから、嫌がらせや攻撃されるに値する。
攻撃者は悪くない、人権無視しても悪くない、タゲはいじめをするやつだから
自殺に追い込んでも悪くない」

どこから、「タゲがいじめをしている」という事実がでてくるのかさっぱりわからない。
しかし、噂を立てて正当化しようとする。
なんせ、「スポーツすると気分がいい」というタゲの主張が
自己愛性にかかるといつのまにか、「タゲはドラッグやっている」という風に
話が変わっていく。妄想というより、どうみても嫌がらせを正当化するための
根回しのための嘘の噂流しにしか見えない。

例A自己愛性「タゲは低学歴だし、仕事もできないし、存在価値など無いから、タゲから物を取ろうがいやがらせをしようが、
人権侵害しようがあたりまえ」

実は、タゲの方が自己愛性より、学歴高かったり、仕事ができたりしたから、
散々、タゲに相談してきた過去は無かったことにされている。
429427-428:2007/05/07(月) 18:32:24 ID:aVfQ1SyT
自己愛性って、ともかく何とかして優位に立とうとして嘘を着いて周囲を巻き込むし、
なんとかして、自分のした悪事や嫌がらせ攻撃を正当化させようと
『タゲの影』で、周囲の人にだけわかるように嘘の噂を流す。

自己愛性って信じられないぐらいに性格が悪い。そうやって、タゲの社会性を破綻させていく。
はっきり言えよ! 大うそつきって言ってやる。
嘘だから、モラハラみたいに本人に言えないんでしょうが!
自己愛性って、次から次への嘘ばっかりついている。
430優しい名無しさん:2007/05/07(月) 20:04:36 ID:uFzZKFbt
>>426
逆に善人ぶったり、純粋ぶったりする偽善者自己愛もいない?
「おまえみたいな醜い人間が綺麗ごと言ってんじゃねーよ!!一番 腹黒いくせに!!」
って言いたくなる。

影でタゲに嫌がらせして皆の前では善人ぶってしまいにはタゲに投影してタゲを悪人扱い…本当に薄っぺらい偽善者
431優しい名無しさん:2007/05/07(月) 20:08:11 ID:uFzZKFbt
>>427
蒼井優がいじめっ子だったのに「いじめられてた」とあちこちで発言してるのを思い出した…

いじめすぎて嫌われてただけなのに、すごい認知の歪み…
432優しい名無しさん:2007/05/07(月) 20:12:19 ID:uFzZKFbt
>>428
救世主型ボダなんているのか?
ボダは大抵タゲにされると思うんだが…

まぁごくまれにそういうバカもいるな…
多分「依存型・お人形型」ボダだな
433優しい名無しさん:2007/05/07(月) 23:51:24 ID:soYMvFpQ
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
434優しい名無しさん:2007/05/08(火) 08:15:28 ID:5GYTGAYg
もうそのコピペ飽きた
435優しい名無しさん:2007/05/08(火) 16:41:37 ID:XHgPxsfh
>>427-428
まさに「投影同一視」というやつですね。
普通の人でもそういう防衛機制は働くけど、自己愛のは異常。

他人を受け皿にして自分の欠点をなすりつける→他人の良いところは
自分のことだと思い込む。盗む。いやがらせ、いじめをしている事実を
被害者に押し付ける→自分は被害者。

他人に吹聴したことでそれが真実だと自分ごと騙す。自分がなにやってるかも
分からないような自主性のない周囲の偽善者が自己肥大感を味わう為にその
ウソに乗っかるんですよね。
436優しい名無しさん:2007/05/08(火) 16:53:34 ID:IACjPKkF
職場の同僚(女)が自己愛性の疑いアリ。
被害こうむってストレス溜まって、会社を辞めようと思ったけれど、あんなバカ女のせいで会社辞めるなんて絶対イヤ!
でも、自己愛って真っ向から戦える相手ではないので(何を言っても通じない)ので、自分なりの戦い方を考えています。

・反面教師にする
・いい仕事をする (これは当たり前のことなんだけどね。それから、自己愛みたいに他人を蹴落として自分がのし上がるのではなく、自分の努力で上がる。)
・悪口、自慢話は聞くけど同意しない。(まったく聞かないと怒るから。でも悪口は聞き流す。)
・復讐しない(復讐すると自分に悪い事が返ってくるっていうし)
・仕事以外では付き合わない。(入社当初は仲がよかった。)

みなさんはどうしてますか?
自己愛のイヤミやイヤガラセに動じないほど強くなりたい。
最近、心の中が怒りでいっぱいでツラいんです。

アドバイスあったらください・・・・。

仕事中なんだけど、自分を励ますつもりで書き込みました。
仕事に戻ります。
437853:2007/05/08(火) 18:29:14 ID:/FJ1P8RF
ごめんなさい。ちょっとご意見いただきたくて書き込ませていただきます。


自己愛性だと思ってた、一ヶ月前に元彼氏に
付き合ってる最中にやられたことを少しだけやり返してみたんです。
二人でいてもずかずか早足で先に歩くとか、相手に歩調を合わせないのと、
何を聞かれても何でおまえにいわなあかんねん。って突き放すこと。

されてきたことと同じことしたら、ちょっとは私の気持ちわかってくれるかなって思った
んだけど、やっぱ無理だった。

「それ失礼やで?」
「俺に何がいいたいん?何がしたいん?」
「おまえの評価さげるだけやで?」
「気分悪いわ」

って怒られました。
私は、「私があなたにされたことだよ。気持ちわかって欲しくて。」

って言ったら

「なんでおまえに合わせてあるかなあかんねん。」
「昔のことやろ。俺が先にずかずか行くのも思い出のうちやん。なんで普通にできへんの?」

って返されて。
 
確かに別れたのに昔のこと持ち出すのはマナー違反だし、
一ヶ月ぶりにあうのに空気悪くした私も悪かった。
やられたからやりかえすってのもどうかと思うし。
私がごめんなさいって謝って終わった。相手は一言も謝らなかった。
438437(ごめんなさい変な数字打ってしまった):2007/05/08(火) 18:36:04 ID:/FJ1P8RF
ごめんなさい。
もしかしたら私のが自己中かもって思ったから、ここにいる人達に判断を仰ぎたいです。

