【私らしさ】GID/ＧＩＤ相談室６【僕らしさ】
■□■□ このスレッドの説明(2007.02.10版) □■□■
このスレッドは、自己の性別に関して違和感があり、自己の身体の性別と心の性別が食い違っている障害
性同一障害(Gender Identity Disorder)。
そのために辛い思いをしている人、心の性別に合わせて性移行(トランス)しようとする人／性移行を始めた人
移行中の人や、すでに心の性と身体の性別的特長を一致させた人など
そういった当事者やその関係者が、GIDについて悩みを相談しあったり、情報を交換／提供したりするスレッド
第６版です。
ただ、住人は専門家ではありません。
的確な回答は得られないかもしれませんが、解決への糸口は見つかるかもしれません。
世間的に浸透してきたとはいえ、まだまだ理解が浅い部分もありｍ辛いこともたくさんあるでしょうけど
みなさまで励まし、助け合い、すべての当事者・関係者が幸せに過ごせる日をめざして進んでいきましょう。
注意やお約束、各種情報のリンクは>>2-10くらいに。。。
※ リンクは2007年02月10日現在のものです。
他にも病院情報や、オススメのリンクなどがありましたら、書き込んで下さい。
次スレを立てる際の１さんが見落とさなければ参考にするでしょう。
このスレッドは、自己の性別に関して違和感があり、自己の身体の性別と心の性別が食い違っている障害
性同一障害(Gender Identity Disorder)。
そのために辛い思いをしている人、心の性別に合わせて性移行(トランス)しようとする人／性移行を始めた人
移行中の人や、すでに心の性と身体の性別的特長を一致させた人など
そういった当事者やその関係者が、GIDについて悩みを相談しあったり、情報を交換／提供したりするスレッド
第６版です。
ただ、住人は専門家ではありません。
的確な回答は得られないかもしれませんが、解決への糸口は見つかるかもしれません。
世間的に浸透してきたとはいえ、まだまだ理解が浅い部分もありｍ辛いこともたくさんあるでしょうけど
みなさまで励まし、助け合い、すべての当事者・関係者が幸せに過ごせる日をめざして進んでいきましょう。
注意やお約束、各種情報のリンクは>>2-10くらいに。。。
※ リンクは2007年02月10日現在のものです。
他にも病院情報や、オススメのリンクなどがありましたら、書き込んで下さい。
次スレを立てる際の１さんが見落とさなければ参考にするでしょう。
|
|
|
■□■□ このスレッドの対象となる人 □■□□
だいたい、以下のような人を対象にしています。
a）身体的性別と自分が認識する性別が食い違い、性別のことで悩んでいる人
b）GIDという言葉を知り、「俺、GIDかもしれない、どうしたらいいのだろう」と悩んでいる人
c）トランスして生きていくことを決めたけれど、パスやカムのことで悩んでいる人
d）既に望みの性での生活をしているけれど、これからの人のために情報提供をして下さったり、
過去の体験をもとにアドバイスして下さる方
e）自分自身はGID当事者ではないけれど、家族や友人にGIDで悩んでいる人
（まだ はっきりと自覚がないけれどそれらしい兆候が見られる人も含みます）がいて、
少しでも理解してあげたいと思っておられる方
f）厳密にa～eに該当しなくても、それに準ずると思われる人
だいたい、以下のような人を対象にしています。
a）身体的性別と自分が認識する性別が食い違い、性別のことで悩んでいる人
b）GIDという言葉を知り、「俺、GIDかもしれない、どうしたらいいのだろう」と悩んでいる人
c）トランスして生きていくことを決めたけれど、パスやカムのことで悩んでいる人
d）既に望みの性での生活をしているけれど、これからの人のために情報提供をして下さったり、
過去の体験をもとにアドバイスして下さる方
e）自分自身はGID当事者ではないけれど、家族や友人にGIDで悩んでいる人
（まだ はっきりと自覚がないけれどそれらしい兆候が見られる人も含みます）がいて、
少しでも理解してあげたいと思っておられる方
f）厳密にa～eに該当しなくても、それに準ずると思われる人
■□■□ お約束 □■□■
a）sage進行でお願いします。（E-mailの欄に「sage」と書いて下さい。）
b）コテ（=固定ハンドル）でも名無しでも構いません。
c）コテの方はトリップをつけることをお勧めします。（コテの後に「#暗号」を入れて下さい。）
d）名無しの方は、二度目以降の書き込みの際に、初めの書き込みの番号を名前の欄に書くなどして、
誰の発言か識別しやすくすることをお勧めします。
半角で「＞＞」と書き、対象となる書き込み番号を記入します。
e）煽りや荒らしには過剰反応せずに、スルー（=レスを返さないこと）しましょう。
f）一言で相手を深く傷つけてしまうこともあります。
くれぐれも 発言内容（および言い方）にはよく注意して下さい。
a）sage進行でお願いします。（E-mailの欄に「sage」と書いて下さい。）
b）コテ（=固定ハンドル）でも名無しでも構いません。
c）コテの方はトリップをつけることをお勧めします。（コテの後に「#暗号」を入れて下さい。）
d）名無しの方は、二度目以降の書き込みの際に、初めの書き込みの番号を名前の欄に書くなどして、
誰の発言か識別しやすくすることをお勧めします。
半角で「＞＞」と書き、対象となる書き込み番号を記入します。
e）煽りや荒らしには過剰反応せずに、スルー（=レスを返さないこと）しましょう。
f）一言で相手を深く傷つけてしまうこともあります。
くれぐれも 発言内容（および言い方）にはよく注意して下さい。
■□■□ ジェンダークリニックの紹介１／２(抜粋) □■□■
○北海道・東北地方
＞ 札幌医科大学付属病院：http://web.sapmed.ac.jp/byoin/
＞ 旭川医科大学附属病院
旭川市緑が丘東2条1-1-1：（TEL）0166-68-2473
＞ 札幌カウンセリングセンター：http://www.counseling.co.jp/
＞ 笠松病院
秋田市浜田字藍ノ原52：（TEL）018-828-2258
○関東地方
＞ 埼玉医科大学かわごえクリニック: http://www.saitama-med.ac.jp/kc/index.html
＞ あべメンタルクリニック : http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/
＞ 西新宿メンタルクリニック：http://www.edit.ne.jp/~mental/
＞ 青山渋谷メディカルクリニック
渋谷区渋谷1-14-14 植村会館ビル2階：（TEL）03-5464-5467
＞ 成城墨岡クリニック
世田谷区成城2-39-2 成城学園ビューハイツ2F：（TEL）03-3416-0702
＞ みなとメンタルクリニック：http://www.minato-mental.com/
○北海道・東北地方
＞ 札幌医科大学付属病院：http://web.sapmed.ac.jp/byoin/
＞ 旭川医科大学附属病院
旭川市緑が丘東2条1-1-1：（TEL）0166-68-2473
＞ 札幌カウンセリングセンター：http://www.counseling.co.jp/
＞ 笠松病院
秋田市浜田字藍ノ原52：（TEL）018-828-2258
○関東地方
＞ 埼玉医科大学かわごえクリニック: http://www.saitama-med.ac.jp/kc/index.html
＞ あべメンタルクリニック : http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/
＞ 西新宿メンタルクリニック：http://www.edit.ne.jp/~mental/
＞ 青山渋谷メディカルクリニック
渋谷区渋谷1-14-14 植村会館ビル2階：（TEL）03-5464-5467
＞ 成城墨岡クリニック
世田谷区成城2-39-2 成城学園ビューハイツ2F：（TEL）03-3416-0702
＞ みなとメンタルクリニック：http://www.minato-mental.com/
■□■□ ジェンダークリニックの紹介２／２(抜粋) □■□■
○中部地方
＞ 岡山大学医学部・歯学部付属病院: http://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/index_hos.html
○関西地方
＞ 大阪医科大学付属病院: http://hospital.osaka-med.ac.jp/
＞ 関西医科大学付属滝井病院: http://www2.kmu.ac.jp/hospital/
○中国地方
＞ 宮内クリニック：http://www.myclinic.ne.jp/miyauchi/pc/
○九州・沖縄地方
＞ 沖縄セントラル病院
那覇市与儀：（TEL）098-854-5511
○中部地方
＞ 岡山大学医学部・歯学部付属病院: http://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/index_hos.html
○関西地方
＞ 大阪医科大学付属病院: http://hospital.osaka-med.ac.jp/
＞ 関西医科大学付属滝井病院: http://www2.kmu.ac.jp/hospital/
○中国地方
＞ 宮内クリニック：http://www.myclinic.ne.jp/miyauchi/pc/
○九州・沖縄地方
＞ 沖縄セントラル病院
那覇市与儀：（TEL）098-854-5511
■□■□ お役立ちリンク集 □■□■
日本精神神経学会
http://www.jspn.or.jp/
→性同一性障害に関する診断と治療のガイドライン第３版
http://www.jspn.or.jp/04opinion/2006_02_20pdf/guideline-no3.pdf
→特例法のの診断書記載例
http://www.jspn.or.jp/whatsnew/2004_07_14.html
性同一性障害理解マニュアル
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/9962/tg/tg-manual.html
性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
TSとTGを支える人々の会（TNJ）
http://www.geocities.com/HotSprings/Villa/7797/home.htm
gid.jp
http://gid.jp/
Wikipedia-性同一性障害-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本精神神経学会
http://www.jspn.or.jp/
→性同一性障害に関する診断と治療のガイドライン第３版
http://www.jspn.or.jp/04opinion/2006_02_20pdf/guideline-no3.pdf
→特例法のの診断書記載例
http://www.jspn.or.jp/whatsnew/2004_07_14.html
性同一性障害理解マニュアル
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/9962/tg/tg-manual.html
性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
TSとTGを支える人々の会（TNJ）
http://www.geocities.com/HotSprings/Villa/7797/home.htm
gid.jp
http://gid.jp/
Wikipedia-性同一性障害-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
■□■□ 自助グループ他リンク集 □■□■
T’s kitchen（都内の自助グループ）
http://www.netlaputa.ne.jp/~mike/ntgc/t_kitchin/kitchen.html
G－FRONT関西、トランスサロン（大阪の自助グループ）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/c-trans.htm
TTSファミリー、（東海地区の自助グループ）
http://www.tunagu.gr.jp/tts/home.html
FTM人生修復職人
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/9454/ftmwest.html
Trans Sexual Forum in Japan
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4126/
GID板
http://ex.lv3.net/gid/
トランスボイストレーニングスクール（MtF当事者によるボイトレスクール）
http://get_voice.tripod.co.jp/
MtFのためのボイスセラピー（言語聴覚士によるボイスセラピー）
http://www.transgender.jp/kyoko/voicetherapy.html
一色形成外科（声帯の手術、喉仏の手術）
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/
T’s kitchen（都内の自助グループ）
http://www.netlaputa.ne.jp/~mike/ntgc/t_kitchin/kitchen.html
G－FRONT関西、トランスサロン（大阪の自助グループ）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/c-trans.htm
TTSファミリー、（東海地区の自助グループ）
http://www.tunagu.gr.jp/tts/home.html
FTM人生修復職人
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/9454/ftmwest.html
Trans Sexual Forum in Japan
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4126/
GID板
http://ex.lv3.net/gid/
トランスボイストレーニングスクール（MtF当事者によるボイトレスクール）
http://get_voice.tripod.co.jp/
MtFのためのボイスセラピー（言語聴覚士によるボイスセラピー）
http://www.transgender.jp/kyoko/voicetherapy.html
一色形成外科（声帯の手術、喉仏の手術）
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/
>>1 乙！
あはははは
気持ち悪い
気持ち悪い
∩∩
('A`) ＜いちおつ
c(_ｕノ
('A`) ＜いちおつ
c(_ｕノ
今大流行のGIDｽﾚってのはここですか？
なんでGID/ＧＩＤ相談室なんだ？
検索用じゃない？
>>5
m9(^o^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^o^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
お疲れ
テンプレの書き方はもうちょい整理した方が良いね
○とか＞とか空白で読みにくい
地方別にまとめたのは良い発想だと思う
テンプレの書き方はもうちょい整理した方が良いね
○とか＞とか空白で読みにくい
地方別にまとめたのは良い発想だと思う
18 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 19:05:51 ID:qCEc584K
前スレにて「中性的な性格だけど男として生きていけるのか」といった内容の相談をさせていただいたftmです。
あの時はたくさんのレスをありがとうございました。
あれからgidの本を読んだりウェブサイトを見たりして、自分の将来について考えていました。
そうして考えた結果、やはり男として生きたいという結論を出しました。
これから、両親にその事を伝え、理解してもらわねばなりません。
現在、一応両親にはカム済の状態で、カウンセリングへの通院などは許可してもらっています。
しかし、実際に男として生きる事に対しては、否定的な考えのようです。
将来の話になると、女の仕事の話ばかりしてくるので、僕を女性として生きさせるつもりのようです。
僕は、なるべく早く、正面から話し合いたいと思ってます。
しかし、正直なところ、僕はまだそんな勇気も無く恥ずかしいとさえ感じます。
ですが、自分のために避けては通れない道ですから、なんとかしたいです。
皆さんは、両親へのカムはどんな感じでしましたか？
また、カム前とカム後の関係はどのように変わりましたか？
とても個人的な相談ですみませんが、なにかアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。
あの時はたくさんのレスをありがとうございました。
あれからgidの本を読んだりウェブサイトを見たりして、自分の将来について考えていました。
そうして考えた結果、やはり男として生きたいという結論を出しました。
これから、両親にその事を伝え、理解してもらわねばなりません。
現在、一応両親にはカム済の状態で、カウンセリングへの通院などは許可してもらっています。
しかし、実際に男として生きる事に対しては、否定的な考えのようです。
将来の話になると、女の仕事の話ばかりしてくるので、僕を女性として生きさせるつもりのようです。
僕は、なるべく早く、正面から話し合いたいと思ってます。
しかし、正直なところ、僕はまだそんな勇気も無く恥ずかしいとさえ感じます。
ですが、自分のために避けては通れない道ですから、なんとかしたいです。
皆さんは、両親へのカムはどんな感じでしましたか？
また、カム前とカム後の関係はどのように変わりましたか？
とても個人的な相談ですみませんが、なにかアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。
前スレまだ資源残ってんだからさ、埋めようよ？ねぇ。
自分も今からカムしようと思ってる
年一回くらいのペースで実家に帰っているけど
親にカムしようって気持ちがわからない
元々親と不仲だからっていうのもあるんだけど
話してもわかってもらえると思えないし、話す必要も無いかなと
それに話さなくても気がついているようだし
親にカムしようって気持ちがわからない
元々親と不仲だからっていうのもあるんだけど
話してもわかってもらえると思えないし、話す必要も無いかなと
それに話さなくても気がついているようだし
>>20 今、通販でホルモン剤を買っていいか、親に聞いてきた
（自分のGIDについては数年前にカムしている）
危ないから通販で買った薬じゃなくて、ちゃんと病院で処方された薬にしてほしいと。
それと、理解の有る親なんだけど、
できれば 今のままでいて欲しい って･････
>>18
親にカムする時は100％自分の気持ちを出せたら良いね。
自分は まだ1％くらいしか 伝えられない orz
（自分のGIDについては数年前にカムしている）
危ないから通販で買った薬じゃなくて、ちゃんと病院で処方された薬にしてほしいと。
それと、理解の有る親なんだけど、
できれば 今のままでいて欲しい って･････
>>18
親にカムする時は100％自分の気持ちを出せたら良いね。
自分は まだ1％くらいしか 伝えられない orz
>>18
あのさ～…、何をそんなに焦ってるの？
焦る気持ちも分かるケド、親にカムしたり認めてもらうって大変な事だよ？
何か文面読んでると、
今まで中性だったケドFTMっぽい！⇒早速親にカム⇒理解してもらえた！？⇒許可出たから通院⇒もっと認めてもらう為に一刻も早く話し合いを！！
みたいに見える。
自分の事理解してもらいたい気持ちも分かるケド、親の気持ちも考えたの？
何か、自分の希望ばっか押し通しているみたい。
親だって、カムされて色々戸惑って整理出来てないんだと思う。
親とは、もっとゆっくり時間をかけて、ちゃんと話し合った方が良いよ。
それとも認められないと、ＧＩＤ治療出来ないの？
恥ずかしいとか、その程度の覚悟なの？
偉そうな言い方してゴメンなさい。
でも、何かあまりにも簡単に考えてそうで、ちょっと感情的になってしまったんだ。
長文なうえ、携帯からｽﾏｿ。
あのさ～…、何をそんなに焦ってるの？
焦る気持ちも分かるケド、親にカムしたり認めてもらうって大変な事だよ？
何か文面読んでると、
今まで中性だったケドFTMっぽい！⇒早速親にカム⇒理解してもらえた！？⇒許可出たから通院⇒もっと認めてもらう為に一刻も早く話し合いを！！
みたいに見える。
自分の事理解してもらいたい気持ちも分かるケド、親の気持ちも考えたの？
何か、自分の希望ばっか押し通しているみたい。
親だって、カムされて色々戸惑って整理出来てないんだと思う。
親とは、もっとゆっくり時間をかけて、ちゃんと話し合った方が良いよ。
それとも認められないと、ＧＩＤ治療出来ないの？
恥ずかしいとか、その程度の覚悟なの？
偉そうな言い方してゴメンなさい。
でも、何かあまりにも簡単に考えてそうで、ちょっと感情的になってしまったんだ。
長文なうえ、携帯からｽﾏｿ。
26 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 04:36:38 ID:gjSeprur
>>18
うーん。
君を見てると、男は男だけど、鬱気質の男だから、どうせまともに男として生きられやしないよ。
女として生きられるかどうかも微妙だけど、男として生きていこうとすると、使い物にならない体が残るだけ。
心配なのは、なんでも外から答えを得ようとするところ。
2ヶ月くらい、携帯もパソコンも電話も無しで1人きりで生活して（旅行でもいいやね）じっくりと、自分で物を考えることをしたほうがいいと思うよ。
考えがまとまらない時は、紙に何でも思いついたことを書き出していってくといいよ。
うーん。
君を見てると、男は男だけど、鬱気質の男だから、どうせまともに男として生きられやしないよ。
女として生きられるかどうかも微妙だけど、男として生きていこうとすると、使い物にならない体が残るだけ。
心配なのは、なんでも外から答えを得ようとするところ。
2ヶ月くらい、携帯もパソコンも電話も無しで1人きりで生活して（旅行でもいいやね）じっくりと、自分で物を考えることをしたほうがいいと思うよ。
考えがまとまらない時は、紙に何でも思いついたことを書き出していってくといいよ。
リアルでもネットでも、いろんな自称FTMさん見てきたけど、男というより、性質はやっぱり女だなぁって思うよ。
男なら当たって砕けてもなお突き進めよ。
男なら当たって砕けてもなお突き進めよ。
>>27
そういう考えって純男から見てもうざい気がするよ
そういう考えって純男から見てもうざい気がするよ
いやま>>27の言ってる事も分かるけど････
性質はどうこうとか､わざわざ言うことでもないな
性質はどうこうとか､わざわざ言うことでもないな
27の人気に嫉妬
18です。レスありがとうございました。
厳しい意見もあり色々考えさせられました。
病院に通って診断は出たので一応自称ではないはずですが…。
確かに考えは甘いかもしれません。
ですが、僕もGIDのことは5,6年前に知り、それからずっと考えてきてようやく出した結論です。
何も突然の思いつきというわけではないのです。
このままずるずると不本意に生きていくよりは、リスクを犯してでも少しでも楽しく生きたいのです。
両親には、色々と迷惑をかけてしまうでしょう。
それでも、親のために生まれてきたわけではありませんし、自分のやりたいように生きる権利もあるんじゃないかとおもいます。
やっぱりトランスするなら両親には話しておかなければいけないと思います。
親には色々と支えてもらっていますし、黙ってトランスするなんて、それこそ裏切りだと思いますから。
厳しい意見もあり色々考えさせられました。
病院に通って診断は出たので一応自称ではないはずですが…。
確かに考えは甘いかもしれません。
ですが、僕もGIDのことは5,6年前に知り、それからずっと考えてきてようやく出した結論です。
何も突然の思いつきというわけではないのです。
このままずるずると不本意に生きていくよりは、リスクを犯してでも少しでも楽しく生きたいのです。
両親には、色々と迷惑をかけてしまうでしょう。
それでも、親のために生まれてきたわけではありませんし、自分のやりたいように生きる権利もあるんじゃないかとおもいます。
やっぱりトランスするなら両親には話しておかなければいけないと思います。
親には色々と支えてもらっていますし、黙ってトランスするなんて、それこそ裏切りだと思いますから。
ちなみに、ここにいるのは、どのような方々なのでしょうか。
やはり当事者が多数でしょうか？非当事者の方っていますかね。
やはり当事者が多数でしょうか？非当事者の方っていますかね。
>>34
診断書なんて、あまりあてにはならないよ？
“なんちゃって”にも診断書がおりてる今じゃね。
あと、ちゃんと話し合えば理解しあえると思わない方が良いです。
どれだけ話し合っても、理解し合えない事はあります。例え、血を分けた親兄弟でも。
だから、今ここで縁切られても、それでもやってく若しくは、やってける(生活等将来の事も)覚悟で望むくらいじゃないと駄目だと思います。
話し合えば理解出来るというのは、日本人の悪いクセですから…。
携帯からｽﾏｿ。
ちなみに自分は当事者です。
診断書なんて、あまりあてにはならないよ？
“なんちゃって”にも診断書がおりてる今じゃね。
あと、ちゃんと話し合えば理解しあえると思わない方が良いです。
どれだけ話し合っても、理解し合えない事はあります。例え、血を分けた親兄弟でも。
だから、今ここで縁切られても、それでもやってく若しくは、やってける(生活等将来の事も)覚悟で望むくらいじゃないと駄目だと思います。
話し合えば理解出来るというのは、日本人の悪いクセですから…。
携帯からｽﾏｿ。
ちなみに自分は当事者です。
裏切ったほうが生きやすい（罪悪感、黙っていることによる益などなど複数の要素を天秤にかけてね）のならば
そちらを選ぶべきだと思う
そちらを選ぶべきだと思う
39 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 23:02:01 ID:s17pwg7q
録画しまっす。
大五郎いいこと言うね
こおいう女は大概ブスだよな。
ボーイッシュで美少女なんて小学生までか所詮漫画の世界だけなのか･･
ボーイッシュで美少女なんて小学生までか所詮漫画の世界だけなのか･･
>>41
そういう人いるけどなんか子供っぽい
そういう人いるけどなんか子供っぽい
>>42 美少女が！？ 子供っぽいのは王道だろ
なんかFtMっていうと態度悪くすれば男っぽいと勘違いしてる人が多いと思う。
私はFtMじゃないけど、すぐなんちゃってとか言い出すのやめたほうがいいと思う。
もめる元になるよ。
もめる元になるよ。
「男とか女という前に、人として天職を全うしたい」
って先生にいったけど、世の中ほんとうにきついよ。
って先生にいったけど、世の中ほんとうにきついよ。
>>44-46
GIDを呼称する人達の10年後を見ればわかるよ。
本当に自分の性に違和感があって悩んでるなら、10年後には主張する性で埋没してるよ。
なんちゃって なら途中でドロップアウトするよ。
ただ、思い込みでトランスして後悔されるのは避けて欲しいな。
GIDを呼称する人達の10年後を見ればわかるよ。
本当に自分の性に違和感があって悩んでるなら、10年後には主張する性で埋没してるよ。
なんちゃって なら途中でドロップアウトするよ。
ただ、思い込みでトランスして後悔されるのは避けて欲しいな。
>>44 はりきり期じゃないの？
>>48
だから"なんちゃって"とかいうのやめようよ。
真剣に悩んでる人だって何らかの事情でやむにやまれずということもあるでしょ。
真剣じゃないように見える人だって、流されて埋没しちゃうかもしれないし
真剣じゃないように見えるだけかもしれないし。
自分の主観で人を区別するのやめよう？
それって差別だよ。
って飼ってる金魚が言ってました。
だから"なんちゃって"とかいうのやめようよ。
真剣に悩んでる人だって何らかの事情でやむにやまれずということもあるでしょ。
真剣じゃないように見える人だって、流されて埋没しちゃうかもしれないし
真剣じゃないように見えるだけかもしれないし。
自分の主観で人を区別するのやめよう？
それって差別だよ。
って飼ってる金魚が言ってました。
確かに主観で物事を決めるのはよくないですね。
～年後埋没していなかったらなんちゃってというのはおかしいよ
だけど何年間もニューハーフとか言ってる人はどうなのか知りませんが。
それにしても金魚賢いね(´；ω；`)
～年後埋没していなかったらなんちゃってというのはおかしいよ
だけど何年間もニューハーフとか言ってる人はどうなのか知りませんが。
それにしても金魚賢いね(´；ω；`)
やむを得ない事情ならともかく、ドロップアウトするなら(“なんちゃって”で)
始めから、トランスだのなんだの言わないで欲しい。
始めから、トランスだのなんだの言わないで欲しい。
ＦＴＭです。
自分は声が高いので、声を出すのが凄く嫌です。そのせいで声は小さいし、ボソボソと喋る癖が付いてしまいました。
でも、ボソボソ喋るのは話相手に失礼なので、なるべく低い声ではっきり喋る練習をしようと思ってます。
低い声の出し方を知っている方、教えて頂けたませんか？
お願いします。
自分は声が高いので、声を出すのが凄く嫌です。そのせいで声は小さいし、ボソボソと喋る癖が付いてしまいました。
でも、ボソボソ喋るのは話相手に失礼なので、なるべく低い声ではっきり喋る練習をしようと思ってます。
低い声の出し方を知っている方、教えて頂けたませんか？
お願いします。
カラオケでも行って喉潰せば？
そうやってドロップアウトしたらなかまはずれだとか、
○○っていわないでとかいうのおかしいです。
トランスとかGIDってことばがそんなに大切なんですか？
診断書乱発の現状でそんな言葉はなんの役にも立たないのに
ほかのひとがそんなにきになりますかって
って今度は飼ってる亀が言ってました。
○○っていわないでとかいうのおかしいです。
トランスとかGIDってことばがそんなに大切なんですか？
診断書乱発の現状でそんな言葉はなんの役にも立たないのに
ほかのひとがそんなにきになりますかって
って今度は飼ってる亀が言ってました。
ドロップアウトしたら なんちゃって なんて言ってないけどなぁ。
なんちゃって だったらドロップアウトするよ、って言ったんだけど。
文章をよく読んでね。
なんちゃって だったらドロップアウトするよ、って言ったんだけど。
文章をよく読んでね。
意思薄弱・軟弱な自分の10年後はドロップアウトどころか恐らくこの世にいない
身体の性に埋没するのは演技が無理だった自分にはできないだろうし
身体の性を手術で変えたいわけじゃないし
あーでも10年もすれば全然違うガイドラインになってるだろうから生きなきゃ
身体の性に埋没するのは演技が無理だった自分にはできないだろうし
身体の性を手術で変えたいわけじゃないし
あーでも10年もすれば全然違うガイドラインになってるだろうから生きなきゃ
>>53
> ＦＴＭです。
ググって見ましたか?
ちょっと依存性が強いように思えて不安です。
たとえば、
FTM ボイストレーニング
でググるとすぐに
ttp://sb-p.jp/kokoro/voice.html
というサイトが見つかりました。めげずにあせらずにあきらめずに頑張って下さい。
> ＦＴＭです。
ググって見ましたか?
ちょっと依存性が強いように思えて不安です。
たとえば、
FTM ボイストレーニング
でググるとすぐに
ttp://sb-p.jp/kokoro/voice.html
というサイトが見つかりました。めげずにあせらずにあきらめずに頑張って下さい。
すんません。
家にPCがない上にﾈｶﾌｪまで車で１時間かかる様な場所に住んでて、携帯も使えず、ぐぐるにもぐぐれない状況で、テンパってここにアホなレスしてしまいました。
ちなみに今は母の携帯からのレスです。すんません。
言い訳がましくなってすんません。
努力します。
家にPCがない上にﾈｶﾌｪまで車で１時間かかる様な場所に住んでて、携帯も使えず、ぐぐるにもぐぐれない状況で、テンパってここにアホなレスしてしまいました。
ちなみに今は母の携帯からのレスです。すんません。
言い訳がましくなってすんません。
努力します。
60 ：かのん ◆Ry3ufnjL32 ：2007/02/19(月) 00:21:05 ID:4/oKojd5
>>53 まぁ、声くらい気にすんな！ って言うのはダメだよな
62 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/02/19(月) 22:57:50 ID:XhPMpEgH
>>60
アロエは有効になった？(￣∀￣)ノ
アロエは有効になった？(￣∀￣)ノ
63 ：かのん ◆Ry3ufnjL32 ：2007/02/20(火) 02:43:10 ID:hxUW1Ity
>>62
?
?
