フリーランス（自営業）メンヘルの悩みスレ
1 ：優しい名無しさん：
メンヘルだが頑張ってフリーランスとして仕事をしている人のスレ。
でもだるいし体は動かないし、薬でぼーっとしていたり
納期とか顧客との関係とかで、頭が爆発しそうな人達
どうやってモチベーションを維持してるかとか
どうやって納期までに頑張ってるかとか
どうやって顧客との関係を維持してるかとか
単なる愚痴とか
語りましょう。
でもだるいし体は動かないし、薬でぼーっとしていたり
納期とか顧客との関係とかで、頭が爆発しそうな人達
どうやってモチベーションを維持してるかとか
どうやって納期までに頑張ってるかとか
どうやって顧客との関係を維持してるかとか
単なる愚痴とか
語りましょう。
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2 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 06:01:58 ID:48BCmLu+
自分的には、会社に出勤するという時間に縛られた毎日よりは
睡眠障害があるので楽だとは思っています。
ただ、やっぱり毎日仕事をしたり、納期がきつい仕事をしていく上では
鬱でだらけきった心と体が障害になっています。
でもやめてしまったらそこまでなのが、またフリーランスのつらいところ。
そういう方々、いませんか？
睡眠障害があるので楽だとは思っています。
ただ、やっぱり毎日仕事をしたり、納期がきつい仕事をしていく上では
鬱でだらけきった心と体が障害になっています。
でもやめてしまったらそこまでなのが、またフリーランスのつらいところ。
そういう方々、いませんか？
3 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 06:05:02 ID:gcNqMecg
欝なのに自営業とは
どこまで社会に迷惑かけるつもりだよ
どこまで社会に迷惑かけるつもりだよ
囲ってよ～金あるんでしょ？
5 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 08:00:43 ID:48BCmLu+
欝なのに自営業・・・といわれると。
フリーランスだからこそ鬱になった人もいるだろうし
逆の人もいるだろうけどそれはもっと大変だろうね。
フリーランスは仕事しないとお金が入らない イコール 仕事に支障が出るメンヘルはお金はないよｗ
フリーランスだからこそ鬱になった人もいるだろうし
逆の人もいるだろうけどそれはもっと大変だろうね。
フリーランスは仕事しないとお金が入らない イコール 仕事に支障が出るメンヘルはお金はないよｗ
私もフリーランスで細々とやってます。
短納期の案件が多いので、出勤にかかる時間や準備がなくて助かってます。
でも、自宅で仕事をしていると、ONとOFFの区別がつかなくなりますよね。
何日も完徹したり、かと思うと、仕事の谷間には寝てばかりとか。
フリーは失敗するとすぐに切られるので、無理しちゃったりして、
病気のために、プラスマイナスでプラスになってるかどうかは微妙…。
短納期の案件が多いので、出勤にかかる時間や準備がなくて助かってます。
でも、自宅で仕事をしていると、ONとOFFの区別がつかなくなりますよね。
何日も完徹したり、かと思うと、仕事の谷間には寝てばかりとか。
フリーは失敗するとすぐに切られるので、無理しちゃったりして、
病気のために、プラスマイナスでプラスになってるかどうかは微妙…。
7 ：優しい名無しさん：2007/02/28(水) 21:56:10 ID:fHV8mXYJ
>>6
短納期だと、気分的・体力的には楽ですね。
・・楽じゃないか。
徹夜したり仕事が終わると寝てばかりって、自分と同じですが、
鬱の身には楽に感じられるけれども
肝心の病気のためにはマイナスですね。
かくいう自分は、最近納期まで何か月とかの仕事ばかりになってしまって
そうするとそれまで毎日秒読みするようにノルマを果たさなければならず
このだらけきった体では、辛いどころかできないことが多くて困っています。
短納期だと、気分的・体力的には楽ですね。
・・楽じゃないか。
徹夜したり仕事が終わると寝てばかりって、自分と同じですが、
鬱の身には楽に感じられるけれども
肝心の病気のためにはマイナスですね。
かくいう自分は、最近納期まで何か月とかの仕事ばかりになってしまって
そうするとそれまで毎日秒読みするようにノルマを果たさなければならず
このだらけきった体では、辛いどころかできないことが多くて困っています。
>>7
私の場合、短納期の案件って、大体客先とすったもんだ揉めた揚げ句、
しわ寄せでスケジュールが切羽詰まってしまった、緊急対応的な案件です。
一発でOK貰わないとならないので、ミスれず、非常に気を遣います。
元々長期案件だったものが短納期になっただけなので、
ある程度ボリュームがあり、徹夜でもしないとこなしきれません…。頼る人いないし。
信頼してそういう仕事をくれている代理店さん、フリーの方には本当に感謝しています。
ただ、そのような案件ばかりが増えてくると、
体力的にこの仕事もあと何年出来るかな、って感じで先行き不安です。
こんな私は、鬱ではなく、抑うつ＋不安障害（神経症？）です。
神経症なところがこの仕事に向いてるのかといえば、そうかもしれない。
私の場合、短納期の案件って、大体客先とすったもんだ揉めた揚げ句、
しわ寄せでスケジュールが切羽詰まってしまった、緊急対応的な案件です。
一発でOK貰わないとならないので、ミスれず、非常に気を遣います。
元々長期案件だったものが短納期になっただけなので、
ある程度ボリュームがあり、徹夜でもしないとこなしきれません…。頼る人いないし。
信頼してそういう仕事をくれている代理店さん、フリーの方には本当に感謝しています。
ただ、そのような案件ばかりが増えてくると、
体力的にこの仕事もあと何年出来るかな、って感じで先行き不安です。
こんな私は、鬱ではなく、抑うつ＋不安障害（神経症？）です。
神経症なところがこの仕事に向いてるのかといえば、そうかもしれない。
9 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 04:10:22 ID:tW/p6Bph
俺は鬱で対人恐怖症だから、向いているといえば向いているかもしれないが
顧客や代理店との交渉も怖いし、そもそも仕事できる体力が切れてきている。
しかし、上でも書いてあったように、仕事きったらそこで終わり。
失業手当とか保証とかも全く当てにならないのがこの仕事。
非常に辛いんだが、どこまで気力体力が持つか、正直分からない。
顧客や代理店との交渉も怖いし、そもそも仕事できる体力が切れてきている。
しかし、上でも書いてあったように、仕事きったらそこで終わり。
失業手当とか保証とかも全く当てにならないのがこの仕事。
非常に辛いんだが、どこまで気力体力が持つか、正直分からない。
すまん、これ下げ進行？
>>9-10
私はスレ主さんじゃないですが、一応sageでいきませんか？
折衝は怖いですね。
私は決まったクライアントのみとのお付き合いで、直受けがないので、その点気が楽ですが
もし案件が重なっちゃったりした場合、どうしてます？
私は断る時は「責任が持てないから」と言うことにしています。
クライアントに切られたことは幸いにしてまだないのですが、
やっぱり良好な関係で居たいことは確かです。
あまりにも条件が悪過ぎるクライアントを私から切ったことは一度だけあります。
私はスレ主さんじゃないですが、一応sageでいきませんか？
折衝は怖いですね。
私は決まったクライアントのみとのお付き合いで、直受けがないので、その点気が楽ですが
もし案件が重なっちゃったりした場合、どうしてます？
私は断る時は「責任が持てないから」と言うことにしています。
クライアントに切られたことは幸いにしてまだないのですが、
やっぱり良好な関係で居たいことは確かです。
あまりにも条件が悪過ぎるクライアントを私から切ったことは一度だけあります。
案件が重なる時は、大抵他のを引き受けてしまったあと（同じ日であっても）に他のが来るので
そういう時はスケジュール上の都合でとお断りしています。
それは仕方がないので断るにも何の心配もしないのですが、、、
具合が悪くて引き受けられそうにないとき。
これもスケジュールの都合でと断りますが、心の中ではものすごい葛藤と敗北感。
そしてお金がない。
一番仕事をいただいているクライアントが実は一番条件が悪く、
いまやっているものも、安くて速くて超難しいのですが、
薬で頭がぼーっとしていたのか、値段も納期もよく考えずに引き受けてしまって
今すごく後悔しています。時間的にも無理。
健康でバリバリ仕事ができたとしても、かなりきついスケジュールです。しにそう。というか死にたい。
ぎゃーーーーーーーー（パニック）
そういう時はスケジュール上の都合でとお断りしています。
それは仕方がないので断るにも何の心配もしないのですが、、、
具合が悪くて引き受けられそうにないとき。
これもスケジュールの都合でと断りますが、心の中ではものすごい葛藤と敗北感。
そしてお金がない。
一番仕事をいただいているクライアントが実は一番条件が悪く、
いまやっているものも、安くて速くて超難しいのですが、
薬で頭がぼーっとしていたのか、値段も納期もよく考えずに引き受けてしまって
今すごく後悔しています。時間的にも無理。
健康でバリバリ仕事ができたとしても、かなりきついスケジュールです。しにそう。というか死にたい。
ぎゃーーーーーーーー（パニック）
ついでに、あまりに寒くて頭が痛いので病院行ってみたら、インフルエンザ確定ｗ
・・・仕事がすすまないのを鬱とか風邪のせいにしているようで
非常に情けないが。
他の普通のフリーの人は言えないので、
愚痴ってもいいスレはここですか？
・・・仕事がすすまないのを鬱とか風邪のせいにしているようで
非常に情けないが。
他の普通のフリーの人は言えないので、
愚痴ってもいいスレはここですか？
14 ：優しい名無しさん：2007/03/03(土) 06:53:29 ID:a5B6kndD
こんなスレがあったんだ。
ごめん、下げ進行って書いてあるけど、まだ出来たばっかりだし、
上にあるとみてくれる人もいるかもしれないから上げてみる。
そんな俺はパニック障害持ちふりーらんさー
ごめん、下げ進行って書いてあるけど、まだ出来たばっかりだし、
上にあるとみてくれる人もいるかもしれないから上げてみる。
そんな俺はパニック障害持ちふりーらんさー
15 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 09:43:36 ID:dRuQRfY3
今日は具合が悪くてノルマの半分もできなかった。
約１ヶ月納期で、毎日ノルマを果たさないと到底終わらない。
引き受けるんじゃなかった。
やっぱりこんなんで仕事やって社会に出れない。
約１ヶ月納期で、毎日ノルマを果たさないと到底終わらない。
引き受けるんじゃなかった。
やっぱりこんなんで仕事やって社会に出れない。
リタリン飲んでハッパかけて頑張ってる。
>>17
リタリンでハイにはならないよ。俺には単なる目覚まし薬。
リタリンでハイにはならないよ。俺には単なる目覚まし薬。
19 ：優しい名無しさん：2007/03/07(水) 06:30:08 ID:bqIMlMJP
おわんねーーーーーーーーーーーーーーーーー
パニック障害持ちなのに、さらにひどくなった気がする
俺にもリタリンくれーーーーーーーーーーーーーー
パニック障害持ちなのに、さらにひどくなった気がする
俺にもリタリンくれーーーーーーーーーーーーーー
が、がんがれ…(T_T)
今日の努力は、明日の糧だ。
今日の努力は、明日の糧だ。
てか、特急料金とか貰いなね。
22 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 20:16:42 ID:Sw/95Ymr
特急料金かぁ。。
対人恐怖で料金交渉が苦手で（プロ失格）、今回も安くて速くて超難解。
しかしそれより困るのは、睡眠障害。
朝7時から夜12時まで仕事して、寝ようと思っても眠れない。
不安になって死にたくなって、朝まで泣きながら過ごして、その後24時間ぐらい起きられない。
納期までに終わらせられるかの方が問題だ。
つかもう仕事辞めれ、おれ。
対人恐怖で料金交渉が苦手で（プロ失格）、今回も安くて速くて超難解。
しかしそれより困るのは、睡眠障害。
朝7時から夜12時まで仕事して、寝ようと思っても眠れない。
不安になって死にたくなって、朝まで泣きながら過ごして、その後24時間ぐらい起きられない。
納期までに終わらせられるかの方が問題だ。
つかもう仕事辞めれ、おれ。
>>22
眠剤もらってないの？
眠剤もらってないの？
自営業の辛さは休めないところだよね。
好きなだけ休める、とも言えるけど生活かかってるし。
保障のない生活って、日々プレッシャーになってる気もする。
あー確定申告もまだやってない。
好きなだけ休める、とも言えるけど生活かかってるし。
保障のない生活って、日々プレッシャーになってる気もする。
あー確定申告もまだやってない。
>>23
抗鬱剤で眠れるはずだからって、それしかくれないんです。
医者変えた方がいいっすかね。
>>24
そう、医者が「病欠用のなんか書きましょうか？」とか言ってくれても、
全く意味がない。残念ながら。
休んだら終わり。やめたら終わり。保障もない。
・・・やばくね？
確定申告だけは早くやっちゃった方がいいっすよ・・
抗鬱剤で眠れるはずだからって、それしかくれないんです。
医者変えた方がいいっすかね。
>>24
そう、医者が「病欠用のなんか書きましょうか？」とか言ってくれても、
全く意味がない。残念ながら。
休んだら終わり。やめたら終わり。保障もない。
・・・やばくね？
確定申告だけは早くやっちゃった方がいいっすよ・・
保守。
どうにも終わらなくて、缶詰めするためにぱそ移動させてたらぱそが壊れた。
デスクトップ持ち歩くもんじゃないね・・・
ただでさえ具合悪くて進まないので、寝逃げしないための缶詰だったのに。
さて、どうするかね。。。
今書き込んでるぱそじゃ、仕事のソフトが走らないのよ。
デスクトップ持ち歩くもんじゃないね・・・
ただでさえ具合悪くて進まないので、寝逃げしないための缶詰だったのに。
さて、どうするかね。。。
今書き込んでるぱそじゃ、仕事のソフトが走らないのよ。
28 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 19:07:00 ID:k7xt9WKU
>>8と全く同じ条件の
－もともと長期だったものがすったもんだで超短期になってこっちにまわってくる－
ってのばかりやってました。
もともと不眠などで精神的に参っていたので、超短期でボリュームがあるのを最後に
事務所を閉めました。
一応体調不良により、しばらくお休みさせていただきますってことになってるけど
どうせもう仕事は来ないだろう。
金銭的その他の補償がないのは本当に痛いです。
この先もう一度カムバックだって難しいだろう。
そんなこんなでこのスレを見つけた。
まだ頑張れる人は、どうかできるだけ頑張ってほしい。
業種によるかもしれないけど、いや同じかな。とにかくドロップアウトしたら（病休含む）ほんとおわりだから。
－もともと長期だったものがすったもんだで超短期になってこっちにまわってくる－
ってのばかりやってました。
もともと不眠などで精神的に参っていたので、超短期でボリュームがあるのを最後に
事務所を閉めました。
一応体調不良により、しばらくお休みさせていただきますってことになってるけど
どうせもう仕事は来ないだろう。
金銭的その他の補償がないのは本当に痛いです。
この先もう一度カムバックだって難しいだろう。
そんなこんなでこのスレを見つけた。
まだ頑張れる人は、どうかできるだけ頑張ってほしい。
業種によるかもしれないけど、いや同じかな。とにかくドロップアウトしたら（病休含む）ほんとおわりだから。
すみません、下げだったんですね。
あげてしまいました。
あげてしまいました。
ドロップアウト後、どうにか復帰してきたんだけど、やっぱりしんどい。
ブランクある奴だから、クライアントさんも不安なんだろうね。
ものすごく安くて、（向こうにとっては）ものすごくどうでもよさそうな仕事をくれた。
でも、これをこなさないと次がない。しかも余裕でこなせているフリをしないと、まともな案件が回ってこない。
そして、仕事が進まない。仕事ができない。仕事が進められない。
レキソタンをどばどば飲みつつ、頭髪をぶちぶち抜きながら、周り中の物に当たり散らして、そして嘔吐。嘔吐。嘔吐。
大企業の社員とか公務員とかの、病欠で給料出る制度なんかが羨ましい。
ブランクある奴だから、クライアントさんも不安なんだろうね。
ものすごく安くて、（向こうにとっては）ものすごくどうでもよさそうな仕事をくれた。
でも、これをこなさないと次がない。しかも余裕でこなせているフリをしないと、まともな案件が回ってこない。
そして、仕事が進まない。仕事ができない。仕事が進められない。
レキソタンをどばどば飲みつつ、頭髪をぶちぶち抜きながら、周り中の物に当たり散らして、そして嘔吐。嘔吐。嘔吐。
大企業の社員とか公務員とかの、病欠で給料出る制度なんかが羨ましい。
仕事が出来ないとどん底まで落ち込む
体がついてこないのを無理してやってもキャンセルになったり
保障のある仕事が羨ましいが朝通勤出来ないし、これしかできない
夜の仕事でもしないと大赤字だが出来ないんだよな
相手次第の仕事は難しい
体がついてこないのを無理してやってもキャンセルになったり
保障のある仕事が羨ましいが朝通勤出来ないし、これしかできない
夜の仕事でもしないと大赤字だが出来ないんだよな
相手次第の仕事は難しい
うわ、ドロップアウトから
すみません、途中で投稿されてしまった
ドロップアウトから復帰した方がいらっしゃるのか。
がんばれ、としか言えないのがとてもくやしいが
（自分がそう言われてもどうしようもないから）、頑張ってほしい。
自分は今ドロップアウト直前でその状態です。
全く集中できない。
昨夜はレキソタンがぶ飲み、でも微熱状態に嘔吐、嘔吐、嘔吐。
どうしようもないので更にレキソタンをがぶ飲みして寝逃げ。
風邪じゃない（たぶん）。微熱と嘔吐は精神的に煮詰まってるときはいつもそう。
こんなんじゃ本当に仕事ができない。進まない。納期は迫っている。
病気なんて言い訳にならないし、そもそも病欠なんてのもない。
やりたい、終わらせたいのに体がついてこない。体がこんなだから、当然頭も集中できない。
そして>>31さんと同じく、仕事ができない、体がついてこないことで結局どん底まで落ち込む。
自分はこの人生でまともに働くことすらできない、何もできないのだ、と。
魔のスパイラル。
本当にいっそのこと気が狂ってしまいたい。
ドロップアウトから復帰した方がいらっしゃるのか。
がんばれ、としか言えないのがとてもくやしいが
（自分がそう言われてもどうしようもないから）、頑張ってほしい。
自分は今ドロップアウト直前でその状態です。
全く集中できない。
昨夜はレキソタンがぶ飲み、でも微熱状態に嘔吐、嘔吐、嘔吐。
どうしようもないので更にレキソタンをがぶ飲みして寝逃げ。
風邪じゃない（たぶん）。微熱と嘔吐は精神的に煮詰まってるときはいつもそう。
こんなんじゃ本当に仕事ができない。進まない。納期は迫っている。
病気なんて言い訳にならないし、そもそも病欠なんてのもない。
やりたい、終わらせたいのに体がついてこない。体がこんなだから、当然頭も集中できない。
そして>>31さんと同じく、仕事ができない、体がついてこないことで結局どん底まで落ち込む。
自分はこの人生でまともに働くことすらできない、何もできないのだ、と。
魔のスパイラル。
本当にいっそのこと気が狂ってしまいたい。
>>34
仲間よ（TT）
もう精神的体力的に無理だと思い知ったけれど、
この仕事だけはやり遂げてからと、さっきクライアントと最終的な納期の打ち合わせをしてしまった。
全く納期までに終わらないのが分かってるのに。
男泣きに泣いてみたがどうしようもない。馬鹿だ。
しかしどうにかして頭を動かさないといかん。
仲間よ（TT）
もう精神的体力的に無理だと思い知ったけれど、
この仕事だけはやり遂げてからと、さっきクライアントと最終的な納期の打ち合わせをしてしまった。
全く納期までに終わらないのが分かってるのに。
男泣きに泣いてみたがどうしようもない。馬鹿だ。
しかしどうにかして頭を動かさないといかん。
36 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 20:01:52 ID:ljhT2ln4
>>3
一応、税金払ってるんだし、ニートや生活保護受けてる人よりはマシでしょ？＾＾
一応、税金払ってるんだし、ニートや生活保護受けてる人よりはマシでしょ？＾＾
派遣なんかに比べたらどうですか？
何の補償もなくどうでもいい仕事を黙ってやらなきゃ使い捨てなのは同じ。
ホントにみなさん尊敬します。。
何の補償もなくどうでもいい仕事を黙ってやらなきゃ使い捨てなのは同じ。
ホントにみなさん尊敬します。。
リタリンとカフェインのミックス＋キヨーレオピンでなんとか今日も乗り切った...。
>>37
うーん、派遣とは全く違うな。
仕事の契約方式も、給金方法も、税金も保障も、その他もろもろいろんな意味で全く違うな。
ある程度、専門的で、誰にでもホイホイできる仕事じゃない場合が多いしね。
うまく説明できる人がきっと次に
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ところで自分は今日は今からがんばります。
タウリン摂取完了。だが足りない。
うーん、派遣とは全く違うな。
仕事の契約方式も、給金方法も、税金も保障も、その他もろもろいろんな意味で全く違うな。
ある程度、専門的で、誰にでもホイホイできる仕事じゃない場合が多いしね。
うまく説明できる人がきっと次に
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ところで自分は今日は今からがんばります。
タウリン摂取完了。だが足りない。
40 ：優しい名無しさん：2007/03/25(日) 20:40:47 ID:PzDQ6gBN
今日も仕事だあげ
41 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 00:58:09 ID:Fic6e1Bt
双極性持ちで鬱状態で無理をした結果、とうとう電池切れで休職。
ようやく復職可能になったが、会社そのものがストレスの根源だったので、
これを機会に、退職してフリーですることになりました。
在籍していた会社から仕事は貰うことになっているけど、
いざ、踏み出してみると、
病気抱えた状態で、先も見えない、保証もない状態って、想像以上の不安ですね。
始める前から抗不安剤の量が増えそうです。
ようやく復職可能になったが、会社そのものがストレスの根源だったので、
これを機会に、退職してフリーですることになりました。
在籍していた会社から仕事は貰うことになっているけど、
いざ、踏み出してみると、
病気抱えた状態で、先も見えない、保証もない状態って、想像以上の不安ですね。
始める前から抗不安剤の量が増えそうです。
うー、しんどい。
最近、仕事中に急激な眠気に見舞われるようになりました。仮眠だと思って寝たら、必要以上に熟睡して、それでもまだ眠いことが多い。
しかも起きた後は、全然進んでない仕事の状況を見て凹むし。
カフェインとレキソタンの合わせ技が欠かせない状態です。
ドロップアウト前、相当無理してたときはパキシル飲んでたんだけど、一つプロジェクトが終わって休んでる間にパキシル切った。
退薬症状とかあったけど、仕事してなければストレスもないので余裕で乗り切れた。
いざ戻ってきてみると、やっぱり抗鬱剤も必要なのかななんて思ったりする。でもパキシルはもう飲みたくない。
せめて抗不安薬だけで乗り切れるように、仕事量とか仕事の状況とかを調整するんだって決めたから。
でも結局、仕事ってのはそんなに融通の利くものでもないわけで、今日もしんどいです。
最近、仕事中に急激な眠気に見舞われるようになりました。仮眠だと思って寝たら、必要以上に熟睡して、それでもまだ眠いことが多い。
しかも起きた後は、全然進んでない仕事の状況を見て凹むし。
カフェインとレキソタンの合わせ技が欠かせない状態です。
ドロップアウト前、相当無理してたときはパキシル飲んでたんだけど、一つプロジェクトが終わって休んでる間にパキシル切った。
退薬症状とかあったけど、仕事してなければストレスもないので余裕で乗り切れた。
いざ戻ってきてみると、やっぱり抗鬱剤も必要なのかななんて思ったりする。でもパキシルはもう飲みたくない。
せめて抗不安薬だけで乗り切れるように、仕事量とか仕事の状況とかを調整するんだって決めたから。
でも結局、仕事ってのはそんなに融通の利くものでもないわけで、今日もしんどいです。
長期だが内容の割に時間が短すぎるプロジェクトの仕上げで2徹中。
今日中に終わるだろうか・・・・
途中でパニックに見舞われなければ、先週あたりには終わってたんだけどな。
今日中に終わるだろうか・・・・
途中でパニックに見舞われなければ、先週あたりには終わってたんだけどな。
age
フリーの人はみんなそうだろうけど、自分も仕事に波がある。
ものすごく忙しい時があったり、ぱったりと仕事が途切れたり。
で、この「途切れる」時がクセモノで。
しばらくは「わ～い、休み～」とばかりに休日を楽しんでるんだけど、
それが続くとだんだん不安に。
「もしかして、もうこのまま仕事が来ないのでは…？」
「もしそうなったら、この先どうなるの…？」
なんていう妄想にとらわれ、鬱になって動けなくなる。
現実的には、2年くらい仕事がなくても暮らせるだけの貯金はあるし、
いきなり本当に仕事がまったく来なくなる、なんてことになる理由もない。
だからゆったり構えていればいいことなんだけど、
どうしても思考がマイナス方向に向いてしまう。
仕事が始まれば忙しすぎてパニックになり、
仕事がなければ不安で鬱。
このどちらかを行ったり来たりしてる状態。
理想的なのは、1週間くらい先にオーダーが来てる状態かなw
先の不安を感じることなく、今の休みを満喫することができるという。
ものすごく忙しい時があったり、ぱったりと仕事が途切れたり。
で、この「途切れる」時がクセモノで。
しばらくは「わ～い、休み～」とばかりに休日を楽しんでるんだけど、
それが続くとだんだん不安に。
「もしかして、もうこのまま仕事が来ないのでは…？」
「もしそうなったら、この先どうなるの…？」
なんていう妄想にとらわれ、鬱になって動けなくなる。
現実的には、2年くらい仕事がなくても暮らせるだけの貯金はあるし、
いきなり本当に仕事がまったく来なくなる、なんてことになる理由もない。
だからゆったり構えていればいいことなんだけど、
どうしても思考がマイナス方向に向いてしまう。
仕事が始まれば忙しすぎてパニックになり、
仕事がなければ不安で鬱。
このどちらかを行ったり来たりしてる状態。
理想的なのは、1週間くらい先にオーダーが来てる状態かなw
先の不安を感じることなく、今の休みを満喫することができるという。
休み癖がつくからできれば1ヶ月ぐらいの休みがちょうどいい。
でもおれは、DROP中。
でもおれは、DROP中。
過食と寝逃げで４日間。脳が腐ってきた。
みなさん食事はどうしてますか？
自分は外出もままならないので困ってます。
自分は外出もままならないので困ってます。
もちろん三食自炊。
鬱の時は面倒でどうしようもないけど薬飲まないといけないから作る。
私の場合は外には出られるが、フリーという名のその日暮らしでは
外食なんてもったいなくてできないなぁ。
たいていは週末に買い出しに行って一週間やりくりする。
鬱の時は面倒でどうしようもないけど薬飲まないといけないから作る。
私の場合は外には出られるが、フリーという名のその日暮らしでは
外食なんてもったいなくてできないなぁ。
たいていは週末に買い出しに行って一週間やりくりする。
食べないで栄養ドリンクのみ。
同じ仕事で会社からのオファーがきてるんだが
（前は会社で働いてたがフリーランスになった）
またそういう環境に戻るべきかなぁ。
フリーランスの方が、パニックになりつつも自分一人でできるから楽かなぁ。
人怖いしな。
（前は会社で働いてたがフリーランスになった）
またそういう環境に戻るべきかなぁ。
フリーランスの方が、パニックになりつつも自分一人でできるから楽かなぁ。
人怖いしな。
鬱で会社辞めた友人が、今度フリーランスになるという。
自分のペースでできるとはいえ、
クライアントとの折衝なんて未経験な人だ。
大丈夫なのか、非常に心配。
ちなみに本人は鬱完治しているって言ってるけど
はたから見ると、まだ心を休ませたほうがよさそうな気がする。
自分のペースでできるとはいえ、
クライアントとの折衝なんて未経験な人だ。
大丈夫なのか、非常に心配。
ちなみに本人は鬱完治しているって言ってるけど
はたから見ると、まだ心を休ませたほうがよさそうな気がする。
うん、会社が辛かった人が、全部一人で折衝しなきゃ行けないフリーランスは
ちょっと考えた方がいいかもね。
まぁ会社とは違うけど、その分全部自分一人で交渉だからね・・・。
鬱完治してるなら、正直また会社勤めの方がいいとオモ
ちょっと考えた方がいいかもね。
まぁ会社とは違うけど、その分全部自分一人で交渉だからね・・・。
鬱完治してるなら、正直また会社勤めの方がいいとオモ
54 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 19:09:00 ID:SABDgHpU
初めてこのスレに書き込みます。
自分は会社務めで鬱になり、自営業を目指しています。
転職したものの、まだ会社勤めです。
でもいつかは完璧に自営業をしたいです。
そんな折、このスレを見て、自営業も楽じゃないと知りました。
すいません。酒に酔って書き込んでいるだけです。
でもいつかは自営業で、自分で稼ぐ男になりたいです。
日本で通用しないなら、海外も考えています。
一応コンピュータ系で、ＬＰＩ（linux関連）のレベル２を持っています。
男のくせに、手首を切ったこともあります。
マイスリー＋酒の気持ちよさに陥ったこともあります。
今は、誰か自分を分かってくれる人と話がしたい気持ちでいっぱいです。
すいません。酔いどれの戯言でした。
自分は会社務めで鬱になり、自営業を目指しています。
転職したものの、まだ会社勤めです。
でもいつかは完璧に自営業をしたいです。
そんな折、このスレを見て、自営業も楽じゃないと知りました。
すいません。酒に酔って書き込んでいるだけです。
でもいつかは自営業で、自分で稼ぐ男になりたいです。
日本で通用しないなら、海外も考えています。
一応コンピュータ系で、ＬＰＩ（linux関連）のレベル２を持っています。
男のくせに、手首を切ったこともあります。
マイスリー＋酒の気持ちよさに陥ったこともあります。
今は、誰か自分を分かってくれる人と話がしたい気持ちでいっぱいです。
すいません。酔いどれの戯言でした。
>>54
悪いがあんたにゃ無理。
悪いがあんたにゃ無理。
仕事頼んでるところがメンヘルの自営だった。
仕事がほしいから頑張ります、と言ってたから何度か仕事を出したが
時々飛ぶ。遅れるんじゃないぞ、連絡不能になるんだ。
そんなことで、こっちも言い訳できる得意先の仕事しか回せなくなった。
このまま細くして切る予定。
メンヘルかどうかは知ったこっちゃない。
納期とおりに確実に仕事をやってもらえないところには出せない、
って言うだけのこと。
仕事がほしいから頑張ります、と言ってたから何度か仕事を出したが
時々飛ぶ。遅れるんじゃないぞ、連絡不能になるんだ。
そんなことで、こっちも言い訳できる得意先の仕事しか回せなくなった。
このまま細くして切る予定。
メンヘルかどうかは知ったこっちゃない。
納期とおりに確実に仕事をやってもらえないところには出せない、
って言うだけのこと。
57 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 15:22:37 ID:7OBpC/l2
>>45 禿同
>>54さん
もしまた見ることがあったら。
海外に行く気まであるなら、海外のそっち系の会社はどうかな？
さばさばしてて、会社の飲みとか、年功序列とかないし楽ですよ？
日本の会社で鬱になったなら、その日本人との折衝をすべて自分でやらなければ行けない仕事は
もっと大変だと思う。
自分は海外で企業に勤めた（日系ではない）あと、今はフリーやってます。
思い切って外に出て、海外で日系じゃない企業探してみるの、いいかもよ？
コンピューター関連なら、ヨーロッパなら特にアイルランド、他の国でも需要がたくさんあります。
もしまた見ることがあったら。
海外に行く気まであるなら、海外のそっち系の会社はどうかな？
さばさばしてて、会社の飲みとか、年功序列とかないし楽ですよ？
日本の会社で鬱になったなら、その日本人との折衝をすべて自分でやらなければ行けない仕事は
もっと大変だと思う。
自分は海外で企業に勤めた（日系ではない）あと、今はフリーやってます。
思い切って外に出て、海外で日系じゃない企業探してみるの、いいかもよ？
コンピューター関連なら、ヨーロッパなら特にアイルランド、他の国でも需要がたくさんあります。
長期休業をした経験のある方にお聞きしたいのですが、
どのくらいの期間、休業されましたか？
最近、仕事へのモチベーションが保てず、精神的に辛くなってきてしまいました。
なので、思い切って１カ月くらい休もうと思っているのですが、
今後、仕事が来なくなってしまうのではないかと不安です……。
どのくらいの期間、休業されましたか？
最近、仕事へのモチベーションが保てず、精神的に辛くなってきてしまいました。
なので、思い切って１カ月くらい休もうと思っているのですが、
今後、仕事が来なくなってしまうのではないかと不安です……。
半年位ある。
病気療養のためって言って。
それでだめになるクライアントならそれまでと割り切ったほうがいいかも。。
病気療養のためって言って。
それでだめになるクライアントならそれまでと割り切ったほうがいいかも。。
>>61
うんうん、それがいいよ。
思い切って休んで、よくなったらまた新しくクライアント開拓してもいいんだし！
一から始めるつもりでね！
休んでる間も、それについてネガティブに考え込んでちゃだめだよー！
休みの間は思いっきりまったり！！！
うんうん、それがいいよ。
思い切って休んで、よくなったらまた新しくクライアント開拓してもいいんだし！
一から始めるつもりでね！
休んでる間も、それについてネガティブに考え込んでちゃだめだよー！
休みの間は思いっきりまったり！！！
ありがとうございます。かなり、気持ちが楽になりました。
ここのスレを見つけて本当によかった。
しばらく仕事のことは忘れて、自分のしたいことだけして過ごしてみます。
ここのスレを見つけて本当によかった。
しばらく仕事のことは忘れて、自分のしたいことだけして過ごしてみます。
>>63
しばらくのんびり命の洗濯ですよ～
休む際に悩むのは会社員だって同じ。
会社だったら、病名なんてばれたらもうそこにいられないよ、。
その点フリーは自分で言わない限りばれないんだし、気が楽気が楽！
しばらくのんびり命の洗濯ですよ～
休む際に悩むのは会社員だって同じ。
会社だったら、病名なんてばれたらもうそこにいられないよ、。
その点フリーは自分で言わない限りばれないんだし、気が楽気が楽！
まったりしてられる余裕のある奴はいいな。
余裕はないな、自分はw
配偶者いるのにお休みして生活保護になったからな。
毎日悔しくて悔しくて、焦って焦って、ちっとも休憩にならない。
でもまったりしなきゃとガンバらニャ、治らないからな。
配偶者いるのにお休みして生活保護になったからな。
毎日悔しくて悔しくて、焦って焦って、ちっとも休憩にならない。
でもまったりしなきゃとガンバらニャ、治らないからな。
メンヘルが社長の会社に売掛あったけど、入院後に倒産。
本人はどういう状況か不明。
金輪際メンヘルのところには売らない、絶対に。
金額は１０マソくらいだけど。
病気が治ってから仕事してくれ。
藻前らがどれほど辛いか知らんが
メンヘルといえば許してもらえるなんて思ってんじゃなーだろうな。
本人はどういう状況か不明。
金輪際メンヘルのところには売らない、絶対に。
金額は１０マソくらいだけど。
病気が治ってから仕事してくれ。
藻前らがどれほど辛いか知らんが
メンヘルといえば許してもらえるなんて思ってんじゃなーだろうな。
69 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 20:16:51 ID:631vVXQ4
>>67
確かにその通りなんだけど･･･クオリティを保ち、いや上げ続け納期は守り、いや
短縮し続ける先には一体なにがあるのだろうか？一旦期待に応えると次はその期待
じゃ満足しないからね。人間って貪欲だから。
組織人としてやってた時はあまりに納期、ノルマが厳しくて１０年選手のベテラン
でも約束守れなかった。もっとも業界そのものが超激戦だからそれでも許されてたん
だけど。社内遭難者とか仕事中ふらふらニヤニヤしながらあてどもなく歩いてるのも
うようよしてた。半分いやもう完全に異常者みたいのばっかりだった。
部下のやる気を失くさせて給料もらってる管理職とか、赤字でもボーナスもらってる
公団とかどうなるんだろうか？
羨ましいを通り越してたのむよ～～～って感じ。反論する気力もなくなる。
確かにその通りなんだけど･･･クオリティを保ち、いや上げ続け納期は守り、いや
短縮し続ける先には一体なにがあるのだろうか？一旦期待に応えると次はその期待
じゃ満足しないからね。人間って貪欲だから。
組織人としてやってた時はあまりに納期、ノルマが厳しくて１０年選手のベテラン
でも約束守れなかった。もっとも業界そのものが超激戦だからそれでも許されてたん
だけど。社内遭難者とか仕事中ふらふらニヤニヤしながらあてどもなく歩いてるのも
うようよしてた。半分いやもう完全に異常者みたいのばっかりだった。
部下のやる気を失くさせて給料もらってる管理職とか、赤字でもボーナスもらってる
公団とかどうなるんだろうか？
羨ましいを通り越してたのむよ～～～って感じ。反論する気力もなくなる。
70 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 20:17:52 ID:631vVXQ4
失礼
>>68だ
>>68だ
>>70
いや、私もメンヘラ。このスレの最初の方で書き込みしてた者です。
でもそれを理由に仕事を楽したりしてないよ、ってことさ。
クォリティを上げ続け、納期を短縮し続けた結果、何があるか。
きっと体も壊す（ｗ
正直、あと何年この仕事できるかな、と自問自答してるところ。
いや、私もメンヘラ。このスレの最初の方で書き込みしてた者です。
でもそれを理由に仕事を楽したりしてないよ、ってことさ。
クォリティを上げ続け、納期を短縮し続けた結果、何があるか。
きっと体も壊す（ｗ
正直、あと何年この仕事できるかな、と自問自答してるところ。
73 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 20:49:17 ID:631vVXQ4
>>71
ハード設計と営業だったんですが、結構名のある会社でも実態は相当酷いとこあります。
部外者はブランドイメージでしか見てくれないから。
>>72
お金をいただく事に関してその考えはまっとうです。
それで体を壊す人が多くなるってことは世の中非常に危なくなってきてますね。
ハード設計と営業だったんですが、結構名のある会社でも実態は相当酷いとこあります。
部外者はブランドイメージでしか見てくれないから。
>>72
お金をいただく事に関してその考えはまっとうです。
それで体を壊す人が多くなるってことは世の中非常に危なくなってきてますね。
職人ならば己れがクオリティだと思います。
体調＝製品クオリティ
一度のクレームで切られるどころか、顧客の不利益につながりかねない厳しさを実感すれば、
己れの限界を超えた無茶な仕事を請けないのは当然。
理想論ですが…
体調＝製品クオリティ
一度のクレームで切られるどころか、顧客の不利益につながりかねない厳しさを実感すれば、
己れの限界を超えた無茶な仕事を請けないのは当然。
理想論ですが…
76 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 21:57:17 ID:631vVXQ4
>>75
＞無茶な仕事を請けないのは当然
私もそれは言いたくて言いたくてしょうがない･･･当方では請けられませんと･･･
けどそんな仕事は難しくもなく当たり前のようにできるのがいたりすると愕然とする。
F22ラプターが飛び交っている所にゼロを売り込むようで･･･あぁまた心痛が。
＞無茶な仕事を請けないのは当然
私もそれは言いたくて言いたくてしょうがない･･･当方では請けられませんと･･･
けどそんな仕事は難しくもなく当たり前のようにできるのがいたりすると愕然とする。
F22ラプターが飛び交っている所にゼロを売り込むようで･･･あぁまた心痛が。
クライアントは元々制作サイドの方だったので、制作の苦労もご存知です。
納期はハッキリ言いますし、スキル的に難しいことは、その旨も伝えてます。
私は、少しくらい無茶な仕事も請けちゃいますね。特急料金もいただけますし。
クライアントとの信頼関係が出来上がってるので、
納期の調整等は、しっかりやって貰っています。
納期はハッキリ言いますし、スキル的に難しいことは、その旨も伝えてます。
私は、少しくらい無茶な仕事も請けちゃいますね。特急料金もいただけますし。
クライアントとの信頼関係が出来上がってるので、
納期の調整等は、しっかりやって貰っています。
>>77さん
羨ましいです。
病がひどかった時には全ての仕事をストップして、親しい同業の方を仕事を回して、病が良くなってきてからはすぐに仕事を始めずに
スキルアップの為に格闘していましたが、ようやく少しづつ動き出しています。
でも、今ではこう考えるようになりました。「倒れる前はスキルアップの為の勉強なんて仕事に追われて、ほとんどやったいなかったが、倒れたおかげで、勉強の時間も出来て、以前よりも自身が出来ている」と…
あとは、顧客の信頼を取り戻す事、しかし以前と同じような仕事、生活のパターンは絶対に繰り返さない。
ますます、昔の職人気質になってきていますが、昔の職人さんはある意味、自己管理が出来ているから、おいしい仕事でさえも「そんな仕事は出来ねぇな！他所あたりな！」とタンカを切れたのだと思います。
業種によってはそんな事は命取りでしょうが、私の業種なら実力さえあれば出来るので、とにかく、スキルアップ＆顧客を120％満足させる事に尽力を置いています。
もちろん、お金には困りまくっていますが…
羨ましいです。
病がひどかった時には全ての仕事をストップして、親しい同業の方を仕事を回して、病が良くなってきてからはすぐに仕事を始めずに
スキルアップの為に格闘していましたが、ようやく少しづつ動き出しています。
でも、今ではこう考えるようになりました。「倒れる前はスキルアップの為の勉強なんて仕事に追われて、ほとんどやったいなかったが、倒れたおかげで、勉強の時間も出来て、以前よりも自身が出来ている」と…
あとは、顧客の信頼を取り戻す事、しかし以前と同じような仕事、生活のパターンは絶対に繰り返さない。
ますます、昔の職人気質になってきていますが、昔の職人さんはある意味、自己管理が出来ているから、おいしい仕事でさえも「そんな仕事は出来ねぇな！他所あたりな！」とタンカを切れたのだと思います。
業種によってはそんな事は命取りでしょうが、私の業種なら実力さえあれば出来るので、とにかく、スキルアップ＆顧客を120％満足させる事に尽力を置いています。
もちろん、お金には困りまくっていますが…
最近とみに低調なので仕事を減らし気味にしたいと思っていたのに
なんだか紹介の紹介とかで新しいクライアントがどさっとできて
休みなしに仕事ばっかりになってしまった。
お金無いから引き受けてしまうけど、つらい・・・
>>78
自分もいつかは職人さんの用になりたいもんです。
ただのプロじゃなくて職人さん。
そのためにはまず自己管理ですねorz
なんだか紹介の紹介とかで新しいクライアントがどさっとできて
休みなしに仕事ばっかりになってしまった。
お金無いから引き受けてしまうけど、つらい・・・
>>78
自分もいつかは職人さんの用になりたいもんです。
ただのプロじゃなくて職人さん。
そのためにはまず自己管理ですねorz
80 ：吐き出させてください：2007/05/25(金) 21:19:26 ID:3Pd1DFtu
くっそ新しいクライアントの担当者の中国人！
もうお前とは絶対仕事しないから覚えとけよ！！！
薬飲まなくなったのにまたドグマチールのお世話になったじゃねーか！
仕事柄いろんな国の人がいたけど、ここまでひどいのは久しぶりだ、もういやだ
もうお前とは絶対仕事しないから覚えとけよ！！！
薬飲まなくなったのにまたドグマチールのお世話になったじゃねーか！
仕事柄いろんな国の人がいたけど、ここまでひどいのは久しぶりだ、もういやだ
つかれた・・・・・・・・
82 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 12:44:02 ID:FETtkiXS
カルチャースクール
食えないんで警備員のバイトしてます。
バイトの給料も半分以上は赤字の補填。
上納金やたら高い。
同業の先輩が契約の保証人で辞めれない。
元締め893状態。
登録してないから、国金無理。銀行、信用金庫、ア○ムの多重債務・・・
食えないんで警備員のバイトしてます。
バイトの給料も半分以上は赤字の補填。
上納金やたら高い。
同業の先輩が契約の保証人で辞めれない。
元締め893状態。
登録してないから、国金無理。銀行、信用金庫、ア○ムの多重債務・・・
気が付いたら何週間も、誰とも会ってなかったりする。
今や打ち合わせすらメールになってしまったし。
無理に元気なフリをしなくていいのでラクだ。
１週間フロ入ってなくても平気だし。（フロ面倒だよね？）
しかし歯磨きすらサボってたら歯周病を発症してしもうた
これって治らないんだよな。みんな歯磨きだけはしようぜ
今や打ち合わせすらメールになってしまったし。
無理に元気なフリをしなくていいのでラクだ。
１週間フロ入ってなくても平気だし。（フロ面倒だよね？）
しかし歯磨きすらサボってたら歯周病を発症してしもうた
これって治らないんだよな。みんな歯磨きだけはしようぜ
俺も誰とも会ってない。
かなりやばい。
かなりやばい。
86 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 19:28:59 ID:DofXHqVs
>>85
俺はリタのんでなんとかやっている状態。
俺はリタのんでなんとかやっている状態。
あ、リタ飲んで頑張ってる人だー
自分は最近軽い安定剤だけで抗鬱剤はやめましたが
10キロ痩せて、3週間寝たきりで、
そのあと仕事復帰したけどきつい・・・
もちろん誰にも会ってない。
終わってる。
自分は最近軽い安定剤だけで抗鬱剤はやめましたが
10キロ痩せて、3週間寝たきりで、
そのあと仕事復帰したけどきつい・・・
もちろん誰にも会ってない。
終わってる。
うちの先生はリタ出さない主義。
睡眠薬もロヒプノールが限度、これより強いのは出せないと言う。
おまけに個人的事情により、抗鬱剤はSSRI・SNRIのみ。
自分が持病持ちで、三環系・四環系だと悪化するからなんだけど
抗鬱剤の効き目って三環系・四環系＞＞＞＞＞＞SSRI・SNRIなんだそうですね
いつになったら抜け出せるのか、考えるとまた鬱になる。
睡眠薬もロヒプノールが限度、これより強いのは出せないと言う。
おまけに個人的事情により、抗鬱剤はSSRI・SNRIのみ。
自分が持病持ちで、三環系・四環系だと悪化するからなんだけど
抗鬱剤の効き目って三環系・四環系＞＞＞＞＞＞SSRI・SNRIなんだそうですね
いつになったら抜け出せるのか、考えるとまた鬱になる。
2ヶ月客ゼロオワタ・・・＿|￣|○
常駐契約が案件ベースになってしまいそうです。
いままで一社でよかったから安穏と休息させてもらえてたのに、
これからはみなさんと同じく苦労の生活になりそうです。
ちゃんと生きていけるかな･･･怖いよ。
幸いなのは、今の一社と知り合いの会社が、
私がうつ病であることを理解してくれていることかな。
いままで一社でよかったから安穏と休息させてもらえてたのに、
これからはみなさんと同じく苦労の生活になりそうです。
ちゃんと生きていけるかな･･･怖いよ。
幸いなのは、今の一社と知り合いの会社が、
私がうつ病であることを理解してくれていることかな。
92 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 13:31:40 ID:YyNyVGgn
age
93 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 17:21:24 ID:HkLoc19O
age
しにたい。
とにかく疲れた。
仕事やってる意味も見出せない。
とにかく疲れた。
仕事やってる意味も見出せない。
お客が来ない。このままじゃつぶれる・・・欝になってきた
プチ躁の時に引き受けた安い仕事。
発起人が話をどんどん大きくしていく。
いい加減、片付けたいのに出口が見えない。
発起人が話をどんどん大きくしていく。
いい加減、片付けたいのに出口が見えない。
97 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 18:21:22 ID:QrCFZZRM
age
納期が迫っているのに５日寝込んだ。もうだめぽ。
自営ってほどじゃないが、曲作ってる（た）。
糞みたいな曲を真剣に考えて作って、修正入って、聞き直して、iPodに入れて
外でも聞き、聞きたくないのに、その手の音楽の売れ筋CDを買い、職種上
音楽聞きながら～ってのが出来ない。
ていうか、音楽聞きたくない。
素晴らしい音楽を聴けば聞くほど鬱になり、
糞な曲を聴けば聞くほど不安でたまらなくなる。
おまけにいくら貰えるか教えてくれない変な取引先だった。
一応仕上げたのに未だに音沙汰がない。
いまは、ONOFFの区別がつかなく、収入も不安定だから会社勤め目指してる。
フリーって深夜2時だろうが、3時だろうが、電話かかってきて、いつ休みなのか
わからなくなってきたから、バイトはじめた。
バイトのおかげで働いている間は電話に出なくて良い。
でも休む時間がなくてバイト止めた。
あぁ、楽になりたい。
糞みたいな曲を真剣に考えて作って、修正入って、聞き直して、iPodに入れて
外でも聞き、聞きたくないのに、その手の音楽の売れ筋CDを買い、職種上
音楽聞きながら～ってのが出来ない。
ていうか、音楽聞きたくない。
素晴らしい音楽を聴けば聞くほど鬱になり、
糞な曲を聴けば聞くほど不安でたまらなくなる。
おまけにいくら貰えるか教えてくれない変な取引先だった。
一応仕上げたのに未だに音沙汰がない。
いまは、ONOFFの区別がつかなく、収入も不安定だから会社勤め目指してる。
フリーって深夜2時だろうが、3時だろうが、電話かかってきて、いつ休みなのか
わからなくなってきたから、バイトはじめた。
バイトのおかげで働いている間は電話に出なくて良い。
でも休む時間がなくてバイト止めた。
あぁ、楽になりたい。
100 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 02:06:22 ID:CiljDwaD
age
101 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 21:39:21 ID:TWSEIqqv
鬱で休職して２年、８月から新会社の社長に任命されました。
スタッフ３名の小さな子会社を設立するんですが、
前職よりハードになりそうでとても不安で気が狂いそうです。
名前だけの社長とか言われてるけど、責任は問われるだろうし、
何よりスタッフとうまくやらなくちゃいけないだろうし、
女社長って世間で肩身が狭いよね。
鬱を隠してどこまでやれるか、、、もう逃げ出したいです。
スタッフ３名の小さな子会社を設立するんですが、
前職よりハードになりそうでとても不安で気が狂いそうです。
名前だけの社長とか言われてるけど、責任は問われるだろうし、
何よりスタッフとうまくやらなくちゃいけないだろうし、
女社長って世間で肩身が狭いよね。
鬱を隠してどこまでやれるか、、、もう逃げ出したいです。
102 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 22:21:32 ID:wFIMhLYe
Ｗｅｂデザイナー辞めて、アフィリエイトだけすることにしたよ。
アダルト、出会い系、サラ金、クレジットカード、情報商材、なんでもやっている。
１日の労働時間は４時間程度で収入は１．５倍。
早く始めれば良かった。
アダルト、出会い系、サラ金、クレジットカード、情報商材、なんでもやっている。
１日の労働時間は４時間程度で収入は１．５倍。
早く始めれば良かった。
103 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 20:07:42 ID:jORA8QHW
kwsk
104 ：優しい名無しさん：2007/07/23(月) 18:01:50 ID:et37hOu+
ちょっとおかしなスレになってしまったのであげついでに書き込み。
俺は調子が悪いと案件を引き受ける能力が全くなくなってしまうので
本当に困っている。
しかしずっとやってきた仕事なので、今更サラリーマンとかできない。
しかしサラリーマンみたいに保険とか休職とかの条件が良い訳ではない。
こまったねぇ。
俺は調子が悪いと案件を引き受ける能力が全くなくなってしまうので
本当に困っている。
しかしずっとやってきた仕事なので、今更サラリーマンとかできない。
しかしサラリーマンみたいに保険とか休職とかの条件が良い訳ではない。
こまったねぇ。
105 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 18:45:05 ID:Ta9ET9nf
自営業の専従者で電気工事の助手と経理全般をやってるんですが、参加してもいいですか？
去年５月に鬱になってから帳簿入力とか請求書とかとてもつらくなり、年末調整の後でダウン。
決算書を作成して入院しました。なんとか確定申告はできたけど消費税の申告書はハチャメチャだった。
現場仕事は休職させてもらっているけれどもう今年も折り返し地点間近。溜まってる領収書が憂鬱です。
一人で現場仕事して毎月請求書作って、料理も毎日作ってる主人がいつ倒れるかすごく不安。
皆さんもお体大切にして養生して下さい。
去年５月に鬱になってから帳簿入力とか請求書とかとてもつらくなり、年末調整の後でダウン。
決算書を作成して入院しました。なんとか確定申告はできたけど消費税の申告書はハチャメチャだった。
現場仕事は休職させてもらっているけれどもう今年も折り返し地点間近。溜まってる領収書が憂鬱です。
一人で現場仕事して毎月請求書作って、料理も毎日作ってる主人がいつ倒れるかすごく不安。
皆さんもお体大切にして養生して下さい。
106 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 18:51:07 ID:vFi8y03s
とりあえず、ダウンしたのが旦那さんじゃなくてあなただったのが救いじゃないか！
いやごめん、これは嫌みとかじゃなく、まじで。
たまってる領収書が憂鬱に感じられるなら、（憂鬱になるのは当たり前だけれど、）
正直まだ復帰の時期ではないかもしれませんね。
とりあえずあまりいろいろ考えないように心がけて、養生してくださいね。
いやごめん、これは嫌みとかじゃなく、まじで。
たまってる領収書が憂鬱に感じられるなら、（憂鬱になるのは当たり前だけれど、）
正直まだ復帰の時期ではないかもしれませんね。
とりあえずあまりいろいろ考えないように心がけて、養生してくださいね。
107 ：105：2007/07/27(金) 19:26:38 ID:Ta9ET9nf
>>106さん
そうですね、主人がダウンしたら一家崩壊ですから私でよかったと思ってます。
やっと合う薬に出会ってかなり気持は上向きになり、
パソコンにも向かえるようになってきたので、
２ちゃんでリハビリしつつ（笑）気楽に帳簿と向き合えたらと思います。
でも正直もう力仕事はやりたくないですね。。
（電気工事屋だけどこのご時世ではもうなんでも屋になってるので
主人が電気工事してる間にセメント２００キロとか一人で練ったりしてたんですよ～泣）
愚痴に付き合って下さってありがとうございます。
そうですね、主人がダウンしたら一家崩壊ですから私でよかったと思ってます。
やっと合う薬に出会ってかなり気持は上向きになり、
パソコンにも向かえるようになってきたので、
２ちゃんでリハビリしつつ（笑）気楽に帳簿と向き合えたらと思います。
でも正直もう力仕事はやりたくないですね。。
（電気工事屋だけどこのご時世ではもうなんでも屋になってるので
主人が電気工事してる間にセメント２００キロとか一人で練ったりしてたんですよ～泣）
愚痴に付き合って下さってありがとうございます。
複式帳簿つけ、大変ですよね。
お察しします。
僕は鬱病のメンヘラです。
フリーランス1年目のとき、だるくてつい領収書を放置していました。
１月から3月15日の未明までに死ぬ気で仕上げたら、
心労が重なったためか、なんと10キロ痩せていました。
ビンボーなメンヘラには55万円（当時）青色控除は死活問題ですからね。
それにしても、定率減税38万円控除が無くなったのは痛いです…
ご主人も快方に向かっていらして、良かったですね。
お察しします。
僕は鬱病のメンヘラです。
フリーランス1年目のとき、だるくてつい領収書を放置していました。
１月から3月15日の未明までに死ぬ気で仕上げたら、
心労が重なったためか、なんと10キロ痩せていました。
ビンボーなメンヘラには55万円（当時）青色控除は死活問題ですからね。
それにしても、定率減税38万円控除が無くなったのは痛いです…
ご主人も快方に向かっていらして、良かったですね。
>>108さん
複式簿記、頭が鈍ってると仕訳に悩みますね。でもあきらめずに６５万控除をゲットできてよかったです。
定率減税廃止は本当に痛いですね～～。中小企業の社長を自殺に追い込む気か！？とさえ思えます。
主人はメタボリックで最近ストレスからか疲れからか夜スナック菓子を食べているので糖尿が心配です。
自営は身体が資本ですものね。
１０キロも痩せると体力とか影響しませんか？私も８キロやせて体力なくなりました。
１０８さんもお体大事になさって下さい。
複式簿記、頭が鈍ってると仕訳に悩みますね。でもあきらめずに６５万控除をゲットできてよかったです。
定率減税廃止は本当に痛いですね～～。中小企業の社長を自殺に追い込む気か！？とさえ思えます。
主人はメタボリックで最近ストレスからか疲れからか夜スナック菓子を食べているので糖尿が心配です。
自営は身体が資本ですものね。
１０キロも痩せると体力とか影響しませんか？私も８キロやせて体力なくなりました。
１０８さんもお体大事になさって下さい。
ちょっと活気がでてきましたね、このスレ。
自分も鬱で寝込んで仕事できなくて、１４キロやせたら体力無くなって
もっと仕事ができなくなりました。
青色今年はできなかった（TT）
自分も鬱で寝込んで仕事できなくて、１４キロやせたら体力無くなって
もっと仕事ができなくなりました。
青色今年はできなかった（TT）
111 ：優しい名無しさん：2007/07/28(土) 07:45:24 ID:UGg0hJyX
めげないで、今はお休みの時だから無理は禁物だもの。
私は65万のために身体壊した訳だし…入院して対人恐怖にまでなったから。もう入院は嫌だ。
取引先へのお中元はなんとかこなしたけど暑中お見舞いは出せなかったよ～年賀状今から怖い～
私は65万のために身体壊した訳だし…入院して対人恐怖にまでなったから。もう入院は嫌だ。
取引先へのお中元はなんとかこなしたけど暑中お見舞いは出せなかったよ～年賀状今から怖い～
愚痴混じりなんですが、書き込んでもいいでしょうか。
在宅で1歳児持ちのメンヘルです。
中度鬱と診断されて、不安が増したときにソラ飲んでます。
しかしここのところ、復職して体力が減り、
家事も育児もこなさなきゃと頑張っていたら
子供と私とで風邪のバトンタッチみたいな状態になり、
毎週誰かが高熱を出して寝たきりになっていて、
さらにぎっくり腰みたいなのになって
明日精密検査です。
仕事納期も近いのに、座ってられない・・・。
ソラ飲むと頭回らないから、仕事も出来ないし、
どうしたらいいんだろうと思うばかり。
本当は部屋を片付けて、気分をすっきりさせたかったのに
腰のせいでそれも出来ないし。
心も弱って、体も弱って、腰も弱って、なんにもできない。
せめて心だけのときは、気分転換に買い物とか行けたのにと
いろいろ恨めしいばかりです。
在宅で1歳児持ちのメンヘルです。
中度鬱と診断されて、不安が増したときにソラ飲んでます。
しかしここのところ、復職して体力が減り、
家事も育児もこなさなきゃと頑張っていたら
子供と私とで風邪のバトンタッチみたいな状態になり、
毎週誰かが高熱を出して寝たきりになっていて、
さらにぎっくり腰みたいなのになって
明日精密検査です。
仕事納期も近いのに、座ってられない・・・。
ソラ飲むと頭回らないから、仕事も出来ないし、
どうしたらいいんだろうと思うばかり。
本当は部屋を片付けて、気分をすっきりさせたかったのに
腰のせいでそれも出来ないし。
心も弱って、体も弱って、腰も弱って、なんにもできない。
せめて心だけのときは、気分転換に買い物とか行けたのにと
いろいろ恨めしいばかりです。
体も弱ってしまうときが一番辛いですね。
自分も心だけのときはまだ沢山動けたのに、
体が弱ってしまってにっちもさっちもいきません。
愚痴をここにいっぱい書いて、お風呂にゆったり浸かって、
>>112さんが少しでもリラックスできますように。
自分も心だけのときはまだ沢山動けたのに、
体が弱ってしまってにっちもさっちもいきません。
愚痴をここにいっぱい書いて、お風呂にゆったり浸かって、
>>112さんが少しでもリラックスできますように。
>>113
レスどうもありがとう。
今日も病院以外どこへも行けなかった。
安静を言い渡されたけど、
机に向かわないと出来ない仕事だし
有給もないからどうしよう。
今も痛み止め飲みながらやってます。
ところで、精神系の薬を飲んでいる場合、
他の治療で「他にも薬飲んでませんか？」と聞かれたとき
正直に答えていますか？
私はなんとなく言いづらくて言えず、
他の治療をしているときは安定剤が飲めなくて
結果的に困ってます。
言ってみれば意外と平気な物かな？
いつも薬もらうときに「今日はどんな内容の病気ですか？」とか
根掘り葉掘り聞かれるから、持病についても聞かれそうで怖い。
レスどうもありがとう。
今日も病院以外どこへも行けなかった。
安静を言い渡されたけど、
机に向かわないと出来ない仕事だし
有給もないからどうしよう。
今も痛み止め飲みながらやってます。
ところで、精神系の薬を飲んでいる場合、
他の治療で「他にも薬飲んでませんか？」と聞かれたとき
正直に答えていますか？
私はなんとなく言いづらくて言えず、
他の治療をしているときは安定剤が飲めなくて
結果的に困ってます。
言ってみれば意外と平気な物かな？
いつも薬もらうときに「今日はどんな内容の病気ですか？」とか
根掘り葉掘り聞かれるから、持病についても聞かれそうで怖い。
>114
あなたの他の病気というのがどんなものか分からないけれど、
鬱とか神経とかと関係ないものでも、お医者さんだから正直に言った方がいいんでないかな。
薬同士の相性もあるし、できれば全てが話せる医者が一人いればパーフェクトなんだけどね。。。
あなたの他の病気というのがどんなものか分からないけれど、
鬱とか神経とかと関係ないものでも、お医者さんだから正直に言った方がいいんでないかな。
薬同士の相性もあるし、できれば全てが話せる医者が一人いればパーフェクトなんだけどね。。。
116 ：99：2007/08/03(金) 14:57:13 ID:2zOpdYj3
深夜に仕事データ上げたら電話きて、あれやこれやと言われ、
訂正して、また電話。
かと思ったら最終仕上げたら連絡途絶えた。
「あー、俺の曲完成度低くて駄目だったか」と思ってたらCDに収録されてやんの。
仕事の話の最初から、CD収録までギャラの話はゼロ。
（もちろん仕事としてうけたのだから5万か10万かは貰えると聞いていた）
しかもアーティスト名義に一番使われたくない名前無断使用。
「おまえもプロだから」「引きこもりだが社会人として」「社会の常識を」
散々言われた言葉・・おまえにそっくり返してやるよ創○！
ごめん、アツくなってしまった。
正直金いらないからもう関わらないで欲しい。
今、就活中です。
訂正して、また電話。
かと思ったら最終仕上げたら連絡途絶えた。
「あー、俺の曲完成度低くて駄目だったか」と思ってたらCDに収録されてやんの。
仕事の話の最初から、CD収録までギャラの話はゼロ。
（もちろん仕事としてうけたのだから5万か10万かは貰えると聞いていた）
しかもアーティスト名義に一番使われたくない名前無断使用。
「おまえもプロだから」「引きこもりだが社会人として」「社会の常識を」
散々言われた言葉・・おまえにそっくり返してやるよ創○！
ごめん、アツくなってしまった。
正直金いらないからもう関わらないで欲しい。
今、就活中です。
>>114
昔、歯医者で親知らずを抜く時に飲んでる薬を素直に全部申告しました。そしたら
「親知らずを抜く麻酔薬と、あなたの飲んでる抗精神薬はどっちもダウナー系。
相互関係でとんでもないことになる可能性もある。
何ともないかもしれないけど、個々の体質にもよるし予測がつかない。
万が一大事になってしまった時には、うちみたいな町の歯医者では対処が遅れて
どんな危険に陥るかもしれないよ。
麻酔科があって救急設備も整ってる大病院で抜いてください」と追い返されました。
町の薬局で売ってる薬はともかくとして、
医者で使う薬はそこそこ強いんだし、自分のためにも申告した方がいいんじゃないかな。
昔、歯医者で親知らずを抜く時に飲んでる薬を素直に全部申告しました。そしたら
「親知らずを抜く麻酔薬と、あなたの飲んでる抗精神薬はどっちもダウナー系。
相互関係でとんでもないことになる可能性もある。
何ともないかもしれないけど、個々の体質にもよるし予測がつかない。
万が一大事になってしまった時には、うちみたいな町の歯医者では対処が遅れて
どんな危険に陥るかもしれないよ。
麻酔科があって救急設備も整ってる大病院で抜いてください」と追い返されました。
町の薬局で売ってる薬はともかくとして、
医者で使う薬はそこそこ強いんだし、自分のためにも申告した方がいいんじゃないかな。
118 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 07:31:22 ID:NniZoJdl
>>114
私はお薬手帳を出していますが、総合病院なので薬や通っている科は一目瞭然です。
根掘り葉掘りは聞かないですよ、大丈夫。
ちゃんと先生に伝えて下さいね♪
皆さんもあなたのこと心配していますよ。
私はお薬手帳を出していますが、総合病院なので薬や通っている科は一目瞭然です。
根掘り葉掘りは聞かないですよ、大丈夫。
ちゃんと先生に伝えて下さいね♪
皆さんもあなたのこと心配していますよ。
114です。
レスありがとうございました。
お礼遅れてすみません。
やっぱり言った方がいいですよね。
風邪をひいたときに、処方箋を調剤薬局に持って行くと
大きな声で「今日はどうされましたか～
胃の調子とかわるいですか～」と
症状と薬の内容を確認されるんですが、
その大声で「他の薬は飲んでますか～～」と聞かれると
応答しづらくなってしまうんです。
調剤薬局を小さいところに変えると言う手もありますよね。
体のためなので、気をつけて行こうと思います。
レスありがとうございました。
お礼遅れてすみません。
やっぱり言った方がいいですよね。
風邪をひいたときに、処方箋を調剤薬局に持って行くと
大きな声で「今日はどうされましたか～
胃の調子とかわるいですか～」と
症状と薬の内容を確認されるんですが、
その大声で「他の薬は飲んでますか～～」と聞かれると
応答しづらくなってしまうんです。
調剤薬局を小さいところに変えると言う手もありますよね。
体のためなので、気をつけて行こうと思います。
120 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 21:37:14 ID:NniZoJdl
専従者として現場に出て経理もこなしていたけど
入院をきっかけに現場に行かなくても済むように。
女で建築系は肉体的につらいよ。
今は帳簿だけでいいと言われてストレスフリー。
病気になってよかった出来事。チラ裏失礼。
入院をきっかけに現場に行かなくても済むように。
女で建築系は肉体的につらいよ。
今は帳簿だけでいいと言われてストレスフリー。
病気になってよかった出来事。チラ裏失礼。
妊娠や出産などで仕事をやめてから2年近く、
ようやく仕事再開して、漫画家なので漫画を描いてるんだけど、
その2年の間に新しい人がデビューして主力になっていたり
色んな人に実績が追い抜かれてる。
元々底辺の漫画家だから、依頼がまた来ただけで奇跡なんだけど
メンヘルだから、他の人をうらやましがって
それでどんどんモチ下がってしまう。
薬飲んでも、ぼんやりするだけだし。
自分のペースで、自分の作品作りをすればいいんだけど、
他人をねたんでばかりの自分。
きっと他の人はそんな時間があるなら新作をドンドン書いたり
ホームページを更新したりしてるんだろうな～。
はあ、テンション下がっていく。
愚痴でゴメンナサイ。
ようやく仕事再開して、漫画家なので漫画を描いてるんだけど、
その2年の間に新しい人がデビューして主力になっていたり
色んな人に実績が追い抜かれてる。
元々底辺の漫画家だから、依頼がまた来ただけで奇跡なんだけど
メンヘルだから、他の人をうらやましがって
それでどんどんモチ下がってしまう。
薬飲んでも、ぼんやりするだけだし。
自分のペースで、自分の作品作りをすればいいんだけど、
他人をねたんでばかりの自分。
きっと他の人はそんな時間があるなら新作をドンドン書いたり
ホームページを更新したりしてるんだろうな～。
はあ、テンション下がっていく。
愚痴でゴメンナサイ。
122 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 01:46:32 ID:2gUDGHxq
123 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 23:24:10 ID:m8PU80kQ
>>１２１
マイペースが一番。
人は人。比べるものではない。
せっかく仕事が来てるならば
尚更自分のペースで生きて下さい(*^o^*)
応援していますね。
マイペースが一番。
人は人。比べるものではない。
せっかく仕事が来てるならば
尚更自分のペースで生きて下さい(*^o^*)
応援していますね。
こんなスレできたんだね。３－５年前は自営でうつ病だった俺は孤独で
居場所がなかったよ。必死で会社に行っているスレを見ても共感できなかった。
既婚者で子供がいて３年間無収入でほんと辛かったが 休養（時間）と薬で
治るから心配しないでね。
居場所がなかったよ。必死で会社に行っているスレを見ても共感できなかった。
既婚者で子供がいて３年間無収入でほんと辛かったが 休養（時間）と薬で
治るから心配しないでね。
自営はマイペースだけど、仕事の管理が出来ないと辛い。
結局メインの稼ぎ手には到底なりえなくて、パート感覚。
キャパ以上の仕事を受けるのが怖いから、なかなか踏み出せない所もあるし
逆にお客とのやりとりでトラブッちまったり・・・。
はー、でもがんばろ。
結局メインの稼ぎ手には到底なりえなくて、パート感覚。
キャパ以上の仕事を受けるのが怖いから、なかなか踏み出せない所もあるし
逆にお客とのやりとりでトラブッちまったり・・・。
はー、でもがんばろ。
自分のキャパ以上の仕事が有る場合はフリーであるべきではない。
その感覚が密かに自分を蝕む。
その感覚が密かに自分を蝕む。
ＳＳＲＩ飲んでると納期に対する感覚がにぶる
おかげで納期間際に大変な思いをする
普段から自己管理が出来てないのが悪いのだが
おかげで納期間際に大変な思いをする
普段から自己管理が出来てないのが悪いのだが
ゲームのシナリオ在宅で受けてた。
医者と相談してそうした。会社勤めは無理だから、でも納期前にはターボかかるから大丈夫だろうって。
確かに量も質も、悪くない仕事してたと今は思っている。
薬で騙し騙しではあったけど。
収入はギリギリだけど実家パラなので
食う寝るところに住むところは困らなかったのが救い。
だんだんスキルを積んでいって、そしたらギャラも上がるし
そしたら親孝行できると一応展望があった。
だけど去年、実家に大嫌いな身内が出戻ってきた。
なんとか落ち着いていた環境が崩壊、俺の精神も瓦解、うつどん底悪化。
そうしたら、あんなに好きだった「文章を書くこと」が
苦痛でたまらなくなった。頭が動かないというか、正しい日本語すら書けない。
パソに向かえない。集中力が全然ない。寝てばかり。
頭の中は「休みたい」だけになってしまった…
その時受けていた仕事は、とうとうほおりだしてしまった。
ひたすら謝るしかなかった。
今までは泣きながらでも納期守ってたのに。最低限の質は保っていたのに。
そのタイトルの「発売延期」の報を耳に挟んだら涙が出た。
以来４ヶ月無収入。薬を増やし、療養中とかいって親のスネかじってる。
今後のこと思うと目の前真っ暗…
自分語りｽﾏｿ。ちょっとすっきりした
医者と相談してそうした。会社勤めは無理だから、でも納期前にはターボかかるから大丈夫だろうって。
確かに量も質も、悪くない仕事してたと今は思っている。
薬で騙し騙しではあったけど。
収入はギリギリだけど実家パラなので
食う寝るところに住むところは困らなかったのが救い。
だんだんスキルを積んでいって、そしたらギャラも上がるし
そしたら親孝行できると一応展望があった。
だけど去年、実家に大嫌いな身内が出戻ってきた。
なんとか落ち着いていた環境が崩壊、俺の精神も瓦解、うつどん底悪化。
そうしたら、あんなに好きだった「文章を書くこと」が
苦痛でたまらなくなった。頭が動かないというか、正しい日本語すら書けない。
パソに向かえない。集中力が全然ない。寝てばかり。
頭の中は「休みたい」だけになってしまった…
その時受けていた仕事は、とうとうほおりだしてしまった。
ひたすら謝るしかなかった。
今までは泣きながらでも納期守ってたのに。最低限の質は保っていたのに。
そのタイトルの「発売延期」の報を耳に挟んだら涙が出た。
以来４ヶ月無収入。薬を増やし、療養中とかいって親のスネかじってる。
今後のこと思うと目の前真っ暗…
自分語りｽﾏｿ。ちょっとすっきりした
フリーで一人暮らしの人っていますか？
家賃と生活費を稼がなきゃ、と思うと辛くて仕方ない。
家賃と生活費を稼がなきゃ、と思うと辛くて仕方ない。
>>129
一人暮らし、躁鬱病。フリーでデザイン屋やってます。
鬱で休養してた頃の借金返済・家賃・生活費でかなり苦しいです。
月末が見えてくる頃には抗不安剤がかかせませんｗ
メリットと言えば食費切りつめで、半年で10kg痩せたことかな。
次の鬱が来るまでに蓄え作っておかないといけないんだけど、
鬱から復活したばかりでまだ不安定な状態が続いていて、
モチベーションを維持するのが結構辛い。
ま、希望を捨てずに「何とかなる」で乗り切りましょう。
一人暮らし、躁鬱病。フリーでデザイン屋やってます。
鬱で休養してた頃の借金返済・家賃・生活費でかなり苦しいです。
月末が見えてくる頃には抗不安剤がかかせませんｗ
メリットと言えば食費切りつめで、半年で10kg痩せたことかな。
次の鬱が来るまでに蓄え作っておかないといけないんだけど、
鬱から復活したばかりでまだ不安定な状態が続いていて、
モチベーションを維持するのが結構辛い。
ま、希望を捨てずに「何とかなる」で乗り切りましょう。
自販機のオペレータやってるが、ずっと赤字。（自販機を個人で保有して売る）
そして長い付き合いでこの仕事教えてくれ、信じてた人に突き放されもう何がなにやら
商品調達でクレカ使ったり、赤字補填で多重債務
冬場は飲料売れないからどうしょうもない
なにもかもが…。
そして長い付き合いでこの仕事教えてくれ、信じてた人に突き放されもう何がなにやら
商品調達でクレカ使ったり、赤字補填で多重債務
冬場は飲料売れないからどうしょうもない
なにもかもが…。
去年年収500万で今年300万。税金地獄。欝だ。
131です
アスペ気がある中、今までは精神バランス保って神経使ってたが
最近ダメぽ。金融機関への支払いに走り回る毎日で仕入れだの
新規開拓だのの行動も取れず、ドンドン躁鬱激しい毎日になってきた。
他の自営業やってる社長さんは苦しそうな顔を見せないが
恐らく儲かってない人も多いわけで、どうやったらそんな
安定した精神バランスを保てるのか伝授して欲しいぐらいだ。
ま、一気にバランス崩して、洒落にならん自体になる可能性もありそうだが
アスペ気がある中、今までは精神バランス保って神経使ってたが
最近ダメぽ。金融機関への支払いに走り回る毎日で仕入れだの
新規開拓だのの行動も取れず、ドンドン躁鬱激しい毎日になってきた。
他の自営業やってる社長さんは苦しそうな顔を見せないが
恐らく儲かってない人も多いわけで、どうやったらそんな
安定した精神バランスを保てるのか伝授して欲しいぐらいだ。
ま、一気にバランス崩して、洒落にならん自体になる可能性もありそうだが
躁鬱、不眠症、ややパニック、対人恐怖、
いろいろもちながら、デザイナーやっています。
お金の面は、どうすることもできないので
（数字みるだけで吐き気がする）
税理士さんに頼んでいます。
断ると仕事がこなくなるカモという恐怖から断れず、
仕事をキャパ超えで受けてしまい、
真夜中に泣きながらやって悪循環。
ひどい躁のときに莫大な借金をしてしまい、
それの返済の為働くしかありません。
会社員になっての給料では返済が不可能なので
フリーランスをし続けるしかない。
この迷路からいつ出れるのか、それを考えると
不安で夜中に発狂したくなる。
死にたいけど、死んだら連帯保証人に迷惑かける。
いろんな人に迷惑かけて嫌われるくらいなら、
気が狂いながら働く敷かない。
もーやだ。
いろいろもちながら、デザイナーやっています。
お金の面は、どうすることもできないので
（数字みるだけで吐き気がする）
税理士さんに頼んでいます。
断ると仕事がこなくなるカモという恐怖から断れず、
仕事をキャパ超えで受けてしまい、
真夜中に泣きながらやって悪循環。
ひどい躁のときに莫大な借金をしてしまい、
それの返済の為働くしかありません。
会社員になっての給料では返済が不可能なので
フリーランスをし続けるしかない。
この迷路からいつ出れるのか、それを考えると
不安で夜中に発狂したくなる。
死にたいけど、死んだら連帯保証人に迷惑かける。
いろんな人に迷惑かけて嫌われるくらいなら、
気が狂いながら働く敷かない。
もーやだ。
自分は、落ち込みのひどい中度鬱。
在宅デザイナーだけど、
産休あけで、まだ勘もなにも戻ってないうちに
かなりメジャーどころから仕事が入り、
仕事量も少なく、収入も少ないわりに
プレッシャーだけは一人前。
もっと仕事が欲しいけど、先方からは
「まだ産休明けだから無理しないで」といわれ
でも収入少ないから、少しでも仕事が増えるよう、
いい作品にしなくてはいけない。
実力なんてたかがしれてるんだから
数こなさないと暮らしていけないよ、
一生このままの仕事量しかこなかったら、
赤ちゃんと飢え死にだ・・・。
在宅デザイナーだけど、
産休あけで、まだ勘もなにも戻ってないうちに
かなりメジャーどころから仕事が入り、
仕事量も少なく、収入も少ないわりに
プレッシャーだけは一人前。
もっと仕事が欲しいけど、先方からは
「まだ産休明けだから無理しないで」といわれ
でも収入少ないから、少しでも仕事が増えるよう、
いい作品にしなくてはいけない。
実力なんてたかがしれてるんだから
数こなさないと暮らしていけないよ、
一生このままの仕事量しかこなかったら、
赤ちゃんと飢え死にだ・・・。
せっかくカウンセリングに行って
がんばろうねと薬選んでもらって飲み始めたのに
元気になるどころか
眠くて眠くて作業ができないよ。
明日〆切だけど、10％しか進んでない。
もちろん遊んでないし、ほとんど徹夜。
全然すすまないでぼーっとしてる。
にちゃんねるでもやれば目が覚めるかと思ったけど
だめだ・・・
薬でもだめなんて、もうどうすればいいんだよ・・・・。
がんばろうねと薬選んでもらって飲み始めたのに
元気になるどころか
眠くて眠くて作業ができないよ。
明日〆切だけど、10％しか進んでない。
もちろん遊んでないし、ほとんど徹夜。
全然すすまないでぼーっとしてる。
にちゃんねるでもやれば目が覚めるかと思ったけど
だめだ・・・
薬でもだめなんて、もうどうすればいいんだよ・・・・。
薬飲むと眠くなるよね
昼間は蔵からの連絡待ちで寝れないから辛い
先月はいわゆるニッパチだったのか売上上がらないし
貯金なんて無いから食費削って凌いだけど
体力落ちてますますしんどくなった
気分的にも後ろ向きになるし…
今月も売上上がらなかったらもうどうにもならない
昼間は蔵からの連絡待ちで寝れないから辛い
先月はいわゆるニッパチだったのか売上上がらないし
貯金なんて無いから食費削って凌いだけど
体力落ちてますますしんどくなった
気分的にも後ろ向きになるし…
今月も売上上がらなかったらもうどうにもならない
マジでもう食えない。
一人暮らしなので、実家に帰るという選択肢はあるんだけど
鬱のときに重大な判断はしてはならないという常識（？）で悩んでます。
実家は田舎だし、ライターなので今ある少ない仕事もできなくなってしまう。
そうしてぐるぐる悩んで落ち込みさらに悪化。どうしよう
一人暮らしなので、実家に帰るという選択肢はあるんだけど
鬱のときに重大な判断はしてはならないという常識（？）で悩んでます。
実家は田舎だし、ライターなので今ある少ない仕事もできなくなってしまう。
そうしてぐるぐる悩んで落ち込みさらに悪化。どうしよう
女です。
結婚してくれそうな人はいません。
友人は数少ない上、家庭持ちばかりです。orz
結婚してくれそうな人はいません。
友人は数少ない上、家庭持ちばかりです。orz
>>140
うーん、働きに行くのは無理なのかな?