元彼(もともと同僚)が自己愛だって思ってたから、
今回の件で、ひょっとしたら私がそうなのかもって思って。
確かに私も相手のマネするのは悪かった。
今は同僚とはいえ、もう一ヵ月前に別れてるし。
お互い避ける気まずさをなんとかしたいと思って、
今回会おうと言ったのも私。
それを空気を悪くしてしまったことはほんとうに駄目だったと思う。

だけど、
私も悪いけど、相手も悪いと思ってしまう私も、自己中だと思う。
今まで彼ばっかり悪いと思ってたけど、上手くいかなかったのは
ひょっとして私が自己愛だった性なんじゃないかって思う。
もう自分じゃ何が正しくて何が悪いのかわからなくなった。


付き合ってるときもこの感覚によく陥ったんです。
何を話しても「あっそ」で終わって、何してるのって聞いても
「なんでおまえにいわなあかんねん」って突き放す。

冗談でも浮気を匂わすのとか、ブスって言うのやめてって言っても、
「気にする方が悪い。聞き流せばいい。」
彼女いるって聞かれたときくらいいるって言ってっていっても、
言わないのが俺だって。お前はそんな俺を含めて好きになったんだろうって。
元カノと連絡とるのも、私の前に関係があった人のブログを毎日みるのも、
全部礼儀だって言って、やめてくれなかった。
私が処女で、2回目のエッチの時に、痛くて「痛い」って言ったら
「お前とのセックスはあわない」って。
439437:2007/05/08(火) 18:36:38 ID:/FJ1P8RF
本当につまらないことで嘘を付くから、
何が本当か分からなくなった。
何を信じたらいいのって言ったら、
「俺の言うことは全部嘘だと思えばいい」
だけど、疑うと
「なんで信じてくれんの?」

「昔付き合ってたSって言う子と、ラブホ行きまくったで。
 Sの胸はでかかったでー」
「俺将来絶対浮気すると思うわ。60歳過ぎてもセックスしたいし」
「浮気してもばれへん自信あるし。Sのアドレスはシークレットフォルダに入れておこう」」

って二人で居るときに言うから、やめて!本気で言ってるの?!って言うと、
「冗談やん。本気にしないで聞き流せばいいねん」
冗談でもやめてって言うと、
「なんで束縛されなあかんねん。もう無理や別れよ」
じゃ別れようって言うと、ごめんって言って急に素直になる。
それの繰り返しだった。

機嫌が悪いときは「何か面白いことしろ」って言って、会話しようとすると
「つまんねー女、うっとい」って吐き捨てるように言う。

いつも悪いのはいつのまにか私になってて、お互いが歩み寄ることは一度もなかった。
「誰がわるいんや、お前やろう。」
ちがう!そっち!って言っても、
「誰が悪いんや。誰が悪いんや」
もうお互いが悪いでいいじゃない。って譲っても、
「誰が悪いんや。誰が悪いんや。誰が悪いんや」って連呼。おかしくなりそうだった。
もう私でいいよ…って折れると、
「そうやろうお前が全部悪いねん。」って。これの繰り返しだった。
440437:2007/05/08(火) 18:39:58 ID:/FJ1P8RF
いつしか相手に何かを要求することもせず、色々なことをあきらめるようになった。
別れたあとだから、もう私が何を言う権利ないってわかってはいるんだけれど。

今、ここにぶちまけて、思ったんだけれど、
いつも機嫌悪くしないように顔色うかがってたから、別れたあと距離をおいてみて、
やりかえしたくなったのかもしれない。

ただ、何とも思われてないような扱いを、味わってほしかっただけなのかもしれない。
わたしの完全なエゴです。
別れてから昔のこと持ち出すは反則だった。
私から気まずさを消すために会おうって言ったのに、笑顔で会えなかったのも最低だった。
何を聞かれても「なんで言わんとあかんの」って返されたらそりゃ嫌だと思う。

だけど、私と付き合う前もそうだったらしいから、次の人には同じことしないように。
足が痛いって言っても止まってくれなかったあの人が、
少しかわってくれるのを期待して。
別れたから、顔色伺わなくていいと思って、少し強気になってしまったのかもしれない。
だけど、やり返したのはどう考えても私が悪かった。

ここで、これだけ愚痴っちゃってるのも、
あんたも悪いけどあっちも悪いって言ってほしいだけなのかもしれないです。たぶんそうなんです。
そう考えるとさらに自己嫌悪で、ほんと、何をしたいんだろう私。

ごめんなさい。私が自己愛で、被害妄想強すぎなら、はっきり教えてほしいです。
周りに悪いこと、しらないうちにしちゃってるかもしれないし、元彼とうまく行かなかったこ
と、相手のせいにばっかりしてたけど、ほんとは私のせいかもしれないし、そしたら私、
付き合ってるときは私が悪い気がしてたんだけど、
別れてから振り返ってみて、相手のせいだってばっかり思ってて、
元彼にあなたは自己愛性人格障害だって言ってしまって、ひどいこと言ってしまった。