18時頃ニュースで･･･
66 ：優しい名無しさん：2007/02/27(火) 03:33:53 ID:3qIs0++e
やばい俺のパソコンおかしい
↑のおすすめ２ちゃんねるの所に全然関係ないスレが混ざってる
こういう事ってあるの？
↑のおすすめ２ちゃんねるの所に全然関係ないスレが混ざってる
こういう事ってあるの？
67 ：優しい名無しさん：2007/02/27(火) 03:42:11 ID:3qIs0++e
あぁあ↓だった;
お勧め2ちゃんねるは
一般的なブラウザを使っている人が他のどのスレを見ているのか表示しているだけだから
このスレとはまったく関係ないスレでも表示されるよ
一般的なブラウザを使っている人が他のどのスレを見ているのか表示しているだけだから
このスレとはまったく関係ないスレでも表示されるよ
69 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 02:16:44 ID:F6hN3LBV
まだ混ざってる･･･（・ω・`）
てか過疎ったなこのスレ
てか過疎ったなこのスレ
どう足掻いたところで、普通には生きられない空しさを悟ってしまったのさ・・・
71 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 08:14:28 ID:Mf2w6ng8
犬から見たらＧＩＤってどんな感じかな？
飼い主の性別が変わったら不思議だろうか
飼い主の性別が変わったら不思議だろうか
結局の所、「なんちゃってGID」って言うけどさー
何がなんちゃってGIDで、何が本物GIDなの？
何がなんちゃってGIDで、何が本物GIDなの？
GIDなんてタダの病名だから
診断書が出たらGIDで
診断書が出なかったらGIDじゃない
ただそれだけだよ
診断書が出たらGIDで
診断書が出なかったらGIDじゃない
ただそれだけだよ
あくまでも個人的な主観
結婚してる（結婚歴アリ）
子供がいる
女になりたい、とか言いながら女と付き合う・セックスする事もある
嫁や彼女をパートナーと呼ぶ
男モードとか女モードとか使う
自分で女装と言う
こういうのはエセだと思う
結婚してる（結婚歴アリ）
子供がいる
女になりたい、とか言いながら女と付き合う・セックスする事もある
嫁や彼女をパートナーと呼ぶ
男モードとか女モードとか使う
自分で女装と言う
こういうのはエセだと思う
>>74
禿同
禿同
>>76
でも割合は純女よりも異様に高いみたいですけどね。
でも割合は純女よりも異様に高いみたいですけどね。
犬は本人もとい本犬の承諾無しに去勢とかされるんだから怖いよね
mtfでホルモンもやってて、性対象も男性向きなんだけど
なんだかたまに男性的な欲求が来て衝動的マスターベーション…鬱。
すごく辛いんだけど、こういう事でも似非とか言われちゃうのかなぁ。
mtfでホルモンもやってて、性対象も男性向きなんだけど
なんだかたまに男性的な欲求が来て衝動的マスターベーション…鬱。
すごく辛いんだけど、こういう事でも似非とか言われちゃうのかなぁ。
自分は女性が好きなエセGIDだけど、男性的な欲求とか自慰行為はまったくないなぁ
抱きしめられたくなったり、自分で胸触って気を静めたりってことはありますけど（苦笑
抱きしめられたくなったり、自分で胸触って気を静めたりってことはありますけど（苦笑
バイの私はどうなるのだろう・・ｗ
>>71
うちの犬は態度変わったりとかはないよ。
犬は見た目以上に匂いに敏感だし、パス度高くてもノンホルだと
人間は誤摩化せてもすぐバレそうだよね。
女（男）は好きでも男（女）はキライな犬もいるし
あからさまに避けられたらコンビニチェックよりショックだなぁw
うちの犬は態度変わったりとかはないよ。
犬は見た目以上に匂いに敏感だし、パス度高くてもノンホルだと
人間は誤摩化せてもすぐバレそうだよね。
女（男）は好きでも男（女）はキライな犬もいるし
あからさまに避けられたらコンビニチェックよりショックだなぁw
なんかエセだ何だの境界線をやたら引きたがるのが定期的に現れるけど、
そんなのピンキリだって。私の友達に既婚のGIDは何人もいるし、子持ちもいる。
GIDのガイドライン等でよく耳にする名のある某先生や、関東圏内の知る人ぞ知る
某ベテランの先生達（闇医者含む複数人）も、既婚や子持ちのGIDを認めてる。
ま、医者がYesと言えば必ずYesと鵜呑みにするのは違うと思うが、
このスレで当事者かどうかも解らない人たちにエセだ何だを謳われるより、
よっぽど説得力があるわな。
何度でも言うけど、ピンキリ。人の数だけパターンがある。
結婚の責任だとか子供の将来がどーだとか、そーいう話は又別として、
既婚＝エセという認識は視野が狭いとしか言わざるをえない。
そんなのピンキリだって。私の友達に既婚のGIDは何人もいるし、子持ちもいる。
GIDのガイドライン等でよく耳にする名のある某先生や、関東圏内の知る人ぞ知る
某ベテランの先生達（闇医者含む複数人）も、既婚や子持ちのGIDを認めてる。
ま、医者がYesと言えば必ずYesと鵜呑みにするのは違うと思うが、
このスレで当事者かどうかも解らない人たちにエセだ何だを謳われるより、
よっぽど説得力があるわな。
何度でも言うけど、ピンキリ。人の数だけパターンがある。
結婚の責任だとか子供の将来がどーだとか、そーいう話は又別として、
既婚＝エセという認識は視野が狭いとしか言わざるをえない。
てか何度ループしてんだこの話題･･･
ま、GIDの人で>74みたいな価値観の人も知り合いにいるけど･･･
悪いんだけど私から見たら、嫁に口うるさい姑って感じ。
本人（既婚者）がどんな思いでここまで来たか、どんな考えを持っているのかを
知らないで、知ろうともしないで、自分の感覚が絶対である前提でそれを叩く。
エセだ何だの話題に限った事じゃないが･･･そーゆーのもうダルイよ('A`)ﾖｿｰｾﾞ
ま、GIDの人で>74みたいな価値観の人も知り合いにいるけど･･･
悪いんだけど私から見たら、嫁に口うるさい姑って感じ。
本人（既婚者）がどんな思いでここまで来たか、どんな考えを持っているのかを
知らないで、知ろうともしないで、自分の感覚が絶対である前提でそれを叩く。
エセだ何だの話題に限った事じゃないが･･･そーゆーのもうダルイよ('A`)ﾖｿｰｾﾞ
ひとそれぞれですよねというおはなし
MｔFって完パスの人でも複数集まると異様に目立つよね。
大きさなのかな？雰囲気なのかな。
大きさなのかな？雰囲気なのかな。
私、性格とかしゃべり方がサバサバしてて、
似非なんじゃないかって心配になる…声もアレだし。
家族は女が多いんだけど、みんなそんな感じなのよね。
そのせいかな？それとも男として生活してたせい？
そんな女もいるって言えばそれまでだけど、
自分の中で絵に書いたような女性じゃないとダメみたいに
なっててなんか鬱…
似非なんじゃないかって心配になる…声もアレだし。
家族は女が多いんだけど、みんなそんな感じなのよね。
そのせいかな？それとも男として生活してたせい？
そんな女もいるって言えばそれまでだけど、
自分の中で絵に書いたような女性じゃないとダメみたいに
なっててなんか鬱…
89 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 16:39:20 ID:dycRFOnI
明らかに矛盾してんじゃん
誰がそんな奴をGIDとして認めるんだよ
大人ならなおさら
駄々こねるガキじゃあるまいし
誰がそんな奴をGIDとして認めるんだよ
大人ならなおさら
駄々こねるガキじゃあるまいし
認めなくていいよ
GIDを一般人でも知っている
今の時代の価値観で批判するのは簡単だけど
当時はGIDなんて概念すらなかったんだよ
今の時代の価値観で批判するのは簡単だけど
当時はGIDなんて概念すらなかったんだよ
あと経緯とか言ってるけど
殆どの人は結婚とか子供とか諦めて
それでもどうしても自分の体がイヤで考えて考え抜いた末で、女性化するタメに決心してやってるんでしょ？
違う？
自分の今までの人生を捨てる覚悟でやってる事なんだよ
それを、昔はまだ全然認められてなかった云々言い訳がましく
男として結婚して子供まで作ってから私は実は女でした、なんてふざけんな！
本当に本気で女だと思ってるなら、周りが何と言おうと男として結婚や子作りなんて出来ないんじゃないの？
都合が良すぎる、自分勝手すぎるんだよ
所詮「女装趣味」が高じてGIDです、とか言ってるただの変態だよ
私は絶対に許せない
殆どの人は結婚とか子供とか諦めて
それでもどうしても自分の体がイヤで考えて考え抜いた末で、女性化するタメに決心してやってるんでしょ？
違う？
自分の今までの人生を捨てる覚悟でやってる事なんだよ
それを、昔はまだ全然認められてなかった云々言い訳がましく
男として結婚して子供まで作ってから私は実は女でした、なんてふざけんな！
本当に本気で女だと思ってるなら、周りが何と言おうと男として結婚や子作りなんて出来ないんじゃないの？
都合が良すぎる、自分勝手すぎるんだよ
所詮「女装趣味」が高じてGIDです、とか言ってるただの変態だよ
私は絶対に許せない
女から男の場合は悩んでいるとおもうが、男から女は、ただの変態でしょうw
SEXですよ、SEX。変態ﾌ゜ﾚｲがしたいだけですよw
今まで何人かと関係もったけど、ド変態ばかりでしたよ。
SEXですよ、SEX。変態ﾌ゜ﾚｲがしたいだけですよw
今まで何人かと関係もったけど、ド変態ばかりでしたよ。
↑何が言いたいのかがわからん
>>94
「私は絶対に許せない」とか偉そうですね。
あなたに許されたらGIDで、そうでなければGIDじゃないんですか。
必 死 だ な という言葉がピッタリだ。
元旦那がMTFだったりしたの？
自分は子持ちに対してそんなに好意的に見てはいないが、
所詮他人事なのでどうでも良いと思ってる。
他人事にそこまで必死なあなたが不思議でしょうがない。
「私は絶対に許せない」とか偉そうですね。
あなたに許されたらGIDで、そうでなければGIDじゃないんですか。
必 死 だ な という言葉がピッタリだ。
元旦那がMTFだったりしたの？
自分は子持ちに対してそんなに好意的に見てはいないが、
所詮他人事なのでどうでも良いと思ってる。
他人事にそこまで必死なあなたが不思議でしょうがない。
>>97
>>94の言い方はちょっとあれだが・・・、そう思っている人って実際多いかもよ。
やはり男性として生殖行動をとって子供までもうけて、GIDですってそれはないよね～、って。
これは実際に私の身内の女性に言われたこと。
私自身も97さんと同じように子持ちに関して好意的ではないよ。
まあ、子持ちのGIDのお友達には悪いけどね。
>>94の言い方はちょっとあれだが・・・、そう思っている人って実際多いかもよ。
やはり男性として生殖行動をとって子供までもうけて、GIDですってそれはないよね～、って。
これは実際に私の身内の女性に言われたこと。
私自身も97さんと同じように子持ちに関して好意的ではないよ。
まあ、子持ちのGIDのお友達には悪いけどね。
>>94
だから視野が狭いって言ってるんだよ･･･
>>83でピンキリって言った意味を汲み取った発言とは思えない。人の話聞いてる？
最初の5行、それは誰の人生観？LPQoDMJ7自身の？誰であろうとそれはその人（達）の
人生観であって他の人は関係ないでしょ。宗教じゃあるまいしテメェ勝手な価値観で
エセではない真性のGIDとは！と言わんばかりに定義付けされちゃたまんねーよ。
結婚してしまうまで、子供を作ってしまうまでの経緯を一切合財完全無視してその人の
人格を全否定たぁ随分身分が高いんじゃないかね。
真ん中の4行、まず昔云々は私には解らない。が、2行目は只の感情論にしか聞こえない。
最も私自身、結婚や子作りに対して言うほど好意的ではない。友達には悪いけどね。
責任や子供の将来を思うと双方にとってマイナスに働く所が多い。
それでも人には事情ってもんがある。ましてや性別違和の度合いなんぞ比べる事なんかできない。
結果皆が悲しむ事になってしまったとしても、選べなかった理不尽な選択というものが生きてりゃある。
それを結果だけ見て他人がとやかく言う問題じゃぁないよ。
最後の2行、テメェの事棚に上げてどの口が言う？この厚顔無恥が。何が変態だザケンナ。
何も知ろうともしない、無知のまま人を簡単に貶めるその傲慢さを私は絶対に許せないね。
だから視野が狭いって言ってるんだよ･･･
>>83でピンキリって言った意味を汲み取った発言とは思えない。人の話聞いてる？
最初の5行、それは誰の人生観？LPQoDMJ7自身の？誰であろうとそれはその人（達）の
人生観であって他の人は関係ないでしょ。宗教じゃあるまいしテメェ勝手な価値観で
エセではない真性のGIDとは！と言わんばかりに定義付けされちゃたまんねーよ。
結婚してしまうまで、子供を作ってしまうまでの経緯を一切合財完全無視してその人の
人格を全否定たぁ随分身分が高いんじゃないかね。
真ん中の4行、まず昔云々は私には解らない。が、2行目は只の感情論にしか聞こえない。
最も私自身、結婚や子作りに対して言うほど好意的ではない。友達には悪いけどね。
責任や子供の将来を思うと双方にとってマイナスに働く所が多い。
それでも人には事情ってもんがある。ましてや性別違和の度合いなんぞ比べる事なんかできない。
結果皆が悲しむ事になってしまったとしても、選べなかった理不尽な選択というものが生きてりゃある。
それを結果だけ見て他人がとやかく言う問題じゃぁないよ。
最後の2行、テメェの事棚に上げてどの口が言う？この厚顔無恥が。何が変態だザケンナ。
何も知ろうともしない、無知のまま人を簡単に貶めるその傲慢さを私は絶対に許せないね。
GIDかGIDじゃないかなんてどっちでもいいじゃないですか。
ある条件の人は許せない人もいる、許せる人もいる。
個人の感情はいろいろあるでしょうけど、それでけんかする場所じゃないよここは。
男(女)でしょっていわれていやだった思い出をもってるひとなら
あなたはGIDじゃないとか言われる痛さを知らないわけではないでしょうに。
>>99さんも人に感情論いうわりには、ずいぶん感情的ですよ。
少しはみなさま頭を冷やしましょ
って飼ってる金魚が泣きながらいってました。
魚は涙でないのに。
ある条件の人は許せない人もいる、許せる人もいる。
個人の感情はいろいろあるでしょうけど、それでけんかする場所じゃないよここは。
男(女)でしょっていわれていやだった思い出をもってるひとなら
あなたはGIDじゃないとか言われる痛さを知らないわけではないでしょうに。
>>99さんも人に感情論いうわりには、ずいぶん感情的ですよ。
少しはみなさま頭を冷やしましょ
って飼ってる金魚が泣きながらいってました。
魚は涙でないのに。
GIDもピンキリってのは同意。
GIDのGID叩きは切ない
GIDのGID叩きは切ない
子供を作ってしまうまでの経緯があるからこそ否定するんじゃないのか。
性別の象徴である性器を使って生殖行為に励むんですよ
GIDと言ってる人が。
どう理解すればいいんでしょう？時代のせい？
男は性欲には勝てないって理解すればいいんでしょうか？
GIDと言ってる人が。
どう理解すればいいんでしょう？時代のせい？
男は性欲には勝てないって理解すればいいんでしょうか？
時代のせいってのはさ、昔だと男は結婚して家庭を持ってやっと一人前だとか
孫の顔を見せてやるのが親孝行とか、そういう考え方が絶対的だったからでしょ
子有りGIDてのは確かに私も納得できない物があるけどさ、
こんな背景事情の中で家族や親族、果ては周りの他人からも追い立てられ
重圧に負けて結婚子作りという選択をしちゃった人も多いだろうと思うね
何でこんな事書くかと言えば、私が田舎暮らしの時にそんな状態だったから
今だって田舎の爺婆はこういう考えの持ち主が多いよ
孫の顔を見せてやるのが親孝行とか、そういう考え方が絶対的だったからでしょ
子有りGIDてのは確かに私も納得できない物があるけどさ、
こんな背景事情の中で家族や親族、果ては周りの他人からも追い立てられ
重圧に負けて結婚子作りという選択をしちゃった人も多いだろうと思うね
何でこんな事書くかと言えば、私が田舎暮らしの時にそんな状態だったから
今だって田舎の爺婆はこういう考えの持ち主が多いよ
105 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 21:01:20 ID:3msfYVXB
時代のせいにしてる時点でもうダメだと思うけどね
子有りGIDの人で子供を作った時代に
自分のことをGIDだとわかっていた人なんていないと思うけど
自分の性別に違和感を感じても
昔だったらGIDって概念自体無いから
その違和感が何であるのかわからない
>>104さんの書いているように
周りからのプレッシャーで結婚して子供を作って
今になってGIDって病気が一般的になってきてやっと
自分の性に対する違和感が
GIDっていう病気が原因だってわかったんでしょ
今の価値観で昔の行動を批判するのはどうかと思うよ
あなたが今正しいと思ってしている行動も
10年20年後の価値観で判断したら
おかしな行動なのかもしれない
自分のことをGIDだとわかっていた人なんていないと思うけど
自分の性別に違和感を感じても
昔だったらGIDって概念自体無いから
その違和感が何であるのかわからない
>>104さんの書いているように
周りからのプレッシャーで結婚して子供を作って
今になってGIDって病気が一般的になってきてやっと
自分の性に対する違和感が
GIDっていう病気が原因だってわかったんでしょ
今の価値観で昔の行動を批判するのはどうかと思うよ
あなたが今正しいと思ってしている行動も
10年20年後の価値観で判断したら
おかしな行動なのかもしれない
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
子蟻GIDという人がいてもおかしくはないとは思う。
上の人たちと同じような理由から。
だけどお子さんが自立するくらいの年頃を迎えるまでは
何のアクションも起こさず父親のままでいてあげて下さい。
前スレだっけ？
「父が自分をGIDと言い出して化粧や女の人の服を～」
みたいな相談しにきた子がすごく不憫だった。
上の人たちと同じような理由から。
だけどお子さんが自立するくらいの年頃を迎えるまでは
何のアクションも起こさず父親のままでいてあげて下さい。
前スレだっけ？
「父が自分をGIDと言い出して化粧や女の人の服を～」
みたいな相談しにきた子がすごく不憫だった。
>>106
>周りからのプレッシャーで結婚して子供を作って
じゃあ、プレッシャー与えれば出来るんじゃん。やりなよ。
みんなでたくさんップレッシャーを与えてあげよう。
環境が柔らかくなったからって、のこのこ出て来て、周りの人を不幸にさせるなよ。
>周りからのプレッシャーで結婚して子供を作って
じゃあ、プレッシャー与えれば出来るんじゃん。やりなよ。
みんなでたくさんップレッシャーを与えてあげよう。
環境が柔らかくなったからって、のこのこ出て来て、周りの人を不幸にさせるなよ。
当時はGIDだと知らなかったから男として父親として生きてこれたけど
GIDだと知ってしまった今では男・父親として生きていくことは不可能でしょ
あなたも自分のことをGIDだと知らずに
周りからプレッシャーを受け続けていたら
男として生きていたと思うけど
GIDという概念を知っているか知らないかで気持ちは大きく変わる
GIDだと知ってしまった今では男・父親として生きていくことは不可能でしょ
あなたも自分のことをGIDだと知らずに
周りからプレッシャーを受け続けていたら
男として生きていたと思うけど
GIDという概念を知っているか知らないかで気持ちは大きく変わる
>GIDだと知ってしまった今では男・父親として生きていくことは不可能でしょ
何で？
今まで別に普通に男として生きてきてんでしょ？
GIDを知った→あぁ、きっと自分はこれなんだ→私はGIDです。って？ｗ
今まで普通に男として生きてきてんだから・・・わざわざ家族に迷惑掛けてまでそんなに自己主張したいわけ？
何で？
今まで別に普通に男として生きてきてんでしょ？
GIDを知った→あぁ、きっと自分はこれなんだ→私はGIDです。って？ｗ
今まで普通に男として生きてきてんだから・・・わざわざ家族に迷惑掛けてまでそんなに自己主張したいわけ？
>あなたも自分のことをGIDだと知らずに
>周りからプレッシャーを受け続けていたら
>男として生きていたと思うけど
自分は、全く、関係ありませんでしたね。ホルモンも。
そんなもの、全く知らなかったし、ホルモンもしていなかったけど、自然に自分のことを女だと思っていたし、だからこそ、周りも女だと気付いていたし、ホルモンも知らなかったけど、ずっと女として普通に生きていましたよ。
GIDと知っていたとか、周りからプレッシャーだとかで変わるんなら、それは、やっぱり環境性であって、自発性じゃないんだよ。
自分を殺して周りの人を幸せにしようとしたのか知らんけど、
結婚の時だかいつだか知らないけれど、自分で一度決めたことは、一生守りなよ。
その決定に、他人の人生も深く巻き込まれていて、自分ひとりの問題じゃないんだから。
>周りからプレッシャーを受け続けていたら
>男として生きていたと思うけど
自分は、全く、関係ありませんでしたね。ホルモンも。
そんなもの、全く知らなかったし、ホルモンもしていなかったけど、自然に自分のことを女だと思っていたし、だからこそ、周りも女だと気付いていたし、ホルモンも知らなかったけど、ずっと女として普通に生きていましたよ。
GIDと知っていたとか、周りからプレッシャーだとかで変わるんなら、それは、やっぱり環境性であって、自発性じゃないんだよ。
自分を殺して周りの人を幸せにしようとしたのか知らんけど、
結婚の時だかいつだか知らないけれど、自分で一度決めたことは、一生守りなよ。
その決定に、他人の人生も深く巻き込まれていて、自分ひとりの問題じゃないんだから。
子供がいるGIDはいると思うけど
戸籍の変更も名前の改名も出来ないと思ったほうがいいよ。
戸籍の変更をする場合子供とも家族じゃなくなるんだし
戸籍の変更も名前の改名も出来ないと思ったほうがいいよ。
戸籍の変更をする場合子供とも家族じゃなくなるんだし
今まで男として生きてこれたのは
自分がGIDだと知らなかったからだと思うよ
自分の中にある性別に対する違和感の答えを知ってしまったら
その違和感を取り除こうとするのが普通だと
そしてその方法は女として生活することでしょ
自分がGIDだと知らなかったからだと思うよ
自分の中にある性別に対する違和感の答えを知ってしまったら
その違和感を取り除こうとするのが普通だと
そしてその方法は女として生活することでしょ
>>106
GIDは病気じゃないですよ。
GIDが一般に知られるようになったから、普通の一般の人や同性愛者の人でも、ちょっとしたその時の違和感で
『私(俺)GIDかも！？』って思う人増えたんじゃない？
それがエセの増殖の理由な気が、自分はするな。
だって、そんな先天性のGIDがポコポコ生まれるハズないし。
>>112
禿同
GIDは病気じゃないですよ。
GIDが一般に知られるようになったから、普通の一般の人や同性愛者の人でも、ちょっとしたその時の違和感で
『私(俺)GIDかも！？』って思う人増えたんじゃない？
それがエセの増殖の理由な気が、自分はするな。
だって、そんな先天性のGIDがポコポコ生まれるハズないし。
>>112
禿同
GIDなら結婚こそできても嫌悪感から事に至るまではできないはずですよ。
結婚しても子供できない普通の夫婦だっているわけだし、プレッシャーなんてただの言い訳にしかならんよ
結婚しても子供できない普通の夫婦だっているわけだし、プレッシャーなんてただの言い訳にしかならんよ
＞GIDなら結婚こそできても嫌悪感から事に至るまではできないはずですよ
これの根拠って
あなたの勝手な思い込み？
だいたいさ
戸籍上男が自分の意思で結婚しない時の周りからのプレッシャーと
子供を作りたくてもできない夫婦のプレッシャーを比べちゃうのって…
これの根拠って
あなたの勝手な思い込み？
だいたいさ
戸籍上男が自分の意思で結婚しない時の周りからのプレッシャーと
子供を作りたくてもできない夫婦のプレッシャーを比べちゃうのって…
知らない間に、GIDにはきっちりした定義が出来ていたようですね
誰が作った定義なのかは知りませんけど
誰が作った定義なのかは知りませんけど
>>101に同意。なんつーか、このｇｄｇｄ感はウンザリ。
単純に色んな人がいるね、それでいいねって話。
単純に色んな人がいるね、それでいいねって話。
他人のことなんかより自分のこと考えるだけで精一杯です
子蟻に未来永劫の苦しみを与えたまえ
>>122
空気嫁。
空気嫁。
久しぶりに覗いてみたら・・・あらまあ
いったいここには本当のＧＩＤの人ってどのくらい居るんだろうってふと思いました
わたしはＧＩＤのことで本当に苦しんで、それこそ何度も死ぬこと考えるくらい
生きることに苦しんでる。
ＧＩＤの苦しみが良くわかるから、他人を責めるとか、そういうのは出来ない。
自分の痛みがわかるから、人の苦しみもわかるから。
福祉の人も言ってた。人に優しく出来る人は、苦しみを経験した人だけだけなの
かもしれないって。。。ね。
なんとなく・・・見てるの辛かったから書いてみました。
ホント、どうやって生きればいいんだろ
いったいここには本当のＧＩＤの人ってどのくらい居るんだろうってふと思いました
わたしはＧＩＤのことで本当に苦しんで、それこそ何度も死ぬこと考えるくらい
生きることに苦しんでる。
ＧＩＤの苦しみが良くわかるから、他人を責めるとか、そういうのは出来ない。
自分の痛みがわかるから、人の苦しみもわかるから。
福祉の人も言ってた。人に優しく出来る人は、苦しみを経験した人だけだけなの
かもしれないって。。。ね。
なんとなく・・・見てるの辛かったから書いてみました。
ホント、どうやって生きればいいんだろ
>>124
> わたしはＧＩＤのことで本当に苦しんで、それこそ何度も死ぬこと考えるくらい
> 生きることに苦しんでる。
多分いちいち書かないだけで、ほとんどのGIDの人間がそうやって他人の目に見えないところで苦しんでるんだと思うけど。
確かに他人を悪くいうのは良くないよね。
GIDがGIDを差別しているのかと思うと恐ろしいです。
> わたしはＧＩＤのことで本当に苦しんで、それこそ何度も死ぬこと考えるくらい
> 生きることに苦しんでる。
多分いちいち書かないだけで、ほとんどのGIDの人間がそうやって他人の目に見えないところで苦しんでるんだと思うけど。
確かに他人を悪くいうのは良くないよね。
GIDがGIDを差別しているのかと思うと恐ろしいです。
とりあえず「女装趣味」を変態と非難するのをやめたら
少しはマシになるんじゃ？
せめてセクマイ業界の中だけでも。
GIDは変態じゃない、けど女装は変態
みたいなこと言われるから趣味の人もムキになっちゃうのでは
少しはマシになるんじゃ？
せめてセクマイ業界の中だけでも。
GIDは変態じゃない、けど女装は変態
みたいなこと言われるから趣味の人もムキになっちゃうのでは
GIDもみんな変態じゃん
傍から見れば女装もGIDも変わらんよ
でも外見が良ければ許容される
キモければ許容されない
それだけのこと
傍から見れば女装もGIDも変わらんよ
でも外見が良ければ許容される
キモければ許容されない
それだけのこと
128 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 00:47:54 ID:tjcPPQgQ
同じにはされたくないな・・・
女装が変態とか思われてるのは事件とか起こすからじゃないの？
ところでほとんどのGIDの話が男→女の場合が多いのはなんでだろ・・・
女装が変態とか思われてるのは事件とか起こすからじゃないの？
ところでほとんどのGIDの話が男→女の場合が多いのはなんでだろ・・・
>>128
思った。MTFさんの場合での話多いよね。
FTMの方が“なんちゃって”増加してると思うケド。
一般人から見たら、子蟻GIDも子梨GIDも異性装者も同性愛者も、皆一緒くたに“変態”なんだろうな……。
思った。MTFさんの場合での話多いよね。
FTMの方が“なんちゃって”増加してると思うケド。
一般人から見たら、子蟻GIDも子梨GIDも異性装者も同性愛者も、皆一緒くたに“変態”なんだろうな……。
FtMの自称GIDってビジュアル系ばっかだよね
確かにｗｗ
「俺女」みたいな奴らがなんちゃって率上げてそうだな。
「俺女」みたいな奴らがなんちゃって率上げてそうだな。
別のスレで話されていたけど
｢女装者が女子トイレで覗き｣とかの事件があるけど
鹿児島の12人全員無罪の件もあるし
女装して女子トイレに入るだけじゃ大した罪にはならないから覗いたことにして…
なんてこともあるのかもしれないよ
｢女装者が女子トイレで覗き｣とかの事件があるけど
鹿児島の12人全員無罪の件もあるし
女装して女子トイレに入るだけじゃ大した罪にはならないから覗いたことにして…
なんてこともあるのかもしれないよ
女→男の方の者です。
ホルモン打つ気になれない自分は、他人から見たらきっとなんちゃってなのだろう
と思ってなんとなく大人しくしています。
「変態」呼ばわりされるのは男→女だろうけど、
女→男はそれこそ「俺女」とか、ｲﾀｲ人扱いされることが多いね。
ホルモン打つ気になれない自分は、他人から見たらきっとなんちゃってなのだろう
と思ってなんとなく大人しくしています。
「変態」呼ばわりされるのは男→女だろうけど、
女→男はそれこそ「俺女」とか、ｲﾀｲ人扱いされることが多いね。
このスレにはMTFが多いみたいだけど
別のスレでFTMが多いと思われるスレがある
だから気にしたら負け
別のスレでFTMが多いと思われるスレがある
だから気にしたら負け
勝ち負けじゃないよ
前々から思うんだけどさ、「私達（真性GID）はまともで、他は変態」ってニュアンス
な発言が揉める原因じゃないかな？ 実際直に言われなくても、端から見てもこれは不快な思いするよ。
例えば、例えばだけどね？
>>128みたいに女装者だけが事件起こすって言い分。私は女装者でも何でもないけど正直良い気分しない。
的を射ない例えかもしれないけど、青少年の犯罪増加の原因はゲームや漫画にあるってこじつけてる
政治家に近い気がする。
結婚子有りの人も解ってると思うんだ。人間は十人十色だから、子有りの人が否定的な事を言われても、
厳しいけどそう思う人もいるんだなって、受け入れてるんだと思うよ。
でも初期からこのスレを見続けて気付いた事はね、結婚子有り否定派が"比較的"一方的に子有りの存在を
否定して、少なからず近い境遇の人達にまで傷つけられてる所から、一連の流れが始まってると思うんだ。
別に認めろとまでは言わないよ。そして子持ちも子持ち否定の人も一緒だとは思わないよ。
ただそういう人もいるんだな、そういうパターンの人もいるのかもしれないな、
ってお互いが思ってくれればそれで済む問題だと思うんだけどねぇ。今一度、皆で>>2を見直してみようよ？
どんな形であれ、ここに集った人達同士が叩き合うなんて、やるせないんだぜ？ 長文駄文すまそ
な発言が揉める原因じゃないかな？ 実際直に言われなくても、端から見てもこれは不快な思いするよ。
例えば、例えばだけどね？
>>128みたいに女装者だけが事件起こすって言い分。私は女装者でも何でもないけど正直良い気分しない。
的を射ない例えかもしれないけど、青少年の犯罪増加の原因はゲームや漫画にあるってこじつけてる
政治家に近い気がする。
結婚子有りの人も解ってると思うんだ。人間は十人十色だから、子有りの人が否定的な事を言われても、
厳しいけどそう思う人もいるんだなって、受け入れてるんだと思うよ。
でも初期からこのスレを見続けて気付いた事はね、結婚子有り否定派が"比較的"一方的に子有りの存在を
否定して、少なからず近い境遇の人達にまで傷つけられてる所から、一連の流れが始まってると思うんだ。
別に認めろとまでは言わないよ。そして子持ちも子持ち否定の人も一緒だとは思わないよ。
ただそういう人もいるんだな、そういうパターンの人もいるのかもしれないな、
ってお互いが思ってくれればそれで済む問題だと思うんだけどねぇ。今一度、皆で>>2を見直してみようよ？
どんな形であれ、ここに集った人達同士が叩き合うなんて、やるせないんだぜ？ 長文駄文すまそ
えと、一応フォロー。
↑は子持ち肯定派寄りな発言に見えるかもしれませんが、別にそのつもりはないです。
今までの流れを見てきてこういう傾向があるんじゃないかな？ という警鐘をならしてるつもりです。
読み返して見ると無駄な部分が多すぎた…orz
要約すると>>2を見てこのスレのもともとのありようが何だったか思い出そう？ってそんだけの話です。
↑は子持ち肯定派寄りな発言に見えるかもしれませんが、別にそのつもりはないです。
今までの流れを見てきてこういう傾向があるんじゃないかな？ という警鐘をならしてるつもりです。
読み返して見ると無駄な部分が多すぎた…orz
要約すると>>2を見てこのスレのもともとのありようが何だったか思い出そう？ってそんだけの話です。
>>137
かなりはげしく同意
かなりはげしく同意
>>136
どこのスレ？
どこのスレ？
>>137
警鐘？叩き？
悪いことをしたら、ちゃんとたしなめてあげるのが本当に相手を思う行為だと思いますよ。
小さな比喩で言うと、満員電車の中で体調が悪くなったからといって、辛いんですって言って座席に座っている人の上にどかっと座るような行為だよね。
警鐘？叩き？
悪いことをしたら、ちゃんとたしなめてあげるのが本当に相手を思う行為だと思いますよ。
小さな比喩で言うと、満員電車の中で体調が悪くなったからといって、辛いんですって言って座席に座っている人の上にどかっと座るような行為だよね。
>>141
の比喩は、結婚してからGIDどうこう言う人の比喩ね。
の比喩は、結婚してからGIDどうこう言う人の比喩ね。
女装者がのぞきで逮捕されたニュースを聞くたびに胸が痛くなります。
>>143
私は聞くたびにイラっときますね。
私は聞くたびにイラっときますね。
「子持ち叩き禁止、そもそも議論も禁止」をルールにしたスレを作ろう、という話を前に見た。
そのときは、別にそこまでしなくても、と思ったが、
正直、最近の流れはいかがなものかと。
「はず」「べき」論は諸刃の剣だろ、どう考えても……
あんまり絡みたくはないけど、
>141
＞ちゃんとたしなめてあげる
何様？
そのときは、別にそこまでしなくても、と思ったが、
正直、最近の流れはいかがなものかと。
「はず」「べき」論は諸刃の剣だろ、どう考えても……
あんまり絡みたくはないけど、
>141
＞ちゃんとたしなめてあげる
何様？
>>141様は歩きタバコをしている奴には片っ端から「あんたはマナーがなってない」と言い、
ごみを決められた日の前日に出す人にはわざわざそのゴミをその人の家まで戻してあげ、
怪しげな政治資金の使い方をしている政治家どもには、くまなく電話やFAXなどで抗議をし、
イラクに大量破壊兵器が無いと判明した後でも戦争を続けてイラク人を殺しているブッシュにも、
当然141様の偉大な助言でたしなめてあげる、素晴らしい正義の味方なのです。
何故ならそれが「本当に相手を思う行為」だから。
見てみぬ振りをしがちな多くの日本人とは違って、日本人の鏡ですね！！！
ごみを決められた日の前日に出す人にはわざわざそのゴミをその人の家まで戻してあげ、
怪しげな政治資金の使い方をしている政治家どもには、くまなく電話やFAXなどで抗議をし、
イラクに大量破壊兵器が無いと判明した後でも戦争を続けてイラク人を殺しているブッシュにも、
当然141様の偉大な助言でたしなめてあげる、素晴らしい正義の味方なのです。
何故ならそれが「本当に相手を思う行為」だから。
見てみぬ振りをしがちな多くの日本人とは違って、日本人の鏡ですね！！！
>>141
だからさぁ、今正にあなたの言ってる事自体が>>137が指摘してる部分なんじゃないの？
あなた風に言えばたしなめてくれてるってとこかｗ
何かどこか自分の事を棚に上げて上からの目線で物を言われてる気がするんだよね。
ここって>>2の人達が集まって話す所なのに、ちょっと考え方の違う人達に対して
さも自分達が唯一絶対であると言わんばかりに責め立てる。
>>137ｰ138に激しく同意。
このスレにずっと感じてた違和感の正体を理解したよ。
だからさぁ、今正にあなたの言ってる事自体が>>137が指摘してる部分なんじゃないの？
あなた風に言えばたしなめてくれてるってとこかｗ
何かどこか自分の事を棚に上げて上からの目線で物を言われてる気がするんだよね。
ここって>>2の人達が集まって話す所なのに、ちょっと考え方の違う人達に対して
さも自分達が唯一絶対であると言わんばかりに責め立てる。
>>137ｰ138に激しく同意。
このスレにずっと感じてた違和感の正体を理解したよ。
まだおすすめにくりぃむスレ入ってる･･･
どんだけ行ってるんだ、俺
どんだけ行ってるんだ、俺
>>149
＞考えの違う人間を責めたりするのは、人間誰しもしてしまう事
何で人を責める事を正当化してんの？
そもそも「子持ちの奴らは無責任」という事に関して
その1：その通り。あいつらは悪いことをしているから正さなければいけない。
その2：いや、人それぞれだろ。
その3：GID同士で叩き合うのは不毛。
その4：スルー
と、149が言う「どう理解するか」で揉めてんだろ。
＞考えの違う人間を責めたりするのは、人間誰しもしてしまう事
何で人を責める事を正当化してんの？
そもそも「子持ちの奴らは無責任」という事に関して
その1：その通り。あいつらは悪いことをしているから正さなければいけない。
その2：いや、人それぞれだろ。
その3：GID同士で叩き合うのは不毛。
その4：スルー
と、149が言う「どう理解するか」で揉めてんだろ。
違うよ。小梨に迷惑がかかってるから被害を訴えてるんだってば。
>>151
別に正当化はしてないでしょ。
じゃあ、>>151は人を責めた事はないの？
ケンカ腰でモノを言うのやめなよ。
結局皆が皆、自分が正しいって思ってるから解決しないんだよ。
だから理解する気もない。
別に正当化はしてないでしょ。
じゃあ、>>151は人を責めた事はないの？
ケンカ腰でモノを言うのやめなよ。
結局皆が皆、自分が正しいって思ってるから解決しないんだよ。
だから理解する気もない。
ここで煽っている人がトランス・GID・ホルモン使用者ならまだいいけど
でもここは2chだから
煽り目的だけのこのスレの趣旨とは何の関係のない人が煽っているのかもね
でもここは2chだから
煽り目的だけのこのスレの趣旨とは何の関係のない人が煽っているのかもね
揚げ足とったり、ピリピリしてる人が多い。ヒステリーみたいな。
GIDの本心ってみんなこんな感じ？
GIDの本心ってみんなこんな感じ？
俺は、女装オナニー癖が度を越して女ホルに手をだした。見た目は女になってしまったけど、本質は男。でも、生活していくには男だときついからGIDだとまわりには言ってるよ。同情もしてもらえるしね。一応病院にも通ってる。演技してね。それでも全く気付かれてないよ。
157 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 00:12:12 ID:m/AtzmeV
よかったっすね
>>156
なんという釣堀
なんという釣堀
別に釣りと思われてもいいけどね。
>>156
変態！スレ違い！！出てけ！！！
変態！スレ違い！！出てけ！！！
変態？お互い様でしょう。
久々に覗いて見たら・・・このスレ変わっちまったなぁ
良い方向に変わるならいくらでも変われば良いと思うが
この一連の流れは不毛すぎる。
いくら話し合っても平行線の無意味な言い争いとしか思えないね。
プロテスタントでもカトリックでも良いじゃないか。
寛容こそ神の教え。
良い方向に変わるならいくらでも変われば良いと思うが
この一連の流れは不毛すぎる。
いくら話し合っても平行線の無意味な言い争いとしか思えないね。
プロテスタントでもカトリックでも良いじゃないか。
寛容こそ神の教え。
どっかのスレで、GID＝ヒステリー性格（演技性人格障害）＝我が儘病
ってのを見て、納得してしまった。
カウンセリングにかつて通い、診断書をもらったけど、なんかしっくりこなくて、
“我が儘病”がなぜかしっくりきた。せつない。
(´･ω･｀)
ってのを見て、納得してしまった。
カウンセリングにかつて通い、診断書をもらったけど、なんかしっくりこなくて、
“我が儘病”がなぜかしっくりきた。せつない。
(´･ω･｀)
分かった！
みんな死ねばいいんだ。
みんな死ねばいいんだ。
好きでGIDに生まれたわけではないし
本気で悩んでトランスしないと生きていけない人もいるんですよ。
一部の人のせいかは知らないけどGID＝わがまま病だなんて言わないでほしいです。
わがまま病と感じる人はどうせエセなんじゃないんですか？
本気で悩んでトランスしないと生きていけない人もいるんですよ。
一部の人のせいかは知らないけどGID＝わがまま病だなんて言わないでほしいです。
わがまま病と感じる人はどうせエセなんじゃないんですか？
トランスしないと生きていけないってww
どんだけわがままなんだよww
どんだけわがままなんだよww
わざわざこんな僻地にまで出張乙
>>168
トランスしないと生きてけないぐらい、悩むのだって分かるケド、
非GIDの一般人からしたら、ワガママ以外のなにものでも無いだろ。
『私(俺)は女(男)です！』『女(男)として扱って！』『認めて！』ってさ。
それに、ちょっと納得した人に対してエセとか……。
自分の意見押し付けて、アンタはどんだけ自己中なんだww
んなだから、ワガママって言われんだろ？
トランスしないと生きてけないぐらい、悩むのだって分かるケド、
非GIDの一般人からしたら、ワガママ以外のなにものでも無いだろ。
『私(俺)は女(男)です！』『女(男)として扱って！』『認めて！』ってさ。
それに、ちょっと納得した人に対してエセとか……。
自分の意見押し付けて、アンタはどんだけ自己中なんだww
んなだから、ワガママって言われんだろ？
人に迷惑かけることが我が儘病だとすると大半の精神病あてはまるんじゃね？
今まで、知り合った一部のFTMの中で気になった矛盾。
◇『自分は男なのに、なぜ女扱いされるんだ！見た目で決められたくない。人は見た目じゃわからない！』と言いつつ、ホル注や手術で見た目を変えるFTM。
◇『俺は男だ』と言いつつ、女子便を愛用。女性と付き合っている。だけど…
『同性愛者の気持ちがわからない。気持ち悪い。特に、レズビアンの気持ちがわからない』と言う。
◇『自分は男なのに、なぜ女扱いされるんだ！見た目で決められたくない。人は見た目じゃわからない！』と言いつつ、ホル注や手術で見た目を変えるFTM。
◇『俺は男だ』と言いつつ、女子便を愛用。女性と付き合っている。だけど…
『同性愛者の気持ちがわからない。気持ち悪い。特に、レズビアンの気持ちがわからない』と言う。
175 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 21:35:12 ID:FRitRsJj
誰か聞いて聞いて聞いてくれ～～～！
今日、アルデイっていうレンタルビデオ店に行ったんだけど！
店員二人が居て
「見た目と声は男やねん でも性別は女で･･･」
「けっきょく採用せんかったけどな、」
ってな感じの会話をしていた。
久しぶりに行ったアルデイでたまたまこんな会話を聞いてしまった。
客が入ったりして話はそこで終わったんだけど
これはもしかして
FtMの人がビデオ店のアルバイトの面接にきて
気持ち悪いから断ったって事もあるか？
深読みだけど そう考えるとなんか憂鬱な気分になった
今日、アルデイっていうレンタルビデオ店に行ったんだけど！
店員二人が居て
「見た目と声は男やねん でも性別は女で･･･」
「けっきょく採用せんかったけどな、」
ってな感じの会話をしていた。
久しぶりに行ったアルデイでたまたまこんな会話を聞いてしまった。
客が入ったりして話はそこで終わったんだけど
これはもしかして
FtMの人がビデオ店のアルバイトの面接にきて
気持ち悪いから断ったって事もあるか？
深読みだけど そう考えるとなんか憂鬱な気分になった
MTFなんですが、この前バイトの面接で履歴書に女と書いて行った。落ちたけど。
アルバイトだから性別詐称くらいいいかと思ったけどまずいのかな。
アルバイトだから性別詐称くらいいいかと思ったけどまずいのかな。
理想と現実は違います。
結局多くの人間はまず見た目で判断するわけだから、その時に
見た目で決められたくないからこそ変えようとするんじゃないの？
あとホル注や手術に関しては、見た目等の問題ももちろんだけど
女性としての身体の働きを抑えるという意味もあるよ。
ホルモンなしで生理とか来る状態で男として、てのはそれこそ無理じゃないかな。
見た目で決められたくないからこそ変えようとするんじゃないの？
あとホル注や手術に関しては、見た目等の問題ももちろんだけど
女性としての身体の働きを抑えるという意味もあるよ。
ホルモンなしで生理とか来る状態で男として、てのはそれこそ無理じゃないかな。
カムアウトを受け止めてくれた人間か、親しくなくともお互いを知ってる当事者同士なら(見た目じゃない）ってのは成立するけど、埋没して生きることは諦めないとね。
MTFだけどみんなヒゲの処理どうしてる？
濃くはないんだけど肌が弱いから、目立たないように頑張って剃ろうとすると傷付けちゃったり赤くなったりしてもうorz
抜いたら抜いたで埋没するからーってよく聞くし、やっぱり永久脱毛なのかねぇ…
濃くはないんだけど肌が弱いから、目立たないように頑張って剃ろうとすると傷付けちゃったり赤くなったりしてもうorz
抜いたら抜いたで埋没するからーってよく聞くし、やっぱり永久脱毛なのかねぇ…
>>183
金ないから抜いてるけどよくないっていうね
金ないから抜いてるけどよくないっていうね
185 ：優しい名無しさん：2007/03/14(水) 23:32:49 ID:v2KEqqeH
みんな何歳くらいなの？
19。ヒゲはちょっと生えるけど抜いたら大丈夫。
そのあと念のため優しく剃る。
毛穴はコンシーラーで消す。
そのあと念のため優しく剃る。
毛穴はコンシーラーで消す。
FTMもMTFも、どっちも苦労が絶えないねぇ……orz
>>185
17
17
189 ：優しい名無しさん：2007/03/15(木) 00:44:10 ID:BbNE3TLT
みんな若いなぁ・・・
３１でぇす（=´∇｀=）
22歳になったばかりです
ひげは、困るよね…
抜いていた時期もあったけど、時間がかかるし、そのわりには効果が少ないので、今は剃っています
医療レーザー脱毛したいけど、お金がないし、してくれる場所も近くになさそうorz
ひげは、困るよね…
抜いていた時期もあったけど、時間がかかるし、そのわりには効果が少ないので、今は剃っています
医療レーザー脱毛したいけど、お金がないし、してくれる場所も近くになさそうorz
19歳です。
私は髭抜いてるけど結構埋没するね…
あんまり濃くないし一日は持つから剃った方がいいのかな。
太い髭は抜いて、細い髭は剃るとか。
早く脱毛したいよ～ でもレーザーはお金かかるよね… 髭以外の所もしたいし。
私は髭抜いてるけど結構埋没するね…
あんまり濃くないし一日は持つから剃った方がいいのかな。
太い髭は抜いて、細い髭は剃るとか。
早く脱毛したいよ～ でもレーザーはお金かかるよね… 髭以外の所もしたいし。
24歳。
あんま濃くないけど、太い(あご)は抜いて、細い髭は剃る。
脱毛したいですねぇ。
あんま濃くないけど、太い(あご)は抜いて、細い髭は剃る。
脱毛したいですねぇ。
埋没した髭ってどうすればいいの？
あと、レーザー脱毛したら泥棒髭状態になるらしいんだけど、
その間どうすれば… MTFで経験した方の意見聞きたいです。
2年早くホルしてれば髭生えなかっただろうに・・・
あと、レーザー脱毛したら泥棒髭状態になるらしいんだけど、
その間どうすれば… MTFで経験した方の意見聞きたいです。
2年早くホルしてれば髭生えなかっただろうに・・・
ID違うけど193=195です。
18からホル始めました。
16くらいから髭がだんだん濃くなってきて、アゴにも生えてきたので。
これって普通なのかな？元々「男！」って感じじゃないんだけど。
18からホル始めました。
16くらいから髭がだんだん濃くなってきて、アゴにも生えてきたので。
これって普通なのかな？元々「男！」って感じじゃないんだけど。
いたって普通
199 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 02:19:08 ID:pN8Dn6n4
大阪医科大でオペ失敗って
ネタだと思ってたけど本当だったんだ・・・大ショックorz
ネタだと思ってたけど本当だったんだ・・・大ショックorz
なにそれ!?
