鬱は甘え(笑) 44

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952改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:07:35 ID:N61QK/7p
>>951

正常なホルモン分泌には、まず肉体的な健康が必要不可欠です。

体の細胞は体内時計によって管理されているので、
そのリズムが狂ってしまえば、自律神経にも支障が出るのは
当たり前です。

そのリズムを正常化する為には、まず早起きすることです!
そして、適度に体を疲労させて眠りを誘うことも重要な仕事です。

貴方がやるべきことをやって来たのなら、ホルモンバランスが
異常になることも無かったのです!

┐(´ー`)┌
953優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:08:11 ID:uFSuQTUX
>943 そうそう俺もそうおもうわ。時代の流れとかあるしね。まぁ解って
わかんない人に言っても解らんし別に解ってほしいと思わないけど・・
いきなり甘えかぁ(^_^;)ま、自分が鬱になったら解るんじゃないの。
954改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:09:30 ID:N61QK/7p
ホルモンバランスが異常になるような
生活習慣は改めずに、それを楽に薬だけで
修正しよう…という考えがそもそも間違えです!

痩せる努力を怠って、やせ薬で痩せよう…と
考えるぐらい、愚かで甘えた発想です!

根本を放置したままで、薬だけで楽して
治そう!と甘い考えは捨てましょう。

┐(´ー`)┌
955優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:09:50 ID:nhoPqtgk
>>951の土台って、性格って事ですか?
956優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:09:55 ID:Khb1RjhH

症状が強いか、弱いかなど努力はその人次第だから
甘えなんていう表現がおかしいのはわかるよね
957優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:10:59 ID:Khb1RjhH
土台って神経だよ
958優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:11:02 ID:iy8KRG6M
横から失礼。
実際、悩んでクタクタしてる前に働け、動け、ってのは同意だ。

しかしだ。動いているときは確かに考えない。
考えている暇がないからな。考えてしまうってのは、そいつが本気でないってことだろうな。
仕事中にそんなこと考えたら業務に支障が出て速攻クビだ。
そんなことしたら生活できない(私の場合は)からできるわけないしな。
ようするに後ろ盾があるから逃げられるわけで。

だが、この荒療治をやると逆にひどくなる場合もある。
仕事以外の時間では嫌でも考えさせられるからな。ずっと動いているわけにもいくまい。
959優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:12:52 ID:K6+mgrET
手もあって足もあって目も見えて耳も聞こえて
寝れる布団があってご飯は手に入って
それなりに生きれる環境の中、何でも手に入るこの国に生まれ
鬱になるってのはどれだけワガママなんだろう。何を望んでいるのだろう。
でもこういう環境だからこそ鬱になるのかね。
ストレス社会ストレス社会っていうけど
実際はストレスに弱い人間が増えただけなんだろうな
960優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:13:14 ID:nhoPqtgk
>>957
治るの?
961優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:14:01 ID:Khb1RjhH
なあ 神経症も鬱も根性論は仕上げの時でいいんだよ
神経改善して、そのような精神状態に誘導すんのが先なんだよ
962改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:15:45 ID:N61QK/7p
親父は糖尿病ですが、
食事制限は愚か、全く運動すらしません。

当然、いくら薬を飲み続けた所で、
糖尿病が治るはずもないのです。

糖尿病や抗鬱剤の薬は、病気そのものを治す薬ではないので、
薬だけ飲み続けて病気が治る訳ではありません。

ただ症状を緩和するだけなのだから、根本治療するには
別の物に頼らなければ無理なのです!