自分も鬱だけど、鬱がひどいときに
一人で自宅仕事していたら、
もっとモンモン悩んで、ダメになっていったよ。
ダメ元で、通勤するようなバイトもやり出したら
気分が変わったし、友達も増えて
なぜか在宅仕事もうまくいった。
どうしてもライターで生きていきたかったら、
バイトもやってみたらどうかな？
(この場合、在宅のかけもちではなく、
時間給がもらえるようなタイプがおすすめ。
たまにトイレでさぼっても平気なものならさらにおすすめ
自分はゲーム好きだったので、ゲームショップの店員をやっていたよ）
気分だけ楽になりたいんだったら、又別だけど・・・。
うーん、働きに行くのは無理なのかな?
自分も鬱だけど、鬱がひどいときに
一人で自宅仕事していたら、
もっとモンモン悩んで、ダメになっていったよ。
ダメ元で、通勤するようなバイトもやり出したら
気分が変わったし、友達も増えて
なぜか在宅仕事もうまくいった。
どうしてもライターで生きていきたかったら、
バイトもやってみたらどうかな？
(この場合、在宅のかけもちではなく、
時間給がもらえるようなタイプがおすすめ。
たまにトイレでさぼっても平気なものならさらにおすすめ
自分はゲーム好きだったので、ゲームショップの店員をやっていたよ）
気分だけ楽になりたいんだったら、又別だけど・・・。
>>141
確かに引きこもってると精神的によくないですよね。
それは自分でも感じます。誰にも会わず誰とも話さず、どんどん落ちるばかりで。
外に出るバイト探してみます。
ホテルの客室清掃のバイトをやったことがあるんだけど
身体つかって動かす仕事って楽しいなーと思ったので
その線で探してみようかと思います。
ありがとうございました。がんばる！
確かに引きこもってると精神的によくないですよね。
それは自分でも感じます。誰にも会わず誰とも話さず、どんどん落ちるばかりで。
外に出るバイト探してみます。
ホテルの客室清掃のバイトをやったことがあるんだけど
身体つかって動かす仕事って楽しいなーと思ったので
その線で探してみようかと思います。
ありがとうございました。がんばる！
>>142
141です、よかった、レスが無かったから心配していたんだ。
前向きに頑張ってみてね。
自分も実は昨日一日錯乱してしまって
家族や親戚に迷惑かけまくりで落ち込んでいたんだけど、
あなたの頑張ろうとする姿で励まされました。
こっちこそありがとう。
では名無しにもどります。
141です、よかった、レスが無かったから心配していたんだ。
前向きに頑張ってみてね。
自分も実は昨日一日錯乱してしまって
家族や親戚に迷惑かけまくりで落ち込んでいたんだけど、
あなたの頑張ろうとする姿で励まされました。
こっちこそありがとう。
では名無しにもどります。
144 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 16:58:10 ID:nK+0vCIe
こんなスレが！
仕事の事を書いてもなかなか理解されないので嬉しい！
とりあえず今週中提出の仕事できてません。結構センスのいい仕事なのに…何故できないんだ。
フリーランスは激務が多いし、徹夜当たり前だから鬱になりやすいと思う。
夜型で自己管理ができない自分は向いてないんだなあと思いつつ、もう6年もやってます。
2年前、殆ど休みが取れない程じゃんじゃん仕事が入ってくる状態が1年以上続いたのが
キッカケで、発病。旦那が1年休職していたので、断らすに全部受けてたのも悪かった。
今は仕事激減するわ買い物依存症になるわで、激務で稼いだお金は殆どなくなってしまった…。
だから仕事が戻り始めて来た今、頑張らなければと思ってたんだけど…。
ああ、これから金曜までどうやって仕上げれば…、自業自得だけど。
>130、>134、>135
おおっ、職種まで同じ方がこんなに！
左脳使う作業だと、凄くプレッシャーかかりますよね…。
≧少しでも仕事が増えるよう、いい作品にしなくてはいけない。
痛い程分かる。いいものを無理せずに作りましょうね、お互い。
仕事の事を書いてもなかなか理解されないので嬉しい！
とりあえず今週中提出の仕事できてません。結構センスのいい仕事なのに…何故できないんだ。
フリーランスは激務が多いし、徹夜当たり前だから鬱になりやすいと思う。
夜型で自己管理ができない自分は向いてないんだなあと思いつつ、もう6年もやってます。
2年前、殆ど休みが取れない程じゃんじゃん仕事が入ってくる状態が1年以上続いたのが
キッカケで、発病。旦那が1年休職していたので、断らすに全部受けてたのも悪かった。
今は仕事激減するわ買い物依存症になるわで、激務で稼いだお金は殆どなくなってしまった…。
だから仕事が戻り始めて来た今、頑張らなければと思ってたんだけど…。
ああ、これから金曜までどうやって仕上げれば…、自業自得だけど。
>130、>134、>135
おおっ、職種まで同じ方がこんなに！
左脳使う作業だと、凄くプレッシャーかかりますよね…。
≧少しでも仕事が増えるよう、いい作品にしなくてはいけない。
痛い程分かる。いいものを無理せずに作りましょうね、お互い。
145 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 17:18:03 ID:J15dHLgW
>>140
私は♂ですが、結婚したいです。ちなみに北海道に住んでます。
私は♂ですが、結婚したいです。ちなみに北海道に住んでます。
146 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 19:42:28 ID:CpZl623Q
どうも。
もうダメ。万策尽きたって感じだよ。
自分自身で「おかしいよな～」って思いつつ十年間来たんだよね。
でも、もうすぐ終わりだわ
もうダメ。万策尽きたって感じだよ。
自分自身で「おかしいよな～」って思いつつ十年間来たんだよね。
でも、もうすぐ終わりだわ
147 ：優しい名無しさん：2007/09/19(水) 19:54:04 ID:shue2zmu
実質プータローだからねフリーって。
毎日決まった時間で働く方が精神的に楽。
毎日決まった時間で働く方が精神的に楽。
148 ：優しい名無しさん：2007/09/20(木) 06:09:16 ID:Ut1FpOft
>147
うん、会社員だと規則的にならざるを得ないもんね。
まあうつの人には毎日仕事しなきゃいけないのも、辛いんだろうけど…。
おまけに会社員だとうつで休職しても、お給料貰えるし…。友達がそうだった。
こっちは仕事減らしたり止めたりしたら、即生活直撃ですからね。
福利厚生うらやますい。
「コレ明日まで」って徹夜しろって事か！みたいな仕事来ても断れないし。
これじゃ規則的に生活しろって言われても、無理。
でも良い事もある。仕事休んでも誰にも迷惑をかけない（自分には直撃だけど）・休みを
取りやすい（仕事断れたらだけど）。
うん、会社員だと規則的にならざるを得ないもんね。
まあうつの人には毎日仕事しなきゃいけないのも、辛いんだろうけど…。
おまけに会社員だとうつで休職しても、お給料貰えるし…。友達がそうだった。
こっちは仕事減らしたり止めたりしたら、即生活直撃ですからね。
福利厚生うらやますい。
「コレ明日まで」って徹夜しろって事か！みたいな仕事来ても断れないし。
これじゃ規則的に生活しろって言われても、無理。
でも良い事もある。仕事休んでも誰にも迷惑をかけない（自分には直撃だけど）・休みを
取りやすい（仕事断れたらだけど）。
会社勤めの頃にメンヘラーになり、薬飲み始めたから仕事手に付かなくなり退職。
フリーター脱却する為に今年会社起こして以降薬辞めたんだが、なんか常にデパスとか
飲んでるようで、まだ若いのに計算が出来ない時がある。
そしてチック持ちでもあるので、それ故か仕入れ先からもナメられてる。
同業さんでウチより後発で小規模の会社とウチでは、ウチのほうが仕入れ条件も悪い。
掛売拒否されてるし、仕入れ率もウチ現金決済で６０％、先の同業さん５割５分掛け掛売
そしてウチにはタメ口。
いや、俺が無能なだけなんだろうけれど、悔しいわ。このままでは会社潰して
「俺はこの仕事するまでは一部上場企業で働く営業マンだったんだよ」と飲んだくれのダメ社長になりそうだ
フリーター脱却する為に今年会社起こして以降薬辞めたんだが、なんか常にデパスとか
飲んでるようで、まだ若いのに計算が出来ない時がある。
そしてチック持ちでもあるので、それ故か仕入れ先からもナメられてる。
同業さんでウチより後発で小規模の会社とウチでは、ウチのほうが仕入れ条件も悪い。
掛売拒否されてるし、仕入れ率もウチ現金決済で６０％、先の同業さん５割５分掛け掛売
そしてウチにはタメ口。
いや、俺が無能なだけなんだろうけれど、悔しいわ。このままでは会社潰して
「俺はこの仕事するまでは一部上場企業で働く営業マンだったんだよ」と飲んだくれのダメ社長になりそうだ
勤め人の頃に鬱で自殺未遂して退職
大量の薬を飲みながら貯金で細々と生きてたら薬性肝炎・腎炎になり社会復帰絶望的
貯金も底をついたけど元がIT職だったからIT系内職を初めて自営業になって
青申するために開業して屋号取って個人事業主で生きられるぎりぎりの稼ぎをあげてる
病院行って飯食うだけでやっとだから服は何年もぼろぼろになるまで着るし余計な物は一切買えない
いじめとかタダ残とかひどかったけど普通の生活が出来る会社員に戻りたいよ(涙)
大量の薬を飲みながら貯金で細々と生きてたら薬性肝炎・腎炎になり社会復帰絶望的
貯金も底をついたけど元がIT職だったからIT系内職を初めて自営業になって
青申するために開業して屋号取って個人事業主で生きられるぎりぎりの稼ぎをあげてる
病院行って飯食うだけでやっとだから服は何年もぼろぼろになるまで着るし余計な物は一切買えない
いじめとかタダ残とかひどかったけど普通の生活が出来る会社員に戻りたいよ(涙)
>150
青申なんて2年間もやれてないよ～。
実家も自営だから、経理やってる母にやって貰って、ようやく来週あたりに出しに行く予定。
去年の赤字額にはビビった。
ああ、自営・フリーランスに優しくない国、日本…。
国から「会社員になれ！社会の歯車に組み込まれない奴は駄目だ！」って言われてる気分。
青申なんて2年間もやれてないよ～。
実家も自営だから、経理やってる母にやって貰って、ようやく来週あたりに出しに行く予定。
去年の赤字額にはビビった。
ああ、自営・フリーランスに優しくない国、日本…。
国から「会社員になれ！社会の歯車に組み込まれない奴は駄目だ！」って言われてる気分。
日本の税制や社会保険は公務員と会社員優遇だからね
二年ほど前に鬱病を患って、引きこもったり摂食障害に陥った時期がありました。
現在は治ってきているんですが、鬱が重かった頃の記憶がなく・・・というか、
記憶に障害が出ています。
パートナーがいなくなってしまったので、生活のことや仕事のこと、
分からないことが山のように出てきてしまっているんですが、
四歳の子供がいるのでとにかく仕事はしなければなりません。
先週・先々週と身動きがとれない精神状態になって、
子供と２人で（子供を保育園にも行かせず）ずっと遊んでいました。
このまま死のうかな、一緒に、と何度も考え込み、泣き、眠り。
明日私と子供が消えても、誰も気付かないんじゃないかなーと、
ぼんやり考えながら仕事をしていますが、クオリティーは激低です。
切られるのも時間の問題かな・・・。
現在は治ってきているんですが、鬱が重かった頃の記憶がなく・・・というか、
記憶に障害が出ています。
パートナーがいなくなってしまったので、生活のことや仕事のこと、
分からないことが山のように出てきてしまっているんですが、
四歳の子供がいるのでとにかく仕事はしなければなりません。
先週・先々週と身動きがとれない精神状態になって、
子供と２人で（子供を保育園にも行かせず）ずっと遊んでいました。
このまま死のうかな、一緒に、と何度も考え込み、泣き、眠り。
明日私と子供が消えても、誰も気付かないんじゃないかなーと、
ぼんやり考えながら仕事をしていますが、クオリティーは激低です。
切られるのも時間の問題かな・・・。
>>151
中小、零細が日本の企業の９割だが、１割の上場、大手企業だけが
下を締め付け生き残っている。下が潰れた時、上も被害が出て悪循環になるのに
国はそんな自営やフリーランスをどうしようとしてるのかが見えてこないね。
そういえば公立一本だったけど、公民系の先生が政治経済の授業で
「日本の納税率は９・６・４（クロヨン）って言って、サラリーマンや公務員は
９割ほぼ確実に納税も自動的にされている。農家が６、中小や零細の自営、フリーの奴は
殆ど適正に納税してない。ここらの連中の埃叩かないとこれからの日本は厳しい（笑）」
とか授業で言ってたのを思い出した
独立するまで、そう教わったとおり思ってたが、現実は違う。
人のせい、国のせいにしてはいけないね。
でも、この辛さ、もう終わりにするには人生リセットするのが一番なんだろうなと。
中小、零細が日本の企業の９割だが、１割の上場、大手企業だけが
下を締め付け生き残っている。下が潰れた時、上も被害が出て悪循環になるのに
国はそんな自営やフリーランスをどうしようとしてるのかが見えてこないね。
そういえば公立一本だったけど、公民系の先生が政治経済の授業で
「日本の納税率は９・６・４（クロヨン）って言って、サラリーマンや公務員は
９割ほぼ確実に納税も自動的にされている。農家が６、中小や零細の自営、フリーの奴は
殆ど適正に納税してない。ここらの連中の埃叩かないとこれからの日本は厳しい（笑）」
とか授業で言ってたのを思い出した
独立するまで、そう教わったとおり思ってたが、現実は違う。
人のせい、国のせいにしてはいけないね。
でも、この辛さ、もう終わりにするには人生リセットするのが一番なんだろうなと。
家は青色申告の自営業
納税は完全なガラス張りだよ
どうやったら脱税なんて出来るのかわからない
納税は完全なガラス張りだよ
どうやったら脱税なんて出来るのかわからない
156 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 15:43:51 ID:oAGT1tST
>154
辛いがリセットまで考えていない。人生リセットする前に、明るい面も見てみてもいいと
思うんだよ。
例えば今のこの状態で一人で仕事をこなすのは凄くしんどいけれど、それでもいい仕事が
できた時は会社では得られなかった充実感がある。
まあ、失敗して落ち込む事も多くなったけど…、それでも一人でやってるというプライド
だけで少し充足できる。
仕事激減した今もそれは変わらないので、自分はここでもう少し踏んばってみようかと
思っています。
因に自分の場合、ギャラから所得税が10％天引きされるので、納税の義務はこなしている
…というか、いた、だな。赤字になったんだからw。
フリーランスになった事は自分で決めてやった事だから後悔はしていないが、時々国の
企業優先・公務員優先のやり方に腹が立つだけ。だから少し愚痴ってしまいました。
辛い気持ちにさせたならゴメソ。
辛いがリセットまで考えていない。人生リセットする前に、明るい面も見てみてもいいと
思うんだよ。
例えば今のこの状態で一人で仕事をこなすのは凄くしんどいけれど、それでもいい仕事が
できた時は会社では得られなかった充実感がある。
まあ、失敗して落ち込む事も多くなったけど…、それでも一人でやってるというプライド
だけで少し充足できる。
仕事激減した今もそれは変わらないので、自分はここでもう少し踏んばってみようかと
思っています。
因に自分の場合、ギャラから所得税が10％天引きされるので、納税の義務はこなしている
…というか、いた、だな。赤字になったんだからw。
フリーランスになった事は自分で決めてやった事だから後悔はしていないが、時々国の
企業優先・公務員優先のやり方に腹が立つだけ。だから少し愚痴ってしまいました。
辛い気持ちにさせたならゴメソ。
>>155
脱税できるのは小売店や飲食店など領収書なしで現金売上がある一部の業種のみ
脱税できるのは小売店や飲食店など領収書なしで現金売上がある一部の業種のみ
149&154です。
>>156
いや、俺こそ愚痴ってスマソ
今年、私の尊敬していた恩人の強い薦めで独立してみたものの
夏場の商売なのに夏も赤字。冬は激減するわけで貯金も無い
で、その尊敬してた人は実は人柱兼、金蔓目的だったと知らされ。。。です
でも機材調達の保証人になってくれた人達に申し訳ないので
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／と言いながらもかけずり回って、私のかつての
強みであった分野（メーカーで働いてた）に参入してなんとか立て直し計ってる。
けえど社長一人。求人しても零細には誰も来てくれないし…。
尊敬していた人は今周囲に「アイツは死に体だから無視したほうが良いよｗ」と言ってるとか
ってまた愚痴スマン。
>>157
卸、小売とやってるが小売側は確かに脱税出来そうだね。
県がやってる若手起業集団の会合に参加するとＩＴ起業した連中は
ゲームソフトや旅行とかその他私物も経費計上して赤字として申告してると
笑ってたな。やりたい気持ち半分、「将来なんとか会社にしたい」俺は無理なわけで。
>>156
いや、俺こそ愚痴ってスマソ
今年、私の尊敬していた恩人の強い薦めで独立してみたものの
夏場の商売なのに夏も赤字。冬は激減するわけで貯金も無い
で、その尊敬してた人は実は人柱兼、金蔓目的だったと知らされ。。。です
でも機材調達の保証人になってくれた人達に申し訳ないので
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／と言いながらもかけずり回って、私のかつての
強みであった分野（メーカーで働いてた）に参入してなんとか立て直し計ってる。
けえど社長一人。求人しても零細には誰も来てくれないし…。
尊敬していた人は今周囲に「アイツは死に体だから無視したほうが良いよｗ」と言ってるとか
ってまた愚痴スマン。
>>157
卸、小売とやってるが小売側は確かに脱税出来そうだね。
県がやってる若手起業集団の会合に参加するとＩＴ起業した連中は
ゲームソフトや旅行とかその他私物も経費計上して赤字として申告してると
笑ってたな。やりたい気持ち半分、「将来なんとか会社にしたい」俺は無理なわけで。
>>156
俺はなんで愚痴ったんだろうか？こんなんだからダメなんだろうな。
メンヘルで実質クビなってから悲観的で自己中に愚痴言うようになった。
とりあえず、俺はコレやめるようにするよ
スマン。とりあえず１５６さんの
＞仕事激減した今もそれは変わらないので、自分はここでもう少し踏んばってみようかと
＞思っています。
には勇気づけられた
俺はなんで愚痴ったんだろうか？こんなんだからダメなんだろうな。
メンヘルで実質クビなってから悲観的で自己中に愚痴言うようになった。
とりあえず、俺はコレやめるようにするよ
スマン。とりあえず１５６さんの
＞仕事激減した今もそれは変わらないので、自分はここでもう少し踏んばってみようかと
＞思っています。
には勇気づけられた
>>159
＞メンヘルで実質クビなってから悲観的で自己中に愚痴言うようになった。
＞とりあえず、俺はコレやめるようにするよ
あなたのこの言葉に私は勇気づけられたよ。
どうしても苦しくなると吐き出したくなる。
でもそこをまずやめたい。ありがとう。
＞メンヘルで実質クビなってから悲観的で自己中に愚痴言うようになった。
＞とりあえず、俺はコレやめるようにするよ
あなたのこの言葉に私は勇気づけられたよ。
どうしても苦しくなると吐き出したくなる。
でもそこをまずやめたい。ありがとう。
恩人に貰った一日だけの仕事を請けました
その直後に日程が被る2ヶ月間の仕事が・・・・・
ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！！
今は会社員。
その直後に日程が被る2ヶ月間の仕事が・・・・・
ＮＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！！
今は会社員。
今、メールでクライアントとちまちま価格交渉してました
小さい案件だけどクライアント様も小さいのでお互い1000円が死活問題です
でもクライアントの担当者がいい人でいつもお世話になっているので…多分値引いちゃうだろうな
そしていつもぎりぎり生活ｗ
>>161
かぶり怖いですよね
突発でド短期の賃仕事が多いからいつもびくびくしてますわ
>今は会社員。
裏山鹿です
もう年だし正社員には戻れないだろうな…
小さい案件だけどクライアント様も小さいのでお互い1000円が死活問題です
でもクライアントの担当者がいい人でいつもお世話になっているので…多分値引いちゃうだろうな
そしていつもぎりぎり生活ｗ
>>161
かぶり怖いですよね
突発でド短期の賃仕事が多いからいつもびくびくしてますわ
>今は会社員。
裏山鹿です
もう年だし正社員には戻れないだろうな…
仕事被り怖いよね。
自分は仕事が切れるの怖くて結局無理して徹夜してでも仕上げてしまう
納期、午前中にと言われたのを「ごめんなさい午後2時になります」とか
ちょっとだけ延ばしてもらいつつどうにか凌いでる
そういう仕事のやり方について医師に注意された時、かなりきてしまって
「先生は病院っていう組織に属してるからわからないんです！
もし断って仕事が来なくなったら私は通院もできなくなるし
薬も買えないんです……！」
と、八つ当たりしてしまった……
先生はごめんねそういう仕事はツライよねと言って下さったけど
住む世界が違うんだもの仕方ない、私はこういう環境を選んだんだから文句言えない
八つ当たりした私が悪いんだと落ち込んでしまったよ
医師の言うことはわかるんだけどね……でも100％守ってたら仕事なくなっちゃうのが怖くて
逆にストレスなんだよなぁ……
自分は仕事が切れるの怖くて結局無理して徹夜してでも仕上げてしまう
納期、午前中にと言われたのを「ごめんなさい午後2時になります」とか
ちょっとだけ延ばしてもらいつつどうにか凌いでる
そういう仕事のやり方について医師に注意された時、かなりきてしまって
「先生は病院っていう組織に属してるからわからないんです！
もし断って仕事が来なくなったら私は通院もできなくなるし
薬も買えないんです……！」
と、八つ当たりしてしまった……
先生はごめんねそういう仕事はツライよねと言って下さったけど
住む世界が違うんだもの仕方ない、私はこういう環境を選んだんだから文句言えない
八つ当たりした私が悪いんだと落ち込んでしまったよ
医師の言うことはわかるんだけどね……でも100％守ってたら仕事なくなっちゃうのが怖くて
逆にストレスなんだよなぁ……
わかるわかる
理不尽な納期だったり、そんな無茶あるかい！って言いたくなるような注文つけられても
断って次がなかったらどうしようって思って断れないし
単価交渉もどうしても弱気になっちゃう
もし潰れたらメンヘル雇ってくれる会社なんて無いってのもあるから尚更
自分もやんわりだけど注意された時に言い返した事あるよ
「でもねせんせー仕事切られたら稼げないじゃないですかー
お金無いと病院に来る事もできなくなって飯も食えなくなってのたれ死にするしかないんですよー」って
先生は完全には納得してなかったみたいだけどさ
立場が違うからわかってもらおうったって無理なんだよね
座って待ってれば患者が来るんだから経営者の医院長にも完全には理解できないだろうなと思う
思うけど…言われたくないんだよね
自分でも無理無茶してる綱渡りだ時には卑屈すぎるかもってわかってるから
理不尽な納期だったり、そんな無茶あるかい！って言いたくなるような注文つけられても
断って次がなかったらどうしようって思って断れないし
単価交渉もどうしても弱気になっちゃう
もし潰れたらメンヘル雇ってくれる会社なんて無いってのもあるから尚更
自分もやんわりだけど注意された時に言い返した事あるよ
「でもねせんせー仕事切られたら稼げないじゃないですかー
お金無いと病院に来る事もできなくなって飯も食えなくなってのたれ死にするしかないんですよー」って
先生は完全には納得してなかったみたいだけどさ
立場が違うからわかってもらおうったって無理なんだよね
座って待ってれば患者が来るんだから経営者の医院長にも完全には理解できないだろうなと思う
思うけど…言われたくないんだよね
自分でも無理無茶してる綱渡りだ時には卑屈すぎるかもってわかってるから
嗚呼…たった今納期を丸１日前倒しにしてくれと言われて承知してしまった
今夜はもう寝られないorz
今夜はもう寝られないorz
>>165
ID変わってると思うけど163です
自分も納期が前倒しになってうはー；；；状態で仕事してましたｗ
で、一段落して覗いてみたらレスついてたので……
無理せず（というのが無理なんだけどｗ）お互い頑張りましょう
ほんと、潰れたってメンヘラーじゃ雇って貰えないものね……
つーか9月3連休多すぎ！呪うよマジで；；
単価交渉もかなり弱気になっちゃって周囲にはもっと取れと言われるけど
なかなか言い出せないんだコレがｗ
ギャグのようで申し訳ないんだけど
単価交渉時に緊張しないようにソラナックスを倍量飲んで挑んだら
気が大きくなって余計な仕事まで受けてしまったよ……orz
ID変わってると思うけど163です
自分も納期が前倒しになってうはー；；；状態で仕事してましたｗ
で、一段落して覗いてみたらレスついてたので……
無理せず（というのが無理なんだけどｗ）お互い頑張りましょう
ほんと、潰れたってメンヘラーじゃ雇って貰えないものね……
つーか9月3連休多すぎ！呪うよマジで；；
単価交渉もかなり弱気になっちゃって周囲にはもっと取れと言われるけど
なかなか言い出せないんだコレがｗ
ギャグのようで申し訳ないんだけど
単価交渉時に緊張しないようにソラナックスを倍量飲んで挑んだら
気が大きくなって余計な仕事まで受けてしまったよ……orz
>>166
>単価交渉時に緊張しないようにソラナックスを倍量飲んで挑んだら
>気が大きくなって余計な仕事まで受けてしまったよ……orz
そりゃ災難でしたなー
でも緊張して萎縮する性格なら縋りたくもなりますよね
自分も単価交渉の時は量は守るけどレキ入れてから臨みます
お客さんが「今日の夕方にモノが見たい」仰るんで
かなり無理して仕上げて連絡したのに梨の礫
やる気薄いんだったら無茶言わないで欲しかったですよ
まあ、本人には死んでも文句なんか言えないでしょうけどねー
>単価交渉時に緊張しないようにソラナックスを倍量飲んで挑んだら
>気が大きくなって余計な仕事まで受けてしまったよ……orz
そりゃ災難でしたなー
でも緊張して萎縮する性格なら縋りたくもなりますよね
自分も単価交渉の時は量は守るけどレキ入れてから臨みます
お客さんが「今日の夕方にモノが見たい」仰るんで
かなり無理して仕上げて連絡したのに梨の礫
やる気薄いんだったら無茶言わないで欲しかったですよ
まあ、本人には死んでも文句なんか言えないでしょうけどねー
年末進行の時ってみんなどうしてる
仕事の調整できてますか
具合悪いときは受けなきゃ良いんだけど
でも来年の暮らしが・・・と無理→悪化して信用落とす
という負のループをここ数年
仕事の調整できてますか
具合悪いときは受けなきゃ良いんだけど
でも来年の暮らしが・・・と無理→悪化して信用落とす
という負のループをここ数年
やっぱり断れなくて無理して寝ずに仕事してミスったりしてます
私は冬が特に鬱っぽくなる体質なので
病院で相談して安定剤と睡眠導入剤の量を増やしてもらってます
安定剤はミスった時に慌てず対処するために
眠剤は眠れる隙を見つけたらすかさず寝て体力を温存するために
薬の力を借りてでも乗り切りやすく出来ればそうした方がいいんじゃないかと思います
年末から年度末の忙しい時期が過ぎたらまた少しずつ量を減らしてギリギリの量にして
空いた時間には認知療法とかカウンセリングとか薬でごまかさない根本治療をやってます
（鬱になった原因が虐待と虐めなんでCPTSDを治さなきゃ鬱も治らないので）
私は冬が特に鬱っぽくなる体質なので
病院で相談して安定剤と睡眠導入剤の量を増やしてもらってます
安定剤はミスった時に慌てず対処するために
眠剤は眠れる隙を見つけたらすかさず寝て体力を温存するために
薬の力を借りてでも乗り切りやすく出来ればそうした方がいいんじゃないかと思います
年末から年度末の忙しい時期が過ぎたらまた少しずつ量を減らしてギリギリの量にして
空いた時間には認知療法とかカウンセリングとか薬でごまかさない根本治療をやってます
（鬱になった原因が虐待と虐めなんでCPTSDを治さなきゃ鬱も治らないので）
170 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 12:45:22 ID:K4JQMBnE
保守age
今日もギリギリいっぱいの所に小さい仕事２件受けてしまった orz
どうしても客を亡くすのが恐くて断れない
今週は残りほとんど徹夜だな… orz
どうしても客を亡くすのが恐くて断れない
今週は残りほとんど徹夜だな… orz
新規開拓しないと黒字化もメド経たないが、最近飛び込み営業が怖い。
ウザがられてるのが解るし、話を聞いてくれても「考えとくよ」と言われ
結局社交辞令で流される。
冷たくされても落ち込むし、優しく断られても憂鬱になる。
またデパスに手を出そうかな
ウザがられてるのが解るし、話を聞いてくれても「考えとくよ」と言われ
結局社交辞令で流される。
冷たくされても落ち込むし、優しく断られても憂鬱になる。
またデパスに手を出そうかな
ライターをしています。私も皆さんと同じように、
休みたいけど仕事がなくなるのが怖くてつい受けてしまう。
私の場合、時期によって気分の落ち込みがひどいという程度なので
たぶん欝とは違うのだけれど……。
先日、落ち込んだ状態から抜け出せぬままインタビューに行き、大失敗。
下準備を念入りにしたにも関わらず、頭の中が真っ白になってしまった（泣）。
こんな状態で仕事を続けるのはよくないとわかっているけど、
なかなか休暇を取る勇気が出ない……orz
休みたいけど仕事がなくなるのが怖くてつい受けてしまう。
私の場合、時期によって気分の落ち込みがひどいという程度なので
たぶん欝とは違うのだけれど……。
先日、落ち込んだ状態から抜け出せぬままインタビューに行き、大失敗。
下準備を念入りにしたにも関わらず、頭の中が真っ白になってしまった（泣）。
こんな状態で仕事を続けるのはよくないとわかっているけど、
なかなか休暇を取る勇気が出ない……orz
174 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 09:53:34 ID:IuLls+Ud
>>173
僕は翻訳業をしています。173さんと同じように休みたいけど、
休むと仕事と収入がなくなるのが怖くて続けています。
おそらく173さんは鬱病だと思います。
僕と同じような状況で僕が鬱ですから。
早めに病院で診てもらうことをおすすめします。
お互いフリーの立場でつらい立場ですが、きっといいことも
あります。お互いに頑張りましょう。
僕は翻訳業をしています。173さんと同じように休みたいけど、
休むと仕事と収入がなくなるのが怖くて続けています。
おそらく173さんは鬱病だと思います。
僕と同じような状況で僕が鬱ですから。
早めに病院で診てもらうことをおすすめします。
お互いフリーの立場でつらい立場ですが、きっといいことも
あります。お互いに頑張りましょう。
175 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 18:39:31 ID:u2LSVY4W
ＩＴで独立できますか？
ＶＣ＋＋は極めています。
ＶＣ＋＋は極めています。
極めてるなら後は営業力次第ですね
フリーのプログラマはそれなりにいますよ
プログラマ板に行けばフリーランスプログラマのスレがいくつかあります
フリーのプログラマはそれなりにいますよ
プログラマ板に行けばフリーランスプログラマのスレがいくつかあります
最近は情報管理が厳しくてフリーでも常駐しなくてもいい仕事は少なくなってる
常駐できるなら仕事はいくらでもある
常駐できるなら仕事はいくらでもある
179 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 14:53:55 ID:J/AtppyE
はじめて書き込みします。
３年前に鬱と診断され、会社を退職。
原因は睡眠障害から来る鬱と診断されました。
今、フリーランスでホームページ作ったりDTP関連の仕事を自宅でしています。
正直、初対面の人とかと話すのにまだ抵抗があり、営業は全くしてません。
今請け負っている仕事は全て知人などからの紹介などです。
毎月の収入も安定せず、ほぼゼロの月もありますが、今の所バイトなどの掛け持ちもしていません。
一時期パチンコに依存していた時もあり、実は昨日もパチンコに行ってしまいました。
一度行ってしまうと金銭感覚が無くなり、これ以上使ってはいけないと分かっていながらも
自我を抑えることが出来ません。
昨日も見事に負けてしまい、正直ドツボにはまってます。
半日だけでも別のアルバイトに行こうかとも思ってますが、知らない人と会いたくない
ので、事務職とかで探しているものの、田舎なのでなかなか見付からず。
頭の中は今パニック状態です。
何から手を付ければいいのか、何をすればいいのか･･･。
今は家族と暮らしているので、爆発しそうだけど何とか抑えられているような感じですが
そろそろ限界が近いようで、一気に爆発してしまいそうでちょっと心配です。
あー、何が書きたかったのかも分からなくなってきた･･･
３年前に鬱と診断され、会社を退職。
原因は睡眠障害から来る鬱と診断されました。
今、フリーランスでホームページ作ったりDTP関連の仕事を自宅でしています。
正直、初対面の人とかと話すのにまだ抵抗があり、営業は全くしてません。
今請け負っている仕事は全て知人などからの紹介などです。
毎月の収入も安定せず、ほぼゼロの月もありますが、今の所バイトなどの掛け持ちもしていません。
一時期パチンコに依存していた時もあり、実は昨日もパチンコに行ってしまいました。
一度行ってしまうと金銭感覚が無くなり、これ以上使ってはいけないと分かっていながらも
自我を抑えることが出来ません。
昨日も見事に負けてしまい、正直ドツボにはまってます。
半日だけでも別のアルバイトに行こうかとも思ってますが、知らない人と会いたくない
ので、事務職とかで探しているものの、田舎なのでなかなか見付からず。
頭の中は今パニック状態です。
何から手を付ければいいのか、何をすればいいのか･･･。
今は家族と暮らしているので、爆発しそうだけど何とか抑えられているような感じですが
そろそろ限界が近いようで、一気に爆発してしまいそうでちょっと心配です。
あー、何が書きたかったのかも分からなくなってきた･･･
フリーって人種は悩みも似るんだね。
自分はフリーになった事が鬱になった原因。とにかく将来が不安で気が狂いそう。
上の方の人も言ってるけど、自分も田舎の実家に帰るか悩んでる。
でも鬱のときは人生の重大決定はしちゃいけないんだよな～・・
東京にもう20年近く住んでるし今更田舎の生活に溶け込めるか・・
なにより仕事どうすんの、みたいな・・・
親の介護とかできるのか、とか・・・
っていうか、手続きとかいろいろ田舎に引っ越すエネルギーなんてないよ。
考えただけで気が重くなる・・・
自分はフリーになった事が鬱になった原因。とにかく将来が不安で気が狂いそう。
上の方の人も言ってるけど、自分も田舎の実家に帰るか悩んでる。
でも鬱のときは人生の重大決定はしちゃいけないんだよな～・・
東京にもう20年近く住んでるし今更田舎の生活に溶け込めるか・・
なにより仕事どうすんの、みたいな・・・
親の介護とかできるのか、とか・・・
っていうか、手続きとかいろいろ田舎に引っ越すエネルギーなんてないよ。
考えただけで気が重くなる・・・
こんなスレがあるなんて知らなかった！と感激、
フリーランスの私です。
朝に起きて、夜に寝る。
その人間の基本生活リズムを取り戻すことが、今の私の目標です。
自律神経が整うらしいです。
夜、一人きりになると不安が募る一方。
薬を飲まないと辛くて仕方ありません。
大嫌いなクライアントから電話やメールが来るだけで
心身共に重苦しくなってしまいます。
こんな精神状態なので、もうこのクライアントの仕事は
断った方がいいとは思ってますが、
生活がかかってるので、同じくらいのギャラをもらえる
他のクライアントを見つける以外に方法はありません。
営業しなくちゃ・・・。
フリーランスの私です。
朝に起きて、夜に寝る。
その人間の基本生活リズムを取り戻すことが、今の私の目標です。
自律神経が整うらしいです。
夜、一人きりになると不安が募る一方。
薬を飲まないと辛くて仕方ありません。
大嫌いなクライアントから電話やメールが来るだけで
心身共に重苦しくなってしまいます。
こんな精神状態なので、もうこのクライアントの仕事は
断った方がいいとは思ってますが、
生活がかかってるので、同じくらいのギャラをもらえる
他のクライアントを見つける以外に方法はありません。
営業しなくちゃ・・・。
182 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 17:30:22 ID:DPdeb9L/
>>180
そのフリーの仕事は田舎では出来ないの?
そのフリーの仕事は田舎では出来ないの?
まだ確定ではないけど知り合いから仕事をもらえそうです。
定期ものなので入ったらかなり嬉しい。
もうフリーは諦めて会社に入った方がいいのかなって
考えていたけど、良かったです。
少しでも安定できる仕事が入りますように！
定期ものなので入ったらかなり嬉しい。
もうフリーは諦めて会社に入った方がいいのかなって
考えていたけど、良かったです。
少しでも安定できる仕事が入りますように！
>>182
デザイン、DTP、イラスト関係を細々とやってます。
慣れた人相手に慣れた仕事だから、かろうじてやれてる感じ。
正直、鬱が酷くて今じゃ簡単な仕事も苦痛なんですが…
田舎でもデザインの仕事は少しはあるんだろうけど、
ほとんど一から出直しかと思うと憂鬱…。
会社勤めは気が進まないし、営業なんてできないし…
仕事仲間に田舎に帰りたいって話をしたら、
「ネットでやりとりすればいいだけだし仕事出すよ」
とは言ってくれるんだけど、なにせ遠いし本当に出してくれるのか
保障も何もないし…出してくれてもそれがいつまで続くか…
そもそもこの仕事、50、60歳までできないと自分では思ってるので
できれば今のうちにジジイになるまで働ける職に就きたい…
なんかないかな…はあ…
デザイン、DTP、イラスト関係を細々とやってます。
慣れた人相手に慣れた仕事だから、かろうじてやれてる感じ。
正直、鬱が酷くて今じゃ簡単な仕事も苦痛なんですが…
田舎でもデザインの仕事は少しはあるんだろうけど、
ほとんど一から出直しかと思うと憂鬱…。
会社勤めは気が進まないし、営業なんてできないし…
仕事仲間に田舎に帰りたいって話をしたら、
「ネットでやりとりすればいいだけだし仕事出すよ」
とは言ってくれるんだけど、なにせ遠いし本当に出してくれるのか
保障も何もないし…出してくれてもそれがいつまで続くか…
そもそもこの仕事、50、60歳までできないと自分では思ってるので
できれば今のうちにジジイになるまで働ける職に就きたい…
なんかないかな…はあ…
わたしもDTPでフリーですが、
やっぱり都内の方が断然仕事は探しやすいですよね。
やっぱり都内の方が断然仕事は探しやすいですよね。
自分はDTPに嫌気がさして画像作成やイラストに逃げてる。
DTPって本当に鬱になる。
この世界に飛び込んだ時は夢持ってたけど
今だとなんでこんな仕事選んだんだろ…って後悔ばかり…
仕事が苦痛でしかない。愚痴すみません。
DTPって本当に鬱になる。
この世界に飛び込んだ時は夢持ってたけど
今だとなんでこんな仕事選んだんだろ…って後悔ばかり…
仕事が苦痛でしかない。愚痴すみません。
写真やシェイプで出来る簡単な物に頼ってWebデザやってる自分としては
イラの才能があるってすごく裏山鹿
イラの才能があるってすごく裏山鹿
今日中にやらなきゃいけない仕事、納期延ばしてもらった…
徹夜どころか一日5時間くらいしか働けない。
横になってるかこうやってネット見てサボってる。
やらなきゃいけないのに…
これじゃただの怠け、サボりだって言われてもしょうがない。
徹夜どころか一日5時間くらいしか働けない。
横になってるかこうやってネット見てサボってる。
やらなきゃいけないのに…
これじゃただの怠け、サボりだって言われてもしょうがない。
明日新規のお客と会うんだけど
同業の知り合いが旅行に行く間のピンチヒッターなんだけど乗り気ではない
つーかもうジャンルが違い過ぎて頭こんがらがってきた……正直、不得意分野
一番心苦しいのは、不慣れで上手く流れが掴めずお客に満足してもらえないどころか
迷惑かけてしまうことなワケで……その辺、知り合いにも言ったんだけど
他に代わりいないし年末進行で手が足りないからてきとーで大丈夫！ だってさ
年末進行が始まるってのに旅行行くってなんなの？と
知り合いに直接怒ったんだけどさ……でも行きたいんだそうで
ふつー客のこと考えたらこの時期行けないべ？ と言い返したら
「そういうことうじうじ考えてるから鬱とかになるんじゃないの～？」
とか言われちゃったよｗ
あーったま来たから頑張ってそいつの仕事奪ってやろうかと奮起、さっきまで資料作ってたんだけど
マジでジャンル違い。超場違いで相手絶対呆れると思う……絶対無理
でも断っても、レギュラーのそいつが抜けてマジ困ってる客に迷惑かけるだけで
旅行行っちゃうそいつは痛くも痒くもないワケで
はぁ……何かイヤダなぁ…… チラ裏ごめん
同業の知り合いが旅行に行く間のピンチヒッターなんだけど乗り気ではない
つーかもうジャンルが違い過ぎて頭こんがらがってきた……正直、不得意分野
一番心苦しいのは、不慣れで上手く流れが掴めずお客に満足してもらえないどころか
迷惑かけてしまうことなワケで……その辺、知り合いにも言ったんだけど
他に代わりいないし年末進行で手が足りないからてきとーで大丈夫！ だってさ
年末進行が始まるってのに旅行行くってなんなの？と
知り合いに直接怒ったんだけどさ……でも行きたいんだそうで
ふつー客のこと考えたらこの時期行けないべ？ と言い返したら
「そういうことうじうじ考えてるから鬱とかになるんじゃないの～？」
とか言われちゃったよｗ
あーったま来たから頑張ってそいつの仕事奪ってやろうかと奮起、さっきまで資料作ってたんだけど
マジでジャンル違い。超場違いで相手絶対呆れると思う……絶対無理
でも断っても、レギュラーのそいつが抜けてマジ困ってる客に迷惑かけるだけで
旅行行っちゃうそいつは痛くも痒くもないワケで
はぁ……何かイヤダなぁ…… チラ裏ごめん
苦手な仕事って鬱になるよね…
自分の無力さとか不甲斐なさが目に見えて。
自分も月末から乗り気じゃない新規の仕事しなきゃいけない。
お金ないのに初期投資もしなきゃいけないし、
断りたかったけど他の仕事切られるの困るし…
ああ…めんどくさー
自分の無力さとか不甲斐なさが目に見えて。
自分も月末から乗り気じゃない新規の仕事しなきゃいけない。
お金ないのに初期投資もしなきゃいけないし、
断りたかったけど他の仕事切られるの困るし…
ああ…めんどくさー
実力ないのに気に入られる性格なので3年フリーが成立してた
自分の無能を知っているので実は気が狂いそうになってた
真面目に十五年とか会社で下積みしてトップレベルの実力を持った
人達の目に耐えられなかったし真面目に才能のなさを嘆いてた俺は
月６０万の平均収入が捨てられず・・・ついに幻聴が・・・
勿論私生活もグチャグチャで悲劇の連続
自分の弱点を忘れたり、すぐ自分で克服できる人を尊敬する
俺はあんたらのかっこよさを知ってるぜ！
狂う前に薬飲んでるのは正解！！
頑張ってください！
自分の無能を知っているので実は気が狂いそうになってた
真面目に十五年とか会社で下積みしてトップレベルの実力を持った
人達の目に耐えられなかったし真面目に才能のなさを嘆いてた俺は
月６０万の平均収入が捨てられず・・・ついに幻聴が・・・
勿論私生活もグチャグチャで悲劇の連続
自分の弱点を忘れたり、すぐ自分で克服できる人を尊敬する
俺はあんたらのかっこよさを知ってるぜ！
狂う前に薬飲んでるのは正解！！
頑張ってください！
私生活なんてないですよ・・・。
ああ、確かに私生活ないよね
40度熱があって寝込んでようが親が倒れてようが電話は取るまで鳴り続けるし
鬱が一番深刻だった時、携帯解約しちゃった
それでかなりお客さん減ったけど後悔はしてない。本当に、つらかったから
今でもヤバいなと思った時は半日くらい携帯の電源切って家電をFAXオンリーに切り替えるよ
新規の仕事のラフをやっと出して、今日は久々の休暇だけど
返事が来るまでの間は怖くて何もできない
評価低いなら低いで自分には合わない仕事だったと思えばいいだけ
縁がなかったと思えばいい、元々乗り気ではなかったんだしダメでも死ぬワケじゃない
でも、いい評価が欲しい自分の自意識過剰っぷりに吐き気がする
新規とか久々のお客の仕事って、いつもそんな感じでつらい
40度熱があって寝込んでようが親が倒れてようが電話は取るまで鳴り続けるし
鬱が一番深刻だった時、携帯解約しちゃった
それでかなりお客さん減ったけど後悔はしてない。本当に、つらかったから
今でもヤバいなと思った時は半日くらい携帯の電源切って家電をFAXオンリーに切り替えるよ
新規の仕事のラフをやっと出して、今日は久々の休暇だけど
返事が来るまでの間は怖くて何もできない
評価低いなら低いで自分には合わない仕事だったと思えばいいだけ
縁がなかったと思えばいい、元々乗り気ではなかったんだしダメでも死ぬワケじゃない
でも、いい評価が欲しい自分の自意識過剰っぷりに吐き気がする
新規とか久々のお客の仕事って、いつもそんな感じでつらい
頑張ったら良い評価が欲しいなんて誰でもそうだよ。
世の中ままならないってわかってて心の準備が出来るだけまとも。
お客さん受けすると良いね。
自分は新規営業に行ったお客の反応待ち。
大きなヤマだしやってみたい案件なんで切実にドキドキしながら関連書籍を読んで落ち着こうと努力中。
落ちたら次に応募する案件も探しちゃったりする位だから結構気弱になってるけど…ほしいな。
お互い上手く行きますように。
世の中ままならないってわかってて心の準備が出来るだけまとも。
お客さん受けすると良いね。
自分は新規営業に行ったお客の反応待ち。
大きなヤマだしやってみたい案件なんで切実にドキドキしながら関連書籍を読んで落ち着こうと努力中。
落ちたら次に応募する案件も探しちゃったりする位だから結構気弱になってるけど…ほしいな。
お互い上手く行きますように。
195 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 17:53:14 ID:4esbKOXQ
新規営業だなんてすごいな…
皆、努力してるんだね…
自分は仕事溜め込んで納期やぶりまくり。
この前なんて取材1本断っちゃった…
（外に出るのが億劫なので）
だめだこりゃ
皆、努力してるんだね…
自分は仕事溜め込んで納期やぶりまくり。
この前なんて取材1本断っちゃった…
（外に出るのが億劫なので）
だめだこりゃ
196 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 13:01:55 ID:gTBeNsqO
仕事で使ってるアプリを一新しなきゃいけないけど
覚えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ…
それよりも新しいマシンのセッティングとかﾏﾝﾄﾞｸｾ…
逃げたい
覚えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ…
それよりも新しいマシンのセッティングとかﾏﾝﾄﾞｸｾ…
逃げたい
自営業は書き込んじゃダメかな？
皆さん新規営業お疲れ様です。
私は対人恐怖やチック持ちメンヘラーですが
新規営業頑張ってるのね。
一生懸命取引先毎に細かいサポートプランや
提案をして取引して貰おうとするんだけど
飛び込みして３割ぐらいが関心持ってくれて
取り扱う気満々の状況になりヒアリングしてても
アイデアや取扱商品の展示からなにから全部
全て大手や中堅他社に見積もりだしてウチより
安く納品させてるの。アイデアも展示演出もＰＯＰも
私のが使われてるの。もう嫌になる。個人商店では信用されない
だろうとある程度は見込んでたけど、さすがに私の苦労して
作った企画やお金かけてリサーチした内容だけ盗まれてさすがに凹む。
破産間近でもう病院もいけないし薬もない。もうだめポ
どうしよう
皆さん新規営業お疲れ様です。
私は対人恐怖やチック持ちメンヘラーですが
新規営業頑張ってるのね。
一生懸命取引先毎に細かいサポートプランや
提案をして取引して貰おうとするんだけど
飛び込みして３割ぐらいが関心持ってくれて
取り扱う気満々の状況になりヒアリングしてても
アイデアや取扱商品の展示からなにから全部
全て大手や中堅他社に見積もりだしてウチより
安く納品させてるの。アイデアも展示演出もＰＯＰも
私のが使われてるの。もう嫌になる。個人商店では信用されない
だろうとある程度は見込んでたけど、さすがに私の苦労して
作った企画やお金かけてリサーチした内容だけ盗まれてさすがに凹む。
破産間近でもう病院もいけないし薬もない。もうだめポ
どうしよう
>>198
自分も１回仕事した元請けにソースコード盗まれたり
仕事回すからこの部分出来るかどうかサンプルくれって言われてそのまま盗用されたりして凹んだけど
あくどい奴ばかりじゃないからなんとかやってる（まあ、半数以上は悪どい気がするけど）
ろくでなしはこっちから捨てるくらいの気持ちで行きましょうや
あと、法人化は今は資本１円から出来るから
形だけ株式会社にするのもありかもしれないですよ
自分は全くのフリーランスですけど、屋号取得したら客のろくでなし率が下がったので法人化も少し考えてます
自分も１回仕事した元請けにソースコード盗まれたり
仕事回すからこの部分出来るかどうかサンプルくれって言われてそのまま盗用されたりして凹んだけど
あくどい奴ばかりじゃないからなんとかやってる（まあ、半数以上は悪どい気がするけど）
ろくでなしはこっちから捨てるくらいの気持ちで行きましょうや
あと、法人化は今は資本１円から出来るから
形だけ株式会社にするのもありかもしれないですよ
自分は全くのフリーランスですけど、屋号取得したら客のろくでなし率が下がったので法人化も少し考えてます
やっぱ屋号取得した方がいいですよね……営業も含め色んな意味で
自分、屋号取る程働いてないような気がして
こんな自分が屋号取りますとか言ったら窓口の人に笑われそうで怖くて
まだ取ってない……いや、自意識過剰な思いこみなんだろうけど
3年前、独立前に勤めてた会社から同じくフリーになった先輩後輩数人と話す機会があって
彼らの話についていけなかったのが、未だ重くのしかかっているんだよね
新規で出版関係の仕事が取れそうだから、巻末クレジットの関係で屋号取らなきゃと思うんだけど
怖いのとめんどくさそうなのが相まって行動に移せない……だめだなぁ
新規オープンする飲食店のメニュー作ったんでオープン記念に花輪出さなきゃならんし
それも屋号ないとカッコつかないよねやっぱり……って、何か自分、
みなさんに比べるとあんま深刻でないことでぐーるぐるになっててすんません……orz
自分、屋号取る程働いてないような気がして
こんな自分が屋号取りますとか言ったら窓口の人に笑われそうで怖くて
まだ取ってない……いや、自意識過剰な思いこみなんだろうけど
3年前、独立前に勤めてた会社から同じくフリーになった先輩後輩数人と話す機会があって
彼らの話についていけなかったのが、未だ重くのしかかっているんだよね
新規で出版関係の仕事が取れそうだから、巻末クレジットの関係で屋号取らなきゃと思うんだけど
怖いのとめんどくさそうなのが相まって行動に移せない……だめだなぁ
新規オープンする飲食店のメニュー作ったんでオープン記念に花輪出さなきゃならんし
それも屋号ないとカッコつかないよねやっぱり……って、何か自分、
みなさんに比べるとあんま深刻でないことでぐーるぐるになっててすんません……orz
屋号取る時に働きぶりなんて誰もチェックしないから大丈夫ですよ
同じ自治体の中に同じ屋号がないかどうかの審査しかなかったです
私なんて屋号取った時は月収５万行かなかったけど何も言われなかったし調べもしませんでした
申請書類もそんなに複雑な物じゃなかったですし
屋号つけただけで中身が変わらないのに銀行も対応良くなるしお勧めですよ
同じ自治体の中に同じ屋号がないかどうかの審査しかなかったです
私なんて屋号取った時は月収５万行かなかったけど何も言われなかったし調べもしませんでした
申請書類もそんなに複雑な物じゃなかったですし
屋号つけただけで中身が変わらないのに銀行も対応良くなるしお勧めですよ
屋号取るって、ただ税務署の書類に書き込むだけじゃなかったかな。
怖いとか面倒だとかはなかったけど、恥ずかしかった。
怖いとか面倒だとかはなかったけど、恥ずかしかった。
>>198
やっぱりフリーや自営業では
盗まれてしまうんですね。
殺意すら覚えたのは、ウチが最初に
扱いだして、ヒットした商品があったのですが
他社に真似されて、その上地元新聞に「弊社が最初に発案し
販売開始したら予想以上に好評で他社も追随してきた」
とか記事にされた事。私の冒険的投資と努力が崩れた瞬間でした。
ウチが真似したと笑われて取扱やめましたよ。
それと屋号は取得してますよ
でも頭かお尻に（株）とか
ＰＬＣや有限会社的な何かがないと
結局変わってない気がします。
役職も「代表取締役」とは書けず「代表」とかしか書けないし
>>199
屋号は税務署とか行って
「個人商店の開業したい」とか言えば
そこにある紙切れ２枚書くだけで取れますよ。
翌年から青色申告すれば減税は出来るけど面倒。
あと、誰も笑いませんよ。フリーターの友人も
個人名そのままで開業届出して税金対策してたりする。
屋号取得は簡単。法人は登記に所謂１円企業の
確認株式会社でも約３５万円ほどいりますが。
やっぱりフリーや自営業では
盗まれてしまうんですね。
殺意すら覚えたのは、ウチが最初に
扱いだして、ヒットした商品があったのですが
他社に真似されて、その上地元新聞に「弊社が最初に発案し
販売開始したら予想以上に好評で他社も追随してきた」
とか記事にされた事。私の冒険的投資と努力が崩れた瞬間でした。
ウチが真似したと笑われて取扱やめましたよ。
それと屋号は取得してますよ
でも頭かお尻に（株）とか
ＰＬＣや有限会社的な何かがないと
結局変わってない気がします。
役職も「代表取締役」とは書けず「代表」とかしか書けないし
>>199
屋号は税務署とか行って
「個人商店の開業したい」とか言えば
そこにある紙切れ２枚書くだけで取れますよ。
翌年から青色申告すれば減税は出来るけど面倒。
あと、誰も笑いませんよ。フリーターの友人も
個人名そのままで開業届出して税金対策してたりする。
屋号取得は簡単。法人は登記に所謂１円企業の
確認株式会社でも約３５万円ほどいりますが。
みんなありがとう……結局めんどくさがりなカキコにレスしてくれてホント感謝してます
最近ホントに何でフリーがつらいって、愚痴言う仲間もいないってことかなーって思ってました
会社勤めの人にはふざけんなてめー言われそうだし自分も元は会社勤めだから
勤めの辛さはわかってるつもりだけど
勤めてる頃は同僚や先輩や後輩いたしよくみんなで話してたけど
今は一人……うん、それを望んで一人になったんだけど、承知してるんだけど
どうにも、誰にも言えない、言っても多分わかってもらえない、医師にもカウンセラーにも言えない
それこそ「些細なこと」が一杯溜まってしまうなーって、思う
ほんと、ここのレスに背中押されて勇気出ました。色々準備して今度こそ屋号取得しようと思います
>>202
自分のような者には何も言えないけれど……
業種は違うと思いますが、自分、デザインやイラストの転用とか散々やられて
何も言い返せないまま取引やめたことがありました（規模が全然違いますよね、ごめんなさい）
それを授業料と思うようにして、今は、契約時にもうしつこいくらい話し合い、書面も残し、
一時は打ち合わせの音声を相手には内緒で保存したりもしていました
自分には具体的な解決策もなく、ただ弱さを嘆くばかりですが
お話しの内容には深く憤りを感じ、どうにかならないものかと思います
どうか、新たな良き道がひらかれることを……と、思っています
最近ホントに何でフリーがつらいって、愚痴言う仲間もいないってことかなーって思ってました
会社勤めの人にはふざけんなてめー言われそうだし自分も元は会社勤めだから
勤めの辛さはわかってるつもりだけど
勤めてる頃は同僚や先輩や後輩いたしよくみんなで話してたけど
今は一人……うん、それを望んで一人になったんだけど、承知してるんだけど
どうにも、誰にも言えない、言っても多分わかってもらえない、医師にもカウンセラーにも言えない
それこそ「些細なこと」が一杯溜まってしまうなーって、思う
ほんと、ここのレスに背中押されて勇気出ました。色々準備して今度こそ屋号取得しようと思います
>>202
自分のような者には何も言えないけれど……
業種は違うと思いますが、自分、デザインやイラストの転用とか散々やられて
何も言い返せないまま取引やめたことがありました（規模が全然違いますよね、ごめんなさい）
それを授業料と思うようにして、今は、契約時にもうしつこいくらい話し合い、書面も残し、
一時は打ち合わせの音声を相手には内緒で保存したりもしていました
自分には具体的な解決策もなく、ただ弱さを嘆くばかりですが
お話しの内容には深く憤りを感じ、どうにかならないものかと思います
どうか、新たな良き道がひらかれることを……と、思っています
197と202ですが
>>203
私も会社勤めの頃と今では違いすぎる
孤独で、そして会社の看板剥がれたら
自分の無力さを思い知らされるし
普通の自営業で友人や元同僚に仕事の話をしたわけでもないのに
「金の事で相談されそう」とか言われてたりで避けられてる。
その上取引先から嘘、大袈裟、紛らわしい
事言われたり、騙されたりで、損害被っても
言えないし訴える事も出来ないのですよね。
それを知ってるから騙しにかかってくるのでしょうけど
自営やフリーランスは発生した損害が全部自腹なので痛い。
勉強代と思ったり看板を築きあげる迄の
産みの苦しみだと考えております。
私はデザインやイラストとは違い
産みの苦しみは無いからましかも知れません
立場は異なりますが、自ら生み出した物を盗用されると
私以上に憤りを感じるでしょう。
でも一人だとどうしたら良いか解らないし
それこそ盗用され訴えようとしても「二度と取引しないぞ」
と脅されるだけならまだしも、同業さんなどに噂されたりして
今後どこからも取引や仕事まわして貰えなくなる恐怖などもありましょう
それでも、メンヘルでも、一つずつ乗り越えていきましょう
屋号取って、軌道に乗れば自営なら営業所、フリーランスの方なら
事務所なり開設して法人化しても良いと思いますし
同じ地元エリアで同じ仕事をする人同士の組合作ってもいいですし。。。
>>203
私も会社勤めの頃と今では違いすぎる
孤独で、そして会社の看板剥がれたら
自分の無力さを思い知らされるし
普通の自営業で友人や元同僚に仕事の話をしたわけでもないのに
「金の事で相談されそう」とか言われてたりで避けられてる。
その上取引先から嘘、大袈裟、紛らわしい
事言われたり、騙されたりで、損害被っても
言えないし訴える事も出来ないのですよね。
それを知ってるから騙しにかかってくるのでしょうけど
自営やフリーランスは発生した損害が全部自腹なので痛い。
勉強代と思ったり看板を築きあげる迄の
産みの苦しみだと考えております。
私はデザインやイラストとは違い
産みの苦しみは無いからましかも知れません
立場は異なりますが、自ら生み出した物を盗用されると
私以上に憤りを感じるでしょう。
でも一人だとどうしたら良いか解らないし
それこそ盗用され訴えようとしても「二度と取引しないぞ」
と脅されるだけならまだしも、同業さんなどに噂されたりして
今後どこからも取引や仕事まわして貰えなくなる恐怖などもありましょう
それでも、メンヘルでも、一つずつ乗り越えていきましょう
屋号取って、軌道に乗れば自営なら営業所、フリーランスの方なら
事務所なり開設して法人化しても良いと思いますし
同じ地元エリアで同じ仕事をする人同士の組合作ってもいいですし。。。
ストレス元になってたジャンルの仕事をやめることに決めた。
自分をごまかし頑張ってきたけど、もうダメだ。
クライアントにもその旨メールした…返事はまだだけど。
とにかく、今請けてる仕事を終わらせないと…終わるかな。
納期ギリギリなのに、手に付かない。
迷惑かけたくないのに、体が動かないよ。
自分をごまかし頑張ってきたけど、もうダメだ。
クライアントにもその旨メールした…返事はまだだけど。
とにかく、今請けてる仕事を終わらせないと…終わるかな。
納期ギリギリなのに、手に付かない。
迷惑かけたくないのに、体が動かないよ。
206 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 09:57:37 ID:B/KgvB4i
デリヘル開業しようかな・・・・・・
ポータルで見つけた企業にアプローチメール出してみた
緊張で肩が凝って吐きそう…
しかも後で読み返すとへりくだりすぎの気弱な文章だし
こんな気弱なことだから収入が伸びないんだろうな orz
緊張で肩が凝って吐きそう…
しかも後で読み返すとへりくだりすぎの気弱な文章だし
こんな気弱なことだから収入が伸びないんだろうな orz
>>205
今はつらいと思うけど、終わればラクになるよ！
あともう少しですよ。出しちゃって請求書送ったら、ゆっくりお茶でも飲んで
そしたら気持ちもラクになってると思うしきっと他の仕事にも集中できると思うよ
>>207
ポータルで見つけたとこにアポ取るなんて気弱どころか勇気あるなーと思う
自分、知り合いのとこや紹介でも新規営業は緊張で身体動かなくなるよ
また、返事待ってる間がつらいんですよね……色良い返事を祈ってます
今はつらいと思うけど、終わればラクになるよ！
あともう少しですよ。出しちゃって請求書送ったら、ゆっくりお茶でも飲んで
そしたら気持ちもラクになってると思うしきっと他の仕事にも集中できると思うよ
>>207
ポータルで見つけたとこにアポ取るなんて気弱どころか勇気あるなーと思う
自分、知り合いのとこや紹介でも新規営業は緊張で身体動かなくなるよ
また、返事待ってる間がつらいんですよね……色良い返事を祈ってます
>>208
ありがとう…。
昨日、ようやく取り掛かることができたので、
欝な気分をだましだまし、なんとか終わらせます。
フリーの友人が少なくて仕事の悩みを話せる人がいないから、
このスレに愚痴を吐き出すことで、ホント救われてる。
ありがとう…。
昨日、ようやく取り掛かることができたので、
欝な気分をだましだまし、なんとか終わらせます。
フリーの友人が少なくて仕事の悩みを話せる人がいないから、
このスレに愚痴を吐き出すことで、ホント救われてる。
211 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 21:00:36 ID:hQiLlDr/
俺なんて本当に気弱でやる気もないから
前の会社の上司や同僚以外から仕事獲った事ないよ。
しかも営業かけた事なんて1回もない。来る仕事だけヤルー・・みたいな。
そんなんだから儲からない。
前の会社の上司や同僚以外から仕事獲った事ないよ。
しかも営業かけた事なんて1回もない。来る仕事だけヤルー・・みたいな。
そんなんだから儲からない。
212 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 14:41:01 ID:G1Rn3Pkn
（１）そわそわして、落ち着かなく、電話をかけたり、よく外出したりする
（２）原色の服を着たり、アクセサリ－等で身辺を飾ったり、派手な化粧をする
（３）１日に何度も買い物に行く（お金の使い方があらい）
（４）よく食べる
（５）大声でよく笑ったり、人の世話をよくやく
（６）あまり寝ない（早く目が覚める）
（７）異性に強く関心を示す
（８）誰にでもよくしゃべりかける
（９）怒りっぽく、よくけんかをする
（10）偉くなに威張ったり、ありえないような大きなことを言う
（11）いきいきとした表情をしている
（12）頭の回転が速く、要求を押し通そうとする
（２）原色の服を着たり、アクセサリ－等で身辺を飾ったり、派手な化粧をする
（３）１日に何度も買い物に行く（お金の使い方があらい）
（４）よく食べる
（５）大声でよく笑ったり、人の世話をよくやく
（６）あまり寝ない（早く目が覚める）
（７）異性に強く関心を示す
（８）誰にでもよくしゃべりかける
（９）怒りっぽく、よくけんかをする
（10）偉くなに威張ったり、ありえないような大きなことを言う
（11）いきいきとした表情をしている
（12）頭の回転が速く、要求を押し通そうとする
なんのテスト？
該当0個だったけど
該当0個だったけど
214 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 16:37:31 ID:maiKJ7ca
あたしも該当０だった。
対極の人間像だ。
対極の人間像だ。
215 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 16:43:50 ID:cyTrbPUm
（６）あまり寝ない（早く目が覚める）
これだけ・・・・あまり寝ないというより寝れない・・・不眠症だし
これだけ・・・・あまり寝ないというより寝れない・・・不眠症だし
216 ：優しい名無しさん：2007/11/04(日) 16:54:21 ID:DlHiWLOM
躁病でしょ
そうなんだ
商売やるのには向いてそうだね
商売やるのには向いてそうだね
もう限界が近いしお金もない。
仕事やめて実家に帰りたい。
でも田舎でやれる仕事がない。
こんな事で途方に暮れるなんて5年前は想像もつかなかったなぁ。
本当に八方塞。
死ぬの怖いしどうしていいか分かんない。
風呂めんどくさくて掃除もしてないから部屋臭いと思う。
仕事やめて実家に帰りたい。
でも田舎でやれる仕事がない。
こんな事で途方に暮れるなんて5年前は想像もつかなかったなぁ。
本当に八方塞。
死ぬの怖いしどうしていいか分かんない。
風呂めんどくさくて掃除もしてないから部屋臭いと思う。
>>212
躁鬱のラベリングしたい奴がやってるインチキ診断か？
>>218
ﾉｼ俺、都内ドロップアウトした
>>218の田舎はどこか知らないが、仕事を選ばなければ
（それこそ工場でも、コンビニでも）ゼロという事はない
今の暮らしを続けていて、命の危険を感じるなら
本当に危なくなる前に、打開策として
まるっきり環境を変えるのも、そんなに悪くないと思う
俺は無理したあげくに、発作的な自殺寸前までいって
本当に危なかったから
ただ、田舎はいい神経科を探すのが難しい
また、フリーランスという仕事形態の認知度が無く
非常にうさんくさく見られる
周囲に自分のやってきた専門職の価値を頭から否定されるぞ
あと、視線恐怖とかがあるときつい
まあ、こんな感じだ
長くなってスマソ
躁鬱のラベリングしたい奴がやってるインチキ診断か？
>>218
ﾉｼ俺、都内ドロップアウトした
>>218の田舎はどこか知らないが、仕事を選ばなければ
（それこそ工場でも、コンビニでも）ゼロという事はない
今の暮らしを続けていて、命の危険を感じるなら
本当に危なくなる前に、打開策として
まるっきり環境を変えるのも、そんなに悪くないと思う
俺は無理したあげくに、発作的な自殺寸前までいって
本当に危なかったから
ただ、田舎はいい神経科を探すのが難しい
また、フリーランスという仕事形態の認知度が無く
非常にうさんくさく見られる
周囲に自分のやってきた専門職の価値を頭から否定されるぞ
あと、視線恐怖とかがあるときつい
まあ、こんな感じだ
長くなってスマソ
>>219
田舎で仕事の保障があるんなら今すぐにでもドロップアウトしたいですよ。
でも俺は基本低スペックですし、今の仕事だって遊び半分みたいなヤツだから…
しかもだらしない性格なので10年近く怠惰な生活染み付いてます。
一人暮らしでフリーなのでずっと一人。
会社勤めなんて勤まるかどうか…
それ以前に雇ってくれるところが本当にないんですよｗハロワで検索したら。
選んでもないのにｗ
まず年齢でひっかかります。あとペーパードライバーだし…
意外や田舎の工場やスーパーは経験が要求されます。
資格経験問わない工場は手取り10万きっちゃいます。
（オバチャンが仕分け作業をやるようなところ）
あとは清掃か警備員…でもこれも田舎だから数が少ない。
お先まっくらですわー
田舎で仕事の保障があるんなら今すぐにでもドロップアウトしたいですよ。
でも俺は基本低スペックですし、今の仕事だって遊び半分みたいなヤツだから…
しかもだらしない性格なので10年近く怠惰な生活染み付いてます。
一人暮らしでフリーなのでずっと一人。
会社勤めなんて勤まるかどうか…
それ以前に雇ってくれるところが本当にないんですよｗハロワで検索したら。
選んでもないのにｗ
まず年齢でひっかかります。あとペーパードライバーだし…
意外や田舎の工場やスーパーは経験が要求されます。
資格経験問わない工場は手取り10万きっちゃいます。
（オバチャンが仕分け作業をやるようなところ）
あとは清掃か警備員…でもこれも田舎だから数が少ない。
お先まっくらですわー
フリーランスのスレがあったとは！仲間に入れてください。
ライター・WEB系編集・プロデューサーしています。
私も会社勤めの頃管理職になったのがきっかけで鬱になり休職・退職、
フリーランスになった口です。
元の会社から仕事もらっていたけれど、休職して迷惑かけたので忍びなくなり
人脈つかってようやく仕事はもらっていますが、毎度納期前は嘔吐しながらです。
期限ぎりぎりまで行動できないのも問題なんだけれど…。
いいクライアントにあたればラッキー、最初はいいとおもっていたけれど
だんだんわがままになってきているクライアントがあり欝を加速させてくれていますorz
昼夜逆転ですが抗鬱剤と抗不安剤でキメて、これから泣く泣く取り掛かります。
職種的にフットワークが軽くないと仕事取れないので田舎にも戻れない…。
ライター・WEB系編集・プロデューサーしています。
私も会社勤めの頃管理職になったのがきっかけで鬱になり休職・退職、
フリーランスになった口です。
元の会社から仕事もらっていたけれど、休職して迷惑かけたので忍びなくなり
人脈つかってようやく仕事はもらっていますが、毎度納期前は嘔吐しながらです。
期限ぎりぎりまで行動できないのも問題なんだけれど…。
いいクライアントにあたればラッキー、最初はいいとおもっていたけれど
だんだんわがままになってきているクライアントがあり欝を加速させてくれていますorz
昼夜逆転ですが抗鬱剤と抗不安剤でキメて、これから泣く泣く取り掛かります。
職種的にフットワークが軽くないと仕事取れないので田舎にも戻れない…。
自分もいつも納期前は嘔吐・・・
農業やりてーな。
自分で拘り持って育ててワシワシ食って
営業に作った野菜もブログとかネットで売ったりとか
なんか夢が膨らむな。いや、現実逃避の妄想か
自分で拘り持って育ててワシワシ食って
営業に作った野菜もブログとかネットで売ったりとか
なんか夢が膨らむな。いや、現実逃避の妄想か
農業はやりがいみたいなものを感じるから希望を持てるんだよね。
あと、あまりイヤな部分が見えづらい、想像がつかないってのもあると思う。
工場とか清掃とか、希望を持ちづらい…
介護は人によってはやりがい見出せるだろうけど、
始める前からあまりにもキツい部分が見えすぎてる…
あと、あまりイヤな部分が見えづらい、想像がつかないってのもあると思う。
工場とか清掃とか、希望を持ちづらい…
介護は人によってはやりがい見出せるだろうけど、
始める前からあまりにもキツい部分が見えすぎてる…
元田園地帯に住んでる俺が来ましたよ
農業きついみたいだね
将来性を感じられなくて近所の地主がみんな宅地にしてしまったから
俺が子供の頃は一面の田畑が広がってトンボやカエルやメダカがいた家の周りは
今やちっさい戸建ての新興住宅地ばかり
その間に取り残されたように自家用野菜を作る畑が残ってるよ
熱くても寒くても泥まみれの外仕事で天気に収入を左右される農業は
介護と同じ位かそれ以上にきつい職場だと俺は思う
農業きついみたいだね
将来性を感じられなくて近所の地主がみんな宅地にしてしまったから
俺が子供の頃は一面の田畑が広がってトンボやカエルやメダカがいた家の周りは
今やちっさい戸建ての新興住宅地ばかり
その間に取り残されたように自家用野菜を作る畑が残ってるよ
熱くても寒くても泥まみれの外仕事で天気に収入を左右される農業は
介護と同じ位かそれ以上にきつい職場だと俺は思う
田舎に帰るまでは、農業に夢持ってたんだよ
とにかく元気取り戻して今までの経験生かして
工夫すればなんとか・・・と思ったし
しかし、いざ自分の経験を生かして商売しようとしたら
予想もしなかった反発や妨害がすごくて
今、どうしたもんか手をこまねいているよ
都内とはまったく違った理屈で動いてるのを知らなかった
原始共産主義と言ってもいいかも
すでに上から押しつけられたもの以外
作り出すことを許されないんだよ
新しいアイディア、見たこと無いもの
みんな悪いことにされる
いや、ごめん自分の妄想もあるな
田舎に来たら被害妄想が酷くなったよ・・・
とにかく元気取り戻して今までの経験生かして
工夫すればなんとか・・・と思ったし
しかし、いざ自分の経験を生かして商売しようとしたら
予想もしなかった反発や妨害がすごくて
今、どうしたもんか手をこまねいているよ
都内とはまったく違った理屈で動いてるのを知らなかった
原始共産主義と言ってもいいかも
すでに上から押しつけられたもの以外
作り出すことを許されないんだよ
新しいアイディア、見たこと無いもの
みんな悪いことにされる
いや、ごめん自分の妄想もあるな
田舎に来たら被害妄想が酷くなったよ・・・
実行した人、ｷﾀｰ
やっぱ大変そうだね…
やっぱ大変そうだね…
何をやっても大変だよね、でも農業は想像しただけで大変そうで
天気で一喜一憂だと思うし、そもそも仕事で毎日パソコンにへばりついてる自分が
屋外で何か出来るとは到底思えない
実家の親がね、やっぱ自営で失敗して元居た土地に居られなくなって
2年前に引っ越して、その時手伝いやら色んな手続きの為に帰ったんだけど
>>227の原始共産主義って言葉が本当によくわかる状況で
ウチの親もずっと予想もできないようなナゾの反発等々に耐えてたんだと思い知った
親は私の仕事に関してかなり我慢してたんだろうけど何も言わなかったのも
きっと自分らが苦しんでたから私なんぞが戻って来たらそれこそ鬱死まっしぐらだって
理解してくれてたんだな、と……一人で泣いたよ
私がフリー、弟も職種は違うけど自営。これじゃ親は安心して死ねないわな……
どうにか仕事増やすか、次の手を考えなきゃと
明日の納期抱えてヤバヤバなときに限ってそんなこと考えて焦ってる
ヤバいだろ自分……取り敢えず目の前の現実に戻って仕事します……その前にソラ飲もう……
天気で一喜一憂だと思うし、そもそも仕事で毎日パソコンにへばりついてる自分が
屋外で何か出来るとは到底思えない
実家の親がね、やっぱ自営で失敗して元居た土地に居られなくなって
2年前に引っ越して、その時手伝いやら色んな手続きの為に帰ったんだけど
>>227の原始共産主義って言葉が本当によくわかる状況で
ウチの親もずっと予想もできないようなナゾの反発等々に耐えてたんだと思い知った
親は私の仕事に関してかなり我慢してたんだろうけど何も言わなかったのも
きっと自分らが苦しんでたから私なんぞが戻って来たらそれこそ鬱死まっしぐらだって
理解してくれてたんだな、と……一人で泣いたよ
私がフリー、弟も職種は違うけど自営。これじゃ親は安心して死ねないわな……
どうにか仕事増やすか、次の手を考えなきゃと
明日の納期抱えてヤバヤバなときに限ってそんなこと考えて焦ってる
ヤバいだろ自分……取り敢えず目の前の現実に戻って仕事します……その前にソラ飲もう……
自分もパソコンの前にへばりつき仕事やって20年近くなる…
体使う仕事なんて不可能だよな…。
でもパソコンの前にへばりつくのも限界がありそうで…
お先まっくらやん
体使う仕事なんて不可能だよな…。
でもパソコンの前にへばりつくのも限界がありそうで…
お先まっくらやん
もう限界。今の仕事、リタイアします。
実家に帰ることに決めました。
少し休んで、どうするかを考えるよ。
このスレともさようならだけど、いっぱいお世話になりました。
力づけてくれた見知らぬ人たちにお礼をいいます。ありがとう。
みんなも無理しないでください。
実家に帰ることに決めました。
少し休んで、どうするかを考えるよ。
このスレともさようならだけど、いっぱいお世話になりました。
力づけてくれた見知らぬ人たちにお礼をいいます。ありがとう。
みんなも無理しないでください。
>>231
お疲れさま。
自分も仕事辞めて田舎の実家に帰りたい。
そういう書き込み見ると背中を押されてる気がする。
さらば東京、さらば今の仕事、
後悔だけが残っちゃったな…
俺の東京生活なんだったんだろ…
お疲れさま。
自分も仕事辞めて田舎の実家に帰りたい。
そういう書き込み見ると背中を押されてる気がする。
さらば東京、さらば今の仕事、
後悔だけが残っちゃったな…
俺の東京生活なんだったんだろ…
法人成りを考えてる人が多いみたいだけど。
安易にやると後で後悔するよ。
なんで国がわざわざ青色申告を進めるかよく考えてみ。
わざわざ控除のオマケまでつけてさ。
安易にやると後で後悔するよ。
なんで国がわざわざ青色申告を進めるかよく考えてみ。
わざわざ控除のオマケまでつけてさ。
法人成りなんて考えたこともないよ
青申だけでも手一杯なのに法人の煩雑な手続きなんて㍉
第一１円資本の確認会社作るんだって登記やなんかで４０万位掛かるじゃないか
金もったいﾅｽ
青申だけでも手一杯なのに法人の煩雑な手続きなんて㍉
第一１円資本の確認会社作るんだって登記やなんかで４０万位掛かるじゃないか
金もったいﾅｽ
>>235