大学病院のレベルは
いや、あるだろ。
ネタで、そんな評判落とす事せんだろうし……(ネタならネタにこした事はないが)
嫌なら、他行けば良い話。
ネタで、そんな評判落とす事せんだろうし……(ネタならネタにこした事はないが)
嫌なら、他行けば良い話。
203 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 14:59:39 ID:R4V/VOj2
今日親にカムするんだけどすごい緊張するね・・・
あー・・やばいやばい・・・
あー・・やばいやばい・・・
204 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 15:06:24 ID:KFwXvy9l
がんばれよ！
205 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 15:10:40 ID:R4V/VOj2
>>203
ファイトです！
ファイトです！
207 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 21:06:36 ID:R4V/VOj2
>>207
できるときでいいんだよ
できるときでいいんだよ
覚悟も大事だが、タイミングはもっと重要だしな
211 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 23:24:21 ID:R4V/VOj2
>>195
当日は必ずマスク持参する事。できれば顎下もカバーできる花粉用とかの広い奴。
その日の間は髭云々の前にハレが酷くて見れたもんじゃない。
術式から2～3日は多少髭が目立つ。個人差だがレーザー前より目立つケースも。
でも絶対抜いたらダメ。剃るのはOK。気になるならマスクで。数日もすればレーザー前に戻る。
もちろんレーザーってのは7～10回やって初めて効果が出てくるので３、４回じゃ全く変わらない。
やるなら10回やり通す覚悟で。私は次で7回目･･･レーザー痛ぇぞぉ；；
>>211
んー、私はあっけらかんと『オカマになるお！＼(＾０＾)／』って感じで言ったから
カムに抵抗ある人の気持ちがイマイチ解らないので恐縮なんですけども、
確かにタイミングだけは見計らった。さり気なく会話で雰囲気作りしたり･･･
でもタイミングタイミングって言ってたら何時までも言えないから、やっぱり踏ん切りも必要。
当日は必ずマスク持参する事。できれば顎下もカバーできる花粉用とかの広い奴。
その日の間は髭云々の前にハレが酷くて見れたもんじゃない。
術式から2～3日は多少髭が目立つ。個人差だがレーザー前より目立つケースも。
でも絶対抜いたらダメ。剃るのはOK。気になるならマスクで。数日もすればレーザー前に戻る。
もちろんレーザーってのは7～10回やって初めて効果が出てくるので３、４回じゃ全く変わらない。
やるなら10回やり通す覚悟で。私は次で7回目･･･レーザー痛ぇぞぉ；；
>>211
んー、私はあっけらかんと『オカマになるお！＼(＾０＾)／』って感じで言ったから
カムに抵抗ある人の気持ちがイマイチ解らないので恐縮なんですけども、
確かにタイミングだけは見計らった。さり気なく会話で雰囲気作りしたり･･･
でもタイミングタイミングって言ってたら何時までも言えないから、やっぱり踏ん切りも必要。
親にｶﾑするなら、ｦｶﾏとかﾆｭｰﾊｰﾌとかいう言葉は使わない方がいいよね。
性同一性障害で、治療対象にある病気であることを前面に出したら、
親にも理解しやすいかも。
性同一性障害で、治療対象にある病気であることを前面に出したら、
親にも理解しやすいかも。
親に申し訳ないと思うくらいならその分親孝行すればいいんですよ
初めて書きます。18男。
自分がMtFなのかどうか自信が無いです。
男性であることに違和感、というか、女性になりたい願望はあります。
ヒゲのような体毛が濃かったり、低い声がイヤです。
男性を好きになった事もあります。
でも、女性を好きになった事もあるんです。
毎日オナニーもします。その時に妄想するのは女性相手だったり男性相手だったりします。
バイのGIDもあるんだということも分かるのですが、自分がそうなのか自信が無いです。
このまま男性として大人になるのも嫌です。
でも、こんな中途半端な考えで女性になってしまったら、後悔してしまうんじゃないかと恐いです。
高校の三年間は、ずっと自分がGIDなのかそうでないのかばかり考えてきました。
しかし、答えはまだ出ていません。多分、このままじゃずっとウダウダ考えていそうです。
とりあえず、クリニックの先生に相談してみた方が良いのでしょうか。
空気を読まない長文、ごめんなさい。
自分がMtFなのかどうか自信が無いです。
男性であることに違和感、というか、女性になりたい願望はあります。
ヒゲのような体毛が濃かったり、低い声がイヤです。
男性を好きになった事もあります。
でも、女性を好きになった事もあるんです。
毎日オナニーもします。その時に妄想するのは女性相手だったり男性相手だったりします。
バイのGIDもあるんだということも分かるのですが、自分がそうなのか自信が無いです。
このまま男性として大人になるのも嫌です。
でも、こんな中途半端な考えで女性になってしまったら、後悔してしまうんじゃないかと恐いです。
高校の三年間は、ずっと自分がGIDなのかそうでないのかばかり考えてきました。
しかし、答えはまだ出ていません。多分、このままじゃずっとウダウダ考えていそうです。
とりあえず、クリニックの先生に相談してみた方が良いのでしょうか。
空気を読まない長文、ごめんなさい。
>>215
100%男になるのが嫌というのは分かるが、女になるというのは、100%女として生きていくということが分かってないようだね。
性に属するのが嫌みたいだから、女になるのもよろしくないでしょう。
100%男になるのが嫌というのは分かるが、女になるというのは、100%女として生きていくということが分かってないようだね。
性に属するのが嫌みたいだから、女になるのもよろしくないでしょう。
>>212
レスありがとう。
やっぱマスクは必需品なんですね。
10回～ぐらいは覚悟してるからいいんだけど、
やっぱりいたそう… ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>>211
私は頭の中がそれだけでいっぱいになって口が滑っちゃったｗ
その後、色々追及されたりするけど、徐々にカムしていったって感じかな。
どう説明したらいいかとか、自分自身、整理がついてない部分もあったからね。
レスありがとう。
やっぱマスクは必需品なんですね。
10回～ぐらいは覚悟してるからいいんだけど、
やっぱりいたそう… ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>>211
私は頭の中がそれだけでいっぱいになって口が滑っちゃったｗ
その後、色々追及されたりするけど、徐々にカムしていったって感じかな。
どう説明したらいいかとか、自分自身、整理がついてない部分もあったからね。
>>216
レスありがとうございます。
んん……よろしくないですか。
私としては、女性という性に属することには嫌悪感は無いつもりなのですが。
でも、少し頭を冷やして考え直してみます。ありがとうございます。
レスありがとうございます。
んん……よろしくないですか。
私としては、女性という性に属することには嫌悪感は無いつもりなのですが。
でも、少し頭を冷やして考え直してみます。ありがとうございます。
219 ：優しい名無しさん：2007/03/17(土) 23:29:26 ID:rXUoLz5h
私の場合は勢いでカムっちゃったな。
クリニックにかかる段取りができた時点で、保険のこともあるし「えいやっ」と。
今でも認めてくれていないけれど、後悔はしていない。
その程度で壊れちゃう家族の絆なら、初めからいらなくね?
クリニックにかかる段取りができた時点で、保険のこともあるし「えいやっ」と。
今でも認めてくれていないけれど、後悔はしていない。
その程度で壊れちゃう家族の絆なら、初めからいらなくね?
>>215
とりあえずカウセリングだね。
215の文だけじゃとても判断できない。性転換してGIDとして上手くやれてる人と、
後悔してる人とどっちのパターンでもあるからね。
まずは話を聞いてもらうこと。その際、キッツイ事をずばずば言ってくる先生も
病院によってはいるから、その度に凹まない事。話しながら自分の気持ちに整理を
つけれたり、気が晴れたりするのでまずは行動あるのみだね。
ただ、カウセリングと言っても先生があなたを救ってくれる魔法のような言葉を
掛けてくれるわけではないので、あくまで何らかの手がかり、状況の打破への取っ掛かり
を掴もうとする気持ちで行くと吉･･･かな？
とりあえずカウセリングだね。
215の文だけじゃとても判断できない。性転換してGIDとして上手くやれてる人と、
後悔してる人とどっちのパターンでもあるからね。
まずは話を聞いてもらうこと。その際、キッツイ事をずばずば言ってくる先生も
病院によってはいるから、その度に凹まない事。話しながら自分の気持ちに整理を
つけれたり、気が晴れたりするのでまずは行動あるのみだね。
ただ、カウセリングと言っても先生があなたを救ってくれる魔法のような言葉を
掛けてくれるわけではないので、あくまで何らかの手がかり、状況の打破への取っ掛かり
を掴もうとする気持ちで行くと吉･･･かな？
221 ：203：2007/03/19(月) 00:35:22 ID:IQnPNGtx
カムの体験談とかいろいろくださってありがとうございます。
今はカムして望みの性で本当に生きていけるのかが不安でカムできない
感じになってきました･･･
こんな自分が駄目でなんかなくなってしまいたい・・・
みなさんはこういうことありましたか・・・？
今はカムして望みの性で本当に生きていけるのかが不安でカムできない
感じになってきました･･･
こんな自分が駄目でなんかなくなってしまいたい・・・
みなさんはこういうことありましたか・・・？
>>221
先に決めてカムするよりも、色々自分で試しに生きてみて、それで決めたらいいと思うよ。
で、方向性と立ち位置が決まったら、話せばいい。
今から話したって、やってもいないのに、言うことが揺れて、相手も良く分からなくなるよ。
先に決めてカムするよりも、色々自分で試しに生きてみて、それで決めたらいいと思うよ。
で、方向性と立ち位置が決まったら、話せばいい。
今から話したって、やってもいないのに、言うことが揺れて、相手も良く分からなくなるよ。
223 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 21:58:06 ID:IQnPNGtx
>>222
それもいいかもしれませんね。
でもいざ性転換すると、また決意した時あの時やっておけば良かった。みたいなことを
思わないよにしたいんで、もうどうしたらいいのかわからなくなってきました･･･
一番いいのはもう諦めることですよね･･･
それもいいかもしれませんね。
でもいざ性転換すると、また決意した時あの時やっておけば良かった。みたいなことを
思わないよにしたいんで、もうどうしたらいいのかわからなくなってきました･･･
一番いいのはもう諦めることですよね･･･
都市伝説で
女性が男性と結婚して、夫は実は 昔学校でイジメてた女子だったっていうオチの話
知ってる人いる？
女性が男性と結婚して、夫は実は 昔学校でイジメてた女子だったっていうオチの話
知ってる人いる？
はじめまして。23女です。私は高三の頃から頭の中で筋肉質の男性がいることに気付きました。性転換は考えていません。ただその筋肉質の男性の体になりたいんです。男性恐怖症です。女性のことを好きになったりすることはあります。助けてください。
筋肉質の男とか妄想乙だなｗｗｗｗｗ
227 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 00:43:26 ID:42tPhbet
>>225
助けらんない。
まずカウセリング行く事。カウセリングといってもGIDの方じゃなくて普通の
メンタルクリニックへ。2chで話すよりずっと献身的且つ効果的ですよ。
ここで聞ける事は厳密に言えばアドバイスや助言というより、皆がそれぞれ
体験談を元に話すどれも客観的な資料。あなたの場合、あなたを知らない人たちが
同情したり励ましたりできる内容ではないと思う。
カウセリングに行く事をお勧めする。
助けらんない。
まずカウセリング行く事。カウセリングといってもGIDの方じゃなくて普通の
メンタルクリニックへ。2chで話すよりずっと献身的且つ効果的ですよ。
ここで聞ける事は厳密に言えばアドバイスや助言というより、皆がそれぞれ
体験談を元に話すどれも客観的な資料。あなたの場合、あなたを知らない人たちが
同情したり励ましたりできる内容ではないと思う。
カウセリングに行く事をお勧めする。
229 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 00:52:16 ID:afuYQibr
>>227 精神科、カウンセリングは受けています。ホルモン剤とか飲むのには抵抗があります。生理があること、乳房があることには違和感がないので、なくなってしまうのに恐怖を感じます。
231 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 01:01:40 ID:afuYQibr
>>228カウンセリングは受けています。ただ、過食症のことばかりなので・・・。どう切り出したらいいのかわからないんです。
>>225
皆が言うように、GIDじゃないよ。
普通に精神科とかでカウンセリング受けといで。
そんなに筋肉質が良いなら、女ボディービルダーにでもなれば良い。
ボディービルダーのレズビアンで良いじゃんww
皆が言うように、GIDじゃないよ。
普通に精神科とかでカウンセリング受けといで。
そんなに筋肉質が良いなら、女ボディービルダーにでもなれば良い。
ボディービルダーのレズビアンで良いじゃんww
233 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 01:23:47 ID:afuYQibr
>>227 228 230 232 アドバイスありがとうございます。今日カウンセリングなので、勇気だしてはなしてみます。夜分遅くにしつれいしました。
GIDの中核群とか以前に、最近は変なのも混じってきてますね。
下手したら腐女子の妄想から発展してしまいそうなのも・・・。
下手したら腐女子の妄想から発展してしまいそうなのも・・・。
>>234-235
>>2を見ましょう。ここは「そうかもしれない」と思う人でも話し合える場であったはず。
それと中傷混じりの断定は控えた方がよろしいかと思われます。或いは、真性のGIDでも
長年自覚する事すらないケース然り。自分を客観視できずあたかも自分は勘違い君だと
思い込もうとするケース然り。一番本人にとって良い選択肢が常に、一般や多数派と
同じとは限らないと思いますよ？
>>2を見ましょう。ここは「そうかもしれない」と思う人でも話し合える場であったはず。
それと中傷混じりの断定は控えた方がよろしいかと思われます。或いは、真性のGIDでも
長年自覚する事すらないケース然り。自分を客観視できずあたかも自分は勘違い君だと
思い込もうとするケース然り。一番本人にとって良い選択肢が常に、一般や多数派と
同じとは限らないと思いますよ？
>>232
マッシブイケモテビアンイイ！(･∀･)
>>233さんの不安はロールモデルを想定できないからじゃないかな？
ビアンスレとか他セクマイコミュを巡ってみれば、似た人を見つけて一気に安定までいけそうな希ガス。
マッシブイケモテビアンイイ！(･∀･)
>>233さんの不安はロールモデルを想定できないからじゃないかな？
ビアンスレとか他セクマイコミュを巡ってみれば、似た人を見つけて一気に安定までいけそうな希ガス。
精神病院よりジェンダークリニックいったほうがいいの？
241 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 15:04:03 ID:4YBqdMMC
GIDを扱ってる精神科をジェンダークリニックと呼んでるのでは？
GIDだけが専門の病院なんて日本にはないっしょ。
GIDだけが専門の病院なんて日本にはないっしょ。
こんばんは。カウンセリング受けてきました。｢筋肉質の体をめざすことは、たくさんの人には批判されるかもしれないが、いてもかまわないこと。私は応援している。｣ということでした。また自分の殻を一枚破けた気がしました。
女子プロレスラーなんかはみんなそうだろ。。
>>245自分のまわりは、女性らしいままでよいという友人が多いため、その中筋肉質の男性らしさの自分を追い求めてよいのかという質問の答えです。
ん、どうも225さんの文は読みづらい。意味は伝わるけど。
まず要点だけ書いて、読みやすいように改行を。
＞こんばんわ。カウセリング受けてきました。
＞「筋肉質の体を目指す事は一般的には批判されるかもしれないが、
＞私は応援するよ」という事でした。
＞自分の周りの友人達からは男性らしくあろうとする事に批判的なため、
＞追い求めて良いものか、という質問に対しての答えです。
意味が伝わったところで結局225さんがどうしたいのか解りかねますが･･･ｗ
「殻を破けた」だけでは抽象的すぎてどういう心境の変化があったのかが伝わらず、
先生とのやり取りだけを報告されたんじゃこちらもレスに困るってもんですｗ
でもまぁ気持ち的に少し良い方向に傾いたという事は解ったので良かったと思います。
先生とは今後もカウセリングを続けると良いかと思います。経過を話していくと
気持ちも整理され考えもまとまりやすくなるかと。
まず要点だけ書いて、読みやすいように改行を。
＞こんばんわ。カウセリング受けてきました。
＞「筋肉質の体を目指す事は一般的には批判されるかもしれないが、
＞私は応援するよ」という事でした。
＞自分の周りの友人達からは男性らしくあろうとする事に批判的なため、
＞追い求めて良いものか、という質問に対しての答えです。
意味が伝わったところで結局225さんがどうしたいのか解りかねますが･･･ｗ
「殻を破けた」だけでは抽象的すぎてどういう心境の変化があったのかが伝わらず、
先生とのやり取りだけを報告されたんじゃこちらもレスに困るってもんですｗ
でもまぁ気持ち的に少し良い方向に傾いたという事は解ったので良かったと思います。
先生とは今後もカウセリングを続けると良いかと思います。経過を話していくと
気持ちも整理され考えもまとまりやすくなるかと。
>>247
結局、GIDじゃなかったんだよ。
結局、GIDじゃなかったんだよ。
249 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 05:29:39 ID:WQHSI9c7
225は性同一性障害ではなくて解離性同一性障害だと思われ。
同一性障害違いｗ
同一性障害違いｗ
体の検査受けたい、と通院中の精神科の先生に自分から言い出したにも拘わらず
触診がいやで延び延びです。
男性の医師にも女性の医師にも触られたくない。
わがまま言ってたら先に進めないのはわかっているけど。。
触診がいやで延び延びです。
男性の医師にも女性の医師にも触られたくない。
わがまま言ってたら先に進めないのはわかっているけど。。
これからどうしよう・・・
まだ親にもカムしてないし・・はあ・・・・
まだ親にもカムしてないし・・はあ・・・・
性同一性障害とは、生きながら死ぬこと。
性同一性障害とは、醒めることのない催眠術。
一度かかると逃れられない。。
一度かかると逃れられない。。
>>253
それは後天性だけでしょう
それは後天性だけでしょう
>>247 すみません。読みづらくて。 これからは、体をどんどん鍛えていこうと思っています。 殻が剥けたというのは、話を聞いてくれたという安心感です。
>>249 なぜ私が解離性同一障害なのでしょうか？
258 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 07:10:04 ID:vBIsjK7A
259 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 07:19:30 ID:4pQ8hPTx
GID(FtM)は頭の中に(別の)男性の人格があるわけじゃない。
自分自身が男性なだけ。(人格は1つ)
だから「筋肉質」とか、勝手にその性質を決め付けるようなことはしない。
頭の中に別の人格が「いる」ってのは典型的なDIDの症状だと思われ。
自分自身が男性なだけ。(人格は1つ)
だから「筋肉質」とか、勝手にその性質を決め付けるようなことはしない。
頭の中に別の人格が「いる」ってのは典型的なDIDの症状だと思われ。
260 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 07:27:17 ID:xdeKIrsX
DIDをGIDと勘違いする人は多そうだなぁ。
異性の交代人格がいて、その人格が前に出てるときは
一時的にGID状態になるもんねぇ。
主人格が交代人格にあこがれて、交代人格こそ真の姿！と
思い込んでしまうと、255のようになるのかも。
ちょっと不思議なんだが、外人の交代人格がいて、その人格が
前に出てるときは、国籍同一性障害にならんのだろうか？
俺はリチャードなのになんで日本人の顔してるんだ～？！
なんで英語しゃべれないんだ～？！
って激しく鬱になりそうなもんだが…
DIDの人って普通に日本語で「僕はリチャードです」とか言ってそう…
ああ、激しくスレ違いorz
異性の交代人格がいて、その人格が前に出てるときは
一時的にGID状態になるもんねぇ。
主人格が交代人格にあこがれて、交代人格こそ真の姿！と
思い込んでしまうと、255のようになるのかも。
ちょっと不思議なんだが、外人の交代人格がいて、その人格が
前に出てるときは、国籍同一性障害にならんのだろうか？
俺はリチャードなのになんで日本人の顔してるんだ～？！
なんで英語しゃべれないんだ～？！
って激しく鬱になりそうなもんだが…
DIDの人って普通に日本語で「僕はリチャードです」とか言ってそう…
ああ、激しくスレ違いorz
261 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 07:27:59 ID:xdeKIrsX
255でなくて225でした。すみません。
携帯からなので見づらくてすみません。
3年別の病気で精神科に通院してますが、入院中にも頭に男性がいると医師、カウンセラーに伝えましたが、解離性同一障害とは診断を受けていません。
自分がなんなのかわからなくなってきました。私はどのスレに行けばよいのでしょうか？
3年別の病気で精神科に通院してますが、入院中にも頭に男性がいると医師、カウンセラーに伝えましたが、解離性同一障害とは診断を受けていません。
自分がなんなのかわからなくなってきました。私はどのスレに行けばよいのでしょうか？
性自認という概念を知らない場合はそう自己紹介してしまうんじゃ
>>265
性自認という概念が無い＝性別違和が無い＝非GIDだと思うケド……自分は。
たとえ、性自認という概念が無かったとしてもFTMが『女』なんて言うかな？
>>225
叩きたいワケじゃないケド、何か…イラッてきた。
“筋肉質の男が頭の中にいる”“胸を取るのは恐怖感が”“でもGIDかもしれない！”って、
ふ ざ け ん な
それに、人に答えを求めてばっかりで動こうとしない事にも。
２３歳にもなって、なに甘えてんの？
>>266が言うみたいに、他人に聞くばっかじゃなくて、自分で調べて動いて何とかしようという意思が無ければ、GIDだけじゃなく他の障害や疾患でも治療出来ないよ。
長文＆空気悪くするような発言ｽﾏｿ。。。
性自認という概念が無い＝性別違和が無い＝非GIDだと思うケド……自分は。
たとえ、性自認という概念が無かったとしてもFTMが『女』なんて言うかな？
>>225
叩きたいワケじゃないケド、何か…イラッてきた。
“筋肉質の男が頭の中にいる”“胸を取るのは恐怖感が”“でもGIDかもしれない！”って、
ふ ざ け ん な
それに、人に答えを求めてばっかりで動こうとしない事にも。
２３歳にもなって、なに甘えてんの？
>>266が言うみたいに、他人に聞くばっかじゃなくて、自分で調べて動いて何とかしようという意思が無ければ、GIDだけじゃなく他の障害や疾患でも治療出来ないよ。
長文＆空気悪くするような発言ｽﾏｿ。。。
わかりました。
失礼いたしました。
失礼いたしました。
>>267
幼少期から体と反対の性を主張してた人もたくさんいるだろうし
そういう人たちは性自認を概念として知らなくても感覚として分かっていたんだと思う。
私の場合、自分の性別への違和感はあれど「体が間違ってる」という確信はなくて
女として生きたいと願うことや、自然の摂理に逆らおうとすることは悪いことだ
と自身に言い聞かせて抑制してきた。
でもGIDの存在を知ったからこそ、生物学的な性と自己認識が違うこともあり得るし
違っていたからって悪いわけじゃないんだ、って分かってトランス始めたんだけど……。
生まれる国や時代が違ったりGIDの存在を知らなかったら髪を伸ばすことさえせずに
「こんな自分変だな、嫌だな」と思いながら死んでいった気がする……。
幼少期から体と反対の性を主張してた人もたくさんいるだろうし
そういう人たちは性自認を概念として知らなくても感覚として分かっていたんだと思う。
私の場合、自分の性別への違和感はあれど「体が間違ってる」という確信はなくて
女として生きたいと願うことや、自然の摂理に逆らおうとすることは悪いことだ
と自身に言い聞かせて抑制してきた。
でもGIDの存在を知ったからこそ、生物学的な性と自己認識が違うこともあり得るし
違っていたからって悪いわけじゃないんだ、って分かってトランス始めたんだけど……。
生まれる国や時代が違ったりGIDの存在を知らなかったら髪を伸ばすことさえせずに
「こんな自分変だな、嫌だな」と思いながら死んでいった気がする……。
GIDのことを知る前からなんとなく「女」と言うのが嫌だったけど、
かといって、じゃあなんて言えばいいのかってことになると、「男」って言っちゃっていいとは思えず（当時は罪悪感あった）
明言を避けるしかやりようがなかった。
少し知識を持ち始めて、自分がGIDというものなのかなと思ってﾈｯﾄに来るようになってからも、
まだFtMという言葉を知らず、あるいは知っても恐る恐るしか使えず、「肉体的には女」とか微妙な言葉遣いをしていた。
のを思い出した。
あるよね、そういうの。
かといって、じゃあなんて言えばいいのかってことになると、「男」って言っちゃっていいとは思えず（当時は罪悪感あった）
明言を避けるしかやりようがなかった。
少し知識を持ち始めて、自分がGIDというものなのかなと思ってﾈｯﾄに来るようになってからも、
まだFtMという言葉を知らず、あるいは知っても恐る恐るしか使えず、「肉体的には女」とか微妙な言葉遣いをしていた。
のを思い出した。
あるよね、そういうの。
271 ：優しい名無しさん：2007/03/24(土) 02:47:14 ID:oLBm7FcA
>271
親にカムしたり色々あったあと、家を出て地方に移り、半フルタイムを始めた。
正直なところパス度に自信はなかったんだけど、
誰も自分のことを知らないなんて状況は今しかないかも、と思い、まあ……勢いと言うか……
友人達の大部分は、こちらを男と思ってる（やむなく女として知り合わざるをえなかった相手もいるが）。
もうすぐ一年。だいぶ自信がついてきて、あー俺みたいなのでもいいんじゃーん、という思いが芽生えてきた。
しばらく前に“なんちゃって”の話が出てたけど、自分自身ノンホルで、今のところする予定もなく、しかもバイ。
不安や怯えにはそういう面もあった。でも最近では、そういうのどうでもよくなってきた。
まあ、ただ、俺の場合はかなり結果オーライ的と言うか、正直、ｵｽｽﾒできないけどね！
親にカムしたり色々あったあと、家を出て地方に移り、半フルタイムを始めた。
正直なところパス度に自信はなかったんだけど、
誰も自分のことを知らないなんて状況は今しかないかも、と思い、まあ……勢いと言うか……
友人達の大部分は、こちらを男と思ってる（やむなく女として知り合わざるをえなかった相手もいるが）。
もうすぐ一年。だいぶ自信がついてきて、あー俺みたいなのでもいいんじゃーん、という思いが芽生えてきた。
しばらく前に“なんちゃって”の話が出てたけど、自分自身ノンホルで、今のところする予定もなく、しかもバイ。
不安や怯えにはそういう面もあった。でも最近では、そういうのどうでもよくなってきた。
まあ、ただ、俺の場合はかなり結果オーライ的と言うか、正直、ｵｽｽﾒできないけどね！
>>270-272みたいなタイプは結構多いと思う。
かく言う私もそうだし、知り合いにも結構いる。MtFだけどね。
ある先生の話でもそーいう人は多いって言ってた。
多いとか少ないとか関係無いけど、色んなケースの人がいるって事を言いたくてね。
かく言う私もそうだし、知り合いにも結構いる。MtFだけどね。
ある先生の話でもそーいう人は多いって言ってた。
多いとか少ないとか関係無いけど、色んなケースの人がいるって事を言いたくてね。
274 ：優しい名無しさん：2007/03/24(土) 23:55:12 ID:PAieHmWX
> v267 ：優しい名無しさん ：2007/03/23(金) 17:24:25 ID:ey5SHkxK
>>265
性自認という概念が無い＝性別違和が無い＝非GIDだと思うケド……自分は。
たとえ、性自認という概念が無かったとしてもFTMが『女』なんて言うかな？
性自認という概念がないからといって性別違和感がない、とは限らないと思う。
単に違和感の適切な言語表現を知らないだけかもしれないから。
あと、わたしはＭＴＦＧＩＤですが自分のことを多くの場面では男性と紹介しますよ。 染色体
も戸籍も性器形状も男性なんだから。 性自認が女性だというだけで、女性と主張するのは無理
ありすぎだと思うから。（ そもそも女性、なら、もはやＳＲＳを受ける必要もなくＧＩＤでも
ないもの。 ）
>>265
性自認という概念が無い＝性別違和が無い＝非GIDだと思うケド……自分は。
たとえ、性自認という概念が無かったとしてもFTMが『女』なんて言うかな？
性自認という概念がないからといって性別違和感がない、とは限らないと思う。
単に違和感の適切な言語表現を知らないだけかもしれないから。
あと、わたしはＭＴＦＧＩＤですが自分のことを多くの場面では男性と紹介しますよ。 染色体
も戸籍も性器形状も男性なんだから。 性自認が女性だというだけで、女性と主張するのは無理
ありすぎだと思うから。（ そもそも女性、なら、もはやＳＲＳを受ける必要もなくＧＩＤでも
ないもの。 ）
自分でGIDとかMtFとか言う奴は基本的に信用しない
MTFってどういう意味なんだよｗ
男から女になりたいと強く思ってる人のことだったと思う
278 ：優しい名無しさん：2007/03/25(日) 01:46:55 ID:xxyk6xMt
Male to Female
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
280 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 11:53:41 ID:I9AxPPE7
すみません、時間がないので流れを読まずに質問させてください。
友人にGID（FTM)だと主張する人がいます。しかしその人は「似合うから」
という理由で女性用の洋服を着ることが出来るのです。「男物を着ても
所詮体型が違うから似合わないんだよね」というのです。私もFTMなのですが
女物の洋服なんて恥ずかしくて着れません。｢女の格好なんて出来るかよ！」と
思います。そんなところで友人の「自分はGID
である」という主張に違和感を感じているのですが皆さんどう思いますか？
同時に彼女には「GID(というか性的違和感）をもっている人たちは死ぬことでし
か本質的な解決にならないのだ」と何度も言われました。私自身は正直、
いつ死んでも言いのですが、そしてGIDの人々の自殺率が高いのも知っています。
しかし、私が「何時死んでも言い」という発言を別の機会にしたときには、
彼女は「生きることは私にとってとても神聖なことなのだ」と言ったのです。
これらの発言に矛盾を感じるのは私だけなのでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせください。
友人にGID（FTM)だと主張する人がいます。しかしその人は「似合うから」
という理由で女性用の洋服を着ることが出来るのです。「男物を着ても
所詮体型が違うから似合わないんだよね」というのです。私もFTMなのですが
女物の洋服なんて恥ずかしくて着れません。｢女の格好なんて出来るかよ！」と
思います。そんなところで友人の「自分はGID
である」という主張に違和感を感じているのですが皆さんどう思いますか？
同時に彼女には「GID(というか性的違和感）をもっている人たちは死ぬことでし
か本質的な解決にならないのだ」と何度も言われました。私自身は正直、
いつ死んでも言いのですが、そしてGIDの人々の自殺率が高いのも知っています。
しかし、私が「何時死んでも言い」という発言を別の機会にしたときには、
彼女は「生きることは私にとってとても神聖なことなのだ」と言ったのです。
これらの発言に矛盾を感じるのは私だけなのでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせください。
281 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 12:03:48 ID:JQ2KO3X7
FTMだけど、ロンＴとかはレディースも着るよ。
>>280は固定観念的なモノに囚われすぎてないか？「男ならレディースは着ない」とか、古いよ。
あるタレント(男)が雑誌に、「レディースは可愛いデザインが多いんで良く着ます」って書いてるのあったし、服位でそういう判断はしない方がいいよ。
>>280は固定観念的なモノに囚われすぎてないか？「男ならレディースは着ない」とか、古いよ。
あるタレント(男)が雑誌に、「レディースは可愛いデザインが多いんで良く着ます」って書いてるのあったし、服位でそういう判断はしない方がいいよ。
MtFだけど背広着て仕事しているよ。
女が男物の服着るとさ、体形に因っては
胸の下の部分が浮いたりとか、肩幅が合わなかったりとか、
体にフィットしないせいで何となくだらしない感じがするんだよ。
自分だって女物の服なんか着たくないけど
変な格好で外歩けないから我慢してる。
女性服を着ることが出来る＝FTMではない
っていう考え方はおかしいかと。
でも、自分は281に同意かな。
女物を身に付けない＝FTMという事じゃ無いケド、その友人はそうじゃないニオイがする。
280に影響されてるっぽいｷｶﾞｽ………。
女物を身に付けない＝FTMという事じゃ無いケド、その友人はそうじゃないニオイがする。
280に影響されてるっぽいｷｶﾞｽ………。
>>280
女物とだけ言われてもハッキリしないな。
スカートやキャミ着てるんならどうかと思うけど、>>282の言うように
Tシャツとかならアリ。
今は普通の男でもレディース物は普通に着てます。タイトなのが流行りだしね。
もしスカートだったとしても、それは単に女装癖がある、って事でいいんじゃ？w
発言も矛盾してないと思うよ。
「死ぬ事でしか解決出来ない」は「死にたい」とイコールではない。
冷静に自分自身を見つめながらも、それでも生きたい、というごく普通の
感覚だと思う。
280は頑固なタイプなのでは？
女物とだけ言われてもハッキリしないな。
スカートやキャミ着てるんならどうかと思うけど、>>282の言うように
Tシャツとかならアリ。
今は普通の男でもレディース物は普通に着てます。タイトなのが流行りだしね。
もしスカートだったとしても、それは単に女装癖がある、って事でいいんじゃ？w
発言も矛盾してないと思うよ。
「死ぬ事でしか解決出来ない」は「死にたい」とイコールではない。
冷静に自分自身を見つめながらも、それでも生きたい、というごく普通の
感覚だと思う。
280は頑固なタイプなのでは？
>>280
うーん、普段からの挙動や雰囲気を肌で感じてみない事には、
的確な事は言いづらいねぇ。身近な知り合いですら、何ヶ月かつきあい続けて
ようやく見えてくる本質ってのがあるし、もどかしいところだが･･･
あえて文章だけで判断するなら、GIDの可能性を否定する事はできない。
FtMもMtFも、気分よりもTPOや周りの目を優先して元の性の服装をするケースも多い。
（この場合の周りの目とは反対する親や友人、仕事の都合上という意味）
もちろん好みの問題もあるしね。純男だってレディース着る人も多いし、純女でメンズ
着る人もいっぱいいる。金銭的な理由や、見た目の好みと理由は様々。
言葉の矛盾は同感。ただ、本人が死にたがってたらの話だけど。
やたら哲学ぶる奴。自分が悲劇のヒロイン（ヒーロー）だと酔いしれてる奴。理屈っぽい奴。
色んな人間みたけど、GID関係なくこの手の連中は総じて280の友人のような矛盾が多い。
中には驚かされるほど完成された哲学を語る友達もいるけど、どうも280の友人がそのタイプ
とは思えない。でも、それがそのままGIDかどうかの材料にはならないと思う。違うベクトル。
うーん、普段からの挙動や雰囲気を肌で感じてみない事には、
的確な事は言いづらいねぇ。身近な知り合いですら、何ヶ月かつきあい続けて
ようやく見えてくる本質ってのがあるし、もどかしいところだが･･･
あえて文章だけで判断するなら、GIDの可能性を否定する事はできない。
FtMもMtFも、気分よりもTPOや周りの目を優先して元の性の服装をするケースも多い。
（この場合の周りの目とは反対する親や友人、仕事の都合上という意味）
もちろん好みの問題もあるしね。純男だってレディース着る人も多いし、純女でメンズ
着る人もいっぱいいる。金銭的な理由や、見た目の好みと理由は様々。
言葉の矛盾は同感。ただ、本人が死にたがってたらの話だけど。
やたら哲学ぶる奴。自分が悲劇のヒロイン（ヒーロー）だと酔いしれてる奴。理屈っぽい奴。
色んな人間みたけど、GID関係なくこの手の連中は総じて280の友人のような矛盾が多い。
中には驚かされるほど完成された哲学を語る友達もいるけど、どうも280の友人がそのタイプ
とは思えない。でも、それがそのままGIDかどうかの材料にはならないと思う。違うベクトル。
ここに、２～３年以上ホル続けてるFTMの人いる？
どうしてGIDは他人のことあーだこーだ難癖つけたがるの？
>>291
GIDの人に、何か言われたの？
GIDの人に、何か言われたの？
ヒステリックな人が多い気がする。
色んな人がいていいじゃん。って受け流せない、みたいな。
色んな人がいていいじゃん。って受け流せない、みたいな。