まとまらなくてごめんなさい。長くなってしまって、愚痴ってすみませんでした。
441優しい名無しさん:2007/05/08(火) 22:11:31 ID:VrWv4YcY
>>437
それだけじゃ元彼が人格障害か分からないなぁ。
あなたは自己愛性じゃないと思うよ。ただ鬱気味?
私も元彼が自己愛かもしれない、と思ってますが、
特定できないし自分も苦しいですよね。
私の場合は
◆付き合いはじめは私を神様みたいに崇める、毎日好きだといわれた。
◆虚言癖。嘘つくこととかに悪意がない。
◆女に対して、こう扱われたい、という理想像があり、理想と現実が同一視されてる。
◆あらゆる女に嫌われたくない。恋愛じゃなくても、一目おかれたい。
「友達が好きな子に告白された」とか「高校自体は毎日セックスしてた」の話が好き。
◆自分の自慢話は長々と話すが、私の話に興味を示さない。それを責める。
◆私の居場所を斜め上から否定する。
◆語られることを前提としたように話す。なんか、自分の年表を常に意識してるみたい。
◆論理好き。例え話好き。「俺は話がうまいで有名なのに理解しないとはバカだ」と怒鳴る。
…ほかにも色々ですが、私が一番嫌だったのは、女に対する態度でしたね。
言わなきゃいいような事まで言うんです。
たぶん私に自分と同じ人間になってほしいんでしょう。
女を「母親性」と「娼婦性」としか理解できないみたい。
別れ際はひどかった。
自分のしてきた事をそのまま私におしつけ。
愛情がなくなったと言えばそれまで、ですが、
なんていうか感謝が出来ないんですよ。モノに対して気持ちで返す、とかが理解できない。
私は現在鬱からPTSDになり、怒りと悲しみでつらいです。
あなたももう少し落ち着くまで、休んでください。
自分を責めなくていいんですよ。長々と失礼しました。
442優しい名無しさん:2007/05/08(火) 22:34:16 ID:q6cnv+/d
自己愛の彼と別れた後はもうわけわかんないくらい
めちゃくちゃな気持ちになるよ、みんな
彼を変えてあげられなかった自分が未熟だったのかなとか
もっと我慢できたかも、とか
常識的な関係ってつまんないかも、とか
思っては打ち消すの繰り返し・・・私も。
でも平気で人を利用して傷つける人と深く付き合ったら
感覚おかしくなって当たり前だと思う
私も自己愛と離れてから夜眠れないし色んなことがつまんなくてあーこれが鬱かーって辛い
でも悪魔と離れられたことをよかったーって思える日までがんばる
同じ被害受けた子が
「別れた後ずっと苦しかったけど気付くとある日暗いトンネル抜けてたんだよね」って
言ってたからそれを励みにしてる。
443優しい名無しさん:2007/05/08(火) 22:50:03 ID:806yIvk4
>>437
あなたはモラルハラスメントの被害に遭って混乱してるだけだと思う。
人格障害じゃないし性格が悪いわけじゃないけど、
毒になる親に育てられた人なのかなとは思う。
罪悪感を持ちやすくて
他人にやつあたりされやすい。
相手があなたを精神的に殺そうと虐待し続けてるのに、
あなたはあくまで礼儀正しく振る舞わなきゃいけないなんてありえない。
あなたは怒って当然。
怒りはちゃんと何らかの形で表に出さないと病気になるよ。
ここに書くくらいでは解消しないと思う。

ただ相手と接触するのだけはやめた方がいい。
絶縁が正解。
444優しい名無しさん:2007/05/08(火) 22:54:52 ID:oBOy9rQU
>>441
あなたか自己愛元カレの特徴を真似をして試してみたのは
あくまでも自己愛の特徴をわかった上での実験だから
知らず知らずのうちにやっている「投影性同一視」とは違って
あなた自身が自己愛性人格障害っていうことはないと思いますよ。

元カレが自己愛かどうかですが…。
それ以前に、こんな品がなく誠実さのない彼とは別れて正解だと思います。
性的関係抜きで、お互いの良さを認め合える人と巡り会えたら良いですね。
445優しい名無しさん:2007/05/09(水) 00:50:57 ID:649Rxmsc
>437
元彼は自己愛っぽいね。断定はできないけれど。
それ以前に人としてどうかと思う。そんな「こども男」は
永遠に満足することはないだろうから別れて正解だったと思うよ。

相手が変わってくれるのを期待する気持ちも分かるよ。
でも、もう二度と会わない方がいいと思う。辛いだろうけど会っちゃ駄目。
悲しいけど、たぶん相手は変わらないよ。どんな魅力があったとしても
自分を尊重しない相手と対等な関係を築くなんてできないよ。

皆、人として尊重される価値があるんだよ。もっと自分に誇りを持って。
うまくいかなかったという事実を受け入れていこうよ。負の先払いを
したと思ってさ。がんばれ437。(&442)(&自分)(&all)
446437:2007/05/09(水) 09:33:26 ID:NcowjkWe
みなさんご意見ありがとうございます。>>437です。

一ヶ月ぶりに会ってしまったのが間違いだと、今になって実感しています。
別れてから、ここ最近は落ち着いていたのに、会ってから震えと癇癪と涙がとまりません。
なんだか良く分からない不安とイライラが襲ってきて、とても耐えられません。
ほんと、子供の癇癪みたいに、泣きながら暴れてしまいそうな私が居ます。
この気持ちは付き合ってるとき、別れた後しばらくしてから感じたものと似ている気がします。
会うことで思い出してしまったのでしょうか。

>>443さんに教えていただいたモラルハラスメントについて、少し調べてみました。
なんだか自己愛性というよりは、こっちのほうがしっくりくる気がします。
自己愛にしては別れ際があっさりしていたし、
同性の友人も多いみたいなので。
異性の友人=セックスフレンドみたいですが・・・・orz
だけど、人付き合い=利用価値みたいに思ってはいると思います。
地位の高い人に対してはベタ褒めですし。

まだ未練はあるし、正直ほかの人に奪われたくないと思ってしまうけれど、
直してあげられなかった、愛されなかったことに罪悪感を感じるけれど、
彼から離れるようにします。
絶縁するのが、今の私の心理状態に一番よさそうだから。

背中を押してくださったみなさん、ありがとうございました。
わたしも、なんとか付き合う前のノー天気な自分に戻りたいと思います。
共感してくださる方がいること、とても助けになりました。
こんなこと、他の人に言えないことだったから。
ありがとうございました。
447優しい名無しさん:2007/05/09(水) 11:05:53 ID:ZILmGnZr
自己愛性はプライドが高いから
境界性みたいに別れ際にすがったりはしない気がします。
外面がいいので友達も多く評価も高かったりします。
社会的地位のある人と仲がいいことに執着する面があるので、
目上に可愛がられたりすることも多いです。