言葉足らずだった。
法成りって言ったのは青色申告することも含めてたんだけど、伝わらなかった。
ようするに、まずは白色でやってみたほうがいいよってこと。
わざわざ自分から青色する必要もない。
理由は自分で考えてくれ。
言葉足らずだった。
法成りって言ったのは青色申告することも含めてたんだけど、伝わらなかった。
ようするに、まずは白色でやってみたほうがいいよってこと。
わざわざ自分から青色する必要もない。
理由は自分で考えてくれ。
家は専従者がいるから青申にしたら税金半分だもの
面倒でも青申するよでも法人化はしない
面倒でも青申するよでも法人化はしない
メンヘルなのに青色できるってすごい…
って普通か
でも大変だろうね
って普通か
でも大変だろうね
ダメだ・・・あまりにも調子が悪いので、約束してた案件ドタキャンしてしまった。
向こう、静かに怒ってた。干されるかも。やばいなあ・・・
もうどっか遠くへいきたい。
向こう、静かに怒ってた。干されるかも。やばいなあ・・・
もうどっか遠くへいきたい。
少し休んでからまたやり直すしかないね
あんまり自分を責めても更に落ちるから
済んだことから次を出さない対策を考えるとか
無理しないでよ
あんまり自分を責めても更に落ちるから
済んだことから次を出さない対策を考えるとか
無理しないでよ
なんだかこのスレにぎわってきて、嬉しいけど
辛い人が多いってのは悲しい事なんだよね。
無理しないでぼちぼちいこーぜ。
帰る田舎があるなら帰ってみるのも手、
都会に残って生活保護だって、生きてる限りまた次のチャンスと人生は巡ってくる。
と、生活保護だった俺が力なくレス
辛い人が多いってのは悲しい事なんだよね。
無理しないでぼちぼちいこーぜ。
帰る田舎があるなら帰ってみるのも手、
都会に残って生活保護だって、生きてる限りまた次のチャンスと人生は巡ってくる。
と、生活保護だった俺が力なくレス
243 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 13:03:24 ID:8fWdJsVJ
確定申告の時期がやってきましたよヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)ﾉ
10月末払いがまだ入金されてなくて、2回やわらく要求したんだけど
なしのつぶてで。
10月末に先方から1度連絡あり、ナルハヤで
お願いしますとお願いはしてるが、まだなしのつぶて。
タテマエも多少あるから「生活費的にマジ厳しいです」
なんてお願いしづらいし（以前同じ会社で1度言ったことあるが）
今、缶ジュース買うのもままならない感じ。
マヂで鬱です。イジメか？
なしのつぶてで。
10月末に先方から1度連絡あり、ナルハヤで
お願いしますとお願いはしてるが、まだなしのつぶて。
タテマエも多少あるから「生活費的にマジ厳しいです」
なんてお願いしづらいし（以前同じ会社で1度言ったことあるが）
今、缶ジュース買うのもままならない感じ。
マヂで鬱です。イジメか？
>>245
大変だぬー
気持ちすごい分かる。
おいらも最近はないけど昔はよくやられたなあ。
おいらは気が弱いの見透かされて舐められてたよ。
未払いされるって金はもちろんだけど見下されてる感じがして
すごい落ち込むよね。
大変だぬー
気持ちすごい分かる。
おいらも最近はないけど昔はよくやられたなあ。
おいらは気が弱いの見透かされて舐められてたよ。
未払いされるって金はもちろんだけど見下されてる感じがして
すごい落ち込むよね。
>>246
ありがとぉ(T_T)
先方長い付き合いゆえブチ切れるに切れられず、
あっちも今たぶん〆切前で忙しいんだろうなぁとはいえ
なんせ初夏の仕事だから、その間ほかの仕事の収入で
なんとか繋ぎ繋ぎだが、もぉ配慮する余裕なし。
2､3万程度ならネグレクトもいいが、訳違うし。
仕事はキツクも楽しいがこんな事でリタイアするのかと
やっぱ鬱。
ありがとぉ(T_T)
先方長い付き合いゆえブチ切れるに切れられず、
あっちも今たぶん〆切前で忙しいんだろうなぁとはいえ
なんせ初夏の仕事だから、その間ほかの仕事の収入で
なんとか繋ぎ繋ぎだが、もぉ配慮する余裕なし。
2､3万程度ならネグレクトもいいが、訳違うし。
仕事はキツクも楽しいがこんな事でリタイアするのかと
やっぱ鬱。
大型の仕事が1本とんで（自分が無能＋鬱になったせいで）
年末の仕事がない！と焦って、同じ業種の短期バイトをすることにしたんだが
それがまたキツくて、なんと初日で辞めてしまった。恥
バイトで採用が決まってから勤務開始まで時間があった間に
他から外注の話が来たもんだから、最初からそっちにしておけばよかった。
少ないが細々とやっていこうと思う。
やっぱり一度家で仕事してしまうと、通勤自体がもうしんどくて駄目。
年末の仕事がない！と焦って、同じ業種の短期バイトをすることにしたんだが
それがまたキツくて、なんと初日で辞めてしまった。恥
バイトで採用が決まってから勤務開始まで時間があった間に
他から外注の話が来たもんだから、最初からそっちにしておけばよかった。
少ないが細々とやっていこうと思う。
やっぱり一度家で仕事してしまうと、通勤自体がもうしんどくて駄目。
生活が苦しいので同業のバイトでもと思っていたんですが
やっぱり通勤しんどいですか…
営業を頑張った方がいいのかなあ
やっぱり通勤しんどいですか…
営業を頑張った方がいいのかなあ
昔は睡眠5,6時間、満員電車で通勤往復2時間。
終電もあったし会社に泊まりこむのも普通だった。
それが今じゃ近所のスーパーに行くくらいが外出。
ﾀｯﾌﾟﾘ8時間寝て、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事。人目もないからだらしない。
疲れたら横になったり2ちゃんやったり。
自宅で働くのが長くなると通勤とか別世界の事みたいに感じるよね。
社会復帰不可能・・・ああ・・・不安だ
終電もあったし会社に泊まりこむのも普通だった。
それが今じゃ近所のスーパーに行くくらいが外出。
ﾀｯﾌﾟﾘ8時間寝て、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事。人目もないからだらしない。
疲れたら横になったり2ちゃんやったり。
自宅で働くのが長くなると通勤とか別世界の事みたいに感じるよね。
社会復帰不可能・・・ああ・・・不安だ
249です。
>>250
こちらPCを使う仕事をしてますもんで
作業環境とかも自宅と違いやりにくいですし、
なんせ疲れたら家だとゴロ寝できるわ、パジャマでいいわ、
会社じゃ休憩とるだけでも気を遣うし辛かったです。
このまま一生、通勤しない方法を考えようと模索してます。
>>251
過去…とても似ています。私も会社員の時はそうでした。
だけど、今ではもう会社通いなんて全く出来ませんね。
実際にやってみて（1日だけど）思い知らされました。
今回のことをバネに、営業をがんばろうと思います。
>>250
こちらPCを使う仕事をしてますもんで
作業環境とかも自宅と違いやりにくいですし、
なんせ疲れたら家だとゴロ寝できるわ、パジャマでいいわ、
会社じゃ休憩とるだけでも気を遣うし辛かったです。
このまま一生、通勤しない方法を考えようと模索してます。
>>251
過去…とても似ています。私も会社員の時はそうでした。
だけど、今ではもう会社通いなんて全く出来ませんね。
実際にやってみて（1日だけど）思い知らされました。
今回のことをバネに、営業をがんばろうと思います。
同業者から脱税自慢されて反吐が出そう
本人は「節税」とか言ってるけど立派な「脱税」
こういう事でいちいち嫌悪感を感じる人間は自営に向いてないのかな
本人は「節税」とか言ってるけど立派な「脱税」
こういう事でいちいち嫌悪感を感じる人間は自営に向いてないのかな
ん～フリーは向いてない、とか関係なくね？
もともと潔癖っぽい性格だからメンヘラになってるか
いま心病んでるから不正とかがいつもより気になるか
強いて言えば、お金儲けに向いてないかも
もともと潔癖っぽい性格だからメンヘラになってるか
いま心病んでるから不正とかがいつもより気になるか
強いて言えば、お金儲けに向いてないかも
だから貧乏なのか
>>253
俺も脱税とか節税は大嫌いだったけど
今年から節税路線で行くつもり。
というのも昨年の税金まだ払い切れてない。
白色なんだけど、純粋に経費に出来る物は経費にしないと
サラリーマン時代より手取り減ってるのに税金増えてるし涙出る。
「政府はある程度節税されるのを暗黙の了解で今の税制なんだ！」と割り切っておかないと
お上への税金で自分が首吊る事になるよ。売上げ６００万円、でも手取り１００万円でバイト収入１００万円
なんだが、税金３０万チョイきてる。２００万しか手元に入らないのに３０万なんて払えるワケがない
消費者金融に手を出して国保と税金を少しづつ納めてる俺はバカだと気づき、兎に角今年は節税する。
白色申告なのだが、よくワカランので「弥生の青色申告」買って来た二十馬鹿な俺ですた
俺も脱税とか節税は大嫌いだったけど
今年から節税路線で行くつもり。
というのも昨年の税金まだ払い切れてない。
白色なんだけど、純粋に経費に出来る物は経費にしないと
サラリーマン時代より手取り減ってるのに税金増えてるし涙出る。
「政府はある程度節税されるのを暗黙の了解で今の税制なんだ！」と割り切っておかないと
お上への税金で自分が首吊る事になるよ。売上げ６００万円、でも手取り１００万円でバイト収入１００万円
なんだが、税金３０万チョイきてる。２００万しか手元に入らないのに３０万なんて払えるワケがない
消費者金融に手を出して国保と税金を少しづつ納めてる俺はバカだと気づき、兎に角今年は節税する。
白色申告なのだが、よくワカランので「弥生の青色申告」買って来た二十馬鹿な俺ですた
青申のソフト買ったんなら税務署に届けだして青申にすれば？
帳簿が面倒だけどソフトがあればたいしたこと無いし
白に比べたらずっと控除が多くて税金安くなるよ
帳簿が面倒だけどソフトがあればたいしたこと無いし
白に比べたらずっと控除が多くて税金安くなるよ
ソフト使うとそんなに簡単なんだ。。
こんばんは。こういうスレがあることにようやく気づき、
読んでみて、心からほっとしました。
似たような人がいるってことが、こんなに心強く思えるなんて。
書き込みもていねいで良心的で具体的で、
こういうことが書ける人たちがフリーランスなんだ、と、
（いつもは、どうせフリーだよといじけがちですが）
フリーランスであることに、ちょっと誇りが持てました。
ありがとう。
読んでみて、心からほっとしました。
似たような人がいるってことが、こんなに心強く思えるなんて。
書き込みもていねいで良心的で具体的で、
こういうことが書ける人たちがフリーランスなんだ、と、
（いつもは、どうせフリーだよといじけがちですが）
フリーランスであることに、ちょっと誇りが持てました。
ありがとう。
一人である事が心細い。
職業柄、老人までこの仕事できる保障なんてまるでないし
いつかは他業種に転職しなきゃいけないかもしれない。
自分に会社勤めができるんだろうか。
身体壊して入院でもしたらどうしよう。
気力が潰えたらどうしよう。
借金こさえたらどうしよう。
会社勤めしてた頃が懐かしい。
イヤな事多かったけど今みたいにビビリまくる事はなかったな。
職業柄、老人までこの仕事できる保障なんてまるでないし
いつかは他業種に転職しなきゃいけないかもしれない。
自分に会社勤めができるんだろうか。
身体壊して入院でもしたらどうしよう。
気力が潰えたらどうしよう。
借金こさえたらどうしよう。
会社勤めしてた頃が懐かしい。
イヤな事多かったけど今みたいにビビリまくる事はなかったな。
気が弱いと図々しい人に足下見られて虚仮にされたりしてしんどい
一生懸命働くから評価してくれるお客さんもいるんでまだ頑張れるけど
昨日さんざん踏みつけにしてくれた客が困って電話してきたのを冷たくあしらってしまって自己嫌悪
酷いこと色々されてるし未払いの分もあるし今更どの面下げて連絡してきたんだと思うけど
どうも他人にきつく当たることに慣れて無くて…
こんなんじゃ駄目だよね
切り捨てる時は切り捨てるのも仕事の内
わかっているけど一人っきりで全部考えて決めて責任を背負うのがしんどい時もあるね
同じ所が気楽な時もあるんだけど悪いことが１つあるとどうもそっちにばかり気を取られる性格何とかしたい
一生懸命働くから評価してくれるお客さんもいるんでまだ頑張れるけど
昨日さんざん踏みつけにしてくれた客が困って電話してきたのを冷たくあしらってしまって自己嫌悪
酷いこと色々されてるし未払いの分もあるし今更どの面下げて連絡してきたんだと思うけど
どうも他人にきつく当たることに慣れて無くて…
こんなんじゃ駄目だよね
切り捨てる時は切り捨てるのも仕事の内
わかっているけど一人っきりで全部考えて決めて責任を背負うのがしんどい時もあるね
同じ所が気楽な時もあるんだけど悪いことが１つあるとどうもそっちにばかり気を取られる性格何とかしたい
>>261
わたしもそう思っていたけど、いざバイトしたら通勤だけで嫌になったよ。
ないものねだりと思って、フリーの良さを改めて考えてみて。
ちょっとは気が晴れるかもしんないよ。
わたしも支えが無くて不安だけど、支え＝規制だったりもするし。
わたしもそう思っていたけど、いざバイトしたら通勤だけで嫌になったよ。
ないものねだりと思って、フリーの良さを改めて考えてみて。
ちょっとは気が晴れるかもしんないよ。
わたしも支えが無くて不安だけど、支え＝規制だったりもするし。
>>257
今年は青色間に合いませんでした。
来年からやろうと思いますが、税務署主催の
青申セミナー参加したら、領収書は７年間保管とか
色々細かい規定があって結構手間がかかるので管理しきれるか不安。
あと税収下がるのに税務署が推奨する理由がよく解った。
>>258
かなり楽。マウスとテンキーを使うぐらいで
たぶん年配の人でも使える気がする。
ただ、後に弥生は高い事に気付く。
毎年１万円払わないと申告年度の書式が入手出来ないので
結局毎年１万円の出費。
今年は青色間に合いませんでした。
来年からやろうと思いますが、税務署主催の
青申セミナー参加したら、領収書は７年間保管とか
色々細かい規定があって結構手間がかかるので管理しきれるか不安。
あと税収下がるのに税務署が推奨する理由がよく解った。
>>258
かなり楽。マウスとテンキーを使うぐらいで
たぶん年配の人でも使える気がする。
ただ、後に弥生は高い事に気付く。
毎年１万円払わないと申告年度の書式が入手出来ないので
結局毎年１万円の出費。
領収書７年間保管とか簡単そうだけど自分にはちょっとムリだな…
だいたい領収書計算すんのも面倒くさい。
ただの甘えだね…
だいたい領収書計算すんのも面倒くさい。
ただの甘えだね…
自分は致命的にそういうことが苦手で
病気してからなおさら駄目なんで
本職の知人に謝礼を渡して頼んでるよ
病気してからなおさら駄目なんで
本職の知人に謝礼を渡して頼んでるよ
わたしも来年から青色にチャレンジしてみようかな！
役立つ情報ありがとう！
役立つ情報ありがとう！
>>267
税務署主催の青申セミナーとかあるんなら参加してからでもよい気がする。
わりとフリーにはめんどくさい内容で、自営業でも節税出来るが
気まぐれに査察入って領収書１枚見つからないだけで、脱税扱いされ
メディアには元金で報じられる怖さもある。
なので税務署員は設立程よい企業で買い物する事がある。
昔バイトした携帯屋に税務署員が来て値引要求したり
挙げ句には「消費税分更に値引きしろ」と言われた事がある。
社長は査察はいると無罪なのに１日営業出来ないので
渋々値引要求応じてた。退職後国税にメールしたがなしのつぶて
税務署員は半ば８９３だからね。フリーなら強気でいけるが自営業は一般客からの目もあるので注意
電波スマソ
税務署主催の青申セミナーとかあるんなら参加してからでもよい気がする。
わりとフリーにはめんどくさい内容で、自営業でも節税出来るが
気まぐれに査察入って領収書１枚見つからないだけで、脱税扱いされ
メディアには元金で報じられる怖さもある。
なので税務署員は設立程よい企業で買い物する事がある。
昔バイトした携帯屋に税務署員が来て値引要求したり
挙げ句には「消費税分更に値引きしろ」と言われた事がある。
社長は査察はいると無罪なのに１日営業出来ないので
渋々値引要求応じてた。退職後国税にメールしたがなしのつぶて
税務署員は半ば８９３だからね。フリーなら強気でいけるが自営業は一般客からの目もあるので注意
電波スマソ
お店やってたらそういうこともあるのか
自分はフリーランスの技術職だから税務署員なんて申告の時位しか会わないけど
商業自営の人は大変だね
自分はフリーランスの技術職だから税務署員なんて申告の時位しか会わないけど
商業自営の人は大変だね
名誉毀損の法律上の定義は「公然と事実を摘示し、人や企業の名誉を毀損すること」だから
事実だから罪に問われないって事じゃないよ
事実だから罪に問われないって事じゃないよ
まず労働基準監督署で契約内容と違法性を確認し
労務士さんと相談して作戦を練ろう
フリーでも仕事をしたら労働に当たる訳だから
結構有意義な意見が聞ける
その上で賃金を計算し（ざっぱにギャラを決めてた場合
法律に照らし合わせると、いつもより高額を請求出来る場合もある）
まず、内容証明付きで請求書を送る
まあ、ばっくれられると思うが
今度は企業を直接訪問して金を請求する
責任者が逃げることが予想されるなら抜き打ちでもよい
（いちど足を運んでその場で請求したという事が大事）
気をつけるのは相手に都合の良い言質を取らせないこと
できればレコーダーを持っていって相手の発言を録音
どうせ相手はまたもばっくれる訳だから
それまでの証拠をそろえて労務局に訴える
勝算が高いのはたぶん低額訴訟（60万円以下に適応）だな
すると企業に出頭勧告が出る
相手はのらりくらりと逃げるだろうが
ねちこく食い下がって金をもぎ取れ！
労務士さんと相談して作戦を練ろう
フリーでも仕事をしたら労働に当たる訳だから
結構有意義な意見が聞ける
その上で賃金を計算し（ざっぱにギャラを決めてた場合
法律に照らし合わせると、いつもより高額を請求出来る場合もある）
まず、内容証明付きで請求書を送る
まあ、ばっくれられると思うが
今度は企業を直接訪問して金を請求する
責任者が逃げることが予想されるなら抜き打ちでもよい
（いちど足を運んでその場で請求したという事が大事）
気をつけるのは相手に都合の良い言質を取らせないこと
できればレコーダーを持っていって相手の発言を録音
どうせ相手はまたもばっくれる訳だから
それまでの証拠をそろえて労務局に訴える
勝算が高いのはたぶん低額訴訟（60万円以下に適応）だな
すると企業に出頭勧告が出る
相手はのらりくらりと逃げるだろうが
ねちこく食い下がって金をもぎ取れ！
不払いは資金繰り悪化したからしょうがない、とか言う人いるけどさ、
仕事ふる前から払う気ナシの借金野郎もいるんだよね。
だから全然同情できないよ。
どうしても大変で助けてほしいなら
「今回はノーギャラで・・・いつか埋め合わせする」みたいに言ってくれればいいんだよ。
こっちも鬼じゃないから少しだったら協力してあげられる。
やらせるだけやらして、後は「すまん、払えねー」とか本当に殺意が湧くよ。
仕事ふる前から払う気ナシの借金野郎もいるんだよね。
だから全然同情できないよ。
どうしても大変で助けてほしいなら
「今回はノーギャラで・・・いつか埋め合わせする」みたいに言ってくれればいいんだよ。
こっちも鬼じゃないから少しだったら協力してあげられる。
やらせるだけやらして、後は「すまん、払えねー」とか本当に殺意が湧くよ。
仕事してても人と接する機会が少ないので人間的な成長がない。
このおいてけぼり感・・・
明らかに会社員時代より難度の低い仕事になってるし
仕事人としての成長もない・・・
これから生きていけんのかな・・不安でどうしようもないよ。
このおいてけぼり感・・・
明らかに会社員時代より難度の低い仕事になってるし
仕事人としての成長もない・・・
これから生きていけんのかな・・不安でどうしようもないよ。
>>276
似たようなこと考えてた
自分はネット上に友達をたくさん作ってるけど
やっぱリアルで好き嫌い関係無しに揉まれる人間関係がないと成長しない気がする
技術職のフリーランスだけど革新が早い業界なのに家でやる仕事は旧態依然
新しい技術を取り入れたくても自己学習だけじゃ限界があるし…
思い切って就職口を探そうかとも思うけど
鬱もあるし毎日の通勤や人間関係がこなせるかどうかも不安で結局悶々としながらいつもの仕事をしてる
似たようなこと考えてた
自分はネット上に友達をたくさん作ってるけど
やっぱリアルで好き嫌い関係無しに揉まれる人間関係がないと成長しない気がする
技術職のフリーランスだけど革新が早い業界なのに家でやる仕事は旧態依然
新しい技術を取り入れたくても自己学習だけじゃ限界があるし…
思い切って就職口を探そうかとも思うけど
鬱もあるし毎日の通勤や人間関係がこなせるかどうかも不安で結局悶々としながらいつもの仕事をしてる
編集アシ→フリーランスになり、元上司のコネで食いつなぐ。
途中で編プロに入社したものの、アシ時代の数倍の仕事量を押し付け
られ、質も求められてパンク、鬱病に。快復しかけた頃に別の編プロに
入社してまた同じことを繰り返し、自宅でちびちび仕事しながら治療を
続けていたけれど、ついに今日、治療中の生活を援助してくれていた
両親から「もうお金がないから無理。実家に戻って来い。フリーじゃ
自立できないのはお前が一番分かってるだろう？」と告げられた。
いつまでも鬱が改善されないし、援助なしじゃじゃ家賃も払えないので
実家に帰る以外の選択肢がないのは分かってる。
親に甘えてコネに頼って、失敗に怯えてロクに営業しなかった報い
が一気にきたことも自覚してる。
だけど、仕事自体はすごく好きだったしそれなりに評価もされていた
から、諦めるのがすごく、辛い。好きな仕事で自立しきれなかった
自分にすごく腹が立つ。悔しい。
援助は年内が限度と言われたので、これから引っ越しの段取りとか、
考えなきゃいけないのが苦しくてしょうがない。実家に戻っても原稿
書きの能力しか頼れるものがない。また別の病院を探すのもしんどい。
考えただけで胸がキリキリする。ホントどうしよう…。
長文愚痴ｽﾏｿ。
途中で編プロに入社したものの、アシ時代の数倍の仕事量を押し付け
られ、質も求められてパンク、鬱病に。快復しかけた頃に別の編プロに
入社してまた同じことを繰り返し、自宅でちびちび仕事しながら治療を
続けていたけれど、ついに今日、治療中の生活を援助してくれていた
両親から「もうお金がないから無理。実家に戻って来い。フリーじゃ
自立できないのはお前が一番分かってるだろう？」と告げられた。
いつまでも鬱が改善されないし、援助なしじゃじゃ家賃も払えないので
実家に帰る以外の選択肢がないのは分かってる。
親に甘えてコネに頼って、失敗に怯えてロクに営業しなかった報い
が一気にきたことも自覚してる。
だけど、仕事自体はすごく好きだったしそれなりに評価もされていた
から、諦めるのがすごく、辛い。好きな仕事で自立しきれなかった
自分にすごく腹が立つ。悔しい。
援助は年内が限度と言われたので、これから引っ越しの段取りとか、
考えなきゃいけないのが苦しくてしょうがない。実家に戻っても原稿
書きの能力しか頼れるものがない。また別の病院を探すのもしんどい。
考えただけで胸がキリキリする。ホントどうしよう…。
長文愚痴ｽﾏｿ。
>>279
何歳で何年目だろう、それによる
自分は編集じゃないけど
13年マスコミ・出版業界に関わって
ほとほとうんざり＆病気なのに無理に続けてたら死ぬわ
って思ったんで廃業して田舎に帰った
親とかなり仲が悪いし、別のストレスかかりまくってるが
病状は一応安定
将来は不安ではあるが帰って良かったと思っている
何歳で何年目だろう、それによる
自分は編集じゃないけど
13年マスコミ・出版業界に関わって
ほとほとうんざり＆病気なのに無理に続けてたら死ぬわ
って思ったんで廃業して田舎に帰った
親とかなり仲が悪いし、別のストレスかかりまくってるが
病状は一応安定
将来は不安ではあるが帰って良かったと思っている
281 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 05:32:00 ID:HdC55SZo
俺も良い上司に恵まれて独立
滅茶苦茶仕事押しつけられたけれど
大手だっったので金払いは良かった。
一時期社員37人くらいいて大盛況
16年目くらいで親会社倒産ｗ
みんなに退職金あげて独立したのも
いれば、他に頼んで引き取って貰ったり
して事なきは得たが、従業員３人の
弱小。それでも仕事はあったが
無茶苦茶金払い悪いクライアントばっかり
従業員の給料払うためにバイトする羽目になり
20周年で廃業。今は就職しました。ｗ
けどみんな鬱になるよな。俺も今治療中。
滅茶苦茶仕事押しつけられたけれど
大手だっったので金払いは良かった。
一時期社員37人くらいいて大盛況
16年目くらいで親会社倒産ｗ
みんなに退職金あげて独立したのも
いれば、他に頼んで引き取って貰ったり
して事なきは得たが、従業員３人の
弱小。それでも仕事はあったが
無茶苦茶金払い悪いクライアントばっかり
従業員の給料払うためにバイトする羽目になり
20周年で廃業。今は就職しました。ｗ
けどみんな鬱になるよな。俺も今治療中。
282 ：優しい名無しさん：2007/11/21(水) 06:14:39 ID:R3HXFi9k
徹夜仕事→鬱再発→でも生活のため仕事続ける→さらに鬱重症→休養で貯金使い果す→仕事復帰連続徹夜→…繰替えして15年。
結局この仕事が好きだから戻ってきちゃうんだな…。
結局この仕事が好きだから戻ってきちゃうんだな…。
つづきがあってさ
人の紹介で就職出来たんだけれど
上司より仕事できちゃったりするのよ
そりゃ年期が違うんだからしょうがによね
そうしたらみんな解らないことあると
俺に聞きに来るようになちゃって
ネチネチ虐め出してきて我慢していたんだが
ある日殴りかかってきたんだよ。
反射的に上段回し蹴り蹴っちゃったら
見事クリーンヒットｗ
病院送りにしちゃってオイラ首になちゃったｗ
今度から仕事は出来ないふりしよう。
人の紹介で就職出来たんだけれど
上司より仕事できちゃったりするのよ
そりゃ年期が違うんだからしょうがによね
そうしたらみんな解らないことあると
俺に聞きに来るようになちゃって
ネチネチ虐め出してきて我慢していたんだが
ある日殴りかかってきたんだよ。
反射的に上段回し蹴り蹴っちゃったら
見事クリーンヒットｗ
病院送りにしちゃってオイラ首になちゃったｗ
今度から仕事は出来ないふりしよう。
そういえば昔派遣社員やってた時に正社より仕事できると虐める奴がいたな
仕方ないからそいつの前では知らなそうな事はやって見せなかった
下らないよねそういうの
仕方ないからそいつの前では知らなそうな事はやって見せなかった
下らないよねそういうの
帰れる実家があるだけうらやましい
わたしには、それすらもないもの
どうにか稼いでいかなくちゃ
わたしには、それすらもないもの
どうにか稼いでいかなくちゃ
妙ないじめつうかモラハラつうか
ここ数年でずいぶん増えた
それも金にせこいオッサン連中のフリーいじめと違って
自分の懐が痛まないはずの小僧がやるんだよな
あれは何なのかね
ここ数年でずいぶん増えた
それも金にせこいオッサン連中のフリーいじめと違って
自分の懐が痛まないはずの小僧がやるんだよな
あれは何なのかね
そういう子達に会社からはじき出された若いフリーランスの子も知ってる
止めなければ壊れるって所までいじめ抜かれて会社員になるのが怖くなってフリー
でもフリーになっても足下見られるしコネもないし対人恐怖になってるから食べていけなくて…
人をこんなになるまで追いつめる人間の増大が怖い
止めなければ壊れるって所までいじめ抜かれて会社員になるのが怖くなってフリー
でもフリーになっても足下見られるしコネもないし対人恐怖になってるから食べていけなくて…
人をこんなになるまで追いつめる人間の増大が怖い
会社では人間関係で病んで、フリーでは将来の不安で病んでしまう。
俺の生きていける世界じゃないんだな。
あー、怖い。
俺の生きていける世界じゃないんだな。
あー、怖い。
参考になるかどうか分からないけれど
もし利益がでているなら「中小規模企業共済」
（だったかな？）自営とかフリーで仕事していると
退職金とかないでしょ？ これ掛けておくと良いよ。
俺儲かっているときじゃ１ヶ月８万円掛けていた
税金の控除の対象になっているから節税にもなるよ。
取りあえず区役所に個人事業主の届け出して
銀行に行けば入れたと思う。どうしても急場の
お金が必要になったら、廃業届出すとお金が戻ってくるよ。
もし利益がでているなら「中小規模企業共済」
（だったかな？）自営とかフリーで仕事していると
退職金とかないでしょ？ これ掛けておくと良いよ。
俺儲かっているときじゃ１ヶ月８万円掛けていた
税金の控除の対象になっているから節税にもなるよ。
取りあえず区役所に個人事業主の届け出して
銀行に行けば入れたと思う。どうしても急場の
お金が必要になったら、廃業届出すとお金が戻ってくるよ。
295 ：優しい名無しさん：2007/11/27(火) 21:25:28 ID:P46P4eH/
家族もいないし友人も少ない。同僚もいないからずっと一人ぼっち。
このまま60まで無理そうだから就職したいです。
せめて同僚くらいはほしい。心細くてしょうがない。
このまま60まで無理そうだから就職したいです。
せめて同僚くらいはほしい。心細くてしょうがない。
就職するなら早くした方が良いかもね。
俺は同じ会社から独立したのや
うちから独立したのが多いかし
そのまた友達とか結構みんな仲良いけれど
も～疲れた。毎月支払いの悪いクライアントと
自分が支払わなきゃいけないお金とにらめっこｗ
俺は同じ会社から独立したのや
うちから独立したのが多いかし
そのまた友達とか結構みんな仲良いけれど
も～疲れた。毎月支払いの悪いクライアントと
自分が支払わなきゃいけないお金とにらめっこｗ
>>297
それはどこの方言なんだ
それはどこの方言なんだ
タイプミスでした。ごめんなさい。
300 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 12:00:43 ID:ZYeNWS5O
フリーランス二ヶ月目…
七ヶ月付き合った彼氏と別れました。
急に支えが無くなって足元が真っ暗…
これから出会いとかあるのかな。結婚の事とか考えて鬱です…。
皆さんは彼氏彼女いますか？
七ヶ月付き合った彼氏と別れました。
急に支えが無くなって足元が真っ暗…
これから出会いとかあるのかな。結婚の事とか考えて鬱です…。
皆さんは彼氏彼女いますか？
フリーになっても恋人がいなかった時期はなかったが
メンヘラになり人が面倒くさくなってからは
自発的にはNOエロになった
周りからは無性別の人といわれている
会社員とは生活が変わり従って周囲との関係性も代わるから
フリーになると同時に恋人もチェンジになるケースは多いと思う
自分は10年来の同居人と独立をきっかけに離別
女性で独身でフリーでってなると
急に世の中が敵に回ったように見えてくるかも知れない
今仲良くしている人と、自分の健康を第一に考えて
メンヘラになり人が面倒くさくなってからは
自発的にはNOエロになった
周りからは無性別の人といわれている
会社員とは生活が変わり従って周囲との関係性も代わるから
フリーになると同時に恋人もチェンジになるケースは多いと思う
自分は10年来の同居人と独立をきっかけに離別
女性で独身でフリーでってなると
急に世の中が敵に回ったように見えてくるかも知れない
今仲良くしている人と、自分の健康を第一に考えて
302 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 15:34:22 ID:+TPiN8mU
>>300
ボクと付き合ってください。ただ、住んでいるところは北海道です・・・
ボクと付き合ってください。ただ、住んでいるところは北海道です・・・
>>301
ありがとう…
自分はその彼と付き合う前も四年出会いが無くて、
ホント絶望的…
今26で大阪なんですが、
東京に行けば仕事に関係ある会社も多くて、出会いもありそうで…
でも自分の年齢を考えると踏ん切りがつかなくて…
彼氏は東京に居たのに、迷っている間に終わってしまいました。
地元愛媛の友達には帰って違う仕事すれば相手なんてすぐ出来る、
もう26なんだからと…orz
別れて三日、泣いてばっかです。
>>302
すみません(´・ω・`)大阪なんです。
ありがとう…
自分はその彼と付き合う前も四年出会いが無くて、
ホント絶望的…
今26で大阪なんですが、
東京に行けば仕事に関係ある会社も多くて、出会いもありそうで…
でも自分の年齢を考えると踏ん切りがつかなくて…
彼氏は東京に居たのに、迷っている間に終わってしまいました。
地元愛媛の友達には帰って違う仕事すれば相手なんてすぐ出来る、
もう26なんだからと…orz
別れて三日、泣いてばっかです。
>>302
すみません(´・ω・`)大阪なんです。
遠すぎてワロタｗ
一番の収入源だったクライアントが自前でWeb部門を持った
SOHOの私はお役ご免
５年間そこのECサイト支えてきたのにな
所詮使い捨ての駒だから仕方がないのかな
収入がかなり減るけどこれから支払いとかどうしよう
元々ギリギリの生活だったからもう就職でも探すしかないかも
SOHOの私はお役ご免
５年間そこのECサイト支えてきたのにな
所詮使い捨ての駒だから仕方がないのかな
収入がかなり減るけどこれから支払いとかどうしよう
元々ギリギリの生活だったからもう就職でも探すしかないかも
就職でも、っていうけど就職口なんてほとんど無いぞ
いくつだかシランけど
派遣登録するか頑張って営業なんじゃないの
いくつだかシランけど
派遣登録するか頑張って営業なんじゃないの
>>303
27だけど遠い新天地で「自営業」始めましたよ。
大手に就職したいのなら危機感必須だけど、そうでないならばまだいける。
俺の父方の実家愛媛だし、俺関西人だしなんかスライドして見えたのでレスしてみた。
ちなみに今沖縄ｗ
最終的に自分はどうありたいのか？じゃないの？俺も関西居た時に彼女と別れたし
逆に踏ん切り付いてぶっ飛んでみたよ（笑）人生を同じ後悔するぐらいなら人生の航海してみるのもいいかもね。って寒いなｗ
27だけど遠い新天地で「自営業」始めましたよ。
大手に就職したいのなら危機感必須だけど、そうでないならばまだいける。
俺の父方の実家愛媛だし、俺関西人だしなんかスライドして見えたのでレスしてみた。
ちなみに今沖縄ｗ
最終的に自分はどうありたいのか？じゃないの？俺も関西居た時に彼女と別れたし
逆に踏ん切り付いてぶっ飛んでみたよ（笑）人生を同じ後悔するぐらいなら人生の航海してみるのもいいかもね。って寒いなｗ
何か出会い系のノリが笑えるけど
ちょっと気持ち悪いから他でやってくれ夜
ちょっと気持ち悪いから他でやってくれ夜
質問です。
自分は絵を描く仕事でフリーなんですが、一人暮しで少し広いﾜﾝﾙｰﾑです。
一人暮しで仕事されてる方はどれぐらいの部屋を借りていますか？
会社を出たばかりなので、気分を変えたくて出来れば2DKに引っ越したいのですが、今収入も安定していなくて、
引越し費用出すのに少し迷いがあります…。
家賃は今の値段とそんなに変わらなくて、広い所は探せばあるのですが、
敷金礼金が…。
自分は絵を描く仕事でフリーなんですが、一人暮しで少し広いﾜﾝﾙｰﾑです。
一人暮しで仕事されてる方はどれぐらいの部屋を借りていますか？
会社を出たばかりなので、気分を変えたくて出来れば2DKに引っ越したいのですが、今収入も安定していなくて、
引越し費用出すのに少し迷いがあります…。
家賃は今の値段とそんなに変わらなくて、広い所は探せばあるのですが、
敷金礼金が…。
>>308
気分変えたいだけならあまりおすすめできない
引っ越しで病状悪化もあり得る(経験者)
自分は自宅の他に仕事場（ワンルーム）借りてた
後にメンヘラになり維持できなくなったが
ただメンヘラで睡眠障害等もってる場合
絵を描く空間（仕事する場所）と眠る場所は分けた方が良い
コレは是非にと薦めたい
パーテーションで仕切るのも良いかも知れない
絵を描くところが眠るときに目に入らないようにする
自分は手書きできる部分はなるべくファミレスで仕事して
Mac使うところだけ家でやってた
気分変えたいだけならあまりおすすめできない
引っ越しで病状悪化もあり得る(経験者)
自分は自宅の他に仕事場（ワンルーム）借りてた
後にメンヘラになり維持できなくなったが
ただメンヘラで睡眠障害等もってる場合
絵を描く空間（仕事する場所）と眠る場所は分けた方が良い
コレは是非にと薦めたい
パーテーションで仕切るのも良いかも知れない
絵を描くところが眠るときに目に入らないようにする
自分は手書きできる部分はなるべくファミレスで仕事して
Mac使うところだけ家でやってた
>>310
ありがとうございます。
変わった形の部屋なので、寝る時と生活スペースからは机が見えづらい位置にあります。
７年同じ部屋に住んでいるので飽きたのと、隣に空き巣が入ったのを目撃してしまって…
鍵は頑丈な物に変えました。
仕事部屋欲しいですが…
もう少し考えてみます。
ありがとうございます。
変わった形の部屋なので、寝る時と生活スペースからは机が見えづらい位置にあります。
７年同じ部屋に住んでいるので飽きたのと、隣に空き巣が入ったのを目撃してしまって…
鍵は頑丈な物に変えました。
仕事部屋欲しいですが…
もう少し考えてみます。
ん～確かに経費、特に家賃と人件費は
押さえておいた方が良いと思うが
家で仕事していると私生活と仕事が
ゴチャゴチャになってきて精神面に良くない。
俺は６階に広めのワンルームを借りて仕事場。
８階に狭いワンルームを借りて自宅にしている。
雨の日も気にならないｗ出勤時間走れば15秒ｗ
お昼に帰って彼女に飯作ってもらうことも出来る。
風邪で寝込んだりしていても解らないことがあれば
従業員が聞きにこれるし便利だよ。
ちなみにマックで広告制作他です。
押さえておいた方が良いと思うが
家で仕事していると私生活と仕事が
ゴチャゴチャになってきて精神面に良くない。
俺は６階に広めのワンルームを借りて仕事場。
８階に狭いワンルームを借りて自宅にしている。
雨の日も気にならないｗ出勤時間走れば15秒ｗ
お昼に帰って彼女に飯作ってもらうことも出来る。
風邪で寝込んだりしていても解らないことがあれば
従業員が聞きにこれるし便利だよ。
ちなみにマックで広告制作他です。
生活空間と仕事場は分けた方が良いのは確か
2kとかなら別に出来るんだがな
手っ取り早いのは一人暮らしの恋人を作って
そいつんちに同棲し仕事しに今の部屋に通う
だがこれは関係がダメになったときにダメージが倍増するので
メンヘラにはお勧めできない
コツコツ金を貯めてマンション買え
それからワンルームの仕事場借りろ
2kとかなら別に出来るんだがな
手っ取り早いのは一人暮らしの恋人を作って
そいつんちに同棲し仕事しに今の部屋に通う
だがこれは関係がダメになったときにダメージが倍増するので
メンヘラにはお勧めできない
コツコツ金を貯めてマンション買え
それからワンルームの仕事場借りろ
確かにそうだね。
俺なんて1ＤＫで生活・仕事一緒だから働いてる感覚がない。
収入のあるニートみたいな感じ。
俺なんて1ＤＫで生活・仕事一緒だから働いてる感覚がない。
収入のあるニートみたいな感じ。
316 ：優しい名無しさん：2007/12/03(月) 20:43:28 ID:xa3LFaF7
わたしは、在宅フリーになってから、メンヘラになった！
予想だけど、たぶん、仕事以外でほとんど口をきかないから。
孤独感におそわれるようになった。
だれかと事務所シェアしたり、どっかに間借りすれば、口をきいたりもするんだろうな。
今は治ってきたけれど、でも、もしまた、メンヘラ発症したら相手に迷惑かかるから
いまいちふみきれない。。
予想だけど、たぶん、仕事以外でほとんど口をきかないから。
孤独感におそわれるようになった。
だれかと事務所シェアしたり、どっかに間借りすれば、口をきいたりもするんだろうな。
今は治ってきたけれど、でも、もしまた、メンヘラ発症したら相手に迷惑かかるから
いまいちふみきれない。。
孤独感におそわれるだけでは
メンヘラじゃないです
メンヘラ発症って言葉も変です
病名ついてないなんちゃってメンヘラは
どっかいってくれ
メンヘラじゃないです
メンヘラ発症って言葉も変です
病名ついてないなんちゃってメンヘラは
どっかいってくれ
一人で働いてヘンなクセついちゃってるし、コミュ能力消失してるんで
会社に就職はムリムリムリムリかたつむり。
営業も苦手だし、売り込めるほどの腕もないし
今の仕事きれたら本当にホームレスになってしまう。怖いよ。
会社に就職はムリムリムリムリかたつむり。
営業も苦手だし、売り込めるほどの腕もないし
今の仕事きれたら本当にホームレスになってしまう。怖いよ。
自分はフリーになってから交渉力上がった希ガス
会社員時代は単価交渉とか所詮会社の金って感じがあって半分位他人事だったけど
今は1000円2000円でも自分の生活に影響を与えるから真剣み増したし
会社員時代より交渉する回数も増えたし内容も増えたし（納期とか）
それを角を立てないようにやるためにコミュニケーションも慎重に取るようになったし
雑談力は下がったと思うけどね
会社員時代は単価交渉とか所詮会社の金って感じがあって半分位他人事だったけど
今は1000円2000円でも自分の生活に影響を与えるから真剣み増したし
会社員時代より交渉する回数も増えたし内容も増えたし（納期とか）
それを角を立てないようにやるためにコミュニケーションも慎重に取るようになったし
雑談力は下がったと思うけどね
でも何かあって心理的に不調な時は下手打って後であぁぁぁぁぁってなってるからまだまだだけど
俺、自営業。今月破産する。
対人恐怖も少しあったので開拓営業も失敗続きだった
季節に影響される商売なのだが、私の地方では例年より早く
気温が下がり売上げ激減。アウツ。。。業者に追いつめられるんだろうな
対人恐怖も少しあったので開拓営業も失敗続きだった
季節に影響される商売なのだが、私の地方では例年より早く
気温が下がり売上げ激減。アウツ。。。業者に追いつめられるんだろうな
>>321
もつかれさん
漏れも親の倒産に巻き込まれた事がある
これから色々と責められたりする場面もあるかもしれないけど
早めに財産整理をしてしっかり頭を下げれば鬼になる人も少ないから
対人恐怖にはキツイかもしれないけど早めに債権支払いに回せるお金を確保して
腹に力入れて覚悟決めて乗り切ろう
債権整理さえすんでしまえば後は自分の身の振り方を考えるだけで終わりだから
派遣とか活用して生活費を確保して人生立て直すといいよ
もつかれさん
漏れも親の倒産に巻き込まれた事がある
これから色々と責められたりする場面もあるかもしれないけど
早めに財産整理をしてしっかり頭を下げれば鬼になる人も少ないから
対人恐怖にはキツイかもしれないけど早めに債権支払いに回せるお金を確保して
腹に力入れて覚悟決めて乗り切ろう
債権整理さえすんでしまえば後は自分の身の振り方を考えるだけで終わりだから
派遣とか活用して生活費を確保して人生立て直すといいよ
>>322
ありがとう
でもね。派遣は無理。昔派遣で量販ヘルパーやっていこう
派遣会社はソッチ系しか照会してくれなくなったよ。
量販店でのヘルパー勤務で鬱になりましたんで・・・。
とりあえず週明けから電話とメールの総攻撃と
事務所にお互い無言のままの時間が過ぎる軟禁状態になると思う。
他の同業さんはそれで首吊ったし、自分もそうなるのかなぁ？と
漠然とした不安のようななにかがあります。
↓「氏ねよ」って言われるんだろうなｗというか前が見えないｏｒｚ
ありがとう
でもね。派遣は無理。昔派遣で量販ヘルパーやっていこう
派遣会社はソッチ系しか照会してくれなくなったよ。
量販店でのヘルパー勤務で鬱になりましたんで・・・。
とりあえず週明けから電話とメールの総攻撃と
事務所にお互い無言のままの時間が過ぎる軟禁状態になると思う。
他の同業さんはそれで首吊ったし、自分もそうなるのかなぁ？と
漠然とした不安のようななにかがあります。
↓「氏ねよ」って言われるんだろうなｗというか前が見えないｏｒｚ
>>323
322だけど
心からすみませんでしたを言えば追い込み書ける人はほとんどいなかったよ
誠意を持って謝れば支払い待ってくれたり分割にしてくれたりしてくれる人が多かった
中には恐い人もいたけどそういう人への支払いは最後にするのがいいらしい
先に払うと今度は恐喝をはじめるからだって
倒産の対応に追われてた時にどっかで読んだ
とにかく生き延びる事を考えて
死んだら犬死にだ
322だけど
心からすみませんでしたを言えば追い込み書ける人はほとんどいなかったよ
誠意を持って謝れば支払い待ってくれたり分割にしてくれたりしてくれる人が多かった
中には恐い人もいたけどそういう人への支払いは最後にするのがいいらしい
先に払うと今度は恐喝をはじめるからだって
倒産の対応に追われてた時にどっかで読んだ
とにかく生き延びる事を考えて
死んだら犬死にだ
>>324
端的に言えば「オタクに詫びられてもクソの役にもならん」との事で
「月末までにどうにかしろ」という方向で放し飼いされました
ただ、問屋さん含め、以後は現金決済しかしないとなりまして
明日売る商品もままならないのでは開店休業で悪循環。。。
今ここで書き込んでる場合じゃないですよね。
最後に思うのは、金のない状態で商売するなら、少々人や社会から嫌われてでも
ヤクザ的にガメツクいくべきだったと反省。と言ったら、知り合いの社長から
「お客さんや対外的には笑顔で、裏では裏の別の顔。コレ商売の基本ｗ」と言われますた
「売り手良し、書いてよし、世間様良し（三方よし）」なんてのは古い考えだったんだなぁと。
端的に言えば「オタクに詫びられてもクソの役にもならん」との事で
「月末までにどうにかしろ」という方向で放し飼いされました
ただ、問屋さん含め、以後は現金決済しかしないとなりまして
明日売る商品もままならないのでは開店休業で悪循環。。。
今ここで書き込んでる場合じゃないですよね。
最後に思うのは、金のない状態で商売するなら、少々人や社会から嫌われてでも
ヤクザ的にガメツクいくべきだったと反省。と言ったら、知り合いの社長から
「お客さんや対外的には笑顔で、裏では裏の別の顔。コレ商売の基本ｗ」と言われますた
「売り手良し、書いてよし、世間様良し（三方よし）」なんてのは古い考えだったんだなぁと。
クライアントが同業の下請けを募集しているのを見つけてしまった…。
「あなたの仕事は高く評価しています」とは言ってくれてるけど
そのクライアント確かに業績伸びてるみたいだけど
誰かに乗り換えられるんじゃないかと不安になる。
「あなたの仕事は高く評価しています」とは言ってくれてるけど
そのクライアント確かに業績伸びてるみたいだけど
誰かに乗り換えられるんじゃないかと不安になる。
個人契約で年単位で更新して随分と長い付き合いの会社
契約内容や待遇が年々悪化、仕事の大変さは相変わらず
鬱になって数年
「倒れられたら会社の心象が悪くなる」ってなんなんだ
年末にむけて精一杯仕事しているのに
完全独立してやっていけるほど甘くは無い業界で・・・
もう無職の道にまっしぐらかな、しばらくは身体治すことに専念しようかな
お金ないけど
契約内容や待遇が年々悪化、仕事の大変さは相変わらず
鬱になって数年
「倒れられたら会社の心象が悪くなる」ってなんなんだ
年末にむけて精一杯仕事しているのに
完全独立してやっていけるほど甘くは無い業界で・・・
もう無職の道にまっしぐらかな、しばらくは身体治すことに専念しようかな
お金ないけど
信頼していた友達(元同業)に仕事をﾎﾞﾛｸｿに馬鹿にされ、タイミング悪く彼氏とも別れて精神ボレボロ…。
ｼｮｯｸで鬱状態になり、仕事減らして今月の収入10万以下に…(いつもは15～25万ぐらい)
将来も不安で転職した方がいいのかと転職情報を見ながら仕事してた。
そんな中東京の仕事先から東京に来ませんか？と誘われました。
大阪→東京の引越し費用は自分持ち。
行っても机を借りるだけなので、保証の無いﾌﾘｰﾗﾝｽには変わりない。
拘束費が貰えるのと仲間が出来る、ﾁｬﾝｽが増えるのがメリット。
大阪に自分の仕事関係の会社はほとんど無く、東京に集中している。
続けるなら行った方がいいと思う。
けど、こんな鬱状態な時には無理に動かない方がいいのかな…。
有給ボーナス有りの友達がうらやましいorz
ｼｮｯｸで鬱状態になり、仕事減らして今月の収入10万以下に…(いつもは15～25万ぐらい)
将来も不安で転職した方がいいのかと転職情報を見ながら仕事してた。
そんな中東京の仕事先から東京に来ませんか？と誘われました。
大阪→東京の引越し費用は自分持ち。
行っても机を借りるだけなので、保証の無いﾌﾘｰﾗﾝｽには変わりない。
拘束費が貰えるのと仲間が出来る、ﾁｬﾝｽが増えるのがメリット。
大阪に自分の仕事関係の会社はほとんど無く、東京に集中している。
続けるなら行った方がいいと思う。
けど、こんな鬱状態な時には無理に動かない方がいいのかな…。
有給ボーナス有りの友達がうらやましいorz
あー
何となくわかる程度の作業をできると言ってしまった
時間かければできるとは思うけど納期きつかったらどうしよう…
何となくわかる程度の作業をできると言ってしまった
時間かければできるとは思うけど納期きつかったらどうしよう…
ハンドメイド品とパーツやら小物やらを小売りしてるんだけど鬱がひどくて集中できなくて製作、納期おくれまくり… お客さんには遅れる事連絡してお詫びを添えてます。
優しい人もいれば怒る人もいる、お詫びを入れる度ぐったり…
なんでこんなにできないんだ自分…
遅れるから売り上げにも響くし年越せるかなぁ…
今日もファイトだ自分
優しい人もいれば怒る人もいる、お詫びを入れる度ぐったり…
なんでこんなにできないんだ自分…
遅れるから売り上げにも響くし年越せるかなぁ…
今日もファイトだ自分
>>330
頑張れ！！
頑張れ！！
とある顧客の売り掛け回収率約50%
今年のツケは今年中に何とかしたいが
ぐだぐだ言って逃げ回るから参る
とりあえず支払うまで取引停止にするけど
今年のツケは今年中に何とかしたいが
ぐだぐだ言って逃げ回るから参る
とりあえず支払うまで取引停止にするけど
同業者が二人辞める事になった…
将来が見えないからって…orz
自分も焦ってきた。
凹む…orz
将来が見えないからって…orz
自分も焦ってきた。
凹む…orz
>>332
支払いの悪いところって切るタイミングって
難しくない？ うちが切ったら倒産確実なんだけれど
売り掛け犠牲にしても切るべきかね？
利益が上がっているときだったら損金で申告するけれど
うち自体が結構やばいからな～ｗ
結構狡猾なんだよ。「今お金が出来たのですぐ振り込みます」
「そうですか。それでは入稿しますね」
これを２，３ヶ月続けられているんだよｗ
なんだか感情的にそのうち暴れるかもしれないｗ
支払いの悪いところって切るタイミングって
難しくない？ うちが切ったら倒産確実なんだけれど
売り掛け犠牲にしても切るべきかね？
利益が上がっているときだったら損金で申告するけれど
うち自体が結構やばいからな～ｗ
結構狡猾なんだよ。「今お金が出来たのですぐ振り込みます」
「そうですか。それでは入稿しますね」
これを２，３ヶ月続けられているんだよｗ
なんだか感情的にそのうち暴れるかもしれないｗ
>>334
そこまで悪質なら切った方がよくない？
そいつの仕事している間に新規の営業もできるし
もう「こいつすぐ騙されてただ働きするから騙して使おう」って思われてそう
うちの売り掛け回収率が悪い客はまだ営業はじめて半年かそこらなんだよね
だから今はまだ新規の仕事を全部「忙しい」で断って未払いの売り掛けについていつ払うんだと問いかけて
生暖かく見守ってるけど年末までに振り込まなければもう切るつもり
そこまで悪質なら切った方がよくない？
そいつの仕事している間に新規の営業もできるし
もう「こいつすぐ騙されてただ働きするから騙して使おう」って思われてそう
うちの売り掛け回収率が悪い客はまだ営業はじめて半年かそこらなんだよね
だから今はまだ新規の仕事を全部「忙しい」で断って未払いの売り掛けについていつ払うんだと問いかけて
生暖かく見守ってるけど年末までに振り込まなければもう切るつもり
336 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 21:38:44 ID:JXiIg91d
保守
昔、正社員で応募した会社に良くも悪くも騙されて、フリーランスのインフラ系SEもどきをしていました。
それまで体系的にモノ教わってきたことがない中で
windowsサーバでIIS動かしたり
絶対にそこでしか使わないようなミドルウェア入れたり
Linux/qmailでメールサーバ運用したり
という案件にアサインされてきたのですが、どうにも自分がもたなかったので、
友人の紹介で今の会社入りました。
ところが、元々頭悪いのに薬漬けだったのでかなり頭の回転が鈍く、
新しい業務をまったく覚えられずに会社を干されてしまいました。
もう会社員生活もままならないので、自分のできることでだけで
細々とフリーに戻ろうかとも思うのですが、成功できる自分が全くイメージできません。
何やらせても駄目なのかと思うと、生きる気力もありません。。。
それまで体系的にモノ教わってきたことがない中で
windowsサーバでIIS動かしたり
絶対にそこでしか使わないようなミドルウェア入れたり
Linux/qmailでメールサーバ運用したり
という案件にアサインされてきたのですが、どうにも自分がもたなかったので、
友人の紹介で今の会社入りました。
ところが、元々頭悪いのに薬漬けだったのでかなり頭の回転が鈍く、
新しい業務をまったく覚えられずに会社を干されてしまいました。
もう会社員生活もままならないので、自分のできることでだけで
細々とフリーに戻ろうかとも思うのですが、成功できる自分が全くイメージできません。
何やらせても駄目なのかと思うと、生きる気力もありません。。。
>338
成功できなくても喰っていければいいじゃん！
と、思ってみたら？
成功できなくても喰っていければいいじゃん！
と、思ってみたら？
安定剤が切れてきて飲みに行こうとした所にお客さんから電話が…
自分は電話が怖いんで話しながらキョドってしまった
話し方にキョドりが出てたからお客さんに不審に思われたかも…orz
自分は電話が怖いんで話しながらキョドってしまった
話し方にキョドりが出てたからお客さんに不審に思われたかも…orz
落ちまくってるんだけど納期は明日
頭が働かなくて進まない
一人は気楽だけど責任は∞
何とか終わらせなくては…
頭が働かなくて進まない
一人は気楽だけど責任は∞
何とか終わらせなくては…
あー、ヒマなのに確定申告の準備全然してないやーまずいわー・・・
なんもやる気しない
なんもやる気しない
みんな、営業用のWeb持ってる？
正月の家に何とか作ろうとしてるんだけどアイディアがわかない orz
正月の家に何とか作ろうとしてるんだけどアイディアがわかない orz
去年の11月からまともな仕事ないや。
何もする気しない。
恐怖と不安と怠け癖で体か動かない。
あー終わったな。
何もする気しない。
恐怖と不安と怠け癖で体か動かない。
あー終わったな。
345 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 18:40:31 ID:KZnN9pzf
ＳＯＨＯしてるけど、だんだん仕事減ってきてるよ。
日本もそろそろおしまいだなぁ。
日本もそろそろおしまいだなぁ。
ｱ
なんか会社勤めの誘いがきてどうしようか困ってる。
お金はないけど、こののらりくらりにもう慣れちゃったからなぁ。
マジなんて返事しようかなぁ。
そろそろ自営も潮時なのか？
お金はないけど、こののらりくらりにもう慣れちゃったからなぁ。
マジなんて返事しようかなぁ。
そろそろ自営も潮時なのか？
皆さんは一人暮らしですか？
正月帰省してて一人の部屋に戻った途端泣きたくなった…。
もう仕事が楽しいんだか辛いんだかわからないや…。
正月帰省してて一人の部屋に戻った途端泣きたくなった…。
もう仕事が楽しいんだか辛いんだかわからないや…。
>>350
ノシ
お金もったいないから帰省もできなかった。
正月は一人ぼっち。誰にも会ってない。
これから死ぬまで正月一人なのかと思うと気が変になりそう。
好きで始めた仕事だけど、仕事なんてなんでも良かったな
って後悔しだしてる。
田舎に帰りたいよ。帰りたいよ。
ノシ
お金もったいないから帰省もできなかった。
正月は一人ぼっち。誰にも会ってない。
これから死ぬまで正月一人なのかと思うと気が変になりそう。
好きで始めた仕事だけど、仕事なんてなんでも良かったな
って後悔しだしてる。
田舎に帰りたいよ。帰りたいよ。
俺は一人が楽。
親に会うと３日でもう死ぬほど疲れる。
が、親ももう歳。
そろそろ一緒に暮らしたり介護したり。
死にそう。
ついでに348なんだが
>>349ありがとう。
そうなのかなぁ。でも、会社勤めの方が人間関係ストレスたまって鬱になったんだよな。。。。
どうしよっかねぇ。。。。。
親に会うと３日でもう死ぬほど疲れる。
が、親ももう歳。
そろそろ一緒に暮らしたり介護したり。
死にそう。
ついでに348なんだが
>>349ありがとう。
そうなのかなぁ。でも、会社勤めの方が人間関係ストレスたまって鬱になったんだよな。。。。
どうしよっかねぇ。。。。。
顧客を新規開拓する気力がないorz
メール書く気が起きないよ。。。
メール書く気が起きないよ。。。
冬場は気力が尽きるタイプなんで暖かくなるまで既存の顧客だけで行くつもり
春から営業して夏場の比較的状態がいい時に頑張って稼ぐよ
自営のいい所は自分の調子に合わせて仕事が加減できる所
悪い所は全ての責任が自分一人にかかってきて不安定な所
春から営業して夏場の比較的状態がいい時に頑張って稼ぐよ
自営のいい所は自分の調子に合わせて仕事が加減できる所
悪い所は全ての責任が自分一人にかかってきて不安定な所
本当にフリーランスな立場だったら良いけれど
子供が出来たりすると家族の為に働かなくちゃ
ならなくなったりするよ、あ～子供とかいなかったら
もう田舎に帰りたいよ。と云ってみたものの
都会暮らしに慣れちゃっているからな・・・
田舎は３日くらいしたら飽きちゃうよｗ
子供が出来たりすると家族の為に働かなくちゃ
ならなくなったりするよ、あ～子供とかいなかったら
もう田舎に帰りたいよ。と云ってみたものの
都会暮らしに慣れちゃっているからな・・・
田舎は３日くらいしたら飽きちゃうよｗ
赤字続きで雪だるま式に増えた借金。
遂に今日の仕入れ資金も払えなくなり
ある所を通じて司法書士の先生を紹介され相談。
「あなた年収超えて借金してよくここまでやってこれましたね」と。
破産か任意整理かの選択を迫られた。どうする俺
遂に今日の仕入れ資金も払えなくなり
ある所を通じて司法書士の先生を紹介され相談。
「あなた年収超えて借金してよくここまでやってこれましたね」と。
破産か任意整理かの選択を迫られた。どうする俺
358 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 02:42:42 ID:t41dFpwM
>>357
書き忘れたのですが321です。
自営業なんですが、カナーリ焦ってますよ
ただ、火の車で数ヶ月も暮らしてきたのでこんななってしまいました
今日先月末、土下座して伸ばして貰った掛売の支払日なんですが
連絡する勇気もなく向こうからも連絡が無く
兎に角なんとか道がないか、なんとかならないか？と一日中電気消してネットで調べ中
チック症状出てきて頭も痛い。そして自分が自分でないような
バーチャルな所にいるように何とも言えない不思議な感じ
書き忘れたのですが321です。
自営業なんですが、カナーリ焦ってますよ
ただ、火の車で数ヶ月も暮らしてきたのでこんななってしまいました
今日先月末、土下座して伸ばして貰った掛売の支払日なんですが
連絡する勇気もなく向こうからも連絡が無く
兎に角なんとか道がないか、なんとかならないか？と一日中電気消してネットで調べ中
チック症状出てきて頭も痛い。そして自分が自分でないような
バーチャルな所にいるように何とも言えない不思議な感じ
>>359
サンクス
深夜の吉野屋とコンビニの面接受けたら
落とされますた。自営業がバイト＝金に困ってる＝不正する
という見方なのだろうか？？次は黙ってマックに面接に行くよ
でも給料来月だしな。。。金融機関の信用情報がブラックになるのは
どっちにしても避けられんというワケで。ガクガク
サンクス
深夜の吉野屋とコンビニの面接受けたら
落とされますた。自営業がバイト＝金に困ってる＝不正する
という見方なのだろうか？？次は黙ってマックに面接に行くよ
でも給料来月だしな。。。金融機関の信用情報がブラックになるのは
どっちにしても避けられんというワケで。ガクガク
>>360
別の板であなたと似た状況の人がいたよ。
共通してるのは借金おってかなりキツい状況だってのに
後始末したり間髪入れず次の仕事探す責任感があるってとこ。
俺なら泣いて逃げてホームレスだな。
本当にしっかりしてると思う。がんばって。
俺は去年の秋からほとんど仕事せずに2ちゃん。
ほんと呑気で後で痛い目見ると思うよ。
別の板であなたと似た状況の人がいたよ。
共通してるのは借金おってかなりキツい状況だってのに
後始末したり間髪入れず次の仕事探す責任感があるってとこ。
俺なら泣いて逃げてホームレスだな。
本当にしっかりしてると思う。がんばって。
俺は去年の秋からほとんど仕事せずに2ちゃん。
ほんと呑気で後で痛い目見ると思うよ。
>>361
ありがとう、がんばります。
俺も逃げたいけど、逃げたらもう人として復帰出来ない気がする。
あと、二度と夢見られない気がする。酒呑んで路上生活する気がする。
だからもうひと踏ん張りしてみるよ。でも片足は破産に入りかかってるけどね。
土日バイトして平日自営業、そこにプラスもう一個バイトして体持つか心配。
ここにいる人は不安しかない世知辛い状況だと思うけどガンガろう
>>361も今は休息時かもよ。借金さえなければどうにかなるよ。ナマイキスマソ
ありがとう、がんばります。
俺も逃げたいけど、逃げたらもう人として復帰出来ない気がする。
あと、二度と夢見られない気がする。酒呑んで路上生活する気がする。
だからもうひと踏ん張りしてみるよ。でも片足は破産に入りかかってるけどね。
土日バイトして平日自営業、そこにプラスもう一個バイトして体持つか心配。
ここにいる人は不安しかない世知辛い状況だと思うけどガンガろう
>>361も今は休息時かもよ。借金さえなければどうにかなるよ。ナマイキスマソ
どう考えても終わらない量の仕事を押しつけられた
そんな納期じゃできないと言ったら
最初は「無理なのはわかってますからできる所まで…」と言っていたのに
「納期は○日後ですが（早まっている）進捗はどうですか？」になって
「×日までにできる分でいいんでしたよね？」と確認したら
「お客様が○日と言っているので○日にしました。
検証があるから前日までに終わらせて下さい。」という
「納期が短すぎて×日でも無理と申し上げたはずですが…」って返答したら無視
こっちが押しが弱いからって調子に乗りすぎだよ
図々しく出ても恫喝されても無理な物は無理
でも動機や吐き気がして安定剤に頼ってみたけど効率下がりまくり
最初の納期までに半分も終わらない気がしてきた
そんな納期じゃできないと言ったら
最初は「無理なのはわかってますからできる所まで…」と言っていたのに
「納期は○日後ですが（早まっている）進捗はどうですか？」になって
「×日までにできる分でいいんでしたよね？」と確認したら
「お客様が○日と言っているので○日にしました。
検証があるから前日までに終わらせて下さい。」という
「納期が短すぎて×日でも無理と申し上げたはずですが…」って返答したら無視
こっちが押しが弱いからって調子に乗りすぎだよ
図々しく出ても恫喝されても無理な物は無理
でも動機や吐き気がして安定剤に頼ってみたけど効率下がりまくり
最初の納期までに半分も終わらない気がしてきた
秋にやった仕事のギャラが思いのほか多くて嬉しい・・・
やっぱ現金が一番のクスリだわ・・・ちょっとだけ心が軽くなった・・・
やっぱ現金が一番のクスリだわ・・・ちょっとだけ心が軽くなった・・・
今年初めの仕事が来たけど面倒でまだ手付かず・・・
ダメだ・・・正月ボケが抜けないわー・・・
ダメだ・・・正月ボケが抜けないわー・・・
結局、3連休まったく働かなかった・・・
きょ、今日から本気だす・・・！
きょ、今日から本気だす・・・！
金曜の２３時過ぎてから手が空いてるかどうかの確認も無しに「作業指示」のメールが来た
納期は今日の夕方
よほど客に舐められてなきゃこんな事にはならないよね
毅然とできない自分死ねばいいのに
納期は今日の夕方
よほど客に舐められてなきゃこんな事にはならないよね
毅然とできない自分死ねばいいのに
>>367
おいら去年の大晦日にデータ入ったCDが宅配で届いて
納期が1月4日って仕事受けちゃって正月ずっと仕事してたぞ！
おいらの方が飴のごとく客に舐められてる上に全然毅然としてないから安心しる
おまいさんは堂々と生きてくれ
……いや、こんなんでも2年前にちゃんと言ったんだよ、かなり高圧的に
「こんな時間に指示入れてきて朝イチ出しってことは私に寝るなと命令してるのと
同じですよね？ そのように解釈してよろしいですね？」と
それから1年くらいはある程度こちらの様子も伺いつつ仕事入れてくれてたんだ
でも担当変わってまたgdgdになって、ついに正月が潰れた
思うに、客ってのはのど元過ぎれば忘れてしまうので
こちらの要求は何度も何度も繰り返し主張しなきゃならないんだと思う
んで、そういうこと言いにくいなー申し訳ないなー、もしくは言って切られたらヤダなーと
思いつめてしまうタイプがことごとくメンタルやられるんだろうな……
多分、言ってる同業者はたくさんいるんだよ
請求にしても、そんなの私上乗せしたことないぞ？ みたいな項目でセコく賃上げしてる人とかいるし
一言言ってみれば？ と、アドバイスするのは簡単だが、自分はと言うと……
……お互い頑張ろう！ としか言いようがなくて、ホントごめん。あと長文もごめんね
おいら去年の大晦日にデータ入ったCDが宅配で届いて
納期が1月4日って仕事受けちゃって正月ずっと仕事してたぞ！
おいらの方が飴のごとく客に舐められてる上に全然毅然としてないから安心しる
おまいさんは堂々と生きてくれ
……いや、こんなんでも2年前にちゃんと言ったんだよ、かなり高圧的に
「こんな時間に指示入れてきて朝イチ出しってことは私に寝るなと命令してるのと
同じですよね？ そのように解釈してよろしいですね？」と
それから1年くらいはある程度こちらの様子も伺いつつ仕事入れてくれてたんだ
でも担当変わってまたgdgdになって、ついに正月が潰れた
思うに、客ってのはのど元過ぎれば忘れてしまうので
こちらの要求は何度も何度も繰り返し主張しなきゃならないんだと思う
んで、そういうこと言いにくいなー申し訳ないなー、もしくは言って切られたらヤダなーと
思いつめてしまうタイプがことごとくメンタルやられるんだろうな……
多分、言ってる同業者はたくさんいるんだよ
請求にしても、そんなの私上乗せしたことないぞ？ みたいな項目でセコく賃上げしてる人とかいるし
一言言ってみれば？ と、アドバイスするのは簡単だが、自分はと言うと……
……お互い頑張ろう！ としか言いようがなくて、ホントごめん。あと長文もごめんね
自分も一度、すごく頑張って文句言ったら、物凄い謝られた。
それで態度がころっと変わったんだけど、へたれだから
何となくそこは切ってしまった。
まぁ、がんばろうや。
ここで愚痴吐き出して、ちょっとずつでも続けられればおk
それで態度がころっと変わったんだけど、へたれだから
何となくそこは切ってしまった。
まぁ、がんばろうや。
ここで愚痴吐き出して、ちょっとずつでも続けられればおk
>>368-369
ありがとう (@_@｡)
ありがとう (@_@｡)
371 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 07:06:59 ID:spPKI/BK
>>370
(＾＾）
(＾＾）
他のお客さんの仕事で手一杯な時に
また３連休潰してくれたのと同じお客さんから「作業指示」が来ました
今度はもう手一杯で寝る時間もほとんど無い状態だから必死の思いで断ったけど
「もうエンドユーザーと納期を約束してるんだから困るんだよ」「さっさとやって」の１点張り
でもここで引いたら納期確認して作業量調整してくれてる今のお客さんに迷惑掛けるから
「今の仕事が終わるまで無理です」って必死で断り続けてます
はっきり言ってワガママメールの対応する時間を作業に当てたい位忙しいのに
３０分おきに恫喝メールが来ます
「他に頼んで下さい」と言っても「他は手一杯なんだよ！」と切れるばかり
（多分他の下請けはあまりの傲慢さに逃げてしまったのでしょう）
「自分も手一杯です」と返しても「やれ！いついつまでにアップしろ！」
もうだめ…
お得意様とは言い難いし自分もこのお客さんから逃げることにします…
でも、人様から頼まれ（命令され？）た事を断るのは仕事の何倍もパワーがいる
ストレスで吐きそう… orz
また３連休潰してくれたのと同じお客さんから「作業指示」が来ました
今度はもう手一杯で寝る時間もほとんど無い状態だから必死の思いで断ったけど
「もうエンドユーザーと納期を約束してるんだから困るんだよ」「さっさとやって」の１点張り
でもここで引いたら納期確認して作業量調整してくれてる今のお客さんに迷惑掛けるから
「今の仕事が終わるまで無理です」って必死で断り続けてます
はっきり言ってワガママメールの対応する時間を作業に当てたい位忙しいのに
３０分おきに恫喝メールが来ます
「他に頼んで下さい」と言っても「他は手一杯なんだよ！」と切れるばかり
（多分他の下請けはあまりの傲慢さに逃げてしまったのでしょう）
「自分も手一杯です」と返しても「やれ！いついつまでにアップしろ！」
もうだめ…
お得意様とは言い難いし自分もこのお客さんから逃げることにします…
でも、人様から頼まれ（命令され？）た事を断るのは仕事の何倍もパワーがいる
ストレスで吐きそう… orz
>>372
なんか自分でできないのに営業だけして
上澄みをいただこうとするだけの奴は嫌いなので
俺は断固断るというか、腹いせに相手が赤っ恥書いたり
顧客から信頼無くす火種撒いて手を切るよ。
「知るかボケ」ぐらいの開き直る気持ちを持たないと潰されるよ
って俺はいつからこんな腐ったのか？いや、相手はもっと腐ってる
と傲慢な取引先に対して考える事で紛らわしてる
なんか自分でできないのに営業だけして
上澄みをいただこうとするだけの奴は嫌いなので
俺は断固断るというか、腹いせに相手が赤っ恥書いたり
顧客から信頼無くす火種撒いて手を切るよ。
「知るかボケ」ぐらいの開き直る気持ちを持たないと潰されるよ
って俺はいつからこんな腐ったのか？いや、相手はもっと腐ってる
と傲慢な取引先に対して考える事で紛らわしてる
フリーランスで仕事してるやつって、だいたい
あ、デパス
だいたい下請けの下請けぐらいのウェブデザイナーとか
そんなんだよな・・・
もう環境が鬱なんだからしょうが
あ、レキソタン
鬱なんだからしょうがないよ・・・
環境変えようにも今更会社勤めする自信も気力もない。
あ、デパス
だいたい下請けの下請けぐらいのウェブデザイナーとか
そんなんだよな・・・
もう環境が鬱なんだからしょうが
あ、レキソタン
鬱なんだからしょうがないよ・・・
環境変えようにも今更会社勤めする自信も気力もない。
もう4年も自宅に引き篭もってマイペースに慣れてるから
会社勤めはムリだね・・・
ブラック企業に勤めてる人の手記とか見ると吐き気がするもん
会社勤めはムリだね・・・
ブラック企業に勤めてる人の手記とか見ると吐き気がするもん
何かさ…客先の人に「予算がないから安くして」とか「ついでにこれもちょっとやっといてよ」とか言われると
「お前に金払うほどの価値なんかねーよ」って言われてる気がして凹む
同業者より安い値段でちゃんとした物を提供してると思うんだけどな…
「お前に金払うほどの価値なんかねーよ」って言われてる気がして凹む
同業者より安い値段でちゃんとした物を提供してると思うんだけどな…
職種に依るんだろうけど、以上に値切る客とか抱え融いても足かせになるだけだよ
そういう奴に限って注文ミスや修正が多いし
そいつの相手してる間に普通の値段で１～２件は対応できちゃう
ストレスも少なくてすむし
金払いが悪い奴はさっさと切って新しい客探すのが正解
そういう奴に限って注文ミスや修正が多いし
そいつの相手してる間に普通の値段で１～２件は対応できちゃう
ストレスも少なくてすむし
金払いが悪い奴はさっさと切って新しい客探すのが正解
>>376
俺なんてハッキリ言われるよ。
これは予算ないからキミを使う～とか。
あとよくあるのがプレゼン協力して～仕事とれたらハズむからさ～
ってまんまと利用されるの。
あと、企画書の清書とか結婚式。送別会の案内とかタダでやってあげる事が
決まりになってるｗ
いつも仕事まわしてやってるだろ～～みたいな感じで
俺なんてハッキリ言われるよ。
これは予算ないからキミを使う～とか。
あとよくあるのがプレゼン協力して～仕事とれたらハズむからさ～
ってまんまと利用されるの。
あと、企画書の清書とか結婚式。送別会の案内とかタダでやってあげる事が
決まりになってるｗ
いつも仕事まわしてやってるだろ～～みたいな感じで
生活できるほど稼がせてもらってるの？
その人の相手しなけりゃもっと稼げそうな気がするけど
その人の相手しなけりゃもっと稼げそうな気がするけど
>>379
そんなに稼がせてもらってないｗ
以前そんなんばっかり頼む人がいてどんどんエスカレートしてきたから切った。
あと、最近、プレゼンフィー出ない仕事2回連続で頼んできた人の3回目の依頼は蹴った。
まあ、問題は完全に俺の方にありますねｗ
そんなに稼がせてもらってないｗ
以前そんなんばっかり頼む人がいてどんどんエスカレートしてきたから切った。
あと、最近、プレゼンフィー出ない仕事2回連続で頼んできた人の3回目の依頼は蹴った。
まあ、問題は完全に俺の方にありますねｗ
案件丸ごと断るのは大して難しくないけど、
作業に入った後の追加作業を断ったり追加料金取ったりするのって難しいよね
自分もなめられまくりだから人に偉そうに言えた義理じゃないや
作業に入った後の追加作業を断ったり追加料金取ったりするのって難しいよね
自分もなめられまくりだから人に偉そうに言えた義理じゃないや
なめられる性格だとダメだね
俺も値切りや吹っかけられたりしていつも足下見られてる
相手の会話に乗せられて、かわすトークをしようとしても
それは言わなくていい事まで言ってしまってるだけだと後で気付く
うまく切り抜けて生きてる人が羨ましいと思うと
自分がただ無能な上に、それを棚に上げて妬んでる奴と思い
二重に凹む
俺も値切りや吹っかけられたりしていつも足下見られてる
相手の会話に乗せられて、かわすトークをしようとしても
それは言わなくていい事まで言ってしまってるだけだと後で気付く
うまく切り抜けて生きてる人が羨ましいと思うと
自分がただ無能な上に、それを棚に上げて妬んでる奴と思い
二重に凹む
それは自分も思うよ
自営から法人成りした知人を羨んで自分との差を思った時はすごく凹んだ
差が付いたことより営業力も管理能力も足りない自分が悪いのに
頑張って身を立てた人を妬むなんてなんてあさましいんだって
自営から法人成りした知人を羨んで自分との差を思った時はすごく凹んだ
差が付いたことより営業力も管理能力も足りない自分が悪いのに
頑張って身を立てた人を妬むなんてなんてあさましいんだって
>>376
安売りするからじゃね？
安売りするからじゃね？
>>383
俺は自分なりに頑張っても限界はあると勉強になった。
派遣リーマン時代から独立自営の今まで振り返って思うのは
自分は人徳や勘や頭が冴える大名（社長）肌でも計算や予測などに優れる軍師肌でもなく
彼等を影で支える女房役なんだと思えるのよね。
殿様の仰せの通りに行動して、殿様が困ることになることを先に察知して
影で先回りで行動しておくことは出来てたんだが、結局上の誰かが居ないと
自分自身で全て出来ないタイプだな俺は。（意味不明だなｗ）
自営で明後日の振り出しがも出来ないので今更何を言っても負け犬の遠吠えですがね。
俺は自分なりに頑張っても限界はあると勉強になった。
派遣リーマン時代から独立自営の今まで振り返って思うのは
自分は人徳や勘や頭が冴える大名（社長）肌でも計算や予測などに優れる軍師肌でもなく
彼等を影で支える女房役なんだと思えるのよね。
殿様の仰せの通りに行動して、殿様が困ることになることを先に察知して
影で先回りで行動しておくことは出来てたんだが、結局上の誰かが居ないと
自分自身で全て出来ないタイプだな俺は。（意味不明だなｗ）
自営で明後日の振り出しがも出来ないので今更何を言っても負け犬の遠吠えですがね。
All About の特集記事なんで丸っと信じていい物かどうかはアレだけど
http://allabout.co.jp/career/freelance/closeup/CU20070926A/index2.htm
・お金があれば幸せになれるとは限らない
・目の前にある仕事を一生懸命やっていれば、結果は後からついてくる
・なかなか達成しないので、年収目標は立てていない
この辺は当てはまってるな
だから来月の支払いも不安な生活しかできないのかな
でもあまりがっついた生き方はしたくないと思ってしまう自分は甘ちゃんで自営（フリー）に向いてないんだろうな
病気（心身両方）で就社できないから自営っていうぬるい理由でやってるせいもあるんだろうけど
>>385
状況が厳しそうだけどちゃんと飯食ってるか？
トラブル解決には体力と気力がいるから飯と睡眠はちゃんと摂れよ
http://allabout.co.jp/career/freelance/closeup/CU20070926A/index2.htm
・お金があれば幸せになれるとは限らない
・目の前にある仕事を一生懸命やっていれば、結果は後からついてくる
・なかなか達成しないので、年収目標は立てていない
この辺は当てはまってるな