>>293
むしろ逆のように思えます。
むしろ逆のように思えます。
296 ：優しい名無しさん：2007/03/29(木) 10:34:42 ID:8O1gx1B1
GIDの霊魂は、男の姿なのか？女の姿なのか？
>>296
霊魂に性的な姿があるかは知りませんが、性別は心の性だと思います。
輪廻転生・前世を研究している人の話によると、
男性に生まれることが多い魂と女性に生まれることが多い魂に分かれるそうです。
魂に性別があるか性別の傾向があり、それが相違するとGIDになるのかもしれません。
霊魂に性的な姿があるかは知りませんが、性別は心の性だと思います。
輪廻転生・前世を研究している人の話によると、
男性に生まれることが多い魂と女性に生まれることが多い魂に分かれるそうです。
魂に性別があるか性別の傾向があり、それが相違するとGIDになるのかもしれません。
この仮説を踏まえると、レズorホモの同性愛な魂は、
体と魂の性別が一致すると、同性愛者として悩み、
体と魂の性別が不一致すると、性同一性障害者として悩むことに。
どっちの性に生まれかわっても永遠に救われない。。。
GIDで(心の性で見て)レズやホモが多いのもこの辺！？
体と魂の性別が一致すると、同性愛者として悩み、
体と魂の性別が不一致すると、性同一性障害者として悩むことに。
どっちの性に生まれかわっても永遠に救われない。。。
GIDで(心の性で見て)レズやホモが多いのもこの辺！？
>>296
捉え方のひとつに過ぎないけど、低俗霊DAY DREAMって漫画で、登場人物の中にMTF霊能者が出てくる。
MTF故の、本当の女にはなれないジレンマを強く抱えていて、登場時から精神も体も病んでいる(拒食による虚弱と鬱の設定みたい)。
パートナー関係の刑事とは、私生活でもパートナーシップを結んでいる。セックスの最中に女性の様には濡れないと泣く場面があって、SRSは済んでる感じ。
霊媒能力は優れていたんだけど、悪霊との対決で精神をさらにすり減らしていたところに、
入ったトイレで偶然擦れ違った女子高生達にパス度の低さを指摘され(オカマキモイと言われる陰口を耳にしてしまう)、精神の拮抗を逸し、そのトイレの窓から投身自殺してしまう。
後に、主人公の霊能者のもとに霊体となって助言に現れるのだか、外見上の描写は生前と変わらない(中性的、悪く厳しく言えばキショガリ女装)。
彼女の死と彼女の暗示的な助言の意味を確認するために、主人公の霊能者がパートナーをの刑事を訪れる。
刑事を問い詰める主人公(本業SM女王様だったりします)は、MTF霊能者を彼女と呼称する(職業柄、多様なセクシャリティの知識と理解があり、MTF霊能者のこともGID当事者と認知していた模様)。
読んでみて、リアルで残酷で的確な描写と思った。特に死んじゃう理由が、悪霊に憑き殺されるとかサイキックバトルに負けるとかじゃなくって、現実の人間の心ない言葉に起因しちゃうところとかが。
この漫画での描かれ方では、魂には性別はないのだと思う。
あるのはあくまで生前と変わることはない(変わることはできない)個人。
性別は、それを捉える人間の視点に過ぎないのだと言うこと。
だから私も、死後の世界がもしあったとして、死んでせっかく取ったおにんにんがまた生えてきたとしても、
私の好きなように(他人の目に、女と映るか男と映るか気にしないで)死後ライフをエンジョイしてみようと思いまふ☆
捉え方のひとつに過ぎないけど、低俗霊DAY DREAMって漫画で、登場人物の中にMTF霊能者が出てくる。
MTF故の、本当の女にはなれないジレンマを強く抱えていて、登場時から精神も体も病んでいる(拒食による虚弱と鬱の設定みたい)。
パートナー関係の刑事とは、私生活でもパートナーシップを結んでいる。セックスの最中に女性の様には濡れないと泣く場面があって、SRSは済んでる感じ。
霊媒能力は優れていたんだけど、悪霊との対決で精神をさらにすり減らしていたところに、
入ったトイレで偶然擦れ違った女子高生達にパス度の低さを指摘され(オカマキモイと言われる陰口を耳にしてしまう)、精神の拮抗を逸し、そのトイレの窓から投身自殺してしまう。
後に、主人公の霊能者のもとに霊体となって助言に現れるのだか、外見上の描写は生前と変わらない(中性的、悪く厳しく言えばキショガリ女装)。
彼女の死と彼女の暗示的な助言の意味を確認するために、主人公の霊能者がパートナーをの刑事を訪れる。
刑事を問い詰める主人公(本業SM女王様だったりします)は、MTF霊能者を彼女と呼称する(職業柄、多様なセクシャリティの知識と理解があり、MTF霊能者のこともGID当事者と認知していた模様)。
読んでみて、リアルで残酷で的確な描写と思った。特に死んじゃう理由が、悪霊に憑き殺されるとかサイキックバトルに負けるとかじゃなくって、現実の人間の心ない言葉に起因しちゃうところとかが。
この漫画での描かれ方では、魂には性別はないのだと思う。
あるのはあくまで生前と変わることはない(変わることはできない)個人。
性別は、それを捉える人間の視点に過ぎないのだと言うこと。
だから私も、死後の世界がもしあったとして、死んでせっかく取ったおにんにんがまた生えてきたとしても、
私の好きなように(他人の目に、女と映るか男と映るか気にしないで)死後ライフをエンジョイしてみようと思いまふ☆
どうして例えに漫画の話を持ってくるかが理解できないです・・・
「はぁ・・・そういう設定なんですね」という感じで
その本を読んでない人には全く理解できないし
ストーリーを延々と説明されても・・・・
”ドラえもんって漫画ではタイムマシンという装置が存在していて
それがもし使えるなら自分は過去に戻って子供の頃の自分に情報を・・・”
とか聞いても、ほとんどの人が「だから？」としか思わないんじゃないかな
「はぁ・・・そういう設定なんですね」という感じで
その本を読んでない人には全く理解できないし
ストーリーを延々と説明されても・・・・
”ドラえもんって漫画ではタイムマシンという装置が存在していて
それがもし使えるなら自分は過去に戻って子供の頃の自分に情報を・・・”
とか聞いても、ほとんどの人が「だから？」としか思わないんじゃないかな
>>301
霊魂やら死後の世界やらの話をしてるんなら、
漫画とかは分かりやすい例え話になると思うけどなー。
他にいい例え話なんてある？
実際自分が体験する事なんてほとんどないし、霊能力がある人なんてほんの少数だろう。
なんか、ただ単に漫画やアニメが嫌いだからっていう理由に聞こえる。
まぁスレ違いな話題だと思うけどね。
霊魂やら死後の世界やらの話をしてるんなら、
漫画とかは分かりやすい例え話になると思うけどなー。
他にいい例え話なんてある？
実際自分が体験する事なんてほとんどないし、霊能力がある人なんてほんの少数だろう。
なんか、ただ単に漫画やアニメが嫌いだからっていう理由に聞こえる。
まぁスレ違いな話題だと思うけどね。
霊能力とか死後の世界とかアホな話するなよｗ
>>302
そういうサイエンスフィクションが好きな方なんですね。
そういうサイエンスフィクションが好きな方なんですね。
サイエンスじゃないだろｗ
私が読んだ本の著者いわく、
魂には性別という概念は存在しないそうです。
まあ死んでみないと分かりませんが
魂には性別という概念は存在しないそうです。
まあ死んでみないと分かりませんが
私が読んだ本の著者いわく、
魂という概念は存在しないそうです。
全てプラズマだそうです
魂という概念は存在しないそうです。
全てプラズマだそうです
ごめんね。私、空気嫁ない子でごめんね☆ついでに私、無信仰でごめんね。
死後の世界や魂の存在を特別に信じてないけど、否定もしない。ただ、それを題材に何か描いたり、お話をすることは意義はなくともない楽しいことだと思ってるだけなの。
私が漫画中のMTF霊能者のあらすじを書いたのは、私達GID当事者とは遠いところに身を置いてるはずの、この漫画の作者さん達が、
リアリティの高いMTF像を偏見やネタ扱いでなく描写し、その魂がもし存在するならということを、考察表現してくれてることを紹介したかっただけなのです。
MTF霊能者の霊体が現れるくだりを初めに読んだ時、この作者さんはMTFの悲しい実像を正しく理解してくれてるのに、
死んで肉体の縛りから開放されたMTF霊能者を、なぜ心の性別に沿った女性体で描いてあげないのか？と疑問に憤ったものでした。
つい最近、この作品を最新刊まで読み直して、私は>>300の感想に至るに思いを改めたのです。
この漫画の中ではMTF霊能者の死は、メインストーリーに絡んだ1エピソードに過ぎませんし、GIDやセクマイに関する思想を展開する内容でもありません。
ただ、一般青少年向け漫画誌に、MTF当事者も人間として読者となんら変わらない、
マジョリティとかマイノリティとか関係ないごく普通の人間の魂を持ってるんですよ、って描いてくれたことが私は少し嬉しかったのです。
長文粘着携帯からしてごめんね(本当はごめんなんてちっとも思ってません☆)。
死後の世界や魂の存在を特別に信じてないけど、否定もしない。ただ、それを題材に何か描いたり、お話をすることは意義はなくともない楽しいことだと思ってるだけなの。
私が漫画中のMTF霊能者のあらすじを書いたのは、私達GID当事者とは遠いところに身を置いてるはずの、この漫画の作者さん達が、
リアリティの高いMTF像を偏見やネタ扱いでなく描写し、その魂がもし存在するならということを、考察表現してくれてることを紹介したかっただけなのです。
MTF霊能者の霊体が現れるくだりを初めに読んだ時、この作者さんはMTFの悲しい実像を正しく理解してくれてるのに、
死んで肉体の縛りから開放されたMTF霊能者を、なぜ心の性別に沿った女性体で描いてあげないのか？と疑問に憤ったものでした。
つい最近、この作品を最新刊まで読み直して、私は>>300の感想に至るに思いを改めたのです。
この漫画の中ではMTF霊能者の死は、メインストーリーに絡んだ1エピソードに過ぎませんし、GIDやセクマイに関する思想を展開する内容でもありません。
ただ、一般青少年向け漫画誌に、MTF当事者も人間として読者となんら変わらない、
マジョリティとかマイノリティとか関係ないごく普通の人間の魂を持ってるんですよ、って描いてくれたことが私は少し嬉しかったのです。
長文粘着携帯からしてごめんね(本当はごめんなんてちっとも思ってません☆)。
自閉と自閉症を同じようにみてる人がいるね
死者が姿を現す場合は一番最後に生きた時の姿。
>>310
自閉症スペクトラル？だっけ。ぐぐると結構出てくるから、よくあることなのかと思った。
自閉症スペクトラル？だっけ。ぐぐると結構出てくるから、よくあることなのかと思った。
スペクトラムだった
なんか中高生あたりで、自称「GIDFtX」ってのをよくみるんですが、正式な言葉なんでしょうか。
全体的には中性的なビジュアル系といった感じがする。
「MtX」だったらKABAちゃんとかですかね。
全体的には中性的なビジュアル系といった感じがする。
「MtX」だったらKABAちゃんとかですかね。
いいんじゃない？
317 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 03:14:36 ID:Np1S+aV6
お前らいい加減すれ違い。
318 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 03:45:52 ID:4Ts5JS3m
>>200
【裁判】 性同一性障害の手術で「医療ミス」 大学院生、３０日に提訴…京都地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175072084/
【裁判】 性同一性障害の手術で「医療ミス」 大学院生、３０日に提訴…京都地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175072084/
>>315
中高生の場合は思春期特有の性の揺れの可能性があるから
正式なGIDではないかもしれないけど
思春期特有の性の揺れで
一時的とはいえGIDと同じ症状で悩んでいるのかもしれないよ
症状の重い軽いの違いはあるだろうし
いわゆる なんちゃって も多いだろうけど
中高生の場合は思春期特有の性の揺れの可能性があるから
正式なGIDではないかもしれないけど
思春期特有の性の揺れで
一時的とはいえGIDと同じ症状で悩んでいるのかもしれないよ
症状の重い軽いの違いはあるだろうし
いわゆる なんちゃって も多いだろうけど
診断書無しで改名許可出た方おられますか？
私は生活が苦しく病院に通うことができません。
家族の理解も得られず、今は恋人と暮らし、私生活や会社では通称名で通ってます。
やはり診断書がないと裁判所からの呼び出しも無く却下されるのでしょうか？
私は生活が苦しく病院に通うことができません。
家族の理解も得られず、今は恋人と暮らし、私生活や会社では通称名で通ってます。
やはり診断書がないと裁判所からの呼び出しも無く却下されるのでしょうか？
321 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 13:11:19 ID:gaGPordD
>>321
使用しているのは五年前からで、証明できる手紙などは三年前から最近の分です。
使用しているのは五年前からで、証明できる手紙などは三年前から最近の分です。
>>315
自分中学の頃からGIDFTXを自称しています。
思春期さえ終わればどうにかなる、って自身に言い聞かせていたけど
結局20代に突入しても、どうにもなりませんでした。
今は「中性的」で通らないこともないけど
歳を重ねたらそういう訳にもいかないだろうし（中性的な中年とか見たことない）
診断書、手術、戸籍変更などの目標がない分お先真っ暗です。
主治医やカウンセラーは「そういう気持ちとうまく付き合えるように」と言うけれど、
どうすれば「うまく付き合」えて、心の平安を得られるのか全く分かりません。
…愚痴になってしまいすいません。もう何がなんだか分からなくなってしまいました。
自分中学の頃からGIDFTXを自称しています。
思春期さえ終わればどうにかなる、って自身に言い聞かせていたけど
結局20代に突入しても、どうにもなりませんでした。
今は「中性的」で通らないこともないけど
歳を重ねたらそういう訳にもいかないだろうし（中性的な中年とか見たことない）
診断書、手術、戸籍変更などの目標がない分お先真っ暗です。
主治医やカウンセラーは「そういう気持ちとうまく付き合えるように」と言うけれど、
どうすれば「うまく付き合」えて、心の平安を得られるのか全く分かりません。
…愚痴になってしまいすいません。もう何がなんだか分からなくなってしまいました。
>>323
貴方は私か･･･ｗ
最も私はMTXの方だが、とても他人とは思えない。てかドッペルの領域。
全くといって良いほど同じ境遇で悩んでます（今25歳･･･）
このまま年を重ねて中性的な状態から徐々に親父くさくなっていくのだろうか。
そう思っただけでマジ鬱･･･
貴方は私か･･･ｗ
最も私はMTXの方だが、とても他人とは思えない。てかドッペルの領域。
全くといって良いほど同じ境遇で悩んでます（今25歳･･･）
このまま年を重ねて中性的な状態から徐々に親父くさくなっていくのだろうか。
そう思っただけでマジ鬱･･･
>>323 >>324
どうしても、家族にもおかま扱いされます。そんなときは
「お釈迦様は？弥勒菩薩は？おとこ？おんな？」
って聞くと、菩薩を女だと帰ってきます。男とされていますので、
「今度弥勒菩薩見かけたら『おかまー！』って言えよな！」
と冗談ではぐらかしてます。中年です。
どうしても、家族にもおかま扱いされます。そんなときは
「お釈迦様は？弥勒菩薩は？おとこ？おんな？」
って聞くと、菩薩を女だと帰ってきます。男とされていますので、
「今度弥勒菩薩見かけたら『おかまー！』って言えよな！」
と冗談ではぐらかしてます。中年です。
私はMtXですが、子供の頃からオカマ、オカマといじめられ、まだ若いけど自分を押し殺して生きて行く道しかないんです。年を重ねるごとに男らしくなるのがつらいけど、ホルモンまで使おうとは思えないし、このままどうしていいのか分かりません。
むしろ中性的なおじさんでもいいので逆の人が羨ましいです。
むしろ中性的なおじさんでもいいので逆の人が羨ましいです。
↑じゃあ中性的なおじさんになれば？
ホル怖ければプエラリアでOK
ホル怖ければプエラリアでOK
プエラリアって･･･ホルと同じようなもんじゃん
みんな、もう少しナルシストになれよ
遺伝
ここに大切な人(恋人や家族)の為に
やむを得ず、治療を諦めたGID治療をしてた人っている？？
やむを得ず、治療を諦めたGID治療をしてた人っている？？
>>331
ノ
ノ
戸籍問題ややこしいなぁ。どうしよう。手術いやだ。
ホルモン投与組のために中性でも作ってくれればいいのに。
ＧＩＤ+ＳＲＳ済っていう枠組みにきっちりはまらないと
宙ぶらりんっていうのは酷いよ。。。すごい我侭だけどさ。。。
見た目と性別噛み合わないっていうのにもう少し寛容になってくれ日本・・・
ホルモン投与組のために中性でも作ってくれればいいのに。
ＧＩＤ+ＳＲＳ済っていう枠組みにきっちりはまらないと
宙ぶらりんっていうのは酷いよ。。。すごい我侭だけどさ。。。
見た目と性別噛み合わないっていうのにもう少し寛容になってくれ日本・・・
大切な人の為にやむ得ず辞めたって、かっこいいな
自分なんか仕事の為だし・・・・ｏｒｚ
自分なんか仕事の為だし・・・・ｏｒｚ
子供欲しいのに、子供を残すなってことだよね。断種ってやつだ。
ひどい話で泣きたくなるよ。
ひどい話で泣きたくなるよ。
>>333
ん、別に大した話じゃないが、母親がとにかく嫌がってて、この話をする時に
泣かれるのが非常に困る。MtFなんだけど、まぁ25までずっと男としてやってきたし、
男として生活できなくもないかなと思っての断念。
後は仕事の都合とか、副作用とか、諸々のリスクを考えて損得勘定でどっちが
自分にとって良いかを考えた結果ってとこかな。
ん、別に大した話じゃないが、母親がとにかく嫌がってて、この話をする時に
泣かれるのが非常に困る。MtFなんだけど、まぁ25までずっと男としてやってきたし、
男として生活できなくもないかなと思っての断念。
後は仕事の都合とか、副作用とか、諸々のリスクを考えて損得勘定でどっちが
自分にとって良いかを考えた結果ってとこかな。
>>337
333ですが、ありがとうございます。
自分は21歳のFTMなんですが、パートナーの為に止めようかと思ったのです。
勿論未婚、子供も当然ながらいません。
やっぱり、やむを得ず途中で断念する人も居るんですね。。。
333ですが、ありがとうございます。
自分は21歳のFTMなんですが、パートナーの為に止めようかと思ったのです。
勿論未婚、子供も当然ながらいません。
やっぱり、やむを得ず途中で断念する人も居るんですね。。。
340 ：優しい名無しさん：2007/04/04(水) 05:57:06 ID:T9P5gan5
>334
ごめん、あなた我侭で頭くる。
そんな中途半端な戸籍変更認めたらメチャクチャになるでしょ？
中途半端な気持ちならやらないほうがいいですよ？
ごめん、あなた我侭で頭くる。
そんな中途半端な戸籍変更認めたらメチャクチャになるでしょ？
中途半端な気持ちならやらないほうがいいですよ？
後々後悔する可能性が高いからじゃ？
もう元には戻れないんだし
もう元には戻れないんだし
345 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 03:15:03 ID:7OmylLNR
大多数の幸せ＞少数の幸せ
大多数が混乱せずに生きていくためには、少数は切り捨てるって事ですよ。
GIDに限らず、表向きは福祉だなんだと言ってますが、本質的には昔から変わりない。
大多数が混乱せずに生きていくためには、少数は切り捨てるって事ですよ。
GIDに限らず、表向きは福祉だなんだと言ってますが、本質的には昔から変わりない。
>>340
亀でｽﾐﾏｾﾝ。
パートナーは、実は自分と同じＦＴＭなんです。
お互い性自認男だし、今まで付き合ってきたのも恋愛対象も女性なんですが。
偶然好きになってしまった相手が、お互いＦＴＭだったんです。
現在交際歴１年半。
お互い治療中、自分は第２段階のホル済み。
もう少しで胸オペというところ。
相手はカウンセリング始めたばかり。
亀でｽﾐﾏｾﾝ。
パートナーは、実は自分と同じＦＴＭなんです。
お互い性自認男だし、今まで付き合ってきたのも恋愛対象も女性なんですが。
偶然好きになってしまった相手が、お互いＦＴＭだったんです。
現在交際歴１年半。
お互い治療中、自分は第２段階のホル済み。
もう少しで胸オペというところ。
相手はカウンセリング始めたばかり。
>>346
自分の好きなようにすれば。
自分の好きなようにすれば。
立場としてはまったく逆だけど、よくある話として
男同士で付き合っていて
片方が相手のためにホルモンを使って女になる
付き合っていた時なら女性化が進むのを幸せに感じるけど
もし別れた場合
女性化した方は自分が女だと思って女性化したんじゃなく
相手の為の女性化だから
相手がいなくなったとたん後悔
>>340
もしあなたがパートナーと別れたとき
トランスを諦めたことで後悔があらわれない？
現に二人で付き合えているなら二人とも諦める必要ないと思うけど
男同士で付き合っていて
片方が相手のためにホルモンを使って女になる
付き合っていた時なら女性化が進むのを幸せに感じるけど
もし別れた場合
女性化した方は自分が女だと思って女性化したんじゃなく
相手の為の女性化だから
相手がいなくなったとたん後悔
>>340
もしあなたがパートナーと別れたとき
トランスを諦めたことで後悔があらわれない？
現に二人で付き合えているなら二人とも諦める必要ないと思うけど
349 ：優しい名無しさん：2007/04/06(金) 02:10:32 ID:VVx3VEmd
>>346
ますますわからんのだが、
なぜ相手がFTMだからってトランス諦めないといけないの？
相手＝男、自分＝女 として付き合いたいってこと？
しかし、トランス諦めるったってホルモンやってるわけだから
ちゃんと子供生めるレベルの女に戻れるんやろか…
ってか、おまいの性自認はどっちなの？
相手ありきじゃなくて、相手関係なく自分の性自認を中心に
トランスするかしないか考えないと後悔すると思うよ。
付き合う相手によって自分の性自認が揺らぐようでは
GIDかどうかも怪しいような…。どこの病院か知らんが、
こんな状態で第2段階ってカウンセリングのクオリティーやばくね？(´д｀;)
ますますわからんのだが、
なぜ相手がFTMだからってトランス諦めないといけないの？
相手＝男、自分＝女 として付き合いたいってこと？
しかし、トランス諦めるったってホルモンやってるわけだから
ちゃんと子供生めるレベルの女に戻れるんやろか…
ってか、おまいの性自認はどっちなの？
相手ありきじゃなくて、相手関係なく自分の性自認を中心に
トランスするかしないか考えないと後悔すると思うよ。
付き合う相手によって自分の性自認が揺らぐようでは
GIDかどうかも怪しいような…。どこの病院か知らんが、
こんな状態で第2段階ってカウンセリングのクオリティーやばくね？(´д｀;)
結婚の為に書類上の性別だけは男女カップルにしておくのならまだわかるけど、
トランスを諦める、てことはパートナーはあなたを男性として見ていないってことかい？
パートナーの考えにも疑問を感じるよ。
トランスを諦める、てことはパートナーはあなたを男性として見ていないってことかい？
パートナーの考えにも疑問を感じるよ。
346ですが。
皆さんレスありがとうございます。
レスの中にもありましたが、やはり自分のしたいようにしろ！っていう事なんですよね。
色々かなり悩みましたが、自分に素直にやってみようと思います。
>>349
一応書いてあったんですが………；；
＞お互い性自認男
です。
別に男女の恋愛がしたいワケではないし、子供産みたいワケでもありません。
自分は相手の人間性が好きなので、相手が男だろうと女だろうと何でも構いません。
治療進めたいなら進めれば良いと思うし。
お互い治療を進め、男同士の恋愛でも良いじゃないか！……と、思うんですがね。
今更ながら、相手はそうもいかないみたいです。
ちなみに自分が行ってるのは、関西医大です。
皆さんレスありがとうございます。
レスの中にもありましたが、やはり自分のしたいようにしろ！っていう事なんですよね。
色々かなり悩みましたが、自分に素直にやってみようと思います。
>>349
一応書いてあったんですが………；；
＞お互い性自認男
です。
別に男女の恋愛がしたいワケではないし、子供産みたいワケでもありません。
自分は相手の人間性が好きなので、相手が男だろうと女だろうと何でも構いません。
治療進めたいなら進めれば良いと思うし。
お互い治療を進め、男同士の恋愛でも良いじゃないか！……と、思うんですがね。
今更ながら、相手はそうもいかないみたいです。
ちなみに自分が行ってるのは、関西医大です。
相手の為とか、なんらかの理由でトランスあきらめれるなら
それはGIDじゃないよ。
大げさに聞こえるかもしれないけど、生きるためにトランスしてるので。
それはGIDじゃないよ。
大げさに聞こえるかもしれないけど、生きるためにトランスしてるので。
エセGID乙
エセとか、なんちゃっての基準なんて結局誰も分からんでしょうに……。
そういう貴方達は、何を根拠にエセでは無いと言い張るので？
そういう貴方達は、何を根拠にエセでは無いと言い張るので？
ｳﾊ ダナーズか
自分は>>352が変なこと言ってたから言ってみただけ。
そもそも性転換しないと生きていけないってのはほとんどありえない
異性には絶対なれないんだし、異性になれないんなら死ぬみたいなこと
いうひと居るけど本当の異性には絶対なれないんだから自分に違和感を感じて死にたいと思った時点でもう自殺してるはず。
ほとんどの人は偽りの異性でもいいから生きたいって人たちなんだろうけどね。
まぁなんらかの理由でトランス諦めたってのは今の自分を受け入れたってことだから
ある意味GIDを克服したのかもしれない。
そもそも性転換しないと生きていけないってのはほとんどありえない
異性には絶対なれないんだし、異性になれないんなら死ぬみたいなこと
いうひと居るけど本当の異性には絶対なれないんだから自分に違和感を感じて死にたいと思った時点でもう自殺してるはず。
ほとんどの人は偽りの異性でもいいから生きたいって人たちなんだろうけどね。
まぁなんらかの理由でトランス諦めたってのは今の自分を受け入れたってことだから
ある意味GIDを克服したのかもしれない。
死ねば全て解決する問題なら、気が楽だろうね。GIDに限った話じゃないけども。
本当の異性になれないってのは敢えて否定はしない。
でも、それで少しでも何かを取り戻せるものがある（と信じてる）人達に
あなたは本当にエセGIDと切って言えるの？
本当の異性になれないってのは敢えて否定はしない。
でも、それで少しでも何かを取り戻せるものがある（と信じてる）人達に
あなたは本当にエセGIDと切って言えるの？
何だかんだ言ったって生きてる奴は強いなと思うよ
俺もう限界さよなら
俺もう限界さよなら
おつかれさん
でも
じゃ男に成る努力して、女を抱けるか！って無理なんだよね
女が嫌いなわけじゃないが、全然性的には萌えないし
女とのＡＶ見てても女に興奮してるわけじゃなく
画面の女に感情移入して自分が犯されてる側から萌えてるしね
じゃ男に成る努力して、女を抱けるか！って無理なんだよね
女が嫌いなわけじゃないが、全然性的には萌えないし
女とのＡＶ見てても女に興奮してるわけじゃなく
画面の女に感情移入して自分が犯されてる側から萌えてるしね
>>361
そうなん！！？
そうなん！！？
そりゃチンコが無かったらAV見ても実感無いから興奮しないでしょ
俺はするけど
俺はするけど
ところで、みんな小さい頃はどんな感じだったの？
私は中性的だったかな。
私は中性的だったかな。
>>363
自分もするよ
自分もするよ
性同一性障害とは、生きながら死ぬ事。
武士ドュとは死ぬことと見つけたり
>>364
幼稚園の頃、近所のおねーさんに良く遊んでもらってた記憶がある。
男の子達のグループには何故だか入りづらかった。
小学校に上がってからは分け隔て無く友達が出来たから、性別を考えた事なんて無かったよ。
そういうのをはっきり意識し始めたのは男子校に入ってから。
自分の場合幼少の記憶は、あるトラウマと絡み合っていたらしくて、
つい最近になってようやく思い出せるようになったばかり。
向かい合える余裕が出来た、という事なんだろうか。
幼稚園の頃、近所のおねーさんに良く遊んでもらってた記憶がある。
男の子達のグループには何故だか入りづらかった。
小学校に上がってからは分け隔て無く友達が出来たから、性別を考えた事なんて無かったよ。
そういうのをはっきり意識し始めたのは男子校に入ってから。
自分の場合幼少の記憶は、あるトラウマと絡み合っていたらしくて、
つい最近になってようやく思い出せるようになったばかり。
向かい合える余裕が出来た、という事なんだろうか。
２歳のときの女装写真が残ってるｗ
あー、あのころならすごいかわいかったのに。。
あー、あのころならすごいかわいかったのに。。
>>367
あんた、そればっか
あんた、そればっか
373 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 04:34:05 ID:EO+qxmyn
>>351
結局のところ、
自分はFtMだが、好きになった相手(FtM)が女好きだから女になろう
と思ってたってことですかね？
まぁ、相手に好まれるように自分を変えるってのは
健常者のカプルでもよくある話ではあるけどね。
彼がショートヘアーが好きだから髪切ったとか、
彼女が嫌煙家だからタバコ止めたとかetc
結局のところ、
自分はFtMだが、好きになった相手(FtM)が女好きだから女になろう
と思ってたってことですかね？
まぁ、相手に好まれるように自分を変えるってのは
健常者のカプルでもよくある話ではあるけどね。
彼がショートヘアーが好きだから髪切ったとか、
彼女が嫌煙家だからタバコ止めたとかetc
自分の子供の頃なんて覚えてないな。
むしろどんなんだったか自分が知りたい
むしろどんなんだったか自分が知りたい
376 ：優しい名無しさん：2007/04/08(日) 15:25:28 ID:+xf+asSv
どんだけぇ～
「どんだけ」って本当に2丁目とかで流行ってるのだろうか？一個が使ってるだけじゃなくて
そんなんはやってたんだｗ
同級生（純♀）画口癖だったけどｗ
同級生（純♀）画口癖だったけどｗ
みんな学校の同窓会には出る？
今の自分に自信があるなら出るんじゃ？
まぁ自分はおさっしだけどね。
まぁ自分はおさっしだけどね。
男子校・女子校だとパスしていればしているほどきついのでは
>>373
いや、別に女になる気は毛頭無いです。
いや、別に女になる気は毛頭無いです。
同窓会、呼ばれませんが何か
384 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 04:04:23 ID:kPjgTuw4
>>382
どっちやねん
どっちやねん
>>382さんは最初から肝心な所が不明瞭だ。結局何を悩んでるのかが解らない。
>>351の時点でようやく相手がトランスに否定的でトランスを諦めるか否か、という背景を
思い描けるに至るが、今だ相手の思ってる事やそれに対する自分の気持ちという
「どうしよう？」の大本、最も肝心な所を知らされてない。
見てる側はいつまでも問題解決への方針が定まらない。だから「どっちやねん」となる。
>>351の時点でようやく相手がトランスに否定的でトランスを諦めるか否か、という背景を
思い描けるに至るが、今だ相手の思ってる事やそれに対する自分の気持ちという
「どうしよう？」の大本、最も肝心な所を知らされてない。
見てる側はいつまでも問題解決への方針が定まらない。だから「どっちやねん」となる。
>>385
指摘ありがとうございます。
長文になるので、詳細を書かなかったんですが。。。
スミマセン。
自分はＦＴＭＴＳのトランスで、ガイドラインに沿って治療中。
ホル注始めて５ヶ月になります。
今自分が付き合ってる相手はFTM(Ａとします)。
Ａは自分より１歳年下で、カウンセリング治療を始めたばかり。ホル等何もしていません。
出会った頃、お互いＦＴＭだと思っていなくて只、ボーイッシュな女の子とだと思ってました。
で、仲良くなるにつれてカムをし友達として付き合ううち、お互いいつの間にか惹かれてしまい、Ａから告白され付き合う事に。
告白後に分かった事で、Ａの一目惚れだったらしいのです。
自分の容姿等が好みのタイプ(女の子)のだったらしく(この頃、まだ自分はホル注をしていません)
タイプとはいえ、ＦＴＭ。
かつ、これから治療が進んで男らしくなっていく(声などの見た目)、女性しか愛せない、という事で長い間悩み
葛藤しながらも自分の事がやっぱり好きだという事で告白に踏み切ったＡ。
自分も踏ん切りがつかず、付き合い始めて少ししてから
『自分はこんなでも男だ。この先ＧＩＤ治療を進めて、手術もするし男らしく(見た目)なっていく。男の自分を愛せるのか？
駄目なら今ここで別れてくれ』とＡに聞くと、
『それでも構わない。○○(自分)が好きだから』と言ってくれて、すごく嬉しかったし安心したし、楽になりました。
でも、いざ自分が第２段階に進みホルを打つという頃になると『そのままの姿でいてくれ』と言うようになりました。
自分のこの容姿が好きなのだという事でした。
指摘ありがとうございます。
長文になるので、詳細を書かなかったんですが。。。
スミマセン。
自分はＦＴＭＴＳのトランスで、ガイドラインに沿って治療中。
ホル注始めて５ヶ月になります。
今自分が付き合ってる相手はFTM(Ａとします)。
Ａは自分より１歳年下で、カウンセリング治療を始めたばかり。ホル等何もしていません。
出会った頃、お互いＦＴＭだと思っていなくて只、ボーイッシュな女の子とだと思ってました。
で、仲良くなるにつれてカムをし友達として付き合ううち、お互いいつの間にか惹かれてしまい、Ａから告白され付き合う事に。
告白後に分かった事で、Ａの一目惚れだったらしいのです。
自分の容姿等が好みのタイプ(女の子)のだったらしく(この頃、まだ自分はホル注をしていません)
タイプとはいえ、ＦＴＭ。
かつ、これから治療が進んで男らしくなっていく(声などの見た目)、女性しか愛せない、という事で長い間悩み
葛藤しながらも自分の事がやっぱり好きだという事で告白に踏み切ったＡ。
自分も踏ん切りがつかず、付き合い始めて少ししてから
『自分はこんなでも男だ。この先ＧＩＤ治療を進めて、手術もするし男らしく(見た目)なっていく。男の自分を愛せるのか？
駄目なら今ここで別れてくれ』とＡに聞くと、
『それでも構わない。○○(自分)が好きだから』と言ってくれて、すごく嬉しかったし安心したし、楽になりました。
でも、いざ自分が第２段階に進みホルを打つという頃になると『そのままの姿でいてくれ』と言うようになりました。
自分のこの容姿が好きなのだという事でした。
ＳＥＸの際自分は、女役をします。
生まれてこのかた男という思いと、受ける事の嫌悪感から女性としか性行為をした事なかったし、受ける側をした事も無かったんです。
色々戸惑いはあったものの『Ａが好きだから別に構わないし、相手に嫌な思いさせたくない』という思いから、女役を買って出ました。
今ではＡと性行為をする際、女役をしても全然不快に感じません。性行為の際、自分は膣を使います。
女役をしていても、あくまでもＡが好きだからＡとするから女役をしているだけで、恋愛対象は普通に女だし、女性に性的欲求も感じますし抱きたいとも思います。
でも周りのＦＴＭの人からは、“なんちゃって”じゃないのか？みたいに思われているみたいで、その事でも余計に悩むようになりました。
自分はＦＴＭゲイでもバイでも構いません。
Ａと共に治療を進行していき、お互いが好きならば男同士でいたって良いじゃないか！ と思うのですが。
Ａは
『やっぱり女しか愛せない。今まで↑そう思って、男らしくなっていく(見た目)○○(自分)を愛そうと頑張ってきたけれど
やっぱり無理だ。でも○○(自分)の事は好き。ずっと一緒に居たい。でもこのままでいて欲しい、変わらないで欲しい。
自分が男だと思ってるならそれで良いじゃないか、男モノの服着てようが別に構わない。
だけど、ホルや手術は止めて欲しい。するなら別れよう』というものでした。
周りの誰からも、別れろと言われています。勿論自分達も、その方がいい事ぐらい百も承知。
でも心はそうはいかず、それでも一緒に居たいと思ってしまいます。
別れれば、そのまま治療を行えるでしょう。でもこんなにも愛した人を失ってしまう。
治療を諦めてこのまま付き合えば、二人の将来があるし、ＧＩＤ治療の貯金の為行く事を断念した専門学校にも行ける。
でも、治療が出来るのに出来なかった事に対してくすぶり続けるだろう。
自分はしなかったのに、隣で順調に治療を受けていくＡに耐えられるだろうか？ 等の不安もよぎります。
あれも嫌これも嫌 と、ワガママかつ甘い事を言ってるのは分かっています。
でも今は自分なりに答えを見つけ、少ずつ解決に向かっている最中です。
長文失礼しました。
生まれてこのかた男という思いと、受ける事の嫌悪感から女性としか性行為をした事なかったし、受ける側をした事も無かったんです。
色々戸惑いはあったものの『Ａが好きだから別に構わないし、相手に嫌な思いさせたくない』という思いから、女役を買って出ました。
今ではＡと性行為をする際、女役をしても全然不快に感じません。性行為の際、自分は膣を使います。
女役をしていても、あくまでもＡが好きだからＡとするから女役をしているだけで、恋愛対象は普通に女だし、女性に性的欲求も感じますし抱きたいとも思います。
でも周りのＦＴＭの人からは、“なんちゃって”じゃないのか？みたいに思われているみたいで、その事でも余計に悩むようになりました。
自分はＦＴＭゲイでもバイでも構いません。
Ａと共に治療を進行していき、お互いが好きならば男同士でいたって良いじゃないか！ と思うのですが。
Ａは
『やっぱり女しか愛せない。今まで↑そう思って、男らしくなっていく(見た目)○○(自分)を愛そうと頑張ってきたけれど
やっぱり無理だ。でも○○(自分)の事は好き。ずっと一緒に居たい。でもこのままでいて欲しい、変わらないで欲しい。
自分が男だと思ってるならそれで良いじゃないか、男モノの服着てようが別に構わない。
だけど、ホルや手術は止めて欲しい。するなら別れよう』というものでした。
周りの誰からも、別れろと言われています。勿論自分達も、その方がいい事ぐらい百も承知。
でも心はそうはいかず、それでも一緒に居たいと思ってしまいます。
別れれば、そのまま治療を行えるでしょう。でもこんなにも愛した人を失ってしまう。
治療を諦めてこのまま付き合えば、二人の将来があるし、ＧＩＤ治療の貯金の為行く事を断念した専門学校にも行ける。
でも、治療が出来るのに出来なかった事に対してくすぶり続けるだろう。
自分はしなかったのに、隣で順調に治療を受けていくＡに耐えられるだろうか？ 等の不安もよぎります。