あなたが愛したのは外面なんですよ。
あなたが普通の人間関係の中に身を置いて
自尊心が回復してくると
「なんでこっちが罪悪感を覚えなきゃいけないんだよ、バーカ!」
と思えるようになります。
自己愛の人って人に優しくしている自分を愛しているだけなんじゃないかと
最近思います。
所詮他人を本当に愛することは出来ない人間。
恋人や配偶者には本来の顔である内面を見せて
精神的な虐待を繰り返すでしょう。
被害者が去っていっても、
本人は「自分は全く悪くないのに・・・」などと言い涙を流すこともあり、
自覚や反省をすることはまずありません。
448優しい名無しさん:2007/05/09(水) 13:50:43 ID:Xzzopk1i
自己愛弟のいる実家を去って一人暮らしに
戻ります。
ガンの自己愛父は入院中で
いつ実家に戻ってきて介護の必要があるかもしれませんが
そんな用事では帰りません。
人手がいるのに家族の人間関係が嫌で
人を追い出すような自己愛弟は
一人で全部を支える決意なのでしょう(棒読み)
私が出ると決まったら
次は母をタゲにしはじめているので
そうなれば、弟は本当に一人。
自己愛病人を抱えて苦しむがいい。
報いだ。
449優しい名無しさん:2007/05/09(水) 14:24:01 ID:pkohTm8t
>>446
私もまったく同じ状況ですよ。441を書いたものです。
私は一方的にひどい別れ方をされました。
「おまえを好きになった俺は本当の俺じゃない」
「忍耐力だけは認めるがそれ以外は劣る」
「俺の話を聞くだけじゃなく、それについて調べたり意見しろ」「気持ち悪い」とか。
自責の念や後悔、未練、罪悪感、恥、怒りがひどくて、
でも彼に会ったらもしかして謝ってくれるかも、
とか思って会ってしまったんですが、さらにボロカスのような扱いでした。
今も正直罪悪感と自信の無さと怒りから、苦しいです。
付き合ってる時から「まさか○○はしないだろう」と思ってる事も、やはり裏切られてました。
でも、私には信じられないんですよね。常識とかの範囲を超える事でしたから。
いつか変わってくれる、今は仕事が大変なんだから、
私が支えなきゃ我慢しなきゃ、と思ってましたが、ダメでした。
普通なら、愚痴や苛立ちを話す相手には感謝をするじゃないですか?
それがまったくない。
「俺は誰といても変わらないし同じ話が出来る」だって。
そういう事じゃないのにね。
彼は、「誰かのために」が犠牲とかでなく出来ることが愛、と言ってました。
しかし、その誰かってのを見つけては自分で壊す。なぜなら本当の意味での反省が出来ないから。
恥とか罪悪感という感情が欠落してるんです。
思うに、自己愛には父親クラスの年令の男性に、こっぴどく叱られるのが一番効くような。
しかし男は男に甘いからなぁ。
あなたの彼への気持ち、すごく分かるつもりです。
私自身もまだ出口を見つけられてないのに、偉そうにすみません。
でも、お互い頑張りましょうね!
450437:2007/05/10(木) 05:36:55 ID:wE/QV1RU
>>449さん
まったく同じ状況でびっくりしました。
元彼もよく「俺は今まで付き合ってきた人と同じように接してきた」だの、
「付き合う前と同じように接してきたつもりだ」だの言ってました。
彼はもう20人近くと付き合ってきたのに、未だに続かないのは「女が悪い」といいます。

「気持ち悪い」「ブス」「うっとい」「お前俺のなんやねん」
「電話代もったいないねん」「電池代ももったいないねん」
「なんでこのタイミングで言うねん。もう少し空気読めや」

ほんと自分の事にはケチな人で、そのかわり浅い付き合いの人には何万もかけておごったり、
高価なものをあげたりしていました。
だけど私との付き合いでは電車代も電話代もデート代もケチっていました。
毎回ただ歩くだけのデート。歩くときもさっさと行ってしまうから、いつも惨めな気持ちだった。

常識というか、モラルや倫理が欠けていたように思います。
普通だったら列に割り込んだりは出来ないのに、
割り込むことで逆に「上手く生きている、得している」と思ってる節がありました。
特権意識が強くて、自転車を盗むことにもためらいなどなく、むしろ
「使うことでリサイクルしている」と自慢げでした。

けんかすると、いつもすごく冷静な、優等生な意見が帰ってきました。
「人を思いやる気持ちが大事だろう。アメとムチの使い分けには気をつけろ」だの
「人を信用するのは難しいけれど、俺は全ての人を信頼して尊重している」だの。
正論で返されるので、いつも私が一方的に悪くなって、いいたいことも消化できず譲り合いは生まれませんでした。

恥もなかったですね。見た目とか見栄はひどく気にしているようでしたが。
セックスについても、覚えたての中学生のように、
自分の過去の経験をべらべら私や周りに話していました。
前の彼女にもそうしてたの?って聞いたら、「そうだ」って。

451437:2007/05/10(木) 05:38:14 ID:wE/QV1RU
いつも試されていた気がします。お茶ひとつ入れるのにも正解がなく、
「俺が要らなくても、お茶をいれろ。呑まなかったら後でこっそり捨てればいいだろう」と言われました。
実際、お茶を入れる→飲まない。
お茶を入れない→なんでお茶を入れないのか。
いつも天邪鬼な答えが帰ってきました。日常あらゆるところで。

別れ際は私もひどかったですよ。
「期待はずれだった」「代わり映えしなかった」などといわれ、
「誰でも良かったんだ。次を探す」と普通に会話するように言われました。

思うのは、誰と付き合ってもこうだったのかな、ということです。
たまたま相手が私だったから、こうなってしまったのか。そこが一番悩むところでした。

ここで愚痴ってしまってすみません。
だけど、同じような人がいるというだけで心強いです。
私は間違ってはいなかったんだって思えます。少しだけ前に進めた気がします。
みなさんありがとうございました。