だから来月の支払いも不安な生活しかできないのかな
でもあまりがっついた生き方はしたくないと思ってしまう自分は甘ちゃんで自営（フリー）に向いてないんだろうな
病気（心身両方）で就社できないから自営っていうぬるい理由でやってるせいもあるんだろうけど
>>385
状況が厳しそうだけどちゃんと飯食ってるか？
トラブル解決には体力と気力がいるから飯と睡眠はちゃんと摂れよ
388 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 16:59:30 ID:fpQ3AmGe
年金もらいながらＳＥやっていますが
しんどい。
しんどい。
>>386 >>387
ありがとう、とりあえず倹約の為素麺、パスタ、チャーハン、茶漬け等のサイクルで食べてますよ。
で、振り出し不能で朝から電話なりっぱなしで、目眩が起きる。昼にはピタッと止み
昼過ぎに気持ちを落ち着けて電話したが、逆に出てくれなくなった
>>387
女房役は損だね。社長肌を一生懸命信じて担いで社長肌は認められ栄転したりして
気が付けばまた新しい社長肌に同じ事しての流れになってる。軍師肌はしたたかさもあって
ちゃんと手に入れるモノは手に入れていき、女房役は社長肌の気分や気質次第で糟糠掴まされても
喜ぶか、たまに飯でも奢って貰って喜ぶぐらいしか無かった気がする。
こんな歯車がいる事で社会も成り立てるんだよと少しは見て欲しいと思い続け鬱になったわけで
ありがとう、とりあえず倹約の為素麺、パスタ、チャーハン、茶漬け等のサイクルで食べてますよ。
で、振り出し不能で朝から電話なりっぱなしで、目眩が起きる。昼にはピタッと止み
昼過ぎに気持ちを落ち着けて電話したが、逆に出てくれなくなった
>>387
女房役は損だね。社長肌を一生懸命信じて担いで社長肌は認められ栄転したりして
気が付けばまた新しい社長肌に同じ事しての流れになってる。軍師肌はしたたかさもあって
ちゃんと手に入れるモノは手に入れていき、女房役は社長肌の気分や気質次第で糟糠掴まされても
喜ぶか、たまに飯でも奢って貰って喜ぶぐらいしか無かった気がする。
こんな歯車がいる事で社会も成り立てるんだよと少しは見て欲しいと思い続け鬱になったわけで
390 ：優しい名無しさん：2008/01/29(火) 16:19:04 ID:LgnzydHh
「そんなに金ばっか貯めてどうするの？」
なんて聞くやつがいるが
これは、金は何かを買う目的の為に貯めるものという考えしかない
浪費家の愚問
例え今後10年金が必要じゃなくてもそのうち本当にないと困るときがくる。
人生は長く、稼げる期間や額も限られている。
使った金は絶対にもどってこない。
また稼げば戻るかといったらそれは違う。稼ぐと同時に時間も浪費しているから時間と金を取り戻さないと戻ったことにはならない。
「別に長生きしたいと思わねーし」
と言って浪費するやつもいるが、それは本気で人生を短く楽しむ覚悟ができているから言っているわけじゃない。
現在の自分の浪費に正当な理由がほしいだけ。
「欲しい！」と思うのは本能
「必要ないな」と思うのは理性。
浪費家はただ単に本能を理性でコントロールできていないだけ。
金は生命線。
あればあるだけ生命線は太く長くなる。
なんて聞くやつがいるが
これは、金は何かを買う目的の為に貯めるものという考えしかない
浪費家の愚問
例え今後10年金が必要じゃなくてもそのうち本当にないと困るときがくる。
人生は長く、稼げる期間や額も限られている。
使った金は絶対にもどってこない。
また稼げば戻るかといったらそれは違う。稼ぐと同時に時間も浪費しているから時間と金を取り戻さないと戻ったことにはならない。
「別に長生きしたいと思わねーし」
と言って浪費するやつもいるが、それは本気で人生を短く楽しむ覚悟ができているから言っているわけじゃない。
現在の自分の浪費に正当な理由がほしいだけ。
「欲しい！」と思うのは本能
「必要ないな」と思うのは理性。
浪費家はただ単に本能を理性でコントロールできていないだけ。
金は生命線。
あればあるだけ生命線は太く長くなる。
そうやって割り切れたら値段の交渉ももっと強気になれるんだろうな…
俺、給料やギャラの交渉したらだいたい金に汚い的な噂を流された。
ギャラ踏み倒された時、怒ったら、それを面白おかしく吹聴された。
それがすごく不快だったので今じゃいいなりです＾＾
ギャラ踏み倒された時、怒ったら、それを面白おかしく吹聴された。
それがすごく不快だったので今じゃいいなりです＾＾
>>395
そのうち２社は潰れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ分かりやすく言うと、加勢体臭とか鈴木あみが金で事務所と揉めたケースに似てるよ。
今は比較的、金払いのいいところと付き合ってるからなんとかなってる。
そのうち２社は潰れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ分かりやすく言うと、加勢体臭とか鈴木あみが金で事務所と揉めたケースに似てるよ。
今は比較的、金払いのいいところと付き合ってるからなんとかなってる。
>>392
逆に「あそこはギャラの延滞多い、ひょっとして。」とか言えばいい
>>939
うーん、我慢なのかな？それでも上からは努力不足、我慢足りないという評価だし
ズルさや、うまく立ち回れない性質なんでしょうね。リーマン時代に上に行った奴は
面倒な事や不都合な事は丸投げして、美味しいパイだけは自分がいただくという人が多かった気がする
逆に「あそこはギャラの延滞多い、ひょっとして。」とか言えばいい
>>939
うーん、我慢なのかな？それでも上からは努力不足、我慢足りないという評価だし
ズルさや、うまく立ち回れない性質なんでしょうね。リーマン時代に上に行った奴は
面倒な事や不都合な事は丸投げして、美味しいパイだけは自分がいただくという人が多かった気がする
明日納品なのに気力がわかなくて進まない
低気圧の馬鹿野郎…
低気圧の馬鹿野郎…
>>399
手伝おうか？
手伝おうか？
402 ：優しい名無しさん：2008/02/06(水) 01:50:09 ID:lalbTMMv
田舎に帰ってフリーランス２年目だが、
ぜんぜん稼げない。大してツテがないとの、
受けてたところがもう頼んでくれなくなった。
採用されれば金額発生のしくみのコンベ形式は泣きそうになる。
地元の少ないデザイン関係のトコ、面接受けたら落ちたし、
ほかの仕事も経験なさそうだから、落とされそうだな
こりゃ死ぬな。。。
ぜんぜん稼げない。大してツテがないとの、
受けてたところがもう頼んでくれなくなった。
採用されれば金額発生のしくみのコンベ形式は泣きそうになる。
地元の少ないデザイン関係のトコ、面接受けたら落ちたし、
ほかの仕事も経験なさそうだから、落とされそうだな
こりゃ死ぬな。。。
>>402
おまいは俺か
こっちはほぼコネだけで、フリーで新規参入は無理だと解った
しかも個人が食い込める部分で要求されるものが
都内と違いすぎて全くニーズが読めない
どんだけロゴ系とか丸文字系とかのフォントが好きなんだよ！
なんでレインボーカラーなんだよ！
何で未だにKPTとかのエフェクト多様なんだよ！
うわーん！！！
おまいは俺か
こっちはほぼコネだけで、フリーで新規参入は無理だと解った
しかも個人が食い込める部分で要求されるものが
都内と違いすぎて全くニーズが読めない
どんだけロゴ系とか丸文字系とかのフォントが好きなんだよ！
なんでレインボーカラーなんだよ！
何で未だにKPTとかのエフェクト多様なんだよ！
うわーん！！！
デザイナー多いなｗ
はいはいデザイナーですんませんｗ
>>404
気持ちわかるわー……すげーとんちんかんなこと言われて、最初は自分も戸惑った
それに田舎はとにかく理不尽なんだよ
印刷代ないからお前んとこのプリンタで100部刷ってサービスにしろとかどんだけだよｗ
さらに商工会議所の会員になれだの、自社の盆踊り大会で綿菓子作れだのｗ
さらに単価が有り得ないほど安い！ 割りが合わない！
だけど親も年老いてるし、東京戻ったらまた凄い鬱になりそうで怖くて。
苦肉の策として、今は月に1～2度新幹線で東京出て、まとめて5社くらい打ち合わせに回り
あとはメールとファイル転送と宅配便を駆使して今のところはどうにかやってる。
でも将来は不安だわ……地元に馴染むような仕事に転職しようか悩んだけど、
他のことできないし、デザイナーってほんとに潰しがきかないんだよね……
>>404
気持ちわかるわー……すげーとんちんかんなこと言われて、最初は自分も戸惑った
それに田舎はとにかく理不尽なんだよ
印刷代ないからお前んとこのプリンタで100部刷ってサービスにしろとかどんだけだよｗ
さらに商工会議所の会員になれだの、自社の盆踊り大会で綿菓子作れだのｗ
さらに単価が有り得ないほど安い！ 割りが合わない！
だけど親も年老いてるし、東京戻ったらまた凄い鬱になりそうで怖くて。
苦肉の策として、今は月に1～2度新幹線で東京出て、まとめて5社くらい打ち合わせに回り
あとはメールとファイル転送と宅配便を駆使して今のところはどうにかやってる。
でも将来は不安だわ……地元に馴染むような仕事に転職しようか悩んだけど、
他のことできないし、デザイナーってほんとに潰しがきかないんだよね……
デザイナーって潰しがきかないよな。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1151568742/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1151568742/
>>406
ますます俺かと
もしかして病気悪化して
知らない内にかきこんでたりしないよな俺
俺は都内から遠いから新幹線代とか経費考えると完全に赤字
細かい要求にすぐ対応できないないから
上客だったのに切られたところも
しかも鬱の症状が都内と違くなってる
前はスピードに付いていけない感じになってたけど
今は理屈に合わない対人面のストレスが大きい
文化の違いって国内でもこんなにあるのか？と
今は半分家業を手伝いながら
海外に市場を求めてるとこだす
ますます俺かと
もしかして病気悪化して
知らない内にかきこんでたりしないよな俺
俺は都内から遠いから新幹線代とか経費考えると完全に赤字
細かい要求にすぐ対応できないないから
上客だったのに切られたところも
しかも鬱の症状が都内と違くなってる
前はスピードに付いていけない感じになってたけど
今は理屈に合わない対人面のストレスが大きい
文化の違いって国内でもこんなにあるのか？と
今は半分家業を手伝いながら
海外に市場を求めてるとこだす
もう3ヶ月まともな仕事がない。
10万くらいしか稼いでないと思う。
どうしよう…
10万くらいしか稼いでないと思う。
どうしよう…
必要なのは営業力なんだな。
人並みに営業できれば何とかなるんだ。
やらねば。
人並みに営業できれば何とかなるんだ。
やらねば。
411 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 03:03:13 ID:7cwJyeI1
とりあえず、メンヘルだから
喪黒福造にはひっかからないようにね。
と自分にもいいきかす。
喪黒福造にはひっかからないようにね。
と自分にもいいきかす。
わたしもデザイナー（web）。しかも、中１からメンヘルで、
コンスタントに通学とか通勤できないからって理由で、家でできる仕事→
最低限HPが作れるくらいのスキルがないと・・っていう発想からなった。
もちろん学校も欠席しちゃうから通っても意味ないし、独学半年でいきなり
フリー・・・。仕事の相手は継続して決まってるけど、本格的に
調子悪くなったら仕事どころじゃないし、これからどうなるんだろ・・。
長文スマソ。
コンスタントに通学とか通勤できないからって理由で、家でできる仕事→
最低限HPが作れるくらいのスキルがないと・・っていう発想からなった。
もちろん学校も欠席しちゃうから通っても意味ないし、独学半年でいきなり
フリー・・・。仕事の相手は継続して決まってるけど、本格的に
調子悪くなったら仕事どころじゃないし、これからどうなるんだろ・・。
長文スマソ。
デザイナーはこれから取り巻く環境がどんどん変わってくるし大変だね。
50でやめても他に仕事ないと思うよ。
50でやめても他に仕事ないと思うよ。
でも他に選択肢がなかった。家にいてもできる仕事をと思って、
元々パソコン系大の苦手なのに、頑張って勉強した。
あとは家にいてまともな収入入るっつったら、プログラマかエンジニアとかじゃね？
少なくとも今のわたしには無理・・。
やめたくなっても、他に選択肢がないのが怖い。でも死ぬこと考えてた時期あるし、
それに比べりゃ仕事の悩みなんて常人の悩みだと思う。
元々パソコン系大の苦手なのに、頑張って勉強した。
あとは家にいてまともな収入入るっつったら、プログラマかエンジニアとかじゃね？
少なくとも今のわたしには無理・・。
やめたくなっても、他に選択肢がないのが怖い。でも死ぬこと考えてた時期あるし、
それに比べりゃ仕事の悩みなんて常人の悩みだと思う。
デザイナーやってて30代半ばぐらいで法人成りで上出来か
「社員がいると思うとキツくても頑張れる」とか何とか
そういうふうに社長職が好きで継続してけるなら良いけど
今後は誰もわからんよな
自分は田舎に隠居
メンヘラになったのを期に
もう好きな仕事しかやらない
「社員がいると思うとキツくても頑張れる」とか何とか
そういうふうに社長職が好きで継続してけるなら良いけど
今後は誰もわからんよな
自分は田舎に隠居
メンヘラになったのを期に
もう好きな仕事しかやらない
自分も3年くらい前に入院をきっかけに田舎に隠居した。車もペーパーだし、
週5でコンスタントに働けないから、今の仕事（webデザイン）を家でしてる。
ミーティングは相当重要なもんだけ東京に出て行くが、あとはskype使ってるんで、
田舎にいても、できる仕事だと思うよ。まあ田舎っても東京から2時間程度だから
助かったのかもだけど。
週5でコンスタントに働けないから、今の仕事（webデザイン）を家でしてる。
ミーティングは相当重要なもんだけ東京に出て行くが、あとはskype使ってるんで、
田舎にいても、できる仕事だと思うよ。まあ田舎っても東京から2時間程度だから
助かったのかもだけど。
仕事の単価を安くしてくれとお願いされて、そくざに受け入れてしまった。
下げないでくれと言いたいのに、笑顔で即答している自分。あほか、と。
下げないでくれと言いたいのに、笑顔で即答している自分。あほか、と。
俺は逆に運良く単価のいいクラを掴まえてそれで凌いでる。
月に一週間でもやればなんとか食える。
でも、このクラが切れたらお終いだ・・・
月に一週間でもやればなんとか食える。
でも、このクラが切れたらお終いだ・・・
自分は美容院経営してるけど、マジでつらい・・
自分が美容師じゃないだけに、従業員がやめたら店を閉めなきゃいけなくなってしまう。
でも誰にでもすぐできる仕事じゃないので新しい人もなかなか見つからないし
今いる従業員も辞めたいみたいな事をほのめかしている…
あーーーもう疲れた。
自分が美容師じゃないだけに、従業員がやめたら店を閉めなきゃいけなくなってしまう。
でも誰にでもすぐできる仕事じゃないので新しい人もなかなか見つからないし
今いる従業員も辞めたいみたいな事をほのめかしている…
あーーーもう疲れた。
IT関連の依頼料がかなりダンピング始まってるっぽいね
ウチは小さい自営業なのでビルダーとFLASHを触りながら覚えて
自分でHP作ったけど、HP作成代行業者さん3社ほど訪問してきて
滅茶苦茶安い金額提示してきたよ。更新作業が面倒だったし
お願いしようかなとも思ったが、同業さんで委託したお店があるのだが
ビルダーの「テンプレ貼りました」というショボイ内容だったので
「料金上乗せでも良いから作る人と直接打ち合わせしてやり取りしたい」
と言ったら各社共に拒否して作り手は外部委託だと言ってきた。
ダンピングしてココにいるフリーの人叩いて支払い滞ってやりくりしてるんだろうな。
>>421
自分が技術や資格のない業態に中小規模で手を出したらそりゃ辛いよ
従業員も「俺、私がいないとこの店、会社は潰れるのに」と
傲慢になったり強く出てこられるのは予想出来るよ。
今後も継続するなら自身で技能と資格を身につけるか業態変更したほうが良くないですか？
私ももう疲れた。躁鬱激しくなってきて営業もしんどいし
同業さんやお客さんにもそれが伝わってしまってるっぽい。
ウチは小さい自営業なのでビルダーとFLASHを触りながら覚えて
自分でHP作ったけど、HP作成代行業者さん3社ほど訪問してきて
滅茶苦茶安い金額提示してきたよ。更新作業が面倒だったし
お願いしようかなとも思ったが、同業さんで委託したお店があるのだが
ビルダーの「テンプレ貼りました」というショボイ内容だったので
「料金上乗せでも良いから作る人と直接打ち合わせしてやり取りしたい」
と言ったら各社共に拒否して作り手は外部委託だと言ってきた。
ダンピングしてココにいるフリーの人叩いて支払い滞ってやりくりしてるんだろうな。
>>421
自分が技術や資格のない業態に中小規模で手を出したらそりゃ辛いよ
従業員も「俺、私がいないとこの店、会社は潰れるのに」と
傲慢になったり強く出てこられるのは予想出来るよ。
今後も継続するなら自身で技能と資格を身につけるか業態変更したほうが良くないですか？
私ももう疲れた。躁鬱激しくなってきて営業もしんどいし
同業さんやお客さんにもそれが伝わってしまってるっぽい。
>>422
その委託されてるWeb屋さんです
とにかく安く安くと叩かれまくりですよ
生活できなくなりそうなんで就職か派遣も考えた方がいいかと思い始めてます
でも鬱だから人の中で上手くやっていけるかなと思うと…
しんどいっす
その委託されてるWeb屋さんです
とにかく安く安くと叩かれまくりですよ
生活できなくなりそうなんで就職か派遣も考えた方がいいかと思い始めてます
でも鬱だから人の中で上手くやっていけるかなと思うと…
しんどいっす
みんな青色とか、控除とかいいなー。。。
収入なさ過ぎてナニソレ…な自分が来ました。
ガテン系の仕事請負です。
数日から1週間程度の泊り込みの仕事が
ばらばらと入るのですが、
1度ひどいうつ状態でドタキャンしてしまってから、
怖くて予定が入れられなくなってしまいました。。。
先方は理解をしてくれているんだけど、
先方がいい人だけに、またドタキャンを自分がしてしまわないかと思うと、
お仕事の誘いがあっても、断ってしまう…（TT)
収入なさ過ぎてナニソレ…な自分が来ました。
ガテン系の仕事請負です。
数日から1週間程度の泊り込みの仕事が
ばらばらと入るのですが、
1度ひどいうつ状態でドタキャンしてしまってから、
怖くて予定が入れられなくなってしまいました。。。
先方は理解をしてくれているんだけど、
先方がいい人だけに、またドタキャンを自分がしてしまわないかと思うと、
お仕事の誘いがあっても、断ってしまう…（TT)
みんな、確定申告もう出した？
毎年めんどくせーよな…
毎年めんどくせーよな…
金ないから一月ほど出稼ぎに行くことになった
人の群れの中に入るのは３年ぶり…上手くやっていけるだろうか？
人の群れの中に入るのは３年ぶり…上手くやっていけるだろうか？
>>425
込み合うのが嫌だから、適当に作って、2月はじめに出した。
込み合うのが嫌だから、適当に作って、2月はじめに出した。
428 ：優しい名無しさん：2008/02/20(水) 13:18:28 ID:UjO2HCWc
>>423
お疲れ様、直接営業かけたほうが良いのではないでしょうか？
俺も鬱でデパスとかレキソタン飲んでるけど、仕事と割り切れば
営業活動出来たりしませんか？
ちなみに３社来た営業は３人揃って無知で、そのくせ
「社長今はweb2.0の時代で、そろそろ変えないといけませんよ」
と意味の解らん事ばかり連呼してたよ。「で、web2.0ってのはなにを指すの？」
って聞き返したら「携帯やPDAでどこでも誰でもアクセス出来る時代になります」と。
web2.0とかバズワード使って適当な仕事してる似非IT連中が売り込みで一番鬱陶しいので
客より知識得てから来るようにして欲しい、とその旨伝えて断ってるよ。
ただでさえ申告で忙しいのに
お疲れ様、直接営業かけたほうが良いのではないでしょうか？
俺も鬱でデパスとかレキソタン飲んでるけど、仕事と割り切れば
営業活動出来たりしませんか？
ちなみに３社来た営業は３人揃って無知で、そのくせ
「社長今はweb2.0の時代で、そろそろ変えないといけませんよ」
と意味の解らん事ばかり連呼してたよ。「で、web2.0ってのはなにを指すの？」
って聞き返したら「携帯やPDAでどこでも誰でもアクセス出来る時代になります」と。
web2.0とかバズワード使って適当な仕事してる似非IT連中が売り込みで一番鬱陶しいので
客より知識得てから来るようにして欲しい、とその旨伝えて断ってるよ。
ただでさえ申告で忙しいのに
今日確定申告出してきた。どっと疲れて帰宅後は仕事にならず
営業かぁ……打ち合わせ終わって客の会社出た途端道ばたにへたり込んだり
帰りの駅で嘔吐したり帰宅後は自室で小一時間ボーゼンとしてないと作業に入れなかったり
その他もろもろ薬飲んで這うようにしてもーやだもーやだ言いながらだけど
一応仕事にはなっているからこんなんでも「割り切って」やれていると言えるのかしら
客によっては電話応対すらドギマギして何キョドってんだこいつと思われまくってるだろうし
ホントに入稿ギリギリの時は集中したくて電話線抜いてケータイも電源落として
他の客に怒られるけど、でも電話応対の度に落ち着くまで時間かかるからダメなんだよなぁ
作業は好きなんだけど営業向いてない自分こそ、組織に属し続けるべきだったんだと
今さら気付いても仕方ないよね
でもやらなきゃ仕事来ないから頑張るよ……営業
営業かぁ……打ち合わせ終わって客の会社出た途端道ばたにへたり込んだり
帰りの駅で嘔吐したり帰宅後は自室で小一時間ボーゼンとしてないと作業に入れなかったり
その他もろもろ薬飲んで這うようにしてもーやだもーやだ言いながらだけど
一応仕事にはなっているからこんなんでも「割り切って」やれていると言えるのかしら
客によっては電話応対すらドギマギして何キョドってんだこいつと思われまくってるだろうし
ホントに入稿ギリギリの時は集中したくて電話線抜いてケータイも電源落として
他の客に怒られるけど、でも電話応対の度に落ち着くまで時間かかるからダメなんだよなぁ
作業は好きなんだけど営業向いてない自分こそ、組織に属し続けるべきだったんだと
今さら気付いても仕方ないよね
でもやらなきゃ仕事来ないから頑張るよ……営業
>>429
俺も電話がダメなのよね。
でも対面してると相手の感情も解るし、リーマン時代は営業だったし（コレが鬱のキッカケｗ）
その頃の勢い思い出して、明るいキャラで営業獲得して自営にこぎ着けたよ
家に帰ると途端に布団の上で抜け殻だけどね。
枕元にはペットボトルの水と薬を置いてるしｗ
ま、そんな俺も遂に廃業を迎えそうなんだけどねorz
今日という一日一日をお互い無理せずでも、頑張れるだけ頑張りましょう
俺も電話がダメなのよね。
でも対面してると相手の感情も解るし、リーマン時代は営業だったし（コレが鬱のキッカケｗ）
その頃の勢い思い出して、明るいキャラで営業獲得して自営にこぎ着けたよ
家に帰ると途端に布団の上で抜け殻だけどね。
枕元にはペットボトルの水と薬を置いてるしｗ
ま、そんな俺も遂に廃業を迎えそうなんだけどねorz
今日という一日一日をお互い無理せずでも、頑張れるだけ頑張りましょう
>>428
直接営業掛けても普通個人には委託してくれない
だから制作会社の下請けになるんだけど
制作会社といっても名ばかりで何も知らない人間の集まり
実際の制作は他の弱小制作会社やSOHOがやってるからね
奴らは何も知らなくても口先だけで客を丸め込んで
ガキの使い以下の仕事をやってマージンだけはしっかり取る
直接営業掛けても普通個人には委託してくれない
だから制作会社の下請けになるんだけど
制作会社といっても名ばかりで何も知らない人間の集まり
実際の制作は他の弱小制作会社やSOHOがやってるからね
奴らは何も知らなくても口先だけで客を丸め込んで
ガキの使い以下の仕事をやってマージンだけはしっかり取る
>>431
個人事業者で屋号付けて家で名刺作るだけでも確率はあがりませんか？
私は個人事業者で屋号しかないですが真面目っぽい名前を付けたのが良かったのか
法人様への商品の納入も出来るようになりましたよ
何も知らない会社が詐取していくのは「口八丁の営業力」という商品代だと思います
正直、先に書いたように私は詐取だけする派遣会社だの企画会社だのＩＴ起業だのには嫌悪感ありますけど
でも、奴らが居ないと私も単身ではそこまで納入先を開拓出来なかった面も事実としてあるんですよ。（生意気すいません）
彼等とは付き合い方次第でしょうか？
どうでもいいけど、今日、ある２２歳の青年と会うきっかけがあったんですが
「俺の親は関東ではシェア１位の○○会社会長で、俺は親の事言いたくないし、親の世話にならず１年で８００（万円）ほど稼いだんで
今度、新宿に店作るんスよ。人生チョロいすよ。稼げない奴とか自営業とかフリーターって無能なだけで、普通に頭あったら億ぐらい作れるって
あと、自営とかフリーとかでメンヘル？とかいるじゃないスか？あんなの甘え。○ねばいいのに」という事を言われ、捕まっても良い、コイツ殴ろうか？と
苛つきと凹みとを感じてしまった。俺の事ショボイ自営業と知ってて皮肉ってるんでしょうけど、こんなのに苛ついたらダメと思いつつも私より６つも下に
意図して小馬鹿にされ侮辱されるともうダメ。今、スゴスゴ家に帰って来て悔し涙で酒飲んでます。orzどす黒い愚痴スマソm(__)m
個人事業者で屋号付けて家で名刺作るだけでも確率はあがりませんか？
私は個人事業者で屋号しかないですが真面目っぽい名前を付けたのが良かったのか
法人様への商品の納入も出来るようになりましたよ
何も知らない会社が詐取していくのは「口八丁の営業力」という商品代だと思います
正直、先に書いたように私は詐取だけする派遣会社だの企画会社だのＩＴ起業だのには嫌悪感ありますけど
でも、奴らが居ないと私も単身ではそこまで納入先を開拓出来なかった面も事実としてあるんですよ。（生意気すいません）
彼等とは付き合い方次第でしょうか？
どうでもいいけど、今日、ある２２歳の青年と会うきっかけがあったんですが
「俺の親は関東ではシェア１位の○○会社会長で、俺は親の事言いたくないし、親の世話にならず１年で８００（万円）ほど稼いだんで
今度、新宿に店作るんスよ。人生チョロいすよ。稼げない奴とか自営業とかフリーターって無能なだけで、普通に頭あったら億ぐらい作れるって
あと、自営とかフリーとかでメンヘル？とかいるじゃないスか？あんなの甘え。○ねばいいのに」という事を言われ、捕まっても良い、コイツ殴ろうか？と
苛つきと凹みとを感じてしまった。俺の事ショボイ自営業と知ってて皮肉ってるんでしょうけど、こんなのに苛ついたらダメと思いつつも私より６つも下に
意図して小馬鹿にされ侮辱されるともうダメ。今、スゴスゴ家に帰って来て悔し涙で酒飲んでます。orzどす黒い愚痴スマソm(__)m
>>432
そいつは別の意味で事業に失敗しそうな希ガス。
そいつは別の意味で事業に失敗しそうな希ガス。
俺はクライアントと会うってことがほとんどない仕事なので、
人が怖い自分にとっては楽と言えば楽だけど、
メールとか電話の営業すら最近怖い・・・
部屋にこもってする仕事だと、納期まで外にも出なくて、気が狂いそう。
ちょっと休んだ方がいいかな、と思う。
金ないんだけどな。
人が怖い自分にとっては楽と言えば楽だけど、
メールとか電話の営業すら最近怖い・・・
部屋にこもってする仕事だと、納期まで外にも出なくて、気が狂いそう。
ちょっと休んだ方がいいかな、と思う。
金ないんだけどな。
>>432
もう屋号は取得して名刺も持ち歩いてます
多分自分の営業力がないんでしょうね
それにしてもやなガキだな
そういうガキはそのままでいれば潰されるんだろうけど
取引先の前ではいい子ちゃんしてるんでしょうね
もう屋号は取得して名刺も持ち歩いてます
多分自分の営業力がないんでしょうね
それにしてもやなガキだな
そういうガキはそのままでいれば潰されるんだろうけど
取引先の前ではいい子ちゃんしてるんでしょうね
>>433
世渡りは上手いと思いますよ。ちょっとした会合だったんですけど
他の人は彼の会話に耳を傾け絶賛してましたよ。ズバズバ物言う人や
金持ってそうな人や権威に弱い人が多いなぁとは思うけど。
特徴としては容姿も言動も堀江氏でした。
>>435
屋号も名刺もお持ちなんですね。すいません
自分も営業力が無いですね。なので今月で債務整理。
ようやく安定黒字化できてきたのに債務超過ではね。（再建の方向でokみたいですけど）
でも破産のフラグが見えて、やりたくなかったスタイルも含め必死に営業かけましたよ
私だったら「ウチは他社と違って私自身が作成するので直接お声をお聞きしますよ」
と売り込まれたらお願いしたくなりますけど、現実は厳しいのですね。
取引先の前では良い子なんでしょう。でも見抜けない大人も悪いですね
付け上がらせるんだし。ま、ベンチャーの集まりってそんな程度かも知れませんが
世渡りは上手いと思いますよ。ちょっとした会合だったんですけど
他の人は彼の会話に耳を傾け絶賛してましたよ。ズバズバ物言う人や
金持ってそうな人や権威に弱い人が多いなぁとは思うけど。
特徴としては容姿も言動も堀江氏でした。
>>435
屋号も名刺もお持ちなんですね。すいません
自分も営業力が無いですね。なので今月で債務整理。
ようやく安定黒字化できてきたのに債務超過ではね。（再建の方向でokみたいですけど）
でも破産のフラグが見えて、やりたくなかったスタイルも含め必死に営業かけましたよ
私だったら「ウチは他社と違って私自身が作成するので直接お声をお聞きしますよ」
と売り込まれたらお願いしたくなりますけど、現実は厳しいのですね。
取引先の前では良い子なんでしょう。でも見抜けない大人も悪いですね
付け上がらせるんだし。ま、ベンチャーの集まりってそんな程度かも知れませんが
やっぱ人並以上に稼ぐと人格変わるんだろうね。
人生チョロいらしいが、発言がチョロいな。
けど、ホリえもん式だと後で嫌われる可能性大だ。
人生チョロいらしいが、発言がチョロいな。
けど、ホリえもん式だと後で嫌われる可能性大だ。
>>437
良くない話だが、もやもやするので調べてみたら
彼の自称で言う、お父さんの会社って誰もが知る一部上場企業の連結子会社でして
とてもではありませんが、そこのご子息とは思えない風体と言動をし
宿泊先も場末の安旅館で、話の矛盾もいくつか見つかりまして
たぶんホラ吹きなのかなと。そこで出資とか募るつもりでしょうかね。
粘着はイカンのだが調べてしまった。この話はここでやめておきますね。すいません
良くない話だが、もやもやするので調べてみたら
彼の自称で言う、お父さんの会社って誰もが知る一部上場企業の連結子会社でして
とてもではありませんが、そこのご子息とは思えない風体と言動をし
宿泊先も場末の安旅館で、話の矛盾もいくつか見つかりまして
たぶんホラ吹きなのかなと。そこで出資とか募るつもりでしょうかね。
粘着はイカンのだが調べてしまった。この話はここでやめておきますね。すいません
>>434
自分も納期前には籠もってしまう仕事
少し休んで、慣れてきたら軽く運動とかするのもいいかも
お疲れさまです
2年前、仕上げたデータをCDに焼いてさあ宅配便呼ぼうと椅子から立ち上がった途端
足が萎えて倒れちゃったこともありそれでさすがに少し休んだんだけど、
お金なくなってしまってバイトをするハメに
そのバイトがまた人嫌いだってのに、対面店でのアイスクリームの販売
客相手だしいつでもニコニコしてなきゃならんし6時間も立ちっぱなしで
初日で辞めようと思ったけど、その日は責任者が休みで言い出せず
ずるずる続けていたらアラ不思議、体調がよくなってきたではありませんかｗ
人嫌いで営業や電話は未だ苦手だけど、取り敢えず人前で笑顔が作れるようになったのと
運動不足が解消されたので、仕事復帰してからも週1～2日はシフトに入ってる
店長も仕事のことは判ってくれているのでシフトの相談にも乗ってくれるし
仕事が少ない時には微々たる収入だけど助かってます
自分も納期前には籠もってしまう仕事
少し休んで、慣れてきたら軽く運動とかするのもいいかも
お疲れさまです
2年前、仕上げたデータをCDに焼いてさあ宅配便呼ぼうと椅子から立ち上がった途端
足が萎えて倒れちゃったこともありそれでさすがに少し休んだんだけど、
お金なくなってしまってバイトをするハメに
そのバイトがまた人嫌いだってのに、対面店でのアイスクリームの販売
客相手だしいつでもニコニコしてなきゃならんし6時間も立ちっぱなしで
初日で辞めようと思ったけど、その日は責任者が休みで言い出せず
ずるずる続けていたらアラ不思議、体調がよくなってきたではありませんかｗ
人嫌いで営業や電話は未だ苦手だけど、取り敢えず人前で笑顔が作れるようになったのと
運動不足が解消されたので、仕事復帰してからも週1～2日はシフトに入ってる
店長も仕事のことは判ってくれているのでシフトの相談にも乗ってくれるし
仕事が少ない時には微々たる収入だけど助かってます
やっぱ対人関係も練習が大事なんだね
苦手で今日もカウンセリングで愚痴ってしまった
苦手で今日もカウンセリングで愚痴ってしまった
＞439
それはすごい！
運動も大事だし、嫌だと思ってもそういう仕事も大事なんですね。
多分毎日やってるとこれまたストレスになるんだろうけど。
すごく参考になりました。
ありがとう！
もうちょっと、ではないんだけど頑張ってみよう。
それはすごい！
運動も大事だし、嫌だと思ってもそういう仕事も大事なんですね。
多分毎日やってるとこれまたストレスになるんだろうけど。
すごく参考になりました。
ありがとう！
もうちょっと、ではないんだけど頑張ってみよう。
みんな苦労してるんだなぁ。わたしは入院をきっかけに実家に帰ってきて、
寝たきり生活から脱したのが夏。そこから半年くらいの独学の勉強期間を設けて、
内職レベルのサイト作成から、企業のサイト作成にまでこぎつけたのが、今年
入ってからだから、この世界とか、フリーの厳しさをまだ知らない状態。
今、仕事がはじまって給料が貰えるってだけでうれしさを感じる状態だから、
これから厳しい現実を知っていくんだろうなぁ・・。
とりあえずコーディングの仕事がはじまりました。30分もかからない流し込みの
作業なんだけど、単価2000円て安すぎ？？100ページくらいやらせてもらえるかもしれないから、
ひと月で20万いけばいいだろうと思ったのと、初めての仕事で自信がなくて、
自分から2000円でって言っちゃったんだけど・・3000円て言えばよかったかな。
でも一応ほかの仕事もあるし、みんなひと月いくら稼いでるの？
今は実家だけど家を出たいから、東京で一人暮らしするのに、20台後半の人って
いくらくらい稼いでるもんなんだろ？前は東京で一人暮らししてたけど、学生
だったりで、仕送りもらってたからいくら使ってたか把握もしてない甘ちゃんです。
寝たきり生活から脱したのが夏。そこから半年くらいの独学の勉強期間を設けて、
内職レベルのサイト作成から、企業のサイト作成にまでこぎつけたのが、今年
入ってからだから、この世界とか、フリーの厳しさをまだ知らない状態。
今、仕事がはじまって給料が貰えるってだけでうれしさを感じる状態だから、
これから厳しい現実を知っていくんだろうなぁ・・。
とりあえずコーディングの仕事がはじまりました。30分もかからない流し込みの
作業なんだけど、単価2000円て安すぎ？？100ページくらいやらせてもらえるかもしれないから、
ひと月で20万いけばいいだろうと思ったのと、初めての仕事で自信がなくて、
自分から2000円でって言っちゃったんだけど・・3000円て言えばよかったかな。
でも一応ほかの仕事もあるし、みんなひと月いくら稼いでるの？
今は実家だけど家を出たいから、東京で一人暮らしするのに、20台後半の人って
いくらくらい稼いでるもんなんだろ？前は東京で一人暮らししてたけど、学生
だったりで、仕送りもらってたからいくら使ってたか把握もしてない甘ちゃんです。
>>442
取引が長い所だったらもう少し乗せてもよかったかもしれないけどまだ付き合い浅そうだし
内容的にはよく主婦が内職で1P@\1000-位で受けてる仕事だから
それ以上つけたら落としてたかもしれない位の値段じゃないかな？
GJだと思うよ
取引が長い所だったらもう少し乗せてもよかったかもしれないけどまだ付き合い浅そうだし
内容的にはよく主婦が内職で1P@\1000-位で受けてる仕事だから
それ以上つけたら落としてたかもしれない位の値段じゃないかな？
GJだと思うよ
>>442
うわ、頑張ってるな。
俺、派遣社員とかの生活してる頃椎間板ヘルニアなって
暫く寝たきり生活になったけど、努力しなかったからダメになったんだなぁと思う
純粋に尊敬するし、頑張って欲しいな。そして結果を出せればいいなと応援したくなる
俺ももっと頑張るしかないね。
うわ、頑張ってるな。
俺、派遣社員とかの生活してる頃椎間板ヘルニアなって
暫く寝たきり生活になったけど、努力しなかったからダメになったんだなぁと思う
純粋に尊敬するし、頑張って欲しいな。そして結果を出せればいいなと応援したくなる
俺ももっと頑張るしかないね。
>>445
もありがとう！今はまだ厳しい現実を知らない新入社員と同じ状態だから、
勝負はこれからだと思うよ。これから泥臭い現実を知って、そこで踏ん張れるように
頑張るよ！わたしもここの人たちのことは同じ境遇だし応援したくなるよ。
もありがとう！今はまだ厳しい現実を知らない新入社員と同じ状態だから、
勝負はこれからだと思うよ。これから泥臭い現実を知って、そこで踏ん張れるように
頑張るよ！わたしもここの人たちのことは同じ境遇だし応援したくなるよ。
>446がんばれ！！
でも無理するなよ～！
俺は力つきたorz
でも無理するなよ～！
俺は力つきたorz
先代が作った負債が数億、運転資金が足りないときは、銀行員の指示に従って消費者ローンから借り入れる自転車操業の始末。
帳簿付けはしないし、どんぶり勘定。
事務員はいるけどパソコンどころか消費税の計算すら出来ないありさま。
全部俺がやらなくちゃいけない。休みなんてないし、寝て起きて仕事だけの毎日。
給与賃金の計算も俺がやってるけど、俺には給与賃金も専従者給与も支払われないんだよね。
なんで、やってられるのか自分でも不思議。
あー人生やめたい。
帳簿付けはしないし、どんぶり勘定。
事務員はいるけどパソコンどころか消費税の計算すら出来ないありさま。
全部俺がやらなくちゃいけない。休みなんてないし、寝て起きて仕事だけの毎日。
給与賃金の計算も俺がやってるけど、俺には給与賃金も専従者給与も支払われないんだよね。
なんで、やってられるのか自分でも不思議。
あー人生やめたい。
>>451
なんか大変だなマジで。
俺んちの状況にすごく似てるから、気持ちはわかる。
俺も自営業なんだけど暇なときにでも経理手伝ってやろうか。一応簿記２級。
ってこんなとこで言ってもどうにもならんか。。。
なんか大変だなマジで。
俺んちの状況にすごく似てるから、気持ちはわかる。
俺も自営業なんだけど暇なときにでも経理手伝ってやろうか。一応簿記２級。
ってこんなとこで言ってもどうにもならんか。。。
>>453
本当はリアルで力になれればと思うんだけどね。
本当はリアルで力になれればと思うんだけどね。
>>456
個人事業主だから会社ってほどじゃないけど、観光業だよ。
個人事業主だから会社ってほどじゃないけど、観光業だよ。
観光か。
夢がある仕事じゃん。
お客さんと直接接する仕事だし楽しいでそ。
夢がある仕事じゃん。
お客さんと直接接する仕事だし楽しいでそ。
自分も自営業だけど、自営業って自分の好きな仕事を楽しんで自由にやれること以外に
あまりメリットってない気がするんだ。
だからそのメリットを思いっきり楽しむことにしている。
楽しくないとやってらんないよね。
あまりメリットってない気がするんだ。
だからそのメリットを思いっきり楽しむことにしている。
楽しくないとやってらんないよね。
そうだね。楽しみながらやろう。
辛いときだけじゃないだろうしね。
辛いときだけじゃないだろうしね。
俺はもう地元を捨てて遠く離れた土地で生きたい 忘れたい 解放されたい
実家というか親父の仕事自体はまだいいんだ
だが、田舎特有の「地元に根付く特殊なお付き合いのｱﾚｺﾚ」･･･
というやつは、正直想定外だったというか、俺には無理だ余りに無理すぎた。病んでるし
朱に交わって紅くなるなんて事は不可能だし･･･むしろ拒絶反応すら出る始末
爺さんが起こした地元密着型小売業だから、そういうお付き合いもあって当然だったんだよな･･･
金はそこそこ溜まってるから、離れて暮らす事も可能なんだが、一度「息子が店に入った」と
認識されてしまってる以上、もしそれを実行したら、二度とまともに地元にゃ戻ってこれなくなるだろな
実家というか親父の仕事自体はまだいいんだ
だが、田舎特有の「地元に根付く特殊なお付き合いのｱﾚｺﾚ」･･･
というやつは、正直想定外だったというか、俺には無理だ余りに無理すぎた。病んでるし
朱に交わって紅くなるなんて事は不可能だし･･･むしろ拒絶反応すら出る始末
爺さんが起こした地元密着型小売業だから、そういうお付き合いもあって当然だったんだよな･･･
金はそこそこ溜まってるから、離れて暮らす事も可能なんだが、一度「息子が店に入った」と
認識されてしまってる以上、もしそれを実行したら、二度とまともに地元にゃ戻ってこれなくなるだろな
それよりなにより･･･
>>449ではないが、まともに･･･休養したいorz 心も、身体も
あと、俺らみたいのって、周囲に心療内科やらに通ってる･･･等がバレしただけで
あらゆる意味でアウトな気がする。 とりあえず俺の場合は、例え親バレだったとしても確実にアウトだ
>>449ではないが、まともに･･･休養したいorz 心も、身体も
あと、俺らみたいのって、周囲に心療内科やらに通ってる･･･等がバレしただけで
あらゆる意味でアウトな気がする。 とりあえず俺の場合は、例え親バレだったとしても確実にアウトだ
俺も自営業ですが、ポジティブに言えば
自営業ってのは「自」分の夢を「営」む「業」だと思う（オッサンぽいなｗ）
正直ウチも全然儲かってないし、今頃ながら明日までに仕上げる昨年度決算（ぉぃ）では
恐らく大赤字だと思う。でもやらないと取引先に迷惑がかかるのと、派遣フリーターから
自分の足を使って独立した事とで、辞めるわけにも行かないし、辞めたくはない。
俺は>>449さんと違って自分から始めたので社長一人なので身軽。
449さんや452さんは経理が大変でしょうけど、個人事業者なら弥生とかでポチポチ入力していけば
なんとかなりませんか？ってウチとは規模が違うか・・・。
ウチは税務署から青色申告にしたほうが良いと言われてるが、無理なので白申です。
明後日までに仕上げて週明け税務署行くつもり。って来月頭に個人では債務整理するんですけどねｗ
自営業ってのは「自」分の夢を「営」む「業」だと思う（オッサンぽいなｗ）
正直ウチも全然儲かってないし、今頃ながら明日までに仕上げる昨年度決算（ぉぃ）では
恐らく大赤字だと思う。でもやらないと取引先に迷惑がかかるのと、派遣フリーターから
自分の足を使って独立した事とで、辞めるわけにも行かないし、辞めたくはない。
俺は>>449さんと違って自分から始めたので社長一人なので身軽。
449さんや452さんは経理が大変でしょうけど、個人事業者なら弥生とかでポチポチ入力していけば
なんとかなりませんか？ってウチとは規模が違うか・・・。
ウチは税務署から青色申告にしたほうが良いと言われてるが、無理なので白申です。
明後日までに仕上げて週明け税務署行くつもり。って来月頭に個人では債務整理するんですけどねｗ
>「自」分の夢を「営」む「業」
心に留めておきます。
心に留めておきます。
466 ：優しい名無しさん：2008/02/28(木) 10:14:46 ID:e54RyJPk
２年ほど前に先代の社長が突然亡くなり、長男である私（３８歳）が翌日から事業を
継承する事になりました。従業員は私以外に３人いて、５０歳が２人と６０歳が１人です。
昔から内向的な性格で、目上の人を使う事がストレスとなり、不安神経症となりました。
売上は先代がやってた頃の半分まで減り、毎月、従業員へ給料を支払うと、ほとんど手元には
残りません。６０歳の人を定年退職として経費を減らしたいのですが、その話しを切り出す事
が出来ません。何かいいアドバイスありませんか？
継承する事になりました。従業員は私以外に３人いて、５０歳が２人と６０歳が１人です。
昔から内向的な性格で、目上の人を使う事がストレスとなり、不安神経症となりました。
売上は先代がやってた頃の半分まで減り、毎月、従業員へ給料を支払うと、ほとんど手元には
残りません。６０歳の人を定年退職として経費を減らしたいのですが、その話しを切り出す事
が出来ません。何かいいアドバイスありませんか？
わたしは新米デザイナーだけど、仕事の取引先に、メンヘルだってばれたんだけど、
その社長いかにも文化人て感じの頭のよさげでセンスのいいおじさんでさ、
わたしは人をまとめる立場にいるし、いろんな人間を見てるから、
そういうことには理解があるから、そのことも含めて仕事の進め方考えても
いいって言ってくれたよ。世の中捨てたもんじゃないと思ったよ。
それに、このスレ見てても世の中捨てたもんじゃないと思えるよｗみんな
暖かいじゃん。
その社長いかにも文化人て感じの頭のよさげでセンスのいいおじさんでさ、
わたしは人をまとめる立場にいるし、いろんな人間を見てるから、
そういうことには理解があるから、そのことも含めて仕事の進め方考えても
いいって言ってくれたよ。世の中捨てたもんじゃないと思ったよ。
それに、このスレ見てても世の中捨てたもんじゃないと思えるよｗみんな
暖かいじゃん。
>>466の書き込み無視してごめん。わたしには回答できる人生経験がないので、
他の暖かい人にレスもらえること祈るよ！
他の暖かい人にレスもらえること祈るよ！
>>462
俺も田舎特有のあれこれが苦手。酒の席でお酌したりされたりするのすら嫌なんだよな。
親父さんの仕事がうまくいっていて、おまいさんに自力があるなら、なるようになるだろうから、まず自分自身のことを第一に考えたらどうかな。
自分が健康であってこそ周りにも分け与えられるわけだし。
>>463
田舎って排他的な面があるよな。
でも、そんなのかんけぇねぇよ！って突っぱねて、あっけらかんとやりたいものだね。
俺は以前地元の人に「バカ息子」って冗談っぽくだけど言われたんだよね。頭にきたね。
でも、今は「そう思わせておけばいい」って思ってる。今度あったら「バカ息子です」って挨拶してやろうかｗ
信長もうつけと呼ばれてたしね。
余計な話しちゃったけど、俺が感じたのは2chのスレでこうやって交流する事でも、何かを変えられるというか
生きる活力をもらえる気がするんだよね。実際に俺はもらったんだよね。
だから、また書き込みしような。
俺も田舎特有のあれこれが苦手。酒の席でお酌したりされたりするのすら嫌なんだよな。
親父さんの仕事がうまくいっていて、おまいさんに自力があるなら、なるようになるだろうから、まず自分自身のことを第一に考えたらどうかな。
自分が健康であってこそ周りにも分け与えられるわけだし。
>>463
田舎って排他的な面があるよな。
でも、そんなのかんけぇねぇよ！って突っぱねて、あっけらかんとやりたいものだね。
俺は以前地元の人に「バカ息子」って冗談っぽくだけど言われたんだよね。頭にきたね。
でも、今は「そう思わせておけばいい」って思ってる。今度あったら「バカ息子です」って挨拶してやろうかｗ
信長もうつけと呼ばれてたしね。
余計な話しちゃったけど、俺が感じたのは2chのスレでこうやって交流する事でも、何かを変えられるというか
生きる活力をもらえる気がするんだよね。実際に俺はもらったんだよね。
だから、また書き込みしような。
>>464
いろんな話が聞けて嬉しいな。
俺も自分の夢を営んでいこう。
たしかに、「やよいの青色申告」ってソフトは便利だね。つかってるよー。
今度、顧客管理も自事業所に合うようなら弥生にしようかと考えてる。エクセルでもいいけどね。
ただ、弥生会計とかそういうお高いソフトは買えないのｗ
でも、苦労する点もあってさ、諸事情から銀行通帳がいくつもあったり、固定資産の抵当やらいろいろとね。
ま、でも前向きにやらなきゃね！
ありがとう。
いろんな話が聞けて嬉しいな。
俺も自分の夢を営んでいこう。
たしかに、「やよいの青色申告」ってソフトは便利だね。つかってるよー。
今度、顧客管理も自事業所に合うようなら弥生にしようかと考えてる。エクセルでもいいけどね。
ただ、弥生会計とかそういうお高いソフトは買えないのｗ
でも、苦労する点もあってさ、諸事情から銀行通帳がいくつもあったり、固定資産の抵当やらいろいろとね。
ま、でも前向きにやらなきゃね！
ありがとう。
>>466
俺は貴方と同じ風に感じることが出来ないから、適切に答えられるか自信がないけど、
俺の場合は、年齢とか目上目下とかより実力で評価したいタイプなんだよね。
貴方は相手の事を想うやさしい人なんだろう、けどそれによって自分や自分の家族を犠牲する必要はないと思うんだな。
だから、言わなければいけない事は言わなければいけないと思う。やんわりと示唆してみるとかね。
けどね、こういう事は精神科の先生とかの方が適切にアドバイスできると思う。信頼の出来る先生に相談できるだろうか？
あと、帳簿つけてると経費削減にばっかり目がいくよね。俺がそうなんだけどさ。でも、それと同時に売上向上も目指さないといけないんだよね。
って、簡単に言ったけどなかなか一気に出来ることではないし、コツコツと出来ることをやっていくしかないよね。
長い道のりをゆっくり行こうよ。
また、書き込みしようぜ。
俺は貴方と同じ風に感じることが出来ないから、適切に答えられるか自信がないけど、
俺の場合は、年齢とか目上目下とかより実力で評価したいタイプなんだよね。
貴方は相手の事を想うやさしい人なんだろう、けどそれによって自分や自分の家族を犠牲する必要はないと思うんだな。
だから、言わなければいけない事は言わなければいけないと思う。やんわりと示唆してみるとかね。
けどね、こういう事は精神科の先生とかの方が適切にアドバイスできると思う。信頼の出来る先生に相談できるだろうか？
あと、帳簿つけてると経費削減にばっかり目がいくよね。俺がそうなんだけどさ。でも、それと同時に売上向上も目指さないといけないんだよね。
って、簡単に言ったけどなかなか一気に出来ることではないし、コツコツと出来ることをやっていくしかないよね。
長い道のりをゆっくり行こうよ。
また、書き込みしようぜ。
世の中のあらゆる物はデザインされてる
ケータイの形もPCも今視ている画面もだよ
ケータイの形もPCも今視ている画面もだよ
>>473
なんだかとてもいいことを言われた気がする！
なんだかとてもいいことを言われた気がする！
オッサンぽい言葉書いたつもりが
共感して貰える人がいてちょっと嬉しかった
自分は債務整理する事になるけど商売は続ける。
開業当初から周囲には色々言われてるけど、夢と目標失ったらまた鬱生活だし。
>>470
俺も「やよいの青色申告」使ってますよ。無駄にサポートパック契約付でorz
私も顧客管理や販売管理ソフトが欲しいのですが弥生系は高いので
安価なソースネクストの1980円のソフトに目が行くが、データ連動が出来ない。
どうも小規模事業所には最良の選択がない。リース物件が沢山ある私には痛い
なるほど固定資産とかあると厄介ですね。でも、お互い前向きに乗り切りましょうか
共感して貰える人がいてちょっと嬉しかった
自分は債務整理する事になるけど商売は続ける。
開業当初から周囲には色々言われてるけど、夢と目標失ったらまた鬱生活だし。
>>470
俺も「やよいの青色申告」使ってますよ。無駄にサポートパック契約付でorz
私も顧客管理や販売管理ソフトが欲しいのですが弥生系は高いので
安価なソースネクストの1980円のソフトに目が行くが、データ連動が出来ない。
どうも小規模事業所には最良の選択がない。リース物件が沢山ある私には痛い
なるほど固定資産とかあると厄介ですね。でも、お互い前向きに乗り切りましょうか
>>475
知識は力なり
貴方のような人が心強い。
>>476
安いのは「やよいの給与計算」くらいだねぇ。
とりあえず、自分は将来お金持ちになる予定だけど、今は貧乏なのでエクセルあたりでやろうと思ってるよ。
>>477
Webねー。知り合いにWebデザイナーや紙媒体のデザイナーの人がいるけど、横文字の名前だけど実情は大変だって言ってるよ・・。
俺もDreamweaverの使い方覚えたいなー。
知識は力なり
貴方のような人が心強い。
>>476
安いのは「やよいの給与計算」くらいだねぇ。
とりあえず、自分は将来お金持ちになる予定だけど、今は貧乏なのでエクセルあたりでやろうと思ってるよ。
>>477
Webねー。知り合いにWebデザイナーや紙媒体のデザイナーの人がいるけど、横文字の名前だけど実情は大変だって言ってるよ・・。
俺もDreamweaverの使い方覚えたいなー。
>>478
実際はwebは３Kの仕事だって言われてるよね。
でも以前にもこのｽﾚに書いたけど、週５で通勤のかたちが無理だから、
勉強していきなりフリーではじめたんだよね・・。
厳しい現実が待ってることはわかってるよ。
まあその仕事も現実は厳しいだろうけどさ。
実際はwebは３Kの仕事だって言われてるよね。
でも以前にもこのｽﾚに書いたけど、週５で通勤のかたちが無理だから、
勉強していきなりフリーではじめたんだよね・・。
厳しい現実が待ってることはわかってるよ。
まあその仕事も現実は厳しいだろうけどさ。
↑
その仕事×→どの仕事○
連投ｽﾏｿ
その仕事×→どの仕事○
連投ｽﾏｿ
>>479
うん。またどの仕事も厳しいし、どの仕事にも楽しさがあると信じたいね。
うん。またどの仕事も厳しいし、どの仕事にも楽しさがあると信じたいね。
ﾉｼ紙媒体で15年選手
一時納期が守れない程病気が悪化してしまい
やむなく人に回してから運気が明らかに低下
病気の経過は良いのに人生そのものがズレた感じで低迷中
節目つうか運の代わり目になる仕事ってたまにある
こういうのは自営だとみんな体験してるんだろうか？
一時納期が守れない程病気が悪化してしまい
やむなく人に回してから運気が明らかに低下
病気の経過は良いのに人生そのものがズレた感じで低迷中
節目つうか運の代わり目になる仕事ってたまにある
こういうのは自営だとみんな体験してるんだろうか？
>482
限界がきて人に回してから、できないレッテルは貼られたことはあるよ。
で仕事減減減。。。。
今yahooニュース見て、フリーター減少とか見てへこんでる。
なんか変に焦ってます。。。
限界がきて人に回してから、できないレッテルは貼られたことはあるよ。
で仕事減減減。。。。
今yahooニュース見て、フリーター減少とか見てへこんでる。
なんか変に焦ってます。。。
若いやつはどんどん就職しているよ。
２、３年は続くでしょ。
２、３年は続くでしょ。
どうだろうね
知り合いの派遣営業は良いスタッフは派遣先に抜き取られるから困るとこぼしてたけど
知り合いの派遣営業は良いスタッフは派遣先に抜き取られるから困るとこぼしてたけど
ごく最近は派遣は減っている。
都内で派遣の需要のピークは3年前くらい、地方はやや後か
若い奴は就職のチャンスだろう
30代以上はどうすりゃいいんだかなぁ
就職氷河期で揉まれて苦労のあげく独立したのに不景気
経験があだになって中途採用の受け皿なんかないだろ
シルバー人材の再就職は増えてるのにな
とことん貧乏くじだ
若い奴は就職のチャンスだろう
30代以上はどうすりゃいいんだかなぁ
就職氷河期で揉まれて苦労のあげく独立したのに不景気
経験があだになって中途採用の受け皿なんかないだろ
シルバー人材の再就職は増えてるのにな
とことん貧乏くじだ
>>482
weblog.seki.netの人？
weblog.seki.netの人？
岐阜県庁のスレです。
【職員が県民を見下したカキコする】岐阜県庁part21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204496390/
岐阜県庁職員が書き込みしています。
書き込みを見れば分かりますが、岐阜県庁職員は県民を見下し馬鹿にしています。
公務員で自分たちの地位や立場が安定してくることをいいことに、特に自営業や無職の県民を見下し馬鹿にしています。
岐阜県庁はそんな人達のいるところです。
そんな岐阜県庁について語りましょう。
【職員が県民を見下したカキコする】岐阜県庁part21
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204496390/
岐阜県庁職員が書き込みしています。
書き込みを見れば分かりますが、岐阜県庁職員は県民を見下し馬鹿にしています。
公務員で自分たちの地位や立場が安定してくることをいいことに、特に自営業や無職の県民を見下し馬鹿にしています。
岐阜県庁はそんな人達のいるところです。
そんな岐阜県庁について語りましょう。
岐阜のせいでレスがつかなくなった
青色申告ソフトで入力終えたが
こんな時に限ってバタバタして出力もまだだし
しかも白色申告とはいえ初めての自営業所得の申告で
「これで良いのか？ギリギリに行く事になるが大丈夫か？」と不安になる
こんな時に限ってバタバタして出力もまだだし
しかも白色申告とはいえ初めての自営業所得の申告で
「これで良いのか？ギリギリに行く事になるが大丈夫か？」と不安になる
明日、いつも仕事貰ってる人が遠くから来るんだけど、
ご飯行く事になった。
自分に会う為だけに来るんじゃなくて、たまたま近くまで来たからって感じなんだけど、
こういう場合食事代はこちらが出した方がいいのかな？
菓子折りか何かは渡そうと思ってるんだけど(会社の皆さんで食べて下さいって)
ご飯行く事になった。
自分に会う為だけに来るんじゃなくて、たまたま近くまで来たからって感じなんだけど、
こういう場合食事代はこちらが出した方がいいのかな？
菓子折りか何かは渡そうと思ってるんだけど(会社の皆さんで食べて下さいって)
便乗していいかな？
まだ日本ではまともに会社になってない（アメリカには本社がある）仕事の相手と
2時間くらいかけて車で仕事の関係の店に行くんだけど、
高速代とか支払うべきなの？？よくわからない・・。
初顔合わせのときの新年会？では会社でお金出してくれたけど・・。
フリーってはじめてだからわからない。
まだ日本ではまともに会社になってない（アメリカには本社がある）仕事の相手と
2時間くらいかけて車で仕事の関係の店に行くんだけど、
高速代とか支払うべきなの？？よくわからない・・。
初顔合わせのときの新年会？では会社でお金出してくれたけど・・。
フリーってはじめてだからわからない。
お前ら、メンヘルにもかかわらず、スゲーェよ
メンヘルだったらほとんど拒絶したいような事を凝縮して固めたみたいなもんじゃないか
自ら事業を起こすなんて
俺にはとてもじゃないが耐えられん
メンヘルだったらほとんど拒絶したいような事を凝縮して固めたみたいなもんじゃないか
自ら事業を起こすなんて
俺にはとてもじゃないが耐えられん
俺の場合は、会社の人間関係とかが重荷でフリーになったけど
そうだな、交渉とか全部自分でやるのはそれはそれでな。
でも、自分でやって仕事とらないと、そのまま直結して金がなくなるだけだからなぁ。
まぁ、だから貧乏なんだけどな。
ところで、上の二人の質問だけど、相手による、とぐらいしか言えないな。
相手の出方をみた方がいいんじゃないだろうか。
菓子折りはともかく。
あとは、相手によって、といっても、ナァナァにならないように気をつける。
後で困るから。
そうだな、交渉とか全部自分でやるのはそれはそれでな。
でも、自分でやって仕事とらないと、そのまま直結して金がなくなるだけだからなぁ。
まぁ、だから貧乏なんだけどな。
ところで、上の二人の質問だけど、相手による、とぐらいしか言えないな。
相手の出方をみた方がいいんじゃないだろうか。
菓子折りはともかく。
あとは、相手によって、といっても、ナァナァにならないように気をつける。
後で困るから。
御食事代は先方とのお付き合いの長さや、年齢差、会社での地位にもよると思います
先方が親子ほど歳の離れた年長者で取締役、お付き合いも結構長いとなると
こちらが出すのは相手に恥をかかせることにもなりかねませんしね
出せるくらいの額は財布に入れておき
様子を見て、先方が出してくれると言ってくれたらあまり頑なに固辞せず
礼儀正しくごちそうになればよいのではないでしょうか
菓子折は、用意してなければ後日に宅配便で送ってもいいんじゃないかな
車でなかったとしたら荷物になっちゃう可能性もあるしね
逆に、大手のお取引先でもど新人の担当と食事した時はこちらが出した
ただその新人さん、後で怒られてしまったみたいなので……あまり頑張る必要なかったかもです
喫茶店で打ち合わせなんかの時は大抵先方に出してもらってます
忘年会などに呼ばれた時は会費に少し色付けた額を包んで渡すようにしています
交通費は御食事代よりドライなイメージあるけど
一度だけ、自分が運転してたんで成り行きで高速代出した時は
後でガソリン代として5000円のプリカをくれたよ
あまり参考にならなかったらごめんね
先方が親子ほど歳の離れた年長者で取締役、お付き合いも結構長いとなると
こちらが出すのは相手に恥をかかせることにもなりかねませんしね
出せるくらいの額は財布に入れておき
様子を見て、先方が出してくれると言ってくれたらあまり頑なに固辞せず
礼儀正しくごちそうになればよいのではないでしょうか
菓子折は、用意してなければ後日に宅配便で送ってもいいんじゃないかな
車でなかったとしたら荷物になっちゃう可能性もあるしね
逆に、大手のお取引先でもど新人の担当と食事した時はこちらが出した
ただその新人さん、後で怒られてしまったみたいなので……あまり頑張る必要なかったかもです
喫茶店で打ち合わせなんかの時は大抵先方に出してもらってます
忘年会などに呼ばれた時は会費に少し色付けた額を包んで渡すようにしています
交通費は御食事代よりドライなイメージあるけど
一度だけ、自分が運転してたんで成り行きで高速代出した時は
後でガソリン代として5000円のプリカをくれたよ
あまり参考にならなかったらごめんね
皆さんご親切にご回答ありがとうございます。交通費のほうの質問をした
者です。皆さんは直でクライアントと仕事してるから凄いですよね。
わたしはまだはじめたばかりで、そんなコネも営業力もないから、間に会社が
入ってます。でもお金のこと考えると、自分で営業したほうがいいんでしょうが、
自分で全てこなすプレッシャーを考えると怖いですね。
者です。皆さんは直でクライアントと仕事してるから凄いですよね。
わたしはまだはじめたばかりで、そんなコネも営業力もないから、間に会社が
入ってます。でもお金のこと考えると、自分で営業したほうがいいんでしょうが、
自分で全てこなすプレッシャーを考えると怖いですね。
500 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 16:18:24 ID:2awBWCJN
>>499
状況にもよりますが、私の場合取引先が年下や年下の新人だと笑顔で「いいですよ、ここは私が」と払う事が多いです
年長者だと様子を窺い、お互い席を立つ時の空気次第で、まず先にコートなどを手に取り身支度を終え伝票に手を伸ばし
相手の反応を伺います。相手にアクションがなければそのまま支払います
相手が払うような素振りを見せたら一言、申し訳ない旨を伝えつつ２言は言わず支払って頂き、会計では金額が見えないふりして一歩引いておきます
店を出て「おいくらでしょうか？」と訪ねて払います。「いいよ」と言われてももう一言言って、それでも御馳走してくださるなら「ありがとうございます」かな
ダメリーマン時代の気質が染みついてます。。。
菓子折は難しい。最初に渡すと邪魔になるし、持ってかえって頂くのも手間。無いとそれも寂しい
小さいけど地元で有名な銘菓や老舗の菓子折がお薦めですよ。小さくても品があるのがよいかなと
状況にもよりますが、私の場合取引先が年下や年下の新人だと笑顔で「いいですよ、ここは私が」と払う事が多いです
年長者だと様子を窺い、お互い席を立つ時の空気次第で、まず先にコートなどを手に取り身支度を終え伝票に手を伸ばし
相手の反応を伺います。相手にアクションがなければそのまま支払います
相手が払うような素振りを見せたら一言、申し訳ない旨を伝えつつ２言は言わず支払って頂き、会計では金額が見えないふりして一歩引いておきます
店を出て「おいくらでしょうか？」と訪ねて払います。「いいよ」と言われてももう一言言って、それでも御馳走してくださるなら「ありがとうございます」かな
ダメリーマン時代の気質が染みついてます。。。
菓子折は難しい。最初に渡すと邪魔になるし、持ってかえって頂くのも手間。無いとそれも寂しい
小さいけど地元で有名な銘菓や老舗の菓子折がお薦めですよ。小さくても品があるのがよいかなと
自己レスすいません
明日って金曜日なんですよね？すいませんもう遅いですねorz
明日って金曜日なんですよね？すいませんもう遅いですねorz
502 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 16:49:35 ID:SFqkQ1hm
食事代とかの事より、今期黒字決算だったのか？。
なんらかの形で自営業をしていくなら銀行からの融資は必定、鬱だろうが、躁だろうが
金融機関は待ってくれない。
２期連続で黒字決算、これが最低条件、商売の事に専念してたら鬱も躁も無くなってしまった。
なんらかの形で自営業をしていくなら銀行からの融資は必定、鬱だろうが、躁だろうが
金融機関は待ってくれない。
２期連続で黒字決算、これが最低条件、商売の事に専念してたら鬱も躁も無くなってしまった。
直ったんかい
俺んち赤字だった。
505 ：優しい名無しさん：2008/03/07(金) 21:00:27 ID:t/Q13604
>>503
治ってないよ。
でも俺の会社は２期連続黒字、躁だから必要以上に借りてしまった。
借りれる時に借りてしまえ、３０００万もの借金だ。
躁とは知らない他の役員も社長の俺の行け逝けゴーゴーに乗ってしまった。
治ってないよ。
でも俺の会社は２期連続黒字、躁だから必要以上に借りてしまった。
借りれる時に借りてしまえ、３０００万もの借金だ。
躁とは知らない他の役員も社長の俺の行け逝けゴーゴーに乗ってしまった。
>>500
丁寧にありがとうございます～。
今日会って来ましたが、相手が思っていたよりも若くて、食事代はこちらが出しました。
菓子折りも、小さ目の箱に量がたくさん入ってる物を選びましたよ。
喜んで貰えてたみたいで良かったです。
とりあえず無事終わって安心しました。
丁寧にありがとうございます～。
今日会って来ましたが、相手が思っていたよりも若くて、食事代はこちらが出しました。
菓子折りも、小さ目の箱に量がたくさん入ってる物を選びましたよ。
喜んで貰えてたみたいで良かったです。
とりあえず無事終わって安心しました。
508 ：優しい名無しさん：2008/03/08(土) 10:29:01 ID:wbdrP/0l
>>507
でも、私生活は苦しかった。
他の役員と言っても形式上の物で実質的には俺の会社。
会社の金を数百万単位で使っていた。
それと気分の波が激しいから接客、接待、営業、販売は辛かった。（涙）
今はなんとか薬で維持しているだけだ、客の前で過呼吸になった時は、代表取締役をやめようとさえ思った。
リーマス、セレニカ、セロクエル、デパス、サイレースそして医者に感謝。
でも、私生活は苦しかった。
他の役員と言っても形式上の物で実質的には俺の会社。
会社の金を数百万単位で使っていた。
それと気分の波が激しいから接客、接待、営業、販売は辛かった。（涙）
今はなんとか薬で維持しているだけだ、客の前で過呼吸になった時は、代表取締役をやめようとさえ思った。
リーマス、セレニカ、セロクエル、デパス、サイレースそして医者に感謝。
クラと打ち合わせ中倒れ、救急車で運ばれた俺がいる
以前>>494で交通費の質問したものです。結局支払いますといっても相手が
すべて出してくれて、仕事の相手もいい人だし、ドライブ気分で
楽しかったのですが、冗談なのかなんなのか、
「アメリカに行く気ありませんか？」
と訊かれました。本社がアメリカにあるんですが、正直病気のせいでまともな
社会人経験もないし、わたしが行くメリットってないと思うんですよね。
経費で出してくれるなら社会勉強気分でも行っておくべきなんでしょうか。
すべて出してくれて、仕事の相手もいい人だし、ドライブ気分で
楽しかったのですが、冗談なのかなんなのか、
「アメリカに行く気ありませんか？」
と訊かれました。本社がアメリカにあるんですが、正直病気のせいでまともな
社会人経験もないし、わたしが行くメリットってないと思うんですよね。
経費で出してくれるなら社会勉強気分でも行っておくべきなんでしょうか。
確定申告（しろ）に毎回
・ウツがひどい
・知人に借金がある
・仕事が半年なかった
など書いてる・・・
どうせ読んでないんだろうけどな。
ワーキングプアに近い無限ループにはまりだした34の俺
・ウツがひどい
・知人に借金がある
・仕事が半年なかった
など書いてる・・・
どうせ読んでないんだろうけどな。
ワーキングプアに近い無限ループにはまりだした34の俺
そんなの書く必要あるのか？
>>510
あくまでも俺だったらの話だが、鬱という事情をさらけ出し話す
それで、どこまで本気なのか聞いて、本気でチャンスくれてるなら行くかも知れない
俺はダメだし鬱になったし今でも時折デパス飲む、そんな俺だが
でも、チャンスはやってみて損はないと思う。
当然苦労や辛さしんどさはハンパじゃないだろうけど
全く知らない、まるで宇宙のような場所に行くわけでそ？
そこの土地は自分に合うかも知れないし、苦労する分時間は早く過ぎるし
気がつけば30、40と歳を取り結婚してるかも知れない。
それまでの自分を知る人もほぼいないし、正に人生のリセットじゃないか？
あ、逃げてるっぽいな俺orz
熱い事言ってスマン。でも、そんだけ信頼され、誘いを言われたあなたを尊敬するし
貴方の事なのだが、まるで自分の事のように気持ちが奮い立ってしまった
あくまでも俺だったらの話だが、鬱という事情をさらけ出し話す
それで、どこまで本気なのか聞いて、本気でチャンスくれてるなら行くかも知れない
俺はダメだし鬱になったし今でも時折デパス飲む、そんな俺だが
でも、チャンスはやってみて損はないと思う。
当然苦労や辛さしんどさはハンパじゃないだろうけど
全く知らない、まるで宇宙のような場所に行くわけでそ？
そこの土地は自分に合うかも知れないし、苦労する分時間は早く過ぎるし
気がつけば30、40と歳を取り結婚してるかも知れない。
それまでの自分を知る人もほぼいないし、正に人生のリセットじゃないか？
あ、逃げてるっぽいな俺orz
熱い事言ってスマン。でも、そんだけ信頼され、誘いを言われたあなたを尊敬するし
貴方の事なのだが、まるで自分の事のように気持ちが奮い立ってしまった
>>510だけど、>>514>>515
アドバイスありがとう。説明不足だったけど、「アメリカに行く」って
言っても、長期じゃなくて、短期でちょっと行くだけなんだよね。
でにたしかに>>515の言うように、その間調子を崩したらとか不安はあるね。
わたしは躁鬱と過食嘔吐。過食嘔吐はまだ20代なのに15年治ってない。
もし本気だったら、事情を話した上で、承諾を得たら行くことにするよ。
本当に二人ともありがとう。
アドバイスありがとう。説明不足だったけど、「アメリカに行く」って
言っても、長期じゃなくて、短期でちょっと行くだけなんだよね。
でにたしかに>>515の言うように、その間調子を崩したらとか不安はあるね。
わたしは躁鬱と過食嘔吐。過食嘔吐はまだ20代なのに15年治ってない。
もし本気だったら、事情を話した上で、承諾を得たら行くことにするよ。
本当に二人ともありがとう。
>>516
短期でも新しい世界が見えるならいいんじゃないか？
ガンバレ、俺とは大違いだ。あなたは凄いよ。自信持ってみたらどうか？
ただ、兄がアメリカ住んでた事あって聞いた話では、医療面は確かに心配ですよね。
俺は「別にお前がいなくてもウチの会社はまわる」と言われるような状況だしorz
取引停止された時点でアレだし
短期でも新しい世界が見えるならいいんじゃないか？
ガンバレ、俺とは大違いだ。あなたは凄いよ。自信持ってみたらどうか？
ただ、兄がアメリカ住んでた事あって聞いた話では、医療面は確かに心配ですよね。
俺は「別にお前がいなくてもウチの会社はまわる」と言われるような状況だしorz
取引停止された時点でアレだし
>>518
色々あってレス遅くなった。スマソ。
貴方はマイナス思考だね。渡米の間だけでも「俺はできる」と馬鹿になってみないか？
新米だとしても無用の存在なら誰も貴方を呼びはしないですよ。やってみて辛ければ別の道を模索しては？
俺は先週に債務整理しました。信販の支払いは停止した
だけど取引先への入金や支払いが既に滞り中で破産薦められつつある。
その上私生活の家賃も滞納して法的措置取るって言われてるよorz
選択肢貰えるだけ貴方は凄い。俺だったらトライしてみたい
色々あってレス遅くなった。スマソ。
貴方はマイナス思考だね。渡米の間だけでも「俺はできる」と馬鹿になってみないか？
新米だとしても無用の存在なら誰も貴方を呼びはしないですよ。やってみて辛ければ別の道を模索しては？
俺は先週に債務整理しました。信販の支払いは停止した
だけど取引先への入金や支払いが既に滞り中で破産薦められつつある。
その上私生活の家賃も滞納して法的措置取るって言われてるよorz
選択肢貰えるだけ貴方は凄い。俺だったらトライしてみたい
気分転換にとりあえず、名刺をつくりなおしました。
いい感じになりました。
いい感じになりました。
みんな、名刺って印刷所に頼んでる？
自分は最近初めてプリンターで作って、そこそこ評判いいんだけど、
ちゃんと印刷したやつを頼んだ方がいいのか悩む…
結構高いしなぁ…。
自分は最近初めてプリンターで作って、そこそこ評判いいんだけど、
ちゃんと印刷したやつを頼んだ方がいいのか悩む…
結構高いしなぁ…。
安いのもあるよ～
安い印刷所もある、というべきか。
学生時代も払える値段だったよ。
安い印刷所もある、というべきか。
学生時代も払える値段だったよ。
自分で作ってる。
ただ、インクジェット専用とかで売ってる
名刺用の用紙は、いかにもな感じがやなんで
紙買ってきて、形も変形にして、模様切り抜いたり
いちいちカッターで切って。
ええ、暇ですともさ。
ただ、インクジェット専用とかで売ってる
名刺用の用紙は、いかにもな感じがやなんで
紙買ってきて、形も変形にして、模様切り抜いたり
いちいちカッターで切って。
ええ、暇ですともさ。
いつも定額の所ばかりじゃなく
初回はお試し料で安くしてくれる名刺屋さんとか
逆に初回は版下料で高いけど次は安くなる名刺屋さんとかあるから
名刺を使う頻度に応じて使い分けたらそんなに負担でもなくできそうな気がするよ
ちなみに自分はお試し料で安くしてくれる名刺屋（楽天）で30枚刷ってもらった
滅多に使わないから十分すぎる位で余らせてる
初回はお試し料で安くしてくれる名刺屋さんとか
逆に初回は版下料で高いけど次は安くなる名刺屋さんとかあるから
名刺を使う頻度に応じて使い分けたらそんなに負担でもなくできそうな気がするよ
ちなみに自分はお試し料で安くしてくれる名刺屋（楽天）で30枚刷ってもらった
滅多に使わないから十分すぎる位で余らせてる
このスレはげみになります！
迷ったり、悩みまくったら
何か行動したほうがやっぱいいよね。
話しのタネにもなるしね。
このスレ、甘くもなく厳しくもなく、良スレです！！
何か行動したほうがやっぱいいよね。
話しのタネにもなるしね。
このスレ、甘くもなく厳しくもなく、良スレです！！
一人での自営業ですが、最近足下見られまくり
二言目には「じゃあオタクとは終わりだね」的な事言われる。
切られたら困る事知ってて他のライバルや大企業ですら応じないような
無理難題言ってくる。もう嫌になってきた。
なんか自分より立場下と重うと叩くのが、さも当たり前のように考えてる人多いね。
さすがに限界きて「優位的立場の濫用ですよ」とさりげに言ったら「じゃあサヨナラ～即刻ウチから引いてね」と言われた
何様。アンタもメーカー兼卸売りでしょう？俺もアンタの製品仕入れてるじゃんと思い、せめて風説流しまくってやると
小さな反逆しか思いつかないメンヘラーな俺一人。今日はスピリタスウォッカ買ってきて既にハーフ瓶１瓶開けた。
強く出れないし、立ち回りヘタだし、どっちかというと虐められるようなタイプなのでつくづく泣けてくる。
俺は一生こうやって生きていくしかないのかな？（涙）またサラリーマン時代の鬱より酷い症状が出てきた。
愚痴ゴメンナサイ
二言目には「じゃあオタクとは終わりだね」的な事言われる。
切られたら困る事知ってて他のライバルや大企業ですら応じないような
無理難題言ってくる。もう嫌になってきた。
なんか自分より立場下と重うと叩くのが、さも当たり前のように考えてる人多いね。
さすがに限界きて「優位的立場の濫用ですよ」とさりげに言ったら「じゃあサヨナラ～即刻ウチから引いてね」と言われた
何様。アンタもメーカー兼卸売りでしょう？俺もアンタの製品仕入れてるじゃんと思い、せめて風説流しまくってやると
小さな反逆しか思いつかないメンヘラーな俺一人。今日はスピリタスウォッカ買ってきて既にハーフ瓶１瓶開けた。
強く出れないし、立ち回りヘタだし、どっちかというと虐められるようなタイプなのでつくづく泣けてくる。
俺は一生こうやって生きていくしかないのかな？（涙）またサラリーマン時代の鬱より酷い症状が出てきた。
愚痴ゴメンナサイ
なめてくる会社は即切った方がいい。そしてすぐに忘れる。
お金がなくて仕事がなくて困っても、また他の取引先はできる。
その方が精神衛生上よっぽどいい。
という事を私も学びました。
お金がなくて仕事がなくて困っても、また他の取引先はできる。
その方が精神衛生上よっぽどいい。
という事を私も学びました。
>>528->>531。サンクス