┐(´ー`)┌
963優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:16:01 ID:nhoPqtgk
>>959
自由過ぎて何に向かえばいいのかわからないのかもね。
964優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:17:08 ID:Khb1RjhH
だから統失と鬱は脳に穴が開いてるんだよ
しかも同じような箇所で穴が!写真で見たよ
これは治るらしいよ
965優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:17:38 ID:uFSuQTUX
ストレス社会は時代の流れじゃない。
966優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:17:41 ID:nhoPqtgk
>>961
967改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:18:07 ID:N61QK/7p
糖尿病を治す為には、自らを糖尿病に誘った根本を
修正することが必要不可欠であるように、
鬱病を治す為には、まず鬱病を招いた根本を
正す事が必須条件なのです。

┐(´ー`)┌
968優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:19:38 ID:Khb1RjhH
治らない病たくさんあるけど、いろんなもの出すなよ
969優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:19:49 ID:nhoPqtgk
>>964
どうやって治すの?
病院で鬱と診断される人はみんな穴があるの?
医師は穴を見て病気を判断してるの?
970改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:21:49 ID:N61QK/7p
>>959
>実際はストレスに弱い人間が増えただけなんだろうな

日本が豊かになって、
動物としての基本生活が満たされちゃってるから、
自然に活力が欠落しちゃうんですよ。

ある程度貧しくて、ハングリー精神に富んでいる人の方が
心の病にならずに済むんだと思いますよ。

所詮、鬱病なんて贅沢病だし。

┐(´ー`)┌
971改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:25:09 ID:N61QK/7p
少々貧乏でも、将来に夢や希望を持っていられる人は
活力がみなぎっている物です。

逆に、色々な部分で満たされちゃっている人は、
それだけ欲望への刺激が希薄化してしまい、
生きることがシラケてしまうんだよね〜。

だから、過度の自由は、結果的に人間不幸にするって
言うんですよ〜。

┐(´ー`)┌
972改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:27:57 ID:N61QK/7p
どんな物事でも、ある程度の制限があるから
楽しめる物です。

ルールがあるから、ルールを破りたい…と思うのであって、
最初からルール無用じゃあ全然シラケちゃう…。

人間ってのはそういうものなんですよ。

そういう人間としての本質も理解した上で、
自分を楽しめる場所へ導いてやる必要性もある…。

自然任せで何でも上手く行く!と思ったら
大きな間違いですよ。

体の健康も心の健康も、努力せず手に入ると
思うこと自体、傲慢であり甘い考えです。

┐(´ー`)┌
973あおい:2007/03/18(日) 00:28:08 ID:kbxK1R2E
改行さん、昨日の風さんとのやりとり見て思った事。
改行さんの言ってる事は正しいと思うよ。僕も>>903さんの言ってる通りだと思う。
でもそれで風さんの意見に反対するのはおかしいと思うんだよね。
自分が負け組だろうと陰の存在だろうと理想は掲げたままにしなきゃ、と思うんだ。
理想にさっぱり届かないからといって自分を責めるのはおかしいと思うよ。
あんな事を言いながら結局負け組の存在を認められていないから風さんに反論したんじゃない?
あそこで反論する事と黙って聞く事の差はちょっとあると思うんだ。
974改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:31:32 ID:N61QK/7p
貧乏だから、金欲しい…、大金持ちだったら
あんなことやって、こんなことやって…って
夢が広がっていくけれど、もし本当に大金を手にしたら、
その時点で生きる希望が無くなってしまう。

モテないから、モテたい!という希望と夢が生まれるけれど、
もし願望叶ってモテまくっていたら、シラケちゃうと思いますよ。

┐(´ー`)┌
975優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:32:26 ID:uFSuQTUX
癌になってない人はホントの辛さは解らんし他の病気も無論。
だから鬱とか精神病が甘えという奴は自分がそうなってないから
平気で甘えとか言えるんだよ。どう生きてきたかはともかく実際
なった時わかるよ。解ってほしいとは思わんけど、甘え(笑)とか
言う奴にはなに言っても解らんわな。
976改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:33:27 ID:N61QK/7p
>>973

今更、あそこがどうだとか、ここがどうだとか
言われても、もうやり取り忘れたので…。

┐(´ー`;)┌
977優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:34:16 ID:iy8KRG6M
>>974
人の夢に終わりはない。
その程度で満足するようなら、人類の文化水準はここまで発展しなかった。
978あおい:2007/03/18(日) 00:35:11 ID:kbxK1R2E
>>976
まあ読み流してもらえばいいよー
979安楽死システム提案者:2007/03/18(日) 00:35:14 ID:iOewUeei
んー、なんか昨日からそれなりに伸びてますねぇ。