あれも嫌これも嫌 と、ワガママかつ甘い事を言ってるのは分かっています。
でも今は自分なりに答えを見つけ、少ずつ解決に向かっている最中です。
長文失礼しました。
388 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 22:35:39 ID:9PZHoQIf
（;∀;）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
恋愛ごときで治療を諦めるなんてもったいないなー
恋人なんざいつ冷めるか死ぬか分からないものを
恋人なんざいつ冷めるか死ぬか分からないものを
>>386-387
なるほど良く解った。解り易い説明ありがとう。
こりゃ仮に同じケース（恋愛が絡む場合）の経験談とか価値観を提示しても、殆ど参考に
ならないだろうな。こればっかりは二人だけの問題だ･･･
最初に「何らかの理由でやむなく断念した人がいるか否か」だけを訊いたのもこれなら頷ける。
（ここでの千の助言より、二人の間で交す一の話し合いの方が圧倒的に真実に近いんだから）
それでも言える事といえば、私は>>337でそれ以外のケース（家族や仕事等）で諦めたという事。
そして諦める時、何を優先するかの決断に魂削った事。そして今その結果に悔いがないという事。
386さんの答えがどんなものかは解らないけど、その答えを慎重に決めて、そして勇気と自信を持ってね。
これ以上何も言えんわ･･･
なるほど良く解った。解り易い説明ありがとう。
こりゃ仮に同じケース（恋愛が絡む場合）の経験談とか価値観を提示しても、殆ど参考に
ならないだろうな。こればっかりは二人だけの問題だ･･･
最初に「何らかの理由でやむなく断念した人がいるか否か」だけを訊いたのもこれなら頷ける。
（ここでの千の助言より、二人の間で交す一の話し合いの方が圧倒的に真実に近いんだから）
それでも言える事といえば、私は>>337でそれ以外のケース（家族や仕事等）で諦めたという事。
そして諦める時、何を優先するかの決断に魂削った事。そして今その結果に悔いがないという事。
386さんの答えがどんなものかは解らないけど、その答えを慎重に決めて、そして勇気と自信を持ってね。
これ以上何も言えんわ･･･
携帯から失礼します。
>>389
それは自分でも思います。恋愛ごときで、今まで頑張ってきたものを潰すなんて！と。
あと、Ａの家庭環境はとても複雑で、そのＡもかなり不幸な生い立ちで、結構もろい子なんです。
自分は、そんなＡを一生かけて守りたいし支えてやりたいとも思うのです。
惚れた相手の為に、時にはプライドを捨て相手を支えてやるのも、男の一つの姿ではないか……と(自己満かもしれませんが)
まぁ、恐らく目の前の恋に盲目になってるだけなんでしょうケドね。。。
>>390
ありがとうございます。
こればっかりは、二人間の問題でしか無いのですが、一人で考えてるとドンドン煮詰まって落ちていってしまうので、ここにカキコした次第であります。
治療の事は自分の一生に関わる事だし、よく考えて慎重に慎重に答えに進めて行こうと思います。
レスを下さった皆様、本当にありがとうございます。
長文失礼致しました。
>>389
それは自分でも思います。恋愛ごときで、今まで頑張ってきたものを潰すなんて！と。
あと、Ａの家庭環境はとても複雑で、そのＡもかなり不幸な生い立ちで、結構もろい子なんです。
自分は、そんなＡを一生かけて守りたいし支えてやりたいとも思うのです。
惚れた相手の為に、時にはプライドを捨て相手を支えてやるのも、男の一つの姿ではないか……と(自己満かもしれませんが)
まぁ、恐らく目の前の恋に盲目になってるだけなんでしょうケドね。。。
>>390
ありがとうございます。
こればっかりは、二人間の問題でしか無いのですが、一人で考えてるとドンドン煮詰まって落ちていってしまうので、ここにカキコした次第であります。
治療の事は自分の一生に関わる事だし、よく考えて慎重に慎重に答えに進めて行こうと思います。
レスを下さった皆様、本当にありがとうございます。
長文失礼致しました。
392 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 05:19:33 ID:ceh3VgSR
万が一、Aと別れたとき、
自分がトランスできなかったことをAのせいにして
一生恨むことになりかねないかい？
Aのことが好き（恨むようなことをしたくない）なら
自分に素直になるべきだと思うけどねぇ。
自分がトランスできなかったことをAのせいにして
一生恨むことになりかねないかい？
Aのことが好き（恨むようなことをしたくない）なら
自分に素直になるべきだと思うけどねぇ。
自分も諦めたクチ。仕事のためです。ずっと夢だったことなので。
女の肉体のままで、女として働いている。それでも、仕事方面以外での知人友人とは男としての付き合いを持てている。
100%満足とは言い切れないけど、仕方ないことだし、後悔はしていない。
なんというか、“軽症”だったんだろうなあ。それでももちろん、悩みましたが。
恋愛がいつ冷めるか分からないように、自分の場合もいつ失職するか分かりゃしないのですが、
それは結果論というか、うん。
結局は、自分の中での優先順位が二番目以下でしかなかったんだと思う。
だからほんと人それぞれとしか言いようがないですよね、という、上でとっくに出た結論ですみません。
女の肉体のままで、女として働いている。それでも、仕事方面以外での知人友人とは男としての付き合いを持てている。
100%満足とは言い切れないけど、仕方ないことだし、後悔はしていない。
なんというか、“軽症”だったんだろうなあ。それでももちろん、悩みましたが。
恋愛がいつ冷めるか分からないように、自分の場合もいつ失職するか分かりゃしないのですが、
それは結果論というか、うん。
結局は、自分の中での優先順位が二番目以下でしかなかったんだと思う。
だからほんと人それぞれとしか言いようがないですよね、という、上でとっくに出た結論ですみません。
>>393
いやぁ、意見の後押しというか、他にもいるんだなって思うと励まされます。
いやぁ、意見の後押しというか、他にもいるんだなって思うと励まされます。
395 ：優しい名無しさん：2007/04/12(木) 05:05:45 ID:cKK5TYel
>395
なんというか大変狭い世界というか、良くも悪くも人的繋がりが重いので、
気取ったこと書きましたが、ぶっちゃけて言えばあまり面倒を起こしたくなかった。
それに、ある程度の期間の泊まり込み、共同生活をせざるをえないということもあり、
ホルモン・手術は中途の過程で（もちろん、やり終えてからも）ひとに迷惑をかけ過ぎると思って。
最近はどこも就職難ですし、若者は他にいくらでも、もっと面倒のない奴がいるわけで……
そんな感じです。
なんというか大変狭い世界というか、良くも悪くも人的繋がりが重いので、
気取ったこと書きましたが、ぶっちゃけて言えばあまり面倒を起こしたくなかった。
それに、ある程度の期間の泊まり込み、共同生活をせざるをえないということもあり、
ホルモン・手術は中途の過程で（もちろん、やり終えてからも）ひとに迷惑をかけ過ぎると思って。
最近はどこも就職難ですし、若者は他にいくらでも、もっと面倒のない奴がいるわけで……
そんな感じです。
女じゃないと出来ない仕事なんてあるの？
あるでしょ･･･普通にぽんぽん出てくる。
もちろん差別的なニュアンスじゃなくて、その性だから意味があるという
割り当て的なニュアンスで。
もちろん差別的なニュアンスじゃなくて、その性だから意味があるという
割り当て的なニュアンスで。
399 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 02:28:24 ID:1ZqSVFev
助産婦さんとか？
巫女さんとか
>>399
男の助産士が誕生しニュースがあったようなきがす
男の助産士が誕生しニュースがあったようなきがす
入学進学入社などの新生活始まった方々、何か変わったことありましたか？
自分はフレッシュマンではないのですが、
毎年憂鬱で仕方なかった大学の健康診断に行くのをやめました。
自分はフレッシュマンではないのですが、
毎年憂鬱で仕方なかった大学の健康診断に行くのをやめました。
私は大学に行くのをやめました('A`)
医者に恋愛感情が全く無いって言っただけで「ＧＩＤかもしれない患者」から除外されかけてます。
性自認と恋愛感情って関係あるんですか？
性自認と恋愛感情って関係あるんですか？
>>404
kwsk
kwsk
>>405です。病院にて
医「男性と女性、どっちを好きになる？」
俺「どっちも無いです…」
医「うーん。そうかぁ。胸取りたいとかある？」
俺「はい。」
医「うーん。なんかＧＩＤとは別の問題な気がするなぁ。」
という感じです。
医「男性と女性、どっちを好きになる？」
俺「どっちも無いです…」
医「うーん。そうかぁ。胸取りたいとかある？」
俺「はい。」
医「うーん。なんかＧＩＤとは別の問題な気がするなぁ。」
という感じです。
すんません。>>404でした
409 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 01:29:31 ID:eMLR1ctT
GID＋別の病気 なら意味わかるけどね。
>>406
その医師はGIDの専門医？
それだけじゃ、ちょっとありえないと思うよ。
他にも色々な要素があるのだと思う。
ここですべてを明らかにするわけにもいかないだろうし、
セカンドオピニオンを求めてGIDの専門医を訪ねるのがいいのかもしれない。
もし、GIDの専門医でも、精神科医でもなかったら論外。勉強してない先生は多い。
その医師はGIDの専門医？
それだけじゃ、ちょっとありえないと思うよ。
他にも色々な要素があるのだと思う。
ここですべてを明らかにするわけにもいかないだろうし、
セカンドオピニオンを求めてGIDの専門医を訪ねるのがいいのかもしれない。
もし、GIDの専門医でも、精神科医でもなかったら論外。勉強してない先生は多い。
>>404
性自認と性志向は，統計的相関は認められるが高いものとは限らない（とくに
ＭＴＦ）し，概念上は全くの別物。 ただし，両者が一致（ＦＴＭなら女性を
性志向するといった）方がＧＩＤの診断が折りやすいことは事実。
性自認と性志向は，統計的相関は認められるが高いものとは限らない（とくに
ＭＴＦ）し，概念上は全くの別物。 ただし，両者が一致（ＦＴＭなら女性を
性志向するといった）方がＧＩＤの診断が折りやすいことは事実。
>>411 しかしFtMでゲイならともかく、「どっちも無い」で「GIDとは別な気がする」は変じゃないか
>>412
そうか？ ただのＡセクなだけじゃん。
そうか？ ただのＡセクなだけじゃん。
性志向がないのが原因で、性に違和感を覚えてたり通院してるのじゃなけりゃそうはならんだろｗ
流れと関係ないけど・・
ニューハーフの鈴木奈々さん、すごく前向きで少し憧れる。
彼女のブログ見てるとGIDなの小さな悩みに思えてくる(そんな事ないだろうけど。。)
流れ割って失礼しました。。。
ニューハーフの鈴木奈々さん、すごく前向きで少し憧れる。
彼女のブログ見てるとGIDなの小さな悩みに思えてくる(そんな事ないだろうけど。。)
流れ割って失礼しました。。。
>>415
GIDって大きな問題だけど、男か女かって言う前に、人間としてやるべきことを
やってないといけない、って思いが強くあります。それで仕事や勉強をがんばってるけど
ふっとわれに返ったとき、安らぐ場所がないんだよね。いいけどさ。
GIDって大きな問題だけど、男か女かって言う前に、人間としてやるべきことを
やってないといけない、って思いが強くあります。それで仕事や勉強をがんばってるけど
ふっとわれに返ったとき、安らぐ場所がないんだよね。いいけどさ。
何年間もずっと深刻に悩んできて、それこそ死のうかと思うほど辛い時期が
あったけど、、、時が解決してくれるもんだね。
今25歳のMtFです。今だホル治療の段階で取るモンも取ってないし、
パスも全然だけど、今めっちゃ普通。まーなるようになるさー的な。焦りゼロ。
なーんでこうなったのかな。思い当たる切っ掛けも特にないのだが、、、
確かな事は一切言い訳しなくなった事かな。男として扱われてもしょーがねーかー
みたいな、まぁ辛いけどなるようになるべ、みたいな。言い訳しなくなってから
こうなったのか、こうなってから言い訳しなくなったのか、どっちかはよく解らんけど。
あったけど、、、時が解決してくれるもんだね。
今25歳のMtFです。今だホル治療の段階で取るモンも取ってないし、
パスも全然だけど、今めっちゃ普通。まーなるようになるさー的な。焦りゼロ。
なーんでこうなったのかな。思い当たる切っ掛けも特にないのだが、、、
確かな事は一切言い訳しなくなった事かな。男として扱われてもしょーがねーかー
みたいな、まぁ辛いけどなるようになるべ、みたいな。言い訳しなくなってから
こうなったのか、こうなってから言い訳しなくなったのか、どっちかはよく解らんけど。
418 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 04:50:49 ID:OUMnorY8
【政治・社会】性同一性障害を持つ人が統一地方選に出馬 市議選と区議選に１人づつ[4/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176612605/
新しい人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176612605/
新しい人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
GJ
戸籍訂正の書類が全て揃いました。
月曜日に裁判所へ持って行きます。
月曜日に裁判所へ持って行きます。
今更だが、スレ読み返してて>>391の彼に軽くイラッときました。
彼は本当に>>391のこと愛しているのか？
自分もFTMなら>>391にどれだけ苦痛を強いているのかわかりそうなものだがね。
自分は治療を進めていくのに、>>391には治療させないなんて虫がよすぎないか？
>>391はよく考えて、よく話し合って結論を出したほうがいいですよ。
「自分はしなかったのに、隣で順調に治療を受けていくＡに耐えられるだろうか？」
と書いてありますが、それ以前に>>391の恋愛対象は女性なのでしょう？
彼に聞いた事を今度は自分自身に問いかけてみてください。
「彼はこんなでも男だ。この先ＧＩＤ治療を進めて、手術もするし男らしく(見た目)なっていく。
男の彼を愛せるのか？」と。
終わった話題に突っ込んで、しかも攻撃的な内容で正直すまんかったorz
散々書いたけど、>>391の気持ちもわからんわけじゃないんだ。私にも好きな人はいるからな。
彼は本当に>>391のこと愛しているのか？
自分もFTMなら>>391にどれだけ苦痛を強いているのかわかりそうなものだがね。
自分は治療を進めていくのに、>>391には治療させないなんて虫がよすぎないか？
>>391はよく考えて、よく話し合って結論を出したほうがいいですよ。
「自分はしなかったのに、隣で順調に治療を受けていくＡに耐えられるだろうか？」
と書いてありますが、それ以前に>>391の恋愛対象は女性なのでしょう？
彼に聞いた事を今度は自分自身に問いかけてみてください。
「彼はこんなでも男だ。この先ＧＩＤ治療を進めて、手術もするし男らしく(見た目)なっていく。
男の彼を愛せるのか？」と。
終わった話題に突っ込んで、しかも攻撃的な内容で正直すまんかったorz
散々書いたけど、>>391の気持ちもわからんわけじゃないんだ。私にも好きな人はいるからな。
>>422
言いたい事は解るが、そんな単純な話ではないのだよ
言いたい事は解るが、そんな単純な話ではないのだよ
424 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 21:43:22 ID:M1ee3QnY
425 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 23:42:14 ID:ANCyxf+F
皆さんは西新宿メンタルクリニックと川崎メンタルクリニックどちらがいいと思われますか？迷ってます。是非ご意見お願いします。
429 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 10:43:23 ID:oqO47ozG
アンカフェの坊くんも性同一性障害らしいね
なんちゃってGIDのｳﾞｨｼﾞｭ厨はかえって良いよ
何でそんなに名が知られてるカフェ店員がいるのかと思ったら…バンド名かorz
この人たち肉体の性はどっちなんだ？
本気でビジュアル系の音楽をやっている人には大変失礼なんだけど
こういう中に紛れてしまえたら幸せだと思いました。。。
まあ元が中性的な顔立ちじゃなきゃ無理だろうけど。。。
この人たち肉体の性はどっちなんだ？
本気でビジュアル系の音楽をやっている人には大変失礼なんだけど
こういう中に紛れてしまえたら幸せだと思いました。。。
まあ元が中性的な顔立ちじゃなきゃ無理だろうけど。。。
432 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 22:28:20 ID:4nx23GGc
女装したいからビジュアル系やってんだろ
違うよ、苦しいから心を飾っているんだよ
とりあえず、ビジュアル系はイタイよ。
皆さんは、精子（精子のある方）の保存って考えていらっしゃいますか？
どうもひょっとしたら日本ではできないのではないか、
と思っているのですがどなたかご存知ないでしょうか？
サンフランシスコに行ったらできるかもしれませんが英語ができません。
アドレスおいておきますので、英語できる方よろしければ見てください。
ttp://www.spermaccount.com/services.php
どうもひょっとしたら日本ではできないのではないか、
と思っているのですがどなたかご存知ないでしょうか？
サンフランシスコに行ったらできるかもしれませんが英語ができません。
アドレスおいておきますので、英語できる方よろしければ見てください。
ttp://www.spermaccount.com/services.php
436 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/04/26(木) 23:42:48 ID:axDwfxg2
日本でも放射線治療を受ける患者のために
精子の凍結保存を行ってる施設はあるけど、
最長でも3年(たしかそのくらいだった)まで
しか保管してくれんみたいね。
アメリカとかなら長期保存は可能だけど、
採取するためにアメリカまで行かなきゃ
ならないし、費用もかなり高めだよね。。
精子の凍結保存を行ってる施設はあるけど、
最長でも3年(たしかそのくらいだった)まで
しか保管してくれんみたいね。
アメリカとかなら長期保存は可能だけど、
採取するためにアメリカまで行かなきゃ
ならないし、費用もかなり高めだよね。。
437 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 13:49:05 ID:H/DdtqKb
でも子供ほしい。
てかそこが悩みでなに一つ進めない。
てかそこが悩みでなに一つ進めない。
438 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 14:04:04 ID:BIb2gaYF
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
☆どなたにも出来るお仕事です！
☆サラリーマン・ＯＬの方は帰宅後の空き時間に！
☆忙しい主婦の方、子育て中のママさんは家事の合間に！
☆団塊世代の方は退職後の空き時間に・・・！
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
※将来の不安が無くなり最高です♪
※ネットでお小遣い稼ぎ出来るサイトを色々ご紹介！
詳しくは↓↓
http://a消n.to/?ho
↑URLの消を消してからアクセスして下さい。
☆どなたにも出来るお仕事です！
☆サラリーマン・ＯＬの方は帰宅後の空き時間に！
☆忙しい主婦の方、子育て中のママさんは家事の合間に！
☆団塊世代の方は退職後の空き時間に・・・！
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
※将来の不安が無くなり最高です♪
※ネットでお小遣い稼ぎ出来るサイトを色々ご紹介！
詳しくは↓↓
http://a消n.to/?ho
↑URLの消を消してからアクセスして下さい。
>>436
採取ってどうやるんですか？
採取ってどうやるんですか？
採取ってその場で精液出すだけだよ。
英語できる人一緒にサンフランシスコに行かないか？
たぶん１月くらい滞在することになると思うけど。
成田から直らしいし精子バンクも空港から近いようだ。
英語できる人がいればメールで連絡もできるのに…。
最悪通訳サービスだけどコストが心配だ。
英語できる人一緒にサンフランシスコに行かないか？
たぶん１月くらい滞在することになると思うけど。
成田から直らしいし精子バンクも空港から近いようだ。
英語できる人がいればメールで連絡もできるのに…。
最悪通訳サービスだけどコストが心配だ。
>>425
川崎の看護婦さんが、もの凄く太ってるのを思い出したよ。
川崎の看護婦さんが、もの凄く太ってるのを思い出したよ。
今年の特例法の見直しで廃止になる噂は本当？
マジ！？
埼玉医大でジェンクリ縮小になるうわさは本当？
>>444
私は現に埼玉医大付属病院における予約済みのオペをキャンセルされました。
原科教授が定年退職後、特任教授としてＳＲＳを続ける、という大学と同氏と
の約束を大学側が一方的に破棄した（同氏による）、とのことで、同氏の埼玉医
大における医療従事は今年４月一杯をもって終了のようです。 手術予定のキャ
ンセルということもあわせて考えるに、今後少なくとも暫くは他の医師によるオ
ペも考えにくいので、少なくともことＳＲＳは今後暫くは埼玉医大においてはな
されなくなるであろう、と考えてよいのではないか、とわたしは推測します。
あわせて、治療の最終段階が同医療機関でなされなくなる以上、その前段階の諸
治療・診断行為もあるいは縮小されるのではないか、と私は推測しています。
私は現に埼玉医大付属病院における予約済みのオペをキャンセルされました。
原科教授が定年退職後、特任教授としてＳＲＳを続ける、という大学と同氏と
の約束を大学側が一方的に破棄した（同氏による）、とのことで、同氏の埼玉医
大における医療従事は今年４月一杯をもって終了のようです。 手術予定のキャ
ンセルということもあわせて考えるに、今後少なくとも暫くは他の医師によるオ
ペも考えにくいので、少なくともことＳＲＳは今後暫くは埼玉医大においてはな
されなくなるであろう、と考えてよいのではないか、とわたしは推測します。
あわせて、治療の最終段階が同医療機関でなされなくなる以上、その前段階の諸
治療・診断行為もあるいは縮小されるのではないか、と私は推測しています。
追記
ＳＲＳが同大でなされなくなるか否かについての確定情報を、わたしは得ては
いません。 ですから、理論上は原科医師以外が行う可能性がないことを、わた
しは否定はできません。 しかし、ＳＲＳについて氏と共同し氏の後継と目され
ていたとされる高松講師についても、氏の体調不良の故問い合わせをするな、
との旨連絡を受けています。 それが事実であればＳＲＳを高松氏が行うことも
当分難しいでしょうし、それが他の真の事由を隠蔽するための糊塗であるとし
てもやはり高松氏によるＳＲＳが行われる可能性は少なくとも当分の間低い、と
思われます。 更に第三者によるＳＲＳを大学側が希望するならば、調整期間を
無視するように思われなくもない早期のキャンセルがなされる、というのは腑に
落ちません．（ したがって、これは大学側には少なくとも当分の間ＳＲＳを自
病院で行わせる意図がない、という証拠に思われます。 ） よって、総合的
に勘案するに、埼玉医大でのＳＲＳが少なくとも当分の間誰によってもなされな
くなるであろう可能性は大である、と推するのが私には妥当に思われます。
ＳＲＳが同大でなされなくなるか否かについての確定情報を、わたしは得ては
いません。 ですから、理論上は原科医師以外が行う可能性がないことを、わた
しは否定はできません。 しかし、ＳＲＳについて氏と共同し氏の後継と目され
ていたとされる高松講師についても、氏の体調不良の故問い合わせをするな、
との旨連絡を受けています。 それが事実であればＳＲＳを高松氏が行うことも
当分難しいでしょうし、それが他の真の事由を隠蔽するための糊塗であるとし
てもやはり高松氏によるＳＲＳが行われる可能性は少なくとも当分の間低い、と
思われます。 更に第三者によるＳＲＳを大学側が希望するならば、調整期間を
無視するように思われなくもない早期のキャンセルがなされる、というのは腑に
落ちません．（ したがって、これは大学側には少なくとも当分の間ＳＲＳを自
病院で行わせる意図がない、という証拠に思われます。 ） よって、総合的
に勘案するに、埼玉医大でのＳＲＳが少なくとも当分の間誰によってもなされな
くなるであろう可能性は大である、と推するのが私には妥当に思われます。
日本人？
なんか機械翻訳みたいで読みにくい
なんか機械翻訳みたいで読みにくい
同じこと思ったw
まぁ、どちらにせよヤバいな……。
451 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 04:27:31 ID:ClZXq2bY
>>452
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>454
正にソレだｗｗｗ
>>446->>477は正しい日本語の文法では無いわｗｗ
妙な言い回しを多様しすぎだし
「少なくとも」を連続して使っている辺りが美しくない
ま、>>452の書き込みの「思えました」「思うよ」の連続使用もどうかと・・・
正にソレだｗｗｗ
>>446->>477は正しい日本語の文法では無いわｗｗ
妙な言い回しを多様しすぎだし
「少なくとも」を連続して使っている辺りが美しくない
ま、>>452の書き込みの「思えました」「思うよ」の連続使用もどうかと・・・
日本語について語るスレはここですか？
日本語が美しいニダ＜`∀´＞
本人乙ｗ
ぶっちゃけ読みにくかったけど具体的な情報をくれたことに感謝。
埼玉県民で、現在通ってる病院から変えようか迷ってたとこなので。
昨日、久々に「友人へのカミングアウト」をしました。
説明下手なので上手く伝わっているか不安だけれど
やはり長く付き合っていきたい相手には言っておきたいね。
埼玉県民で、現在通ってる病院から変えようか迷ってたとこなので。
昨日、久々に「友人へのカミングアウト」をしました。
説明下手なので上手く伝わっているか不安だけれど
やはり長く付き合っていきたい相手には言っておきたいね。
>460
お疲れ。
カミングアウト、自分もちょっと必要に迫られて、近いうちにしなければならない。
自分の場合は、いわゆる埋没後のカムとでも言うようなやつなのだけど、
こういうタイプのカムは初体験なので、ちょっと物怖じしている。
「性自認は男なんです」と言って鼻で笑われるより、
「肉体は女なんです」と言って態度を変えられる方が、個人的にはダメージ大きい。気がする。
これは多分、自信のなさとかの問題なんだろうけど、どこかで覚悟決めなきゃなあ。
お疲れ。
カミングアウト、自分もちょっと必要に迫られて、近いうちにしなければならない。
自分の場合は、いわゆる埋没後のカムとでも言うようなやつなのだけど、
こういうタイプのカムは初体験なので、ちょっと物怖じしている。
「性自認は男なんです」と言って鼻で笑われるより、
「肉体は女なんです」と言って態度を変えられる方が、個人的にはダメージ大きい。気がする。
これは多分、自信のなさとかの問題なんだろうけど、どこかで覚悟決めなきゃなあ。
>460
ご友人へのカミング・アウト、終えられてよかったですね。
あとは、その方に内容が十分わかってもらえているといいですね。
ご友人へのカミング・アウト、終えられてよかったですね。
あとは、その方に内容が十分わかってもらえているといいですね。
＞自分の場合は、いわゆる埋没後のカムとでも言うようなやつなのだけど、
＞こういうタイプのカムは初体験なので、ちょっと物怖じしている。
わたし（プレオペＭｔＦＧＩＤ）も，この手のカミング・アウトの方が苦手で
す． サークルで一緒の女の子にお風呂いこ，って誘われたりして，あたふた，
「いや，まだ手術すんでないからぁ」とか言うの結構あせりますね． 相手が
全部承知で誘ってくれているのか，ポストオペと思って誘ってくれているのか，
見当がつかなかったりすると，更におたついちゃいます．
＞こういうタイプのカムは初体験なので、ちょっと物怖じしている。
わたし（プレオペＭｔＦＧＩＤ）も，この手のカミング・アウトの方が苦手で
す． サークルで一緒の女の子にお風呂いこ，って誘われたりして，あたふた，
「いや，まだ手術すんでないからぁ」とか言うの結構あせりますね． 相手が
全部承知で誘ってくれているのか，ポストオペと思って誘ってくれているのか，
見当がつかなかったりすると，更におたついちゃいます．
私は普通の女なのですが、恋人がFtMです。
これからのことについて話し合った所、結婚の問題や社会的な問題もありますし、治療をするなら最後までやろう、ということになりました。
最近になってホルを始めたのですが、問題が一つ。
いざ治療を始めたら、変わっていく恋人に耐えられない気がしてきてしまいました。
私はノンケなので、女の体が良いと言うわけではないのですが、出会った頃の彼を好きになったのに、そんな彼が“変わっていく”様子を見ることに耐えられない気がしてきたのです。
ちゃんと考えて決断したはずなのに。
中身まで変わってしまうわけではないけれど、とても複雑です…。
これからのことについて話し合った所、結婚の問題や社会的な問題もありますし、治療をするなら最後までやろう、ということになりました。
最近になってホルを始めたのですが、問題が一つ。
いざ治療を始めたら、変わっていく恋人に耐えられない気がしてきてしまいました。
私はノンケなので、女の体が良いと言うわけではないのですが、出会った頃の彼を好きになったのに、そんな彼が“変わっていく”様子を見ることに耐えられない気がしてきたのです。
ちゃんと考えて決断したはずなのに。
中身まで変わってしまうわけではないけれど、とても複雑です…。
>>464
それと全く逆の立場にいます。
自分はFTMでホル注半年済んだ所。
相手が>>464と同じ事で悩んでいます。
結局の所二人の問題なので、二人で話し合う事しかないのですが……。
出来ることならば、彼を信じてあげて下さい。
彼は貴方を信じてると思うし、“変わってしまったから”(治療した事で匂いや、ちょっとした外見等)
といって、彼を見捨てるような事はしないで欲しいです(個人的な意見ですが)
信じてた彼からすれば『裏切られた！？』と思うかもしれません。
でも一人で我慢して溜め込むと、後で取り返しのつかないような事に発展しかねません。
だから、何度も何度も納得がいくまで二人で話し合うのが一番だと思います。
二人の中が上手くいくよう、応援しています。頑張れ。
長文ｽﾏｿ。
それと全く逆の立場にいます。
自分はFTMでホル注半年済んだ所。
相手が>>464と同じ事で悩んでいます。
結局の所二人の問題なので、二人で話し合う事しかないのですが……。
出来ることならば、彼を信じてあげて下さい。
彼は貴方を信じてると思うし、“変わってしまったから”(治療した事で匂いや、ちょっとした外見等)
といって、彼を見捨てるような事はしないで欲しいです(個人的な意見ですが)
信じてた彼からすれば『裏切られた！？』と思うかもしれません。
でも一人で我慢して溜め込むと、後で取り返しのつかないような事に発展しかねません。
だから、何度も何度も納得がいくまで二人で話し合うのが一番だと思います。
二人の中が上手くいくよう、応援しています。頑張れ。
長文ｽﾏｿ。
人はいつか変わっていくものよ
在学中に戸籍性別変更して女子として、卒業できました。
卒業名簿、女子の欄に私の名前（うれし涙。。）
卒業名簿、女子の欄に私の名前（うれし涙。。）
大学？
＞４６７
羨ましいなぁ。
羨ましいなぁ。
その点、女性で退学するスケジュールが危機に瀕している４６９。
>>467
よかったねo(^-^)o
よかったねo(^-^)o
卒業おめで㌧
>>467
羨ましすぎる…
羨ましすぎる…
>>465
真剣なコメントありがとうございます。
やはり一度二人で話すべきですね…。
傷つけることが怖くて、一人で悶々と悩んでいました。
「やっぱり女性として付き合っていたんだ」と思われてしまいそうな気がして…。
彼が好きであることに変わりはないので、乗り越えられる！と信じて頑張ってみようと思います。
真剣なコメントありがとうございます。
やはり一度二人で話すべきですね…。
傷つけることが怖くて、一人で悶々と悩んでいました。
「やっぱり女性として付き合っていたんだ」と思われてしまいそうな気がして…。
彼が好きであることに変わりはないので、乗り越えられる！と信じて頑張ってみようと思います。
＞埼玉っていったら、悪評しか聞いたことないし
そうなの？
ジェンクリは埼玉医科が良いって聞かされてたから何度か通院してるけど･･･
そうなの？
ジェンクリは埼玉医科が良いって聞かされてたから何度か通院してるけど･･･
かつて通院してたものの、診断書もらう前にヒッキー症状を発症して、
今はかろうじて完ヒキからは脱したが、病院にはもう二年近く行っていない自分。終わったな色々と。
今はかろうじて完ヒキからは脱したが、病院にはもう二年近く行っていない自分。終わったな色々と。
479 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 00:58:12 ID:t6joyjMd
別板でも似たような質問があったけど
カウンセリングの後 診断書を作る時、身体検査ってあるの？
G.I.D.って漫画にも「身体検査が有るぞ」「げ！」ってシーンが有ったけど。
どういう事されるの？
カウンセリングの後 診断書を作る時、身体検査ってあるの？
G.I.D.って漫画にも「身体検査が有るぞ」「げ！」ってシーンが有ったけど。
どういう事されるの？
480 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 01:11:35 ID:6+ZT07Ji
>>479
確か、内性器・外性器・染色体を検査するんじゃなかったかな？
確か、内性器・外性器・染色体を検査するんじゃなかったかな？
>>480
睾丸の大きさとかね。
睾丸の大きさとかね。
具体的にどんな事されるんですか？
服脱いで、とか
服脱いで、とか
病院によると思うけど。
血液検査→染色体異常の場合→性器検査
（染色体が正常でも性器検査する所も）
下半身の服を脱いで、おっぴろげ。FTMの内性器検査は２パターン。これも病院によるけど、肛門か膣か選べる。
どっちかを選択して、いざ挿入。
血液検査→染色体異常の場合→性器検査
（染色体が正常でも性器検査する所も）
下半身の服を脱いで、おっぴろげ。FTMの内性器検査は２パターン。これも病院によるけど、肛門か膣か選べる。
どっちかを選択して、いざ挿入。
とても親切にしてくれる女友達がいて
それはとても嬉しくて感謝しているのだけど、
最近彼女のことがとても気になるようになってきて
どうやら彼女に恋をしてしまったみたい。
実は前にも同じようなことがあって
親身に相談に乗ってくれる女友達が好きになって
しばらく付き合ったことがあったのだけど、
彼女は普通の人だったからやっぱりうまくいかなくて
一年もしないうちに別れてしまって
今はもう私から連絡することができない。
そんなことがあったから
彼女には自分の気持ちを伝えないで
ずっと友達のままでいるのが一番いいとわかってはいるのだけど、
私は感情が表に出てしまう質らしくて
このままだと彼女に気づかれてしまいそう。
この連休が終わるとまたしばらく会わないで済むようになるから
その間に頭を冷やして気持ちの整理ができたらいいな。
それはとても嬉しくて感謝しているのだけど、
最近彼女のことがとても気になるようになってきて
どうやら彼女に恋をしてしまったみたい。
実は前にも同じようなことがあって
親身に相談に乗ってくれる女友達が好きになって
しばらく付き合ったことがあったのだけど、
彼女は普通の人だったからやっぱりうまくいかなくて
一年もしないうちに別れてしまって
今はもう私から連絡することができない。
そんなことがあったから
彼女には自分の気持ちを伝えないで
ずっと友達のままでいるのが一番いいとわかってはいるのだけど、
私は感情が表に出てしまう質らしくて
このままだと彼女に気づかれてしまいそう。
この連休が終わるとまたしばらく会わないで済むようになるから
その間に頭を冷やして気持ちの整理ができたらいいな。
自分は既にSRSしたので参考にならないかもしれないけど、３月に性器検査したよ。
下の下着を脱いで、足を広げて乗せるベッドに寝かせられ、外性器のスケッチをされました。
染色体は血液検査です。
それだけです。
下の下着を脱いで、足を広げて乗せるベッドに寝かせられ、外性器のスケッチをされました。
染色体は血液検査です。
それだけです。
性器検査やらなくていい病院ってないんですかね？
無いと思うよ。
私は、普通のメンタルクリニックで何の検査もなしに、診断書を書いてもらったよ
それを使って、改名しましたー
それを使って、改名しましたー
>>488
どうやってですか？
どうやってですか？
性器検査なんて無しで、初診で診断書もらえたよ
自分も身体検査的な事、何一つしてないよ。
>>489
普通に、医者に頼んだだけですよ～
理由を聞かれたから、「改名のため」って言って、
あと、書き方がわからないようだったから、ひな形（ネットで見つけたもの）を示して、それだけ
上手に書いてもらえました♪
普通に、医者に頼んだだけですよ～
理由を聞かれたから、「改名のため」って言って、
あと、書き方がわからないようだったから、ひな形（ネットで見つけたもの）を示して、それだけ
上手に書いてもらえました♪
８年前にあたしがやった時は「改名の為の診断書」なんて書いてもらってないけど、性同一性障害を理由に改名できたよ。
フォーマットなんか適当で「性同一性障害」と書かれた普通の診断書を使ったよ。
フォーマットなんか適当で「性同一性障害」と書かれた普通の診断書を使ったよ。
あっ、私が書いてもらったのも、「改名のための診断書」というわけではありませんよ～
欲しい理由（使う先）を聞かれたから答えただけで、内容は「性同一性障害である」という普通のもの
ちなみに、改名したのは今年です。おそらくどこでも、これでできるかと思います