地元の人でもさほど知らない会社ですし、たぶん絡んでる人は少ないよ。
だから伏せ字でも即刻バレるので、ご勘弁を。地元名産品の会社です。
そして、ガツガツ系営業が効いてるのでしょう。右肩上がりで絶対に潰れません
それどころか県や地元メディアからも観光業として一目置いてるほどで、気が付けば
地元物産系企業を牛耳ってしまってるので、もう誰も逆らえませんね。
私は特殊な小売の商売形態で、小さなお店をようやく8カ所営業するまでに至ったのですが
そこの取引先のスペースの一角に出店している店が２番目に稼ぐ店。そこで他の赤字分を補填しているのです。
そこ無くなると痛手なのを知ってるのでしょう。新規開拓も鬱で最近開拓出来てない上に
そこの反目にまわると、益々雲行きが怪しくなるので新しい取引先となかなか出会えない
当初の出店条件に「ウチの製品を扱う事」だけだったのが「マージン等の振込と同時になにがどれだけ売れたか明細を提出する事」と
ドンドン要望が増えて言ってまして、気が付けば高圧的でなんか偉そうになってるんですよね。先の明細に関して反発したのですが
「御社競合他社の商品がどれだけ売れたかも把握出来てしまい、コンプライアンス的にも無理だし、他の取引先から信用を無くし
取引停止喰らいかねない」とコチラが拒否したら「言ってる意味が理解出来ない。そんなんでなんで取引停止になんの？」を5回程怒鳴って連呼してきた。
何度言っても「意味解らない」の連呼。コンフィデンシャル扱いで複写禁止用紙を使って今月から明細出す事になった。バレたら俺他の仕入できんようになるかも知れん。
ま、最初はこの会社ともう１社しか無い頃に明細を出してやってたのでそこを突いてきてるのだが
最近は「ウチはオタクの客だよ。店屋は客に言われた事やるのが当然」を連呼してきてる。
要は他社動向も見たいのでしょうし、それを活用して更に販路を広げたいのでしょう。
もし法令上の問題が出たら零細であるウチが悪いと擦り付けるのでしょう。なんかズルい
愚痴スマソ。俺どうしようか
地元の人でもさほど知らない会社ですし、たぶん絡んでる人は少ないよ。
だから伏せ字でも即刻バレるので、ご勘弁を。地元名産品の会社です。
そして、ガツガツ系営業が効いてるのでしょう。右肩上がりで絶対に潰れません
それどころか県や地元メディアからも観光業として一目置いてるほどで、気が付けば
地元物産系企業を牛耳ってしまってるので、もう誰も逆らえませんね。
私は特殊な小売の商売形態で、小さなお店をようやく8カ所営業するまでに至ったのですが
そこの取引先のスペースの一角に出店している店が２番目に稼ぐ店。そこで他の赤字分を補填しているのです。
そこ無くなると痛手なのを知ってるのでしょう。新規開拓も鬱で最近開拓出来てない上に
そこの反目にまわると、益々雲行きが怪しくなるので新しい取引先となかなか出会えない
当初の出店条件に「ウチの製品を扱う事」だけだったのが「マージン等の振込と同時になにがどれだけ売れたか明細を提出する事」と
ドンドン要望が増えて言ってまして、気が付けば高圧的でなんか偉そうになってるんですよね。先の明細に関して反発したのですが
「御社競合他社の商品がどれだけ売れたかも把握出来てしまい、コンプライアンス的にも無理だし、他の取引先から信用を無くし
取引停止喰らいかねない」とコチラが拒否したら「言ってる意味が理解出来ない。そんなんでなんで取引停止になんの？」を5回程怒鳴って連呼してきた。
何度言っても「意味解らない」の連呼。コンフィデンシャル扱いで複写禁止用紙を使って今月から明細出す事になった。バレたら俺他の仕入できんようになるかも知れん。
ま、最初はこの会社ともう１社しか無い頃に明細を出してやってたのでそこを突いてきてるのだが
最近は「ウチはオタクの客だよ。店屋は客に言われた事やるのが当然」を連呼してきてる。
要は他社動向も見たいのでしょうし、それを活用して更に販路を広げたいのでしょう。
もし法令上の問題が出たら零細であるウチが悪いと擦り付けるのでしょう。なんかズルい
愚痴スマソ。俺どうしようか
一応この会社の触りだけ概要を言うと
地元観光客向け物産関連商品の卸商社で
自社での工場は一切持っていない
中小零細の土産物工場や物産商品を仕入れて
ネット通販含め全国へ出荷している
自社企画製品を考え中小や零細の工場に作らせている
思いつきで規格して、あとは「こんな感じ」という案だけをだして
デザインや製品全てフルにアウトソーシングで丸投げ
こんな感じの会社です。アウトソーシング比率高い会社ってのはやはり
金に物言わせるばかりで、自分で動かないのに次々売上げだけが集まっていき
天狗になるロクでもないのが多い気がする。不満ぶちまけてスマソ
地元観光客向け物産関連商品の卸商社で
自社での工場は一切持っていない
中小零細の土産物工場や物産商品を仕入れて
ネット通販含め全国へ出荷している
自社企画製品を考え中小や零細の工場に作らせている
思いつきで規格して、あとは「こんな感じ」という案だけをだして
デザインや製品全てフルにアウトソーシングで丸投げ
こんな感じの会社です。アウトソーシング比率高い会社ってのはやはり
金に物言わせるばかりで、自分で動かないのに次々売上げだけが集まっていき
天狗になるロクでもないのが多い気がする。不満ぶちまけてスマソ
そういう形態なのかぁ。
自営ってもいろいろあるからねぇ。
自分は、そっち系は分からないので何とも言えんが
嫌な会社だな。
でも、そこの売り上げでもってるとすると、やっぱり逆らえんのかね。
一応言う事は行った方がいいと思うんだけど、
聞く耳もってなさそうだしね。。。。
他のおろし会社と全く入れ替えちゃうと、大変なだろうし。。。
がんばれ。。
自営ってもいろいろあるからねぇ。
自分は、そっち系は分からないので何とも言えんが
嫌な会社だな。
でも、そこの売り上げでもってるとすると、やっぱり逆らえんのかね。
一応言う事は行った方がいいと思うんだけど、
聞く耳もってなさそうだしね。。。。
他のおろし会社と全く入れ替えちゃうと、大変なだろうし。。。
がんばれ。。
>>534
愚痴を読んでくれて返信までしてくれてありがとうございます
ズルイ立ち位置確保してしまえばそれまで。
あとは下請け、中小に思いつきで色々させて
成功すれば自分の売上げ、失敗すれば中小の責任。
そして商品パッケージなどはフリーランスの人達に安い料金で
「違う、ここをこうしろって」と注文ばかり付けて、完成しても
「こんなのだったら他に任せた方が早かった」と言い掛かりを付ける
大都市でも地方でも、イケイケで強気にでたほうが得なのね。
昔は人徳だので商売も成り立ったらしいが、今じゃ鬱になろうが
死人が出ようが、俺様主義に走った奴がドンドン肥大していく。
その物産企業さんも気が付けば東京都内にも店や立派なビルに支店構えてますよ。
誰のおかげという恩着せがましい事は言えないけど、一言「御社の支えもあって」とでも言って欲しいところ
手を引くか、嫌でも頭を垂れて付き合い続けるか、今悩み中。
もう頑張るのも疲れてきた
愚痴を読んでくれて返信までしてくれてありがとうございます
ズルイ立ち位置確保してしまえばそれまで。
あとは下請け、中小に思いつきで色々させて
成功すれば自分の売上げ、失敗すれば中小の責任。
そして商品パッケージなどはフリーランスの人達に安い料金で
「違う、ここをこうしろって」と注文ばかり付けて、完成しても
「こんなのだったら他に任せた方が早かった」と言い掛かりを付ける
大都市でも地方でも、イケイケで強気にでたほうが得なのね。
昔は人徳だので商売も成り立ったらしいが、今じゃ鬱になろうが
死人が出ようが、俺様主義に走った奴がドンドン肥大していく。
その物産企業さんも気が付けば東京都内にも店や立派なビルに支店構えてますよ。
誰のおかげという恩着せがましい事は言えないけど、一言「御社の支えもあって」とでも言って欲しいところ
手を引くか、嫌でも頭を垂れて付き合い続けるか、今悩み中。
もう頑張るのも疲れてきた
手を引くというのは、逃げたり失敗する事じゃないよ
また新しくいろいろ大変だと思うけど
そこまで悩んでいるんだから、手を引いてもいい気がする。
だてt、その会社ほんとに糞だもん
また新しくいろいろ大変だと思うけど
そこまで悩んでいるんだから、手を引いてもいい気がする。
だてt、その会社ほんとに糞だもん
儲けだけにはしってる会社はホントやばい。
変な質問ですけど、みなさんに。
逆に最近ぬくもりを感じた会社ってありました？
変な質問ですけど、みなさんに。
逆に最近ぬくもりを感じた会社ってありました？
その時はぬくもりを感じて、この仕事やっててよかったと思っても、
向こうが忙しくてそのご連絡なしとか
そんなんばっかだな
向こうが忙しくてそのご連絡なしとか
そんなんばっかだな
539 ：優しい名無しさん：2008/03/28(金) 17:42:54 ID:e53PmM+H
自営業も大家族だと楽じゃないね
一家心中がでたよ
一家心中がでたよ
自分は逆に、仕事に変な温もりだして
それがうちの売りという感じで、押してくるとこはヤバいと思う
相手が個人とはいえ、れっきとした商取引だという事を
忘れているトップがいる会社は、変なトラブル起こしやすい
あと田舎だと、個人の後ろにどんな組織があるか、というのが
商売する時大事な問題らしいのに、最近ようやく気づいた
親戚に大きな企業の関係者がいるとか、議員がいるとか、
何かの組織に属しているとか、要するにコネだけなんだよ
まるっきりの個人で権力の後ろ盾が無い、と思われると
見くびられて酷い目に遭わされるぞ
それがうちの売りという感じで、押してくるとこはヤバいと思う
相手が個人とはいえ、れっきとした商取引だという事を
忘れているトップがいる会社は、変なトラブル起こしやすい
あと田舎だと、個人の後ろにどんな組織があるか、というのが
商売する時大事な問題らしいのに、最近ようやく気づいた
親戚に大きな企業の関係者がいるとか、議員がいるとか、
何かの組織に属しているとか、要するにコネだけなんだよ
まるっきりの個人で権力の後ろ盾が無い、と思われると
見くびられて酷い目に遭わされるぞ
nナァナァになってくるところは怖いよな。
542 ：優しい名無しさん：2008/03/28(金) 18:46:19 ID:e53PmM+H
ある程度の規模の都市で、中堅以上の企業相手じゃないと怖くて商売できないだろな
自営業同士ばかりで仕事してると連鎖倒産もあるだろう…
自営業同士ばかりで仕事してると連鎖倒産もあるだろう…
社長と面談もして、いかにも誠実そうで見識ありそうな社長で、
3月くらいからweb制作の仕事を受注し始めるから、そしたら仕事をお願いしたいと
言われてたんだが、3月下旬になって一度問い合わせてもその後連絡がない。
会社の概要見ても。トップは大企業から移ってきたような人ばかりだし（だからと
言って安心するのもなんだが）そんなに怪しい会社に思えなかったんだが、一度メールをしれ連絡なかったのに、また
しつこくメールするのもなんだしな・・とどうすればいいのか迷い中。
面談した社長にはメンヘルだってこともばれたんだが、奥さんが精神科で事務をやってる
こともあり、理解はあるからその病気のことも含めて仕事の進め方を考えてもいい
と言ってくれたほどの人。
どうしても裏切られたとは思えなくて、心残り・・。
今は、web制作の求人に応募しまくってるんだが、実績がないペーペーなので
なかなか決まらず、間に合わせでライティングの仕事を引き受けた。
安い報酬だが、実家なのでなんとかなるだろうが、安くてもやはりweb制作の
仕事をしながら勉強していきたいから、悩むところ・・。
なんだか悩み相談するつもりが、単なる愚痴になってごめんなさい・・。
ここは暖かいし、適切なこと言ってくれる人が多いから、つい書き込みして
しまいました。
3月くらいからweb制作の仕事を受注し始めるから、そしたら仕事をお願いしたいと
言われてたんだが、3月下旬になって一度問い合わせてもその後連絡がない。
会社の概要見ても。トップは大企業から移ってきたような人ばかりだし（だからと
言って安心するのもなんだが）そんなに怪しい会社に思えなかったんだが、一度メールをしれ連絡なかったのに、また
しつこくメールするのもなんだしな・・とどうすればいいのか迷い中。
面談した社長にはメンヘルだってこともばれたんだが、奥さんが精神科で事務をやってる
こともあり、理解はあるからその病気のことも含めて仕事の進め方を考えてもいい
と言ってくれたほどの人。
どうしても裏切られたとは思えなくて、心残り・・。
今は、web制作の求人に応募しまくってるんだが、実績がないペーペーなので
なかなか決まらず、間に合わせでライティングの仕事を引き受けた。
安い報酬だが、実家なのでなんとかなるだろうが、安くてもやはりweb制作の
仕事をしながら勉強していきたいから、悩むところ・・。
なんだか悩み相談するつもりが、単なる愚痴になってごめんなさい・・。
ここは暖かいし、適切なこと言ってくれる人が多いから、つい書き込みして
しまいました。
思い切って電話とかで連絡してみた方が良さそうだと思うお。
それでダメなら忘れればよし
それでダメなら忘れればよし
またメールにファイルを添付しそこねた…
月1回くらい同じ失敗してる。はあ。
月1回くらい同じ失敗してる。はあ。
あるある
月一位ならみんなあるんじゃね？
再送すれば大丈夫だよ
ドンマイ
月一位ならみんなあるんじゃね？
再送すれば大丈夫だよ
ドンマイ
>>536>>537
ありがとうございます。
俺は自営業や商売、経営者としては向いてないのかな？とちょっと滅入ってた。
そうですよね、手を切っても良いかもしれませんね。でも撤退する金すらないわけです。
嘘、大袈裟、汚さ、金、もうなんか嫌になってきたな。ぬくもり感じる会社なんてない。
結局、見せる優しさも腹のさぐり合い。
地元じゃない田舎でバックになにも付いてないのも結構きついわ
相手のネットワークで転がってる感じになってるしね。
ありがとうございます。
俺は自営業や商売、経営者としては向いてないのかな？とちょっと滅入ってた。
そうですよね、手を切っても良いかもしれませんね。でも撤退する金すらないわけです。
嘘、大袈裟、汚さ、金、もうなんか嫌になってきたな。ぬくもり感じる会社なんてない。
結局、見せる優しさも腹のさぐり合い。
地元じゃない田舎でバックになにも付いてないのも結構きついわ
相手のネットワークで転がってる感じになってるしね。
メールにファイルを添付しそこねた事を
一ヵ月後に気付きました。
どうりで何度連絡してもでないはずだ。
ショボンってなったけど、嫌いな担当なので、
無理やりわりきりました。
一ヵ月後に気付きました。
どうりで何度連絡してもでないはずだ。
ショボンってなったけど、嫌いな担当なので、
無理やりわりきりました。
>548
ばっさり割り切りこれ重要
ちょっと仕事頑張ろうと新たに設備投資したばっかなんだが
取引先の新しい担当が、今までの人の上司らしいんだが凄くアホで
自分じゃ動かないで送れ、やれ、チェックしろって命令ばかりで
（普通向こうがする事なのに）
更に自分で言った事は一つも覚えてないくせに、文句だけは言ってくる。
頓服安定剤の量が増えるばかり。
最近死にたくなった。
ちょっと休みたい・・・
ばっさり割り切りこれ重要
ちょっと仕事頑張ろうと新たに設備投資したばっかなんだが
取引先の新しい担当が、今までの人の上司らしいんだが凄くアホで
自分じゃ動かないで送れ、やれ、チェックしろって命令ばかりで
（普通向こうがする事なのに）
更に自分で言った事は一つも覚えてないくせに、文句だけは言ってくる。
頓服安定剤の量が増えるばかり。
最近死にたくなった。
ちょっと休みたい・・・
550 ：優しい名無しさん：2008/04/02(水) 01:18:01 ID:yQZr+Rwk
つか取引先と人間的に合わないってなら、自分と正反対の人間を雇ってそこに行かせれば？
継続の仕事の案件が向こう側の事情で駄目になった・・。
また求人応募、求人応募、の毎日。
今は安いライティングの仕事で繋いでいる・・。
まだ新米だからフォトショの使い方とかコーディングとか忘れそうだ。
また求人応募、求人応募、の毎日。
今は安いライティングの仕事で繋いでいる・・。
まだ新米だからフォトショの使い方とかコーディングとか忘れそうだ。
フリーランスイコール失業者とみなす地方。。。
その地方に関係ない媒体は、無いものとする地方。。。
よそもののプロより、知り合いの主婦バイトを信用する地方。。。
所属会社じゃなくて、地元歴じゃなくて
今まで手がけた仕事と、スキルで見てくれよ！！！！
その地方に関係ない媒体は、無いものとする地方。。。
よそもののプロより、知り合いの主婦バイトを信用する地方。。。
所属会社じゃなくて、地元歴じゃなくて
今まで手がけた仕事と、スキルで見てくれよ！！！！
>>552
実力主義が浸透した地域に逃げろ。それしかない。
実力主義が浸透した地域に逃げろ。それしかない。
フリーとして社会復帰一発目の仕事をがんばっていた
矢先に、仕事の協力をしてくれていた人から不倫を迫られた。
私の仕事を評価してくれていたわけではなかったんだ
と思うと悔しくてしょうがないです。
決して色目をつかったりしていません。おばさんだし。
嫌悪感で一杯だけど、今へたなことすると、大事な客先に
迷惑をかけてしまいます。
慎重に社会復帰をしてきたのに、こんなことになるなんて。
薬も増えてしまった。
でもまけない。心臓に毛をはやしてでも仕事を完成
させないと。
心が折れそうです。
矢先に、仕事の協力をしてくれていた人から不倫を迫られた。
私の仕事を評価してくれていたわけではなかったんだ
と思うと悔しくてしょうがないです。
決して色目をつかったりしていません。おばさんだし。
嫌悪感で一杯だけど、今へたなことすると、大事な客先に
迷惑をかけてしまいます。
慎重に社会復帰をしてきたのに、こんなことになるなんて。
薬も増えてしまった。
でもまけない。心臓に毛をはやしてでも仕事を完成
させないと。
心が折れそうです。
>554
・・・心臓に毛をはやしてでもか。
あなたはえらいね。強いよ。
心が折れそうになったら、いくらでもここで愚痴って発散してください！
>550の意味がいまいち分からないのは俺だけか？
・・・心臓に毛をはやしてでもか。
あなたはえらいね。強いよ。
心が折れそうになったら、いくらでもここで愚痴って発散してください！
>550の意味がいまいち分からないのは俺だけか？
思ったんすけど、プライベートが不安定で、
仕事が手につかないこととかありますか。
自分はありました。
仕事が手につかないこととかありますか。
自分はありました。
ありますよ
それでも納期は守るしかないので何とか頑張るけど
いつくじけるか不安はあります
それでも納期は守るしかないので何とか頑張るけど
いつくじけるか不安はあります
あったよ。
不規則な仕事に、まったく理解が無い相手と
つきあってしまったのが、発病のトリガー
不規則な仕事に、まったく理解が無い相手と
つきあってしまったのが、発病のトリガー
バックボーンには誰が必要ですか。
権力者ですか、ITバブラーですか。
権力者ですか、ITバブラーですか。
>>561
運
運
>>561
文無しやフリー、特別な事のない自営程度の事業主の
バックボーンにってくれる権力者やITバブラーはいないのでは？
逆に食い物にされるのでやめたほうが良い
俺は地元のバブラーに「金がないのでできないが、こんなのやったら売れそう」
と言ったアイデアを無断でパクられて「元祖」とか言い出して複数店舗出しやがった
バブラーや権力者が笑顔でそこら中と付き合うのはそんな食い物を探してるだけ。
金を積んでドンドン肥大化していく。付き合わず、アイデア言わず。
対人の駆け引きが上手くてのし上がるぐらいの回転の速さがあれば別だけどね。
おいそれ近寄っていくのは鴨が葱を背負って行くようなもの。
俺にとっては、その看板を見る度にムカツクが、人生の良い勉強代になったよ
文無しやフリー、特別な事のない自営程度の事業主の
バックボーンにってくれる権力者やITバブラーはいないのでは？
逆に食い物にされるのでやめたほうが良い
俺は地元のバブラーに「金がないのでできないが、こんなのやったら売れそう」
と言ったアイデアを無断でパクられて「元祖」とか言い出して複数店舗出しやがった
バブラーや権力者が笑顔でそこら中と付き合うのはそんな食い物を探してるだけ。
金を積んでドンドン肥大化していく。付き合わず、アイデア言わず。
対人の駆け引きが上手くてのし上がるぐらいの回転の速さがあれば別だけどね。
おいそれ近寄っていくのは鴨が葱を背負って行くようなもの。
俺にとっては、その看板を見る度にムカツクが、人生の良い勉強代になったよ
無理とどうにか頑張るをふらふらと続けてきた
こんな人生、あとで振り返っても面白くも何ともないんだろうな。
金のため、生きるためにフリーランスか。
何やってんだよ自分。何やりたいんだよ自分。
こんな人生、あとで振り返っても面白くも何ともないんだろうな。
金のため、生きるためにフリーランスか。
何やってんだよ自分。何やりたいんだよ自分。
>>563 つ「ビジネスモデル特許」
考えてみたら、はじめから自分には命と
それから身につけた技術以外に
自分を守るものが無い
そういう風にしてきちゃった訳だけど
自分がそのまま職業になってる状態しか知らない
だから降りられない
仕事しか無いんだもの
それから身につけた技術以外に
自分を守るものが無い
そういう風にしてきちゃった訳だけど
自分がそのまま職業になってる状態しか知らない
だから降りられない
仕事しか無いんだもの
生きるために仕事しかない、それでいいんじゃないかな。
理解してくれる人は絶対いるよ。
フリーランスって一人が好きな人じゃないときついかな。
二度とない経験してるから、自分はそこそこ納得してます。
理解してくれる人は絶対いるよ。
フリーランスって一人が好きな人じゃないときついかな。
二度とない経験してるから、自分はそこそこ納得してます。
あえて大嫌いな仕事をやる事も、長い人生の内の貴重な経験の一つさ。
・・・と、無理矢理自分に言い聞かせてる。orz
・・・と、無理矢理自分に言い聞かせてる。orz
あえて収入の低い仕事をやる事も(ry
たぶんいつかはいいコネになるよ。
…そこ！疑いのまなざしで俺をみるな！！
たぶんいつかはいいコネになるよ。
…そこ！疑いのまなざしで俺をみるな！！
営業ってどうしたらいい？
何の営業？
業種によるだろ
業種によるだろ
グラフィックデザインです。
印刷代金は度外視してます。
営業の売り込みがいまいち要領えないです。
印刷代金は度外視してます。
営業の売り込みがいまいち要領えないです。
芸デ板の営業スレを見れば、ノリが詳しく解ると思うが、基本は
【広告の場合】
・コネを辿って紹介を貰い、代理店担当者に会う
・実績を証明する作品が必須
・駆け出しは、小仕事から。わらしべ長者式に信用を得る
※飛び込みは難しい
【エディトリアルの場合】
・自分がやりたい媒体を扱っている、出版社
または下請け編プロを狙う
・電話でアポをとり、過去に手掛けた媒体を見本に持って売り込み
または、郵送するように言ってくる所もある、判断は自分で
・何が出来るか明確にアピール
※むろん、下請けのが仕事とりやすい
飛び込み成功率は広告と比べ高い
って事が聞きたいんじゃ無かったらゴメン。
いずれにせよ、実績無いなら数打たないと、新規を取るのは難しい
【広告の場合】
・コネを辿って紹介を貰い、代理店担当者に会う
・実績を証明する作品が必須
・駆け出しは、小仕事から。わらしべ長者式に信用を得る
※飛び込みは難しい
【エディトリアルの場合】
・自分がやりたい媒体を扱っている、出版社
または下請け編プロを狙う
・電話でアポをとり、過去に手掛けた媒体を見本に持って売り込み
または、郵送するように言ってくる所もある、判断は自分で
・何が出来るか明確にアピール
※むろん、下請けのが仕事とりやすい
飛び込み成功率は広告と比べ高い
って事が聞きたいんじゃ無かったらゴメン。
いずれにせよ、実績無いなら数打たないと、新規を取るのは難しい
ありがとう。親切な人だなぁ。
丁寧に分けて、細かい説明してくれて、サンキュウです。
そこそこ実績あって,代理店をとおさないで
直でクライアントとやりたいんだけど、難しいのかな。
丁寧に分けて、細かい説明してくれて、サンキュウです。
そこそこ実績あって,代理店をとおさないで
直でクライアントとやりたいんだけど、難しいのかな。
ん～広告の場合、普通はやっていくと、自然に声がかかるんだよ
それで独立したら、営業する相手は普通、代理店になるよね
それがクラ直なら、デザの営業とは、全然違って来るよ
代理店通さないって、自分で掲載媒体を手配出来るって事？
それとも、SPで販促グッズ企画して、印刷から納品まで
一人で手配するとか？
何か、計画があるんだろうけど
代理店を通さない理由がよく解らないな
それで独立したら、営業する相手は普通、代理店になるよね
それがクラ直なら、デザの営業とは、全然違って来るよ
代理店通さないって、自分で掲載媒体を手配出来るって事？
それとも、SPで販促グッズ企画して、印刷から納品まで
一人で手配するとか？
何か、計画があるんだろうけど
代理店を通さない理由がよく解らないな
うん、企画を買ってもらって、やりたいんだけど、
そんなに甘くないみたいだね。
そのためには営業力がかなりいるのかな。
あとは実力が。。。
知らないことだらけでスマソ。
そんなに甘くないみたいだね。
そのためには営業力がかなりいるのかな。
あとは実力が。。。
知らないことだらけでスマソ。
営業力というか・・・
圧倒的に、経験と人脈が足らないんじゃないかな
非常にふわふわしてると感じるんだけど
その企画の実現に必要な人材の確保
仕事の段取り、かかる日数と経費、全部計算できる？
自分で把握しきれない、不明瞭なところあったら
商品に出来ないよ
圧倒的に、経験と人脈が足らないんじゃないかな
非常にふわふわしてると感じるんだけど
その企画の実現に必要な人材の確保
仕事の段取り、かかる日数と経費、全部計算できる？
自分で把握しきれない、不明瞭なところあったら
商品に出来ないよ
企画を買ってもらって～なんて言ってると騙し取られて終わるよ
よほど信頼できるバックがあるなら話は別だけどそうじゃないみたいだし
よほど信頼できるバックがあるなら話は別だけどそうじゃないみたいだし
いろいろ意見ありがとうございます。
経験と人脈
正直、地に足がついてないです。
こつこつやってみます。
経験と人脈
正直、地に足がついてないです。
こつこつやってみます。
入院することになりそう。まだはじめたばかりのwebの仕事・・。
独学から無理やりフリーになって、ただでさえ不安定なのに、今決まってる
仕事も全部パーになるのか・・？
しんどい。
独学から無理やりフリーになって、ただでさえ不安定なのに、今決まってる
仕事も全部パーになるのか・・？
しんどい。
ちゃんと入院する旨を話して、クラと顔つないで置けば
退院した後、ご祝儀で仕事回してくれる事も
知り合いは、肝炎でかなり危なくなって田舎に引っ込み
一年療養したが、後に帰京して復活したぞ
退院した後、ご祝儀で仕事回してくれる事も
知り合いは、肝炎でかなり危なくなって田舎に引っ込み
一年療養したが、後に帰京して復活したぞ
＞582
優しい言葉ありがとう。いい条件の案件が、退院後決まりそうなんだ。
よかったよ！
優しい言葉ありがとう。いい条件の案件が、退院後決まりそうなんだ。
よかったよ！
584 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 01:02:54 ID:ccdo8ttb
585 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 23:02:11 ID:XBGUyWca
調子よくなってきたし、お金がないので、いい気になって何徹もするような仕事
たくさんやってたら、心がまた疲れてきた・・・
基本的に人に会わないでパソコンだけに向かう仕事なので、
ずっとそればかり続けてると心がどんどん内向きになっていく。。。
たくさんやってたら、心がまた疲れてきた・・・
基本的に人に会わないでパソコンだけに向かう仕事なので、
ずっとそればかり続けてると心がどんどん内向きになっていく。。。
>>585
クリエーターさんかな。
夜のほうが仕事はかどったり、仕事中は無理しても
疲れにきづかなかったりするよね。
でもうちらはやっぱり身体が一番優先だよ。
ゆっくり休んでこそいい仕事ができるってこともある。
たまには外をみたり、友人と電話などして気分転換
してみては？あとは寝る！
休むと不安になるときは、私は今はチャージ中で、
必要なことなんだ。と思うようにしてるよ。
じゅうぶんがんばってるから休み休みいこう。
クリエーターさんかな。
夜のほうが仕事はかどったり、仕事中は無理しても
疲れにきづかなかったりするよね。
でもうちらはやっぱり身体が一番優先だよ。
ゆっくり休んでこそいい仕事ができるってこともある。
たまには外をみたり、友人と電話などして気分転換
してみては？あとは寝る！
休むと不安になるときは、私は今はチャージ中で、
必要なことなんだ。と思うようにしてるよ。
じゅうぶんがんばってるから休み休みいこう。
>585
ありがとう。休むと不安になるんですよね。
金銭的なものもあるし、自分が何もできないという思いもあるし、
余分な暗いことを考えたり…
元々夜型なので、つい徹夜してしまうんですが、だめですね。
お天道様の光を浴びて、人と話したりしなきゃ。
・・人も、まわりにいないんですけどね。。
ありがとう。休むと不安になるんですよね。
金銭的なものもあるし、自分が何もできないという思いもあるし、
余分な暗いことを考えたり…
元々夜型なので、つい徹夜してしまうんですが、だめですね。
お天道様の光を浴びて、人と話したりしなきゃ。
・・人も、まわりにいないんですけどね。。
>>587
人それぞれ調子のでる時間があるから、自分のペース
でいっていいとおもいますよ。
でも気持ちが落ちはじめているなら、少し休んだほう
がよくなるかもしれないね。
無理して倒れたらもともこもないし。
自分な体に対してはやさしく慎重に、大切に。
とはいってもなかなか難しいんだけどね。
私もえらそうに言いながら不安いっぱいですw
ここで吐き出して、たまにはいいも空気すってくださいね。
今の時期、外も気持ちいいですよー。
人それぞれ調子のでる時間があるから、自分のペース
でいっていいとおもいますよ。
でも気持ちが落ちはじめているなら、少し休んだほう
がよくなるかもしれないね。
無理して倒れたらもともこもないし。
自分な体に対してはやさしく慎重に、大切に。
とはいってもなかなか難しいんだけどね。
私もえらそうに言いながら不安いっぱいですw
ここで吐き出して、たまにはいいも空気すってくださいね。
今の時期、外も気持ちいいですよー。
589 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 11:42:55 ID:ABqn8yG7
赤字もうすぐ１千万になる、、、。
うつの社長になにができる、、、結局借金作っただけ。
誰もこんな社長にはついてこないわな。
お気楽な社員を見てるとうらやましくてしょうがない。
働け！なんて満足に働いていない俺が言えるわけない。
うつの社長になにができる、、、結局借金作っただけ。
誰もこんな社長にはついてこないわな。
お気楽な社員を見てるとうらやましくてしょうがない。
働け！なんて満足に働いていない俺が言えるわけない。
前に、メンヘラで会社やろうってスレありましたね
どうなったんだろ
どうなったんだろ
>>589
去年同じように会社潰しかけたオレがきましたよ。
拡大も縮小もできない、もう畳むタイミングだけ考えていたら、ある日のこと。
飛び込みのクライアントが問い合わせてきて、あらよあらよと契約成立。
借金7割消えた。神風だと思った。
経営者の欝は業績の好転とともに良くなるって本当だった
だからまあ、がんばれとはいわんが、寝てるうちに果報が来ることもある、
のほほんと気楽に構えておけよ、といっておこう
いいことも悪いことも起こるのが人生 あとはただのめぐり合わせさ
去年同じように会社潰しかけたオレがきましたよ。
拡大も縮小もできない、もう畳むタイミングだけ考えていたら、ある日のこと。
飛び込みのクライアントが問い合わせてきて、あらよあらよと契約成立。
借金7割消えた。神風だと思った。
経営者の欝は業績の好転とともに良くなるって本当だった
だからまあ、がんばれとはいわんが、寝てるうちに果報が来ることもある、
のほほんと気楽に構えておけよ、といっておこう
いいことも悪いことも起こるのが人生 あとはただのめぐり合わせさ
さげ！
593 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 04:48:04 ID:BQpvIDv+
>>591
589です。業績の好転とともに鬱は良くなるのではと思います。
今がんばってるけど、結果が出ず、焦りまくっています。
のほほん、ですか。そうですね、どうしようもないことも
ありますよね。591さん、暖かいお言葉ありがとうございます。
神風、希望、捨てたらほんとにおしまいのような気がしてきました。
ちょっと休んで気力を充実させて、またがんばります。
589です。業績の好転とともに鬱は良くなるのではと思います。
今がんばってるけど、結果が出ず、焦りまくっています。
のほほん、ですか。そうですね、どうしようもないことも
ありますよね。591さん、暖かいお言葉ありがとうございます。
神風、希望、捨てたらほんとにおしまいのような気がしてきました。
ちょっと休んで気力を充実させて、またがんばります。
余計なお世話は百も承知だが他人事とは思えないので追伸。
万が一潰したってたかが会社じゃねーか
取引先、銀行、従業員に土下座して
また一から始めればいい オレ今はそう思えるようになったよ。
商売飽きたら工場のラインに勤めて高卒の若い女の子食い散らかしてりゃいいかｗ くらいに考えてる。超適当。
主要取引先の倒産とかさ、まぁやむをえないケースもあるんだし。
机上の空論でリスク分散とか言われても現実には難しいわけじゃん。
逆に神風が吹くときあるし、商売は所詮そんなもんじゃん。
寝て、上手いもの食って、遊ぶのも社長の仕事のうちですよ。
「たっぷり」休んでくださいね。
万が一潰したってたかが会社じゃねーか
取引先、銀行、従業員に土下座して
また一から始めればいい オレ今はそう思えるようになったよ。
商売飽きたら工場のラインに勤めて高卒の若い女の子食い散らかしてりゃいいかｗ くらいに考えてる。超適当。
主要取引先の倒産とかさ、まぁやむをえないケースもあるんだし。
机上の空論でリスク分散とか言われても現実には難しいわけじゃん。
逆に神風が吹くときあるし、商売は所詮そんなもんじゃん。
寝て、上手いもの食って、遊ぶのも社長の仕事のうちですよ。
「たっぷり」休んでくださいね。
俺は単なる自営業者で一人で営業と現場作業をしてる。
「フリーランス」とか「クライアント」とか、横文字が出てくる世界じゃないもんな。
会社起こした奴って凄いなあと思うね。憧れるわ。
俺の収入なんかブラック企業並み、バイト頑張った方がマシだろうな。
組織の人間関係が嫌で独立して2年。元手がほとんどかからない仕事なんで続けてる。
ベンチャースピリットなんてもんは微塵もない。嫌な事から逃げて自営になっただけ。
甘いよなあ。
591氏の境地を垣間見てみたいもんだ。
ところで皆さん、巷に経営戦略とかのセミナーとか本とか色々あるけど、目を通したりしていますか。
「フリーランス」とか「クライアント」とか、横文字が出てくる世界じゃないもんな。
会社起こした奴って凄いなあと思うね。憧れるわ。
俺の収入なんかブラック企業並み、バイト頑張った方がマシだろうな。
組織の人間関係が嫌で独立して2年。元手がほとんどかからない仕事なんで続けてる。
ベンチャースピリットなんてもんは微塵もない。嫌な事から逃げて自営になっただけ。
甘いよなあ。
591氏の境地を垣間見てみたいもんだ。
ところで皆さん、巷に経営戦略とかのセミナーとか本とか色々あるけど、目を通したりしていますか。
>>595
セミナー出席ゼロ回、ビジネス書ゼロ冊。
読むのは哲学書と小説。
調子の悪いときは哲学書や評論はいくら読んでも頭に入らないから
ある意味体調の指標だ。
ちなみにビジネス書で唯一どうしても気になって「ビッグツリー」読んでしまった。
オレより可哀想な人がそこにいた。
セミナー出席ゼロ回、ビジネス書ゼロ冊。
読むのは哲学書と小説。
調子の悪いときは哲学書や評論はいくら読んでも頭に入らないから
ある意味体調の指標だ。
ちなみにビジネス書で唯一どうしても気になって「ビッグツリー」読んでしまった。
オレより可哀想な人がそこにいた。
体調が崩れてきたので仕事を減らしてみたが
暇な時間が出来たら出来たでよからぬ事を考えるだけで
精神的にもっと悪化。
その繰り返し。
もう疲れたよパトラッシュ。
暇な時間が出来たら出来たでよからぬ事を考えるだけで
精神的にもっと悪化。
その繰り返し。
もう疲れたよパトラッシュ。
998 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:13 ID: ekFLLsML0
鬱なんて罹ったことがないんで
999 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:43 ID: ekFLLsML0
よくワカランが
1000 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:13:12 ID: ekFLLsML0
死んじまったほうがいいだろｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211462173/
鬱なんて罹ったことがないんで
999 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:43 ID: ekFLLsML0
よくワカランが
1000 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:13:12 ID: ekFLLsML0
死んじまったほうがいいだろｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211462173/
599 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 17:15:59 ID:uAnq3K9t
誰かよかったら俺の愚痴を聞いてくれよ。
ライティングの求人に大手SOHO募集サイトに応募して、
審査用の記事を送ったんだ。
「審査用にご提出いただいた記事も報酬対象となります」
って募集要項に書いてあった。俺は審査に通過しなかった。けど、
審査に通過しなくても報酬がもらえるのかと思ってたんだ。
現に、審査に通過しなければ報酬は支払われないとはどこにも書いてない。
でも「合格となりましたら、業務提携に関する契約を結ばせていただきます。」
っていう文の後に審査用の記事にも報酬が出るって書いてあって、
俺の読解力がないだけでもしかしたら審査に通過しないと報酬もらえないのかな…と思っている。
報酬は本来なら今月の15日に振り込まれるはずだったんだ。
だから昨日メールしてみたんだけど今日になっても返事が来ない。
もう少し返事を待ってみるけど、何度か請求してもこなかったら、
メールの受発信履歴をプリントアウトして、労働基準監督署に行ってもいいかなあ。
ライティングの求人に大手SOHO募集サイトに応募して、
審査用の記事を送ったんだ。
「審査用にご提出いただいた記事も報酬対象となります」
って募集要項に書いてあった。俺は審査に通過しなかった。けど、
審査に通過しなくても報酬がもらえるのかと思ってたんだ。
現に、審査に通過しなければ報酬は支払われないとはどこにも書いてない。
でも「合格となりましたら、業務提携に関する契約を結ばせていただきます。」
っていう文の後に審査用の記事にも報酬が出るって書いてあって、
俺の読解力がないだけでもしかしたら審査に通過しないと報酬もらえないのかな…と思っている。
報酬は本来なら今月の15日に振り込まれるはずだったんだ。
だから昨日メールしてみたんだけど今日になっても返事が来ない。
もう少し返事を待ってみるけど、何度か請求してもこなかったら、
メールの受発信履歴をプリントアウトして、労働基準監督署に行ってもいいかなあ。
それは上手く書かれてただけで、やっぱもらえないんじゃないかなぁ。
601 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 22:53:25 ID:WptOQOkP
ライターの仕事欲しいならＳＯＨＯ募集より
出版社に持ち込んだ方が…
出版社に持ち込んだ方が…
ライターとか翻訳者とか、そういう募集サイトは金とる事しか考えてないから
>601のいうようにちゃんとしたルートで仕事に持ってった方がいいとオモ
>601のいうようにちゃんとしたルートで仕事に持ってった方がいいとオモ
フリーになって契約相手がごねるケチつける
でも周りは会社員でわかってくれない
やめればいいって休めばいいって
手当でないんだよ
自分を呪う
でも周りは会社員でわかってくれない
やめればいいって休めばいいって
手当でないんだよ
自分を呪う
私の取引先は主に出版社なんだけど、一軒ひどい所があって、
1月からやってる仕事が、校正、校正でまだ終わらない。
しかも、この前の校正の時に直せって言われたとおりに直したのに、先生に確認したらやっぱりこうでした。また直して。
とか、原稿通りに書いたのに、原稿が間違ってました。書き直してとか大杉。
ここ以外の仕事の予定で一杯でそんな余裕ないのに、何回も来る。
修正代もくれるかどうか微妙・・。
私が自宅にいるのをいいことに、夜１０時でもそんな電話をしてくる。
この前なんか、夜10時過ぎに電話してきて、どうしても明日の打ち合わせに預けてる物を使いたいから、
今からコンビニに行って、明日中に届くように荷物を出してくれ。って言われ、
無駄足は嫌だから、近所のコンビニに片っぱ時から電話してみたけど、
「朝一の荷物の集荷は昼なので、明日中にはつきません」と言われたので、
徹夜で仕事を済ませ、朝早くバスで20分の宅急便の営業所まで行き、
今日中に着くか聞いたところ、「夕方5時ぐらいには・・・」ということだったので、
電話で、それでいいか聞いたら「打ち合わせ午後1時だから、それまでにないと困る」って言うから、
仕方なく、その時間に合わせて、電車で往復2時間かけて届けました。
いい加減腹が立ったのでブツブツ文句を言ったら「ゴメンなさい電車賃は出します」
と当たり前のことを言われた。
あぁ・・・ホントに気が狂いそうです。
1月からやってる仕事が、校正、校正でまだ終わらない。
しかも、この前の校正の時に直せって言われたとおりに直したのに、先生に確認したらやっぱりこうでした。また直して。
とか、原稿通りに書いたのに、原稿が間違ってました。書き直してとか大杉。
ここ以外の仕事の予定で一杯でそんな余裕ないのに、何回も来る。
修正代もくれるかどうか微妙・・。
私が自宅にいるのをいいことに、夜１０時でもそんな電話をしてくる。
この前なんか、夜10時過ぎに電話してきて、どうしても明日の打ち合わせに預けてる物を使いたいから、
今からコンビニに行って、明日中に届くように荷物を出してくれ。って言われ、
無駄足は嫌だから、近所のコンビニに片っぱ時から電話してみたけど、
「朝一の荷物の集荷は昼なので、明日中にはつきません」と言われたので、
徹夜で仕事を済ませ、朝早くバスで20分の宅急便の営業所まで行き、
今日中に着くか聞いたところ、「夕方5時ぐらいには・・・」ということだったので、
電話で、それでいいか聞いたら「打ち合わせ午後1時だから、それまでにないと困る」って言うから、
仕方なく、その時間に合わせて、電車で往復2時間かけて届けました。
いい加減腹が立ったのでブツブツ文句を言ったら「ゴメンなさい電車賃は出します」
と当たり前のことを言われた。
あぁ・・・ホントに気が狂いそうです。
>>604
先方都合なんだから、着払いでバイク便とか使えなかったのかな。
先方都合なんだから、着払いでバイク便とか使えなかったのかな。
ひどいところは切ってるよ。
その時点での仕事は減るけど、自分の精神衛生上のため。
こちらからも厳しく言うこと、言っても通じない（何も考えないで人使いだけ荒いところもある）ところには
こちらもそれ相応の仕事しかしないというか、こちらもそれ相応にやること。
それもいやかできなかったら切る。
それでだいぶストレス減った。
その時点での仕事は減るけど、自分の精神衛生上のため。
こちらからも厳しく言うこと、言っても通じない（何も考えないで人使いだけ荒いところもある）ところには
こちらもそれ相応の仕事しかしないというか、こちらもそれ相応にやること。
それもいやかできなかったら切る。
それでだいぶストレス減った。
なんというか、多分ここに来る人たちってすごく考えちゃったり気にしちゃう人が多そうだから
（だからメンヘルになったりするんだろう）
あ、向こうがそうならこっちもそれでいいやみたいな割り切りというか
それで自分のストレスを以下に減らしていくかだと思う。
というのは自分がうまくできてないからかもしれないけど。
（だからメンヘルになったりするんだろう）
あ、向こうがそうならこっちもそれでいいやみたいな割り切りというか
それで自分のストレスを以下に減らしていくかだと思う。
というのは自分がうまくできてないからかもしれないけど。
てかぶっちぎってやんなさい。
今までのことは感謝して。
今までのことは感謝して。
610 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 20:47:46 ID:UcyFWEMe
>>604
真面目なフリーの人は大変だと思う。
しかも、出版社相手なんて．．．
俺は製版やってるけど、出版関係とは長続きしない。
間に大手の印刷会社を通せば別だけど。
予定は遅れる、直しは多い、金払いは悪い．．．
当たり障りのない理由を付けて次から断った方が良いと思います。
真面目なフリーの人は大変だと思う。
しかも、出版社相手なんて．．．
俺は製版やってるけど、出版関係とは長続きしない。
間に大手の印刷会社を通せば別だけど。
予定は遅れる、直しは多い、金払いは悪い．．．
当たり障りのない理由を付けて次から断った方が良いと思います。
611 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 03:56:40 ID:PXd1ddSI
>>604 まだ見てるかわかんないけど・・
自分は昔出版社にいたけど、その納期ガタガタはひどい。発売日は？
よほど大手なのか、ギャラがいいのか？
特別な理由なければ「無理なのは無理」と言った方がいいよ。
自分はもう年だしそろそろ違う人生に前向きになるかなってやっと思えてきた。
徹夜してボロボロで、それでも更にバイトまで入れたりして、
勝ち組の仕事は勝ち組にしか入らないんだなってつくづく思ったよ。
サクセス・ストーリーは勝ち組側だから初めてのうのうと言える話。
同じ位努力してもダメな人、影に一杯いるし。
ある程度クオリティあれば、後は実力じゃなくて運なんだね。
いくら仕事を愛してても才能あっても人生捧げても
生活が必死でギリギリって、どうなんだろう。昔の文豪じゃあるまいし。
「ただの負け犬じゃん」って自分のこと笑う人いるだろうけど、
ごく普通の人生って有り難いのかもって思うこのごろ。
自分は昔出版社にいたけど、その納期ガタガタはひどい。発売日は？
よほど大手なのか、ギャラがいいのか？
特別な理由なければ「無理なのは無理」と言った方がいいよ。
自分はもう年だしそろそろ違う人生に前向きになるかなってやっと思えてきた。
徹夜してボロボロで、それでも更にバイトまで入れたりして、
勝ち組の仕事は勝ち組にしか入らないんだなってつくづく思ったよ。
サクセス・ストーリーは勝ち組側だから初めてのうのうと言える話。
同じ位努力してもダメな人、影に一杯いるし。
ある程度クオリティあれば、後は実力じゃなくて運なんだね。
いくら仕事を愛してても才能あっても人生捧げても
生活が必死でギリギリって、どうなんだろう。昔の文豪じゃあるまいし。
「ただの負け犬じゃん」って自分のこと笑う人いるだろうけど、
ごく普通の人生って有り難いのかもって思うこのごろ。
ごく普通の人生が送れるレベルであれば、有り難い。
俺は鬱をどうにか直さないと、収入が・・・
まぁでも精神的に自分が満足できれば、結局はいいんだよな。
俺は鬱をどうにか直さないと、収入が・・・
まぁでも精神的に自分が満足できれば、結局はいいんだよな。
613 ：優しい名無しさん：2008/06/15(日) 22:22:49 ID:5iUdIRdv
良スレあげ
614 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 02:06:25 ID:A+t32ww7
デザイン関係です。
普通に仕事でき、きちんと支払いしてもらえれば、大満足なんですけれど。
うつ酷くなると仕事（営業）出来ない＝収入無い（または激減）。
収入無い＝精神的に不安定。
フリーランス辞めたほうが良いかいつもいつも悩んでます。
でも、うつ病とわかってて、残業の多い会社員になる自信も無いです。
うつのまま、フリーから会社員になられた方いらっしますか？
普通に仕事でき、きちんと支払いしてもらえれば、大満足なんですけれど。
うつ酷くなると仕事（営業）出来ない＝収入無い（または激減）。
収入無い＝精神的に不安定。
フリーランス辞めたほうが良いかいつもいつも悩んでます。
でも、うつ病とわかってて、残業の多い会社員になる自信も無いです。
うつのまま、フリーから会社員になられた方いらっしますか？
3ヶ月でフリーに戻った。
仕事できない
収入減
精神的に不安定
の悪循環はほんと・・あれだよね。
仕事できない
収入減
精神的に不安定
の悪循環はほんと・・あれだよね。
616 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 16:19:41 ID:HMoYbALp
私と同じような人がいたんだ
私もフリーで仕事始めて3年になりますが、仕事がない日が続いて
モチベーションも下がる一方で
勤めてる人がうらやましくなる
勤めてると、上司への愚痴とか仕事が忙しい、とか仲間うちで愚痴りながらも
仕事はちゃんとあるし、給料も保障されてる
そんな友人達は私を羨ましがるが、愚痴を言いたくても自慢してると思われるだけで
言えない
こっちからしたらいいなぁ、て思う事だらけなんだが
お金がないのに「経営してていいよなぁ」て逆に言われて
何とか笑顔で返すのみ
同じような人が回りに皆無
精神的に不安だらけ
毎月毎月お金の事でいつも不安
今月どうしよう、どうやって暮らそう、そればかり毎月考えてる
私もフリーで仕事始めて3年になりますが、仕事がない日が続いて
モチベーションも下がる一方で
勤めてる人がうらやましくなる
勤めてると、上司への愚痴とか仕事が忙しい、とか仲間うちで愚痴りながらも
仕事はちゃんとあるし、給料も保障されてる
そんな友人達は私を羨ましがるが、愚痴を言いたくても自慢してると思われるだけで
言えない
こっちからしたらいいなぁ、て思う事だらけなんだが
お金がないのに「経営してていいよなぁ」て逆に言われて
何とか笑顔で返すのみ
同じような人が回りに皆無
精神的に不安だらけ
毎月毎月お金の事でいつも不安
今月どうしよう、どうやって暮らそう、そればかり毎月考えてる
617 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 19:49:35 ID:mmwaH8zJ
618 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 18:12:20 ID:CoDDslZR
前に入院するって書き込みして、励ましてもらったんだけど、
退院後、いい仕事相手に恵まれて、今は仕事少ないけど、
これから仕事増やしていくつもり。
ここのスレはメンヘルスレなのに心が暖かくなっていいね！
退院後、いい仕事相手に恵まれて、今は仕事少ないけど、
これから仕事増やしていくつもり。
ここのスレはメンヘルスレなのに心が暖かくなっていいね！
退院したのか、おめでとう！
仕事も、また増えて負担になったり無理しないようにね！
波もあるだろうし、ぼちぼちがんばってね
仕事も、また増えて負担になったり無理しないようにね！
波もあるだろうし、ぼちぼちがんばってね
>620
あなたにも訪れますように！
さて俺は今から泣きながら仕事するぜ
てかもう泣いてるぜ
・・・廃業するか・・・
あなたにも訪れますように！
さて俺は今から泣きながら仕事するぜ
てかもう泣いてるぜ
・・・廃業するか・・・
622 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 00:39:20 ID:uy2caFKb
フリーライター。定職就いたことなし。
１年半前にパニクって実家に連れ戻されて、１年間ニートですごした。
２ヶ月前に久しぶりに仕事の依頼が来たから、大丈夫かと思って受けてみた。
〆切、６月26日。完成度、20％。
さっきお詫びのメール送った。やっぱり生きてちゃいけないんだ。
１年半前にパニクって実家に連れ戻されて、１年間ニートですごした。
２ヶ月前に久しぶりに仕事の依頼が来たから、大丈夫かと思って受けてみた。
〆切、６月26日。完成度、20％。
さっきお詫びのメール送った。やっぱり生きてちゃいけないんだ。
あまりにも収入が少なくて貯金を使い果たしたから
休業して派遣社員になってみたけど一長一短だね
不調で起きあがるのも辛い時期
・自営なら営業できなくて収入減で死活問題
・派遣ならそれでも出勤して笑顔を作らなきゃならないから疲れて鬱期が長引く代わりに収入はある
客が横柄だったりした場合
・自営ならへこへこ頭を下げるばかりじゃなく相手を切り捨てることもできるけど
・派遣だったらひたすら耐えて契約終了を待つだけ
勤務時間
・自営なら自分の調子が良くなる時間帯や薬が効いてくるのを待てる
・派遣なら薬を切らすと普通の対応ができなくて死活問題だし体調に関係なく定時は仕事をしなくてはならない
正直ギリギリでも食えれば自営がマシだと思うけど
鬱持ちにはどっちも難しい…
休業して派遣社員になってみたけど一長一短だね
不調で起きあがるのも辛い時期
・自営なら営業できなくて収入減で死活問題
・派遣ならそれでも出勤して笑顔を作らなきゃならないから疲れて鬱期が長引く代わりに収入はある
客が横柄だったりした場合
・自営ならへこへこ頭を下げるばかりじゃなく相手を切り捨てることもできるけど
・派遣だったらひたすら耐えて契約終了を待つだけ
勤務時間
・自営なら自分の調子が良くなる時間帯や薬が効いてくるのを待てる
・派遣なら薬を切らすと普通の対応ができなくて死活問題だし体調に関係なく定時は仕事をしなくてはならない
正直ギリギリでも食えれば自営がマシだと思うけど
鬱持ちにはどっちも難しい…
私も自営の鬱餅です。
WEBデザイナーなんですが、WEBって納品後でも修正があれば昼夜関係なく電話がかかってきたりメールが来て対応しないといけない。
どんどん値段は崩れるし、個人でやろうと思ったら規模がしれてて正直やりがいもあんまりない。
週に１、2回常駐の仕事も行っていますが正直どっちがいいかはわかんないですね。
むしろ業種に問題ありかと・・・。
いっそ地元に帰って近所の農家手伝おうかとさえおもう時がありますわー。
WEBデザイナーなんですが、WEBって納品後でも修正があれば昼夜関係なく電話がかかってきたりメールが来て対応しないといけない。
どんどん値段は崩れるし、個人でやろうと思ったら規模がしれてて正直やりがいもあんまりない。
週に１、2回常駐の仕事も行っていますが正直どっちがいいかはわかんないですね。
むしろ業種に問題ありかと・・・。
いっそ地元に帰って近所の農家手伝おうかとさえおもう時がありますわー。
ほっしゅ
>>624
常駐の方が楽じゃない？
常駐の方が楽じゃない？
最大手のクライアントに秋頃切られる予感
切るなら早く言ってくんなきゃ困るじゃん半年前には商品規格決まってんだから
今慌てて新規営業してるけど返答皆無
コピー機使い放題
パソメンテ中も勤務時間内なら給料貰える
いいないいな正社員。なんで会社飛び出しちゃったんだろう……
もう当時の夢も希望も擦り切れちゃった
でも後戻りできない。他の仕事見つけるしかない
フリーなんてメンテ中は仕事できないし電気代かかるし
もうコンビニで10円とかの領収書貰うの嫌になった
愚痴ってごめん
切るなら早く言ってくんなきゃ困るじゃん半年前には商品規格決まってんだから
今慌てて新規営業してるけど返答皆無
コピー機使い放題
パソメンテ中も勤務時間内なら給料貰える
いいないいな正社員。なんで会社飛び出しちゃったんだろう……
もう当時の夢も希望も擦り切れちゃった
でも後戻りできない。他の仕事見つけるしかない
フリーなんてメンテ中は仕事できないし電気代かかるし
もうコンビニで10円とかの領収書貰うの嫌になった
愚痴ってごめん
自分はフリーランス、連れは会社員。
もう5年ぐらい、自分の財布には500円も入っていたためしがない。
友達とお茶にもいけない。
勿論飲みになんていけない。
毎日家でただひたすら一人、パソコンに向かって仕事。
連れは毎晩飲み明かして帰ってくる。
もうこんな生活はいやだ。
愚痴ってごめん。。。
もう5年ぐらい、自分の財布には500円も入っていたためしがない。
友達とお茶にもいけない。
勿論飲みになんていけない。
毎日家でただひたすら一人、パソコンに向かって仕事。
連れは毎晩飲み明かして帰ってくる。
もうこんな生活はいやだ。
愚痴ってごめん。。。
629 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 10:11:27 ID:/xKQFVvC
自営でメンヘルの人って
１．メンヘルなんで会社勤めは難しいから自営してる
２．自営してるが売上が悪く経済的に不安でメンヘルになった
の両方があるよね
俺は２です
>>628
俺もだよ
でも連れが飲みに行ける環境の人でいいじゃん
俺のとこは嫁が無職だから悲惨だよ
１．メンヘルなんで会社勤めは難しいから自営してる
２．自営してるが売上が悪く経済的に不安でメンヘルになった
の両方があるよね
俺は２です
>>628
俺もだよ
でも連れが飲みに行ける環境の人でいいじゃん
俺のとこは嫁が無職だから悲惨だよ
休み返上して仕事手伝った。
結局毎日フルタイムで、俺がほとんど全部やった。
金はもらえなかった。
死にたい。
結局毎日フルタイムで、俺がほとんど全部やった。
金はもらえなかった。
死にたい。
知人に休み返上して仕事手伝ってもらった。
結局毎日フルタイムで、知人がほとんど全部やってくれた。
金は払ってない。
今頃どうしてるのか・・・
結局毎日フルタイムで、知人がほとんど全部やってくれた。
金は払ってない。
今頃どうしてるのか・・・
おまえか！！！
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
自分は>>629の1のパターンでフリーになって10年。
5年くらい前に1回仕事に穴を開けた経験あり。
その時は医者に行くほどじゃないと思って
半年くらい休んだら自然軽快したけど。
3年前に元職場のデザイン事務所に産休の人の代理として復帰。
（長居するつもりはなかったので、正社員にはならず個人事業主のまま）
一昨年の秋にプライベートの対人関係からうつ病発症。
その時点で年末で辞めるのは決まってたんで、年が明けてから病院へ。
丸一年仕事を休んで、貯金が尽きてきたので
薬に頼りつつ今年からぼちぼち復帰。
事情が分かってるクライアント（実質3人）から
楽な仕事を回してもらってるけど、まだ赤字。
年金暮らしの両親に寄生して、定期預金も崩したのに、
このままだと今年一杯で全部使い果たしそう。
いろいろと小遣い稼ぎも試したけど、何だかんだで
キャリアのある本業が一番楽なんだよなぁ。
5年くらい前に1回仕事に穴を開けた経験あり。
その時は医者に行くほどじゃないと思って
半年くらい休んだら自然軽快したけど。
3年前に元職場のデザイン事務所に産休の人の代理として復帰。
（長居するつもりはなかったので、正社員にはならず個人事業主のまま）
一昨年の秋にプライベートの対人関係からうつ病発症。
その時点で年末で辞めるのは決まってたんで、年が明けてから病院へ。
丸一年仕事を休んで、貯金が尽きてきたので
薬に頼りつつ今年からぼちぼち復帰。
事情が分かってるクライアント（実質3人）から
楽な仕事を回してもらってるけど、まだ赤字。
年金暮らしの両親に寄生して、定期預金も崩したのに、
このままだと今年一杯で全部使い果たしそう。
いろいろと小遣い稼ぎも試したけど、何だかんだで
キャリアのある本業が一番楽なんだよなぁ。
がんばれ、無理しなくていいから、少しずつでいいからガンバレ・・
ガンバレは禁句だが、頑張れるときだけ頑張れ。
あとはまたーりしる。
俺は１でも２でもないなぁ。
なんつーか、気がついたらフリーランスのこの仕事やってたっていうか
ガンバレは禁句だが、頑張れるときだけ頑張れ。
あとはまたーりしる。
俺は１でも２でもないなぁ。
なんつーか、気がついたらフリーランスのこの仕事やってたっていうか
>>635
ありがとう。
先日、木曜日締め切りの仕事を珍しく
月曜からコツコツ頑張ったのに（いつもは一夜漬け）
終わったら達成感も開放感も無いままダウンしますた。orz
仕事のアイデアがさっぱり浮かばないんで、
現実逃避に描いてメンサロに上げたやつを
ここにも貼ってみる。
http://imepita.jp/20080725/612540
★メンヘラが絵を晒すスレ★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202576705/l50
ありがとう。
先日、木曜日締め切りの仕事を珍しく
月曜からコツコツ頑張ったのに（いつもは一夜漬け）
終わったら達成感も開放感も無いままダウンしますた。orz
仕事のアイデアがさっぱり浮かばないんで、
現実逃避に描いてメンサロに上げたやつを
ここにも貼ってみる。
http://imepita.jp/20080725/612540
★メンヘラが絵を晒すスレ★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202576705/l50
>>637
ありがとうございます。
でも、周りはもっと上手い人ばっかりなんですよぅ。orz
描き方は、紙に鉛筆でラフ→スキャナ取り込み（タブレットの透明シート買いたいw）
→取り込んだ画像をイラレに配置→タブレット＋鉛筆ツールで輪郭トレース後、微調整
→今回はベタで色を塗るところまでイラレ→レイヤーを保持したままpsd形式で書き出し
→Photoshopでぼかしや効果をつけて完成。
ありがとうございます。
でも、周りはもっと上手い人ばっかりなんですよぅ。orz
描き方は、紙に鉛筆でラフ→スキャナ取り込み（タブレットの透明シート買いたいw）
→取り込んだ画像をイラレに配置→タブレット＋鉛筆ツールで輪郭トレース後、微調整
→今回はベタで色を塗るところまでイラレ→レイヤーを保持したままpsd形式で書き出し
→Photoshopでぼかしや効果をつけて完成。
640 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 22:53:02 ID:olw1Sy1U
>>636
このキャラクター、ノーブラに見えるんだが、
そうするとバランス的に下も履いていないのかもしれないという想像が
鎌首をもたげつつあるのだが
頼む、ちゃんと履いていると作者の特権で断言してくれ
このキャラクター、ノーブラに見えるんだが、
そうするとバランス的に下も履いていないのかもしれないという想像が
鎌首をもたげつつあるのだが
頼む、ちゃんと履いていると作者の特権で断言してくれ
642 ：640：2008/07/30(水) 02:46:45 ID:y3H8Hy8A
643 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 04:45:03 ID:1fZinP9S
飲食関係ですが・・・
同業者が店をたたむ事が多くて不安を感じています。
いざという時ように転職先を作っておこうと思い、まめに顔を出している店も危ないらしく
いまの店が潰れたら無職になる可能性が大きいです
不景気なのですね・・・これからどうしょう・・・。
同業者が店をたたむ事が多くて不安を感じています。
いざという時ように転職先を作っておこうと思い、まめに顔を出している店も危ないらしく
いまの店が潰れたら無職になる可能性が大きいです
不景気なのですね・・・これからどうしょう・・・。
644 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 13:12:10 ID:EJDsKDP5
戦争があっても何が起きても、食べ物は必要だからコックさんは職に困らない
って台詞が昔読んだ小説にあった。
実際戦争で物資がなけりゃあれだけど・・・食いもんは確かに常に必要だからな。
ただ外食するかどうかなんだけどね。
・・・あれだ。がんばれ。
って台詞が昔読んだ小説にあった。
実際戦争で物資がなけりゃあれだけど・・・食いもんは確かに常に必要だからな。
ただ外食するかどうかなんだけどね。
・・・あれだ。がんばれ。
646 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 00:32:05 ID:qzH21dpA
age
647 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 23:16:01 ID:ZmIYXEmM
下がりすぎなのでたまには書き込みを。
組織でもフリーでも人間関係に特に弱かった俺だが、最近落ち着いてきた。
薬も減った。欝はほぼ治った。
自分で締め切りや時間管理をしなければならないのも、欝の間はできなくて困ったが落ち着いてきた。
時間が経つとどうにかなるもんだな。
組織でもフリーでも人間関係に特に弱かった俺だが、最近落ち着いてきた。
薬も減った。欝はほぼ治った。
自分で締め切りや時間管理をしなければならないのも、欝の間はできなくて困ったが落ち着いてきた。
時間が経つとどうにかなるもんだな。
648 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 23:47:38 ID:Z6Ofdnic
美容室経営してますが…
経営者になってから
発病してよかった～
なんとか、薬でごまかして生きてます。
でも、治らない気がするなあ。
経営者になってから
発病してよかった～
なんとか、薬でごまかして生きてます。
でも、治らない気がするなあ。
レイアウトとかの作業はできるようになったけど、
「何か適当にかっこ良く」とか言われると、全然アイデアが浮かばない。orz
打ち合わせで方向性がある程度決まれば、まだいいんだけど。
作業がはかどるのが日付が変わってからなのは…昔からかなw
「何か適当にかっこ良く」とか言われると、全然アイデアが浮かばない。orz
打ち合わせで方向性がある程度決まれば、まだいいんだけど。
作業がはかどるのが日付が変わってからなのは…昔からかなw
うちは私が普通に仕事していたときに過労から鬱になって、
そのあと、根っこにあったPTSDを発症。
旦那のつてでライターを経て今の仕事をさせてもらってるけど、
毎月1本の仕事をやるのが本当に精一杯。
そんな中旦那も立て続けに取引先がなくなって鬱になり、半年以上働けず、
回復してきたところでバイトをしながら、やっと来月くらいに本業に戻れそう。
でも>>644と同様、支払いまでには時間がある。落ち着くのは年末くらいか……。
飲食業は数年前でこそトレンドに乗っかって
アイディアさえあれば3年くらいでペイして、
スクラップ&ビルドでやって行けたと思うけど、
今はそういうのは難しいからね。心中お察しします。
そのあと、根っこにあったPTSDを発症。
旦那のつてでライターを経て今の仕事をさせてもらってるけど、
毎月1本の仕事をやるのが本当に精一杯。
そんな中旦那も立て続けに取引先がなくなって鬱になり、半年以上働けず、
回復してきたところでバイトをしながら、やっと来月くらいに本業に戻れそう。
でも>>644と同様、支払いまでには時間がある。落ち着くのは年末くらいか……。
飲食業は数年前でこそトレンドに乗っかって
アイディアさえあれば3年くらいでペイして、
スクラップ&ビルドでやって行けたと思うけど、
今はそういうのは難しいからね。心中お察しします。
横レスごめん
スクラッチ＆ビルドだよ
スクラッチ＆ビルドだよ
気分がふさいで、仕事が進まない……。〆切過ぎてるのに。
少し前までは順調に仕事できてたのになあ。また迷惑かけてしまう。
手術をきっかけに２カ月休養して、６月に復帰。
ここ２年ほど、気持ちが不安定になって仕事が遅れることが何度かあり、
この休みをきっかけに立て直すつもりだった。
その前はちょこちょこ休んだり働いたり、中途半端だったから。
みなさんのように病気の症状ではなく（通院、投薬をしていない）、
意志が弱く、無駄に感受性の強い性格のせい。ふがいない。
スレチだけど（すみません）、ほかで吐き出す場所がなくて
時々書き込んでしまう。
少し前までは順調に仕事できてたのになあ。また迷惑かけてしまう。
手術をきっかけに２カ月休養して、６月に復帰。
ここ２年ほど、気持ちが不安定になって仕事が遅れることが何度かあり、
この休みをきっかけに立て直すつもりだった。
その前はちょこちょこ休んだり働いたり、中途半端だったから。
みなさんのように病気の症状ではなく（通院、投薬をしていない）、
意志が弱く、無駄に感受性の強い性格のせい。ふがいない。
スレチだけど（すみません）、ほかで吐き出す場所がなくて
時々書き込んでしまう。
性格だっておなじだよ！
ここでたくさん吐き出して、少しすっきり出来るといいね
ここでたくさん吐き出して、少しすっきり出来るといいね
>>653-654
ありがとう。なんとか欝の波をやりすごして頑張るよ。
ありがとう。なんとか欝の波をやりすごして頑張るよ。
自分は欝になったけど、
やっぱり子供のころから気にしすぎたりする性格だったもん。
誰かが何気なく言った一言で夜も眠れなかったり。
あなたはそれにプラスして手術したっていうんだし、
そういう時って普通の人でも落ち込んだり欝になるって言うじゃん。
だから、ふがいないとか思わないで、自分自身を受け止めてあげようよ
やっぱり子供のころから気にしすぎたりする性格だったもん。
誰かが何気なく言った一言で夜も眠れなかったり。
あなたはそれにプラスして手術したっていうんだし、
そういう時って普通の人でも落ち込んだり欝になるって言うじゃん。
だから、ふがいないとか思わないで、自分自身を受け止めてあげようよ
>>656
ありがとう。
ここにいるのはみんな、気にしすぎてしまう人なんだよね。
自分と近い感覚の人がいると思うと救われるよ。
実生活では相談を受けやすいタイプで
こないだ友達の一方的な恋愛相談に乗って、つらくなってしまったんだ。
でかい手術痕ができ、自分のことで精一杯。
この先恋愛できるか不安なのに…って。
もう、他人のことはおいといて、自分のことを考えることにする。
今つらい思いをしてるみなさんも、
どうか自分を大切にしてください。
ありがとう。
ここにいるのはみんな、気にしすぎてしまう人なんだよね。
自分と近い感覚の人がいると思うと救われるよ。
実生活では相談を受けやすいタイプで
こないだ友達の一方的な恋愛相談に乗って、つらくなってしまったんだ。
でかい手術痕ができ、自分のことで精一杯。
この先恋愛できるか不安なのに…って。
もう、他人のことはおいといて、自分のことを考えることにする。
今つらい思いをしてるみなさんも、
どうか自分を大切にしてください。
こないだ友達の一方的な恋愛相談に乗って、つらくなってしまったんだ
～自分は最近３～４件ありました。
参考で聞いたんですけど、相談にのらないようにしたほうがいいですよ。
結局は聞いてほしいだけで、マイナスでしかないし、ひきずりこまれますよ。
楽しいことを考えたほうがよいと思います。
～自分は最近３～４件ありました。
参考で聞いたんですけど、相談にのらないようにしたほうがいいですよ。
結局は聞いてほしいだけで、マイナスでしかないし、ひきずりこまれますよ。
楽しいことを考えたほうがよいと思います。
自分も最近、既婚女性から相談されました。
夫婦仲がうまくいっていないらしいんだが、
話を聞いていると、こっちまで気分が重くなってくるんだよね。
数日間、なんだか頭が痛かったよ。
これからは、その人とは少し距離を置くつもりです。
夫婦仲がうまくいっていないらしいんだが、
話を聞いていると、こっちまで気分が重くなってくるんだよね。
数日間、なんだか頭が痛かったよ。
これからは、その人とは少し距離を置くつもりです。
やはり、他人の感情に引き込まれてはだめですよね。
私も、今後は周囲との距離をうまく取れるように気を付けよう。
私も、今後は周囲との距離をうまく取れるように気を付けよう。
自分WinユーザーのWebデザイナーなんですが、元々DTPの会社でWEBはじめた元請さんから送られてきた総数300個くらいのファイルが
ぜんぶ文字化け＿|￣|○
向こう側はWin使ったこともないらしくて、日本語で名前つけたらこっちで文字化けするっていっても理解してくれなくて、こっちのせいにされた。
拡張子も壊れてる奴があったりして送りなおしてくれって言っても同じ状態で送ってきやがる。
そのせいで作業が倍以上時間食ったのに説明しても電話先でヒス起こしてぎゃーぎゃー騒いでる。
Macユーザーのこのパワハラどうすればいいんでしょうかね。
ぜんぶ文字化け＿|￣|○
向こう側はWin使ったこともないらしくて、日本語で名前つけたらこっちで文字化けするっていっても理解してくれなくて、こっちのせいにされた。
拡張子も壊れてる奴があったりして送りなおしてくれって言っても同じ状態で送ってきやがる。
そのせいで作業が倍以上時間食ったのに説明しても電話先でヒス起こしてぎゃーぎゃー騒いでる。
Macユーザーのこのパワハラどうすればいいんでしょうかね。
両方を併用してるけど、まー、そういうことも
ありますわな。
ありますわな。
プライベートでMac使ってる人はそう言うの理解してると思うんだけど
仕事で使ってるだけで、全然知らない人・・・ってそう沢山いるのか？？？
とりあえずガンバレ…とMacユーザの俺が言ってみる。
俺も仕事はWinで、しかも日本語版じゃないから、
顧客からファイルが来て文字化けファイル開かない壊れてるなんてしょっちゅ（ry
仕事で使ってるだけで、全然知らない人・・・ってそう沢山いるのか？？？
とりあえずガンバレ…とMacユーザの俺が言ってみる。
俺も仕事はWinで、しかも日本語版じゃないから、
顧客からファイルが来て文字化けファイル開かない壊れてるなんてしょっちゅ（ry
うちはグラフィックデザインでMacで仕事してるけどお客の方がWinが多いんで
ファイル名は全てローマ字表記にして必ず拡張子付けてるよ
zipとsitの2種類の圧縮データ作って、仕上がり見本のjpgデータも添付
でもそこまでやるようになるまでには幾多の苦難があったのも事実
新規のお客の場合、作業に入る前に
双方のOSや使用ソフトのバージョン、メールソフトなどの情報交換が必須です
さらに転送サービスからのメールをスパムと間違えて捨てないように念を押しておく
それでもトラブる時はトラブるし、
何度同じ説明しても判ってもらえない場合はウチでは無理って降参しちゃうことも
>>661さんの場合、特に「元DTP」ってのが致命的かも知れん・・・
会社形式のDTP屋って、電算写植が一気に衰退して印刷業界がMac一色になった頃に
慌ててMac導入して取り敢えずソフトだけ使えるようになりましたって感じの
自分の仕事で使う技術以外はどシロウトって人が多いのよね・・・
その辺りの人に「拡張子」を説明するのは不可能に近いので
取り敢えずご本人ではなく「社内で一番詳しい人」に窓口になって貰えるよう
やんわりと交渉してみるとか・・・無理かなぁ・・・
ファイル名は全てローマ字表記にして必ず拡張子付けてるよ
zipとsitの2種類の圧縮データ作って、仕上がり見本のjpgデータも添付
でもそこまでやるようになるまでには幾多の苦難があったのも事実
新規のお客の場合、作業に入る前に
双方のOSや使用ソフトのバージョン、メールソフトなどの情報交換が必須です
さらに転送サービスからのメールをスパムと間違えて捨てないように念を押しておく
それでもトラブる時はトラブるし、
何度同じ説明しても判ってもらえない場合はウチでは無理って降参しちゃうことも
>>661さんの場合、特に「元DTP」ってのが致命的かも知れん・・・
会社形式のDTP屋って、電算写植が一気に衰退して印刷業界がMac一色になった頃に
慌ててMac導入して取り敢えずソフトだけ使えるようになりましたって感じの
自分の仕事で使う技術以外はどシロウトって人が多いのよね・・・
その辺りの人に「拡張子」を説明するのは不可能に近いので
取り敢えずご本人ではなく「社内で一番詳しい人」に窓口になって貰えるよう
やんわりと交渉してみるとか・・・無理かなぁ・・・
661です。
もちろん最初の打ち合わせの時点でこっちがういんユーザーなこと、まっくとういんの互換性のこと、データやりとりのざっくりしたお互いにやりやすいためのルール等々、全部責任者と話し合って、その上でお請けしますっていう話をしたのね。
先方はまったく問題ありません、よろしくーってことだった。
で、先方には私が知ってるだけで4人はディレクターがいて、それぞれが案件を抱えてそれぞれがSOHOに発注をかける。
そこで申し送りというか情報交換をしてないらしく、毎回ディレクターが変わるたび同じトラブルが起こります。
責任者に確認のお願いしてもその場の口約束で終わってるのがみえみえ。
スイーツ(笑)に
「ウインドウズのお客様からいただいたデータをそのまま送ってるんだから、文字化けしたりファイルが壊れるはずがない！」
って電話口でわめかれて、もうだめだ、こことは仕事できねえ・・・と思いました。