甘えって言葉が乱舞しててちょっと気になった。
○○は甘え、原因は自分自身の中にあるんじゃないか。とかいう発言は色々と見るんですが
これって要するに、「お前の事にオレは関知しない、責任もたない。オレのせいにすんな」
っていう風に取れるんですよね。っていうかそういう意味で使ってるはずなんですが・・・

別に自分の事は自己責任なのは当然ですし、他人の責任なんかどうがんばっても負うことすらできませんが
甘えって発言するたびに自分は相手を突き放して突き落としてるって自覚は欲しいと思います。

まして子供に対してそれは甘えだこれも甘えだ
と言っていると、何を甘えたらいいかわからなくなってしまいますよ。
何にも頼れずただ自分の内にだけ溜め込まれていくフラストレーションに子供じゃそうそう堪えられないでしょう

ストレスに弱い人間が増えてきた、というのもあるんでしょうが
他者へのストレスの与え方が陰湿化してきているような気もします。
我を通す事は誰かを押しのけることですからストレスは当然生じますが
どうもそれが陰湿化してきているように見えてならないです

・・・私見なんですけどね。
980改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:35:28 ID:N61QK/7p
>>975

自分が当事者でなければ、口は挟むな!というなら
貴方は政治に何の口出しも出来ませんよ?

女じゃないなら、女を語るな!と言うぐらい
馬鹿げた話です。

┐(´ー`)┌
981優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:36:09 ID:K6+mgrET
>>975
親も自分も鬱だけど、鬱は甘えだと思うよ。
982改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:37:43 ID:N61QK/7p
>>977

でも、男の願望って、大金持ちになりたーい!とか、
女にモテまくりたーい!とか、なんだかんだ言っても
それだったりするよね?

┐(´ー`)┌
983優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:37:46 ID:oa5gURTw
鬱からは脱却できても心が病んでるのからはそう抜け出せるもんでもない
984優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:40:09 ID:iy8KRG6M
>>982
確かに。
だが、願望をかなえても更に上の願望を叶えようと望むのが人間のはずなのだが。
でなければ世界の金持ち達は全員生きてる意味がなくなってしまう。
あとイケメンも。

というそこだけの指摘。

欝の皆。禁句だけど「がんばれ」。
985改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:40:31 ID:N61QK/7p
>>979
>甘えって発言するたびに自分は相手を突き放して突き落としてるって自覚は欲しいと思います。

それって、メンヘラ自体が、自分でも甘えと深く認識しているからこそ、
心にぐさりと来るんでしょ?

美人がブスと言われても大して傷つかないと思うけど、
ブスがブスと言われたら傷つきますよ?

要するに、メンヘラ=甘え…は本人も認める「真」だと言うことです。

┐(´ー`)┌
986改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:41:49 ID:N61QK/7p
>>983

心が病んでる…といえば聞こえもイイけど、
要は、性格が悪い…ってことなんだよ。

┐(´ー`)┌
987優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:42:38 ID:SwDcH/CX
┐(´ー`)┌ は甘え
988改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:45:10 ID:N61QK/7p
>>984

大金持ちになりたーい!にも、
女にモテることを含めての意味があるよね〜。

それほど、男には女の存在は大きいってことでもある。

逆に見れば、例え大金持ちにならなくても、
女性にモテさえすれば、男はかなり人生に
満足を得られるんじゃないかな?

もし金だけ腐るほどあっても、女面で乾涸びてたら
その方が寂しいかもよ。

┐(´ー`)┌
989優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:46:07 ID:oa5gURTw
>>986 聞こえも悪いじゃん
そう性格が悪いということでもあるんだよ
990安楽死システム提案者:2007/03/18(日) 00:46:39 ID:iOewUeei
>985
>要するに、メンヘラ=甘え…は本人も認める「真」だと言うことです。

傷つきやすい人間をいたずらにさらに傷つける言葉を放つことができるのは
言っちゃあ悪いですが相当に性格が悪いのか
よほどのサディストですよ。

傷つく人間さらに傷つけて何も面白くはないでしょうに
・・・面白いですか?