492は、ちょっとまぎらわしい書き方だったかな…
欲しい理由（使う先）を聞かれたから答えただけで、内容は「性同一性障害である」という普通のもの
ちなみに、改名したのは今年です。おそらくどこでも、これでできるかと思います
492は、ちょっとまぎらわしい書き方だったかな…
>>483
参考になりました。ありがとう。
GID問題とは（恐らく）関係なく、心療内科を通して血液検査したんだけど
そのとき「正常」って言われたのは染色体も含まれてたのか・・・。
いっそ染色体異常の方が良かった。
性器は勘弁。普通に恥ずかしいし普通に嫌だ。
参考になりました。ありがとう。
GID問題とは（恐らく）関係なく、心療内科を通して血液検査したんだけど
そのとき「正常」って言われたのは染色体も含まれてたのか・・・。
いっそ染色体異常の方が良かった。
性器は勘弁。普通に恥ずかしいし普通に嫌だ。
491だけど。
自分はガイドラインに沿って治療してるFTMなんだけど。
身体検査的な事は、レントゲン撮ったのと血液検査ぐらい。
半年強で診断書ももらえたよ？
某有名病院で。
自分はガイドラインに沿って治療してるFTMなんだけど。
身体検査的な事は、レントゲン撮ったのと血液検査ぐらい。
半年強で診断書ももらえたよ？
某有名病院で。
一回で診断書もらえるのは羨ましいです。
有名な病院じゃ半年強でも物凄く短いほうだと思うんですけど
有名な病院じゃ半年強でも物凄く短いほうだと思うんですけど
ジェットコースター事故、最初は男性客が死亡したと報道されてたけど、
後に女性客に訂正されたね。
ひょっとしてgidだったのかなあ･･･
後に女性客に訂正されたね。
ひょっとしてgidだったのかなあ･･･
中学生時代のビデオ出てたけどすごいピザだったよ。。
「“早急に診断書が欲しい”と述べれば貰えるよ。」この話は有名病院の先生本人が言っていたよ。
>>500 なにｨ！？
>>500 名前が「良乃」だからじゃね？男性名っぽく見えない事もないかも
超遅レスだけどいつのまに埼玉医大そんなことになってたの？
昨年末にセカンドオピニオン貰って、ホルモン療法の件で紹介状貰ってたんだけど
忙しくて行けないでたよ。
これから行くとなれば事情が面倒になってるのかなぁ…
昨年末にセカンドオピニオン貰って、ホルモン療法の件で紹介状貰ってたんだけど
忙しくて行けないでたよ。
これから行くとなれば事情が面倒になってるのかなぁ…
再来月に見直される特例法はさらに敷居が高くなるんだよ。
その煽りもあってガイドラインも見直されて、治療はさらに難しいものになるんだよ。
"なんちゃって"は減るだろうけど、第二段階、第三段階へ進む条件がさらに厳しくなるんだよ。
それであちこちの病院がGIDを診なくなってるんだよ。
その煽りもあってガイドラインも見直されて、治療はさらに難しいものになるんだよ。
"なんちゃって"は減るだろうけど、第二段階、第三段階へ進む条件がさらに厳しくなるんだよ。
それであちこちの病院がGIDを診なくなってるんだよ。
>>506
マジか！？
“なんちゃって”が減るのは喜ばしいけれど。
他のGIDの方の、只でさえ治療が難しいのに、その狭き門が更に狭くなるのは嫌だなぁ……。
現在第二段階とかの治療中の人はどうなるんだろ……？
マジか！？
“なんちゃって”が減るのは喜ばしいけれど。
他のGIDの方の、只でさえ治療が難しいのに、その狭き門が更に狭くなるのは嫌だなぁ……。
現在第二段階とかの治療中の人はどうなるんだろ……？
ネタでしょ
GIDの診断範囲が広がることはあっても狭まることはないよ
範囲が狭まって困る人はたくさんいるけど、広がって困る人はいない
GIDの診断範囲が広がることはあっても狭まることはないよ
範囲が狭まって困る人はたくさんいるけど、広がって困る人はいない
509 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 12:24:52 ID:i/+wZPx9
>>508
広がるとなんちゃってが増えてこまるような・・・
なんちゃってが増える
↓
SRSまでいったものの「やっぱり元の性に戻して！」とかいうやつが多発
↓
診断の基準が厳しくなる
↓
本物のGIDは困る
広がるとなんちゃってが増えてこまるような・・・
なんちゃってが増える
↓
SRSまでいったものの「やっぱり元の性に戻して！」とかいうやつが多発
↓
診断の基準が厳しくなる
↓
本物のGIDは困る
その"なんちゃって"ってのがよく解んない。
ちょっとでも自分はそうかもしれないと違和感を覚えるのであれば、
それはそれで少なからずそういった要素があるって事でしょ。某先生のウケウリだが。
更に言うなら、仮にそれが性嗜好から来る勘違いであっても些末な問題だ。
何故なら肝心なのは診断書の有無ではなく、その後の自分の実生活の充実。
それこそ"本物"で診断済みの正当にGIDと呼べる人なら、この意味が解るはず。
ちょっとでも自分はそうかもしれないと違和感を覚えるのであれば、
それはそれで少なからずそういった要素があるって事でしょ。某先生のウケウリだが。
更に言うなら、仮にそれが性嗜好から来る勘違いであっても些末な問題だ。
何故なら肝心なのは診断書の有無ではなく、その後の自分の実生活の充実。
それこそ"本物"で診断済みの正当にGIDと呼べる人なら、この意味が解るはず。
その実生活の充実がなんちゃって（のせいで基準が厳しくなる事）によって
脅かされるんだよって声が聞こえてきそうですが、それは如何なものかと。
確かに基準が厳しくなったりするのは辛いけど、それをなんちゃってのせいに
するのは都合良すぎるんじゃないかな。そもそもなんちゃってのせいだという根拠もないし。
苦しみ、悩み、葛藤はなんちゃっても本物も同じ（私達の苦しみをなんちゃってと
一緒にするな！という言い分こそ傲慢・乱暴以外の何物でもない）。
実際そのせいで敷地が上がったとしても、なんちゃってに対してとやかく言うのはお門違い
なんじゃないかな。私が>>510のような考えである事を差し引いても、ね。
脅かされるんだよって声が聞こえてきそうですが、それは如何なものかと。
確かに基準が厳しくなったりするのは辛いけど、それをなんちゃってのせいに
するのは都合良すぎるんじゃないかな。そもそもなんちゃってのせいだという根拠もないし。
苦しみ、悩み、葛藤はなんちゃっても本物も同じ（私達の苦しみをなんちゃってと
一緒にするな！という言い分こそ傲慢・乱暴以外の何物でもない）。
実際そのせいで敷地が上がったとしても、なんちゃってに対してとやかく言うのはお門違い
なんじゃないかな。私が>>510のような考えである事を差し引いても、ね。
なんちゃってならSRSまで望まないんじゃない？
「TSだけがGIDではない」
何度も書いたな…。
私もネット上で幾度かなんちゃって呼ばわりされた。
そう言われると、もがいてる今の自分はともかく、思春期の頃一人で苦しんでた自分が可哀想になる。
今はある程度経済力や情報収集力があるから、あの頃よりは好きに生きられる部分もあるけれど
当時は誰にも相談できず一人で悩み苦しんで、自分の体を傷つけたり死ぬしかないと思いこんだり。
GID…というかジェンダー問題を抱えてる人だって、それぞれ悩みや事情は違うし、
なんちゃって扱いが本当に相手を傷つける恐れがあることも頭においといてほしい。
何度も書いたな…。
私もネット上で幾度かなんちゃって呼ばわりされた。
そう言われると、もがいてる今の自分はともかく、思春期の頃一人で苦しんでた自分が可哀想になる。
今はある程度経済力や情報収集力があるから、あの頃よりは好きに生きられる部分もあるけれど
当時は誰にも相談できず一人で悩み苦しんで、自分の体を傷つけたり死ぬしかないと思いこんだり。
GID…というかジェンダー問題を抱えてる人だって、それぞれ悩みや事情は違うし、
なんちゃって扱いが本当に相手を傷つける恐れがあることも頭においといてほしい。
確かに事情は人それぞれなんだけど
今のGID治療はそこまで細分化されてないからね。
もっと多様な治療や在り方が認められるようになれば
なんちゃってだ真のGIDだと言い争う事も減るだろうに。
まぁそれでも両者が互いの考えを認めるとは思えないけどさ。
実際私もSRSしようとしないGIDというのは理解に苦しむ。
今のGID治療はそこまで細分化されてないからね。
もっと多様な治療や在り方が認められるようになれば
なんちゃってだ真のGIDだと言い争う事も減るだろうに。
まぁそれでも両者が互いの考えを認めるとは思えないけどさ。
実際私もSRSしようとしないGIDというのは理解に苦しむ。
>>514
私の場合は健康状態と金銭的な問題、なにより仕事の問題があります。
準備は進めていますが解決すべき問題は家族のことなども含め、山ほどあります。
「理解に苦しむ」というのは一体どこで思考停止してしまったのでしょう。
私の場合は健康状態と金銭的な問題、なにより仕事の問題があります。
準備は進めていますが解決すべき問題は家族のことなども含め、山ほどあります。
「理解に苦しむ」というのは一体どこで思考停止してしまったのでしょう。
>>515
準備は進めているって事は、現在抱えている問題が解消されてSRSも可能な状況になったら
実行するという考えで良いのかな？それなら納得できる、というか私もその立場。
そういうのじゃなくてさ、「そもそもSRSをしたいとは思わない」という人がGIDだと言っているのが
私にはどうもわからない。
意識とは別の形の性器が存在するのは、真っ先に性的違和を感じる部分じゃないかと思うし
ましてやその性器で普通にセックスできてる人なんかはさらに理解できない物がある。
準備は進めているって事は、現在抱えている問題が解消されてSRSも可能な状況になったら
実行するという考えで良いのかな？それなら納得できる、というか私もその立場。
そういうのじゃなくてさ、「そもそもSRSをしたいとは思わない」という人がGIDだと言っているのが
私にはどうもわからない。
意識とは別の形の性器が存在するのは、真っ先に性的違和を感じる部分じゃないかと思うし
ましてやその性器で普通にセックスできてる人なんかはさらに理解できない物がある。
普通の人曰く 「自分と同じ人間なのに体と心の性別がくい違ってるなんて理解不能」
GIDの人曰く 「自分と同じGIDなのにSRSしたいと思わないなんて理解不能」
同じ括りの中でも色んな人がいるんだなぁ
GIDの人曰く 「自分と同じGIDなのにSRSしたいと思わないなんて理解不能」
同じ括りの中でも色んな人がいるんだなぁ
なになんちゃってどうし言い争ってんだよｗｗｗ
こうじゃなきゃなんちゃってとか勝手に言いすぎ
だけど一ついえることは、男女両方の気持ちがわかる。
とか言ってる奴は100%なんちゃってだな
自分の心が男または女なら普通の男女と変わらないわけだし矛盾してる。
こうじゃなきゃなんちゃってとか勝手に言いすぎ
だけど一ついえることは、男女両方の気持ちがわかる。
とか言ってる奴は100%なんちゃってだな
自分の心が男または女なら普通の男女と変わらないわけだし矛盾してる。
>>518 ほら、こういう奴がいるから、もう･･･
SRSをしたいという気持ちが全くないわけではないが、それよりも恐怖の方が先に立つ。
自分でも、なんちゃって扱いを受けるのも仕方ないだろうなあとは思う。
なんというか、そもそも「女性の性器」「男性の性器」というのがヴァーチャルでしかない。
確かに自分には棒がなくて穴があるんだけど、
はあ、まあ、これって女性器、らしいですよねー。という感覚。
どっちにしたって使う予定もないし、
普通は股間をじろじろ見られも見もしないし（そういう意味ではむしろヒゲや喉仏の方が気になるなあ）。
自分でも、なんちゃって扱いを受けるのも仕方ないだろうなあとは思う。
なんというか、そもそも「女性の性器」「男性の性器」というのがヴァーチャルでしかない。
確かに自分には棒がなくて穴があるんだけど、
はあ、まあ、これって女性器、らしいですよねー。という感覚。
どっちにしたって使う予定もないし、
普通は股間をじろじろ見られも見もしないし（そういう意味ではむしろヒゲや喉仏の方が気になるなあ）。
>>521
男として扱われると言うことって、そんなレベルじゃなくきついよ。
逃げちゃいけないところで逃げると、男か女かと言う前に、人間かという問題に直面するよ。
甘やかされている自覚があったら、そうとう気をつけたほうがいいよ。
男として扱われると言うことって、そんなレベルじゃなくきついよ。
逃げちゃいけないところで逃げると、男か女かと言う前に、人間かという問題に直面するよ。
甘やかされている自覚があったら、そうとう気をつけたほうがいいよ。
>>522
どうして521をそういう風に非難をするのか分からない。
>>521
私も人の目につくパーツ・目に見える変化が起きた胸や体つきの方が性器より気になるよ。
生理が来る度泣いていた時期もあったけれど、これは隠せるし。
相対する性の存在を知らなかったら、どうなってたんだろーね。
どうして521をそういう風に非難をするのか分からない。
>>521
私も人の目につくパーツ・目に見える変化が起きた胸や体つきの方が性器より気になるよ。
生理が来る度泣いていた時期もあったけれど、これは隠せるし。
相対する性の存在を知らなかったら、どうなってたんだろーね。
性器は何とも思わなくなったけど、乳房がたまらなく嫌だ
なんて中途半端なんだよ……
性別って括りに縛られずに生きたい
性別記入とか「この性別だから」で色々言われるのとか純粋に嫌だ
何故男か女かで違う付き合いしなきゃならないんだろう
自分はただお互い「人間」として関わりたいだけなのに
何というかGID以前になんちゃってですらない気がしてきた……
なんて中途半端なんだよ……
性別って括りに縛られずに生きたい
性別記入とか「この性別だから」で色々言われるのとか純粋に嫌だ
何故男か女かで違う付き合いしなきゃならないんだろう
自分はただお互い「人間」として関わりたいだけなのに
何というかGID以前になんちゃってですらない気がしてきた……
いまも売ってる書籍に、ＴＧとＴＳの区別を説明する頁があってね、それによると(ＦＴＭを例にした場合)
case１:
容姿は男として見え、男としての社会地位を与えられるが、衣服を脱げば完全な女。
case２:
容姿は女として見え、女としての社会地位を与えられるが、衣服を脱げば完全な男。
極端な話ではあるけど、前者で納得できる者はＴＧで、後者をＴＳと言う。
ＴＳは身体の造りが性自認と異なっている事がなによりも耐え難い事。
ＴＳには身体・性器こそが全て、異なる性器が付いている事が許せない事実。
とありました。
現実は見た目も性自認の姿していないと、社会の中での安堵が得られないでしょうけどね。
ＴＧもＴＳも、「広い意味」では性同一性障害だからね。
case１:
容姿は男として見え、男としての社会地位を与えられるが、衣服を脱げば完全な女。
case２:
容姿は女として見え、女としての社会地位を与えられるが、衣服を脱げば完全な男。
極端な話ではあるけど、前者で納得できる者はＴＧで、後者をＴＳと言う。
ＴＳは身体の造りが性自認と異なっている事がなによりも耐え難い事。
ＴＳには身体・性器こそが全て、異なる性器が付いている事が許せない事実。
とありました。
現実は見た目も性自認の姿していないと、社会の中での安堵が得られないでしょうけどね。
ＴＧもＴＳも、「広い意味」では性同一性障害だからね。
>>525
この話よく聞くけど、そうかぁ？と思う。
case2が本当だとすると、SRSをしてもホルモンはやらなくてもOKだし戸籍変わらなくても別に良いってことになる。
でも戸籍変えられるように頑張ってた人達って、中核群の人達だったのでは？
自分だったら、体が望みの性になっているなら、容姿や社会的地位だって、そっちにしたいと思うけどね。
この話よく聞くけど、そうかぁ？と思う。
case2が本当だとすると、SRSをしてもホルモンはやらなくてもOKだし戸籍変わらなくても別に良いってことになる。
でも戸籍変えられるように頑張ってた人達って、中核群の人達だったのでは？
自分だったら、体が望みの性になっているなら、容姿や社会的地位だって、そっちにしたいと思うけどね。
>>523
男として生きて行くのって、手術を怖がるなんてレベルじゃないってことが想像できないんだね。
男は容赦なく追い詰められる。自殺率の高さから推測してください。
>>525
それは誤解。GenderとSexの違いを理解していない。
男として生きて行くのって、手術を怖がるなんてレベルじゃないってことが想像できないんだね。
男は容赦なく追い詰められる。自殺率の高さから推測してください。
>>525
それは誤解。GenderとSexの違いを理解していない。
case1がめちゃめちゃ萌える
>522
＞逃げちゃいけないところ
ってのが、誇りとか向き合わなきゃ現実ととかそういう意味合いなのかと思ったら、
その後のレスを見ると、そういうわけではない、のかな？ ちょっと文脈がよく分からない。
>523>524
胸は確かに嫌だ。乳房切除まではやろうかと思ってる。
生理はもうあんまり気にならない。性器と同じ論法で。
＞相対する性の存在を知らなかったら
無人島で一人だったら、みたいな？
俺は時々、自分は性行為を知らないからこうなんじゃないか、と考えることはある。
セックスしてみたら案外、「いやいやペニスは必要だよ絶対」と思い始めるかもしれない。
でもそのへんまで含めて、結局文化的な（ちょっと良い言葉が思いつかないけど）ものなのかなあ。
＞性別って括りに縛られずに生きたい
FtX（とかMtX）って言葉もあるけど、どうなんだろう？
＞逃げちゃいけないところ
ってのが、誇りとか向き合わなきゃ現実ととかそういう意味合いなのかと思ったら、
その後のレスを見ると、そういうわけではない、のかな？ ちょっと文脈がよく分からない。
>523>524
胸は確かに嫌だ。乳房切除まではやろうかと思ってる。
生理はもうあんまり気にならない。性器と同じ論法で。
＞相対する性の存在を知らなかったら
無人島で一人だったら、みたいな？
俺は時々、自分は性行為を知らないからこうなんじゃないか、と考えることはある。
セックスしてみたら案外、「いやいやペニスは必要だよ絶対」と思い始めるかもしれない。
でもそのへんまで含めて、結局文化的な（ちょっと良い言葉が思いつかないけど）ものなのかなあ。
＞性別って括りに縛られずに生きたい
FtX（とかMtX）って言葉もあるけど、どうなんだろう？
うーわ、またループしかけてるｗ
まぁ仕方ないんかな･･･せめて過激な発言は避けて、お互い尊重しあおうね。
ここに限らず、どんなに主義主張が食い違っても声を荒立てちゃいけないものさね。
俺も>>510-511の言う通りだと思うよ？ 些末な問題さね。
別にGIDじゃなくても性転換してる人はごまんといるし、
逆にGIDで性転換しない人もごまんといるし。
そのどっちの例でも満足してる人と後悔してる人はいるし、人によって
条件や環境、意識が違うのは今更言うまでも無いってね。難しく考えすぎじゃないかな
まぁ仕方ないんかな･･･せめて過激な発言は避けて、お互い尊重しあおうね。
ここに限らず、どんなに主義主張が食い違っても声を荒立てちゃいけないものさね。
俺も>>510-511の言う通りだと思うよ？ 些末な問題さね。
別にGIDじゃなくても性転換してる人はごまんといるし、
逆にGIDで性転換しない人もごまんといるし。
そのどっちの例でも満足してる人と後悔してる人はいるし、人によって
条件や環境、意識が違うのは今更言うまでも無いってね。難しく考えすぎじゃないかな
ここの人のなんちゃってGIDじゃない人の基準ってどんなもの？
>>530
事なかれ主義か┓(´ー｀)┏
事なかれ主義か┓(´ー｀)┏
>>532
事なかれ主義とかじゃないと思うが。530の言ってる事は至極最もだし…
私も仕事がらGIDとはよく話すしこのスレ見ても思うんだけど
皆難しく考え過ぎだってのは凄く同意。
自分の事ばっかになっちゃうのかなやっぱ。
独りよがりの自虐はその最たるもので、不安定な人ほど理屈とか人生観だとかに
捕らわれてる傾向がある。
(SRSも終わって生活も安定して落ち着いてる人ほどなるようになるさ的な人が多い)
530が些末な問題と言ってるのはそーいう事なんじゃないかな？
私自身はGIDじゃないが長年見てきた中でそう感じたね。
事なかれ主義とかじゃないと思うが。530の言ってる事は至極最もだし…
私も仕事がらGIDとはよく話すしこのスレ見ても思うんだけど
皆難しく考え過ぎだってのは凄く同意。
自分の事ばっかになっちゃうのかなやっぱ。
独りよがりの自虐はその最たるもので、不安定な人ほど理屈とか人生観だとかに
捕らわれてる傾向がある。
(SRSも終わって生活も安定して落ち着いてる人ほどなるようになるさ的な人が多い)
530が些末な問題と言ってるのはそーいう事なんじゃないかな？
私自身はGIDじゃないが長年見てきた中でそう感じたね。
そっそ、そゆ事。
抱えてる問題があまりにもでか過ぎる、と、錯覚してか、密着してモノを見ちゃうのさ。
一歩引いて見れば全体が簡単に見えてくるのにね。難しく考えないという事はそゆ事。
てーかーそれ以前の話なんだけどねー。他人の事なんて本当の所は解らないんだし、ズカズカ
土足で入ってきてあなたは偽者ですって勝手に線引きするなんざ野暮な事この上ないってね。
抱えてる問題があまりにもでか過ぎる、と、錯覚してか、密着してモノを見ちゃうのさ。
一歩引いて見れば全体が簡単に見えてくるのにね。難しく考えないという事はそゆ事。
てーかーそれ以前の話なんだけどねー。他人の事なんて本当の所は解らないんだし、ズカズカ
土足で入ってきてあなたは偽者ですって勝手に線引きするなんざ野暮な事この上ないってね。
問題なのはあれだ、それだけ様々な人がひしめいてる状態なのに
それだけの多様なモノを受け入れられるだけの地盤が整ってないことじゃないかな
生活の場や医療もそうだし、世間一般の認識、それに当事者間での認識って点でもね
それだけの多様なモノを受け入れられるだけの地盤が整ってないことじゃないかな
生活の場や医療もそうだし、世間一般の認識、それに当事者間での認識って点でもね
世間一般の人たちも人に接する時はステレオタイプに演技してるんだよ
分りやすく自分を見せるからトラブルも少なく対人関係が作れるって面がある
自分以外の全員に対して一人一人の違いを認識して対応できるか？
自分はできないよ
長年の友達ならともかく
他人一般に対しては一般人を演じる必要がある
でないとトラブルばかりの人生だよ
普段接する少数の人に時間をかけて自分と言うものを分ってもらうくらいしかできないと思う
分りやすく自分を見せるからトラブルも少なく対人関係が作れるって面がある
自分以外の全員に対して一人一人の違いを認識して対応できるか？
自分はできないよ
長年の友達ならともかく
他人一般に対しては一般人を演じる必要がある
でないとトラブルばかりの人生だよ
普段接する少数の人に時間をかけて自分と言うものを分ってもらうくらいしかできないと思う
非当事者でも性同でも、馬鹿は馬鹿だよ これでおｋ
ちと多すぎやしないか
確かに
>>539
>>540
そんなもんだと思うよ。しかも残りの0.1%の多くがKittyGuyだったりする。
抑えるべき感情を抑え思考を停止せず理性を働かせられるまともな人間の如何に少ないことか。
それでも地上にはまともな人が何百万人もいる。
>>540
そんなもんだと思うよ。しかも残りの0.1%の多くがKittyGuyだったりする。
抑えるべき感情を抑え思考を停止せず理性を働かせられるまともな人間の如何に少ないことか。
それでも地上にはまともな人が何百万人もいる。
それが「馬鹿でない人間」の定義か
話が横道にそれるのもGIDスレクオリティ
話が横道にそれるのもGIDスレクオリティ
とりあえず、天気の良い日は少し空でも眺めてﾏﾀｰﾘいきましょうや。
息抜き息抜き。
息抜き息抜き。
こんなに天気が良くて風の気持ちいい日に茶々いれてすいません…
外出前、姿見に映った自分を見る度に死にたくなります
外出前、姿見に映った自分を見る度に死にたくなります
鏡を布で隠せ
以上。
以上。
オペラ座の怪人だな
オペしたら怪人
>>542
釣り上げられてどうする。
釣り上げられてどうする。
まぁ、なんちゃって論争で荒れなきゃ何だっていいよ俺はｗ
平和って素晴らしい
平和って素晴らしい
みなさん、仲良くね。
５年、10年後に笑って話せるように、ね。。
５年、10年後に笑って話せるように、ね。。
5年後、１０年後には誰も居ませんから。
>>551
そんな、さみしいことを、、。
そんな、さみしいことを、、。
5年後10年後には世界は核の炎に包まれるかもしれないから
とりあえず今ある目の前の時間は少しでも楽しくなるように考えるべし
これおいらの持論
とりあえず今ある目の前の時間は少しでも楽しくなるように考えるべし
これおいらの持論
とりあえず生き延びた時の事を考えて、南斗聖拳のうちどれかを体得しておかねば・・・・・
今日の2時からフジで性同の特集見たいのやるぞー
>>556
(= ﾟｗﾟ)ﾉ 情報さんくすこ。
(= ﾟｗﾟ)ﾉ 情報さんくすこ。
大丈夫だ…俺は天才だぁ…
558 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 13:36:51 ID:xLfHIdOt
>>555
東京だけか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
東京だけか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
559 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 14:03:07 ID:REaJzcMK
埼玉医大閉店するって？ｗｗｗ
兄より優れた弟などいねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
2時からかよー仕事中だってばよー(´・ω・`)
2時からかよー仕事中だってばよー(´・ω・`)
>>559
お店だったのね。あはは。
閉店セール、ダイレーター半額セールとか？
みたけど、FTMとMTFのカップルが一緒に川メンに通うお話。
針間先生の自転車通勤姿や、スキューバダイビング姿みれたよ。
お店だったのね。あはは。
閉店セール、ダイレーター半額セールとか？
みたけど、FTMとMTFのカップルが一緒に川メンに通うお話。
針間先生の自転車通勤姿や、スキューバダイビング姿みれたよ。
今朝、内摘の痛みが完全に消えた
元Ｄカップの胸もスキーリ
これなら来月からバリバリ仕事が出来そうだ
元Ｄカップの胸もスキーリ
これなら来月からバリバリ仕事が出来そうだ
今朝、大腸の物糞が完全に消えた
妊婦みたいな腹もスキーリ
これなら午後からバリバリ仕事が出来そうだ
妊婦みたいな腹もスキーリ
これなら午後からバリバリ仕事が出来そうだ
>>565
お前は俺か
お前は俺か
今朝、脳の活動が完全に消えた
今までの悩みもスキーリ
これなら楽にあの世に行けそうだ
今までの悩みもスキーリ
これなら楽にあの世に行けそうだ
お前はお前だけだ
>>567
やり残したことは、ないの？
やり残したことは、ないの？
ちょっと怪我をして血がいっぱい出た。
家族も周りの人も心配して気遣ってくれる。
看護婦さんに
「いつもの辛さに比べたらたいしたことないし、周りの人が心配してくれるだけ有難く、うれしい。」
っていったら怪訝な顔をしてた。流血は判り易いからねえ。
家族も周りの人も心配して気遣ってくれる。
看護婦さんに
「いつもの辛さに比べたらたいしたことないし、周りの人が心配してくれるだけ有難く、うれしい。」
っていったら怪訝な顔をしてた。流血は判り易いからねえ。
医療機関で感染症の検査をしました。
B/C型肝炎とHIVですが、問題なしと言われました。
いま付き合ってる殿方以外に、４人の殿方と付き合い、知らない人１人に乱暴された経緯があるので、結果が出るまでドキドキでした。
女装の方々はヤル事ばかりで、病気の話は聞かない・話さないが殆どで見ていて不安です。
まあ、関わり持ちたくないうえ関係ないし、近寄り難い…てか近寄らないでほしい。
GIDの方々もやっぱり触れられたくない話題なのかな。
綺麗な恋愛と大切な彼氏／彼女の為にも、考えたほうが良いと思う。
B/C型肝炎とHIVですが、問題なしと言われました。
いま付き合ってる殿方以外に、４人の殿方と付き合い、知らない人１人に乱暴された経緯があるので、結果が出るまでドキドキでした。
女装の方々はヤル事ばかりで、病気の話は聞かない・話さないが殆どで見ていて不安です。
まあ、関わり持ちたくないうえ関係ないし、近寄り難い…てか近寄らないでほしい。
GIDの方々もやっぱり触れられたくない話題なのかな。
綺麗な恋愛と大切な彼氏／彼女の為にも、考えたほうが良いと思う。
感染症はGIDでも普通の人でも変わらない問題だと思うんだけど
女装者を叩きたいだけの釣りなのか判断に困るわぁ
まぁ童貞かつ処女で交際相手のアテもない自分は何も怖くないよ(｀･ω･´)
女装者を叩きたいだけの釣りなのか判断に困るわぁ
まぁ童貞かつ処女で交際相手のアテもない自分は何も怖くないよ(｀･ω･´)
>>572
（ ・∀・）人（・∀・ ）
（ ・∀・）人（・∀・ ）
女装者に限らず、一般のヘテロ人も、日本人はセーファーセックスへの関心度が低過ぎ。
セクマイかどうかは、関係度は低いと思うな。
セクマイかどうかは、関係度は低いと思うな。
>>572-573
（ ・∀・）人（・∀・）人（・∀・ ）
（ ・∀・）人（・∀・）人（・∀・ ）
( ・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ハ(・Ａ・)
また女装で痴漢した男が捕まりましたね。。。
そーいう阿呆は放置でｗ
>>574
日本人特有の気質だからじゃない？
ほら、『恥ずかしい』『世間様に顔向けが…』の思考。
特にセクシャル的な事は、
“わいせつ＝恥ずかしい＝隠すモノ(隠したがる)”みたいな感じで、セクマイとかセーファーセックス関係無しに、『性』への関心と知識が低過ぎるんだとｵﾓ。
(あくまで個人的にだが)
と、半ばｽﾚﾁｽﾏｿ。
なんでこのへんにしとく。
日本人特有の気質だからじゃない？
ほら、『恥ずかしい』『世間様に顔向けが…』の思考。
特にセクシャル的な事は、
“わいせつ＝恥ずかしい＝隠すモノ(隠したがる)”みたいな感じで、セクマイとかセーファーセックス関係無しに、『性』への関心と知識が低過ぎるんだとｵﾓ。
(あくまで個人的にだが)
と、半ばｽﾚﾁｽﾏｿ。
なんでこのへんにしとく。
580 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 21:36:37 ID:PaR1xg32
千葉の柏付近でGIDを扱ってる病院ありますか？
就活全滅。一次面接がクリア出来ないぉ。
毎回、「書類出したらばれる」「お前ほんとに社会でやっていけんの？」という囁きが脳に満ちた状態で挑んでるから、それが面に出てるんだろうなあ。
留年して内定取り消されたパンピの友達に「選ばなければ夏には絶対決まる」と実に生々しい励ましを貰ったぉ…。
毎回、「書類出したらばれる」「お前ほんとに社会でやっていけんの？」という囁きが脳に満ちた状態で挑んでるから、それが面に出てるんだろうなあ。
留年して内定取り消されたパンピの友達に「選ばなければ夏には絶対決まる」と実に生々しい励ましを貰ったぉ…。
＞童貞かつ処女
自分も仲間だけど
一人二役（しかもちょっとネガティブな方向に）は嫌だわｗ
自分も仲間だけど
一人二役（しかもちょっとネガティブな方向に）は嫌だわｗ
ジェンクリが他府県にしかなく交通費も馬鹿にならない
→近所の精神科に相談
→２年くらい通ったあたりでやっぱりジェンクリに行けと言われる
→ジェンクリ、え、去年くらいから一気に込んできて予約半年待ち！？
という事があった・・・
最初から他府県まで足伸ばしてればこんなに待たなくてすんだのにorz
→近所の精神科に相談
→２年くらい通ったあたりでやっぱりジェンクリに行けと言われる
→ジェンクリ、え、去年くらいから一気に込んできて予約半年待ち！？
という事があった・・・
最初から他府県まで足伸ばしてればこんなに待たなくてすんだのにorz
この後、フジのスーパーニュースでGID関連やるみたいだよ
>>587
あたしが田舎な地元のメンタルクリニックにお世話になった時の話。
そのクリニックでGIDとしては、あたしが初めてで、苦労してたようです。
親身になってくれて、戸籍訂正用の診断書も書いてくれるようになりました。
今ではそのクリニックに他のGIDな方も来られるようになりました。
ジェンクリ以外はダメという訳ではないと思います。
あたしの初診は20世紀末、いまはその時より情報溢れているから、あたしの時よりは楽なんじゃないかな。
医者に何かをして貰うんじゃなく、医者と共に進んでいく気持ちがないと。
諦めないで。
あたしが田舎な地元のメンタルクリニックにお世話になった時の話。
そのクリニックでGIDとしては、あたしが初めてで、苦労してたようです。
親身になってくれて、戸籍訂正用の診断書も書いてくれるようになりました。
今ではそのクリニックに他のGIDな方も来られるようになりました。
ジェンクリ以外はダメという訳ではないと思います。
あたしの初診は20世紀末、いまはその時より情報溢れているから、あたしの時よりは楽なんじゃないかな。
医者に何かをして貰うんじゃなく、医者と共に進んでいく気持ちがないと。
諦めないで。
普通の心療内科に相談してもやっぱり無駄なんですかね？
>>591
むだ。紹介状を書いてもらえるかもしれないけどね。
むだ。紹介状を書いてもらえるかもしれないけどね。
医師による としか言えない
自分の専門外だから他をあたってくれという医師もいれば
そこから障害について詳しく調べて診てくれる医師だっている
実はどんな病気や障害でも同じ事なんだけど、心療内科は幅広いからねぇ
自分の専門外だから他をあたってくれという医師もいれば
そこから障害について詳しく調べて診てくれる医師だっている
実はどんな病気や障害でも同じ事なんだけど、心療内科は幅広いからねぇ
心療内科って 精神的な事から来る体の病気の専門だよな？ストレスで胃が痛くなるとか。
意味なくね？
意味なくね？
>>594
ジェンダー系では利用してないが、
軽い鬱系での利用の経験から言うと、そのとおりかな。
投薬で症状を抑えながら、時間的な余裕を作って、解決策をカウンセリングするって手法かな。
ジェンダー系の既にループにはまってる状態は無理だと思われますね。
元々、正常、異常のベクトルを置いて正そうとするのが内科とか外科であって、
多様な価値観っていうもう一つ別のベクトルを持ってくる場合には無力だろうね。
ジェンダー系では利用してないが、
軽い鬱系での利用の経験から言うと、そのとおりかな。
投薬で症状を抑えながら、時間的な余裕を作って、解決策をカウンセリングするって手法かな。
ジェンダー系の既にループにはまってる状態は無理だと思われますね。
元々、正常、異常のベクトルを置いて正そうとするのが内科とか外科であって、
多様な価値観っていうもう一つ別のベクトルを持ってくる場合には無力だろうね。
私は元々通っていた心療内科の先生に、
GIDではないかと相談したところ、
「そういった方は定期的にいらっしゃいますよ」
と、大学病院への紹介状を書いてくれた。
GIDではないかと相談したところ、
「そういった方は定期的にいらっしゃいますよ」
と、大学病院への紹介状を書いてくれた。
対人不安で普通の精神科に行ったら、先生に開口一番、
「あなたのジェンダーはどっち？」って聞かれた。
それ以来、併設の内科でホルモン剤の相談したり、お世話になってる。
「あなたのジェンダーはどっち？」って聞かれた。
それ以来、併設の内科でホルモン剤の相談したり、お世話になってる。
>>598
それは優秀。よかったね。
私の場合、最初心療内科に行ったところ、服装倒錯であることには間違いないけど、
それ以上のこと、つまり性同一性障害か性嗜好（せいしこう）異常かを判断するには
専門の医師のところに行きなさいと、今の主治医に紹介状を書いてくださいました。
それは優秀。よかったね。
私の場合、最初心療内科に行ったところ、服装倒錯であることには間違いないけど、
それ以上のこと、つまり性同一性障害か性嗜好（せいしこう）異常かを判断するには
専門の医師のところに行きなさいと、今の主治医に紹介状を書いてくださいました。
優秀な病人？．．．
602 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 13:01:21 ID:3o9d29YL
改名についての質問です。
某地栽で申請しましたが一度目の面接から単純に面接官との相性が悪く、色々難癖をつけられたので申請を取り下げました。住所を変えて別の地栽にて再申請するつもりですが、以前に取り下げたという記録は残っているのでしょうか？
完パスで社会生活も問題なかったので酷い言われようにショックを受けてます。また同じ事が起きると思うと申請に躊躇してしまいます。
某地栽で申請しましたが一度目の面接から単純に面接官との相性が悪く、色々難癖をつけられたので申請を取り下げました。住所を変えて別の地栽にて再申請するつもりですが、以前に取り下げたという記録は残っているのでしょうか？
完パスで社会生活も問題なかったので酷い言われようにショックを受けてます。また同じ事が起きると思うと申請に躊躇してしまいます。
603 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 21:50:06 ID:RyWyOKuy
取り下げたという記録って、それは知らないけど、でも再申請には支障ないと
思うから、気にしなくて良いと思う。負けるな！
相性ってやっぱり有りますね。偏見とかも当然有ると思う。
私は運良くもの凄く同情されて殆ど即決っぽかったけど・・・
相性をクリアしたとして、可能ならば親の同意書とかはかなり有効でしょう。
こればかりはやってみないと解らないけど、とりあえずがんばれ！
思うから、気にしなくて良いと思う。負けるな！
相性ってやっぱり有りますね。偏見とかも当然有ると思う。
私は運良くもの凄く同情されて殆ど即決っぽかったけど・・・
相性をクリアしたとして、可能ならば親の同意書とかはかなり有効でしょう。
こればかりはやってみないと解らないけど、とりあえずがんばれ！
住所を変えるって引越しするってこと？
移転してすぐの申請について友人は聞かれたそうだよ。
友人の場合は仕事の関係だったから何とも無かったけど。
移転してすぐの申請について友人は聞かれたそうだよ。
友人の場合は仕事の関係だったから何とも無かったけど。
605 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 00:58:16 ID:ug3BBoBu
診断書はありますか?
診断書と医師の所感があれば大丈夫だとは思うのですが・・・・。
引っ越した理由は仕事上って事で通らないかな?
申請記録は今の地裁(家裁)に残っているので、調べられたら分かるでしょう。
診断書と医師の所感があれば大丈夫だとは思うのですが・・・・。
引っ越した理由は仕事上って事で通らないかな?