私も長いトンネルを抜けれるように、前向きになれるよう頑張ります。
449さん、みなさん、認めてくださって嬉しいです。
452優しい名無しさん:2007/05/10(木) 12:46:34 ID:9JCVibR8
>>449
自己愛は
上にはへつらうから。
自分の親くらいの目上の人間がいたら
逃げるよ。
453優しい名無しさん:2007/05/10(木) 20:34:31 ID:tirLxdkl
長い暗いトンネルを抜けた友人の回復プロセス
1・別れる
2・わけが分からなくて自分を責めたり戻りたくなる(友人やお金が消える)
3・時々普通の感覚が戻って安らかに普通に笑える
4・でもやっぱり似てる人に惹かれたり変なJポップで泣いたりする
5・やられたことや巻き込まれたアホな自分にただ腹が立つ
6・自己愛センサーをゲットして不快な人間関係をうまく避けられる
  ようになる、あれ?人生ってこんなにいい感じだっけ?あ、抜けたんだ・・って気付く

2〜5は順不同で繰り返すみたいだけど絶対自己愛と接触しないことと
一人ぼっちを怖がらない事をキモに命じてたら、なくした友達も仕事も
戻ってきて普通に大切にしあう恋もできるようになったって。
私は今4とか5あたりウロウロしてます。
でも一日一日胸がつぶれそうになりながらも時間が過ぎるのを待ってます。  

 
454優しい名無しさん:2007/05/10(木) 21:40:46 ID:BmfZ2Y+3
私も2〜5をいったりきたりです。
この前、やさしい普通の男性とデートしてきたんですが、
話に緊張感がないからドキドキしなくて、面白みがなく、
自己愛性を思い出し、激しく泣いてしまい激鬱に。
好意をもたれることにすごく違和感を感じてしまいます。
まだ自己愛性を好きなのかと思いましたが、そうじゃないと思う。
恐怖心と劣等感と怒りを克服したい気持ちばかりが強いです。
時々、すべてを捨ててどっかにいきたくなる。
愛情という隠れ蓑の下で、道具扱いされてると人間おかしくなるもんですね。
しかも自己愛性は、道具扱いした自覚がないのが虚しい。
悪い男に騙されてた方がまだマシ。
恋愛なんて出来る日くるのかな。早く出口をみつけたい。
455優しい名無しさん:2007/05/11(金) 05:10:05 ID:yQT5pxO1
自己愛の恋人って「洗脳」するね。
最初だけうまいこといっておびきよせて、
手中におさめたらとことんまでこき下ろし&人格否定で価値観を狂わせ、
たまに甘い言葉で手なずける。
自己愛自身については神のようにあがめるように誘導。
宗教の洗脳となんら変わらない。
いつか抜け出せることを信じてがんばろう。
456優しい名無しさん:2007/05/11(金) 06:37:07 ID:IGBnk1OJ
>>453
> 6・自己愛センサーをゲットして不快な人間関係をうまく避けられる

取り巻きにならずに済むの?
自己愛が近くに居ても被害を受けないの?
457優しい名無しさん:2007/05/11(金) 10:18:35 ID:/VJU93z2
>>456
一人ぼっちを怖がらないってとこが重要みたい。
被害を受けた自己愛は警察使ってでも完全シカトで
新たに近づいてくる自己愛は(雰囲気発言似てるから惹かれるんだけど)
ぐっとこらえて華麗にスルー。
自己愛は向こうから異常に「お前最高!」的に接近してくるからそれに乗るんじゃなくて
普通に色んな人と知り合う中で一緒にいて楽だなぁって人と細々と
続けてればそれが気付くとかけがえのない仲間になってるって感じみたい。
今の私はそんな地味な関係つまんなそう・・とまだ思っちゃうくらい
トンネル中だけどね。
458優しい名無しさん:2007/05/12(土) 02:42:22 ID:+P/dwSXW
M上司に「お前は人格障害だ」と言われ、「違います」と言ったら、
「じゃあ、カウンセリングを受けてそれを否定しなさい」と言われた。
=「カウンセリングを受けて、自覚しろよ。」つうことだ。

でも、M上司も人格障害であろう。
459優しい名無しさん:2007/05/12(土) 08:00:19 ID:xHkITOqV
ある自己愛ぽい人に
「俺は常識はあるが、道徳がない」と言われた。
その人は、決定的な悪さはしない。暴力とか悪い態度とか。
だからか、すぐ被害者ぶる。が、一見自分をおとしてるようで、自慢話。
常識的なことは理解できるけど、
それをなぜしてはいけないのかが分からないから、する、みたい。
その俺基準を理解しろ、とよく言われた。
理解しようとしても、スタンスや発言がコロコロ変わる。
この人の話を誰かにすると、皆ぽかんとした顔する。
分かってくれたのは同じ被害者だけ。
縁きった今も、我慢したり泣いたりしなきゃいけないのが辛い。
早く楽になりたいけど、楽になる気持ちが分からない。
460優しい名無しさん:2007/05/12(土) 23:41:45 ID:+ntjQHKq
>>458

辞めればそんなとこ。いいことないよ。

一刻も早く、つきまとわれる前に
逃げ切ったほうが良いよ、
典型的な「自己愛上司」だ、それ。
461NAYR:2007/05/13(日) 01:57:32 ID:mWVv+p6G
自己愛タコ女とボダぶた女が、最初は表面的に仲良くしてたんだけど、
そのうち、陰口、メールの転送が始まっちゃって、スゴカッタ。
タコは長年不妊治療をしていたけど、子供が出来なかった。
ブタは鬱薬の副作用で、長年、生理が無い、と言っていたが、
本当はどっちも、脳が正常に機能していないために、
性的にも機能不全だったんだろうな〜。
462優しい名無しさん:2007/05/13(日) 02:09:26 ID:XiM35JEZ
また、そういういい加減なことを。
463優しい名無しさん:2007/05/13(日) 03:49:41 ID:PrblodPn
ウチの親が自己愛っぽい