面白いならこれ以上言うこともなくなるわけですが。
突き放すんなら最終処分場か自己処分手段ぐらいは欲しいもんです。
991優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:47:07 ID:nhoPqtgk
甘えでも病気でもなんでもいいから早くなんとかしてくれってくらい辛い思いしてる人もいると思う。
甘えという言葉をどうしても受け入れたくないほど壮絶な思いをして鬱になった人も居ると思う。
だけど、病院に行って、初めて会う医師に、あなたは鬱ですと診断させる事が簡単なのも事実。
甘えだと思われてもしょうがない人は山ほど居る。自分はそうじゃないと思うなら、そんな人達の為にわざわざこんな所でムキになる事無いんじゃないかな。
そうやって庇うから、甘えてる人もつけあがるんだよ。
992改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:47:54 ID:N61QK/7p
>>989

性格が腐ってるからメンヘラになった…では
体裁が悪すぎるから、調子良く
頑張り過ぎて鬱になった…と思い込もうとするんだよね?

┐(´ー`)┌
993優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:50:05 ID:oa5gURTw
>>985 無罪の者に有罪と言っても嫌な気分になるし、
逆に有罪の者に有罪と言ったら前者よりは嫌な気分にならないということだってありえます。
994改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:50:35 ID:N61QK/7p
>>990

むしろ放置して、生き殺し…してる方が
サディストかも知れないよ?

悪い部分を指摘して、自覚させることで
改善を図ることは優しさだよ。

可愛い子には旅をさせろ…。
子供の幸せを真に願うなら過保護なんてやれないはずです。

┐(´ー`)┌
995優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:51:34 ID:uFSuQTUX
>980あのね〜政治や女の話ししてないじゃん。
別に口挟むなとは言ってねーし、苦しんでるの解らん奴
が、甘えとか批判するのはいかがなものなのかとか言って
るだけじゃん。
996改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:52:13 ID:N61QK/7p
>>991

メンヘラは、甘えた患者が多いことを認めながら、
でも自分は違う…と言い聞かせているんだろうね。

┐(´ー`)┌
997優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:53:25 ID:uFSuQTUX
>991 俺も同感だね。
998改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:54:13 ID:N61QK/7p
>>995

ガンになった人が、ガンの知識に詳しい訳ではないように、
鬱病患者が鬱病の知識を持っている訳じゃないんだよね〜。

むしろ体や心に無知だからこそ、病気になったとさえ言えます。

┐(´ー`)┌
999優しい名無しさん:2007/03/18(日) 00:54:59 ID:iy8KRG6M
>>988
既に板違いやスレ違いに近い内容に変貌しているが、
すこしだけ完璧主義のアスペルガーに付き合ってもらおうかね。

数百年前〜二千年くらい前まで、地球上には王朝や国などの勢力が栄えていました。
その国の王たちは、なに不自由することなく暮らしていました。
貴方の理論でいくと、「得られないものなんてないから満足」
それはそうですよね。全てを得ていたのですから。

でも残念ながら、王たちは満足していませんでした。
彼らは皆同じように同じものを追い求めていました。
「不老不死」です。

そうですね。彼らはシラケるというか、焦っていました。
ある意味狂ってたんですよ。
人間というのは決して満足しない生き物ですよ。そして何かが得られれば、次は更なる高みを目指す。
そして絶対に得られないものを目指します。

最近の若者は満たされすぎているのではなく、ただ単に求める欲求が小さいだけなのでしょう。
というのが私の理論でした。長文失礼。
1000改行太郎 ◆KAIGYOBBMM :2007/03/18(日) 00:55:15 ID:N61QK/7p
病気になった人って、被害者じゃないいだよ!
ほとんどの人は、自分でバカなことをやって
自分を病気に導いた人ばかり!

┐(´ー`)┌
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