申請記録は今の地裁(家裁)に残っているので、調べられたら分かるでしょう。
606 ：602：2007/05/22(火) 07:40:26 ID:PiGE5lnq
レスありがとうございます。
精神科医の診断書はあります。
が、改名用の診断書ではないのがネックなのかもしれません。
住所は実家に帰る、という形をとるつもりです。
地方政令指定都市なんですが所詮田舎って感じですね。審査官？は年配の方でいわゆる有名所の診断書ではないからちょっと認められないとか、全く関係ないセクハラまがいの質問をたくさん受けて非常に不愉快でした。
小さな所なのでまたその人に当たらないとも限らないので住所を移転しようと思ったんですが、いろいろむずかしいみたいですね。
でも前向きにチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
精神科医の診断書はあります。
が、改名用の診断書ではないのがネックなのかもしれません。
住所は実家に帰る、という形をとるつもりです。
地方政令指定都市なんですが所詮田舎って感じですね。審査官？は年配の方でいわゆる有名所の診断書ではないからちょっと認められないとか、全く関係ないセクハラまがいの質問をたくさん受けて非常に不愉快でした。
小さな所なのでまたその人に当たらないとも限らないので住所を移転しようと思ったんですが、いろいろむずかしいみたいですね。
でも前向きにチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
だいたい、戸籍に男女の区別さえ必要ないよなぁ。
それに、性認識は連続的とも考えられるし。
ちなみに、サイエンスの論文で調べたら、オレの性認識はど真ん中だった。
まあ、そうだとは思ってたけど。
それに、性認識は連続的とも考えられるし。
ちなみに、サイエンスの論文で調べたら、オレの性認識はど真ん中だった。
まあ、そうだとは思ってたけど。
>>606さま
あたしが改名した時は、改名用に書いて貰ったわけではない普通診断書を使いました。
病院もジェンクリではない無名の地元開業医で、改名実績はないとこでした。
面談では、ムッとする事も言われましたが、それでも改名出来ましたよ。
名古屋家裁ですけど。
あたしが改名した時は、改名用に書いて貰ったわけではない普通診断書を使いました。
病院もジェンクリではない無名の地元開業医で、改名実績はないとこでした。
面談では、ムッとする事も言われましたが、それでも改名出来ましたよ。
名古屋家裁ですけど。
とくに嫌味も言われず
終始和やかに話が進んだウチんトコは
恵まれてる方だったのかなぁ。
ちなみに明石。
終始和やかに話が進んだウチんトコは
恵まれてる方だったのかなぁ。
ちなみに明石。
診断書を出してくれた医者なら頼めば改名用も書いてくれるはずだよ。
お金は少しかかるけど。
お金は少しかかるけど。
611 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 14:03:40 ID:8/S0P2w/
私がもらった改名用診断書を参考までに。
先生がよくわからないようなら、こうやって書いてくれませんか？って
言ってみてもいいかも。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
診断書
氏名 ＊＊＊＊ 生年月日 ＊年＊月＊日
病名 性同一性障害（性転換症）
上症にて＊年＊月＊日当院を初診、本日まで＊回の精神療法を行った。
その結果、上症以外の精神的疾患は認めず、知的、情緒的に、また自我意識レベル
にも問題は無いと思われる。上症の発症は物心付いた頃からと早期であり、女性
としての性自認の揺るぎなさから見て、中核群の性転換症と診断できる。身体的
諸検査、染色体検査に異常は認められず、ＤＳＭ－ＴＶ－ＴＲの診断基準を満た
している。
＊年＊月＊日からホルモン療法を開始し、＊年＊月＊日Ｓ医大ジェンダークリ
ニック委員会でホルモン療法の継続が承認された。
今後の治療を進めることについては家族の了解も得られている。
現在の生活環境では女性として適応しつつあり、フルタイムでの実生活体験も
満足できるものがある。
改名の希望も恣意的なものではなく、今後の社会適応のためには欠かせないも
のと考えられる。
上記の通り診断します。 ＊年＊月＊日
発行医療機関・発行医師署名および押印
－－－－－－－－－－－－－－－－－
先生がよくわからないようなら、こうやって書いてくれませんか？って
言ってみてもいいかも。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
診断書
氏名 ＊＊＊＊ 生年月日 ＊年＊月＊日
病名 性同一性障害（性転換症）
上症にて＊年＊月＊日当院を初診、本日まで＊回の精神療法を行った。
その結果、上症以外の精神的疾患は認めず、知的、情緒的に、また自我意識レベル
にも問題は無いと思われる。上症の発症は物心付いた頃からと早期であり、女性
としての性自認の揺るぎなさから見て、中核群の性転換症と診断できる。身体的
諸検査、染色体検査に異常は認められず、ＤＳＭ－ＴＶ－ＴＲの診断基準を満た
している。
＊年＊月＊日からホルモン療法を開始し、＊年＊月＊日Ｓ医大ジェンダークリ
ニック委員会でホルモン療法の継続が承認された。
今後の治療を進めることについては家族の了解も得られている。
現在の生活環境では女性として適応しつつあり、フルタイムでの実生活体験も
満足できるものがある。
改名の希望も恣意的なものではなく、今後の社会適応のためには欠かせないも
のと考えられる。
上記の通り診断します。 ＊年＊月＊日
発行医療機関・発行医師署名および押印
－－－－－－－－－－－－－－－－－
613 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 21:31:54 ID:GuJ2QwJr
改名の診断書としては、かなり克明ですね。
私は、かわごえクリニックのＴ先生でしたが、女子として社会に適合していることと
性別適合手術済みのことだけで、５分で受理されました。
性別のときは、浦安のA先生との連名、
赤心のU先生の、身体的所見、染色体、ホルモン値、のデータで、
審判の翌日、女になりました。
そのあと、数日後の戸籍完成にあわせて、転籍して、
戸籍のクリーニングをしました。
初めてのメンクリから、１年かからずに終わりました。
ホルモン注射（デポ）が「女子疾患扱い」になり、
保険適用になったのは嬉しいです。
私は、かわごえクリニックのＴ先生でしたが、女子として社会に適合していることと
性別適合手術済みのことだけで、５分で受理されました。
性別のときは、浦安のA先生との連名、
赤心のU先生の、身体的所見、染色体、ホルモン値、のデータで、
審判の翌日、女になりました。
そのあと、数日後の戸籍完成にあわせて、転籍して、
戸籍のクリーニングをしました。
初めてのメンクリから、１年かからずに終わりました。
ホルモン注射（デポ）が「女子疾患扱い」になり、
保険適用になったのは嬉しいです。
>>613
手術は外国ですか？
手術は外国ですか？
616 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 07:45:54 ID:djZRlyz5
わだ形成クリニックの院長が亡くなったって本当なんだろうか… 嘘だと信じたい
ニューハーフさんは、ジェンクリに通う前に手術してるから良いよね。
>>617
そんなことないよひとそれぞれだよ
そんなことないよひとそれぞれだよ
今度ジェンクリの予約入れたんだけど
どんな事聞かれるの？
どんな事聞かれるの？
>>619
試験前の一夜漬けみたいに質問に対する答えを用意するのではなくて、あなたの素直な心境を答えればいいよ。
よくあるのは過去とか理由とか聞かれるだろうね。
どこ行くか知らないけど、他力本願に医者に何かをしてもらうのではなく、何かを成す為に医者と歩んでいく位の気持ちでいけばいいよ。
あなたの未来に於いて苦しみが少しでも無くなりますように。
試験前の一夜漬けみたいに質問に対する答えを用意するのではなくて、あなたの素直な心境を答えればいいよ。
よくあるのは過去とか理由とか聞かれるだろうね。
どこ行くか知らないけど、他力本願に医者に何かをしてもらうのではなく、何かを成す為に医者と歩んでいく位の気持ちでいけばいいよ。
あなたの未来に於いて苦しみが少しでも無くなりますように。
多方面から聞いてますけど。その噂
623 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 01:33:24 ID:w6KyV2/6
最近、友達(男)の行動がかなり不自然です。肩に手を回してきたり、頭撫でてきたり、膝枕してきたり…。
これらの行動の意図が読み取れません。
僕はそいつには僕がFTMでバイだと言うことをカムしてあります。
彼の行動は一体何なのでしょう？
ちなみに、１６才、高２です。
これらの行動の意図が読み取れません。
僕はそいつには僕がFTMでバイだと言うことをカムしてあります。
彼の行動は一体何なのでしょう？
ちなみに、１６才、高２です。
sage忘れました。すみません………。
>>622
証拠は？
証拠は？
ちょっとシチュエーションが違うけど、某Xジェンダーの人も
そんな気まるで無いのに女として押し倒されてたな。
まぁ普通の人から見たらジェンダーって概念がそもそも解らんだろうし、
一般的に通用するやり方が通らないから「え？あのシチュは押し倒して良いシチュだろｗｗｗ」
ってお互い勘違いしあったりしなかったり。
まぁ>>623の言う人の真意は知らんが、そんな話もあるって事で。
（少なくとも文章見る限りでは気があるとしか思えんｗ）
そんな気まるで無いのに女として押し倒されてたな。
まぁ普通の人から見たらジェンダーって概念がそもそも解らんだろうし、
一般的に通用するやり方が通らないから「え？あのシチュは押し倒して良いシチュだろｗｗｗ」
ってお互い勘違いしあったりしなかったり。
まぁ>>623の言う人の真意は知らんが、そんな話もあるって事で。
（少なくとも文章見る限りでは気があるとしか思えんｗ）
>>628
MTFだって立てられてまたがられることもある。おそろしす。
MTFだって立てられてまたがられることもある。おそろしす。
631 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 17:41:56 ID:04K67m4J
22日未明、わだ形成クリニックの院長、和田耕治氏は病院で仮眠したまま永眠されました。原因は過労死だそうです。
祟りだな
合掌(-人-)ご冥福をお祈りします。
>>631
だから、証拠物を出しなよ。
だから、証拠物を出しなよ。
直接繋がりのない複数の人間が同じようなタイミングでmixiやらブログに書き込んでるんだからどう考えても
それよりも私は過労死とか突然死って聞くと違う死因を考えちゃうよ
この世界にはその死因の人多いし
それよりも私は過労死とか突然死って聞くと違う死因を考えちゃうよ
この世界にはその死因の人多いし
636 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 06:23:19 ID:ekjDjkQk
>>634事実だから仕方ないですよ。証拠物って何ですか？直接クリニックに聞いてみて下さい。そうしたら現実が分かるでしょう。
証拠物ってw
この人は何を出せば納得するんだろう
この人は何を出せば納得するんだろう
遺骨
いやいや、物的証拠がなければ分からんでしょうよ。
沢山の人が一度に言いだしたから本当かどうか、ってのは別じゃない？
それだけ騒がれてんなら、何らかの情報でとりだたされてるんじゃないかと思っただけの話。
仮にも、数年前MTFの下の手術で死亡事故を起こし新聞に載って、ニュースにもなったような人が死んだというなら、小さくとも何らかの記事になってんじゃないか？とね。
そういった証拠をうｐと言ったんだよ。
もしかしたら、小さな事が噂で人伝いに広大になってるのかもしれんし。
沢山の人が一度に言いだしたから本当かどうか、ってのは別じゃない？
それだけ騒がれてんなら、何らかの情報でとりだたされてるんじゃないかと思っただけの話。
仮にも、数年前MTFの下の手術で死亡事故を起こし新聞に載って、ニュースにもなったような人が死んだというなら、小さくとも何らかの記事になってんじゃないか？とね。
そういった証拠をうｐと言ったんだよ。
もしかしたら、小さな事が噂で人伝いに広大になってるのかもしれんし。
640 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 10:36:06 ID:ekjDjkQk
>>639だから直接TELで確認しろよ。患者は亡くなったけど、不起訴だったはず。美容整形の医者が亡くなったくらいでいちいちメディアが取り上げるか考えれば分かるだろうに。そのうち暇なメディアが数社くらい取り上げるかどうかくらいだろ。
>>641
巣にｶｴﾚ
巣にｶｴﾚ
>>623
自分も友人に同じようなことされた。「男同士のスキンシップ」という名目で。
失礼だけど彼はいわゆる喪男で、周りに生物学的女が自分くらいだったから
自分に気がある訳ではなく単に女の体触りたかっただけと推測してる。
自分が男だろうと女だろうと不快なことは不快だし、セクハラはセクハラ。あなたが嫌なら伝えた方がいいよ。
と言いたいとこだけど自分は友人関係にヒビが入るのが怖くてできなかったorz
ノンケの純男へカムして良かったことってほとんど無いな。。
僕はゲイが一番付き合いやすい。男らしくないせいで、女と認識されることがしばしばだけど
相手の恋愛・性対象から外れてる分、気が楽。
自分も友人に同じようなことされた。「男同士のスキンシップ」という名目で。
失礼だけど彼はいわゆる喪男で、周りに生物学的女が自分くらいだったから
自分に気がある訳ではなく単に女の体触りたかっただけと推測してる。
自分が男だろうと女だろうと不快なことは不快だし、セクハラはセクハラ。あなたが嫌なら伝えた方がいいよ。
と言いたいとこだけど自分は友人関係にヒビが入るのが怖くてできなかったorz
ノンケの純男へカムして良かったことってほとんど無いな。。
僕はゲイが一番付き合いやすい。男らしくないせいで、女と認識されることがしばしばだけど
相手の恋愛・性対象から外れてる分、気が楽。
644 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 15:57:39 ID:ekjDjkQk
>>641真意の程ね… だからさ、人が何をレスしても無意味みたいだから、テメェの耳で確認しろって事だよ。亡くなった事は事実なんだから変えようがない。信じたくないなら一生そう思ってな
みんな同じことを思ってるはず
ｺｲﾂｱﾎだ・・・・・
ｺｲﾂｱﾎだ・・・・・
アホで結構。
自分はあくまで、気になる所を聞いただけ。
それに、ロムろうがどうしようが勝手だろ。
そんなにウザけりゃ、アク禁にでもすれば？
自分はあくまで、気になる所を聞いただけ。
それに、ロムろうがどうしようが勝手だろ。
そんなにウザけりゃ、アク禁にでもすれば？
つーか、
自分で聞くのが面倒くさい、恥ずかしいって事じゃないのｗｗｗｗｗ
自分で聞くのが面倒くさい、恥ずかしいって事じゃないのｗｗｗｗｗ
自分で電話して確認できねー厨房ウゼエーーーーーー
>>648
NG登録したいからトリップつけて下さい＞＜
NG登録したいからトリップつけて下さい＞＜
男脳女脳自体似非科学だから…
>>623
>>643
微亀だけど俺もあった。っつーか微妙に現在進行形○|￣|＿
お二方程酷くはないけどね。触れられるのは頭撫でられる程度だし。
でも、カミングアウト済みにもかかわらず
バレンタインにチョコをあげなかった事を
ぐちぐちと数週間ぐらいネタにされたときにはさすがに腹が立った
冗談だったのかもしれないけどこっちは冗談じゃすまないっての
でも同級生の友人ってそいつしかいないし
今切ると利用するだけしたみたいで
切るに切れない……
>>643
微亀だけど俺もあった。っつーか微妙に現在進行形○|￣|＿
お二方程酷くはないけどね。触れられるのは頭撫でられる程度だし。
でも、カミングアウト済みにもかかわらず
バレンタインにチョコをあげなかった事を
ぐちぐちと数週間ぐらいネタにされたときにはさすがに腹が立った
冗談だったのかもしれないけどこっちは冗談じゃすまないっての
でも同級生の友人ってそいつしかいないし
今切ると利用するだけしたみたいで
切るに切れない……
>>652 自分もそれ思ったwwwwwwwww
シマウマのが男脳なんだよな。意味わかんね
シマウマのが男脳なんだよな。意味わかんね
電話すれば自動音声で永眠のため閉院うんぬん～っていうらしいよ
657 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 04:07:03 ID:kvYmrvDT
TELでは「22日、院長が永眠されました。病院は閉院いたします。長い間、ありがとうございました」とアナウンスが流れてました。
>>631
どこの和田クリニック？
どこの和田クリニック？
659 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 08:26:15 ID:3eHZar6+
大阪
>>659
東京にもクリニックがあるとか・・・あれは別なの？
東京にもクリニックがあるとか・・・あれは別なの？
スレの進行が早いと思って見てみたらまた変なのが沸いてたな
屁理屈ばっかで自分の事棚に上げて指摘に対しては全て逆ギレとかｗ
屁理屈ばっかで自分の事棚に上げて指摘に対しては全て逆ギレとかｗ
662 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 13:13:32 ID:GXzFyk5j
3月大阪医大への訴訟、4月埼玉医大の性別適合手術中止、5月和田先生謎の急死
そして7月には特例法3年目の見直し・・・か。出来すぎてるわね、シナリオが
そして7月には特例法3年目の見直し・・・か。出来すぎてるわね、シナリオが
もうほっとけ
あー言えばこー言う奴に理屈なんか通じない。
またムキになってテメェの事棚上げて屁理屈かますだけ。
以後湧いてもスルーで
あー言えばこー言う奴に理屈なんか通じない。
またムキになってテメェの事棚上げて屁理屈かますだけ。
以後湧いてもスルーで
664 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 13:22:21 ID:MYCwaHw2
屁理屈って？どのこと？わからない・・・。
>>662
うは、これは良いミサトさん。ゼーレも暇だなｗ
性別適合手術中止は他所でやるから痛くない･･･と言いたい所だが、
それだけ人が他所に流れてくるって事を考えると厳しいな。
やっぱいっその事タイとか行っとくか
うは、これは良いミサトさん。ゼーレも暇だなｗ
性別適合手術中止は他所でやるから痛くない･･･と言いたい所だが、
それだけ人が他所に流れてくるって事を考えると厳しいな。
やっぱいっその事タイとか行っとくか
結局ガイドラインとか作るだけ作っても
国内で受け入れ可能な機関がこれじゃあ意味ないよね
もう日本のGID治療には全く期待できないわ
国内で受け入れ可能な機関がこれじゃあ意味ないよね
もう日本のGID治療には全く期待できないわ
667 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 14:01:12 ID:MYCwaHw2
おぼっちゃまくん内閣の、少子化対策なのかもしれませんね。
ひどい話だ・・・。
ひどい話だ・・・。
>>653
いや、でも脳の性別自体はあるんだよ。>>652みたいな問診だけじゃわからんがな。
日経サイエンスの「脳から見た心の世界パート２」に詳しく載ってるから、興味ある人は見てみれば？
・・・俺はこれ見て自分の脳はどっちつかずなんじゃないかと思ったよorz
検査してないからわからないけどさ。
いや、でも脳の性別自体はあるんだよ。>>652みたいな問診だけじゃわからんがな。
日経サイエンスの「脳から見た心の世界パート２」に詳しく載ってるから、興味ある人は見てみれば？
・・・俺はこれ見て自分の脳はどっちつかずなんじゃないかと思ったよorz
検査してないからわからないけどさ。
669 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 20:25:49 ID:MYCwaHw2
形状だけじゃ、性嗜好までは分からないと思うよ。
型にはめて人を判断するのは止めた方がいいと思う・・・。
型にはめて人を判断するのは止めた方がいいと思う・・・。
>>669
へえ、GIDって「性嗜好」だったんだ？
じゃあ俺ら変態って言われてもしょうがないなぁｗ
あと、男女の脳で違うのは形状じゃないよ。脳の働き方だよ。
といっても、どっちが優れてるってわけでもないけどね。
へえ、GIDって「性嗜好」だったんだ？
じゃあ俺ら変態って言われてもしょうがないなぁｗ
あと、男女の脳で違うのは形状じゃないよ。脳の働き方だよ。
といっても、どっちが優れてるってわけでもないけどね。
671 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:59:50 ID:MYCwaHw2
脳の形状で男女間で一番の違うのは、脳稜っていう右脳と左脳をつなぐバス部分の太さでしょ？
脳の働きって言う意味では、性決定領域と言われる部分の形や大きさが違うらしいけど、
こちらは、大脳皮質の代替機能を使えばある程度後天的な変更が可能らしいですよ。
それこそ、自分が自分でなくなるような施術は、治療では無いのかもしれませんから、軽々にはいえませんが
・・・。
脳の働きって言う意味では、性決定領域と言われる部分の形や大きさが違うらしいけど、
こちらは、大脳皮質の代替機能を使えばある程度後天的な変更が可能らしいですよ。
それこそ、自分が自分でなくなるような施術は、治療では無いのかもしれませんから、軽々にはいえませんが
・・・。
脳の事なんて科学でもほとんど分かってないんじゃん？
脳梁では？
674 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 06:48:07 ID:oHnloMcb
>>672
発生学的なものは分かってないけど、機能的な分析はかなり進んでますよ。
性差による機能する部位とか形状の違いとかね。
発生学的なものってのは、後天的なものと先天的なものがごっちゃになるからかなり難しいらしいです。
発生学的なものは分かってないけど、機能的な分析はかなり進んでますよ。
性差による機能する部位とか形状の違いとかね。
発生学的なものってのは、後天的なものと先天的なものがごっちゃになるからかなり難しいらしいです。
血液型占い並に信用できない話になってまいりました
形状や機能で全てが決まるんだったら
そもそもGIDなんて存在しないと思うんだけど。
形状や機能で全てが決まるんだったら
そもそもGIDなんて存在しないと思うんだけど。
そりゃ全ては決まらないだろうね。
環境的な要因も大きいと思うよ。
環境的な要因も大きいと思うよ。
677 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 14:33:17 ID:fXdqDiRZ
女性脳、男性脳っていう結果論で、GIDが女性脳だからってわけではないのは明白でしょ。
なにをいまさから・・・。ただ、そういう古い論議を元に今の不可逆的施療方針が行われるんだから、
頭から否定すると、一般社会とのギャップがさらにひろがりはしないかな？
なにをいまさから・・・。ただ、そういう古い論議を元に今の不可逆的施療方針が行われるんだから、
頭から否定すると、一般社会とのギャップがさらにひろがりはしないかな？
建前の話を当事者同士がマジメに議論してどうすんのw
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆インターネット完全終了のお知らせ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
！！！下記サイトはすべて違法です！！！
これらのサイトは猥褻画像陳列、著作権侵害などで違法の可能性が高いです。
法律を改正しないと日本のインターネットはもう終わりです。
これはあなた自身に関わる問題です。ご協力をお願いします！
Google mixi Yahoo! 2ちゃんねる Wikipedia、はてな、
ファイルバンク、モバゲー、教えてgoo!、ニコニコ動画…
等…もです！！大げさ？いや大袈裟ではありません・・・
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070526k0000m040090000c.html&date=20070525232709
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/
詳しくはここ（上MSN毎日インタラクティブのウェブ魚拓・下Gigazine）をご覧ください・・・
皆さん協力してください！！
コピーバンドは演奏したら即逮捕、それを聞いた者も即逮捕です！
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/070209.html
著作権法の非親告罪化も謀られています！（上は日弁連のページ。詳細はページ内のPDF参照）
こうなると警察や裁判所の暴挙で著作権侵害とみなされた者はみんな逮捕されます！！
これ以上ＪＡＳＲＡＣの暴挙を見逃すわけにはいきません！！
そのためにも、是非とも皆さんの力が必要なんです！
皆さん協力してください！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
！！！下記サイトはすべて違法です！！！
これらのサイトは猥褻画像陳列、著作権侵害などで違法の可能性が高いです。
法律を改正しないと日本のインターネットはもう終わりです。
これはあなた自身に関わる問題です。ご協力をお願いします！
Google mixi Yahoo! 2ちゃんねる Wikipedia、はてな、
ファイルバンク、モバゲー、教えてgoo!、ニコニコ動画…
等…もです！！大げさ？いや大袈裟ではありません・・・
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070526k0000m040090000c.html&date=20070525232709
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/
詳しくはここ（上MSN毎日インタラクティブのウェブ魚拓・下Gigazine）をご覧ください・・・
皆さん協力してください！！
コピーバンドは演奏したら即逮捕、それを聞いた者も即逮捕です！
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/070209.html
著作権法の非親告罪化も謀られています！（上は日弁連のページ。詳細はページ内のPDF参照）
こうなると警察や裁判所の暴挙で著作権侵害とみなされた者はみんな逮捕されます！！
これ以上ＪＡＳＲＡＣの暴挙を見逃すわけにはいきません！！
そのためにも、是非とも皆さんの力が必要なんです！
皆さん協力してください！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
680 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 23:59:41 ID:hgGj/04g
後天的にＧＩＤになることは有り得るのでしょうか？
いまいちピンとこなくて
いまいちピンとこなくて
先日相談を持ちかけたモノです。
いろいろな経験談等をありがとうございました。彼の行動をもう少し観察してみます。
ありがとうございました。
いろいろな経験談等をありがとうございました。彼の行動をもう少し観察してみます。
ありがとうございました。
>>680
性的虐待被害者や家庭の歪んだルール等が原因で、性別違和が出る場合もあるだろうね
性的虐待被害者や家庭の歪んだルール等が原因で、性別違和が出る場合もあるだろうね
そりゃGIDじゃないけどな
GIDとは言ってないが
GIDにおける「先天性」ってどれだけの意味をもつんだろ
仮に肉体的異性の存在や概念を知らなかったら、性別違和なんて主張できないよね・・・？
仮に肉体的異性の存在や概念を知らなかったら、性別違和なんて主張できないよね・・・？
>>685
それで結婚して子供ができて、それからGIDであることを認められても戸籍の性別は変えられないというのは問題になっている。
それで結婚して子供ができて、それからGIDであることを認められても戸籍の性別は変えられないというのは問題になっている。
>>685
GIDの先天性ってのは「生まれた瞬間から」って意味じゃなくて
「ものごころついたときから」って意味じゃね？
思春期以降でGIDに目覚めるのは後天性。
幼少時代からの虐待や、親が反対の性別で育てようとしたことなどが
原因の場合が多い。
GIDの先天性ってのは「生まれた瞬間から」って意味じゃなくて
「ものごころついたときから」って意味じゃね？
思春期以降でGIDに目覚めるのは後天性。
幼少時代からの虐待や、親が反対の性別で育てようとしたことなどが
原因の場合が多い。
小学校高学年くらいはどっち？
もうこんな体イヤだよ｡・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ
690 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 16:28:41 ID:vRnFASCR
>>688
ちんこがついてるほう
ちんこがついてるほう
691 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 19:56:35 ID:KeW5BGJl
後天的だからきっと自分もなんちゃって
なんだろうな・・
って言おうとしたら途中送信orz
って言おうとしたら途中送信orz
693 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 19:59:07 ID:wNGDD0Ys
私らしさは、こうである
確かに、信用してもいいが、まだ満足しないのが私である
やはり間違えたのか
したい事をしたのか
延々と迷って、いろいろ書いて
決めたからいっかと思う
しかし、あの燐とした空気にひかれる
あれこそ
と思うのはステータスなのかもしれない
確かに、信用してもいいが、まだ満足しないのが私である
やはり間違えたのか
したい事をしたのか
延々と迷って、いろいろ書いて
決めたからいっかと思う
しかし、あの燐とした空気にひかれる
あれこそ
と思うのはステータスなのかもしれない
>>694
先天性なのか後天性なのかってこと
先天性なのか後天性なのかってこと
どうでも良いが、某ﾓﾊﾞｹﾞｰのｇｉｄサークルにも全く同じ質問が昨日書き込まれてたぞ。
>>687
いや、先天性のものは『物心ついた時から』って意味じゃないよ。
母親のお腹にいる間に、ホルモンシャワーが十分に浴びれてない等の理由から
脳への障害みたいな状態で産まれてきて、その時点でGIDだったハズ。確か。
でも、赤ちゃんの頃に性自認だなんだなんて分からないから『物心ついた時から』ってのも、あながち間違いじゃないかもね。
(物心ついた時に、元々あったものが発症というか、自覚するというか……)
いや、先天性のものは『物心ついた時から』って意味じゃないよ。
母親のお腹にいる間に、ホルモンシャワーが十分に浴びれてない等の理由から
脳への障害みたいな状態で産まれてきて、その時点でGIDだったハズ。確か。
でも、赤ちゃんの頃に性自認だなんだなんて分からないから『物心ついた時から』ってのも、あながち間違いじゃないかもね。
(物心ついた時に、元々あったものが発症というか、自覚するというか……)
じゃあ小学校高学年は先天性でいいの？
先天性だと思いたいのかもしれないけどとりあえず落ち着け
どっちかきいてるだけｗ
ものごころついたのがそのくらいだったから
ものごころついたのがそのくらいだったから
>>702
そうだが。関係なかったらごめん。
そうだが。関係なかったらごめん。
はい私FTMですよ。
自分のことは女の皮を被った男だと勝手に思っています。
それでいいじゃない？
肉体に違和感があるから、肉体を変える…のもいいけど
肉体ってそんな重要なものかしら…？
性別で社会的行動パターンが決定されてるのは辛いし、
性転換手術を受けて、うまく社会に適合している人の話を聞くと
うらやましいともと思うけど、私はこの女性（とその肉体）を
理解しようと努めることが、運命なのではないかとも感じているのよ。
人間は何度も輪廻を繰り返して、男だったことも女だったこともあるそうね。
「私は肉体ではなく、心でもない。私は魂である。」
もしそうなのならば、自分を肉体と同一視するのは正しくないことよ。
私は体になんて影響されずに生きたいと願っているわ。
自分のことは女の皮を被った男だと勝手に思っています。
それでいいじゃない？
肉体に違和感があるから、肉体を変える…のもいいけど
肉体ってそんな重要なものかしら…？
性別で社会的行動パターンが決定されてるのは辛いし、
性転換手術を受けて、うまく社会に適合している人の話を聞くと
うらやましいともと思うけど、私はこの女性（とその肉体）を
理解しようと努めることが、運命なのではないかとも感じているのよ。
人間は何度も輪廻を繰り返して、男だったことも女だったこともあるそうね。
「私は肉体ではなく、心でもない。私は魂である。」
もしそうなのならば、自分を肉体と同一視するのは正しくないことよ。
私は体になんて影響されずに生きたいと願っているわ。
>>704
まぁ、文章は女ですね
まぁ、文章は女ですね
>>704 何これ？？？？奇妙だ･･･
輪廻ｗ
>>703
そうでしたか、そちらでの質問は私じゃないです
宜しかったらそのサイト（サークル？）を教えて頂けませんか？
そういう話をする場所がこのスレ以外にも欲しいので
ところで、ここの皆はGID（正式な診断の有無に関わらず）のリア友いる？
そうでしたか、そちらでの質問は私じゃないです
宜しかったらそのサイト（サークル？）を教えて頂けませんか？
そういう話をする場所がこのスレ以外にも欲しいので
ところで、ここの皆はGID（正式な診断の有無に関わらず）のリア友いる？
友達自体いませんがなにか
私もだ（・∀・）α
http://mbga.jp/.m2a09de/
登録すればサークルに入れるよ。
登録すればサークルに入れるよ。
訂正
×私はトランス済みだけどナーｗ
○私はトランス現在進行形だけどナーｗ
とるもん取ったし殆ど完了っちゃ完了なんだけどさ･･･あぁ和田先生さんよ、
あなたにゃまだ色々話したい事、伝えたい事、力になって欲しい事が目一杯あったんだよぅ･･･うぅ；；
亀だけど、ご冥福をお祈りします。どうか、安らかに
×私はトランス済みだけどナーｗ
○私はトランス現在進行形だけどナーｗ
とるもん取ったし殆ど完了っちゃ完了なんだけどさ･･･あぁ和田先生さんよ、
あなたにゃまだ色々話したい事、伝えたい事、力になって欲しい事が目一杯あったんだよぅ･･･うぅ；；
亀だけど、ご冥福をお祈りします。どうか、安らかに
◇性転換した「夫」、女性とされ有罪判決 パキスタン
パキスタン・ラホール（ロイター） パキスタンの裁判所はこのほど、
男性への性転換手術を受けた人物（３１）とその結婚相手の女性（２４）に対し、
性別を偽って婚姻を届け出たとして、それぞれに禁固３年と
罰金１万ルピー（約２万円）の刑を言い渡した。
判決などによると、２人は「夫」の性転換手術後の昨年、結婚した。
夫はひげも生えているが、裁判所が任命した医療チームが検査した結果、
「女性であることを示すのに十分な証拠がある」として女性と認定された。
結婚を無効とするかどうかは来月審理される。
「夫」はこれまで、新聞の取材に対し、パキスタンで性転換手術を２回受けたとし、
さらなる手術を外国で受けたいと話していた。妻については、性転換手術のことは
知っていたとし、他の男性と無理やり結婚させられることを嫌がって
今回の結婚に同意したと述べていた。
２人の結婚については、これに反対する親類らの嫌がらせからの保護を
「夫」が裁判所に求めたことから、注目されるようになった。２人は今月、
高等裁判所の命令で逮捕されていた。
ソース（CNN）http://cnn.co.jp/world/CNN200705290014.html
▽性別を偽ったとして有罪判決を受けた「夫」（左）と妻
http://cnn.co.jp/world/images/CNN200705290013.jpg
パキスタン・ラホール（ロイター） パキスタンの裁判所はこのほど、
男性への性転換手術を受けた人物（３１）とその結婚相手の女性（２４）に対し、
性別を偽って婚姻を届け出たとして、それぞれに禁固３年と
罰金１万ルピー（約２万円）の刑を言い渡した。
判決などによると、２人は「夫」の性転換手術後の昨年、結婚した。
夫はひげも生えているが、裁判所が任命した医療チームが検査した結果、
「女性であることを示すのに十分な証拠がある」として女性と認定された。
結婚を無効とするかどうかは来月審理される。
「夫」はこれまで、新聞の取材に対し、パキスタンで性転換手術を２回受けたとし、
さらなる手術を外国で受けたいと話していた。妻については、性転換手術のことは
知っていたとし、他の男性と無理やり結婚させられることを嫌がって
今回の結婚に同意したと述べていた。
２人の結婚については、これに反対する親類らの嫌がらせからの保護を
「夫」が裁判所に求めたことから、注目されるようになった。２人は今月、
高等裁判所の命令で逮捕されていた。
ソース（CNN）http://cnn.co.jp/world/CNN200705290014.html
▽性別を偽ったとして有罪判決を受けた「夫」（左）と妻
http://cnn.co.jp/world/images/CNN200705290013.jpg
715 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 14:10:10 ID:Pm8jBnul
Newsweekの中吊り広告で見たんだけど、『男女の壁越えるトランスジェンダーの社会学』だって
男としても女としても見劣るし、こんなキチガイの異常者なんて
社会からしたら迷惑でしか無いよね
私だって普通に生きたいだけなのに……
社会からしたら迷惑でしか無いよね
私だって普通に生きたいだけなのに……
>>717
そうでもないと思う。
「美しいものを作る人」というのは性自認や性志向がマイノリティであることが多いそうです。
映画監督やファッションデザイナーではカミングアウトしていることも多いそうです。
そうでもないと思う。
「美しいものを作る人」というのは性自認や性志向がマイノリティであることが多いそうです。
映画監督やファッションデザイナーではカミングアウトしていることも多いそうです。
>>716
「男女の壁超える」と言っても、大半のGIDは壁の向こう側に行きたいだけなのに
「壁をぶち壊す」的なニュアンスで書かれることが多いから怖いよね。
私の周りにはそんなかんじでジェンダーフリーとGIDを混同してる人が多くて困る(´･ω･｀)
>>718
映画監督なんてちょっと特殊な現場の話持ち出されても困るんじゃない？
それにカムアウトしたからって必ず受け入れられるわけじゃないし。かえって良くない場合もあるし。
一般社会だと迷惑ではないにしろ、結局まだまだ不都合が多いってのが現状だと思う。
「男女の壁超える」と言っても、大半のGIDは壁の向こう側に行きたいだけなのに
「壁をぶち壊す」的なニュアンスで書かれることが多いから怖いよね。
私の周りにはそんなかんじでジェンダーフリーとGIDを混同してる人が多くて困る(´･ω･｀)
>>718
映画監督なんてちょっと特殊な現場の話持ち出されても困るんじゃない？
それにカムアウトしたからって必ず受け入れられるわけじゃないし。かえって良くない場合もあるし。
一般社会だと迷惑ではないにしろ、結局まだまだ不都合が多いってのが現状だと思う。
ジェンダーフリーとＧＩＤって、結構相容れないもののような気がするなぁ。
ジェンダーフリーとＧＩＤはまったく別次元の問題だと思うのですよ。
あんまり言いたくないが。
ジェンダーフリーとＧＩＤを混同して『俺ＦＴＭww』みたいな事言ってる
“なんちゃって”が多いのが腹立たしい………。
ジェンダーフリーとＧＩＤを混同して『俺ＦＴＭww』みたいな事言ってる
“なんちゃって”が多いのが腹立たしい………。
>>722
禿同
禿同
セクマイに寛容な社会は大変有難いけど
自分の性別すら定まらなくて自分自身を見失いそうな僕としては
正直ジェンダーフリーどころじゃないな。
自称FTX、だなんて「自称」をつけなきゃ自己紹介もできない自分にうんざりです。
自分の性別すら定まらなくて自分自身を見失いそうな僕としては
正直ジェンダーフリーどころじゃないな。
自称FTX、だなんて「自称」をつけなきゃ自己紹介もできない自分にうんざりです。
>>719
> 映画監督なんてちょっと特殊な現場の話持ち出されても困るんじゃない？
海外の有名な監督ならわかりやすいかと思いました。中には無理して隠している方もいそうです。
> それにカムアウトしたからって必ず受け入れられるわけじゃないし。かえって良くない場合もあるし。
> 一般社会だと迷惑ではないにしろ、結局まだまだ不都合が多いってのが現状だと思う。
それはその通りだと思います。多くの人の無関心が一番の元凶だと思います。
共感を持ってもらえると一番ありがたいのだけど、そういう自分が他のことに無関心っていうのじゃ
賛同は得られないとも思います。自分の不幸だけにとらわれて卑下することもないし、
周りには全く別の問題で困っている人もいます。そのあたりはお互いさまなのだと思います。
> 映画監督なんてちょっと特殊な現場の話持ち出されても困るんじゃない？
海外の有名な監督ならわかりやすいかと思いました。中には無理して隠している方もいそうです。
> それにカムアウトしたからって必ず受け入れられるわけじゃないし。かえって良くない場合もあるし。
> 一般社会だと迷惑ではないにしろ、結局まだまだ不都合が多いってのが現状だと思う。
それはその通りだと思います。多くの人の無関心が一番の元凶だと思います。
共感を持ってもらえると一番ありがたいのだけど、そういう自分が他のことに無関心っていうのじゃ
賛同は得られないとも思います。自分の不幸だけにとらわれて卑下することもないし、
周りには全く別の問題で困っている人もいます。そのあたりはお互いさまなのだと思います。
>>717
>私だって普通に生きたいだけなのに……
ちょっとその「普通」っていうのが疑問です。もちろんわからないでもありません。
私も結婚して子供が欲しいし、立派な人に育てたいと思います。
みんな誰だって「私の気持ちも知らないで」って言いたくなるような悩みもあるし
だれだって大変なんだと思います。普通に生きたいっていうことより、どう生きたいのか
きちんとイメージしていくのが解決になると思います。
なに、元気だしなよ、ってことです。
>私だって普通に生きたいだけなのに……
ちょっとその「普通」っていうのが疑問です。もちろんわからないでもありません。
私も結婚して子供が欲しいし、立派な人に育てたいと思います。
みんな誰だって「私の気持ちも知らないで」って言いたくなるような悩みもあるし
だれだって大変なんだと思います。普通に生きたいっていうことより、どう生きたいのか
きちんとイメージしていくのが解決になると思います。
なに、元気だしなよ、ってことです。
みんなそれぞれ悩みがあるんだよネ…。
それはＧＩＤじゃなくてもいっしょっていうコト。
もちろん、大変な課題だけど。
でも最後までがんばって生きたいなぁヽ(´ー｀)ノ
自分らしく生きるコトができれば、いいよね。
って信じてるorz
それはＧＩＤじゃなくてもいっしょっていうコト。
もちろん、大変な課題だけど。
でも最後までがんばって生きたいなぁヽ(´ー｀)ノ
自分らしく生きるコトができれば、いいよね。
って信じてるorz
728 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 10:27:59 ID:arPGfaq5
私も>>717さんの様に思います。
年間100万円以上掛かる趣味が有るので中々脱毛や手術費用が
用意出来ない。
普通の人だったら心おきなく趣味を楽しめて、幸せになれるのに…
と考えてしまいます。
考えても仕方ないのですが…
年間100万円以上掛かる趣味が有るので中々脱毛や手術費用が
用意出来ない。
普通の人だったら心おきなく趣味を楽しめて、幸せになれるのに…
と考えてしまいます。
考えても仕方ないのですが…
小さい頃に父親が借金を作って行方不明。
家にはお金がないしＧＩＤなんてカムできなった。
中学～高校で悩んで鬱状態になって
卒業ぎりぎりでついに退学|||orz
今は中卒のフリーターで家にお金を入れながら
朝も夜も働いてるよ。
今日はたまたまお昼休みだけどこれから仕事にいってくる…。
手術費なんて月に1万円貯められるかどうか…(;´Д`A ```
趣味とか娯楽がほしぃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもこんなの被害妄想…。
うちより不幸なヒトなんていくらでもいるし
そういう世界を見てきたから…。(-_-;)
ＧＩＤに生まれたおかげでいろんな出会いもあったし
普通に生きてたら苦労する人間の立場なんて
きっと一生わからなかったと思う。(ﾉ´∀｀*)
がんばった分、きっと最後には幸せになれるはず。
家にはお金がないしＧＩＤなんてカムできなった。
中学～高校で悩んで鬱状態になって
卒業ぎりぎりでついに退学|||orz
今は中卒のフリーターで家にお金を入れながら
朝も夜も働いてるよ。
今日はたまたまお昼休みだけどこれから仕事にいってくる…。
手術費なんて月に1万円貯められるかどうか…(;´Д`A ```
趣味とか娯楽がほしぃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもこんなの被害妄想…。
うちより不幸なヒトなんていくらでもいるし
そういう世界を見てきたから…。(-_-;)
ＧＩＤに生まれたおかげでいろんな出会いもあったし
普通に生きてたら苦労する人間の立場なんて
きっと一生わからなかったと思う。(ﾉ´∀｀*)
がんばった分、きっと最後には幸せになれるはず。
>>729
>>731に禿同。
100万超える趣味とか何？
趣味のが優先出来るなら、何か、トランスでも何でも無いような気がする……。
>>730
オメェすげぇわ…………。尊敬するよ。
GID関係無く、カッコイイと思うよ。
その生きざまと精神。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
見習わなきゃ……。
>>731に禿同。
100万超える趣味とか何？
趣味のが優先出来るなら、何か、トランスでも何でも無いような気がする……。
>>730
オメェすげぇわ…………。尊敬するよ。
GID関係無く、カッコイイと思うよ。
その生きざまと精神。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
見習わなきゃ……。
別に趣味を優先したからって悪いワケでもないだろうによ。
むしろそれ一本槍でまずこれを解決しないと何もできない！
って奴よりずっと前向きで建設的だと思う。
と、昔トランス以外の全てを後回しにして一本槍で我武者羅だった
私が某先生に言われた言葉。脱毛やら何やらよりも優先という事なら仕方ない。
やっぱり辛い、趣味よりこっちだと思えばその年間100万をトランスに
つぎ込めば良い。がむばれば良い。
むしろそれ一本槍でまずこれを解決しないと何もできない！
って奴よりずっと前向きで建設的だと思う。
と、昔トランス以外の全てを後回しにして一本槍で我武者羅だった