もちろんきちんと互換性のことを頭に入れて対応してくれる方も存在するし、そういう人との仕事はスムーズにいく。
結局お互いの思いやりがあるかないかってことなんでしょうかねえ・・・。
もちろん最初の打ち合わせの時点でこっちがういんユーザーなこと、まっくとういんの互換性のこと、データやりとりのざっくりしたお互いにやりやすいためのルール等々、全部責任者と話し合って、その上でお請けしますっていう話をしたのね。
先方はまったく問題ありません、よろしくーってことだった。
で、先方には私が知ってるだけで4人はディレクターがいて、それぞれが案件を抱えてそれぞれがSOHOに発注をかける。
そこで申し送りというか情報交換をしてないらしく、毎回ディレクターが変わるたび同じトラブルが起こります。
責任者に確認のお願いしてもその場の口約束で終わってるのがみえみえ。
スイーツ(笑)に
「ウインドウズのお客様からいただいたデータをそのまま送ってるんだから、文字化けしたりファイルが壊れるはずがない！」
って電話口でわめかれて、もうだめだ、こことは仕事できねえ・・・と思いました。
もちろんきちんと互換性のことを頭に入れて対応してくれる方も存在するし、そういう人との仕事はスムーズにいく。
結局お互いの思いやりがあるかないかってことなんでしょうかねえ・・・。
>>665
打ち合わせ不十分だと思って書いたんじゃないんだ、気を悪くされちゃってたらごめんね
>「ウインドウズのお客様からいただいたデータをそのまま送ってるんだから、文字化けしたりファイルが壊れるはずがない！」
これはないよ、阿呆だよ、ダメダメだそのスイーツ（笑）は
心から同情します。
自分も先日、Winの客に渡したデータをそのまま印刷屋のMacに転送されてデータ破損
「貰ったデータをそのまま送ったんだからデータ作成時点で壊れてたとしか思えない」
と、同じようなことを言われたｗ・・・困ったものです
ちなみに深夜の書き込みからずっと仕事してます
朝にメール送って午後の最終チェックまで寝倒すつもりだったのに
新任の担当Dが入稿前にパニクってしまったらしく
修正指示が1箇所ずつ30分置きにFAXで流れてきて、その度に半泣きの謝罪電話・・・
面倒なのでしばらく溜まってから作業しようと待ってると今度はヒステリックな催促電話がｗ
さっき決定稿をメールしたけどまだ不安なので6時くらいまで待機中です
メンヘラの私的には同情する部分も多々あるけれど次は担当代わって欲しいわ・・・
打ち合わせ不十分だと思って書いたんじゃないんだ、気を悪くされちゃってたらごめんね
>「ウインドウズのお客様からいただいたデータをそのまま送ってるんだから、文字化けしたりファイルが壊れるはずがない！」
これはないよ、阿呆だよ、ダメダメだそのスイーツ（笑）は
心から同情します。
自分も先日、Winの客に渡したデータをそのまま印刷屋のMacに転送されてデータ破損
「貰ったデータをそのまま送ったんだからデータ作成時点で壊れてたとしか思えない」
と、同じようなことを言われたｗ・・・困ったものです
ちなみに深夜の書き込みからずっと仕事してます
朝にメール送って午後の最終チェックまで寝倒すつもりだったのに
新任の担当Dが入稿前にパニクってしまったらしく
修正指示が1箇所ずつ30分置きにFAXで流れてきて、その度に半泣きの謝罪電話・・・
面倒なのでしばらく溜まってから作業しようと待ってると今度はヒステリックな催促電話がｗ
さっき決定稿をメールしたけどまだ不安なので6時くらいまで待機中です
メンヘラの私的には同情する部分も多々あるけれど次は担当代わって欲しいわ・・・
今更で申し訳ないが、高圧的な取引先とは渋々今でも取引している
ところが先日「産地偽装」をマスコミにすっぱ抜かれてた
たぶん他にも相当恨みを買っていたんだろうね。おそらく内部告発だろう
でもトカゲの尻尾切り用の名ばかり子会社なので本体はさほど叩かれず終い。
ウチに「マスコミの報道は関係ないしオタクに卸してんおは大丈夫だからね」と言ってきた
もう今月いっぱいで廃業かも知れないので引継ぎ先企業探しで廻ってたけど引受先見つからず終い
1000万の借金が残って、払える見込がないので破産することになりそうだ
この企業先に出店していた店は同業で極めて悪評の会社さんに売りに出してみた（まだ回答無いけど）
最後の最後に爆弾見せて貰ったし、私も爆弾を投げてやる。きっと骨の髄までしゃぶってくれるだろう
やはり悪いことをすればいつかしっぺ返しがくる。空気汚してごめんなさい
でも、取引先や大手に虐げられてる経営者の方もいつか酬われる時が来ると思います
頑張ってください
ところが先日「産地偽装」をマスコミにすっぱ抜かれてた
たぶん他にも相当恨みを買っていたんだろうね。おそらく内部告発だろう
でもトカゲの尻尾切り用の名ばかり子会社なので本体はさほど叩かれず終い。
ウチに「マスコミの報道は関係ないしオタクに卸してんおは大丈夫だからね」と言ってきた
もう今月いっぱいで廃業かも知れないので引継ぎ先企業探しで廻ってたけど引受先見つからず終い
1000万の借金が残って、払える見込がないので破産することになりそうだ
この企業先に出店していた店は同業で極めて悪評の会社さんに売りに出してみた（まだ回答無いけど）
最後の最後に爆弾見せて貰ったし、私も爆弾を投げてやる。きっと骨の髄までしゃぶってくれるだろう
やはり悪いことをすればいつかしっぺ返しがくる。空気汚してごめんなさい
でも、取引先や大手に虐げられてる経営者の方もいつか酬われる時が来ると思います
頑張ってください
ブラックやグレーの職場は堪える
以前書き込みした>>652です。
納期遅れまくり……。
書籍だから落とすことはないけど、担当の方に徹夜をさせてしまった。
しかもまだできてない。このシリーズの仕事だけ、どうしてもはかどらない。
頑張っても進まないよ。
やっぱりもうだめ。
全部終わったら、仕事大幅セーブして休みます。
心療内科にも予約入れた。
仕事以外は、普通に生活できてるし、これは単なる甘えだろうと思う。
でも、自分ではどうしても直せない。つらい。
納期遅れまくり……。
書籍だから落とすことはないけど、担当の方に徹夜をさせてしまった。
しかもまだできてない。このシリーズの仕事だけ、どうしてもはかどらない。
頑張っても進まないよ。
やっぱりもうだめ。
全部終わったら、仕事大幅セーブして休みます。
心療内科にも予約入れた。
仕事以外は、普通に生活できてるし、これは単なる甘えだろうと思う。
でも、自分ではどうしても直せない。つらい。
670 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 08:06:52 ID:SoRME8K6
ヒマな自営業は危ないんだよ
うちがそうだからよくわかる
うちがそうだからよくわかる
>>634です。
3社（3人）しかいないクライアントのうち、
一人（以降A氏）が退職することになった。
元職場（小規模なデザイン事務所）の上司なんだけど、
その会社で今年に入ってから自分に仕事を回してくれたのはA氏だけ。
A氏と社長が仲悪いから、A氏が抱えてた某社の仕事は
他の人に引き継がれないかもしれない。
A氏は何とか別会社に移ってもその仕事を請けようと
動くつもりらしいけど、どうなることやら。
3社（3人）しかいないクライアントのうち、
一人（以降A氏）が退職することになった。
元職場（小規模なデザイン事務所）の上司なんだけど、
その会社で今年に入ってから自分に仕事を回してくれたのはA氏だけ。
A氏と社長が仲悪いから、A氏が抱えてた某社の仕事は
他の人に引き継がれないかもしれない。
A氏は何とか別会社に移ってもその仕事を請けようと
動くつもりらしいけど、どうなることやら。
不調でずっと仕事してなかったけど、数ヶ月ぶりの仕事。
WEBデザインのアシスタントくらいの仕事なんだけど、
今日かかってくる予定の仕事の電話が怖くて仕方ない。
ここの皆は頑張ってて凄いな。踏ん張らなきゃ。
WEBデザインのアシスタントくらいの仕事なんだけど、
今日かかってくる予定の仕事の電話が怖くて仕方ない。
ここの皆は頑張ってて凄いな。踏ん張らなきゃ。
ここ見てると、私の悩みなんて些細なことに思えてくるな。
とりあえず仕事は順調だし。。。
唯一の悩みは、一人雇ってる従業員が「超」がつくほど
常識がなくて、仕事を覚えないうえに作業が遅いところかな。
しかもアホだから、自分の彼女(素人)までうちで雇ってもらおうとしている。
うちの仕事を割りのいい仕事だと思って(怒)
今までこのアホに自分の身を削ってまで、高い給料を払ってきた。。。
私もアホだ。。。
私が身を削って払った給料で、二人は同棲生活を始めた。
今度結婚するらしい。
早くクビにして縁を切りたいよ。。。
とりあえず仕事は順調だし。。。
唯一の悩みは、一人雇ってる従業員が「超」がつくほど
常識がなくて、仕事を覚えないうえに作業が遅いところかな。
しかもアホだから、自分の彼女(素人)までうちで雇ってもらおうとしている。
うちの仕事を割りのいい仕事だと思って(怒)
今までこのアホに自分の身を削ってまで、高い給料を払ってきた。。。
私もアホだ。。。
私が身を削って払った給料で、二人は同棲生活を始めた。
今度結婚するらしい。
早くクビにして縁を切りたいよ。。。
何かのしがらみで雇ったの？
676 ：674：2008/09/05(金) 03:40:12 ID:cl8a6Q2X
主人の大学時代の友達なんです。
そんなわけでクビにしたくともなかなか。。。
そんなわけでクビにしたくともなかなか。。。
sage忘れた orz
さっさとクビ切れれば苦労もないんでしょうが
面倒なパターンですね
面倒なパターンですね
友人は雇ったり仕事で関係持っちゃいかん。
あぼーん
681 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 23:43:05 ID:AHFODcd5
最悪です
今夜
発作的に
死んでしまいそう。
今夜
発作的に
死んでしまいそう。
生きてるか?
発作的に死んだらあかん。
そういう俺も今夜発作的に死にそうだが。
発作的に死んだらあかん。
そういう俺も今夜発作的に死にそうだが。
おれは先月死にそうで
今月就職活動中。
乗り越えれば
乗り切りさえすれば
どうなるかわからんもんよ。
今月就職活動中。
乗り越えれば
乗り切りさえすれば
どうなるかわからんもんよ。
就職活動かぁ
死にそうなところから、よくそこまでがんばって乗り切ったな。
俺は今回スケジュールと体調管理がまったくできずに落ちてしまった。
すっかり風邪も引いて熱だし中。
でもがんばって乗り切るよ。数時間で締め切りだ。がんばる。
お前さんもがんばれ。
死にそうなところから、よくそこまでがんばって乗り切ったな。
俺は今回スケジュールと体調管理がまったくできずに落ちてしまった。
すっかり風邪も引いて熱だし中。
でもがんばって乗り切るよ。数時間で締め切りだ。がんばる。
お前さんもがんばれ。
685 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 21:04:41 ID:85nQ5eHi
あと三日、あと三日でアップ。
あと三日たったらもうしばらく受けないことにしてる。
その三日が果てしなく長く感じる。
あと三日たったらもうしばらく受けないことにしてる。
その三日が果てしなく長く感じる。
>>685
俺も金曜日でアップ
来週からは他の予定もあって出来ないと一ヶ月も前から言ってあるのに
来週からの仕事の連絡が来たが、もうしばらく受けない。
欝が治ってきたんで、金がないのもあってとにかく仕事を昼となく夜となくやってたが、
>>684と同じく体調とストレス管理が出来ずにはじめて過労死という言葉が頭をよぎった・・・・
ここまで体調崩したのは初めてだ。
金曜までが果てしなく長く感じて発狂しそうだけど、癒し系の音楽でも聴きつつ
熱出て頭が働かないけど、なだめすかしてやるしかない。
俺も金曜日でアップ
来週からは他の予定もあって出来ないと一ヶ月も前から言ってあるのに
来週からの仕事の連絡が来たが、もうしばらく受けない。
欝が治ってきたんで、金がないのもあってとにかく仕事を昼となく夜となくやってたが、
>>684と同じく体調とストレス管理が出来ずにはじめて過労死という言葉が頭をよぎった・・・・
ここまで体調崩したのは初めてだ。
金曜までが果てしなく長く感じて発狂しそうだけど、癒し系の音楽でも聴きつつ
熱出て頭が働かないけど、なだめすかしてやるしかない。
687 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 21:13:01 ID:d7w+hkpG
あああああああああああ
もうだめだぁもうだめだだあ
だけどガンバルゾ（*ﾟ∀ﾟ）=3
もうだめだぁもうだめだだあ
だけどガンバルゾ（*ﾟ∀ﾟ）=3
えらい。。。
俺はもうギブアップ寸前涙目。
熱出しながら何日もほとんど寝ずにやってるけど、頭が働かないので全く終わりが見えない。
倒れそう。
俺はもうギブアップ寸前涙目。
熱出しながら何日もほとんど寝ずにやってるけど、頭が働かないので全く終わりが見えない。
倒れそう。
９月から自営始めたばかりなのに、仕事で使うＰＣが壊れた orz
１０年も使ってりゃさすがに寿命かなって諦めもつくが・・・
８月まで勤めてた会社への復讐のつもりで、お客を盗って始めた仕事なのに、
これではお客からの信用無くしてしまうかも知れない。
前途多難だ・・・
１０年も使ってりゃさすがに寿命かなって諦めもつくが・・・
８月まで勤めてた会社への復讐のつもりで、お客を盗って始めた仕事なのに、
これではお客からの信用無くしてしまうかも知れない。
前途多難だ・・・
みんなえらいな。
あと少しですべて終わるとおもったら、さきほどいくつかリテイク指示がorz
なんか最近いろいろ裏目に出てばかりだー。何とか乗り切ってしばらく仕事減らそう…。
あと少しですべて終わるとおもったら、さきほどいくつかリテイク指示がorz
なんか最近いろいろ裏目に出てばかりだー。何とか乗り切ってしばらく仕事減らそう…。
あと15日以内に20万円の金策が必須で、これを失敗すると債権者破産手続きを踏まれる
そして家賃の未払いも続いているので家の退去も命じられる。
自営業に失敗して、経営しながら週６日派遣で働いて一生懸命債権返してきたがそれももう終わる。。。
死のうかと思って半年悩んだし禿げたりもしたが、なんか債権者から
ハシゴを外された今月上旬からは、なんかむかついてきたので
頑張ってみる、ソレでダメなら免責下り次第開き直った態度で
卑怯者と言われてでも堂々と生き抜いてやろうと思えてきた
自営業をやるにしても付き合う会社は真剣に選ばないとこうなる。
そして家賃の未払いも続いているので家の退去も命じられる。
自営業に失敗して、経営しながら週６日派遣で働いて一生懸命債権返してきたがそれももう終わる。。。
死のうかと思って半年悩んだし禿げたりもしたが、なんか債権者から
ハシゴを外された今月上旬からは、なんかむかついてきたので
頑張ってみる、ソレでダメなら免責下り次第開き直った態度で
卑怯者と言われてでも堂々と生き抜いてやろうと思えてきた
自営業をやるにしても付き合う会社は真剣に選ばないとこうなる。
ここは、デザイナーとかが多い様なんだが、俺のような現場の人間がレスしてもいいんだろうか。
ブレック営業と奴隷施工員で成り立っている業界なんだが、俺は元いた零細会社（そこに勤める前の一年で、15回位転職している）の社長に嫌われクビになり、
他に何か手に職があるわけでもないので、税務署行って屋号を作って、
一人で営業と工事をやりはじめた。
この業界は営業と工事が完全に分かれていて、俺はたまたま両方の経験があったので、
今年で3年目。始めた月の利益は3000円。最近になり、ようやく瞬間風速、以前の月収の2～2.5倍の利益が出てきた。
俺の場合、仕事（過酷な労働と長時間勤務）への恐怖と、将来への確信に近い悲観に起きている間、
さらには夢の中でも苦しむようになり、4年前から病院に通っている。ずっとパキシル（20ｍｇ/day）・スルピリド、抗不安薬・眠剤を飲んでいる。
俺の場合、パキシルは強烈に効いてくれている。以前のような負のスパイラルを断ち切る事が出来た。
あとは論理療法の本にも大変世話になった。
何か話がそれてたらごめんね。
ブレック営業と奴隷施工員で成り立っている業界なんだが、俺は元いた零細会社（そこに勤める前の一年で、15回位転職している）の社長に嫌われクビになり、
他に何か手に職があるわけでもないので、税務署行って屋号を作って、
一人で営業と工事をやりはじめた。
この業界は営業と工事が完全に分かれていて、俺はたまたま両方の経験があったので、
今年で3年目。始めた月の利益は3000円。最近になり、ようやく瞬間風速、以前の月収の2～2.5倍の利益が出てきた。
俺の場合、仕事（過酷な労働と長時間勤務）への恐怖と、将来への確信に近い悲観に起きている間、
さらには夢の中でも苦しむようになり、4年前から病院に通っている。ずっとパキシル（20ｍｇ/day）・スルピリド、抗不安薬・眠剤を飲んでいる。
俺の場合、パキシルは強烈に効いてくれている。以前のような負のスパイラルを断ち切る事が出来た。
あとは論理療法の本にも大変世話になった。
何か話がそれてたらごめんね。
自営業さんのスレだから、ホームオフィスだろうが現場だろうが店舗経営だろうが同じだよ。
パキシルがきいてると言うのは良かったね。
パキシルがきいてると言うのは良かったね。
皆様が体調を崩されずに、これからも乗り切っていけますように
心からお祈り申し上げます。
オレもガンガレ！！
心からお祈り申し上げます。
オレもガンガレ！！
今大不調で仕事してない。ここの皆には本当に頭が下がる。
前に書き込みした時も励ましてもらったし、本気でここの
皆の幸せを祈ってるよ。わたしには今それしかできない。
前に書き込みした時も励ましてもらったし、本気でここの
皆の幸せを祈ってるよ。わたしには今それしかできない。
疲れた時にはゆっくり休んで、
また人生の次の段階のために力をためるのさ～
また人生の次の段階のために力をためるのさ～
698 ：?D???￠?????????? ：2008/09/15(月) 04:47:15 ID:9G6mjF8s
うん、苦しみは続かないよ、１０年かかるかもしれないけど、その間にも、気づかないけど楽しい事もある。
そのあとには、楽しい事が沢山あるかもしれない。
>>695さんのように、自分で休むと言う決断が出来るのも、また幸せな事。
人生突っ走ってばかりじゃなくて、たまには立ち止まってまわりの景色を眺めてみるのもいい。
そのあとには、楽しい事が沢山あるかもしれない。
>>695さんのように、自分で休むと言う決断が出来るのも、また幸せな事。
人生突っ走ってばかりじゃなくて、たまには立ち止まってまわりの景色を眺めてみるのもいい。
今週も無事に乗り切れますように・・・
先週収めた案件の決定金額の連絡がまだ来ない。
１０日で１００時間なら良心的な金額だと思ったんだが・・・
実質の作業時間は１００時間超えてたけどorz
１０日で１００時間なら良心的な金額だと思ったんだが・・・
実質の作業時間は１００時間超えてたけどorz
701 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 04:50:49 ID:ZDjfdDLm
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
私がかかわった本。先月発売になったのに、まだギャラの振込予定が来ない。
今月はこのままじゃ、収入が0に近いからバイトに出るしかないな。
このままじゃ家賃払えないし・・。
今月はこのままじゃ、収入が0に近いからバイトに出るしかないな。
このままじゃ家賃払えないし・・。
ギャラの振り込み予定が立たないと不安定になりますよね…。
私は今回、ギャラを請求するのが申し訳ない状態になってしまった。
納期遅れぎみ、内容イマイチで取引先泣かせ…消えたいorz
私は今回、ギャラを請求するのが申し訳ない状態になってしまった。
納期遅れぎみ、内容イマイチで取引先泣かせ…消えたいorz
>>703
そーいう時もあるさ。むしろ自覚してるだけ救いがあるよ
次に挽回する機会を貰えるなら頑張ればいいし
機会貰えなくても次の仕事に臨む時に今回の後味の悪さを教訓にできるよ
でも実際にイマイチな仕事をしてしまうと後味が苦くてつらいよね
今は前向きに考えられないかもだけど、落ち着いたらきっと腹をくくれるよ
だから消える必要なんか全くないよ
自分も6月に描いたコンペのイラストの料金が決まってない
落ちても最低料金保証って話しだったし
資料にちょっとお金がかかったから合否だけでも教えて貰いたいんだけど
支払い渋られてるんじゃないかと思うと問い合わせもできない……
そーいう時もあるさ。むしろ自覚してるだけ救いがあるよ
次に挽回する機会を貰えるなら頑張ればいいし
機会貰えなくても次の仕事に臨む時に今回の後味の悪さを教訓にできるよ
でも実際にイマイチな仕事をしてしまうと後味が苦くてつらいよね
今は前向きに考えられないかもだけど、落ち着いたらきっと腹をくくれるよ
だから消える必要なんか全くないよ
自分も6月に描いたコンペのイラストの料金が決まってない
落ちても最低料金保証って話しだったし
資料にちょっとお金がかかったから合否だけでも教えて貰いたいんだけど
支払い渋られてるんじゃないかと思うと問い合わせもできない……
>>704さん
ありがとうございます。何とか案件終了してだいぶ落ち着きました。
次に取り組む仕事にベストを尽くそうと思います。
コンペってすごくプレッシャーがかかりそう……。
お金の件って問い合わせしにくいですよね。
でも、最低料金は保証されるという約束はきちんとされているのですし、
「あの件、どうなりました？」と、明るい感じでさりげなく連絡してみては
いかがでしょうか。
ありがとうございます。何とか案件終了してだいぶ落ち着きました。
次に取り組む仕事にベストを尽くそうと思います。
コンペってすごくプレッシャーがかかりそう……。
お金の件って問い合わせしにくいですよね。
でも、最低料金は保証されるという約束はきちんとされているのですし、
「あの件、どうなりました？」と、明るい感じでさりげなく連絡してみては
いかがでしょうか。
706 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 00:37:16 ID:6P0tJKGq
デザインの仕事でフリーになって9年目です。
壁にぶち当たると一人で悩んだりしたけど
考えてることはみんな一緒だね。
なんか仲間がいるってホッとする。
壁にぶち当たると一人で悩んだりしたけど
考えてることはみんな一緒だね。
なんか仲間がいるってホッとする。
火曜の夕方に打ち合わせして、徹夜で終わらせた修正の返事がまだ来ない。
このままどんどんずれこんで週明けまで軟禁されそう。
ギャラ上乗せしてくれなかったら泣いちゃう。
このままどんどんずれこんで週明けまで軟禁されそう。
ギャラ上乗せしてくれなかったら泣いちゃう。
>>705
704です。レスに勇気づけられて昨日問い合わせてみました
コンペは落ちていたのですが
クライアントの希望で、受かった企画（他社です）に当方のイラストだけ流用することになってしまい
請求の関係で少し揉めていたとの事でした
どうやら受かった時と同じ金額を請求できそうですがもう少し待っててねとの事
背中を押してもらえてよかったです。ありがとう！
>>707
こちらも同じような状況で週末～週明けの予定が全く見えません
土壇場で再修正が入ったら週末寝る間もなくなるけれど
だからと言って今から寝溜めできないし……ｗ
おまけに月曜には医者行かなきゃならないのに予約の前倒しも出来ず
週明けまでずれ込んで薬が切れたら動けなくなりそうで不安……困ったなぁ
704です。レスに勇気づけられて昨日問い合わせてみました
コンペは落ちていたのですが
クライアントの希望で、受かった企画（他社です）に当方のイラストだけ流用することになってしまい
請求の関係で少し揉めていたとの事でした
どうやら受かった時と同じ金額を請求できそうですがもう少し待っててねとの事
背中を押してもらえてよかったです。ありがとう！
>>707
こちらも同じような状況で週末～週明けの予定が全く見えません
土壇場で再修正が入ったら週末寝る間もなくなるけれど
だからと言って今から寝溜めできないし……ｗ
おまけに月曜には医者行かなきゃならないのに予約の前倒しも出来ず
週明けまでずれ込んで薬が切れたら動けなくなりそうで不安……困ったなぁ
自己管理が難しいよね。
ここにいる人は脚本家の一色伸幸さんの体験が参考になるかも
月曜日で破産を余儀なくされるか
苦しみながらも自営を続けていけるのかが決まる俺
無能な癖に自営業なんかに手を出すんじゃなかった
こんな事ならレキソタンやデパス飲みまくってでも
派遣で家電販売でもやってた方が良かったかも
派遣と自営で休まず働いてたら体も壊して今日から３日程休み
破産したら楽になれるかな？薬と離れられるかな？
苦しみながらも自営を続けていけるのかが決まる俺
無能な癖に自営業なんかに手を出すんじゃなかった
こんな事ならレキソタンやデパス飲みまくってでも
派遣で家電販売でもやってた方が良かったかも
派遣と自営で休まず働いてたら体も壊して今日から３日程休み
破産したら楽になれるかな？薬と離れられるかな？
将来が不安だ
>>712さん
月曜日になっても資金繰りのメドが立たず
弁護士さんとの協議で破産の方向で確定いたしました
今時点ではまだ信販系以外の各社へ連絡が行き渡っておらず
債権者の方々への案内をしていかなければならないのですが
弁護士さんから「心身共に疲れてるのに、そんなことしたら
身の安全もそうだし、精神的にも潰されるよ」と言われ
弁護士の先生が各社へ連絡と通達を出してくれるとのことで調整することになりました
お取引先様や関係者様へはごめんなさいと言うしかないですね。
弁護士さんに全部委任するとトンズラみたいだけど、そうしないと最終的に
自分が潰れるらしい。今は破産に向け自分も書類作成したり色々かき集めたりしています。
でも、破産と知るとみんな冷たいね
弁護士の先生と１人の親友以外みんな無視か罵ってくる
一番酷いのは親族と身内。正直、家族が一番身も心も滅ぼしにかかってくる
「債権者へ全部返せ」と蟹工船まがいの辞められない逃げられない仕事紹介された
まだ、無視や馬鹿にされるほうがマシ。親族の法が血眼になって追い込みかけてくる
俺、最後まで体力もメンタル面も持つかな？
月曜日になっても資金繰りのメドが立たず
弁護士さんとの協議で破産の方向で確定いたしました
今時点ではまだ信販系以外の各社へ連絡が行き渡っておらず
債権者の方々への案内をしていかなければならないのですが
弁護士さんから「心身共に疲れてるのに、そんなことしたら
身の安全もそうだし、精神的にも潰されるよ」と言われ
弁護士の先生が各社へ連絡と通達を出してくれるとのことで調整することになりました
お取引先様や関係者様へはごめんなさいと言うしかないですね。
弁護士さんに全部委任するとトンズラみたいだけど、そうしないと最終的に
自分が潰れるらしい。今は破産に向け自分も書類作成したり色々かき集めたりしています。
でも、破産と知るとみんな冷たいね
弁護士の先生と１人の親友以外みんな無視か罵ってくる
一番酷いのは親族と身内。正直、家族が一番身も心も滅ぼしにかかってくる
「債権者へ全部返せ」と蟹工船まがいの辞められない逃げられない仕事紹介された
まだ、無視や馬鹿にされるほうがマシ。親族の法が血眼になって追い込みかけてくる
俺、最後まで体力もメンタル面も持つかな？
>>714
弁護士さんがそうやってまずあなたの自身の身の安全や精神的な事を配慮してくれる
いい人であるのが、一番の救いだ。
自分はとんでもない弁護士に逆につぶされかけた事があった。
知り合いや家族親戚からの攻撃も、ものすごく大変だろう。
追い込まれないようにガンバレと言っても限度があると思うけど、
ここに殴り書きでもいいから書いて発散させて、あなたのメンタル面がつぶれないように頑張れ…
応援してるよ。
弁護士さんがそうやってまずあなたの自身の身の安全や精神的な事を配慮してくれる
いい人であるのが、一番の救いだ。
自分はとんでもない弁護士に逆につぶされかけた事があった。
知り合いや家族親戚からの攻撃も、ものすごく大変だろう。
追い込まれないようにガンバレと言っても限度があると思うけど、
ここに殴り書きでもいいから書いて発散させて、あなたのメンタル面がつぶれないように頑張れ…
応援してるよ。
>>715
ありがとうございます
自分は良い弁護士さんでしたが715さんは辛い思いをされたんですね。
正直、地元には帰れないと思います
そして今の街も離れることになるでしょう
やることが多すぎる。そして不義理なことをしてしまった
もう取り返しはつかない
免責が下りたとして、再出発出来たとして
どの面下げて暮らしていくのだろうか？
復権次第逃げるようにどこかへ移転するのだろうか？
もう先が見えない
ありがとうございます
自分は良い弁護士さんでしたが715さんは辛い思いをされたんですね。
正直、地元には帰れないと思います
そして今の街も離れることになるでしょう
やることが多すぎる。そして不義理なことをしてしまった
もう取り返しはつかない
免責が下りたとして、再出発出来たとして
どの面下げて暮らしていくのだろうか？
復権次第逃げるようにどこかへ移転するのだろうか？
もう先が見えない
>>716
自分は、破産ではありませんでしたが、やはり土地を離れて再出発した事がありました。
復活まで、健康メンタル金銭面など全て含めて１０年近くかかりましたが
それでも、今は生きてきて頑張ってよかったなと思える所まで来ました。
泣いてもいい、叫んでもいい、あなたもどうか頑張ってほしい。
あなたにはこれからがあるのだから。
第二の人生ですよ。楽しまなくっちゃ。
自分は、破産ではありませんでしたが、やはり土地を離れて再出発した事がありました。
復活まで、健康メンタル金銭面など全て含めて１０年近くかかりましたが
それでも、今は生きてきて頑張ってよかったなと思える所まで来ました。
泣いてもいい、叫んでもいい、あなたもどうか頑張ってほしい。
あなたにはこれからがあるのだから。
第二の人生ですよ。楽しまなくっちゃ。
自営業は辛いね
休み＝所得なしだもんな
休み＝所得なしだもんな
>>717
結局本籍地（出身地）の書類集めややらなきゃならないことあって
１週間程家を空けてましたが、帰宅してもなにか嫌がらせがあるとかもなく
無事帰ってこられました。父方、母方ともに祖父母や父の墓参りも行ってきました
父方がまた遠いところなので１週間でも足りない程のスケジュールでしたが
久しぶりにお墓へ参り、お経もあげました（新興宗教とかじゃなく普通のお経）
なんか少し落ち着いた気がします。
故郷へ行くまでの３ヶ月は何度も嗚咽するほど泣きましたし
なんとか自分を立て直そうと人のいない海に行って叫んだり
カラオケボックスでとにかく喉から声が出なくなりそうなぐらい
大声で歌ったりしてバランス保ってました。
今でも少しそんな日がありますけど・・・。
まだこれからですね。でも先月末から無職で収入無いし
先が怖いのは今でも変わりません。楽しめるようになるとか
結婚（は、もう無理だろうなと諦め気味）できるかな？とか
暗い状態ですよ。
>>718
自営業は休み＝所得無しどころじゃないですよ
営業してても赤字垂れ流し＝マイナスだってあります
自分は休まず営業して赤字垂れ流した上に破産ですしね
結局本籍地（出身地）の書類集めややらなきゃならないことあって
１週間程家を空けてましたが、帰宅してもなにか嫌がらせがあるとかもなく
無事帰ってこられました。父方、母方ともに祖父母や父の墓参りも行ってきました
父方がまた遠いところなので１週間でも足りない程のスケジュールでしたが
久しぶりにお墓へ参り、お経もあげました（新興宗教とかじゃなく普通のお経）
なんか少し落ち着いた気がします。
故郷へ行くまでの３ヶ月は何度も嗚咽するほど泣きましたし
なんとか自分を立て直そうと人のいない海に行って叫んだり
カラオケボックスでとにかく喉から声が出なくなりそうなぐらい
大声で歌ったりしてバランス保ってました。
今でも少しそんな日がありますけど・・・。
まだこれからですね。でも先月末から無職で収入無いし
先が怖いのは今でも変わりません。楽しめるようになるとか
結婚（は、もう無理だろうなと諦め気味）できるかな？とか
暗い状態ですよ。
>>718
自営業は休み＝所得無しどころじゃないですよ
営業してても赤字垂れ流し＝マイナスだってあります
自分は休まず営業して赤字垂れ流した上に破産ですしね
>>719
とりあえず少し落ち着いたようでよかったね！
先が怖いのは確かに変わらないけど、あなたはまだ生きてて、先がある。
なにより落ち着いたのはとりあえずだけでもよかったよ。
がんばれ。超がんばれ。
とりあえず少し落ち着いたようでよかったね！
先が怖いのは確かに変わらないけど、あなたはまだ生きてて、先がある。
なにより落ち着いたのはとりあえずだけでもよかったよ。
がんばれ。超がんばれ。
>>720さん
落ち着いてた矢先に弁護士事務所の補助員さんから電話があり
「管財人事件になるので20万程追加が必要なのと、現金は少額でも全額
管財人が開設した口座に振り込む形になるので即就職など収入源の確保してください」
という無理難題を今頃になって言われた。なぜ今頃？
実は10月頭から、弁護士さんと直接対面が全く出来ず、ずっと補助員さん対応なんです。
で、この補助員さんが頼りない。弁護士さんと私の間を伝言ゲームして話も二転三転する。
ひょっとして安心する事ばかり言われてたものの、一気に真っ青になる
事を言われ、不安になり久しぶりにデパスに手を伸ばしました。
というか、今就職活動もしてますが、厳しいのでバイトでもとにかく探そうと思っております
しかし、運良く来月頭から働けても、通常なら給料は再来月。つまり１２月まで無収入、無資金。
今までは手元に40万円程かき集められたので「10-20万円ぐらいなら残せるので、次の仕事を頑張って早く見つけてくださいね」と言われてたのに
全部没収かつ生活必需品以外の資産は売却も禁止になるという。
とどのつまり、今月末でお金０。生活費を捻出しようにも生活必需品以外の売却は禁止
また、フリーランスや自営業も免責確定まで禁止になるそうな。
最初の話と全然違うので、さすがに補助員さんに詰めいったら「明日までに先生に確認する」と言われ終了。
なんかもう破産前以上にメンタルダウン。眠れないしもう煮詰まった感があります。
落ち着いてた矢先に弁護士事務所の補助員さんから電話があり
「管財人事件になるので20万程追加が必要なのと、現金は少額でも全額
管財人が開設した口座に振り込む形になるので即就職など収入源の確保してください」
という無理難題を今頃になって言われた。なぜ今頃？
実は10月頭から、弁護士さんと直接対面が全く出来ず、ずっと補助員さん対応なんです。
で、この補助員さんが頼りない。弁護士さんと私の間を伝言ゲームして話も二転三転する。
ひょっとして安心する事ばかり言われてたものの、一気に真っ青になる
事を言われ、不安になり久しぶりにデパスに手を伸ばしました。
というか、今就職活動もしてますが、厳しいのでバイトでもとにかく探そうと思っております
しかし、運良く来月頭から働けても、通常なら給料は再来月。つまり１２月まで無収入、無資金。
今までは手元に40万円程かき集められたので「10-20万円ぐらいなら残せるので、次の仕事を頑張って早く見つけてくださいね」と言われてたのに
全部没収かつ生活必需品以外の資産は売却も禁止になるという。
とどのつまり、今月末でお金０。生活費を捻出しようにも生活必需品以外の売却は禁止
また、フリーランスや自営業も免責確定まで禁止になるそうな。
最初の話と全然違うので、さすがに補助員さんに詰めいったら「明日までに先生に確認する」と言われ終了。
なんかもう破産前以上にメンタルダウン。眠れないしもう煮詰まった感があります。
２週間で支払ってくれる大手の登録型派遣会社で短期間就労してその間に本命の就職口を探したら？
日雇い派遣より待遇良いし自営してたなら何か売りになることもあるでしょ？
日雇い派遣より待遇良いし自営してたなら何か売りになることもあるでしょ？
>>722さん
細かく書いてませんでしたが短期単発派遣ではなく
せめてバイトでもいいから恒常的な勤務にしてくださいとのことで
なんでも陳述書にも破産後の収入源を書く必要があるのと
短期派遣では裁判の時に「これからの生活は？」など不利になるとの事。
そんなもんなのかな？とは思ってはいるのですが
細かく書いてませんでしたが短期単発派遣ではなく
せめてバイトでもいいから恒常的な勤務にしてくださいとのことで
なんでも陳述書にも破産後の収入源を書く必要があるのと
短期派遣では裁判の時に「これからの生活は？」など不利になるとの事。
そんなもんなのかな？とは思ってはいるのですが
保守age
726 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 18:10:40 ID:Qqqpw6F5
倒産してまた同じ客に営業行って怒られたとかいう図太い人もいる。
生きてまた誰かの役に立ってください。
生きてまた誰かの役に立ってください。
711です。
>>723さん
弁護士事務所から色々言ってこられます
破産後免責後の生活も考えてかも知れませんが
振り回しに感じてしまい、ドンドン疲れます。
就職活動も自営業者だったのがネックなのか失敗続きで
ジョブカード申請してだめなら生活保護視野に入れます
>>726
そうですね。生きてなにか、または誰かの役に立つ仕事がしたいですね
役に立てなくても喜んで貰える仕事とかがいいですね。
甘いかも知れませんが
>>723さん
弁護士事務所から色々言ってこられます
破産後免責後の生活も考えてかも知れませんが
振り回しに感じてしまい、ドンドン疲れます。
就職活動も自営業者だったのがネックなのか失敗続きで
ジョブカード申請してだめなら生活保護視野に入れます
>>726
そうですね。生きてなにか、または誰かの役に立つ仕事がしたいですね
役に立てなくても喜んで貰える仕事とかがいいですね。
甘いかも知れませんが
取引先のアメリカの会社が、８月から支払いをしてくれない。
まさかとは思うが会社がやばんいんだろうか。
というか俺の懐がやばい。
まさかとは思うが会社がやばんいんだろうか。
というか俺の懐がやばい。
>>728
うちの取引先はNY支部を年内で急遽撤収だそうで
8月までに納品したNY支部向けの案件の料金は保証するけど
それ以後の保留案件は一件につき1万しか出せなくなったって、昨日突然言われた
もう色校正まで出てるのもいくつかあるのに……泣くに泣けないわ……
アメリカ、こちらの想像以上にかなり急速にヤバいっぽいので
早急に問い合わせた方がいいですよ
うちの取引先はNY支部を年内で急遽撤収だそうで
8月までに納品したNY支部向けの案件の料金は保証するけど
それ以後の保留案件は一件につき1万しか出せなくなったって、昨日突然言われた
もう色校正まで出てるのもいくつかあるのに……泣くに泣けないわ……
アメリカ、こちらの想像以上にかなり急速にヤバいっぽいので
早急に問い合わせた方がいいですよ
>>729
げげげ、対岸の火事どころじゃないなぁ。
早速今日また問い合わせてみましたが、今日振り込みましたとのこと。
しかし９月初めから「２週間で届きます」とかずっと言われ続けてるので
当てにならない。
一番大きな取引先だったのに。。。。
げげげ、対岸の火事どころじゃないなぁ。
早速今日また問い合わせてみましたが、今日振り込みましたとのこと。
しかし９月初めから「２週間で届きます」とかずっと言われ続けてるので
当てにならない。
一番大きな取引先だったのに。。。。
また朝が来た・・・辛い一日の始まり・・・
今日も生きてた・・・・・・仕事しなきゃ・・・・・辛いよ・・・・・
733 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 00:08:32 ID:TbFkNzGP
フリーのような自営→破産→バイトを始めた。
つ、疲れる。昔同業の接客業やってたから大丈夫だと思ってたんだが
お客の質悪くなってるね。世の中がそんだけ荒んでるのかな？
フリーや自営したくても今は裁判所の許可必要だし
コソッと知り合い廻りでPOP作ったり、PC系の雑用で小銭貰ってるけど
やればやる程接客業のバイト先に出勤するのが陰鬱になる。
ageとく
つ、疲れる。昔同業の接客業やってたから大丈夫だと思ってたんだが
お客の質悪くなってるね。世の中がそんだけ荒んでるのかな？
フリーや自営したくても今は裁判所の許可必要だし
コソッと知り合い廻りでPOP作ったり、PC系の雑用で小銭貰ってるけど
やればやる程接客業のバイト先に出勤するのが陰鬱になる。
ageとく
こんなスレがあったのか。
自分もフリーになって一年くらいで最初はよかったが段々と苦しくなり将来を案じてﾒﾝﾍﾗに。
一念発起して再就職するも今までと180度違うガチガチな生活と体育会系の人間関係に耐えられず退職。
仕方なくまたフリーで小さな案件で稼ぎつつ心の病と闘う日々。
自分もフリーになって一年くらいで最初はよかったが段々と苦しくなり将来を案じてﾒﾝﾍﾗに。
一念発起して再就職するも今までと180度違うガチガチな生活と体育会系の人間関係に耐えられず退職。
仕方なくまたフリーで小さな案件で稼ぎつつ心の病と闘う日々。
735 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 03:23:01 ID:/qYtwF2R
就職して不満を我慢するか
フリーで不安に耐えるか
二者択一だなぁ
フリーで不安に耐えるか
二者択一だなぁ
会社にして一年、精神的、体力的にタフじゃないとできないね。
手取り100万はあるけど、いつ潰れるか分からない。
金使う時間がない。結局人間お金だけじゃ幸せにはなれないんだ。
不労収入が一番いいね。
貧乏からお金持ちになるのは大変だよ。
手取り100万はあるけど、いつ潰れるか分からない。
金使う時間がない。結局人間お金だけじゃ幸せにはなれないんだ。
不労収入が一番いいね。
貧乏からお金持ちになるのは大変だよ。
ノーと言う。
割の合わない仕事はしない。
お金はたまらないけど、これが出来るようになっただけで
大分精神的に楽になった。
割の合わない仕事はしない。
お金はたまらないけど、これが出来るようになっただけで
大分精神的に楽になった。
738 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 20:28:04 ID:fo2kaUTl
...まささに自分にぴったりのスレッドです。
ちなみに、実家、親戚頼りに全くならずに独身・単身世帯のフリーで
神経繊弱...という仲間はいますか？？？
本当に辛い！ 昔のサラリーマン生活に戻りたいです。
誠意ない醜い人たちが恐いのと、年齢と転職多い経歴でもう無理なので
仕方なくじり貧フリーに。
でも、景気悪くなって、中間搾取エージェンシーから単価をこれ以上、
下げられたら生きていけないよね？
やっぱり無理してでも、腹黒い零細企業にでも入った方がいいのか、でも
自分の繊細（？）でバカ正直な神経ではどのみち無理かとも。
在宅独りフリーで、おまけに、アル中路線まっしぐらになりそうで
恐いです。
>>738
今は実家でフリーを続けていますが、一人暮らしだった頃、
「自宅では飲まない」というルールを、私は作ってました。
じゃないとホントにヤバかった。
一時パソの前で仕事しながら一晩でウイスキー1本空けてしまうこともあって
本来お酒の「味」が好きだったのに、その頃は味もわからなくなってて
でもある日、ふと気が付いたんだ……こんなに仕事頑張ったんだから
ご褒美として「美味しい1杯」が飲みたい、って。
だから一人で飲む時も、お店で飲むようにした。
静かなバーなら、バーテンダーも察して放置してくれるし
「外で飲む金を作るため」に、仕事もちゃんとやるから。
……と、酒飲みが一応ご忠告。
今は実家でフリーを続けていますが、一人暮らしだった頃、
「自宅では飲まない」というルールを、私は作ってました。
じゃないとホントにヤバかった。
一時パソの前で仕事しながら一晩でウイスキー1本空けてしまうこともあって
本来お酒の「味」が好きだったのに、その頃は味もわからなくなってて
でもある日、ふと気が付いたんだ……こんなに仕事頑張ったんだから
ご褒美として「美味しい1杯」が飲みたい、って。
だから一人で飲む時も、お店で飲むようにした。
静かなバーなら、バーテンダーも察して放置してくれるし
「外で飲む金を作るため」に、仕事もちゃんとやるから。
……と、酒飲みが一応ご忠告。
自営というよりフリーランサーで実家で当てはまらないのですが、
５年くらい自宅警備員ですっかりパソコンが得意になりました。
この間一年に一回くらいの営業で、会社員一ヶ月分給料のような不労収入のみ。
でも、やっぱり会社は合わないなという結論で、ようやく動き出そうというところです。
「繊細？でバカ正直」確かに自分もそうですね。
会社員の方が楽なんだけど、自分の気持ちにウソつけないというやつでしょうか。
でも、最近以前一緒に仕事をしてた人（先方の会社員）、同業仲間などが
続々心の病で退職していたりして、どっちもどっちだと思うんですよ。
私は仕事にはまれたら酔っているようなもんなので
酒は飲まないのでわからないけど、飲み過ぎないようにね。
５年くらい自宅警備員ですっかりパソコンが得意になりました。
この間一年に一回くらいの営業で、会社員一ヶ月分給料のような不労収入のみ。
でも、やっぱり会社は合わないなという結論で、ようやく動き出そうというところです。
「繊細？でバカ正直」確かに自分もそうですね。
会社員の方が楽なんだけど、自分の気持ちにウソつけないというやつでしょうか。
でも、最近以前一緒に仕事をしてた人（先方の会社員）、同業仲間などが
続々心の病で退職していたりして、どっちもどっちだと思うんですよ。
私は仕事にはまれたら酔っているようなもんなので
酒は飲まないのでわからないけど、飲み過ぎないようにね。
年末辺り、アルバイトでも探さないと・・・・・orz
742 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 21:37:09 ID:eUg2xSl2
>>739さん
>>740さん
お二人ともご親切なレスをありがとうございます…。
>739さん、そのかつての状況…想像ついてしまいます。
ウィスキー一瓶は自分だったら空ける前に潰れて仕事
ミスだらけだと思うんですが…ほんと、やばいですよね…。
脳に悪性のタンパクがたまっていくらしいのはアルツハイマーと
同じなので、フリーも続けられなくなってしまう！！
自分も、ご褒美だから「おいしく飲みたい！」と願うのですが、
どうも一人飲み＠店が苦手で。かつての仲間（仕事、学生）
などとフリーになり収入と生活パターンの格差が開いてしまい、
一緒に食事したり飲んだりということがなくなってしまったのでなあ。
ほどほどを心がけないと！！
>740さん
ようやく動き出されるとのこと、よかったですね。
自分が接していて心地良い人たちと仕事が（フリーでも）できれば
いいですよね。経済的にはぜったいに会社がいいんですけど、
それが辛い人たちにとっては仕方ない。自分含め。
ほどほどにがんがりましょう。。。
>>740さん
お二人ともご親切なレスをありがとうございます…。
>739さん、そのかつての状況…想像ついてしまいます。
ウィスキー一瓶は自分だったら空ける前に潰れて仕事
ミスだらけだと思うんですが…ほんと、やばいですよね…。
脳に悪性のタンパクがたまっていくらしいのはアルツハイマーと
同じなので、フリーも続けられなくなってしまう！！
自分も、ご褒美だから「おいしく飲みたい！」と願うのですが、
どうも一人飲み＠店が苦手で。かつての仲間（仕事、学生）
などとフリーになり収入と生活パターンの格差が開いてしまい、
一緒に食事したり飲んだりということがなくなってしまったのでなあ。
ほどほどを心がけないと！！
>740さん
ようやく動き出されるとのこと、よかったですね。
自分が接していて心地良い人たちと仕事が（フリーでも）できれば
いいですよね。経済的にはぜったいに会社がいいんですけど、
それが辛い人たちにとっては仕方ない。自分含め。
ほどほどにがんがりましょう。。。
上の方でも書いてる人いたが
俺の仕事は発注先はアメリカかヨーロッパ。
アメリカの会社全滅だ。まじやばい。支払いなし。
途中まで進んでた仕事も止まった。
俺の懐も相当やばい。
せっかく鬱がなおりかけなのにorz
俺の仕事は発注先はアメリカかヨーロッパ。
アメリカの会社全滅だ。まじやばい。支払いなし。
途中まで進んでた仕事も止まった。
俺の懐も相当やばい。
せっかく鬱がなおりかけなのにorz
744 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 22:50:23 ID:+Nw+9Ey3
【訃報】マイケル・ジャクソン氏、自宅で急死
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1188631493/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1188631493/l50
酒の飲み過ぎだな
ガセ？
同名だが、歌手のマイケルでは無い。
酒の評論家として知る人ぞ知る有名な方。
自分は地ビール絡みで名前を知った。
酒の評論家として知る人ぞ知る有名な方。
自分は地ビール絡みで名前を知った。
748 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2008/12/14(日) 00:20:58 ID:uQvP5xYU
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
>>747
でも不治の病じゃなかった
でも不治の病じゃなかった
不治の病か。
やっぱ絶望こそ本当に不治の病だと思う。
当時の宗教観念とは関係ないけど。
やっぱ絶望こそ本当に不治の病だと思う。
当時の宗教観念とは関係ないけど。
751 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 11:33:42 ID:/UzlPF/X
保守あげ
仕事が減りそうだよ。内職でもやろうかな。
もう夏以降、不況の影響をもろに受けて減りまくってるww
つかほとんど仕事ないよ…
クライアントも数件倒産したし。
つかほとんど仕事ないよ…
クライアントも数件倒産したし。
754 ：優しい名無しさん：2008/12/25(木) 12:30:52 ID:uUT7L7ep
仕事は楽しいし忙しいけど自分のペースでやれて最高。
でも死にたい。
旦那といるのが嫌だ。
仕事の商品の卸会社が旦那の親。仕事は大好き。
でも、旦那といるのが疲れた。
毒親に精神的虐待されて育った私には、些細なことに文句つけられて1つ気に入らなかったら数時間罵倒されて…という毎日に疲れた。
親に馬鹿にされていつも兄だけ可愛がられて育って、結婚したらDVと難癖しかない旦那と生活。
仕事が本当に忙しく充実してるけど仕事も育児も家事もひとりでやって、いつも罵倒されていて、子供がまだ赤ちゃんだからもし病院に行っても薬を飲めない。
皿一枚ないとか、たまたま持ってくるの忘れただけで愛情を感じないとか大騒ぎされても、こいつ私を毎日難癖付けて追い詰めて…しか思えない。
旦那は外国人で無職だから毎日朝まで仕事探しとか仕事がなんとかとか言ってチャット。
やりきれない。
仕事は楽しいし充実してるけど、いつも誰かに馬鹿にされたり罵倒される人生はもう嫌です。
ムトウハップもサンポールもあるから、昨日5時間くらい難癖つけられたクリスマスツリーの星を直して、起きてくる前に実行します。
でも死にたい。
旦那といるのが嫌だ。
仕事の商品の卸会社が旦那の親。仕事は大好き。
でも、旦那といるのが疲れた。
毒親に精神的虐待されて育った私には、些細なことに文句つけられて1つ気に入らなかったら数時間罵倒されて…という毎日に疲れた。
親に馬鹿にされていつも兄だけ可愛がられて育って、結婚したらDVと難癖しかない旦那と生活。
仕事が本当に忙しく充実してるけど仕事も育児も家事もひとりでやって、いつも罵倒されていて、子供がまだ赤ちゃんだからもし病院に行っても薬を飲めない。
皿一枚ないとか、たまたま持ってくるの忘れただけで愛情を感じないとか大騒ぎされても、こいつ私を毎日難癖付けて追い詰めて…しか思えない。
旦那は外国人で無職だから毎日朝まで仕事探しとか仕事がなんとかとか言ってチャット。
やりきれない。
仕事は楽しいし充実してるけど、いつも誰かに馬鹿にされたり罵倒される人生はもう嫌です。
ムトウハップもサンポールもあるから、昨日5時間くらい難癖つけられたクリスマスツリーの星を直して、起きてくる前に実行します。
気が付いたらバイトの収入の方が上回っていた。
8月まではバイトの倍は稼いでいたのに。
大口クライアントの担当Ｄが年内で退職すると電話してきて
そろそろウチもヤバいんで早めに請求書回して
取るだけ取った方がいいですよと耳打ちしてくれた。
でもここが潰れたらその後どうしていいかわからない。
新規なんてこのご時世で取れるとは思えないし
遊んでる時間はどうしても不安なのでバイトを増やしてしまう。
バイトより営業の方が将来に繋がるとは思うけど
目先のお金が不安で不安でやりきれない。
本当に怖いよ…
8月まではバイトの倍は稼いでいたのに。
大口クライアントの担当Ｄが年内で退職すると電話してきて
そろそろウチもヤバいんで早めに請求書回して
取るだけ取った方がいいですよと耳打ちしてくれた。
でもここが潰れたらその後どうしていいかわからない。
新規なんてこのご時世で取れるとは思えないし
遊んでる時間はどうしても不安なのでバイトを増やしてしまう。
バイトより営業の方が将来に繋がるとは思うけど
目先のお金が不安で不安でやりきれない。
本当に怖いよ…
在宅フリー。フリー生活11年目。在宅オンリーになったのはまだ2年目。
ギャラ極低 なのに仕事内容要集中力、頭脳労働・・・・・・・・・・・・・
毎月ただの一度も完全休暇取れない。自制心がないので仕事が終わらない。
ずっとイライラしている。もう限界・・・・・・・・・・・・
仕事が嫌で嫌で仕方ない。働きたくない。
やめたい。
働かないと生きていけないなら死んだ方がマシだと思う。
ギャラ極低 なのに仕事内容要集中力、頭脳労働・・・・・・・・・・・・・
毎月ただの一度も完全休暇取れない。自制心がないので仕事が終わらない。
ずっとイライラしている。もう限界・・・・・・・・・・・・
仕事が嫌で嫌で仕方ない。働きたくない。
やめたい。
働かないと生きていけないなら死んだ方がマシだと思う。
757 ：!omikuji!dama：2009/01/02(金) 12:17:22 ID:5UXP5z/t
大吉だったらこの不況も乗り越えられる。
orz
759 ：!omikuji !dama：2009/01/02(金) 12:26:38 ID:rbqGNJoe
１日だけなんだっけ？
だよ
もう、この収入じゃ生活できないので就職したいのだが無理かな？
>>761
本人次第だとは思いますよ。
ただ、俺は廃業してから全然ダメです。
派遣も仕事無くなってまたフリーの仕事で小銭程度貰って食いつないでる正月だった
なんか次のステップ考えようとは思ってますけど
本人次第だとは思いますよ。
ただ、俺は廃業してから全然ダメです。
派遣も仕事無くなってまたフリーの仕事で小銭程度貰って食いつないでる正月だった
なんか次のステップ考えようとは思ってますけど
就職は、年齢や経験も関係してくるから若い人は早めに職活した方がいいよ。
自分はもう何年も前に「キャリア長すぎ」と言われた。
あなたのキャリアじゃディレクター待遇で雇い入れなきゃならないって
人に指図するより自分で動く方が性に合ってるし
現場の空気が好きなので入力でも構わないって何度も言ったんだけど。
上に立つ人間が使いづらいからちょっと…って。
別の会社では、フリー経験者は使いづらいって言われた。
自分の流儀を持ってる人が多いからねぇ…と。
それ以来、今やってる業種での就職は諦めた。
今のところギリギリ食べられてるからフリー続けてるけど
就職目指すなら他業種の資格を取ることも視野にいれなきゃと考え中。
こうなるまえに、若いうちにさっさと対策たてた方がいいよ。
自分はもう何年も前に「キャリア長すぎ」と言われた。
あなたのキャリアじゃディレクター待遇で雇い入れなきゃならないって
人に指図するより自分で動く方が性に合ってるし
現場の空気が好きなので入力でも構わないって何度も言ったんだけど。
上に立つ人間が使いづらいからちょっと…って。
別の会社では、フリー経験者は使いづらいって言われた。
自分の流儀を持ってる人が多いからねぇ…と。
それ以来、今やってる業種での就職は諦めた。
今のところギリギリ食べられてるからフリー続けてるけど
就職目指すなら他業種の資格を取ることも視野にいれなきゃと考え中。
こうなるまえに、若いうちにさっさと対策たてた方がいいよ。
>>763
似てる。
独立前に派遣で長く働いて教える側までいた業界に就活かけると
「経験があると役職でしか雇えないよ。でも間開いてるしなぁ。ブランクあると新人と変わらない」と断られ
未経験の業種行くと「この歳で未経験？教える人があなたより若い。やりにくいと思うしなぁ」
と断られ
どっちも共通して言うのが
「今までなにやってきたの」、「自営業とかフリーやってた人は扱いにくいんだよね」ということ
不採用決定した会社には今後の為と聞き取り調査したんだがそんな感じかな
でも、結局「では御社では過去に元自営やフリーを採用したことはありますか？」と問うと「採用したことは無い」が圧倒的。
元自営とかフリー＝の偏見も厳しいわ
似てる。
独立前に派遣で長く働いて教える側までいた業界に就活かけると
「経験があると役職でしか雇えないよ。でも間開いてるしなぁ。ブランクあると新人と変わらない」と断られ
未経験の業種行くと「この歳で未経験？教える人があなたより若い。やりにくいと思うしなぁ」
と断られ
どっちも共通して言うのが
「今までなにやってきたの」、「自営業とかフリーやってた人は扱いにくいんだよね」ということ
不採用決定した会社には今後の為と聞き取り調査したんだがそんな感じかな
でも、結局「では御社では過去に元自営やフリーを採用したことはありますか？」と問うと「採用したことは無い」が圧倒的。
元自営とかフリー＝の偏見も厳しいわ
トヨタショックのせいで今日で仕事が途切れてしまう・・・
明日からしばらく自宅待機の状態になるだろう。
一人で家に居てもロクな事を考えないので職安にでも行ってみようか。
でも外出すると、パチ屋とかの余計な誘惑に負けてしまうしな。
いっそ自営を始めるのに作った借金の残債を整理したら吊ろうか・・・orz
明日からしばらく自宅待機の状態になるだろう。
一人で家に居てもロクな事を考えないので職安にでも行ってみようか。
でも外出すると、パチ屋とかの余計な誘惑に負けてしまうしな。
いっそ自営を始めるのに作った借金の残債を整理したら吊ろうか・・・orz
ところで、自殺でも生命保険おりるのか？
せめて家族には少しでもお金を残してやりたいんだが・・・
せめて家族には少しでもお金を残してやりたいんだが・・・
おりるわけがない。
明日から自宅待機って、そんぐらいで首つるな。
俺だって夏の不況の頃から、取引先が３つつぶれて全く仕事がない。
明日から自宅待機って、そんぐらいで首つるな。
俺だって夏の不況の頃から、取引先が３つつぶれて全く仕事がない。
本日の仕事終了。次は未定。
明日から職安通い決定。
誘惑に負けないように、財布の中身は小銭だけにしておく。
もちろんカードなんかは持ち歩かない。
明日から職安通い決定。
誘惑に負けないように、財布の中身は小銭だけにしておく。
もちろんカードなんかは持ち歩かない。
>>765
借金の残債っていくら？俺もさ、バイトしながらフリーじゃ医者行きながら食えないから
自営業にも手を出して１千万ちょっと借金作って昨年弁護士と協議して
とりあえず整理して破産を視野に入れることで実行した
で、こんな時勢だし再就職も無理で仕事もないしネットでもリアルでも
影でコソコソ、他人を嘲笑う時代でしょ？鬱になって６年、薬飲みながら頑張ってたけど
会社にバレて退職せざるを得ない事になって、症状が軽くなった頃に自分が鬱だと言うのが
情けなくて悔しくて馬鹿にされてる気がして、頑張ってもムダと思われてる気がして
それでも鬱の知人や学生時代にバイトしてた会社の社長の支えもあったりで頑張ってきた
から今度は破産で生き恥晒して生きていくのは耐えられなかった
医者も社長も知人も「敗者復活戦なんていくらでもある」と言われ余計悩んだ
そんな時定食屋のＴＶで偶然見たのがサンドウィッチマンという芸人だった。
彼等はＭ－１という大会で負けたのに敗者復活戦で逆転優勝したという事を知った
早速調べたら面白かった。ＴＶなんてリーマンの頃から決まって見てたニュース以外あまり見なかったのに
それ以外の番組を久しぶりに見、学生以来ご無沙汰の（？）ツタヤに行ってDVDを借りた。悔しいけど笑えた。
笑ってるのに涙してた。そして俺も敗者復活しようと思い、１年間放置してた破産手続きに着手し始めた
払えない人間からは取り立てないし、そんな奴殺しても価値はないから借金取りも命は取らない
そしてそこまで一旦落ちたらどうよ？恥だけど、生きれてるんだぜ？不思議なんだが今や薬も減った
逆に最近じゃ物こそないが、空気やキッカケやネタなど色々拾う。死ぬ前にさ、後ろ指さされて笑われながらも
気が狂ったみたいに小さなくだらないシアワセ感じる。そんな俺みたいな馬鹿野郎なってみないか？
最近、なぜか小さい仕事だが舞い込んでくるようになったよ。これじゃ食えんが、「はいっ！喜んで（笑）」と言ってたら
カネにならん仕事が多いものの、仕事ゼロデーは減った。あ、家賃滞納、税金滞納中の俺が偉そうだな。そして長文スマソ
借金の残債っていくら？俺もさ、バイトしながらフリーじゃ医者行きながら食えないから
自営業にも手を出して１千万ちょっと借金作って昨年弁護士と協議して
とりあえず整理して破産を視野に入れることで実行した
で、こんな時勢だし再就職も無理で仕事もないしネットでもリアルでも
影でコソコソ、他人を嘲笑う時代でしょ？鬱になって６年、薬飲みながら頑張ってたけど
会社にバレて退職せざるを得ない事になって、症状が軽くなった頃に自分が鬱だと言うのが
情けなくて悔しくて馬鹿にされてる気がして、頑張ってもムダと思われてる気がして
それでも鬱の知人や学生時代にバイトしてた会社の社長の支えもあったりで頑張ってきた
から今度は破産で生き恥晒して生きていくのは耐えられなかった
医者も社長も知人も「敗者復活戦なんていくらでもある」と言われ余計悩んだ
そんな時定食屋のＴＶで偶然見たのがサンドウィッチマンという芸人だった。
彼等はＭ－１という大会で負けたのに敗者復活戦で逆転優勝したという事を知った
早速調べたら面白かった。ＴＶなんてリーマンの頃から決まって見てたニュース以外あまり見なかったのに
それ以外の番組を久しぶりに見、学生以来ご無沙汰の（？）ツタヤに行ってDVDを借りた。悔しいけど笑えた。
笑ってるのに涙してた。そして俺も敗者復活しようと思い、１年間放置してた破産手続きに着手し始めた
払えない人間からは取り立てないし、そんな奴殺しても価値はないから借金取りも命は取らない
そしてそこまで一旦落ちたらどうよ？恥だけど、生きれてるんだぜ？不思議なんだが今や薬も減った
逆に最近じゃ物こそないが、空気やキッカケやネタなど色々拾う。死ぬ前にさ、後ろ指さされて笑われながらも
気が狂ったみたいに小さなくだらないシアワセ感じる。そんな俺みたいな馬鹿野郎なってみないか？
最近、なぜか小さい仕事だが舞い込んでくるようになったよ。これじゃ食えんが、「はいっ！喜んで（笑）」と言ってたら
カネにならん仕事が多いものの、仕事ゼロデーは減った。あ、家賃滞納、税金滞納中の俺が偉そうだな。そして長文スマソ
俺も、それ分かる。
落ちるとこまで落ちると、小さなことでも幸せになる。
生活保護でも何でも、生きててよかったなって思った。
落ちるとこまで落ちると、小さなことでも幸せになる。
生活保護でも何でも、生きててよかったなって思った。
769さん、有難う。765=768です。
＞借金の残債っていくら？
たいした金額ではないです。今までのように仕事が入れば
あと１年以内に返せる予定でした。
仕事の方は、選り好みしなければ何とか見つかると思うので、
朝から職安に行ってみるつもり。
＞借金の残債っていくら？
たいした金額ではないです。今までのように仕事が入れば
あと１年以内に返せる予定でした。
仕事の方は、選り好みしなければ何とか見つかると思うので、
朝から職安に行ってみるつもり。
>>766
いきなり入っていきなりもらおうと言うのが甘い。俺は病院行く前に保険に入った。
いきなり入っていきなりもらおうと言うのが甘い。俺は病院行く前に保険に入った。
あ、もう入ってるのか？どっかのスレで、加入後、何年か経てば全額下りるとか書いてあったが、
確かめていないので、分からない。
確かめていないので、分からない。
768だが、生命保険には１８の頃から入ったから、かれこれ２０年になるぞ。
>>771さん
長文で申し訳ありませんでした
たいした額ではないというのは人によって異なりますが
３桁万円あったら今更返しても無駄なことが多いですよ。
総量規制の影響でクレカなどの信販各社やサラ金各社は利用限度枠の減額や
過去や現在でも３桁や年収の３割超えなど多重に近い状況になった人には発行しませんし
グレー扱いになってることが多いです。どうせ借りられないしどうしょうもなくなったら
「無理」と思ったら無理に返そうとせず誰かに相談したり色々な人生設計を考えたほうが良いと思います。
ちなみに行政や相談窓口は司法書士さんが緊密なので、彼等のテリトリーである整理を薦めます。
ですが、整理＝全情連などにはキッチリ5-7年程記録が残り所謂ブラックです。そして残債は
過払い分の相殺などが出来れば良い方です。少し前なら交渉次第で減額もあったらしいのですが今や厳しいようです。
弁護士に相談すると彼等のテリトリーである破産をすすめます。
同じくブラックになりその日付の官報に事実が掲載されます。が支払いは無くなります
ですが選挙へ出馬したり（投票は可）公務員試験、司法試験などを受けるのに一定期間制限が出ます。
>>771さんに限らず借金や解雇で命を絶つのだけはやめて欲しいと思う限り
誰だって辛いんですよ。警察署で変わり果てた姿と対面するのはね。
長文で申し訳ありませんでした
たいした額ではないというのは人によって異なりますが
３桁万円あったら今更返しても無駄なことが多いですよ。
総量規制の影響でクレカなどの信販各社やサラ金各社は利用限度枠の減額や
過去や現在でも３桁や年収の３割超えなど多重に近い状況になった人には発行しませんし
グレー扱いになってることが多いです。どうせ借りられないしどうしょうもなくなったら
「無理」と思ったら無理に返そうとせず誰かに相談したり色々な人生設計を考えたほうが良いと思います。
ちなみに行政や相談窓口は司法書士さんが緊密なので、彼等のテリトリーである整理を薦めます。
ですが、整理＝全情連などにはキッチリ5-7年程記録が残り所謂ブラックです。そして残債は
過払い分の相殺などが出来れば良い方です。少し前なら交渉次第で減額もあったらしいのですが今や厳しいようです。
弁護士に相談すると彼等のテリトリーである破産をすすめます。
同じくブラックになりその日付の官報に事実が掲載されます。が支払いは無くなります
ですが選挙へ出馬したり（投票は可）公務員試験、司法試験などを受けるのに一定期間制限が出ます。
>>771さんに限らず借金や解雇で命を絶つのだけはやめて欲しいと思う限り
誰だって辛いんですよ。警察署で変わり果てた姿と対面するのはね。
うん、簡単に、とは言わないけど、吊ろうなんて考えないで。お願い。
>>776
借金の残債はあと５０万くらい。
先月の売り上げを丸々返済に充てれば完済できる。
が、それでは今後の生活費がなくなってしまうので・・・
月々５万でも１０万でも返していけるだけの収入が確保したい。
昨年末まではこれが出来ていたんだから。
借金の残債はあと５０万くらい。
先月の売り上げを丸々返済に充てれば完済できる。
が、それでは今後の生活費がなくなってしまうので・・・
月々５万でも１０万でも返していけるだけの収入が確保したい。
昨年末まではこれが出来ていたんだから。
追記
昨日仕事の依頼がきました。月曜に打ち合わせの予定。
納期も工数も厳しいみたいだけど、遊んでるよりはましなので受けました。
１月の最終週はどうなるかわからんが・・・
昨日仕事の依頼がきました。月曜に打ち合わせの予定。
納期も工数も厳しいみたいだけど、遊んでるよりはましなので受けました。
１月の最終週はどうなるかわからんが・・・
780 ：優しい名無しさん：2009/01/17(土) 13:05:14 ID:B89UhC3q
フリーって向き不向きがあるんですかね。
自分は今１人で自営してるもんです。
同業者でも気楽で自由がいいって人もいますが
自分は逆に完全な自由が怖い、だらけてしまうのが嫌。
Ａ型のＭ気質。石橋たたきまくり。
色んな側面から考えると、危険だけど
やめるにやめれんので、バイトでもしながらやっていくつもり。
形だけでもなんとかなるさの精神でいこうと思う。
長文すみません、いっぱいいっぱいで吐きました。
自分は今１人で自営してるもんです。
同業者でも気楽で自由がいいって人もいますが
自分は逆に完全な自由が怖い、だらけてしまうのが嫌。
Ａ型のＭ気質。石橋たたきまくり。
色んな側面から考えると、危険だけど
やめるにやめれんので、バイトでもしながらやっていくつもり。
形だけでもなんとかなるさの精神でいこうと思う。
長文すみません、いっぱいいっぱいで吐きました。
>>777さん恨みを買わなきゃ殺されることはないし生きてこそ。
例え辛くても、仕事が無くてもそこで生きてるだけ丸儲けですね。
>>771さん、５０なら返したほうが良いかも知れませんね。
ただし、仕事が見つからないことにはなんともですけど
厳しくとも仕事が舞い込むとちょっとホッとしますね。
>>780さん
自分は元自営＆フリー、今自由業ですが、不安は多いですよね
隣の芝は青く見えるもんです。自分もリーマン時代は自営やフリーが羨ましかったし
自分は「だらけてるんじゃないか？」と不安に駆られて益々薬増えました。
なるようにしかならない。なんとかなるさで良いと思いますよ。
自分もシフト制のバイトをしようと思います。
例え辛くても、仕事が無くてもそこで生きてるだけ丸儲けですね。
>>771さん、５０なら返したほうが良いかも知れませんね。
ただし、仕事が見つからないことにはなんともですけど
厳しくとも仕事が舞い込むとちょっとホッとしますね。
>>780さん
自分は元自営＆フリー、今自由業ですが、不安は多いですよね
隣の芝は青く見えるもんです。自分もリーマン時代は自営やフリーが羨ましかったし
自分は「だらけてるんじゃないか？」と不安に駆られて益々薬増えました。
なるようにしかならない。なんとかなるさで良いと思いますよ。
自分もシフト制のバイトをしようと思います。
>>771
５０ならまだまだどうにだってなる金額だよ！
簡単に言うなって思うかもしれないけど、仕事もつらめだけどはいったようだし
ここで愚痴をおもいっきり吐き出して、生きろ！
>>780
>781さんの言う通り、向き不向きもあるだろうけど、隣の芝生は青く見えるもんさぁ～
５０ならまだまだどうにだってなる金額だよ！
簡単に言うなって思うかもしれないけど、仕事もつらめだけどはいったようだし
ここで愚痴をおもいっきり吐き出して、生きろ！
>>780
>781さんの言う通り、向き不向きもあるだろうけど、隣の芝生は青く見えるもんさぁ～
オレ借金500万あるけど明るく自営業続けているよｗｗｗ
世の中みんな不景気なんだから仕方ないとあるとき諦めついたｗｗｗｗｗ
世の中みんな不景気なんだから仕方ないとあるとき諦めついたｗｗｗｗｗ
ようは営業次第と売り込み力、
まともだとすぐつぶれるから。
その辺が多分突破口なのかな。不景気といえど。
自分にも言い聞かせてるけど、少々ずる賢いほうがいいのかな。
まともだとすぐつぶれるから。
その辺が多分突破口なのかな。不景気といえど。
自分にも言い聞かせてるけど、少々ずる賢いほうがいいのかな。
785 ：優しい名無しさん：2009/01/31(土) 10:13:48 ID:Jbm5cohV
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tebukuro
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tebukuro
完全に仕事の受注が無くなった・・・
廃業してサラリーマンに戻るか。
今からちょっと職安に相談に行ってくる。
廃業してサラリーマンに戻るか。
今からちょっと職安に相談に行ってくる。
おう、俺も完全に無くなったぜ…
不況の波がこんなに影響するとは思わなかった。
不況の波がこんなに影響するとは思わなかった。
私も仕事なくなった
顧客が2社も倒産して受注どころか未払い請求もできない
今回はさすがにやり過ごせないわ
布団の中で泣いてるよりさっさと勤め先見つけた方がメンタルにも良さそう
顧客が2社も倒産して受注どころか未払い請求もできない
今回はさすがにやり過ごせないわ
布団の中で泣いてるよりさっさと勤め先見つけた方がメンタルにも良さそう
789 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 21:26:00 ID:PD21TpQb
カメラマンはもうかるわ
790 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 22:08:19 ID:lhbMQv3M
借金が100万くらいある。
病気で1年位仕事できず、現在は入院中です。
借金は嫁が頑張って支払ってくれているようです。
情けない・・・
死んだら生命保険が2000万位降りるので喜ぶかな
病気で1年位仕事できず、現在は入院中です。
借金は嫁が頑張って支払ってくれているようです。
情けない・・・
死んだら生命保険が2000万位降りるので喜ぶかな
791 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 22:14:07 ID:o8WV07KP
病死は満額出ないよ
ちなみに保険では自殺も「病死」扱い
いずれにせよ半額以下
・・・ということくらい契約書読めよ
ちなみに保険では自殺も「病死」扱い
いずれにせよ半額以下
・・・ということくらい契約書読めよ
792 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 22:19:59 ID:WEqpSkJD
でも自殺ででることがわかった
793 ：優しい名無しさん：2009/02/13(金) 22:31:06 ID:o8WV07KP
>>792
大きな落とし穴があるが教えてやらない
大きな落とし穴があるが教えてやらない
795 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 18:25:26 ID:4PA7DCd0
「解約用紙をすぐに届けてくれない」ことを理由に解約したとか、頭大丈夫かそこの主
796 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 09:49:35 ID:RIjTuNDc
イマドキ生保に加入してる馬鹿いるの？
ﾉｼ
小林みてる？
初カキコ
リーマン時代と違って、自営業は孤独との闘いで鬱になるね
自分も副業で何かバイト捜すかなorz
リーマン時代と違って、自営業は孤独との闘いで鬱になるね
自分も副業で何かバイト捜すかなorz
800 ：優しい名無しさん：2009/02/17(火) 11:02:58 ID:MFBPfMS0
>>799
リーマンは同僚との出世争いやどちらが仕事が出来るか？の戦い
上司に可愛がられるか？いじめられるか？派閥に入れるか？の戦い
自営は孤独やサボり根性との戦いだ
オレはリーマンよりも自営の方が向いているらしい
孤独は色んな人と話す機会を作って仕事の話以外でも無駄話でもした方が気が
まぎれるヨ
リーマンは同僚との出世争いやどちらが仕事が出来るか？の戦い
上司に可愛がられるか？いじめられるか？派閥に入れるか？の戦い
自営は孤独やサボり根性との戦いだ
オレはリーマンよりも自営の方が向いているらしい
孤独は色んな人と話す機会を作って仕事の話以外でも無駄話でもした方が気が
まぎれるヨ
>>800
そうだよなあ。
孤独やサボり根性との戦いだよなあ。
自分は特にサボり根性が問題だ。
何か、自己管理のシステムを作らなきゃと思うこの頃。
鬱なんで無理な事はしないようにしたいけど、鬱ではない単なるサボリ根性にドップリ浸かっているもんなあ。
そうだよなあ。
孤独やサボり根性との戦いだよなあ。
自分は特にサボり根性が問題だ。
何か、自己管理のシステムを作らなきゃと思うこの頃。
鬱なんで無理な事はしないようにしたいけど、鬱ではない単なるサボリ根性にドップリ浸かっているもんなあ。
>>800
レス㌧
＞色んな人と話す機会を作って仕事の話以外でも無駄話でもした方が気が
＞まぎれるヨ
激しく同意ヽ(´～｀)ノ
サボリ根性との闘いは自分の場合、
レンタルでいいDVDに当たった場合のみ解消するんだが、
そうでないと風呂までサボッてしまうｗ
それでも（株）運営できてしまう業界ｗ
基本ネットと電話だけで商売が成り立つもんでヽ(´～｀)ノ
孤独を感じるのは、風呂へ入りにスポーツクラブ行った時とか
飯喰う時とかいろいろですわヽ(´～｀)ノ
なんだか自分だけぽつんと同僚のいない現状が
時々淋しくなるんですわヽ(´～｀)ノ
昔の友達にはみんな同僚が居るわけで、
自分だけ話が合わない罠ヽ(´～｀)ノ
この先長いから時々激鬱になりますわヽ(´～｀)ノ
現在経営中の（株）も親や親戚が役員になってて奴らは年だし、
死んじまったら（株）の役員処理どうすんの俺？
と不安になるんですわヽ(´～｀)ノ
あ、でもこのスレなら、（株）を一人でやってる方々って
いらっしゃいますか(?_?)