まず 自分の事を美化する発言多し。他人の事は平気で叩く。自分の非を絶対認めず あることないこと言って被害者ぶる。少しでも意見すると突然キレて興奮状態←一度こうなると人の言葉が耳に入らず ずーっと文句を言い続けて話にならない

家族が被害者になる

外ヅラはいいが
少しでも気に入らないと外出先だろうが家族には突然キレるので、こっちは恥ずかしい思いをする、何故そんなにキレるのか理解できない

これは自己愛?それとも なにか他の病気なんでしょうか?もう疲れました
464優しい名無しさん:2007/05/13(日) 07:53:33 ID:2JnjEWF6
>>463
自己愛、ボダなどの人格障害
ADHDなどの発達障害なんかの人は
興奮状態になると止められないという特徴がある。

対処方法は放置すること。
無視が一番。
対処するとその対処をしたことで
興奮状態を続行させていく。
465優しい名無しさん:2007/05/13(日) 13:44:35 ID:PrblodPn
>>463です

>>464確かにそうみたいです 相手にすればする程に興奮していきます。無視するほうがいいんですか……なんか切ないけど仕方ないですね。判りましたありがとうございました
466優しい名無しさん:2007/05/13(日) 15:17:32 ID:mLViqtG5
>>465
目の前から姿を消していいと思う。
あと、この興奮状態は
難しい言い方だけど
その根源は彼らの心理にあるくらい部分にあって
それを目の前のもの、人に八つ当たりのように
ぶつけているだけ。
ぶつける対象がなくなれば
当てることはできなくなるし
本人の心理が落ち着けば
相手が何をしなくても落ち着く。
467優しい名無しさん:2007/05/13(日) 21:46:27 ID:PrblodPn
>>466すごく『心理的要因で八当たりに似た』って言う言葉がしっくりきますね

今は聴き流す事も増えましたが 自分の気分が悪いと私に電話をかけて来て 私が出るなり喧嘩腰です。仕方なく2時間も3時間も聞いています。かと言って私から切ると次の日またかけてきます…今の所 電話が一番やっかいです

そして、私が無視すると祖母(母親の母)に文句つけるようで、すると祖母は私に泣き付いてきます…ちなみに祖母と母親は2人暮らしです

スミマセン 愚痴ってしまって でも>>464>>466に聞いて頂いて少しスッキリしました…これからも続くのかと思うと憂鬱ですが…ありがとうございましたm(_ _)m
468優しい名無しさん:2007/05/13(日) 23:10:40 ID:WaW31Tzn
自分の痛みには敏感で少しでも気に障ると、日ごろの恩も忘れて
ズタズタに傷つけることを平気で言う。
いつ怒り出すか予測不能。
心理的養親で八つ当たり、まさにその通り。
さっさと死んでほしい。
469優しい名無しさん:2007/05/14(月) 01:34:14 ID:uoiFdvdu
クラスタB群の障害を持っていると思われる人物に
職場のHDを連続して、2台壊された。腹いせの犯行と思われる。
ブツはあったので、警察を、呼びモノからの指紋採取と
本人の指紋照合で、あえなく御用。
最後は意外と素直だった。
(証拠があるぶん、ごねるほど裁判での心証は悪くなるそうだ)

今回は器物破損の初犯で、軽い注意ですむそうだが、
犯暦は戸籍に残る、ということだ。

後日、当然解雇した…。
470優しい名無しさん:2007/05/14(月) 07:01:52 ID:yVMU1tyf
>>467
毎日、毎日電話を切ったらいいと思う。

>>468
結局は、葛藤に耐える、対処する能力が
ないのだと思う。
本当の葛藤の原因に関しては
逃げるばかりで一切向き合えないのが
自己愛。
で、葛藤の原因は自己愛本人の問題。
471優しい名無しさん:2007/05/14(月) 07:41:03 ID:hh+eP3YU
自分に同意してくれる人間だから認める。
少しでもカンに触るとありとあらゆる暴言を吐く。
何を言えば傷つくかよく知ってて平気で口に出す。
こちらが善意で知らせたことに対して罵詈雑言を浴びせられて本当に驚いた。普段は談話ですむ話なのに、虫のいどころが悪いといつもそう。後はケロッとしている。覆水盆に還らずと言う格言を思い知らせてやりたいです。
ただ精神病の気があるので、何するか分からんので怖いしキモイ。
472優しい名無しさん:2007/05/14(月) 11:39:28 ID:jTRC8biu
>>470 >>467です
そうですね キレ始めたら電話を切る様にします!


自己愛母親に育てられた妹も辛い思いをしています。妹は鬱、過拒食、リスカ…潜在的に母親に服従してしまうところがあるので見ていて気の毒でなりません。頑張り屋で正義感がある優しい子なのに…悔しいです。私は一生、妹の味方でいようと思います
473優しい名無しさん:2007/05/14(月) 18:15:53 ID:oRTvGLc2
自己愛の人を法で訴えても無駄かな?

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった!処分だけで金かかる品物(怒)
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
474優しい名無しさん:2007/05/14(月) 20:03:04 ID:MZsQ6NhN
>>453
わたしは、

@苦しい、罪悪感、だけど安心感
A生活に幸せを感じる、人の優しさをかんじる。同時に自己愛について調べだす。
B怒り、憎しみ、どうしてこんなことになってしまったのか自分と相手を責める毎日
Cわたしも悪かったという罪悪感に悩まされる、復縁したくなる
Dすべてがどうでもいい、虚無感におそわれる ←いまココ!!