長文チラ裏すみませんｗ
レス㌧
＞色んな人と話す機会を作って仕事の話以外でも無駄話でもした方が気が
＞まぎれるヨ
激しく同意ヽ(´～｀)ノ
サボリ根性との闘いは自分の場合、
レンタルでいいDVDに当たった場合のみ解消するんだが、
そうでないと風呂までサボッてしまうｗ
それでも（株）運営できてしまう業界ｗ
基本ネットと電話だけで商売が成り立つもんでヽ(´～｀)ノ
孤独を感じるのは、風呂へ入りにスポーツクラブ行った時とか
飯喰う時とかいろいろですわヽ(´～｀)ノ
なんだか自分だけぽつんと同僚のいない現状が
時々淋しくなるんですわヽ(´～｀)ノ
昔の友達にはみんな同僚が居るわけで、
自分だけ話が合わない罠ヽ(´～｀)ノ
この先長いから時々激鬱になりますわヽ(´～｀)ノ
現在経営中の（株）も親や親戚が役員になってて奴らは年だし、
死んじまったら（株）の役員処理どうすんの俺？
と不安になるんですわヽ(´～｀)ノ
あ、でもこのスレなら、（株）を一人でやってる方々って
いらっしゃいますか(?_?)
長文チラ裏すみませんｗ
>>801
俺もお仲間ヽ(´～｀)ノ
連投すまそｗ
淋しくてな、ついｗ
俺の場合、寒い季節はどうも寝込む
まるで冬眠だわヽ(´～｀)ノ
いつも電話が鳴る音で目を覚ましてる
俺も鬱だよｗ
あと、同じく俺もサボリ根性ヒートアップ中
セパゾンていう薬が昏睡を深めるので
勝手に外してるが、
それでもどうしても無気力で寝込む
俺もなんとかこんな自分を律したいと願ってる
仲間だよｗ
たぶん俺達に足りないのは、
人に見られているという緊張感だろう
でも脱サラして自営業なんだから、しょうがない部分もある
取引先の担当にちらっと言ったら、
「社長、それはしょうがないんじゃないですか？」
と言われちまったorz
お互い、春には直ってるといいよね
俺もお仲間ヽ(´～｀)ノ
連投すまそｗ
淋しくてな、ついｗ
俺の場合、寒い季節はどうも寝込む
まるで冬眠だわヽ(´～｀)ノ
いつも電話が鳴る音で目を覚ましてる
俺も鬱だよｗ
あと、同じく俺もサボリ根性ヒートアップ中
セパゾンていう薬が昏睡を深めるので
勝手に外してるが、
それでもどうしても無気力で寝込む
俺もなんとかこんな自分を律したいと願ってる
仲間だよｗ
たぶん俺達に足りないのは、
人に見られているという緊張感だろう
でも脱サラして自営業なんだから、しょうがない部分もある
取引先の担当にちらっと言ったら、
「社長、それはしょうがないんじゃないですか？」
と言われちまったorz
お互い、春には直ってるといいよね
だれか、ドラマ、トライアングルを見て元気だしてる人いる？
自分はこれ見ると孤独を一時的に忘れられるよ
自分はこれ見ると孤独を一時的に忘れられるよ
孤独か。
どっちにしろ人といると気を使うから、俺には楽だな。
ところで、夏以降良心的な会社（取引先、特にアメリカ系）は数カ所潰れ、俺も仕事も金もなかったんだが
最近新しくフリーの人材探してる会社からの連絡がよく来るようになった。
どん底脱しつつあるのか？
どっちにしろ人といると気を使うから、俺には楽だな。
ところで、夏以降良心的な会社（取引先、特にアメリカ系）は数カ所潰れ、俺も仕事も金もなかったんだが
最近新しくフリーの人材探してる会社からの連絡がよく来るようになった。
どん底脱しつつあるのか？
>>805
私はアジアだけど某国に15年住んでたの
向こうでは日本のTVドラマが神のように崇められていたのだ
今日本でそれを直接観れて嬉しいO(≧∇≦)o
アメリカ系じゃないけど私もイギリスなら取引先あるよ
気分的にはいい取引先
オバマ効果で景気上向くかな？
Youはオファー多そうでＧＪ裏山ですね
私はアジアだけど某国に15年住んでたの
向こうでは日本のTVドラマが神のように崇められていたのだ
今日本でそれを直接観れて嬉しいO(≧∇≦)o
アメリカ系じゃないけど私もイギリスなら取引先あるよ
気分的にはいい取引先
オバマ効果で景気上向くかな？
Youはオファー多そうでＧＪ裏山ですね
うん、アメリカ系は未だだめだけど、ヨーロッパ諸国からは来るようになったな。
でもニュースを見るとまだまだ世界中で大企業があいついで倒産だけどね・・・
でもニュースを見るとまだまだ世界中で大企業があいついで倒産だけどね・・・
春から仕事がなくなっちゃうよ。
何とか２つやってたんだけど、２つともまさかなくなるなんて。
キャリアは長いけど、大した実績じゃないから売り込むのも気が引ける。
もともと自己ＰＲ得意じゃないし。
だからフリーの仕事しかしなかったわけで。
でも今回ばかりはいよいよ恥を忍んで誰かにお願いしなきゃかなぁ・・・。
でも今まで売り込んでうまく行ったことがないのも事実。
それでまたへこむんだよ。
何とか２つやってたんだけど、２つともまさかなくなるなんて。
キャリアは長いけど、大した実績じゃないから売り込むのも気が引ける。
もともと自己ＰＲ得意じゃないし。
だからフリーの仕事しかしなかったわけで。
でも今回ばかりはいよいよ恥を忍んで誰かにお願いしなきゃかなぁ・・・。
でも今まで売り込んでうまく行ったことがないのも事実。
それでまたへこむんだよ。
みんななんの仕事なの？
起業資金はどれくらいで、それはどうやって貯めたんすか？
起業資金はどれくらいで、それはどうやって貯めたんすか？
>>809
仕事：機械設計事務所（個人）
資金：個人年金を解約、足りない分はカードローン
２月に入って全く仕事が無くなった。
ローンの返済どうしよう・・・orz
子供のための学資保険の解約を検討中。
生命保険も解約すれば１年半くらいは凌げそうだけど
精神科に通院中の為、入りなおす事が出来ない。
真剣にアルバイトを探さなきゃ・・・
仕事：機械設計事務所（個人）
資金：個人年金を解約、足りない分はカードローン
２月に入って全く仕事が無くなった。
ローンの返済どうしよう・・・orz
子供のための学資保険の解約を検討中。
生命保険も解約すれば１年半くらいは凌げそうだけど
精神科に通院中の為、入りなおす事が出来ない。
真剣にアルバイトを探さなきゃ・・・
仕事：現場仕事
資金：20万
個人事業
4年前までぬるま湯にドップリ浸かってストレスなんて全くなかったのに、勤め先のスケープゴート（公然と「豚」といわれていた）がクビになり、俺が社長のストレスの捌け口になってしまい、多分その頃鬱発症。
三ヶ月程水面下で転職を試みるも内定するのはブラックばかり。間違った判断だったかも知れないが会社が嫌でたまらず転職先も決まらぬまま退職。
その後、半年間10位の会社を転々として、完全に自覚できる激鬱に。
精神科にかかってパキシルをもらい激鬱からは脱したが、最後の会社では何故か横領疑惑でクビになった。
勤め人は無理だと悟っていたので、翌日から自営業。
資金：20万
個人事業
4年前までぬるま湯にドップリ浸かってストレスなんて全くなかったのに、勤め先のスケープゴート（公然と「豚」といわれていた）がクビになり、俺が社長のストレスの捌け口になってしまい、多分その頃鬱発症。
三ヶ月程水面下で転職を試みるも内定するのはブラックばかり。間違った判断だったかも知れないが会社が嫌でたまらず転職先も決まらぬまま退職。
その後、半年間10位の会社を転々として、完全に自覚できる激鬱に。
精神科にかかってパキシルをもらい激鬱からは脱したが、最後の会社では何故か横領疑惑でクビになった。
勤め人は無理だと悟っていたので、翌日から自営業。
812 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 16:45:34 ID:XDVcnYDo
「売り」がなければ話にならんぞ
813 ：優しい名無しさん：2009/02/24(火) 20:50:59 ID:tKklVq5L
小林 演技してんじゃねーよ
確定申告の季節がきた マンドクサ
815 ：優しい名無しさん：2009/02/25(水) 10:05:24 ID:blNpKe/I
とっくに終わった
客からOKのメールがこない
電話するの苦手…
電話するの苦手…
客から仕事の依頼が来ない。
電話しても「今は出せる仕事が無い」って・・・
１月末から自宅待機してとうとう１ヵ月が過ぎた。
待機時間２５０Ｈ以上・・・
その間の作業工数０Ｈ、当然売り上げ０円。
営業活動してもどこも仕事が無いとの返事・・・
この調子では３月も期待できそうに無い。
電話しても「今は出せる仕事が無い」って・・・
１月末から自宅待機してとうとう１ヵ月が過ぎた。
待機時間２５０Ｈ以上・・・
その間の作業工数０Ｈ、当然売り上げ０円。
営業活動してもどこも仕事が無いとの返事・・・
この調子では３月も期待できそうに無い。
ィ㌔
正社員に契約社員にバイトに派遣
何でもいいから収入をつながないと貯金が底をつく
もううちはお終いだ
何でもいいから収入をつながないと貯金が底をつく
もううちはお終いだ
パチンコ屋のアルバイトの募集に３件電話で応募してみた。
１件目：現在募集しているのは女性スタッフのみですので、今回はご遠慮ください。
２件目：本業をお持ちですと、此方（パチ屋）のシフトに影響が出ても困ります。
当店スタッフにはアルバイト等の掛け持ちは禁止しておりますので、今回はご遠慮ください。
３件目：電話で話した印象が、『元気が無い』という印象を受けました。
年齢もちょっと・・・
３件目でとどめさされました。orz
１件目：現在募集しているのは女性スタッフのみですので、今回はご遠慮ください。
２件目：本業をお持ちですと、此方（パチ屋）のシフトに影響が出ても困ります。
当店スタッフにはアルバイト等の掛け持ちは禁止しておりますので、今回はご遠慮ください。
３件目：電話で話した印象が、『元気が無い』という印象を受けました。
年齢もちょっと・・・
３件目でとどめさされました。orz
>>817 >>822 です。
ハロワのインターネットサービスで市内のパート求人を探してみましたが、
目立つのは介護・看護・保育等の資格が必要とされる求人ばかり・・・
学生時代にバイトしていた外食産業に的を絞ろうかと検討中です。
ハロワのインターネットサービスで市内のパート求人を探してみましたが、
目立つのは介護・看護・保育等の資格が必要とされる求人ばかり・・・
学生時代にバイトしていた外食産業に的を絞ろうかと検討中です。
こんなにひどい状況は始めてだなあ。
今まで不況は見てきたけど、ほぼ壊滅状態になってしまった。
注文が全くない。ない。ない。
どうしよう。。。。
大規模な公共事業が必要だけど、自民にやらせると
ムダな道路作るしかアタマにないしなあ。
日銀も円高なのに思い切った手を打たないし。
政治のリーダがあれでは、、
今まで不況は見てきたけど、ほぼ壊滅状態になってしまった。
注文が全くない。ない。ない。
どうしよう。。。。
大規模な公共事業が必要だけど、自民にやらせると
ムダな道路作るしかアタマにないしなあ。
日銀も円高なのに思い切った手を打たないし。
政治のリーダがあれでは、、
>>824
俺もゆくゆくは副業でパートしようと思ってる。
やっぱり人手不足は介護だよな。
俺はそれ以外は全て経験が問われて断られた。
>>825
俺も本業が不景気で悩んでる。
本業にマジメに打ち込むのと同時に俺は
自営業ダラダラ病を治したいわ。
怠け癖がエスカレートし過ぎてて最近自分の能力の退化を感じるわ。
副業も今年中に始めてなんとかしたいよ。
本業だけじゃマジで喰ってけるのか将来が不安だわ。俺は不動産業だが。
一緒にがんばろうぜ。
自営業になってから風呂にもあまり入らない駄目な俺だが
明日はがんばって確定申告に行ってくるわ。
俺もゆくゆくは副業でパートしようと思ってる。
やっぱり人手不足は介護だよな。
俺はそれ以外は全て経験が問われて断られた。
>>825
俺も本業が不景気で悩んでる。
本業にマジメに打ち込むのと同時に俺は
自営業ダラダラ病を治したいわ。
怠け癖がエスカレートし過ぎてて最近自分の能力の退化を感じるわ。
副業も今年中に始めてなんとかしたいよ。
本業だけじゃマジで喰ってけるのか将来が不安だわ。俺は不動産業だが。
一緒にがんばろうぜ。
自営業になってから風呂にもあまり入らない駄目な俺だが
明日はがんばって確定申告に行ってくるわ。
828 ：優しい名無しさん：2009/03/02(月) 14:16:21 ID:3s/KLqng
電子申告にすれば並ばずに済むのに
いつも、質問しながら税務署でやるから電子申告不安
去年からは、パソ入力もあってぐっと楽だった
あと医療費控除もやらなきゃならないんだけど
医療費も、電子入力でできるの？
あれは、領収書と源泉徴収表を提出しなきゃだめなんじゃ…？
去年からは、パソ入力もあってぐっと楽だった
あと医療費控除もやらなきゃならないんだけど
医療費も、電子入力でできるの？
あれは、領収書と源泉徴収表を提出しなきゃだめなんじゃ…？
830 ：優しい名無しさん：2009/03/02(月) 14:44:57 ID:3s/KLqng
添付書類は一切いらんかった
後で送付要求されるかも知れんけど
あの長蛇の列を並ぶよりずっとマシ
後で送付要求されるかも知れんけど
あの長蛇の列を並ぶよりずっとマシ
確定申告行ってきた。
住宅ローン控除も一緒に済ませたら、￥９，３００程バックがあった（＾＾）
住宅ローン控除も一緒に済ませたら、￥９，３００程バックがあった（＾＾）
>>831
お疲れ～、良かったねー
お疲れ～、良かったねー
久しぶりに人ごみの中で何時間も過ごしたら、
疲れて今まで爆睡してしまった。
今月も仕事の受注０かも。orz
疲れて今まで爆睡してしまった。
今月も仕事の受注０かも。orz
なんかみんなの書き込み見て共感だな。
自分は株式会社にしちゃったから
いま必死で役員から株を買い集めてるとこ。
こんなことなら役員一人の（株）にしときゃ良かった。
200万近い金額をこれから毎年７年分も払わなきゃならんことが
税理士さんに調べてもらって判明して憂鬱だよ。
役員は、自分一人の会社の場合、絶対に自分一人のほうがいいよ。
仲悪い奴を役員にしてホント失敗したよ。
ただでさえ潰れそうなのに、このままだと
ソイツに会社を乗っ取られる危険性があるんだってさ。
まさかの役員劇のせいで多額な金が出ていき懐が痛い。
会社が潰れるんじゃないか、食べていけるか、
必要経費が払えなくなるんじゃないかと
自分もすごい不安だよ。
副業パートの案には共感を覚えたな。
自分も介護にならやや興味ありだな。
でも果たして対人能力欠けてる自分が雇ってもらえるか疑問。
愚痴すまそ。
自分は株式会社にしちゃったから
いま必死で役員から株を買い集めてるとこ。
こんなことなら役員一人の（株）にしときゃ良かった。
200万近い金額をこれから毎年７年分も払わなきゃならんことが
税理士さんに調べてもらって判明して憂鬱だよ。
役員は、自分一人の会社の場合、絶対に自分一人のほうがいいよ。
仲悪い奴を役員にしてホント失敗したよ。
ただでさえ潰れそうなのに、このままだと
ソイツに会社を乗っ取られる危険性があるんだってさ。
まさかの役員劇のせいで多額な金が出ていき懐が痛い。
会社が潰れるんじゃないか、食べていけるか、
必要経費が払えなくなるんじゃないかと
自分もすごい不安だよ。
副業パートの案には共感を覚えたな。
自分も介護にならやや興味ありだな。
でも果たして対人能力欠けてる自分が雇ってもらえるか疑問。
愚痴すまそ。
835 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 14:29:07 ID:I3YChStj
>>834
株式会社たちあげたなんて凄いじゃない
自分はいつか会社形式にするとしても有限会社どまりだろうな
自営は先行き不安だよね
前に人に言ってもらえて少し安心した言葉があるんだ
「見えない明日はいつも薔薇色。明日どうなるかは分からないんだから、どうせなら薔薇色と思っておく方のが正解」
対人能力って、案外鍛えられるよ
若い頃は、人が怖かったけど、今はそうでもない
株式会社もってるくらいなんだから、大丈夫じゃない？
株式会社たちあげたなんて凄いじゃない
自分はいつか会社形式にするとしても有限会社どまりだろうな
自営は先行き不安だよね
前に人に言ってもらえて少し安心した言葉があるんだ
「見えない明日はいつも薔薇色。明日どうなるかは分からないんだから、どうせなら薔薇色と思っておく方のが正解」
対人能力って、案外鍛えられるよ
若い頃は、人が怖かったけど、今はそうでもない
株式会社もってるくらいなんだから、大丈夫じゃない？
ここの人はなんだかんだ言って他のスレよりポジティブだな
激鬱の自分は営業もできない
バイトもできない
応募さえできない
考えることも本を読むこともできない
受注しても本業もできないだろう
何もできない
ただ死にたい
激鬱の自分は営業もできない
バイトもできない
応募さえできない
考えることも本を読むこともできない
受注しても本業もできないだろう
何もできない
ただ死にたい
>>836
４ヶ月くらい前までは、自分も同じだったよ、まだ本は無理
躁鬱だから波があるんだ
つらいね。
でも、今はまだ死なないで
絶対良くなるよ、抗不安剤ないの？飲んでみて
良くなればまた仕事できるよ 本業何？
４ヶ月くらい前までは、自分も同じだったよ、まだ本は無理
躁鬱だから波があるんだ
つらいね。
でも、今はまだ死なないで
絶対良くなるよ、抗不安剤ないの？飲んでみて
良くなればまた仕事できるよ 本業何？
>>835 レスありがとう。
＞自分はいつか会社形式にするとしても有限会社どまりだろうな
今は１人で１円から株式会社は設立できるようになったよ。
どうせなら株式会社のほうがいい、とは思うが、まぁ経営は厳しいよね。
＞「見えない明日はいつも薔薇色。
自分も、悲観的に考えて準備し楽観者のように行動しろ
と恩師から前に言われたｗ
＞対人能力って、案外鍛えられるよ
＞
＞株式会社もってるくらいなんだから、大丈夫じゃない？
自営業の交渉力には自信ありだが
一般の会社や機関に入って維持してく対人能力には
イマイチ自信が無いｗ
そこまで自信があったら間違いなくサラリーマンを
定年まで続けてたと思うｗ
厚生年金の為に。
ここの仲間で脱サラ自営業の人いる？
自分はサラリーマンを『脱落』した自営業ｗ
経営苦で厚生年金も今は入ってないｗ
国民年金ですｗ
これから病院逝ってきますね。
＞自分はいつか会社形式にするとしても有限会社どまりだろうな
今は１人で１円から株式会社は設立できるようになったよ。
どうせなら株式会社のほうがいい、とは思うが、まぁ経営は厳しいよね。
＞「見えない明日はいつも薔薇色。
自分も、悲観的に考えて準備し楽観者のように行動しろ
と恩師から前に言われたｗ
＞対人能力って、案外鍛えられるよ
＞
＞株式会社もってるくらいなんだから、大丈夫じゃない？
自営業の交渉力には自信ありだが
一般の会社や機関に入って維持してく対人能力には
イマイチ自信が無いｗ
そこまで自信があったら間違いなくサラリーマンを
定年まで続けてたと思うｗ
厚生年金の為に。
ここの仲間で脱サラ自営業の人いる？
自分はサラリーマンを『脱落』した自営業ｗ
経営苦で厚生年金も今は入ってないｗ
国民年金ですｗ
これから病院逝ってきますね。
いってらっしゃいー
今軽躁だから、いちいちレスしてうるさくてスマｿ
今軽躁だから、いちいちレスしてうるさくてスマｿ
営業とかクレーム処理とかで「お客」に相対するのは平気なんだけど
「同僚」「先輩」「上司」が相手だと対人恐怖が発動
仕方なく8年勤めた会社を諦めてフリーになりました
でも今は地獄の対人関係にボロボロになりながら身につけたスキルすら
不況で役に立たず…仕方なく副業で販売のバイト始めたんですが、
やっぱりお客には愛想よくできてそれなりに売上取れる
でも電話で所属事務所の所長の声聞くだけで吐き気＆鳥肌
同僚とも上手くやれない…勤め人時代と全く同じパターン
人間てなかなか成長できないものですね
でもバイトだと割り切って頑張らなきゃ…
「同僚」「先輩」「上司」が相手だと対人恐怖が発動
仕方なく8年勤めた会社を諦めてフリーになりました
でも今は地獄の対人関係にボロボロになりながら身につけたスキルすら
不況で役に立たず…仕方なく副業で販売のバイト始めたんですが、
やっぱりお客には愛想よくできてそれなりに売上取れる
でも電話で所属事務所の所長の声聞くだけで吐き気＆鳥肌
同僚とも上手くやれない…勤め人時代と全く同じパターン
人間てなかなか成長できないものですね
でもバイトだと割り切って頑張らなきゃ…
841 ：優しい名無しさん：2009/03/04(水) 16:47:20 ID:l94sGZSX
自分、マイペースな変わり者でクールな人ってなぜか思われていて
それが鬱の症状だと思うんだけど言えなくて辛いっす。
鬱で感情をおもてに現せないしきっとみんなより思い遣る気持ちは
あるはずなのに理解されなくてホント情けないっす。
それが鬱の症状だと思うんだけど言えなくて辛いっす。
鬱で感情をおもてに現せないしきっとみんなより思い遣る気持ちは
あるはずなのに理解されなくてホント情けないっす。
>>842
わかるー。私もそう。だからフリーになった。
でも、そもそも鬱かどうかは別として、会社員にも向き不向きがある気がする。
会社員に理解されなくても、まぁいいじゃない。
経営者とかフリーの人のほうが通じ合える人多いよ
わかるー。私もそう。だからフリーになった。
でも、そもそも鬱かどうかは別として、会社員にも向き不向きがある気がする。
会社員に理解されなくても、まぁいいじゃない。
経営者とかフリーの人のほうが通じ合える人多いよ
あ゛～鬱がひどい～。
なのに今日は午後から打ち合わせあるから
頭だけでも洗わねば～ｏｒｚ
なのに今日は午後から打ち合わせあるから
頭だけでも洗わねば～ｏｒｚ
>>840
自分も外部からのクレーム等はさほど苦にならず、しかし内部からのストレスには過剰に反応して憔悴してしまいます。
結局、一人で仕事を始める事になりました。
何で内部からのストレスに弱いのか？
色々と考えてみましたが、己の組織への依存心だとか、いつも顔を合わせる人間から何か言われるからとか、そんなことが絡み合っているんでしょうか。
自分も外部からのクレーム等はさほど苦にならず、しかし内部からのストレスには過剰に反応して憔悴してしまいます。
結局、一人で仕事を始める事になりました。
何で内部からのストレスに弱いのか？
色々と考えてみましたが、己の組織への依存心だとか、いつも顔を合わせる人間から何か言われるからとか、そんなことが絡み合っているんでしょうか。
>>845
私もです。
やっぱり同じ理由で
＞結局、一人で仕事を始める事になりました。
です・・・。
＞何で内部からのストレスに弱いのか？
多くの場合、対人関係処理能力に問題があるか
対人恐怖症が原因のような気がします・・・。
私もお客さんはあまり怖くないです、
お客さんとは、利害関係がある程度決まっていて、
こちらの接し方も決まったルールに従ってやれば問題無いですから。
ところが、同僚や上司は全く予測がつかないやり方で
突然こちらをイジメてきたりするので、
本当に常に非常に怖い存在です・・・。
私も本業だけで食べて行くのが大変なので、
副業に就きたいですが、
上述のような理由があって、上司や同僚と上手くやっていく自信が
全くありません・・・。
又イジメられる、と思うと、非常に憂鬱で億劫になってしまいます・・・。
どうしたらいいでしょうか・・・？
私もです。
やっぱり同じ理由で
＞結局、一人で仕事を始める事になりました。
です・・・。
＞何で内部からのストレスに弱いのか？
多くの場合、対人関係処理能力に問題があるか
対人恐怖症が原因のような気がします・・・。
私もお客さんはあまり怖くないです、
お客さんとは、利害関係がある程度決まっていて、
こちらの接し方も決まったルールに従ってやれば問題無いですから。
ところが、同僚や上司は全く予測がつかないやり方で
突然こちらをイジメてきたりするので、
本当に常に非常に怖い存在です・・・。
私も本業だけで食べて行くのが大変なので、
副業に就きたいですが、
上述のような理由があって、上司や同僚と上手くやっていく自信が
全くありません・・・。
又イジメられる、と思うと、非常に憂鬱で億劫になってしまいます・・・。
どうしたらいいでしょうか・・・？
続きです。
ただ、私が今試みている『認知行動療法』は、
結構効くような気がします。
『実際』は『思い込み』とは違っていた、というデータを、
どんどん集めてノートに書き留め、
そのデータを思い出して自分の思い込みを書き換えていく、
という方法です。
あと神様が自分を助けてくれたｗと思った事や、
思いがけず得た助けや味方等も、
どんどんポジティブなデータとして加えて
思い出し、人にも言ったりするようにしています。
要するに『ハッタリ』的なやり方なんですが、
これで意外と強敵に勝てたりすることは多いので、
もうちょっと私もがんばってみますね・・・。
同じ悩みを持つ皆さんも、一緒にがんばりましょうね・・・。
ただ、私が今試みている『認知行動療法』は、
結構効くような気がします。
『実際』は『思い込み』とは違っていた、というデータを、
どんどん集めてノートに書き留め、
そのデータを思い出して自分の思い込みを書き換えていく、
という方法です。
あと神様が自分を助けてくれたｗと思った事や、
思いがけず得た助けや味方等も、
どんどんポジティブなデータとして加えて
思い出し、人にも言ったりするようにしています。
要するに『ハッタリ』的なやり方なんですが、
これで意外と強敵に勝てたりすることは多いので、
もうちょっと私もがんばってみますね・・・。
同じ悩みを持つ皆さんも、一緒にがんばりましょうね・・・。
アルバート・エリスやD・D・バーンズの本は読んだ事があるのですが、それらに書かれている課題は三日坊主になってしまいました。
ちゃんとやれば効果がありそうだとは思うんですが、どうも怠け癖がぬけません。
攻撃的なもの言いに対して、外部からのものは、「～が、私に対して攻撃的な話をしてはならない、という理はない。人間の生理で腹を立てているだけだ。」と、すんなり受け入れられるのですが、内部からとなると、
もう「～は、私に対して攻撃的な話をしてはならない。～は私の存在を危うくしている。～は悪意に満ちている。これは絶対に許されるべきではない。私はこんなストレスには耐えられない。こんな環境にいれば自分は破滅してしまう。・・・・」
となってしまいます。
私は、外部に対しては望ましいと思われる役柄を演じている意識があって、それ故、非難を受けても、あくまで仮の自分が言われているだけだ、と考えてダメージが浅いのかも知れません。
もし仮に、スパイとしてどこかの会社を内偵しているなら、社内で受けるストレスも軽く感じるだろうと思います。
しかし、普通に組織に属していると、なかなかそうは行きませんでした。
世の中には、社内でのストレスを平然と受け流せる人がいますが、そういう人たちは、私達とは上司や同僚、あるいは勤め先の概念が異なっているかもしれませんね。
どうやら自分には認知の歪みというものがあるようだ、とは感じるのですが、組織に属しているとき自分がどのような思い込みをしているのかが混沌として文章化出来ていません。
ちゃんとやれば効果がありそうだとは思うんですが、どうも怠け癖がぬけません。
攻撃的なもの言いに対して、外部からのものは、「～が、私に対して攻撃的な話をしてはならない、という理はない。人間の生理で腹を立てているだけだ。」と、すんなり受け入れられるのですが、内部からとなると、
もう「～は、私に対して攻撃的な話をしてはならない。～は私の存在を危うくしている。～は悪意に満ちている。これは絶対に許されるべきではない。私はこんなストレスには耐えられない。こんな環境にいれば自分は破滅してしまう。・・・・」
となってしまいます。
私は、外部に対しては望ましいと思われる役柄を演じている意識があって、それ故、非難を受けても、あくまで仮の自分が言われているだけだ、と考えてダメージが浅いのかも知れません。
もし仮に、スパイとしてどこかの会社を内偵しているなら、社内で受けるストレスも軽く感じるだろうと思います。
しかし、普通に組織に属していると、なかなかそうは行きませんでした。
世の中には、社内でのストレスを平然と受け流せる人がいますが、そういう人たちは、私達とは上司や同僚、あるいは勤め先の概念が異なっているかもしれませんね。
どうやら自分には認知の歪みというものがあるようだ、とは感じるのですが、組織に属しているとき自分がどのような思い込みをしているのかが混沌として文章化出来ていません。
自営業廃業して派遣でバイトをやってきたが
それももう土日だけどころか来月で打ち切り
居酒屋とか常に求人してる会社があって
そこに行こうかと思ったが、ネット見たら「過労死があった」とか
「店長にはすぐなれるが店舗泊ぐらい当たり前で２４時間サビ残状態で家に帰れない」
とかそんな内容を見ると凹む
選ばなきゃ仕事があるって言う人がいるけど、過労死とか家に帰れないとかどうなんだ
パチ屋や金融関係は周囲からも「経歴汚して今度こそ再起不能になるぞ」と言われる始末。
選んでる？そこは最低限選ぶ必要があるライン？もうドロドロだ
それももう土日だけどころか来月で打ち切り
居酒屋とか常に求人してる会社があって
そこに行こうかと思ったが、ネット見たら「過労死があった」とか
「店長にはすぐなれるが店舗泊ぐらい当たり前で２４時間サビ残状態で家に帰れない」
とかそんな内容を見ると凹む
選ばなきゃ仕事があるって言う人がいるけど、過労死とか家に帰れないとかどうなんだ
パチ屋や金融関係は周囲からも「経歴汚して今度こそ再起不能になるぞ」と言われる始末。
選んでる？そこは最低限選ぶ必要があるライン？もうドロドロだ
常に求人している所は、それだけ辞めていく人が多い所。
851 ：優しい名無しさん：2009/03/07(土) 09:46:20 ID:ns848MQp
過労死か餓死か究極の選択だな
いや、NHKによれば、最悪でも、寮付き介護正社員への転職の道は残されている…
でもそれはやっぱり精神病んでるとできないから、
まず精神的に元気になることが先かも・・・orz
まず精神的に元気になることが先かも・・・orz
>>852
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235462506/34-
｜→看護士・作業療法士・社会福祉士（医者・薬剤師）の欠格事項
｜（統合失調症のものはこの資格を取る権利がない）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235462506/34-
｜→看護士・作業療法士・社会福祉士（医者・薬剤師）の欠格事項
｜（統合失調症のものはこの資格を取る権利がない）
糖質じゃなくて気分変調だから大丈夫だな
でも他人のお世話なんてできればしたくないものだ…
でも他人のお世話なんてできればしたくないものだ…
確定申告
税務署行くか、電子申告するかまだ迷ってる…
ヒキぎみだから、外出してきた方がいいような気もするんだけど…
税務署行くか、電子申告するかまだ迷ってる…
ヒキぎみだから、外出してきた方がいいような気もするんだけど…
857 ：優しい名無しさん：2009/03/09(月) 10:55:29 ID:/HIgLyRh
電子申告も初回は開始申請と住基カード取得で外出必要
私も糖質ではないからまだ希望あるな…
みんながんばってる偉いなあ…
私も先週なんとか確定申告だけは行ったけどヒキ気味…
やっぱり自営業の鬱は、外出しないと解消しないのか…
私も重い腰を上げてお風呂入ってコンビニ行かなきゃ…
明日大事な打ち合わせでお偉いさんが二人来る憂鬱だ…
自営業はもはや鬱でも休職できないのがツライ気がす…
私も先週なんとか確定申告だけは行ったけどヒキ気味…
やっぱり自営業の鬱は、外出しないと解消しないのか…
私も重い腰を上げてお風呂入ってコンビニ行かなきゃ…
明日大事な打ち合わせでお偉いさんが二人来る憂鬱だ…
自営業はもはや鬱でも休職できないのがツライ気がす…
お情けで貰った仕事すら中途で立ち消えになって
今週から完全失業状態
いつ景気が回復するの？
もう先が見えない
今まで稼いだお金もルーズな親の借金で全て消えた
バイトだっていつまで続けられるかわからない
不安に押し潰されそうどころかもう潰れようがないくらいぺっちゃんこで
もう嫌
改善するには幼稚園くらいから生き直して
人当たりの良い性格を作り潰しのきく職業につけるような勉強をして
恋愛に失敗せず堅実な伴侶を見つけ
親から遠く離れた場所に住み縁を切るしかない
全て出来なかった自分が悪い
ちゃんと生きられなかった自分が
酷く醜く質の悪い人間だってよくわかってる
でも今の仕事好きなんだよだから今まで後悔したことなかった
好きな事してて後悔するのは卑怯だから今まで歯を食いしばってきたけど
仕事がない自分なんて本当に潰しのきかない人間のクズだよ…
もう駄目な自分を背負うのに疲れちゃったよ
仕事したいよ…
今週から完全失業状態
いつ景気が回復するの？
もう先が見えない
今まで稼いだお金もルーズな親の借金で全て消えた
バイトだっていつまで続けられるかわからない
不安に押し潰されそうどころかもう潰れようがないくらいぺっちゃんこで
もう嫌
改善するには幼稚園くらいから生き直して
人当たりの良い性格を作り潰しのきく職業につけるような勉強をして
恋愛に失敗せず堅実な伴侶を見つけ
親から遠く離れた場所に住み縁を切るしかない
全て出来なかった自分が悪い
ちゃんと生きられなかった自分が
酷く醜く質の悪い人間だってよくわかってる
でも今の仕事好きなんだよだから今まで後悔したことなかった
好きな事してて後悔するのは卑怯だから今まで歯を食いしばってきたけど
仕事がない自分なんて本当に潰しのきかない人間のクズだよ…
もう駄目な自分を背負うのに疲れちゃったよ
仕事したいよ…
仕事が貰えないまま７週間が過ぎてしまった・・・
＠工作機械設計業務
＠工作機械設計業務
定額給付金早くこないと米が切れたまま
864 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 14:01:41 ID:l6j2PaIV
後で数百倍も取り返されるぞ
まるで闇金だ
まるで闇金だ
865 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 15:12:31 ID:w+1624Gl
確かに仕事は無いけど前向きに行こうよ。
今は暇なのを利用して資格試験の勉強をしてるよ。
収入が無いのは厳しいけど、くどくど考えても
どうにもならないしね。
今は暇なのを利用して資格試験の勉強をしてるよ。
収入が無いのは厳しいけど、くどくど考えても
どうにもならないしね。
866 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 16:56:45 ID:l6j2PaIV
御意
誰かテレビのディレクターやってる人いない？
俺2年前に鬱＆その他の事情で制作会社辞めてフリーに。
半年なんとか頑張ったけど仕事に穴あけて休業。
3ヶ月休んで復帰して１年で自殺未遂して再び休業。
33歳妻子持ち。
最悪。
仲のいいプロデューサーから仕事の発注あったけど断った。
復帰するのが怖い。
でも再就職も厳しい。
不幸自慢か。
俺2年前に鬱＆その他の事情で制作会社辞めてフリーに。
半年なんとか頑張ったけど仕事に穴あけて休業。
3ヶ月休んで復帰して１年で自殺未遂して再び休業。
33歳妻子持ち。
最悪。
仲のいいプロデューサーから仕事の発注あったけど断った。
復帰するのが怖い。
でも再就職も厳しい。
不幸自慢か。
868 ：優しい名無しさん：2009/03/14(土) 22:13:46 ID:G8FrNpQl
"未遂" する奴には誰も同情せん
確実な方法を避ける裏にある魂胆がバレバレ
未遂を未遂しろ、あらゆる意味で
確実な方法を避ける裏にある魂胆がバレバレ
未遂を未遂しろ、あらゆる意味で
>>828
こんなところで同情もらって楽になろうって自分が間違ってたよ。
確かに自殺未遂に同情なんていらない。
だがな、魂胆って何だ？
泣きながら遺書書いて睡眠薬大量に酒で飲んで風呂に飛び込んだ時に魂胆なんかなかったよ。
追い詰められてただ死にたいって、死ぬしかないって、頭の中にはそれしかなくて、
冷静な自分なんてそこには微塵もなかった。
気がついたら救急病院のベッド。
失敗だよ。
俺はただのマヌケな自殺失敗者だ。
自己嫌悪と家族、そして迷惑かけた関係者と友人への罪悪感でいっぱいだ。
そのことについて罵倒するならし倒せ。
「未遂を未遂しろ、あらゆる意味で」
方法を示せ。あらゆる意味で。
こんなところで同情もらって楽になろうって自分が間違ってたよ。
確かに自殺未遂に同情なんていらない。
だがな、魂胆って何だ？
泣きながら遺書書いて睡眠薬大量に酒で飲んで風呂に飛び込んだ時に魂胆なんかなかったよ。
追い詰められてただ死にたいって、死ぬしかないって、頭の中にはそれしかなくて、
冷静な自分なんてそこには微塵もなかった。
気がついたら救急病院のベッド。
失敗だよ。
俺はただのマヌケな自殺失敗者だ。
自己嫌悪と家族、そして迷惑かけた関係者と友人への罪悪感でいっぱいだ。
そのことについて罵倒するならし倒せ。
「未遂を未遂しろ、あらゆる意味で」
方法を示せ。あらゆる意味で。
>>870
ええ？このスレはみんなキミの味方だよ！
アンカー付け間違えたんかいな？
キミを罵倒した>>868がスレ違いだから、
それに対して「もう来るな！」
と言ったのであって、
キミのことは罵倒してないよ
ていうかむしろみんなキミの味方だし仲間だから
死なないでくれぃ！
ええ？このスレはみんなキミの味方だよ！
アンカー付け間違えたんかいな？
キミを罵倒した>>868がスレ違いだから、
それに対して「もう来るな！」
と言ったのであって、
キミのことは罵倒してないよ
ていうかむしろみんなキミの味方だし仲間だから
死なないでくれぃ！
うむ、たまにこの板の暇な人が来るから、そう言うのは気にしない方がいいよ
基本的にちゃんとスレタイに沿ったここのスレの人で、
なんだかんだ子供っぽい事言うやつほとんどいないよな。
基本的にちゃんとスレタイに沿ったここのスレの人で、
なんだかんだ子供っぽい事言うやつほとんどいないよな。
>>867
まだ33じゃん、なんとかなるよ。
妻子がいるのは幸せなことだよ。
自分を責めるよりも、今は奥さんに協力してもらって、しっかり休みな～
んで、充分元気になったら妻子に恩返しすればいいと思うよ
まだ33じゃん、なんとかなるよ。
妻子がいるのは幸せなことだよ。
自分を責めるよりも、今は奥さんに協力してもらって、しっかり休みな～
んで、充分元気になったら妻子に恩返しすればいいと思うよ
ソフトウェア開発をやっています。
ただここ数カ月は、自身の体調悪化（主に睡眠障害）と純粋に仕事がないのとで無職です。
その事自体は「嫌だけど仕方ない」と今の所割り切っています。
ソフトウェア開発を自営でやる事は大変な部分もありますが、エキサイティングな事が多くて止められません。
顧客から不条理・私に取って不利な要望を追加されそうな時『動かざる真実』を武器に直接反撃する事ができます。
『動かざる真実』とは具体的には顧客自身が承認した契約書や当初の要望を纏めた書類やそれに対する見積書、あとはメールやり取りの記録等です。
物的証拠を突き付けると大半は追加仕様について急に責任を感じたのか態度が軟化します。現実的な方法で何とかしようと動いてくれます。こちらもそれを支えます。
他人に『嫌だ無理だ』とはっきり言える自信のない私でも物的証拠を味方にして顧客に調整出来る力の源になります。
本当は避けたい直接攻撃ですがサラリーマンでは味わえない『スリルに満ちた駆け引き』です。
お互い避けたいけれど頻発するのがソフトウェア開発です。
そうした苦労を重ねて完成の喜びと報酬を手にする事もとてもエキサイティングです。
ただ「私って無意識に物的証拠を沢山集めて、論理攻撃の為の牙城を作っている。陰険な人間だなぁ。」とか
「相手に対して信頼が低いからやってるのであって防衛手段は必要だよなぁ。」とか考えてしまって、他の人の顧客との信頼関係構築について知りたくなりました。
皆さんどうしてます？
心の病気持ちだと信頼関係を築くのがその時点で難しくないですか？
乱文長文失礼致しました。
ただここ数カ月は、自身の体調悪化（主に睡眠障害）と純粋に仕事がないのとで無職です。
その事自体は「嫌だけど仕方ない」と今の所割り切っています。
ソフトウェア開発を自営でやる事は大変な部分もありますが、エキサイティングな事が多くて止められません。
顧客から不条理・私に取って不利な要望を追加されそうな時『動かざる真実』を武器に直接反撃する事ができます。
『動かざる真実』とは具体的には顧客自身が承認した契約書や当初の要望を纏めた書類やそれに対する見積書、あとはメールやり取りの記録等です。
物的証拠を突き付けると大半は追加仕様について急に責任を感じたのか態度が軟化します。現実的な方法で何とかしようと動いてくれます。こちらもそれを支えます。
他人に『嫌だ無理だ』とはっきり言える自信のない私でも物的証拠を味方にして顧客に調整出来る力の源になります。
本当は避けたい直接攻撃ですがサラリーマンでは味わえない『スリルに満ちた駆け引き』です。
お互い避けたいけれど頻発するのがソフトウェア開発です。
そうした苦労を重ねて完成の喜びと報酬を手にする事もとてもエキサイティングです。
ただ「私って無意識に物的証拠を沢山集めて、論理攻撃の為の牙城を作っている。陰険な人間だなぁ。」とか
「相手に対して信頼が低いからやってるのであって防衛手段は必要だよなぁ。」とか考えてしまって、他の人の顧客との信頼関係構築について知りたくなりました。
皆さんどうしてます？
心の病気持ちだと信頼関係を築くのがその時点で難しくないですか？
乱文長文失礼致しました。
>>875
＞ただ「私って無意識に物的証拠を沢山集めて、論理攻撃の為の牙城を作っている。陰険な人間だなぁ。」とか
＞「相手に対して信頼が低いからやってるのであって防衛手段は必要だよなぁ。」とか考えてしまって、他の人の顧客との信頼関係構築について知りたくなりました。
私もほぼ同じですよ。
一人で仕事をしてるから、物的証拠ややり取りの記録を集めて防衛に走るのは
私もやってます。
これをやらないと、もはや会社所属ではないし誰も守ってくれない、
だからしかたないんですよね。
私も時々自分を責めてしまいます。
そして孤独に陥る、病気は悪化する、という、私の場合、悪循環になっておりますｗ
でも私の場合、顧客との信頼関係を築くために、
仲介業者を使ってワンクッション置いて、最近は直接お客様と衝突しないようにしています。
日本人も情に弱く根に持つ民族ですし、恨みは買わないようにしないとリピーターになってくれないので、
恨みを買ったらすぐ和解、こじれそうなら仲裁を入れる、
お客様はお客様なので、信頼関係は築きたいし保持したいところだと思います。
その分孤独感が消えず深まって、私は病気が悪化しましたが、半分あきらめています。
サラリーマンに戻りたい。
自営は私にとって、自由だけど孤独との闘いです。
もう一度組織に戻りたいです。とても辛いです。
＞ただ「私って無意識に物的証拠を沢山集めて、論理攻撃の為の牙城を作っている。陰険な人間だなぁ。」とか
＞「相手に対して信頼が低いからやってるのであって防衛手段は必要だよなぁ。」とか考えてしまって、他の人の顧客との信頼関係構築について知りたくなりました。
私もほぼ同じですよ。
一人で仕事をしてるから、物的証拠ややり取りの記録を集めて防衛に走るのは
私もやってます。
これをやらないと、もはや会社所属ではないし誰も守ってくれない、
だからしかたないんですよね。
私も時々自分を責めてしまいます。
そして孤独に陥る、病気は悪化する、という、私の場合、悪循環になっておりますｗ
でも私の場合、顧客との信頼関係を築くために、
仲介業者を使ってワンクッション置いて、最近は直接お客様と衝突しないようにしています。
日本人も情に弱く根に持つ民族ですし、恨みは買わないようにしないとリピーターになってくれないので、
恨みを買ったらすぐ和解、こじれそうなら仲裁を入れる、
お客様はお客様なので、信頼関係は築きたいし保持したいところだと思います。
その分孤独感が消えず深まって、私は病気が悪化しましたが、半分あきらめています。
サラリーマンに戻りたい。
自営は私にとって、自由だけど孤独との闘いです。
もう一度組織に戻りたいです。とても辛いです。
>>876
ご丁寧なレスありがとうございます。
> 私もほぼ同じですよ。
> 一人で仕事をしてるから、物的証拠ややり取りの記録を集めて防衛に走るのは
> 私もやってます。
> これをやらないと、もはや会社所属ではないし誰も守ってくれない、
> だからしかたないんですよね。
> 私も時々自分を責めてしまいます。
> そして孤独に陥る、病気は悪化する、という、私の場合、悪循環になっておりますｗ
本当に一緒ですね。悪循環は嫌になってしまいますよね。
自分だけじゃないってなんだか安心しました。ありがとうございます。
> でも私の場合、顧客との信頼関係を築くために、
> 仲介業者を使ってワンクッション置いて、最近は直接お客様と衝突しないようにしています。
ワンクッションとして第三者を置くのは賢いやり方ですね。
相手も、自分も、第三者も損をしないし傷つかない。
> その分孤独感が消えず深まって、私は病気が悪化しましたが、半分あきらめています。
> サラリーマンに戻りたい。
> 自営は私にとって、自由だけど孤独との闘いです。
> もう一度組織に戻りたいです。とても辛いです。
私も時々、普通のサラリーマンになりたいと考えます。寂しさが癒えるかも知れないと考えます。
でも過去の私のサラリーマン時代は寂しくなかったかと言ったら返答に困る状態です。
私は対人スキルに問題があるんだと思います。だから今も顧客とのかかわりで悩んでしまう。
非常に腰が重いのですが、当面仕事もないし
自分自身の問題を改善しないといけないなという気がしてきました。
ご丁寧なレスありがとうございます。
> 私もほぼ同じですよ。
> 一人で仕事をしてるから、物的証拠ややり取りの記録を集めて防衛に走るのは
> 私もやってます。
> これをやらないと、もはや会社所属ではないし誰も守ってくれない、
> だからしかたないんですよね。
> 私も時々自分を責めてしまいます。
> そして孤独に陥る、病気は悪化する、という、私の場合、悪循環になっておりますｗ
本当に一緒ですね。悪循環は嫌になってしまいますよね。
自分だけじゃないってなんだか安心しました。ありがとうございます。
> でも私の場合、顧客との信頼関係を築くために、
> 仲介業者を使ってワンクッション置いて、最近は直接お客様と衝突しないようにしています。
ワンクッションとして第三者を置くのは賢いやり方ですね。
相手も、自分も、第三者も損をしないし傷つかない。
> その分孤独感が消えず深まって、私は病気が悪化しましたが、半分あきらめています。
> サラリーマンに戻りたい。
> 自営は私にとって、自由だけど孤独との闘いです。
> もう一度組織に戻りたいです。とても辛いです。
私も時々、普通のサラリーマンになりたいと考えます。寂しさが癒えるかも知れないと考えます。
でも過去の私のサラリーマン時代は寂しくなかったかと言ったら返答に困る状態です。
私は対人スキルに問題があるんだと思います。だから今も顧客とのかかわりで悩んでしまう。
非常に腰が重いのですが、当面仕事もないし
自分自身の問題を改善しないといけないなという気がしてきました。
>>877
私も全く仲間ですｗ
こちらこそレスありがとうございますｗ
私は明るいですが、みんなと違うので、学生～社会人になってからもずっと集団イジメに遭っておりました。
対人スキルは私も無しで、もう二度とサラリーマンには戻れません。
戻りたいけど私は自分ではもう無理だと思っています。
虐められトラウマから重い神経症を患ってます。
だからこそ孤独に時々うちひしがれます。
顧客との関係を良くするのは距離を置いて接しないと、私には無理です。
一応お客様と取引先は神様です的な態度は表明だけですが死守していて、
円満に収めていれば問題無いので、なるべく顔を会わさず電話だけ感じよく対応してヒキっておりますｗ
仲介業者には売上の一部をコミッションで払ってるので、要求できることは思い切って低姿勢で頼んで動いてもらってますが、
私は自営になってからヒキがますますひどくなりますたｗ
本当に悩みです。
スーパーまでイトーヨーカドー等のネットスーパーを使ってます。
なんか最近人に自分の姿を見られるのが怖くなりました。
業者の見積もりとか現場の状況確認だけは渋々面会してますが・・・。
それでも自分が一人のところを人に見られるのが、異常に恐ろしいです。
改善は、私もしなくちゃですｗよくお気持ちわかります。なんかお仲間がいて嬉しいですｗ
なんか私は打ち合わせが無いと完全に単なる引きこもりで、自分でもひたすら怖く憂鬱です。
私も全く仲間ですｗ
こちらこそレスありがとうございますｗ
私は明るいですが、みんなと違うので、学生～社会人になってからもずっと集団イジメに遭っておりました。
対人スキルは私も無しで、もう二度とサラリーマンには戻れません。
戻りたいけど私は自分ではもう無理だと思っています。
虐められトラウマから重い神経症を患ってます。
だからこそ孤独に時々うちひしがれます。
顧客との関係を良くするのは距離を置いて接しないと、私には無理です。
一応お客様と取引先は神様です的な態度は表明だけですが死守していて、
円満に収めていれば問題無いので、なるべく顔を会わさず電話だけ感じよく対応してヒキっておりますｗ
仲介業者には売上の一部をコミッションで払ってるので、要求できることは思い切って低姿勢で頼んで動いてもらってますが、
私は自営になってからヒキがますますひどくなりますたｗ
本当に悩みです。
スーパーまでイトーヨーカドー等のネットスーパーを使ってます。
なんか最近人に自分の姿を見られるのが怖くなりました。
業者の見積もりとか現場の状況確認だけは渋々面会してますが・・・。
それでも自分が一人のところを人に見られるのが、異常に恐ろしいです。
改善は、私もしなくちゃですｗよくお気持ちわかります。なんかお仲間がいて嬉しいですｗ
なんか私は打ち合わせが無いと完全に単なる引きこもりで、自分でもひたすら怖く憂鬱です。
私が文章纏めるのが下手で、チャットみたいになってしまってすみません＞スレの皆様
>>878
> 私は明るいですが、みんなと違うので、学生～社会人になってからもずっと集団イジメに遭っておりました。
組織というか集団の中に居るのに孤独を感じるのは、とても辛いし悲しい事ですよね。
私は主に家族という集団の中で強い孤独を感じていたので何となくお気持ち解ります。
対人スキルをどう高めるかについて語る事は若干スレチな気がしますが、
> 対人スキルは私も無しで、もう二度とサラリーマンには戻れません。
> 戻りたいけど私は自分ではもう無理だと思っています。
無い、無理、と決めつけるのは貴方にとってあんまり宜しくないかと思います。
何故ならその思いが貴方の可能性を封じ込めてしまうかもと考えられるからです。
「今は難しいみたいだ」ぐらいが丁度いいんじゃないかなぁと思います。
> 顧客との関係を良くするのは距離を置いて接しないと、私には無理です。
> 一応お客様と取引先は神様です的な態度は表明だけですが死守していて、
> 円満に収めていれば問題無いので、なるべく顔を会わさず電話だけ感じよく対応してヒキっておりますｗ
そんな否定的に取る必要はないですよ。どういう相手にも社会人として対処するというのができているのだと思いますよ。
羨ましいです。私は気がつくといつも自爆してしまいます。
ひきこもり、そんなに良くない事ですか？
一日に必要な運動とかを凄く気にされているのなら解りますが、そうでないなら別にいいんじゃないかなと思います。
特に在宅自営の人は、心が健康でもひきこもりになりがちみたいです。（知人の話より）
ネットスーパーの買い物だって、誰にも迷惑かけていないし自分が楽ならいいんじゃないですか。
私もひきこもっています。自分が本当に外に出たくなるまでこれは放置しています。
世間から指を指されるかもしれませんが、ひきこもりもひとつの自衛手段だし
任された仕事を何とかやれているなら誰にも迷惑かけませんよね。
ひきこもりに変に卑屈にならずに「ひきこもりライフをエンジョイしようｗ」位に考えて
自分の好きな食べ物食べたり、自分の好きな事をしていると自分が少し楽になりますよ。
>>878
> 私は明るいですが、みんなと違うので、学生～社会人になってからもずっと集団イジメに遭っておりました。
組織というか集団の中に居るのに孤独を感じるのは、とても辛いし悲しい事ですよね。
私は主に家族という集団の中で強い孤独を感じていたので何となくお気持ち解ります。
対人スキルをどう高めるかについて語る事は若干スレチな気がしますが、
> 対人スキルは私も無しで、もう二度とサラリーマンには戻れません。
> 戻りたいけど私は自分ではもう無理だと思っています。
無い、無理、と決めつけるのは貴方にとってあんまり宜しくないかと思います。
何故ならその思いが貴方の可能性を封じ込めてしまうかもと考えられるからです。
「今は難しいみたいだ」ぐらいが丁度いいんじゃないかなぁと思います。
> 顧客との関係を良くするのは距離を置いて接しないと、私には無理です。
> 一応お客様と取引先は神様です的な態度は表明だけですが死守していて、
> 円満に収めていれば問題無いので、なるべく顔を会わさず電話だけ感じよく対応してヒキっておりますｗ
そんな否定的に取る必要はないですよ。どういう相手にも社会人として対処するというのができているのだと思いますよ。
羨ましいです。私は気がつくといつも自爆してしまいます。
ひきこもり、そんなに良くない事ですか？
一日に必要な運動とかを凄く気にされているのなら解りますが、そうでないなら別にいいんじゃないかなと思います。
特に在宅自営の人は、心が健康でもひきこもりになりがちみたいです。（知人の話より）
ネットスーパーの買い物だって、誰にも迷惑かけていないし自分が楽ならいいんじゃないですか。
私もひきこもっています。自分が本当に外に出たくなるまでこれは放置しています。
世間から指を指されるかもしれませんが、ひきこもりもひとつの自衛手段だし
任された仕事を何とかやれているなら誰にも迷惑かけませんよね。
ひきこもりに変に卑屈にならずに「ひきこもりライフをエンジョイしようｗ」位に考えて
自分の好きな食べ物食べたり、自分の好きな事をしていると自分が少し楽になりますよ。
私も？毒親？の影響で、こうなりました。
ヒキることが悪い事と植え付けられ、強迫観念が未だに抜けませんが。
自営＝ヒキ＝当たり前、
いいと思います。
一目を気にしないなんてすごい長所で羨ましい限りです。
ヒキることが悪い事と植え付けられ、強迫観念が未だに抜けませんが。
自営＝ヒキ＝当たり前、
いいと思います。
一目を気にしないなんてすごい長所で羨ましい限りです。
>>876
>日本人も情に弱く根に持つ民族ですし、恨みは買わないようにしないとリピーターになってくれないので、
まさにこれでだめになった。
心機一転して海外の人達としか仕事しないようにしたら、こっちから切るとか、
さばさばとビジネスライクに仕事だけする事が出来るようになって、ずいぶん鬱が治った。。。
>日本人も情に弱く根に持つ民族ですし、恨みは買わないようにしないとリピーターになってくれないので、
まさにこれでだめになった。
心機一転して海外の人達としか仕事しないようにしたら、こっちから切るとか、
さばさばとビジネスライクに仕事だけする事が出来るようになって、ずいぶん鬱が治った。。。
>>882
海外は永住できなければ意味がない。結局日本に住むのでは鬱は治らない。
海外の人はHAPPYな理想を持っている。
若くてキレイなうちは相手にされる。
しかし年取って変わり者で孤独でも海外の人に相手にされるには、日本ではなく海外に『永住』していないと難しくなる。
日本で日本人とうまくいかない人は日本にいる海外の人にも見抜かれる。
それらの海外の人が海外に住んでるなら問題ないが、HAPPYでないと難しい。
不幸でもちやほやされるのは若い時だけだ。45過ぎて50代以上になると化けの皮が剥がれて正体見抜かれる。
経験では日本は海外よりも寛大。つまり引きこもりやメンヘラに甘い。
海外だと永住しない限り肩身が狭い。海外は引きこもりメンヘラ孤独な人が年取ると冷たいから永住も難しい。
年取った時を考えれば日本は易しい。差別されることも海外よりは少ない。
海外は永住できなければ意味がない。結局日本に住むのでは鬱は治らない。
海外の人はHAPPYな理想を持っている。
若くてキレイなうちは相手にされる。
しかし年取って変わり者で孤独でも海外の人に相手にされるには、日本ではなく海外に『永住』していないと難しくなる。
日本で日本人とうまくいかない人は日本にいる海外の人にも見抜かれる。
それらの海外の人が海外に住んでるなら問題ないが、HAPPYでないと難しい。
不幸でもちやほやされるのは若い時だけだ。45過ぎて50代以上になると化けの皮が剥がれて正体見抜かれる。
経験では日本は海外よりも寛大。つまり引きこもりやメンヘラに甘い。
海外だと永住しない限り肩身が狭い。海外は引きこもりメンヘラ孤独な人が年取ると冷たいから永住も難しい。
年取った時を考えれば日本は易しい。差別されることも海外よりは少ない。
仕事の受注が途切れてから８週目突入。
客先からは『４～５月も新規物件の受注が無いから、もう暫く我慢してくれ』、と・・・。
そろそろ貯金も尽きてきそう。設備投資した時のローンの返済も苦しくなってきたよ。
息子のための学資保険に手を出すしかないのか。
因みに、就活・アルバイトの面接も挑戦しているが、目下全敗中orz
嫁がパートの仕事を早く決めてくれるのを祈る毎日である。
客先からは『４～５月も新規物件の受注が無いから、もう暫く我慢してくれ』、と・・・。
そろそろ貯金も尽きてきそう。設備投資した時のローンの返済も苦しくなってきたよ。
息子のための学資保険に手を出すしかないのか。
因みに、就活・アルバイトの面接も挑戦しているが、目下全敗中orz
嫁がパートの仕事を早く決めてくれるのを祈る毎日である。
俺は、ここの住人はまだそれほど仕事への不況の影響を語ってなかった気がする昨年夏から、
今年の１月末まで全く仕事がなかった。
貯金なんてとっくに使い果たし、自殺か生活保護か考えた。
そのあとちょこちょこ来るようになって今に至る。
業種によると思うが、永遠に続くわけではないと思うので、頑張って乗り切れ！
が、良心的な会社が２つ潰れて、残ったのは安く質の悪い仕事をする所ばかり。
新たな営業をする気力のないへたれなんで、
どうしようか悩んでる…
今年の１月末まで全く仕事がなかった。
貯金なんてとっくに使い果たし、自殺か生活保護か考えた。
そのあとちょこちょこ来るようになって今に至る。
業種によると思うが、永遠に続くわけではないと思うので、頑張って乗り切れ！
が、良心的な会社が２つ潰れて、残ったのは安く質の悪い仕事をする所ばかり。
新たな営業をする気力のないへたれなんで、
どうしようか悩んでる…
連レス後免
>>883が気になってる。
全体的に海外或は欧米、と言うよりはアメリカがそうなのかなって気がするけど、どうだろう？
>経験では日本は海外よりも寛大。つまり引きこもりやメンヘラに甘い。
>海外だと永住しない限り肩身が狭い。海外は引きこもりメンヘラ孤独な人が年取ると冷たいから永住も難しい。
>年取った時を考えれば日本は易しい。差別されることも海外よりは少ない。
日本の社会はひっきーやメンヘラに寛大なんだろうか。
つうことは、自宅引きこもりフリーランスが歳を取っても、比較的楽なんだろうか。
ちょっと突き詰めて考えてみたいと思ったんだが、うまい例や論理が見つからん。
スレ違いで更に済まん。
>>883が気になってる。
全体的に海外或は欧米、と言うよりはアメリカがそうなのかなって気がするけど、どうだろう？
>経験では日本は海外よりも寛大。つまり引きこもりやメンヘラに甘い。
>海外だと永住しない限り肩身が狭い。海外は引きこもりメンヘラ孤独な人が年取ると冷たいから永住も難しい。
>年取った時を考えれば日本は易しい。差別されることも海外よりは少ない。
日本の社会はひっきーやメンヘラに寛大なんだろうか。
つうことは、自宅引きこもりフリーランスが歳を取っても、比較的楽なんだろうか。
ちょっと突き詰めて考えてみたいと思ったんだが、うまい例や論理が見つからん。
スレ違いで更に済まん。
>>886
>>883だが、自分はリーマン時代アメリカとアジアに住んでいた者です
＞全体的に海外或は欧米、と言うよりはアメリカがそうなのかなって気がするけど、どうだろう？
アジアでも日本人永住者が日本人村を形成しているから、同じようなもんですよ
＞日本の社会はひっきーやメンヘラに寛大なんだろうか。
そのとおり
日本じゃそんなの普通ですが、海外じゃ白い目で見られてますからね
(逆に、どこの国も永住権を取れば途端に尊敬される世界ですが)
＞つうことは、自宅引きこもりフリーランスが歳を取っても、比較的楽なんだろうか。
そのとおり
自分は年取って永住権が取れず、海外で白い目で見られ始めて辛くて日本に戻ってきたもんで、
日本がいかに楽かは毎日痛感していますよ
日本では鬱病失業自殺願望引きこもりメンヘラ孤独な人は大勢いますが、
海外はなぜかアメリカもアジアも、年取った孤独なメンヘラを差別しますからね
二言目には「週末(ホリデー)は楽しく過ごしたかい？」「彼女いないのか？」「職業は何？」「それは孤独だな」で差別開始で、
非常～に辛かったですね。。。
その点日本はファミレスだろうがファーストフード店だろうがどこだろうが
一人ぼっち孤独も全く差別されない上に、何より引きこもりメンヘラが完全に市民権を得ちゃってますからね。。。
年取るとこの差は絶大で、やっぱり差別されないで済む生活のほうが楽ですよ
(ただし海外で永住権が取れるなら話は別)
>>883だが、自分はリーマン時代アメリカとアジアに住んでいた者です
＞全体的に海外或は欧米、と言うよりはアメリカがそうなのかなって気がするけど、どうだろう？
アジアでも日本人永住者が日本人村を形成しているから、同じようなもんですよ
＞日本の社会はひっきーやメンヘラに寛大なんだろうか。
そのとおり
日本じゃそんなの普通ですが、海外じゃ白い目で見られてますからね
(逆に、どこの国も永住権を取れば途端に尊敬される世界ですが)
＞つうことは、自宅引きこもりフリーランスが歳を取っても、比較的楽なんだろうか。
そのとおり
自分は年取って永住権が取れず、海外で白い目で見られ始めて辛くて日本に戻ってきたもんで、
日本がいかに楽かは毎日痛感していますよ
日本では鬱病失業自殺願望引きこもりメンヘラ孤独な人は大勢いますが、
海外はなぜかアメリカもアジアも、年取った孤独なメンヘラを差別しますからね
二言目には「週末(ホリデー)は楽しく過ごしたかい？」「彼女いないのか？」「職業は何？」「それは孤独だな」で差別開始で、
非常～に辛かったですね。。。
その点日本はファミレスだろうがファーストフード店だろうがどこだろうが
一人ぼっち孤独も全く差別されない上に、何より引きこもりメンヘラが完全に市民権を得ちゃってますからね。。。
年取るとこの差は絶大で、やっぱり差別されないで済む生活のほうが楽ですよ
(ただし海外で永住権が取れるなら話は別)
自分は886、887さんとも少し違いますが、どちらかというと陰気な国で自営業してます。
住民の半分が欝かアル中ってぐらいのところで、
日系商社などもほとんどなく、日本人と会うこともない（会いたくてもいない）のでかなり楽です。
プロザックのんでハッピーじゃないといけないアメリカ系企業に勤めている友人は、
日本人でもアメリカ人でもなくこの国の人でもなく、この国では私と同じように外人で、
でもアメリカ式の会社に疲れ、「毎日ハッピーにやってられるか！」ともうすぐ気が狂いそうですが・・・
まぁともかく、自分が現在日本にいないということで、>>887さんのレスは考えさせられました。
このまま自衛続けていくなら、日本に帰ったほうがいいのかなぁ。
こちらもすれ違い気味ですいません。
海外なんたらってスレ、前はこの板にあったんだけどなくなっちゃったんだよね・・・
住民の半分が欝かアル中ってぐらいのところで、
日系商社などもほとんどなく、日本人と会うこともない（会いたくてもいない）のでかなり楽です。
プロザックのんでハッピーじゃないといけないアメリカ系企業に勤めている友人は、
日本人でもアメリカ人でもなくこの国の人でもなく、この国では私と同じように外人で、
でもアメリカ式の会社に疲れ、「毎日ハッピーにやってられるか！」ともうすぐ気が狂いそうですが・・・
まぁともかく、自分が現在日本にいないということで、>>887さんのレスは考えさせられました。
このまま自衛続けていくなら、日本に帰ったほうがいいのかなぁ。
こちらもすれ違い気味ですいません。
海外なんたらってスレ、前はこの板にあったんだけどなくなっちゃったんだよね・・・
>>881
作家さんですか。
うつとかで頭働かないとしんどいですよね。
地方のＤなのであまり作家さんがつかないので大変です。
確かにつぶしがきかないです。
軽躁状態で血迷って就職活動して痛い目に逢いました。
なんとか復帰できるようにできることから始めたいと思います。
作家さんですか。
うつとかで頭働かないとしんどいですよね。
地方のＤなのであまり作家さんがつかないので大変です。
確かにつぶしがきかないです。
軽躁状態で血迷って就職活動して痛い目に逢いました。
なんとか復帰できるようにできることから始めたいと思います。
確かに週末はパーリー三昧！みたいな国じゃ
絶対にやっていけないと思うわ・・・。
絶対にやっていけないと思うわ・・・。
別にムスッとしてないのに「スマーイル！」って笑顔強要してくるしさ
>>891
合う合わないなのかな？
俺はスマーイルって強要されても相手が笑ってたら自分も笑いそう
なんか自営業廃業してフリーやバイトで食べてるけど陰鬱。
自分の仕事で絡む人は、社交辞令で笑い話しても目が笑ってない
粘着な人が多い、陰険な人が多い
沖縄に移り住んで数年なるけど、こっちも陰口とか裏でコソコソは多いが
ビーチパーリーとかレクリエーションはメリハリ付けてみんなで友達みたいに馬鹿騒ぎしてて救われた感がある。
小売マンや自営やってた頃に粘着な人（年輩に多い）のおかげで鬱になったけど、こっちはそれもあまり無い気がする。
なんかの雑誌で見たが（ソース失念）、海外の航空会社で働く日本人CAは