@〜Cを繰り返し、今Dにたどりつきました。
これって回復してるっていえるのかなぁ

特に、人に会いたくないし、関わりたくない・・・・・
大学に行ったら奴がいるから行きたくない。
が、研究をしなくてはならないから自分のうちに
資料と道具を全部持って帰ってきた。
やる気がないわけじゃなく、単に自己愛に会いたくないだけだから、
家で頑張ろうと思う。
大学には友達もいて、楽しいこといっぱいあったけれど、
自己愛に会うよりは一人でいることを選びました。
よかったのかどうかは分からないけど、しらばらくは一人でがんばってみようと思います。
475優しい名無しさん :2007/05/14(月) 23:10:53 ID:uSHwvGXF
@自己愛が横柄で傲慢な態度を取る。ミスを指摘するのも喧嘩腰。
   
Aこちらも反発する
 
@→Aのサイクルが何度も繰り返されると

B自己愛的憤怒が爆発

C自己愛の執拗かつ陰湿な攻撃
476優しい名無しさん:2007/05/14(月) 23:14:28 ID:i6I56Anu
やる気がないわけじゃないなら
被害による鬱が大分回復してきたのかな?
私はほんとに何にもやる気がでない・・・
自己愛被害にあう前は自立してしっかりやれてたのに・・・
学生さんはやるべき事あっていいな・・・
その分大変かも、だけど。
477優しい名無しさん:2007/05/15(火) 00:49:27 ID:QwmeqlQg
>>475
その前に

@→Aのサイクルが何度も繰り返されると、周囲から自分が問題児みたいな扱いされないか?
そして自己愛は年齢とか立場からかばわれる。。陰ではみんな自己愛の悪口言ってるくせに、本人目の前にしたら被害者を責める。
自己愛がいない時はさも「あなたの味方だよ、気持ちわかるよ」てなこと言っといて…
478優しい名無しさん :2007/05/15(火) 20:39:32 ID:m7ObYxGR
>@→Aのサイクルが何度も繰り返されると、周囲から自分が問題児みたいな扱いされないか?
>そして自己愛は年齢とか立場からかばわれる。

自己愛はターゲットを問題児に仕立て上げる演出が上手い。
自分の場合、自己愛男と3年間仕事していたが
最初の1年間標的にされた。
その時苦痛だったのは当時の課長が自己愛を依怙贔屓して、やたら俺には厳しかった。
当時の馬鹿長は自己愛>>>>>俺という扱いだった
しかし後任の課長は自己愛の正体を見破ったのか
自己愛を特別扱いしなかった
自己愛の俺への攻撃を目の当たりにした周囲の連中は
自己愛を次第に警戒するようになる。
些細な事や理不尽な理由で爆発する様子をみると、危険視される罠。
そして自己愛は孤立するようになった。
人望の無さを痛感したのか自己愛は周囲に心を閉ざすようになった。
いや、「世の凡人どもは俺の非凡さを理解できんのだ。」とうそぶいているかもしれない。
479優しい名無しさん:2007/05/15(火) 23:13:39 ID:CoL6mpuF
>>475
@もBもCも彼らにとっては
一緒のことだと思うのだけど。
Aのサイクルが入ることで
自己愛の対処できない
葛藤をもたらす人間にタゲがなって
自己愛の攻撃の頻度を上げただけのような気がする。

まあ、自己愛がタゲを作る理由は
自己愛自身がダメな人間であるというストレスを
他人に投影しているだけなんだけどね。
自己愛と接しないようにするしか
対処の方法はない。
480優しい名無しさん:2007/05/16(水) 00:16:49 ID:5UcaWRCz
自己愛から身を守るのに、無視はどのぐらい効果があるんでしょうか?
今のところ無視してなるべくかかわらないぐらいしか、自分には出来ないので。
481優しい名無しさん:2007/05/16(水) 00:58:00 ID:VdwJLwAk
>>480
無視だけじゃあまり効果ないかな。
こちらの気配を消すぐらいじゃないと。

自己愛とそのとりまき、(組織(=会社?))からも
できるだけ距離をおくこと。
仕事上の電話メールも極力しない。

孤立を恐れない勇気が必要。
482優しい名無しさん:2007/05/16(水) 01:36:32 ID:u0TKivLN
>>481
でも自己愛は無視できない内容のメールを送ってきたりするんだよなぁ…うぜぇ

でもこっちが正論で反撃したら途端にファビョって、今までメールで攻撃してきたのが嘘みたいに全くメールしてこなくなったり…
そしてその間 何してるか?と言うと、周囲にあることないことこっちの悪い噂を流して自己擁護してる…本当に死ねばいい
483優しい名無しさん:2007/05/16(水) 01:39:23 ID:u0TKivLN
↑無視できないって言うのは、「自己愛のふっかけてきた喧嘩にのって…」という意味じゃなくて、「立場や関係上、後々のことを考えると無視できない内容」という意味ね
484優しい名無しさん:2007/05/16(水) 10:14:42 ID:9xSo9vwO
>>483
無視できないの内容にもよるね。
てか、今まで見ていると
そういうことを書く人って
自己愛と共依存の関係の人が多いと思う。
自己愛の対処にはある程度の
思い切りが求められる場面が多いよ。
それができなかったらズルズルといくし
思い切ったことで
目覚しい人間関係の変化が出ることもある。
うちの場合
自己愛弟に追い出されるような形で
家を出たけど
今、自己愛弟が同居しているのに
他の家族から孤立している状態。
何かあったら私に連絡が来る。
485優しい名無しさん:2007/05/16(水) 13:18:38 ID:u0TKivLN
>>484
いやいや違うよ
共依存て少なからず自己愛に好意がある場合を言うんでしょ?
私の場合は、最初からその自己愛が大嫌いで日に日に自己愛の本性を確信してたから本当に関わりたくなかった。
メールの内容もすごく無視したい内容だった。でもそこで無視したら皆に何て悪い噂 いいふり回されるかわからない、次もまた顔を合わせるから無視するわけにいかない、…っていう辛い立場だったわけ。
あんなブスと共依存とかマジ勘弁してほしい気持ち悪い!私レズじゃないし('A`)!!
486優しい名無しさん:2007/05/16(水) 21:00:28 ID:WJrnTO0g
レズで思い出したけれど、
最近、同性愛者と思われる人が(親しくないので本当のところは知らない。)
一生懸命、いろいろな人を同性愛者にしたてあげようと
ネットで工作している場面を目撃した。

その同性愛者も自己愛性人格障害者だけど、ネットに詳しく(過去に通信系の会社に勤めていたので詳しい?)
ネットを駆使して、読む人の既知概念に語りかけて
いろいろな人の人物像を混乱させようとしている。

その一方で、常に「いろいろな人から恋愛感情を持たれて困っている」自分を演出している。

そうかと思うと、掲示板では「誰かのレス」に続けて書いて、
2−3人の人を同一人物にしたてあげようとしたり、
それ以外にも、どうもおかしなことが多い。

そのおかしなことというのは、どうも複数のタゲに対して
誤情報をいろいろな方面から与え続けて、タゲ同士を争わせるというもの。
ひっかからないように。
487優しい名無しさん:2007/05/17(木) 09:30:00 ID:k03r3+hd
>>486
そういう人ってあまり同性愛者にはいないよ。
てか、その範疇にとどまらない人
もっと性的におかしい人が多い。
性別関係なく異常な性行為をしたり
薬物を用いたり。
演技性人格障害の人なんじゃないかな?
性的な部分を含めて
人格がおかしい人たち。
488優しい名無しさん:2007/05/19(土) 00:54:35 ID:lFrLadL4
自己愛性人格障害って加虐性があるよね。
他者に優越したい、他者をコントロールしたい、ってのが
根本的な欲求だから当然かもしれないけど。
489優しい名無しさん:2007/05/21(月) 08:49:38 ID:3Ie+xDeX
>>485
「無視できない」を選んでいる様だが自己愛が選ばされている気がする。

自己愛の会話は二択が多い。
どちら選んでも自己愛に有益でこちらに不利になる。
マジシャンズチョイスみたい。
490優しい名無しさん:2007/05/22(火) 07:50:15 ID:hk8DuMqC
>>489
精神的に追い詰めるからそういう選択を無意識の内にやられる。
冷静かつ大胆に言うなら”おまいそれちょっと違うだろ?”だよな。By児玉清

典型的な例だとサッカー日本代表がブラジルに勝ったから日本は世界で一番
という事を自己愛って平気で言うよねwwwwwwwwwwwwww
おまいそれちょっと違うだろN数が少ないのに良く言うよ。
戦前の新聞か特攻警察みたい<言い方が。
491優しい名無しさん:2007/05/22(火) 12:16:35 ID:oveU/r3o
>>453すごくわかる。
私は2〜5のあたりをウロウロ…
自己愛と別れて3ヶ月です。
492優しい名無しさん:2007/05/23(水) 01:11:30 ID:7cpy7ZLm
>>490
そのサッカーの例みたいに
本当に「つじつまの全く合ってない問題のすり替え」
をここぞという時に出すよね。
自分ではそのつじつまが合ってないことに
気がついてないのかいるのか知らんけど。
つじつま合ってないこと指摘したらお次は逆ギレ。
ひとことでいうと基地ガイだね。
殺人犯に自己愛多そう。
493優しい名無しさん:2007/05/23(水) 01:53:53 ID:p9tCmNOK
自己愛って、たとえ話が好きじゃないですか?
論破したい時、かならずたとえ話をされて不愉快でした。
しかも、わけわからないたとえなんです。
俺って賢い、と悦に入った感じで語ってた。
問題点がすり替えられてるから、納得できないでいると
「言語能力に劣る」と馬鹿にされたなぁ…
494優しい名無しさん:2007/05/23(水) 02:38:30 ID:7cpy7ZLm
自己愛にとって「一番いい子」は
なんでも自己愛の話を鵜呑みにしてうなずくお人形だからね・・・。
自分のいいなりにならない人間がいると憤怒で見下し攻撃。
ほんとに「しょーもない」人格だ・・・。
495優しい名無しさん:2007/05/23(水) 10:23:42 ID:+t4dfBJo
キチガイキチガイ。
キチガイに刃物は持たせないようにー。

上司等、仕事で関わらざるを得ない人間に
自己愛が居る方、ほんとお気の毒ー。
早くその環境から脱出してください、いや、マジでね。
そんなのに部下を付ける奴が上位にいるって事ですから。
496優しい名無しさん:2007/05/23(水) 22:00:10 ID:TTXn20/u
また始まったよ
もう 2週間以上も前の些細な事を根堀り葉堀り 言ってきた。マジで馬鹿ぢゃないのか?
そんなんもうどーでもいいだろ!こっちが強く言い返すたびにファビョってんぢゃねぇよ!
497優しい名無しさん:2007/05/24(木) 02:19:44 ID:VcXbc+xl
>>496
俺なんか半年くらい前の、もう自分もみんなも忘れてるようなこと
みんなの前でニヤニヤネチネチ言われたよ。
ほんとにあんな嫌な奴見たことない。
498優しい名無しさん:2007/05/24(木) 04:34:12 ID:LIIS7CSN
>>489
>>485だけど
「自己愛に選ばされてる気がする」って書きたかった?
なら意味わかる
499すまん!あげちまった!:2007/05/24(木) 04:38:12 ID:LIIS7CSN
>>493
よくわかる。
こっちは体にハンデあって必死に頑張ってもどうにもできないことがあるって話をしてるのに「浮浪者みたく住む家がない人に比べたら幸せじゃないか?」とか「車椅子の友達は笑顔ですごく前向きに頑張ってる」とか全然 検討外れな話してきて本当ムカついた。
会社に身体的に無理な仕事おしつけられて苦しんでる時期だったから、余計 発狂しそうだった。
しかも自己愛に話しけたわけじゃなく、自己愛にブログ見つかって読まれたから最悪。
500優しい名無しさん:2007/05/24(木) 12:13:54 ID:lufmAQKa
>>492
>>494
めちゃくちゃ思い当たるw
今ネットストーカーされてる。
メッセでの連日セクハラ発言に耐えかねて、こっぴどく相手をふったら
半年追いかけてきて「うそつき」呼ばわりするので知人に証拠のメールやメッセ見せて
その人が掲示板にウソでないことを書いてくれた。
そしたらストーカーが尚更激しくなって、何だか全然関係ない私の過去ログ引っ張ってきて
騒いでいる。完全スルーしているけど、どうしたらいいんだろう。