「日本人が一番対応が大変」と書いてあって同感出来た。
内容は「例えば欧米人の場合コーヒーをこぼしてしまうなどでお客様の服を汚した場合
到着空港にクリーニング窓口はあるか調べ、ご案内をしてクリーニング費用として適切な金額に
お詫びを込めた金額を支払うことで合意が得られるが、日本人の場合は後日に本社にメールをして
再度のお詫びを求めた来たりして尾を引く事が多い」との事。
外国人相手に仕事をしたことはないが、今まで商売上の話し合いで合意点を作り
「○○で対応させて欲しい」と言って『OK、それで行こう』と回答しながらも後でネチネチ言う人が多い
外国人は言わないのだろうか？俺には生きにくいわ
合う合わないなのかな？
俺はスマーイルって強要されても相手が笑ってたら自分も笑いそう
なんか自営業廃業してフリーやバイトで食べてるけど陰鬱。
自分の仕事で絡む人は、社交辞令で笑い話しても目が笑ってない
粘着な人が多い、陰険な人が多い
沖縄に移り住んで数年なるけど、こっちも陰口とか裏でコソコソは多いが
ビーチパーリーとかレクリエーションはメリハリ付けてみんなで友達みたいに馬鹿騒ぎしてて救われた感がある。
小売マンや自営やってた頃に粘着な人（年輩に多い）のおかげで鬱になったけど、こっちはそれもあまり無い気がする。
なんかの雑誌で見たが（ソース失念）、海外の航空会社で働く日本人CAは
「日本人が一番対応が大変」と書いてあって同感出来た。
内容は「例えば欧米人の場合コーヒーをこぼしてしまうなどでお客様の服を汚した場合
到着空港にクリーニング窓口はあるか調べ、ご案内をしてクリーニング費用として適切な金額に
お詫びを込めた金額を支払うことで合意が得られるが、日本人の場合は後日に本社にメールをして
再度のお詫びを求めた来たりして尾を引く事が多い」との事。
外国人相手に仕事をしたことはないが、今まで商売上の話し合いで合意点を作り
「○○で対応させて欲しい」と言って『OK、それで行こう』と回答しながらも後でネチネチ言う人が多い
外国人は言わないのだろうか？俺には生きにくいわ
893 ：優しい名無しさん：2009/03/27(金) 19:53:10 ID:FfNIQfhz
> 後日に本社にメールをして
> 再度のお詫びを求めた来たりして尾を引く事が多い
こーゆーのが一番多いのは本当に日本人か？
> 再度のお詫びを求めた来たりして尾を引く事が多い
こーゆーのが一番多いのは本当に日本人か？
何十年も謝罪と賠償を求め続ける国なら知っている。
日本人と違うのは、一つの言葉にとらわれたりねちねち言ったりせず、
騒ぎまくるけど「一回言ったこと覚えてない（特にアメリカ人）」から、
こっちも流しながら対応できて気が楽。
俺の業種は、隣の国や中国なんかで安く受けるのが多くなって、
ちょっと前のアニメみたいに（今もそう？）安くて質の悪いのを大量にやるようになった。
不況で日本だけではなく欧米の良心的な会社が潰れ、最近では中国韓国から仕事せんか？ってくる。
中国はともかく、韓国は訴えるぞって言わないと金払わないから
（それについて、このスレでアドバイスもらったよ。昔。）それは疲れる。
あと、ねちねちというよりその場その場で適当に考えたいちゃもんつけてくるな。
騒ぎまくるけど「一回言ったこと覚えてない（特にアメリカ人）」から、
こっちも流しながら対応できて気が楽。
俺の業種は、隣の国や中国なんかで安く受けるのが多くなって、
ちょっと前のアニメみたいに（今もそう？）安くて質の悪いのを大量にやるようになった。
不況で日本だけではなく欧米の良心的な会社が潰れ、最近では中国韓国から仕事せんか？ってくる。
中国はともかく、韓国は訴えるぞって言わないと金払わないから
（それについて、このスレでアドバイスもらったよ。昔。）それは疲れる。
あと、ねちねちというよりその場その場で適当に考えたいちゃもんつけてくるな。
アメリカ人はその代わり好き嫌い激しくわがままだろｗ
よくアメリカのTVドラマなんか見るけどうんざりするｗ
それより俺は取引先の担当者と合わなくて、悩んでる。
嫌いなタイプなんだよ、そいつらは・・・。
俺はそいつらと話すと動悸がして
つい言わなくてもいい事まで言ってしまい、
ボロが出てしまうんだ・・・。病状悪化・・・。
怒りが抑えられない・・・。どうすりゃいいんだ。
よくアメリカのTVドラマなんか見るけどうんざりするｗ
それより俺は取引先の担当者と合わなくて、悩んでる。
嫌いなタイプなんだよ、そいつらは・・・。
俺はそいつらと話すと動悸がして
つい言わなくてもいい事まで言ってしまい、
ボロが出てしまうんだ・・・。病状悪化・・・。
怒りが抑えられない・・・。どうすりゃいいんだ。
うごけない
月末納期の仕事があるのに
眠ることも出来ず時計の針が進むのをじっと見てるだけで手がうごかない
月末納期の仕事があるのに
眠ることも出来ず時計の針が進むのをじっと見てるだけで手がうごかない
>>896
わかる。
同じ様にどうしても好きになれないクライアントが居てストレスだったよ。
「この人と真剣に向かい合っても自分の為にはならないわ」って気付いて
吹っ切れてからは「どうでもいい」と思うことが出来るようになった。
最近は「そうなんですか、すごいですね！」とか、思ってもいない事を言える。
高田純二をお手本にｗ不真面目に見えない程度に。
相手が間違えて覚えている知識も指摘しないようになった。
教えてあげた方がその人の為なんだろうけど、取引に影響して来ないものならスルー。
胃が痛むことも減りました。
自衛するためには、不真面目になるのも重要かも。
わかる。
同じ様にどうしても好きになれないクライアントが居てストレスだったよ。
「この人と真剣に向かい合っても自分の為にはならないわ」って気付いて
吹っ切れてからは「どうでもいい」と思うことが出来るようになった。
最近は「そうなんですか、すごいですね！」とか、思ってもいない事を言える。
高田純二をお手本にｗ不真面目に見えない程度に。
相手が間違えて覚えている知識も指摘しないようになった。
教えてあげた方がその人の為なんだろうけど、取引に影響して来ないものならスルー。
胃が痛むことも減りました。
自衛するためには、不真面目になるのも重要かも。
自分も、何もかも真面目に受け取らないで
どうでもいいやって吹っ切れた時に、かなり解放された。
支払いも渋るような取引先は切ったし。
どうでもいいやって吹っ切れた時に、かなり解放された。
支払いも渋るような取引先は切ったし。
オレは最近カウンセリングを受けるようになったよ。
臨床心理士のカウセが30分×月２回で1000円なのよｗ
地域により違うらしいがオレの病院は安くて助かる。
商売に関しては愛想良く感じ良くしないとＮＧだね。
客商売だから、客には当たらないようにしないとなｗ
オレは天涯孤独なので将来入院する時に連帯保証人
がいないのが悩みで、将来までに探さなくちゃだわ。
激鬱は二日毎に昼間から風呂に入ることで吹っ飛ぶ。
客とは、電話で話して対応してサービス良くしてる。
ここの住民も対人スキル低そうだわな(オレも含めｗ)
オレはある業界のネットショップを某天でやってる。
客と顔合わせなくて済むしシステムが確立されてる。
電話とメール対応と手配ができれば誰でもできるし
昼間電話出れない日も夜に丁寧なフォロー電話でok。
ただこの仕事は真面目で細かくないと出来ない仕事。
真面目すぎて鬱が悪化してる人はそれを長所と思えｗ
臨床心理士のカウセが30分×月２回で1000円なのよｗ
地域により違うらしいがオレの病院は安くて助かる。
商売に関しては愛想良く感じ良くしないとＮＧだね。
客商売だから、客には当たらないようにしないとなｗ
オレは天涯孤独なので将来入院する時に連帯保証人
がいないのが悩みで、将来までに探さなくちゃだわ。
激鬱は二日毎に昼間から風呂に入ることで吹っ飛ぶ。
客とは、電話で話して対応してサービス良くしてる。
ここの住民も対人スキル低そうだわな(オレも含めｗ)
オレはある業界のネットショップを某天でやってる。
客と顔合わせなくて済むしシステムが確立されてる。
電話とメール対応と手配ができれば誰でもできるし
昼間電話出れない日も夜に丁寧なフォロー電話でok。
ただこの仕事は真面目で細かくないと出来ない仕事。
真面目すぎて鬱が悪化してる人はそれを長所と思えｗ
ああああああ支払ってもらえない。
一回支払いで問題のあった所なんだが、何年もたってるからもう一度仕事したら
やっぱり払ってもらえない。というか、ブツを渡したらもう連絡がつかない。
前回も訴えるぞとか言わないと払ってもらえなかったんだけど、
今回もまたそれをやらないといけないのかorz
一回支払いで問題のあった所なんだが、何年もたってるからもう一度仕事したら
やっぱり払ってもらえない。というか、ブツを渡したらもう連絡がつかない。
前回も訴えるぞとか言わないと払ってもらえなかったんだけど、
今回もまたそれをやらないといけないのかorz
クライアントさんに迷惑掛けすぎた。
引き継ぎ先探して、廃業したほうが良い気がしてきた。
ほんとごめんなさい。
引き継ぎ先探して、廃業したほうが良い気がしてきた。
ほんとごめんなさい。
今日の昼には渡さなくてはならないものがまだ出来てない
ほとんど出来てない
昨日半分は出来てるって言ってしまった
なのに動けない
ほとんど出来てない
昨日半分は出来てるって言ってしまった
なのに動けない
あーお願い金払ってくれ
俺の大事な生活費なんだ
もらえなかったら家賃も払えない。
とりあえず業界のグループみたいな所に被害届は出したけど、
警察じゃないから対応は出来ないだろうしなぁ。
不況とか関係なく、こいつはいつも払わないんだよ。なんで仕事したんだよ俺の馬鹿。
俺の大事な生活費なんだ
もらえなかったら家賃も払えない。
とりあえず業界のグループみたいな所に被害届は出したけど、
警察じゃないから対応は出来ないだろうしなぁ。
不況とか関係なく、こいつはいつも払わないんだよ。なんで仕事したんだよ俺の馬鹿。
ぎゃ～～～～～～～！！！！！！！！
断ってもらうつもりでおもいっきりふっかけた見積が通ってしまった！！
打ち合わせに来いというメールがきたよー！
ぎゃ～～～～～！！！
まだ激欝なんだ、どうしようどうしよう、メールも電話もまだダメなんだ～～～！！！！！
贅沢な悩みだとは分かっているけど、本気でどうしよーーーーーーー！！！！！！！！
躁よ！来い！頼む～～～～！！！
断ってもらうつもりでおもいっきりふっかけた見積が通ってしまった！！
打ち合わせに来いというメールがきたよー！
ぎゃ～～～～～！！！
まだ激欝なんだ、どうしようどうしよう、メールも電話もまだダメなんだ～～～！！！！！
贅沢な悩みだとは分かっているけど、本気でどうしよーーーーーーー！！！！！！！！
躁よ！来い！頼む～～～～！！！
うおお、あるよ、ある。
断るつもりでふっかけたのに、あっさり通ること。
それだけ騒げれば躁はモウ一歩だ！
断るつもりでふっかけたのに、あっさり通ること。
それだけ騒げれば躁はモウ一歩だ！
Σ(ﾟдﾟlll)も、もう一歩か、そうだな
自分をだましてしまえばいいんだ！
躁よ来い！ ぬおおおおおおおおおおっ！！！！！！！！！！
自分をだましてしまえばいいんだ！
躁よ来い！ ぬおおおおおおおおおおっ！！！！！！！！！！
わわ、>>909>>908応援のレス㌧！
今日がんがって打ち合わせのメールした
明日シャワって、明後日打ち合わせという壮大な計画だ！
一週間ぶりの外出になるが、なんとかこなしてみせる
ガンバルぞ～～～～！！
今日がんがって打ち合わせのメールした
明日シャワって、明後日打ち合わせという壮大な計画だ！
一週間ぶりの外出になるが、なんとかこなしてみせる
ガンバルぞ～～～～！！
仕事場の家賃が払えない
去年までほとんど仕事できなかったのを貯金潰してがんばって
今年はいって復帰できたのはいいものの
いろいろツケがたまってる
入金まで家賃待ってくれるようこれから電話するけど
気が重い
去年までほとんど仕事できなかったのを貯金潰してがんばって
今年はいって復帰できたのはいいものの
いろいろツケがたまってる
入金まで家賃待ってくれるようこれから電話するけど
気が重い
913 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 13:58:10 ID:uGDLQ10u
ねーむーいー
寝たら信用なくすー
やりたくないー
寝たら信用なくすー
やりたくないー
915 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 12:57:29 ID:hdZg+ye6
個人の口座と一人法人の口座、手元にある現金合わせて2万しかない。
現在進行中の案件が納品できれば６月末に入金予定ですが、既に身動きが取れません・・・
一時期、動きたくても本当に体が動かなくて、カードのキャッシング枠を使い切ってしまった。
自己破産しても賃貸追い出されて餓死してしまう。本当に樹海が見えてきました。
現在進行中の案件が納品できれば６月末に入金予定ですが、既に身動きが取れません・・・
一時期、動きたくても本当に体が動かなくて、カードのキャッシング枠を使い切ってしまった。
自己破産しても賃貸追い出されて餓死してしまう。本当に樹海が見えてきました。
自治体で短期の生活資金貸付制度やってないの？
市区町村役場の相談窓口に一度足を運んでみたらどうだろ？
後何銀行だっけ？中小の自営業者対象の国がやってる…
入金のアテが有れば事業資金借りられないのかな？
市区町村役場の相談窓口に一度足を運んでみたらどうだろ？
後何銀行だっけ？中小の自営業者対象の国がやってる…
入金のアテが有れば事業資金借りられないのかな？
自治体の緊急貸付は、借金ある人には基本的に貸さないし
(返済能力なしと見なされる)
生活資金が目的だと絶対通らないよ。
具体的に何のために幾ら必要なのか１円単位で聞かれる。
何かを買う必要があるなら、その見積書やカタログ等、具体的な物がないと駄目だし
病気や事故だったら病院の請求書必須。
保証人も必要だし、そんなに甘くないよ。
生活保護審査と同レベルと思った方がいい。
(返済能力なしと見なされる)
生活資金が目的だと絶対通らないよ。
具体的に何のために幾ら必要なのか１円単位で聞かれる。
何かを買う必要があるなら、その見積書やカタログ等、具体的な物がないと駄目だし
病気や事故だったら病院の請求書必須。
保証人も必要だし、そんなに甘くないよ。
生活保護審査と同レベルと思った方がいい。
借金清算つまり自己破産して生活相談すれば
賃貸追い出されても公営の過疎住居紹介してもらえるよ。
ただし築何十年で駅からバス30分とか
居住者死亡物件(年寄りの孤独死が殆どなので部屋が臭う)とかだけど。
それでも抽選で半年待たされたりするけどね。
賃貸追い出されても公営の過疎住居紹介してもらえるよ。
ただし築何十年で駅からバス30分とか
居住者死亡物件(年寄りの孤独死が殆どなので部屋が臭う)とかだけど。
それでも抽選で半年待たされたりするけどね。
>>916-918 さん
レスありがとうございます。
現金が無くなる前に、何でもっと早く手を打たなかったのだろうと、とても反省しています。
自己破産すると会社の取締役になれない事がわかったので、
個人民事再生が認められれば100万円を３年～５年計画で返済し
常駐派遣等でしばらく活動して再起できればと思ったのですが、
このレベルまで来ると無理に営業継続や休眠させるより、自己破産して解散という
選択肢もありかもしれません。
ちなみに会社名義での私個人以外からの借入金や、外注への未払金は無いです。
他に、私以外の２名から10万円ずつ出資してもらっています。（役員登記はしていないです）
以前、数人の友人・知人から「事業計画書を見せてくれれば、まとまった金額の出資を考えても良い」
という話もあったのですが、変なプライドが邪魔して「今のところ大丈夫」と断ってしまいました。
ただ、出資を受けたと仮定しても、メンタルがやられてしまったら
ズルズルと延命されただけの可能性はあります。
今まで自宅に籠って一人で Web系のシステム開発をやってきました。
今月に入って、営業が得意な方やデザインの得意な方から一緒に仕事しませんか
というお話が来ているものの、上記の件もあり態度を保留している状態です。
とにかく一人で抱え込むと病んでしまうようなので、（金銭的な問題はありますが）
一緒にできる人がいれば復活できるのではという希望はあるのですが・・・
長くなってしまって、すみません。
店舗運営板の「倒産しそうです」スレにも書こうと思ったけど
マルチポストになりそうなので自重します。。
レスありがとうございます。
現金が無くなる前に、何でもっと早く手を打たなかったのだろうと、とても反省しています。
自己破産すると会社の取締役になれない事がわかったので、
個人民事再生が認められれば100万円を３年～５年計画で返済し
常駐派遣等でしばらく活動して再起できればと思ったのですが、
このレベルまで来ると無理に営業継続や休眠させるより、自己破産して解散という
選択肢もありかもしれません。
ちなみに会社名義での私個人以外からの借入金や、外注への未払金は無いです。
他に、私以外の２名から10万円ずつ出資してもらっています。（役員登記はしていないです）
以前、数人の友人・知人から「事業計画書を見せてくれれば、まとまった金額の出資を考えても良い」
という話もあったのですが、変なプライドが邪魔して「今のところ大丈夫」と断ってしまいました。
ただ、出資を受けたと仮定しても、メンタルがやられてしまったら
ズルズルと延命されただけの可能性はあります。
今まで自宅に籠って一人で Web系のシステム開発をやってきました。
今月に入って、営業が得意な方やデザインの得意な方から一緒に仕事しませんか
というお話が来ているものの、上記の件もあり態度を保留している状態です。
とにかく一人で抱え込むと病んでしまうようなので、（金銭的な問題はありますが）
一緒にできる人がいれば復活できるのではという希望はあるのですが・・・
長くなってしまって、すみません。
店舗運営板の「倒産しそうです」スレにも書こうと思ったけど
マルチポストになりそうなので自重します。。
同業者ですが、この場合はデザイナーと組むのが得策ではないかと
営業だけだとお荷物になってしまうので破綻寸前の時はお勧めできないです
デザイナーと組んでデザインから開発まで一貫してできます体制にすれば先が開けるし
あと、もしできたら組む相手のデザさんに次の入金までの繋ぎ融資を頼んでみては？
借りを作ることにはなるけど、お金はちゃんと返済するわけだし
２人体制ができることでデザさんの売上が上がればチャラでしょ？
営業だけだとお荷物になってしまうので破綻寸前の時はお勧めできないです
デザイナーと組んでデザインから開発まで一貫してできます体制にすれば先が開けるし
あと、もしできたら組む相手のデザさんに次の入金までの繋ぎ融資を頼んでみては？
借りを作ることにはなるけど、お金はちゃんと返済するわけだし
２人体制ができることでデザさんの売上が上がればチャラでしょ？
921 ：リーマン：2009/04/22(水) 20:12:47 ID:1FrgNiLi
>>202屋号は税務署で取得するものではなく勝手に名乗るものみたいです。
商標登録されているものは重複して使用することができないので、その点
だけは注意を要するとのことです。
因みに法人設立は資本金１円から可能ですが、小規模事業者の場合には
デメリットの方が大きいので、よく検討なさるのがよいかと思います。
かく言う私も自営をする予定で、今日たまたまこのスレを発見しました！
まだ途中ですが、全てのレスに目を通すつもりです。自営だと生活リズムや
仕事のペースが乱れそうだと不安に思っていましたが、同じような方が結構
いますね。私は従業員を雇うことで何とか解決したいと思っています。。。
商標登録されているものは重複して使用することができないので、その点
だけは注意を要するとのことです。
因みに法人設立は資本金１円から可能ですが、小規模事業者の場合には
デメリットの方が大きいので、よく検討なさるのがよいかと思います。
かく言う私も自営をする予定で、今日たまたまこのスレを発見しました！
まだ途中ですが、全てのレスに目を通すつもりです。自営だと生活リズムや
仕事のペースが乱れそうだと不安に思っていましたが、同じような方が結構
いますね。私は従業員を雇うことで何とか解決したいと思っています。。。
>>262
未来の自分も必ず同じ思いをするだろうな。。。
いま私は自分に思い当たるレスを見つける毎に、その予防策をメモして
いってます。内情を知られてしまいますが「クライアントへの請求は
従業員に事務的にやってもらうべき」と最初にメモりましたｗ
人間関係が下手くそなので、支払等で焦らされてストレスを溜め込むより、
心身ともに本業に専念できる健全な状態を優先したいからです。
経験者の皆さまからすれば言うは易しかもしれませんがｗ
未来の自分も必ず同じ思いをするだろうな。。。
いま私は自分に思い当たるレスを見つける毎に、その予防策をメモして
いってます。内情を知られてしまいますが「クライアントへの請求は
従業員に事務的にやってもらうべき」と最初にメモりましたｗ
人間関係が下手くそなので、支払等で焦らされてストレスを溜め込むより、
心身ともに本業に専念できる健全な状態を優先したいからです。
経験者の皆さまからすれば言うは易しかもしれませんがｗ
>>919
乙です！
何もアドバイスできないデザイン系ピコｓｏｈｏ者ですが、どうか負けないで！
借金関係なら法テラスとかに相談すれば何かいい案があるかｋもしれない
法テラス↓
http://www.houterasu.or.jp/service/shakkin/
これぐらいしか思い浮かばなくてごめん
でも応援してる！力いっぱい応援してるから、どうか負けないでください！！
つ【元気と勇気と幸運】
乙です！
何もアドバイスできないデザイン系ピコｓｏｈｏ者ですが、どうか負けないで！
借金関係なら法テラスとかに相談すれば何かいい案があるかｋもしれない
法テラス↓
http://www.houterasu.or.jp/service/shakkin/
これぐらいしか思い浮かばなくてごめん
でも応援してる！力いっぱい応援してるから、どうか負けないでください！！
つ【元気と勇気と幸運】
俺も３年ぐらい前に同じような状況だった。
１年間ぐらい生活保護もらって脱したが…
頑張れ
俺からも つ【元気と勇気と幸運】
１年間ぐらい生活保護もらって脱したが…
頑張れ
俺からも つ【元気と勇気と幸運】
生活保護って制度がよく分からない。
もらえる人ともらえない人の差は何ですか？
だれでも受給出来たらホームレスとかいないはずですよね。
もらえる人ともらえない人の差は何ですか？
だれでも受給出来たらホームレスとかいないはずですよね。
本当はホームレスレベルなら申請すれば生活保護と保護寮への入所ができる
でも役所は金払いたくないからグダグダ文句つけて申請用紙を渡さない
これは違法なんでNPOのメンバーとかが付き添っていくと
さっさと申請用紙を出して申請を受け付ける
そういうこと
でも役所は金払いたくないからグダグダ文句つけて申請用紙を渡さない
これは違法なんでNPOのメンバーとかが付き添っていくと
さっさと申請用紙を出して申請を受け付ける
そういうこと
927 ：優しい名無しさん：2009/04/24(金) 11:45:41 ID:2C+NL8Cd
生活保護申請を拒否した役場職員の言動を晒すｽﾚ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1236294377/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1236294377/
928 ：優しい名無しさん：2009/04/24(金) 11:53:35 ID:m80TYGVg
>>926
そういうNPOってどう探せば良いの？
そういうNPOってどう探せば良いの？
>>928
地元の弁護士団が無料相談してたりするよ
あとは、地元の議員が相談に乗ってくれる
よさげな議員が居なければ共産党に頼む方法もある。
共産党ならどんな田舎にでも必ず議員が居て、割と親身になって相談に乗ってくれるからね
地元の弁護士団が無料相談してたりするよ
あとは、地元の議員が相談に乗ってくれる
よさげな議員が居なければ共産党に頼む方法もある。
共産党ならどんな田舎にでも必ず議員が居て、割と親身になって相談に乗ってくれるからね
後30分で打ち合わせ…。
気合いいれて来ます。
気合いいれて来ます。
>>919
＞自己破産すると会社の取締役になれない事がわかったので、
＞個人民事再生が認められれば100万円を３年～５年計画で返済し
100万じゃ、自己破産なんてできないとおもうが(´Д｀)
＞以前、数人の友人・知人から「事業計画書を見せてくれれば、ま
＞とまった金額の出資を考えても良い」
＞という話もあったのですが、変なプライドが邪魔して「今のとこ
＞ろ大丈夫」と断ってしまいました。
それは、おまえは仕事ができる奴だから事業計画立てて再起を図るなら
損金になったりしない・・・と見込まれているんだぜ？
＞今まで自宅に籠って一人で Web系のシステム開発をやってきまし
＞た。
＞今月に入って、営業が得意な方やデザインの得意な方から一緒に
＞仕事しませんか
＞というお話が来ているものの、上記の件もあり態度を保留してい
＞る状態です。
受けてみたらどうかね？
本当に仕事がくるようなら、事業計画でもたてて出資してもらうべきだと思うぞ。
そして倍にしてかえしてやれｗ
おれもシステム系のフリーのエンジニアだから、状況はなんとなくわかる。
まじめで優秀な奴っぽいから、俺が出資して仕事斡旋してもいいかもしれんｗ
＞自己破産すると会社の取締役になれない事がわかったので、
＞個人民事再生が認められれば100万円を３年～５年計画で返済し
100万じゃ、自己破産なんてできないとおもうが(´Д｀)
＞以前、数人の友人・知人から「事業計画書を見せてくれれば、ま
＞とまった金額の出資を考えても良い」
＞という話もあったのですが、変なプライドが邪魔して「今のとこ
＞ろ大丈夫」と断ってしまいました。
それは、おまえは仕事ができる奴だから事業計画立てて再起を図るなら
損金になったりしない・・・と見込まれているんだぜ？
＞今まで自宅に籠って一人で Web系のシステム開発をやってきまし
＞た。
＞今月に入って、営業が得意な方やデザインの得意な方から一緒に
＞仕事しませんか
＞というお話が来ているものの、上記の件もあり態度を保留してい
＞る状態です。
受けてみたらどうかね？
本当に仕事がくるようなら、事業計画でもたてて出資してもらうべきだと思うぞ。
そして倍にしてかえしてやれｗ
おれもシステム系のフリーのエンジニアだから、状況はなんとなくわかる。
まじめで優秀な奴っぽいから、俺が出資して仕事斡旋してもいいかもしれんｗ
あああああああああああああ
新しい取引先のプロジェクトマネージャとエンジニアがむかつく
プロジェクトの全体像の説明も何も全くなしに
（彼ら自身分かってないから説明できないし、時間がないからパニックになってる）
あれやれこれやれ、あそこが悪いだなんだ
どうせならうちの専属にならないかと言われて数日考えてたけど、
すこし締め切りに追われてパニックになっただけでこんなにだめになる人達の専属なんて
サラリーマンの一番したっぱで雑用に走らされる以下だろ。俺は何でも屋じゃないぞ。
お金も全くないから、それよりましかと思ったけど、それでも・・・orz
すみません、吐き出させて頂きました。
新しい取引先のプロジェクトマネージャとエンジニアがむかつく
プロジェクトの全体像の説明も何も全くなしに
（彼ら自身分かってないから説明できないし、時間がないからパニックになってる）
あれやれこれやれ、あそこが悪いだなんだ
どうせならうちの専属にならないかと言われて数日考えてたけど、
すこし締め切りに追われてパニックになっただけでこんなにだめになる人達の専属なんて
サラリーマンの一番したっぱで雑用に走らされる以下だろ。俺は何でも屋じゃないぞ。
お金も全くないから、それよりましかと思ったけど、それでも・・・orz
すみません、吐き出させて頂きました。
私も今のクライアントが、仕事の中身を全く分かってなくて、振り回されてます。
もうこのクライアントとは仕事をしたくない。
毎日すごいストレス。
振り回されても雑用させられても、笑ってまた仕事できる人達もいる。
でも今回の人達はそうじゃない。
きっと>>932さんのところも、そうなんだと思います。
そういう所の専属？は苦しいでしょうね。
もうこのクライアントとは仕事をしたくない。
毎日すごいストレス。
振り回されても雑用させられても、笑ってまた仕事できる人達もいる。
でも今回の人達はそうじゃない。
きっと>>932さんのところも、そうなんだと思います。
そういう所の専属？は苦しいでしょうね。
死にたい・・・って考えが頭の中でぐるぐる回ってる。
客先に迷惑かける前に手を引いて、どこかでひっそりと・・・
客先に迷惑かける前に手を引いて、どこかでひっそりと・・・
その気持ちを打ち明けられる人をまずは探す
病院でもいい、話せたらだいぶ楽になるよ
迷惑をかけまいと思ってるうちは、どうやっても苦しい
一時期迷惑をかけても、その後返せたらそれでいい
病院でもいい、話せたらだいぶ楽になるよ
迷惑をかけまいと思ってるうちは、どうやっても苦しい
一時期迷惑をかけても、その後返せたらそれでいい
936 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 00:16:03 ID:jkNLEU8S
オヤジが急病＆長期入院になって、3代目をやらざるをえなくなりました。
幸い、オレの病気はうつ病だけで、しんどいし、負のスパイラルだけど、
対人恐怖とかはなくて接客は問題ないが…
4月分の純現金収入が昨年比-25% ………………orz
公共交通機関のバカヤロー 市営バスひっこめー
某大学付属高校スクールバスなんかだしてんじゃねー
バスなんて、バスガス爆発しちゃえ～～
…以上私営駐輪所経営者の愚痴。
datに行きそうなのでage
幸い、オレの病気はうつ病だけで、しんどいし、負のスパイラルだけど、
対人恐怖とかはなくて接客は問題ないが…
4月分の純現金収入が昨年比-25% ………………orz
公共交通機関のバカヤロー 市営バスひっこめー
某大学付属高校スクールバスなんかだしてんじゃねー
バスなんて、バスガス爆発しちゃえ～～
…以上私営駐輪所経営者の愚痴。
datに行きそうなのでage
937 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 05:35:43 ID:buH6Wzos
もう死ぬしかないかもしれない@カメラマン
死ぬなよ！
今は休むための時間か戦略練る時間てこった
元気出ればチャンスや仕事は自分で作れるさ
今は休むための時間か戦略練る時間てこった
元気出ればチャンスや仕事は自分で作れるさ
パソコンの前で座ってする仕事だから腰が痛い・・・。
自分も同じくで、２徹そのままとか多いから、腰とか肩とかが一番辛い。。。。
少なくとも２時間毎位には席を立ってストレッチでもしなきゃと思うんだけど…
少なくとも２時間毎位には席を立ってストレッチでもしなきゃと思うんだけど…
徹夜が続くと大変ですよね・・・。
今軽くストレッチしてみました。
これからもこまめにやってこうと思います。
今軽くストレッチしてみました。
これからもこまめにやってこうと思います。
本当は１時間に１回は立ち上がって、壁に背中と頭を垂直につけて背筋を伸ばすとかすると
集中力も回復するんだよね。
でも自分も気がつくと数時間たってる・・・
集中力も回復するんだよね。
でも自分も気がつくと数時間たってる・・・
近くに学校あるから、そのチャイムの音を合図にしてやってみるかな。
944 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 07:59:45 ID:bcAQ8zQs
ほっしゅ
945 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 08:55:44 ID:matNiZpI
一人、パソコンの作業だと、どうしてもだれてしまう…
時間割を書いて、運動の時間を作るか。
まったく運動してないから、まずはストレッチからにしておこう。
鬱・睡眠障害なので１時間以上かかる通勤に耐えられないという
消極的な理由でフリーランスになり、自宅で仕事してるんだけど
仕事にありつくのですらなかなか難しいもんだね。
今はまだ体調万全でないのだから、ぎりぎり生きていける程度の
収入でいいと思いながら過ごしている。
時間割を書いて、運動の時間を作るか。
まったく運動してないから、まずはストレッチからにしておこう。
鬱・睡眠障害なので１時間以上かかる通勤に耐えられないという
消極的な理由でフリーランスになり、自宅で仕事してるんだけど
仕事にありつくのですらなかなか難しいもんだね。
今はまだ体調万全でないのだから、ぎりぎり生きていける程度の
収入でいいと思いながら過ごしている。
919です。沢山レスをいただきありがとうございます。
あまり詳細に書いてしまうと特定されそうで怖いのですが、その後の報告です。
結果として、個人・法人とも自己破産することになりました。
大型連休中には既に食事も白米か素うどん1日1食あるかという状態になり
途方に暮れていたところ、近所の塀に「都営住宅入居者募集」の貼り紙があり
ダメ元で、貼り紙の連絡先として書いてあった、共産党の議員の方に連絡を
取りました。
「すぐに事務所に来てください」ということで、すぐに向かい、
これまでの状況と今後どうしたら良いか、全てお話ししました。
２～３時間くらいお話を聞いてくれたと思います。
>>929さんの通り、本当に親身になって相談に乗ってくれました。
当面の対応として、
・病院に行くお金が無いので、区役所で緊急に医療券を出してもらう。
・区役所で生活保護の相談をしてもらう。
・債務整理は弁護士を紹介する。
・ライフラインが止まると死んでしまうので、議員さんから支払いを
猶予してもらうよう各方面に連絡を入れる。
・・・ということになり、議員さんと付き添いで区役所に行きました。
相談窓口には老若男女で想像以上に混雑しており、最近の社会情勢もあってか
建物の入口に「報道関係者の入館・取材お断り」の貼り紙もあり・・・
（続きます）
あまり詳細に書いてしまうと特定されそうで怖いのですが、その後の報告です。
結果として、個人・法人とも自己破産することになりました。
大型連休中には既に食事も白米か素うどん1日1食あるかという状態になり
途方に暮れていたところ、近所の塀に「都営住宅入居者募集」の貼り紙があり
ダメ元で、貼り紙の連絡先として書いてあった、共産党の議員の方に連絡を
取りました。
「すぐに事務所に来てください」ということで、すぐに向かい、
これまでの状況と今後どうしたら良いか、全てお話ししました。
２～３時間くらいお話を聞いてくれたと思います。
>>929さんの通り、本当に親身になって相談に乗ってくれました。
当面の対応として、
・病院に行くお金が無いので、区役所で緊急に医療券を出してもらう。
・区役所で生活保護の相談をしてもらう。
・債務整理は弁護士を紹介する。
・ライフラインが止まると死んでしまうので、議員さんから支払いを
猶予してもらうよう各方面に連絡を入れる。
・・・ということになり、議員さんと付き添いで区役所に行きました。
相談窓口には老若男女で想像以上に混雑しており、最近の社会情勢もあってか
建物の入口に「報道関係者の入館・取材お断り」の貼り紙もあり・・・
（続きます）
（続きです）
取調室のような狭い部屋で、福祉課の方に生い立ちから現在の状況を
聞いてもらい、通帳・賃貸契約書など生活状況がわかるものを
提出したのですが、保険証券などが手元に無く後日持参、
病院は、指定の病院が診察終了していたので翌朝また連絡することに。
住居も53,700円以下の物件を早急に探してきて欲しいと・・・
ちなみに生活保護の申請をすると、最低でも親兄弟に照会が行くそうですが
事情によってはそのような事は無いそうです。
しかしその日は連絡先を聞かれませんでしたが、後で戸籍等を取られてこっそり
連絡が行くんだと思います。
自宅に戻り、証券が見当たらないので保険会社の人に連絡したところ、
いろいろと問い詰められ、実家に連絡がいってしまいます。
保護を受けるには保険を解約しなければいけないので、
保険会社の人としては、どうしても解約させたくなかったのかもしれません。
（いずれ破産手続きで解約せざる得ない状況になると思います）
電話を切って5分もしないうちに、父から電話が掛かってきて
「今すぐ帰って来い！」と。
このまま逃亡しようとも考えましたが、もう腹をくくるしかないと・・・
終電に飛び乗って実家に着くなり、家族から問い詰められ罵声を浴びます。
最終的に「メシと部屋は提供するから、全部整理して普通に働け」という事になり
部屋の荷物をまとめているところです。
部屋の整理をしつつ、また改めて病気のこと・債務整理・今後について書こうと思います。
取調室のような狭い部屋で、福祉課の方に生い立ちから現在の状況を
聞いてもらい、通帳・賃貸契約書など生活状況がわかるものを
提出したのですが、保険証券などが手元に無く後日持参、
病院は、指定の病院が診察終了していたので翌朝また連絡することに。
住居も53,700円以下の物件を早急に探してきて欲しいと・・・
ちなみに生活保護の申請をすると、最低でも親兄弟に照会が行くそうですが
事情によってはそのような事は無いそうです。
しかしその日は連絡先を聞かれませんでしたが、後で戸籍等を取られてこっそり
連絡が行くんだと思います。
自宅に戻り、証券が見当たらないので保険会社の人に連絡したところ、
いろいろと問い詰められ、実家に連絡がいってしまいます。
保護を受けるには保険を解約しなければいけないので、
保険会社の人としては、どうしても解約させたくなかったのかもしれません。
（いずれ破産手続きで解約せざる得ない状況になると思います）
電話を切って5分もしないうちに、父から電話が掛かってきて
「今すぐ帰って来い！」と。
このまま逃亡しようとも考えましたが、もう腹をくくるしかないと・・・
終電に飛び乗って実家に着くなり、家族から問い詰められ罵声を浴びます。
最終的に「メシと部屋は提供するから、全部整理して普通に働け」という事になり
部屋の荷物をまとめているところです。
部屋の整理をしつつ、また改めて病気のこと・債務整理・今後について書こうと思います。
>>916-917
事業資金は無理ですが、一定の条件を満たせば
緊急で生活資金を貸し付けてくれる制度があるようです。
http://www.tcsw.tvac.or.jp/activity/kasituke.html
>>918
同居の家族が居る場合は、申し込み資格があるのですが
単身者の場合は60歳以上でないと資格が無いそうです。。
>>920
その後、体調も著しく悪化し仕事も難しい状況になってしまったので
他の方に融資をお願いして、一緒に仕事をしようにも厳しかったとと思います・・・。
>>919
法テラスの他に裁判所にも相談所があるとのことでした。
応援ありがとうございます。。
>>931
100万円ではなくて、500万円以上の債務を個人民事再生で100万円に
圧縮しようと考えていました。
元本が500万円なので、遅延損害金を加算するともっとあると思います。
しかし、個人民事再生は安定収入がある人に限られるので、
現在病気で就労能力に問題のある私には、適用が難しいとのことです。
事業資金は無理ですが、一定の条件を満たせば
緊急で生活資金を貸し付けてくれる制度があるようです。
http://www.tcsw.tvac.or.jp/activity/kasituke.html
>>918
同居の家族が居る場合は、申し込み資格があるのですが
単身者の場合は60歳以上でないと資格が無いそうです。。
>>920
その後、体調も著しく悪化し仕事も難しい状況になってしまったので
他の方に融資をお願いして、一緒に仕事をしようにも厳しかったとと思います・・・。
>>919
法テラスの他に裁判所にも相談所があるとのことでした。
応援ありがとうございます。。
>>931
100万円ではなくて、500万円以上の債務を個人民事再生で100万円に
圧縮しようと考えていました。
元本が500万円なので、遅延損害金を加算するともっとあると思います。
しかし、個人民事再生は安定収入がある人に限られるので、
現在病気で就労能力に問題のある私には、適用が難しいとのことです。
>>949
お疲れさま！
人生はこれからだ。
-----
海外でフリー、鬱、不況で仕事無い、お金無い、税金払うほど収入無いから税金や所得の証明書類も無い、
と言う状況で、学生のとき借りてた育英会の返済がどう考えても出来ないんだけど、
育英会側が指定する証明書類（収入証明など）がどうやってもない。
（生活は貯金を切り崩して、もう来月辺りから家賃も払えないぐらい）
保証人である親は、一人賃貸で年金（月９万円）ぐらし。勿論払えない。
詳しく事情を書いた書類を突っ返されたんだが、どうしたらいいものか見当がつきません。
ここで俺が自殺したら、親に返済義務が生じて（本人死亡の場合は保証人）
親も払えないのは目に見えてるから、クレジットカード会社のブラックリストに載って…
今まで収入１０万の時でもどうにか頑張って返してきたのに、冷たいよorz
お疲れさま！
人生はこれからだ。
-----
海外でフリー、鬱、不況で仕事無い、お金無い、税金払うほど収入無いから税金や所得の証明書類も無い、
と言う状況で、学生のとき借りてた育英会の返済がどう考えても出来ないんだけど、
育英会側が指定する証明書類（収入証明など）がどうやってもない。
（生活は貯金を切り崩して、もう来月辺りから家賃も払えないぐらい）
保証人である親は、一人賃貸で年金（月９万円）ぐらし。勿論払えない。
詳しく事情を書いた書類を突っ返されたんだが、どうしたらいいものか見当がつきません。
ここで俺が自殺したら、親に返済義務が生じて（本人死亡の場合は保証人）
親も払えないのは目に見えてるから、クレジットカード会社のブラックリストに載って…
今まで収入１０万の時でもどうにか頑張って返してきたのに、冷たいよorz
民間人がこんなに生活に困っていても、
公務員は税金をジャブジャブ使ってタダ同然の一等地マンションに住んでる現実。
http://www.web-pbi.com/whereabouts/
↑公営住宅なんだから住まいに困っている民間人を優先的に入れるべきだと思うのだが。
ちなみに民間人が入れる公営住宅は倍率が数十倍から数百倍ｗ
公務員は税金をジャブジャブ使ってタダ同然の一等地マンションに住んでる現実。
http://www.web-pbi.com/whereabouts/
↑公営住宅なんだから住まいに困っている民間人を優先的に入れるべきだと思うのだが。
ちなみに民間人が入れる公営住宅は倍率が数十倍から数百倍ｗ
それは公営住宅じゃなくて公務員の社宅だけどな
漏れが子供の頃、近くに官舎と県営住宅があった
官舎は県営住宅の1.5倍くらいの広さの部屋が1/5位の家賃だった
社宅につきものの陰湿なあれこれは有ったみたいだけど
県営住宅の入居者よりずっと高給取りなわけだし公務員甘やかされすぎ
住居費が浮くからか官舎の子は習い事や塾を掛け持ちしてて
学校でも県営の子と官舎の子は学力も着ている物も違ってたな
漏れが子供の頃、近くに官舎と県営住宅があった
官舎は県営住宅の1.5倍くらいの広さの部屋が1/5位の家賃だった
社宅につきものの陰湿なあれこれは有ったみたいだけど
県営住宅の入居者よりずっと高給取りなわけだし公務員甘やかされすぎ
住居費が浮くからか官舎の子は習い事や塾を掛け持ちしてて
学校でも県営の子と官舎の子は学力も着ている物も違ってたな
>950
「非課税証明書」ってのがあるみたいだけど、これでもダメ？
「非課税証明書」ってのがあるみたいだけど、これでもダメ？
外注のデザイナーと連絡が取れなくなった。
進捗連絡してくれって何度もメールしてるんだけど無視、電話は呼び出し音の後に切られて電源オフに。
動いているのか動いてないのか、どこまで進めているのか、せめて一言連絡だけでもくれたら別の人間に引き継ぎさせられるのに。
向こうもこっちもフリーランスだけど、こっちは天涯孤独であちらさんは３食昼寝付きの実家暮らし。
パラシンになると責任感とか常識も欠如しちゃうものなのかねえ。
住所は知ってるけど、家電教えてもらってないから家族とも連絡とれない。ハァ…千葉から大阪まで直接行かなきゃいけないよ……
別の人間だけど以前もあったんだよなあ。実家住まいのパラシンデザイナーが音信不通になる例。
こっちがキレて向こうにヘソを曲げられたら厄介だから、毎日レキソタン飲んで震えながら電話。しんどいよぉ。
進捗連絡してくれって何度もメールしてるんだけど無視、電話は呼び出し音の後に切られて電源オフに。
動いているのか動いてないのか、どこまで進めているのか、せめて一言連絡だけでもくれたら別の人間に引き継ぎさせられるのに。
向こうもこっちもフリーランスだけど、こっちは天涯孤独であちらさんは３食昼寝付きの実家暮らし。
パラシンになると責任感とか常識も欠如しちゃうものなのかねえ。
住所は知ってるけど、家電教えてもらってないから家族とも連絡とれない。ハァ…千葉から大阪まで直接行かなきゃいけないよ……
別の人間だけど以前もあったんだよなあ。実家住まいのパラシンデザイナーが音信不通になる例。
こっちがキレて向こうにヘソを曲げられたら厄介だから、毎日レキソタン飲んで震えながら電話。しんどいよぉ。
連絡無いなら他の人に頼んじゃえばいいのに。
とはいえ、締め切りまで連絡すんなって人も多いんだろうな。
とはいえ、締め切りまで連絡すんなって人も多いんだろうな。
締切は余裕でぶっちぎられております。で、他の人に回せる分は回してます。
問題は取りかかりの分なんだよね。まだ連絡があった頃にはある程度進んでただけに、せめてそのファイルだけでも受け取りたい。
それも１から別の人に頼むとなると、その分だけ作業者の時間を圧迫するし。
この分野で腕のある人間のコネが少ないのがそもそもの悩みの種なのかも。
問題は取りかかりの分なんだよね。まだ連絡があった頃にはある程度進んでただけに、せめてそのファイルだけでも受け取りたい。
それも１から別の人に頼むとなると、その分だけ作業者の時間を圧迫するし。
この分野で腕のある人間のコネが少ないのがそもそもの悩みの種なのかも。
そっか。
その分だけでもほしいのか。
自分も何度かばっくられたことあるな。正直バックレル気持ちも分かるんだけど
何人も関係してる仕事だと、それで誰かには付けが回るわけだからなあ。
そういう人は、お金もいらないのか、連絡してこなくなったな。
自分の場合はだめだった分自分でどうにか徹夜して仕上げられるから、どうにかなるっちゃなるけど・・・
（仕上げられる時間がないから他の人に頼んでたんだけど・・）
おそらく同業者じゃないからヘルプできんけど、愚痴や叫びはいくらでも聞くよ。
ガンバレ…
その分だけでもほしいのか。
自分も何度かばっくられたことあるな。正直バックレル気持ちも分かるんだけど
何人も関係してる仕事だと、それで誰かには付けが回るわけだからなあ。
そういう人は、お金もいらないのか、連絡してこなくなったな。
自分の場合はだめだった分自分でどうにか徹夜して仕上げられるから、どうにかなるっちゃなるけど・・・
（仕上げられる時間がないから他の人に頼んでたんだけど・・）
おそらく同業者じゃないからヘルプできんけど、愚痴や叫びはいくらでも聞くよ。
ガンバレ…
ありがと。愚痴らせてもらえるだけでもありがたいわ。
外注さんと専門分野が同じだったら、自分が頑張って仕上げてやろうって思うんだけどね…何でもできるスーパーマンはそうそう存在しないわけで。
ばっくれる気持ちも分かるんだけど…変な言い訳まみれでもいいからせめて連絡ほしいんだよね。
俺が他所で外注作業やっててばっくれる寸前の精神状態だったときは、必死で言い訳メール考えたもんだよ（結局クオリティ落として完遂できたんだけど）
昔ばっくれられたとき（今回とは別の人）は、全部の作業が片づいた後に「やった分の作業代は払うから振込先教えて」って言ったら速攻で連絡が来たなあ。
無理なら無理で「ここまでで限界です」って投げてくれればこっちも効率的に動けるのに。
「何が無理だゴルァ！ 働けアホンダラ！」って言われるんじゃないかと思いこんでるのかもしれないんだよね。
そんなわけで、今夜の夜行で大阪いってきます。
外注さんと専門分野が同じだったら、自分が頑張って仕上げてやろうって思うんだけどね…何でもできるスーパーマンはそうそう存在しないわけで。
ばっくれる気持ちも分かるんだけど…変な言い訳まみれでもいいからせめて連絡ほしいんだよね。
俺が他所で外注作業やっててばっくれる寸前の精神状態だったときは、必死で言い訳メール考えたもんだよ（結局クオリティ落として完遂できたんだけど）
昔ばっくれられたとき（今回とは別の人）は、全部の作業が片づいた後に「やった分の作業代は払うから振込先教えて」って言ったら速攻で連絡が来たなあ。
無理なら無理で「ここまでで限界です」って投げてくれればこっちも効率的に動けるのに。
「何が無理だゴルァ！ 働けアホンダラ！」って言われるんじゃないかと思いこんでるのかもしれないんだよね。
そんなわけで、今夜の夜行で大阪いってきます。
まじでレキソタン飲んで大阪なのか。お疲れさま。
お前さんが壊れんなよ。
ばっくれる時は、確かに「とにかく連絡しないし電話にも出ない」精神状態になりがちなのは分かる。
「それでも出来た分だけでいいから欲しい」って人ばっかりじゃないだろうし
（実際はそうなんだろうが、怒るのが先の人が多いんだろうな。或はそう思っちゃうのか）
やっぱり「何が無理だゴルァ！ 働けアホンダラ！」って言われるんじゃないかと
思っちゃうんだと思うよ。。。。
そういう状況を考えると、仕事完遂できなさそうで薬飲んでるこのスレの人達には
お前さんみたいなのは一種神だろうな。
お前さんが壊れんなよ。
ばっくれる時は、確かに「とにかく連絡しないし電話にも出ない」精神状態になりがちなのは分かる。
「それでも出来た分だけでいいから欲しい」って人ばっかりじゃないだろうし
（実際はそうなんだろうが、怒るのが先の人が多いんだろうな。或はそう思っちゃうのか）
やっぱり「何が無理だゴルァ！ 働けアホンダラ！」って言われるんじゃないかと
思っちゃうんだと思うよ。。。。
そういう状況を考えると、仕事完遂できなさそうで薬飲んでるこのスレの人達には
お前さんみたいなのは一種神だろうな。
今、夜行バスに乗ったー。
まあ、半分旅行気分で行くことにするよ。
ってか、いざ動きだしたら、家でやきもきしてた時より精神的には楽だわ。
まあ、半分旅行気分で行くことにするよ。
ってか、いざ動きだしたら、家でやきもきしてた時より精神的には楽だわ。
うだうだ考えてても、詰まるだけだ。
動き出したら楽と言えてよかった！
ガンバレ
たこ焼きでも食ってこい
動き出したら楽と言えてよかった！
ガンバレ
たこ焼きでも食ってこい
963 ：優しい名無しさん：2009/06/07(日) 09:10:13 ID:y0jQjz0f
流れぶった切りだけどちょっと愚痴らせて…
フリーランスはホント平日も休日も朝も昼もなくてつらい…。
断ると次がないかもって恐怖でどうしても自分に無理をかけちゃう。
久しぶりの晴れなのに今日も机にかじりつき確定、寝たいとしか思えないのがつらい…。
チラ裏ごめんなさい
…仕事に戻らねば。
フリーランスはホント平日も休日も朝も昼もなくてつらい…。
断ると次がないかもって恐怖でどうしても自分に無理をかけちゃう。
久しぶりの晴れなのに今日も机にかじりつき確定、寝たいとしか思えないのがつらい…。
チラ裏ごめんなさい
…仕事に戻らねば。
>>963
収入が多いに越したことは無いよ。ガンガレ。
フリーだと仕事がある時はあるが無い時は無い。
オレなんか収入が激減して実家帰ってきてるが
親戚から引きこもり呼ばわりされて激鬱最悪だ。
早く仕事復活して一人暮らしに戻りテエーーー。
仕事はあるうちが華だとつくづく思う・・・・。
収入が多いに越したことは無いよ。ガンガレ。
フリーだと仕事がある時はあるが無い時は無い。
オレなんか収入が激減して実家帰ってきてるが
親戚から引きこもり呼ばわりされて激鬱最悪だ。
早く仕事復活して一人暮らしに戻りテエーーー。
仕事はあるうちが華だとつくづく思う・・・・。
965 ：優しい名無しさん：2009/06/08(月) 10:48:23 ID:A1I9FUiy
俺、金貸し業を始めようかな。借り逃げする奴多いかな。
やめとけ・・・
週末に大阪言った人は無事にやった分受け取れたかな？？？
週末に大阪言った人は無事にやった分受け取れたかな？？？
大阪行ってきた者です。週末じゃなくて先週の水曜日ね。
出かけられたら厄介だと思って、朝の８：３０にご自宅へ突撃。
もし入院してたらお見舞いに行って～PCからデータを吸い出す許可もらって～、とか色々考えてたんだけど、普通に家にいたよ。
部屋に上げてもらってお土産渡して、雑談混じりでにこやか和やかに会話。こっちは目が笑ってない、あっちは目が泳いでるｗ
メールは読めてたみたい。携帯は紛失してるらしい（嘘かもしれないけど追及しなかった）
「なんで返事しなかったの？」って聞きたかったんだけどやめといた。
何が理由だったとしてもこっちががなり立てることになりそうだし、ヘソ曲げられると互いの特にもならないし。
「連絡くれないとこっちも不安になるんで、今後はお願いします」程度に。
肝心のデータは完成してた。一箇所だけ仕様を勘違いされてて、小さなリテイクがあったけど。
それどころか、次の作業にも既にとりかかってて（別の人に回した分と被らなかったのは奇跡）、続行OKぽい感じだった。
頻繁に約束破るような人なら「もうお前要らない」っていうところだけど、５／１０まではちゃんとしてた人だし、５～６年来の付き合いだからなあ。
そんな感じで、不安は残るものの状況は思ってたよりはよかったです。やっぱり大阪行ってよかったわ。
別の友人（異業種リーマン）とも久々に会えて気晴らしにもなったし。
出かけられたら厄介だと思って、朝の８：３０にご自宅へ突撃。
もし入院してたらお見舞いに行って～PCからデータを吸い出す許可もらって～、とか色々考えてたんだけど、普通に家にいたよ。
部屋に上げてもらってお土産渡して、雑談混じりでにこやか和やかに会話。こっちは目が笑ってない、あっちは目が泳いでるｗ
メールは読めてたみたい。携帯は紛失してるらしい（嘘かもしれないけど追及しなかった）
「なんで返事しなかったの？」って聞きたかったんだけどやめといた。
何が理由だったとしてもこっちががなり立てることになりそうだし、ヘソ曲げられると互いの特にもならないし。
「連絡くれないとこっちも不安になるんで、今後はお願いします」程度に。
肝心のデータは完成してた。一箇所だけ仕様を勘違いされてて、小さなリテイクがあったけど。
それどころか、次の作業にも既にとりかかってて（別の人に回した分と被らなかったのは奇跡）、続行OKぽい感じだった。
頻繁に約束破るような人なら「もうお前要らない」っていうところだけど、５／１０まではちゃんとしてた人だし、５～６年来の付き合いだからなあ。
そんな感じで、不安は残るものの状況は思ってたよりはよかったです。やっぱり大阪行ってよかったわ。
別の友人（異業種リーマン）とも久々に会えて気晴らしにもなったし。
>>967
なんか同業っぽいけど、どっちもツライよね
出す側、受ける側
自分は完全にｵｻｰﾝなので潰しがきかないのがアレだけど…
会社を辞めてから1年近く無給で会社に行っていた…
お客さんに迷惑を掛けれないから。でも、さすがに無理なものは無理
今、厚生傷害年金をもらって細々と…
（こっそり、バイトもしてるけど…）
一切の営業活動はしていないけど、仕事がくるのが…つらい
そのたびに断らなくちゃならないし
月に4～5日ちゃんと働ければそれだけで食べていけるんだろうけど
途中で落ちるのが怖くて、仕事は受けられない
スタッフに迷惑かけるしね（スタッフの評価も下がっちゃうでそ）
今年は少し働ければなぁ。そう思っていたけどさ
全部、ばらまくことにしたｗ 失敗できないし
1500万くらいか…年内…よく、こんな自分に仕事出すなぁｗ
ありがたいことだけど、自分が完全にコントロールできないことが哀しい
なんか同業っぽいけど、どっちもツライよね
出す側、受ける側
自分は完全にｵｻｰﾝなので潰しがきかないのがアレだけど…
会社を辞めてから1年近く無給で会社に行っていた…
お客さんに迷惑を掛けれないから。でも、さすがに無理なものは無理
今、厚生傷害年金をもらって細々と…
（こっそり、バイトもしてるけど…）
一切の営業活動はしていないけど、仕事がくるのが…つらい
そのたびに断らなくちゃならないし
月に4～5日ちゃんと働ければそれだけで食べていけるんだろうけど
途中で落ちるのが怖くて、仕事は受けられない
スタッフに迷惑かけるしね（スタッフの評価も下がっちゃうでそ）
今年は少し働ければなぁ。そう思っていたけどさ
全部、ばらまくことにしたｗ 失敗できないし
1500万くらいか…年内…よく、こんな自分に仕事出すなぁｗ
ありがたいことだけど、自分が完全にコントロールできないことが哀しい
>>967
なにはともあれ良かったね。
自分はフリーになってから、皆に遊んでると思われてるらしいのがたまらなく辛い。
結婚してて連れは会社勤めだし、
自宅の一室を改造してオフィスにしてるので（家にこもってる）余計そう思うのかもしれない。
知り合いに「明日午前中、電気屋が来るんで会社休まなきゃいけないの！
**さん暇でしょ？うちにいて電気屋さん来るの待っててくれないかなぁ。
そしたら私休まなくて済むから」
と言われたり、
先日は連れの親御さんに「昼間は何して過ごしてるの？」とか訊かれて、死にたくなった。
数年かけて治した鬱がぶり返しそうだ。
またレキソタンを飲むようになってしまった…。
なにはともあれ良かったね。
自分はフリーになってから、皆に遊んでると思われてるらしいのがたまらなく辛い。
結婚してて連れは会社勤めだし、
自宅の一室を改造してオフィスにしてるので（家にこもってる）余計そう思うのかもしれない。
知り合いに「明日午前中、電気屋が来るんで会社休まなきゃいけないの！
**さん暇でしょ？うちにいて電気屋さん来るの待っててくれないかなぁ。
そしたら私休まなくて済むから」
と言われたり、
先日は連れの親御さんに「昼間は何して過ごしてるの？」とか訊かれて、死にたくなった。
数年かけて治した鬱がぶり返しそうだ。
またレキソタンを飲むようになってしまった…。
ああああああああああああ
こっちは「こうしても誰も理解できませんよ？」と言ったのに、
「クライアントの要望だから」と中間業者にいわれて無理矢理やらされた仕事、
やっぱりクライアントが１ヶ月経ってだめだししてきたらしい。
クライアントは中間業者に怒り、中間業者のやつが俺に対して怒り狂ってる。
最初からそう言ったでしょ？？？
どうすりゃいいのさ・・・
これじゃ訳が分からなくなりますっていったのに、無理にやらせたのおまえだろうが！
・・・とりあえずあやまっておくが、こことはもう付き合いを・・・切ってもいいよな？？？
こっちは「こうしても誰も理解できませんよ？」と言ったのに、
「クライアントの要望だから」と中間業者にいわれて無理矢理やらされた仕事、
やっぱりクライアントが１ヶ月経ってだめだししてきたらしい。
クライアントは中間業者に怒り、中間業者のやつが俺に対して怒り狂ってる。
最初からそう言ったでしょ？？？
どうすりゃいいのさ・・・
これじゃ訳が分からなくなりますっていったのに、無理にやらせたのおまえだろうが！
・・・とりあえずあやまっておくが、こことはもう付き合いを・・・切ってもいいよな？？？
どんな仕事にも我慢はつきものだけど
迷惑しか掛けない奴と組んでもしょうがないから
程度が酷かったりしょっちょうだったりしたらきったほうが身のためかと
自分は情で何年目測らを引きずって酷い目にあったよ
早く切っておけばよかったと反省しきり
迷惑しか掛けない奴と組んでもしょうがないから
程度が酷かったりしょっちょうだったりしたらきったほうが身のためかと
自分は情で何年目測らを引きずって酷い目にあったよ
早く切っておけばよかったと反省しきり
取り乱して愚痴ってしまい申し訳ありませんでした。
クレームつけられた内容が、全て向こうの手違い或は忘れてるetc..だったので
一つ一つ証拠のメールなどのやり取りと、ファイル等の作成・変更日付けの証拠写真をつけて
説明し直し、「このように話し合い、同意したと思いますが、お忘れですか？
或はクライアント側にあなたからこの旨を説明しましたか？」と連絡して
もちろん突っ返されたものも全部チェックして、送り返しました。
完全に１００％向こうのミスなので、最初は物凄い怒って長文送りつけてきたのに
最後は「ありがとう」だけになりました。
ミスだとも思ってなくて、案件一つ片付いた良かったぐらいにしか思ってないのがよくわかる
返事が複数送られてきたので、「あなたのお仕事のやり方を見て非常に残念に思いました。
申し訳ありませんがもうそちらからのプロジェクトは御受けできません」
ぐらい言ってやれば良かった。スペイン人だから、そのぐらい言っても良かったのかもしれない。
向こうにとって大事でない用件（こちらからの支払いの要求など）には返事をよこさない人だったので
（この会社の他の人は、まだまともな人も多かったけど）
すっぱり切ろうと思います。あほらしい。こんなんでストレスためる価値がない…
愚痴らせてくれてありがとう。
クレームつけられた内容が、全て向こうの手違い或は忘れてるetc..だったので
一つ一つ証拠のメールなどのやり取りと、ファイル等の作成・変更日付けの証拠写真をつけて
説明し直し、「このように話し合い、同意したと思いますが、お忘れですか？
或はクライアント側にあなたからこの旨を説明しましたか？」と連絡して
もちろん突っ返されたものも全部チェックして、送り返しました。
完全に１００％向こうのミスなので、最初は物凄い怒って長文送りつけてきたのに
最後は「ありがとう」だけになりました。
ミスだとも思ってなくて、案件一つ片付いた良かったぐらいにしか思ってないのがよくわかる
返事が複数送られてきたので、「あなたのお仕事のやり方を見て非常に残念に思いました。
申し訳ありませんがもうそちらからのプロジェクトは御受けできません」
ぐらい言ってやれば良かった。スペイン人だから、そのぐらい言っても良かったのかもしれない。
向こうにとって大事でない用件（こちらからの支払いの要求など）には返事をよこさない人だったので
（この会社の他の人は、まだまともな人も多かったけど）
すっぱり切ろうと思います。あほらしい。こんなんでストレスためる価値がない…
愚痴らせてくれてありがとう。
みんな大変だな。
俺は、転職するよ。
３３歳になってしまったけど、この業界はブラックすぎる。
この歳で新しい事をやらせてもらえる可能性は低いけど、
これで病んでいくよりはいいって、家族と話し合った。
俺は、転職するよ。
３３歳になってしまったけど、この業界はブラックすぎる。
この歳で新しい事をやらせてもらえる可能性は低いけど、
これで病んでいくよりはいいって、家族と話し合った。
お客さんの前でタバコ吸うな！
お客さんの前でゲームで遊ぶな！
お客さんの前でケータイいじるな！
接客の非常識さが際立つ父親(63歳)にはあきれてます
家族経営は逃げ場所がないorz
お客さんの前でゲームで遊ぶな！
お客さんの前でケータイいじるな！
接客の非常識さが際立つ父親(63歳)にはあきれてます
家族経営は逃げ場所がないorz
もうFXでもうけるしかないよ
家族経営は、シガラミある上に親はやがて死ぬしで、将来が不安だよな・・・。
自分は家族経営の悩みで、絶望的な孤独と危機感を感じている今日この頃・・・。
自分は家族経営の悩みで、絶望的な孤独と危機感を感じている今日この頃・・・。
この際たたむのも・・・
人生をたたみたい
もう燃え尽きたよ・・・
そろそろ永眠したいぜ(-_-)zzz
そろそろ永眠したいぜ(-_-)zzz
980 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 07:37:16 ID:3QM//G8t
真っ白な・・・・・灰になりたい・・・・・
・もう間もなく、抗がん剤の投与が始まる父
・一人気丈に張り切る母
・週に一度抗うつ剤の点滴を受けてないともたない漏れ
持たないよなぁ…この家族構成じゃ……
あー、少なくても青色の帳簿だけでもつけとかなきゃ後で死ヌ…
閉めたいけど、年間契約者とかいるしな… 来年3月まで……
・一人気丈に張り切る母
・週に一度抗うつ剤の点滴を受けてないともたない漏れ
持たないよなぁ…この家族構成じゃ……
あー、少なくても青色の帳簿だけでもつけとかなきゃ後で死ヌ…
閉めたいけど、年間契約者とかいるしな… 来年3月まで……
>>981
きついね。
もう、どうしようもなくなってくるな。
ママさんが、神経やられないように祈ってる。
オイラんとこは
父：糖尿・通風悪化のまま夏祭りのイベント（平たく言うテキヤ）
母：父を心配しまくる母（2月に子宮摘出手術して調子悪い、もちろん夏イベントも出る）
おいら：ネットショップ経営しながら夏祭りイベント駆り出しの鬱病＋原因不明の３７．５～３７・８分の微熱が1ヶ月続く。
それも手作り品オーダーメイド系で細々と仕事してたのが、欝のせいでもっと細々としたしごとに。
一人暮らしでぎりぎりの生活。
体力的にも金銭的にも夏超えれるかがが心配、売り上げも２～６月悪いし・・・・
きついね。
もう、どうしようもなくなってくるな。
ママさんが、神経やられないように祈ってる。
オイラんとこは
父：糖尿・通風悪化のまま夏祭りのイベント（平たく言うテキヤ）
母：父を心配しまくる母（2月に子宮摘出手術して調子悪い、もちろん夏イベントも出る）
おいら：ネットショップ経営しながら夏祭りイベント駆り出しの鬱病＋原因不明の３７．５～３７・８分の微熱が1ヶ月続く。
それも手作り品オーダーメイド系で細々と仕事してたのが、欝のせいでもっと細々としたしごとに。
一人暮らしでぎりぎりの生活。
体力的にも金銭的にも夏超えれるかがが心配、売り上げも２～６月悪いし・・・・
本職が営業になってきてる
眠れない日々が続く・・
眠れない日々が続く・・