私が某先生に言われた言葉。脱毛やら何やらよりも優先という事なら仕方ない。
やっぱり辛い、趣味よりこっちだと思えばその年間100万をトランスに
つぎ込めば良い。がむばれば良い。
>>733
や、別に良いんだケドさ。
ただ、趣味優先に自分がしてるのに、それがあるから治療とか色々出来ない的に言ってるのが、何だかなぁ………？
と思ったワケですよ。
自分含め、周りの知り合いのGIDの方々は、どっちもしたいケド、趣味とか色々我慢してる人が多いから、それ見てるとどうもそう思っちまうんだよ。
スマンな。
や、別に良いんだケドさ。
ただ、趣味優先に自分がしてるのに、それがあるから治療とか色々出来ない的に言ってるのが、何だかなぁ………？
と思ったワケですよ。
自分含め、周りの知り合いのGIDの方々は、どっちもしたいケド、趣味とか色々我慢してる人が多いから、それ見てるとどうもそう思っちまうんだよ。
スマンな。
>>734
ああいや、別に噛み付いたワケじゃないんだ。気にしないでくれ
ああいや、別に噛み付いたワケじゃないんだ。気にしないでくれ
FTMです。
幼少の頃、泳ぐことが大好きでした。
社会に出た今、また泳ぎたい気持ちが出てきました。
公営のプールに男として行きたいのですが、一体水着等々どうすれば良いのか戸惑っています。
日常完パスで、体質的に体毛も男性並にありますが、オペやホルは行っていません。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。
お願いします。
幼少の頃、泳ぐことが大好きでした。
社会に出た今、また泳ぎたい気持ちが出てきました。
公営のプールに男として行きたいのですが、一体水着等々どうすれば良いのか戸惑っています。
日常完パスで、体質的に体毛も男性並にありますが、オペやホルは行っていません。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。
お願いします。
今日の仕事終わったー☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノｲｴｰｲ
>>731
知り合い意外と多いからもしかしたらそうだったりして(；・∀・)
でも似たような境遇のヒト結構いるんじゃなぃかな…？？
>>732
がんがりますとも(´Д⊂
こんなのを応援してくれてありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>>731
知り合い意外と多いからもしかしたらそうだったりして(；・∀・)
でも似たような境遇のヒト結構いるんじゃなぃかな…？？
>>732
がんがりますとも(´Д⊂
こんなのを応援してくれてありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>>736 海の方がよくない？
739 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 02:37:52 ID:f36ARH6w
>>736
他はともかく、胸は女性体のままなんですよね。
男性としては難しいといわざるを得ません。
下は何とかなっても、上は・・・。
友人たちと行って、自分も困るだろうけど、周囲がもっと困る。
最近はTシャツを着て入れるプールも無くなって来たし、海のほうが良いかと。
>>all
私は趣味とトランスを同時進行で満喫中。
仕事がきついけどね。orz
他はともかく、胸は女性体のままなんですよね。
男性としては難しいといわざるを得ません。
下は何とかなっても、上は・・・。
友人たちと行って、自分も困るだろうけど、周囲がもっと困る。
最近はTシャツを着て入れるプールも無くなって来たし、海のほうが良いかと。
>>all
私は趣味とトランスを同時進行で満喫中。
仕事がきついけどね。orz
>>736
私も幼少の頃から水泳が好きです。
二次性徴が現れてからは行けなくなりましたが、男らしい体格になりたくて筋肉を付けるために
去年から始めました。
しかしどう考えても服を脱いだ状態でパスするとは思えなかったので、仕方なく女性用更衣室を
使っています。
結局その状況に耐えきれず、最近はプールに足を運ばなくなってしまいました・・・。
公営のプールに男として行きたいとのことですが、ホルモンはともかく胸オペもしてない状態で
男性用更衣室を使うのはボディービルダー並みの胸筋でもない限り難しいと思います。
少し鍛えたくらいでは女性の胸と男性の胸の差異をなくすことはできませんから。
水着に関しては「FTM 水着」でぐぐれば胸を潰せるものが出てきますが、問題は泳いだ後です。
濡れた水着を脱ぐ時にどうしても胸を晒してしまうと思うのです。
女性更衣室なら胸を隠そうとしてもさほど違和感はありませんが、男性更衣室だと胸を隠そうと
する人は稀だと思いますのでそれだけで目立ってしまいます。
ので、男性用更衣室を使用するのはオペが済んでからの方が宜しいと思いますよ。
私も幼少の頃から水泳が好きです。
二次性徴が現れてからは行けなくなりましたが、男らしい体格になりたくて筋肉を付けるために
去年から始めました。
しかしどう考えても服を脱いだ状態でパスするとは思えなかったので、仕方なく女性用更衣室を
使っています。
結局その状況に耐えきれず、最近はプールに足を運ばなくなってしまいました・・・。
公営のプールに男として行きたいとのことですが、ホルモンはともかく胸オペもしてない状態で
男性用更衣室を使うのはボディービルダー並みの胸筋でもない限り難しいと思います。
少し鍛えたくらいでは女性の胸と男性の胸の差異をなくすことはできませんから。
水着に関しては「FTM 水着」でぐぐれば胸を潰せるものが出てきますが、問題は泳いだ後です。
濡れた水着を脱ぐ時にどうしても胸を晒してしまうと思うのです。
女性更衣室なら胸を隠そうとしてもさほど違和感はありませんが、男性更衣室だと胸を隠そうと
する人は稀だと思いますのでそれだけで目立ってしまいます。
ので、男性用更衣室を使用するのはオペが済んでからの方が宜しいと思いますよ。
大きいプールだと更衣室に大抵個室無い？
海や川なら自分の車で行って車内で着替えればOKでしょう。
水着は上半身ありのサーファーっぽいタイプ(あるいは
トライアスロンの人が着るようなやつ)を選ぶと。
胸が目立つ場合はナベシャツの上から着る。
プールはむずかしいよね・・・
反則に近いけど、トイレの個室で着替えるとか？！
水着は上半身ありのサーファーっぽいタイプ(あるいは
トライアスロンの人が着るようなやつ)を選ぶと。
胸が目立つ場合はナベシャツの上から着る。
プールはむずかしいよね・・・
反則に近いけど、トイレの個室で着替えるとか？！
> 720 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 22:17:47 ID:mp7xxRwv
> ジェンダーフリーとＧＩＤって、結構相容れないもののような気がするなぁ。
ジェンダー・フリーって，大別して二義あるでしょ．
（１）は，個人のセックスとしての性に社会が対応すると考えているジェンダー
的特性を強要・涵養しない・させないこと．
（２）は，セックスとジェンダーの対応そのものを一切否定し，誰に対してもそ
のような（現行社会において）対応関係にあるジェンダー的特性を自主選択
すらさせないこと．
ＧＩＤの人（の少なくとも大多数）は，（単に自己の心的性別と異なる肉体
的性別（セックス上）の特性を捨て変えて）自己の心的性別と一致する肉体的
（セックス上）の特性を得たい（ これは（２）の意味でのジェンダーフリー
とも相い反しない ）のにとどまらず（乃至は人によっては，ではなく），
（自己の心的特性と異なる社会的性別（ジェンダー）の特性を捨てて）自己の
心的性別と一致すると感じる社会的性別（ジェンダー上）の特性を得たい，と
するものだから，社会におけるジェンダー的差異の存在を価値上も肯定するか
少なくとも現実存在として容認する． したがって，ＧＩＤと（２）の意味で
のジェンダーフリーは相容れない． ただし，現在男女で異なる社会的性別の
諸特性を男女の差異としてではなく，単なる個性・趣味による差異として残さ
れるのであっても（ たとえば，スカートをはくのは女性，というのではなく，
男性であれ女性であれスカートをはきたい人ははくしはきたくない人ははかな
い，という性別に中立的な差異としてであっても ）自己の心的性別・個性・
嗜好に一致した服装・髪型・行動様式等々を選択する事で(少なくとも大部分の
ＧＩＤ者は）満足できるであろうから，ＧＩＤと（１）の意味でのジェンダー・
フリーは相容れ両立することが観念上は可能である，と思われる．
> ジェンダーフリーとＧＩＤって、結構相容れないもののような気がするなぁ。
ジェンダー・フリーって，大別して二義あるでしょ．
（１）は，個人のセックスとしての性に社会が対応すると考えているジェンダー
的特性を強要・涵養しない・させないこと．
（２）は，セックスとジェンダーの対応そのものを一切否定し，誰に対してもそ
のような（現行社会において）対応関係にあるジェンダー的特性を自主選択
すらさせないこと．
ＧＩＤの人（の少なくとも大多数）は，（単に自己の心的性別と異なる肉体
的性別（セックス上）の特性を捨て変えて）自己の心的性別と一致する肉体的
（セックス上）の特性を得たい（ これは（２）の意味でのジェンダーフリー
とも相い反しない ）のにとどまらず（乃至は人によっては，ではなく），
（自己の心的特性と異なる社会的性別（ジェンダー）の特性を捨てて）自己の
心的性別と一致すると感じる社会的性別（ジェンダー上）の特性を得たい，と
するものだから，社会におけるジェンダー的差異の存在を価値上も肯定するか
少なくとも現実存在として容認する． したがって，ＧＩＤと（２）の意味で
のジェンダーフリーは相容れない． ただし，現在男女で異なる社会的性別の
諸特性を男女の差異としてではなく，単なる個性・趣味による差異として残さ
れるのであっても（ たとえば，スカートをはくのは女性，というのではなく，
男性であれ女性であれスカートをはきたい人ははくしはきたくない人ははかな
い，という性別に中立的な差異としてであっても ）自己の心的性別・個性・
嗜好に一致した服装・髪型・行動様式等々を選択する事で(少なくとも大部分の
ＧＩＤ者は）満足できるであろうから，ＧＩＤと（１）の意味でのジェンダー・
フリーは相容れ両立することが観念上は可能である，と思われる．
来週の金スマに中村中が出るからみてね
こういうのが一番駄目なのは分かってるけど
GID（特に同年代）で輝いてる（努力の結果）人を見ると激しく鬱
GID（特に同年代）で輝いてる（努力の結果）人を見ると激しく鬱
戸籍性別の訂正の許可審判がおりました。
やっとどうどうと公文書の提出ができるよ。
それ以外はなにも変わらないけど。。。
やっとどうどうと公文書の提出ができるよ。
それ以外はなにも変わらないけど。。。
>>749
おめでとう！
おめでとう！
>>749
おめでとう
おめでとう
752 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 23:18:05 ID:2KN1phRg
なんかGID関係のボード見てて思うんですが、”人生の悲惨度が高い＝GID度が高い”って考えている人いませんか？
如何にも自分が苦労してきた、だから真のGIDだ！と考えてるように見えてしまう。
そんなん関係ないよ。
自分でGIDだと認識したら、どうすべきか、何を優先すべきかを良く考えるべき。
お金な無いのならしばらく我慢して、サラリーマン（OL）してお金貯めることを考えなきゃ。
トランス中は、いろいろ言われても耐えろ、人間関係を作れ！
人生長いんだから、ちゃんと生活設計立ててからSRSや戸籍変更をしろ！
と言いたい。
えらそうに言う私は、何も出来ない負け組み。
進行形のみなさん、ホント、その辺は大事だと思います。頑張ってね。
如何にも自分が苦労してきた、だから真のGIDだ！と考えてるように見えてしまう。
そんなん関係ないよ。
自分でGIDだと認識したら、どうすべきか、何を優先すべきかを良く考えるべき。
お金な無いのならしばらく我慢して、サラリーマン（OL）してお金貯めることを考えなきゃ。
トランス中は、いろいろ言われても耐えろ、人間関係を作れ！
人生長いんだから、ちゃんと生活設計立ててからSRSや戸籍変更をしろ！
と言いたい。
えらそうに言う私は、何も出来ない負け組み。
進行形のみなさん、ホント、その辺は大事だと思います。頑張ってね。
754 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/03(日) 00:27:22 ID:jkZEjynO
>>749
おめっとー
おめっとー
>>754
ｆはまだSRSしないの？
ｆはまだSRSしないの？
一歩一歩少しずつでもいいからがんばっていきましょう！
悩みを友人に話したら、お前GIDなんじゃないかって言われた。
どうなんだろう・・
どうなんだろう・・
GIDと同性愛を混同してる人が多いから
それだけじゃなんとも言えぬ
それだけじゃなんとも言えぬ
760 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/03(日) 12:14:14 ID:jkZEjynO
>>755
たぶんしない。
容姿が男なのに性器だけ女ってなんか違和感あるやん？
ましてや、それで戸籍変えた日にゃ、戸籍変更前のFTM状態になるし。。。
>>757
友人が気を使って「お前は大丈夫だよ気にするな！」みたいな感じで言ったとか・・・・？
たぶんしない。
容姿が男なのに性器だけ女ってなんか違和感あるやん？
ましてや、それで戸籍変えた日にゃ、戸籍変更前のFTM状態になるし。。。
>>757
友人が気を使って「お前は大丈夫だよ気にするな！」みたいな感じで言ったとか・・・・？
fさんは完パスしてる
とおっしゃってる方が複数いるんですが。
とおっしゃってる方が複数いるんですが。
749です。
じつはこの即興スレの1でもあります。
へんちくりんに立ててしまってごめんなさい。
つぎスレはもっと素敵に立ててくださいね。
>>753さま
＞もうSRSも改名もホル等も、全部済んでるんですよね？？
改名は２０世紀中に済ませちゃいました。
新世紀になってSRSすませ、諸事情により遅れていた公文書の訂正がようやくできました。
だから、もう10年以上も女しているので、生活上は大して変わらないです。
でもこれで、部屋を借り直すのも、車の保管所在地の変更、そして結婚もできます。
やっと戸籍の問題も終了しました。
これでこの板ともサヨナラです。
短い間でしたが、ありがとうございました。
みなさまもがんばってください。
みなさまの明日がみなさまの望むものに近づけますように。
じつはこの即興スレの1でもあります。
へんちくりんに立ててしまってごめんなさい。
つぎスレはもっと素敵に立ててくださいね。
>>753さま
＞もうSRSも改名もホル等も、全部済んでるんですよね？？
改名は２０世紀中に済ませちゃいました。
新世紀になってSRSすませ、諸事情により遅れていた公文書の訂正がようやくできました。
だから、もう10年以上も女しているので、生活上は大して変わらないです。
でもこれで、部屋を借り直すのも、車の保管所在地の変更、そして結婚もできます。
やっと戸籍の問題も終了しました。
これでこの板ともサヨナラです。
短い間でしたが、ありがとうございました。
みなさまもがんばってください。
みなさまの明日がみなさまの望むものに近づけますように。
やっぱり部屋を借りる時GIDバレたら難しいんですかね
今だと大概、部屋借りる時は住民票や印鑑登録などの公的書類が要るから
完全に秘密にしておくのはそもそも難しいんじゃないかな？
あとは家主の判断によるけど、GIDどうこう言うよりも
まともに家賃払えるかどうか、家や他の住民に被害を与える危険がないか、
そのあたりが一番の判断材料だと思うよ。
完全に秘密にしておくのはそもそも難しいんじゃないかな？
あとは家主の判断によるけど、GIDどうこう言うよりも
まともに家賃払えるかどうか、家や他の住民に被害を与える危険がないか、
そのあたりが一番の判断材料だと思うよ。
>>762もとい、>>749さん
753ですが。
そうだったんですか！
本当に良かったですね^^
これからは正々堂々(？)と、女性として生きていけますね！
本当に、心からおめでとうございます。
末永い幸せを、お祈りしております(^人^)
753ですが。
そうだったんですか！
本当に良かったですね^^
これからは正々堂々(？)と、女性として生きていけますね！
本当に、心からおめでとうございます。
末永い幸せを、お祈りしております(^人^)
はじめまして、いきなり長ったらしい質問でホントに申し訳無いのですが、よければ答えていただきたいです。
大学受験生なんですが、悩みが解消できず、勉強に身が入らず、
クリニックに行きたいのですが、それも出来ず困っています。
行けない理由としては、
・長年親が保険証を管理してきたので、借りようとすればどこに行くかを伝えなければならなくなる。
まだカムしてないのでばれるのが怖い。
・自分がなんちゃってGIDである可能性も十分にあるので、そうだった場合どうしよう という思い。
・メンタルクリニック等、精神科系の病院の経験がないので不安であると言う点。
・近くにはメンタルクリニックしかないので、ちゃんと理解が得られるかどうか不安であるという点。
上記の点をなんとか解消できないものでしょうか。
それとも、解消できなくてもクリニックに行くべきなのでしょうか。
もしくはクリニックに行かずして悩みを抑えて勉強に集中する方法はあるでしょうか。
大学受験生なんですが、悩みが解消できず、勉強に身が入らず、
クリニックに行きたいのですが、それも出来ず困っています。
行けない理由としては、
・長年親が保険証を管理してきたので、借りようとすればどこに行くかを伝えなければならなくなる。
まだカムしてないのでばれるのが怖い。
・自分がなんちゃってGIDである可能性も十分にあるので、そうだった場合どうしよう という思い。
・メンタルクリニック等、精神科系の病院の経験がないので不安であると言う点。
・近くにはメンタルクリニックしかないので、ちゃんと理解が得られるかどうか不安であるという点。
上記の点をなんとか解消できないものでしょうか。
それとも、解消できなくてもクリニックに行くべきなのでしょうか。
もしくはクリニックに行かずして悩みを抑えて勉強に集中する方法はあるでしょうか。
そういや一旦移転すると修正した記録が残らないんだったねぇ・・
>数日後の戸籍完成にあわせて
ここの部分が気になったんです。
何かタイミングがあって、タイミング良く転籍すると、転籍記録が残らないのかなぁと思って。
ここの部分が気になったんです。
何かタイミングがあって、タイミング良く転籍すると、転籍記録が残らないのかなぁと思って。
>>771
それは新戸籍完成を「待って」ということだと思うけど？
それは新戸籍完成を「待って」ということだと思うけど？
>>768
・保険証
なしでも受診出来るが、全額負担になる（有りなら3割負担）。
受験生ならそんな金ないだろうし、親にうまい事言って
保険証を借りるか、カミングアウトするしかない。
・なんちゃってだった場合
そもそも、それを判断するためにカウンセリングに行くのだ。
勘違いならむしろ面倒がなくて喜ばしいじゃないか。
・経験がないので不安
GIDサイトを回ってどんな事を訊かれるのか知っておけばいい。
・近くに専門医がいない
こればっかりは行ってみなきゃどんな先生かはわからない。
無駄な時間と手間と金を使いたくないなら、遠くても専門医のいる
病院に行くしかない。
・クリニックに行くべきか？
それはおまえが判断する事。
冷たいようだが、判断まで他人に委ねちゃいかん。
・悩みを抑える方法は？
そんなんあったらむしろ知りたいわw
何に対して悩んでるのかもわからんし、ちょっと答えようがない。
・保険証
なしでも受診出来るが、全額負担になる（有りなら3割負担）。
受験生ならそんな金ないだろうし、親にうまい事言って
保険証を借りるか、カミングアウトするしかない。
・なんちゃってだった場合
そもそも、それを判断するためにカウンセリングに行くのだ。
勘違いならむしろ面倒がなくて喜ばしいじゃないか。
・経験がないので不安
GIDサイトを回ってどんな事を訊かれるのか知っておけばいい。
・近くに専門医がいない
こればっかりは行ってみなきゃどんな先生かはわからない。
無駄な時間と手間と金を使いたくないなら、遠くても専門医のいる
病院に行くしかない。
・クリニックに行くべきか？
それはおまえが判断する事。
冷たいようだが、判断まで他人に委ねちゃいかん。
・悩みを抑える方法は？
そんなんあったらむしろ知りたいわw
何に対して悩んでるのかもわからんし、ちょっと答えようがない。
>>768
クリニックや精神科に行った事がないから不安……って、皆初めはそうだっつのww
それに地元のクリニックがどうかは知らんが、どのみち今すぐ治療を進めるなんかは出来ないよ。
今貴方に出来る事、それは受験を頑張る事だと思うケド。
クリニックや精神科に行った事がないから不安……って、皆初めはそうだっつのww
それに地元のクリニックがどうかは知らんが、どのみち今すぐ治療を進めるなんかは出来ないよ。
今貴方に出来る事、それは受験を頑張る事だと思うケド。
775 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 16:41:52 ID:DjdPDPy6
ん。まずは大学受験＞合格。だね。
それから在学中にｇｉｄかどうかの診断でも何でも受ければいいでそ？
それから在学中にｇｉｄかどうかの診断でも何でも受ければいいでそ？
若い人間に嫉妬する人がｲﾊﾟｰｲ。
惑わされず、別の場所でも相談した方がいいよ。
惑わされず、別の場所でも相談した方がいいよ。
どこをどう読んだら嫉妬してることになるんだよｗ
少子化で大学入学が難しくない今の時代じゃ、浪人なんてことになったらハンディ以外の何ものでもない。
大学入ってさっさと就職に有利な道を探すのが先決だよ。
GIDなんてクリニックに行ったからって、早々に解消できるような悩みでもないし、
実際行ったところで大したことはやらなかったりする。
>>768はまず紙に思いつく限り悩みを書き出してみる。
＞自分がなんちゃってGIDである可能性も十分にあるので、そうだった場合どうしよう
とあるが、なんちゃってだったらどうなるのか、なんちゃってじゃないならどうしたいのか、よく考える。
クリニックに行ったらどうせ自分史を書くことになるので、それを今書いてみる。
偉そうに助言をしてみると、
・クリニックに行ったら目の前が晴れてスッキリ！！になれると思うな。
・自分の中で物事の優先順位を決めろ。明確にするためにそれを紙に書け。
・「自分がどうしたいのか？」に答えを出せるのは自分だけ。
少子化で大学入学が難しくない今の時代じゃ、浪人なんてことになったらハンディ以外の何ものでもない。
大学入ってさっさと就職に有利な道を探すのが先決だよ。
GIDなんてクリニックに行ったからって、早々に解消できるような悩みでもないし、
実際行ったところで大したことはやらなかったりする。
>>768はまず紙に思いつく限り悩みを書き出してみる。
＞自分がなんちゃってGIDである可能性も十分にあるので、そうだった場合どうしよう
とあるが、なんちゃってだったらどうなるのか、なんちゃってじゃないならどうしたいのか、よく考える。
クリニックに行ったらどうせ自分史を書くことになるので、それを今書いてみる。
偉そうに助言をしてみると、
・クリニックに行ったら目の前が晴れてスッキリ！！になれると思うな。
・自分の中で物事の優先順位を決めろ。明確にするためにそれを紙に書け。
・「自分がどうしたいのか？」に答えを出せるのは自分だけ。
>>777
禿同。
>>776
嫉妬でも何でも無いだろww
フツーに考えて、その状況下は大学受験。
治療するならそっからだろ。
まぁ……文面だけの判断だし、叩きたくはないが………>>768からは“なんちゃって”臭がプンプンだけどな。
禿同。
>>776
嫉妬でも何でも無いだろww
フツーに考えて、その状況下は大学受験。
治療するならそっからだろ。
まぁ……文面だけの判断だし、叩きたくはないが………>>768からは“なんちゃって”臭がプンプンだけどな。
以前、不謹慎にも「半陰陽の方が救われる」とか何とかほざいてた者です。
今日、産婦人科で性器の検査受けてきました。結果は異常なし。
正常であると「覚悟」はしていたけど……。
無駄に股開いて挿入されて、痛みと屈辱感と羞恥心に悶えて終わりました。
泣きたい気分……というか現在進行形で涙がぽろぽろ流れてますｗ
泣きたいだけ泣いたら、新たな道を模索していこうと思います。
今日、産婦人科で性器の検査受けてきました。結果は異常なし。
正常であると「覚悟」はしていたけど……。
無駄に股開いて挿入されて、痛みと屈辱感と羞恥心に悶えて終わりました。
泣きたい気分……というか現在進行形で涙がぽろぽろ流れてますｗ
泣きたいだけ泣いたら、新たな道を模索していこうと思います。
股開いて挿入されて、痛みと屈辱感と羞恥心に悶えて ﾊｧﾊｧ(´Д`*)
染色体検査で正常だったら性器検査わざわざ受けなくていいんじゃないの？
「半陰陽の方が救われる」で思い出したがGIDの人ってなんかISに劣等感持ってる人多くね？
それとISの奴は何気にGIDの人を傷付ける発言をするような気がする。
染色体検査で正常だったら性器検査わざわざ受けなくていいんじゃないの？
「半陰陽の方が救われる」で思い出したがGIDの人ってなんかISに劣等感持ってる人多くね？
それとISの奴は何気にGIDの人を傷付ける発言をするような気がする。
>>780
冷静に読み返すと、とんでもない文章だｗ
染色体・ホルモン検査はせず、内診台に直行でした。
関わったことがないから、ISの人の考え方は分からないけど
僕の場合、定まらない性自認を体のせいにしてしまいたかった。それだけです。
不妊治療の際で半陰陽が判明してショックを受ける人もいるみたいなのに……何だかなぁ。
医師に「今は不安定なままの方がいいんじゃないかな」と言われてしまったけど
不安定なのもそろそろ限界だし、自分が生きやすい道を探すしかないや。
冷静に読み返すと、とんでもない文章だｗ
染色体・ホルモン検査はせず、内診台に直行でした。
関わったことがないから、ISの人の考え方は分からないけど
僕の場合、定まらない性自認を体のせいにしてしまいたかった。それだけです。
不妊治療の際で半陰陽が判明してショックを受ける人もいるみたいなのに……何だかなぁ。
医師に「今は不安定なままの方がいいんじゃないかな」と言われてしまったけど
不安定なのもそろそろ限界だし、自分が生きやすい道を探すしかないや。
768は悩みが解消できず、勉強に身が入らないって言ってるのに
とりあえず、大学受験頑張れってｗ
いじめられて登校拒否になった子供にとりあえず学校に行きなさいっていってるよなもんだなｗ。
とりあえず、大学受験頑張れってｗ
いじめられて登校拒否になった子供にとりあえず学校に行きなさいっていってるよなもんだなｗ。
傍から見れば受験を優先すべきだ、ということを教えている
それで納得してひとまず勉強に戻れればそれでよし
無理ならまた相談してくればいい
それで納得してひとまず勉強に戻れればそれでよし
無理ならまた相談してくればいい
GIDの人が話すISの現状話ってのも、怪しいの多いよね。
それ、GIDのことじゃん、って。
IS通して、自分のこと話すみたいな。
それ、GIDのことじゃん、って。
IS通して、自分のこと話すみたいな。
それを言っちゃったら、普通の人間が話題にするGIDやISの話ほど胡散臭い物もない
そして大概にして当事者は詳しく語りたがらない
そして大概にして当事者は詳しく語りたがらない
どちらにしても７月になれば特例法廃止になって
性別変更不可になるからいいんだよ
性別変更不可になるからいいんだよ
>>787 ソースは？
>>788
ブルドック
ブルドック
>>788
とんかつ
とんかつ
イカリ
証拠が無いって事か┐(´ー｀)┌
793 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 15:10:58 ID:7piHTEpG
でも廃止になればいいのにね。
>>793
戸籍の性別表記がね。
戸籍の性別表記がね。
>>794
いつか、無くなったら困ると言う時がくるよ。
いつか、無くなったら困ると言う時がくるよ。
>>795
性別表記が完全に無くなってしまったら
首は太く胸は薄く頬は痩けた180cm近い骨張った肉体を
女と言い張る手段が無くなってしまいます。
…これGID者じゃなくても困る人が出そうね('A`)
性別表記が完全に無くなってしまったら
首は太く胸は薄く頬は痩けた180cm近い骨張った肉体を
女と言い張る手段が無くなってしまいます。
…これGID者じゃなくても困る人が出そうね('A`)
>>797
つ【本籍移転】
つ【本籍移転】
> 780
> 「半陰陽の方が救われる」で思い出したがGIDの人ってなんかISに劣等感持ってる人多くね？
> それとISの奴は何気にGIDの人を傷付ける発言をするような気がする。
ＩＳは外性器形状・性染色体の何れに基づく性別にでも戸籍変更が以前から法的には
可能だったからね． 特別法ができるまでずいぶんかかった上に，やたらに厄介なプ
ロセス規定があるＧＩＤが羨ましがるのは無理ないんじゃない？ 実際にはＩＳはＩＳ
で色々大変らしいけどさ．
> 「半陰陽の方が救われる」で思い出したがGIDの人ってなんかISに劣等感持ってる人多くね？
> それとISの奴は何気にGIDの人を傷付ける発言をするような気がする。
ＩＳは外性器形状・性染色体の何れに基づく性別にでも戸籍変更が以前から法的には
可能だったからね． 特別法ができるまでずいぶんかかった上に，やたらに厄介なプ
ロセス規定があるＧＩＤが羨ましがるのは無理ないんじゃない？ 実際にはＩＳはＩＳ
で色々大変らしいけどさ．
ISの一部は手術する・しないを自分で選べない。
GIDは選べる。
GIDは選べる。
>>800
>ISの一部は手術する・しないを自分で選べない。
生まれたばかりの時に医者が勝手に手術して決めてしまうというあれか。
それでISでもGIDと同じような状態になってしまう人もいるよね。
てか体が性自認とは反対よりに分化していった場合、ISかつGIDということになるんじゃないか？
>ISの一部は手術する・しないを自分で選べない。
生まれたばかりの時に医者が勝手に手術して決めてしまうというあれか。
それでISでもGIDと同じような状態になってしまう人もいるよね。
てか体が性自認とは反対よりに分化していった場合、ISかつGIDということになるんじゃないか？
gidの診断条件にisでないことって条件があった気がするからisでgidはあり得ない
ニュアンスはわかるけどね
ニュアンスはわかるけどね
ＧＩＤはどっちかの性に属してないとなれないはずでございますね
>医者が勝手に手術して決めてしまう
この辺が微妙かつ決定的な無理解。
ISの人たちは、勝手に手術するなと言ってても、勝手に性別決めるなとは言ってない。
現に、医療では、ものすごく慎重に親との話し合いの上で性別を決めているし、ほとんどの
ISの人たちは、その時の性別のまま暮らしている。
「ISは勝手に性別決められている」という言い方は、ラディカルな思想にかぶれたGIDの人が、
それこそ勝手に「代弁」してしまっているだけ。うざい。
この辺が微妙かつ決定的な無理解。
ISの人たちは、勝手に手術するなと言ってても、勝手に性別決めるなとは言ってない。
現に、医療では、ものすごく慎重に親との話し合いの上で性別を決めているし、ほとんどの
ISの人たちは、その時の性別のまま暮らしている。
「ISは勝手に性別決められている」という言い方は、ラディカルな思想にかぶれたGIDの人が、
それこそ勝手に「代弁」してしまっているだけ。うざい。
でも半陰陽スレ行ったら、生まれた時に性転換されて親を恨んでるって人も結構居るね。
全員じゃないが。
全員じゃないが。
806 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 15:25:52 ID:m41WBA/B
うぶげのひげが気になって剃りたいと思ってるんだけど、
下手にやったら青ヒゲみたく余計に目立っちゃったりするかな…？
あと指毛や腕の毛なんかも出来れば剃りたいんだけど、これやっちゃうとやっぱ女らしくなりたいの周りにバレちゃうかな？
下手にやったら青ヒゲみたく余計に目立っちゃったりするかな…？
あと指毛や腕の毛なんかも出来れば剃りたいんだけど、これやっちゃうとやっぱ女らしくなりたいの周りにバレちゃうかな？
>>806
いや、バレないでしょ？
いや、バレないでしょ？
普段からあんまり目立たない程度の毛ならまだしも
ガレッジセールのゴリみたいな腕毛だとちょっと何か思われそうだね
ガレッジセールのゴリみたいな腕毛だとちょっと何か思われそうだね
腕の毛は誰も気にしない。足の毛については、疑う人間がいるかもしれない。
こうやってとぼけるのも一考かな。
「自転車競技をやる人は、必ず足の毛を剃るらしいです。
転んだときに毛がない方が、ケガが必要以上に悪化しないで済むそうですよ。
想像したら怖くなって、剃るのを習慣にしたんです」。
「恋人に毛深いのは嫌って言われたので」
まあ、ひたすらすっとぼけるより、真実を打ち明けた方が早い気もするけどね。。
ちなみにすね毛など体毛を剃るのは、MtFのＧＩＤ疑惑の診断内容らすい。
精神科の診断ガイドブック？を読んだら載ってました。
こうやってとぼけるのも一考かな。
「自転車競技をやる人は、必ず足の毛を剃るらしいです。
転んだときに毛がない方が、ケガが必要以上に悪化しないで済むそうですよ。
想像したら怖くなって、剃るのを習慣にしたんです」。
「恋人に毛深いのは嫌って言われたので」
まあ、ひたすらすっとぼけるより、真実を打ち明けた方が早い気もするけどね。。
ちなみにすね毛など体毛を剃るのは、MtFのＧＩＤ疑惑の診断内容らすい。
精神科の診断ガイドブック？を読んだら載ってました。
腕とか足剃ると黒くブツブツ残るのがイヤだよなぁ・・・
なくなれとは言わないけどせめて目立たないくらいに細くなって欲しい・・・
なくなれとは言わないけどせめて目立たないくらいに細くなって欲しい・・・
剃るよりもソイエとかで抜くのがいいよ
剃ると毛の断面が見えてどうしても目立ってしまうけど
抜いてしまえば生えてくるまで少しかかるうえに
生えてきても新しい毛は先が細いから目立ちにくい
剃ると毛の断面が見えてどうしても目立ってしまうけど
抜いてしまえば生えてくるまで少しかかるうえに
生えてきても新しい毛は先が細いから目立ちにくい
>>811
埋没毛がいっぱい出来そうで怖い(´ω`)
埋没毛がいっぱい出来そうで怖い(´ω`)
皆意外と気にしないんだね。
でもこのスレの人だから皆理解してくれてるけど、中には偏見を持つ人も居るよねえ…。
でも皆が気にしないって言ってくれたし、勇気出して処理しようと思う！
体毛は元々薄い方で、「剃ってるの？」って聞かれたりもするくらい。
足も出来ればやりたいけど、普段長ズボンで絶対に足を見せることはないしプールや海にも行かないからそっちはいいかななんて。
剃ると断面が目立つの…？
でも抜いたら陥没毛って…。
どうしたらいいんだろう。。
ちなみに16才なんだけど、年齢でどっちの方が適しているとかってある…？
出来れば目立たない方にしたいんだけど。。
でもこのスレの人だから皆理解してくれてるけど、中には偏見を持つ人も居るよねえ…。
でも皆が気にしないって言ってくれたし、勇気出して処理しようと思う！
体毛は元々薄い方で、「剃ってるの？」って聞かれたりもするくらい。
足も出来ればやりたいけど、普段長ズボンで絶対に足を見せることはないしプールや海にも行かないからそっちはいいかななんて。
剃ると断面が目立つの…？
でも抜いたら陥没毛って…。
どうしたらいいんだろう。。
ちなみに16才なんだけど、年齢でどっちの方が適しているとかってある…？
出来れば目立たない方にしたいんだけど。。
>>813
色々試してみなよ。ドラッグストアーでも、美容法でも。
それくらいの頃は、女子でも色々試行錯誤の美容をしているもんだよ。
自分も、色々怪しいのも含めて美容やってたな。
そのおかげで、お風呂入ると2時間出てこなかったり。
周りの子と、情報交換してごらん。
色々試してみなよ。ドラッグストアーでも、美容法でも。
それくらいの頃は、女子でも色々試行錯誤の美容をしているもんだよ。
自分も、色々怪しいのも含めて美容やってたな。
そのおかげで、お風呂入ると2時間出てこなかったり。
周りの子と、情報交換してごらん。
やわい毛は剃っちゃってもいいけどカミソリはNG
皮膚が刺激されて、表皮も後から生えてくる毛も硬くなる
産毛用シェーバーとか肌に優しいの使うといいよ
剛毛は上でも書かれてるとおり断面が見えるからだけ気合いで抜く
丈夫な毛ほど抜けるときはしっかり抜けるから陥没しにくいと思う
皮膚が刺激されて、表皮も後から生えてくる毛も硬くなる
産毛用シェーバーとか肌に優しいの使うといいよ
剛毛は上でも書かれてるとおり断面が見えるからだけ気合いで抜く
丈夫な毛ほど抜けるときはしっかり抜けるから陥没しにくいと思う
>>809
> ちなみにすね毛など体毛を剃るのは、MtFのＧＩＤ疑惑の診断内容らすい。
> 精神科の診断ガイドブック？を読んだら載ってました。
それは剃ってた方が剃ってないよりもGIDと診断されるって事？
私は肌が弱いから毛の処理は怖くてあんまりできない…
腕は剃れるけど足はソイエのシェーバーで短くするくらい。
>>813
陥没というより埋没。
人によって違うからなんとも言えないけど、抜いても埋没ができない人もいるから
とりあえず色々やってみるのが一番だね。私は色々試したけどムリでしたorz
まぁ、体毛が薄い方なら何もしない方がいいかもしれないね。
剃ったり抜いたりすると濃くなるっていうのも聞くし。
> ちなみにすね毛など体毛を剃るのは、MtFのＧＩＤ疑惑の診断内容らすい。
> 精神科の診断ガイドブック？を読んだら載ってました。
それは剃ってた方が剃ってないよりもGIDと診断されるって事？
私は肌が弱いから毛の処理は怖くてあんまりできない…
腕は剃れるけど足はソイエのシェーバーで短くするくらい。
>>813
陥没というより埋没。
人によって違うからなんとも言えないけど、抜いても埋没ができない人もいるから
とりあえず色々やってみるのが一番だね。私は色々試したけどムリでしたorz
まぁ、体毛が薄い方なら何もしない方がいいかもしれないね。
剃ったり抜いたりすると濃くなるっていうのも聞くし。
>>813
自分の場合、顔の産毛は剃ってそれ以外は抜いてる
元々薄いなら気になるところだけでいいと思うよ
年齢でどうとかはわからないけど
毛が太いなら抜く、細いなら剃る、がいいかと
毛が細いと剃っても断面は目立たないから
自分の場合、顔の産毛は剃ってそれ以外は抜いてる
元々薄いなら気になるところだけでいいと思うよ
年齢でどうとかはわからないけど
毛が太いなら抜く、細いなら剃る、がいいかと
毛が細いと剃っても断面は目立たないから
＞815
＞やわい毛は剃っちゃってもいいけどカミソリはNG
＞皮膚が刺激されて、表皮も後から生えてくる毛も硬くなる
体毛を剃ると後から生える毛が太くなると言うのは伝説だ、とある医者が言っていた。
体毛を剃る人は、生え始めた思春期に多いので放っておいても太くなるので剃った後
にも太くなるのを因果誤認している場合と、剃った直後は毛が（短いので）縦に生え
しかも先細でなく断面があるので太く見える場合とから生じた誤解だろう、と言って
いた。 ちなみに、剃れば太くなるなら（長鬚でない人が多い）日本人男性の髭は極
太青色仮面ばかりのはずだし、禿げの特効治療法になるから、鬘屋や脱毛防止薬の薬
屋が倒産するはずだしと笑ってた。
＞やわい毛は剃っちゃってもいいけどカミソリはNG
＞皮膚が刺激されて、表皮も後から生えてくる毛も硬くなる
体毛を剃ると後から生える毛が太くなると言うのは伝説だ、とある医者が言っていた。
体毛を剃る人は、生え始めた思春期に多いので放っておいても太くなるので剃った後
にも太くなるのを因果誤認している場合と、剃った直後は毛が（短いので）縦に生え
しかも先細でなく断面があるので太く見える場合とから生じた誤解だろう、と言って
いた。 ちなみに、剃れば太くなるなら（長鬚でない人が多い）日本人男性の髭は極
太青色仮面ばかりのはずだし、禿げの特効治療法になるから、鬘屋や脱毛防止薬の薬
屋が倒産するはずだしと笑ってた。
抜くと埋没毛になって結果的に肌に大ダメージになるんだよね･･･
脇とか気がつかずにほっとくと激痛が走るようになって、
皮膚の内側で10cm（何で普通にはえるのと埋没とで長さが違うんかね）
以上伸びてて軽い手術したりな･･･聞いただけでもゾクっとするわ
脇とか気がつかずにほっとくと激痛が走るようになって、
皮膚の内側で10cm（何で普通にはえるのと埋没とで長さが違うんかね）
以上伸びてて軽い手術したりな･･･聞いただけでもゾクっとするわ
>>816
剃るか抜くかはともかく、何らかの処理をしているか？ という意味のようでした。
女性に近づくための努力をしているか、という意味で格好の判断材料になるからでしょう。
もちろん処理しているから、MtFのＧＩＤと必ず認められるわけではないとは思う。
少なくとも外見を変えようとしていると主張するにあたっては、剃らないより説得力があるでしょうね。
ただ私は素人ですし、本屋で流し読みした程度です。正確な理由はわからないです。
大きな本屋で、医療の棚に行けば「精神病診断マニュアル」みたいなものがあるので、一読あれ。
私が言えるのはそこまでです。
剃るか抜くかはともかく、何らかの処理をしているか？ という意味のようでした。
女性に近づくための努力をしているか、という意味で格好の判断材料になるからでしょう。
もちろん処理しているから、MtFのＧＩＤと必ず認められるわけではないとは思う。
少なくとも外見を変えようとしていると主張するにあたっては、剃らないより説得力があるでしょうね。
ただ私は素人ですし、本屋で流し読みした程度です。正確な理由はわからないです。
大きな本屋で、医療の棚に行けば「精神病診断マニュアル」みたいなものがあるので、一読あれ。
私が言えるのはそこまでです。
私は顔の毛は全部抜いてる。青くならないってのがかなりうれしい
最近急に美肌願望が凄い沸いてきて、煙草をやめるぞ、って決断したわけなんだけど
意外とストレスが溜まって溜まって結局禁煙を辞めることになった
普段自分世界(?)にいるときは、全然煙草欲しくならないんで簡単に禁煙できると思ってたんだけど
煙草がリアルでのストレス解消にこんなに貢献してるなんて思ってなかった
ストレスも煙草もお肌の敵とか言いますけど、禁煙すべきですかね、吸い続けるべきですかね？
最近急に美肌願望が凄い沸いてきて、煙草をやめるぞ、って決断したわけなんだけど
意外とストレスが溜まって溜まって結局禁煙を辞めることになった
普段自分世界(?)にいるときは、全然煙草欲しくならないんで簡単に禁煙できると思ってたんだけど
煙草がリアルでのストレス解消にこんなに貢献してるなんて思ってなかった
ストレスも煙草もお肌の敵とか言いますけど、禁煙すべきですかね、吸い続けるべきですかね？
タバコは百害あって一利なしですお
>>821
そこでニコレットですよ
そこでニコレットですよ
禁煙のイライラじゃなくてリアルで生活しててのイライラ
休日とか自分の家にいるときとかは基本的に吸わないんだ
知らないうちに煙草がストレス解消剤になってるみたい
あのフーっていうのが落ち着くのかな…
休日とか自分の家にいるときとかは基本的に吸わないんだ
知らないうちに煙草がストレス解消剤になってるみたい
あのフーっていうのが落ち着くのかな…
825 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 00:50:56 ID:q/HEb/J1
仕草がおやぢっぽいよ…
お肌にも良くないし、真剣に止めたら？
あたしは吸わないけど、ストレス解消はできているよ。
お肌にも良くないし、真剣に止めたら？
あたしは吸わないけど、ストレス解消はできているよ。
ストレスで精神科の薬や覚醒剤を飲むよりは、はるかにいいけど、
タバコがないとストレス解消出来ないなんて、自分の心の弱さに問題意識持ったほうがいいよ。
タバコがないとストレス解消出来ないなんて、自分の心の弱さに問題意識持ったほうがいいよ。
心が弱いのをどうこう解決できるようならこんなとこ来ない
心が強い人はいいね。
このスレいっそのこと【強い人間用】と【弱い人間用】に分けてほしい。
GID以外でもこの板に用がある自分としては色々耐えられないし、
強い人たちも一部の人間の愚痴や嘆きを目にすれば苛々するだけだろうし。
このスレいっそのこと【強い人間用】と【弱い人間用】に分けてほしい。
GID以外でもこの板に用がある自分としては色々耐えられないし、
強い人たちも一部の人間の愚痴や嘆きを目にすれば苛々するだけだろうし。
少しずつでも、自分で自分自身を変えて行くしかないのでは。
それが、成長なんじゃないかな。
自分にしか出来ないこと。
それが、成長なんじゃないかな。
自分にしか出来ないこと。
そして自分にはできないこと
>>830
んな事言ってるから、成長なんかしないんだよ！
んな事言ってるから、成長なんかしないんだよ！
832 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 20:33:41 ID:4yR9gKZA
みんなの家族構成教えて。
家族にカムアウトしてるか、どう思われてるか、とかも
家族にカムアウトしてるか、どう思われてるか、とかも
834 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 23:57:45 ID:J8Waa9q+
>>832
父と２人暮らし。母は６年前に亡くなった。妹は嫁に行った。
私は家族や親戚に全てカムアウト。
みんな「妹よりもかわいいじゃないの」とか言いながら弄くられつつ、好意的に
了解してくれています。父はもう周囲に対しては「うちの娘」って
言ってくれています。
父と２人暮らし。母は６年前に亡くなった。妹は嫁に行った。
私は家族や親戚に全てカムアウト。
みんな「妹よりもかわいいじゃないの」とか言いながら弄くられつつ、好意的に
了解してくれています。父はもう周囲に対しては「うちの娘」って
言ってくれています。
>>832
よし俺も俺も
父母兄の4人家族。私はMtFの25歳。
2年位前にカムアウト、最初は泣かれるわ驚かれるわで大変で今もずっと否定されつづけてる。
がGID等に対する理解はありそーゆー人もいるって事はしっかり解ってる。
ただ自分の息子が･･･ってのが理屈を超えて感情的に受け付けられないらしい。
まぁ喧嘩とかはなく上手くやってるけど、できれば辞めて欲しいと言われている。
よし俺も俺も
父母兄の4人家族。私はMtFの25歳。
2年位前にカムアウト、最初は泣かれるわ驚かれるわで大変で今もずっと否定されつづけてる。
がGID等に対する理解はありそーゆー人もいるって事はしっかり解ってる。
ただ自分の息子が･･･ってのが理屈を超えて感情的に受け付けられないらしい。
まぁ喧嘩とかはなく上手くやってるけど、できれば辞めて欲しいと言われている。
>>835
やはりそうなりましたか。参考になりました。ありがとうございます。
幼馴染の友人にカムアウトしたら縁が切れました。女性として知り合った友人が支えです。
みんなテレビの中のことは本当だと思っても、生身の人の言うことは聞いてくれないんだよね。
やはりそうなりましたか。参考になりました。ありがとうございます。
幼馴染の友人にカムアウトしたら縁が切れました。女性として知り合った友人が支えです。
みんなテレビの中のことは本当だと思っても、生身の人の言うことは聞いてくれないんだよね。
その気持ちよくわかる。
うちもたくさんの人間関係を失いました。(´･ω･)
来月から別の県にいる彼氏のところで
今までのこと忘れてひっそり暮らし始めます。
真っ暗な過去より明るい未来(｀･ω･´)！
人間関係なんてこれから作るもんヽ(`Д´)ﾉ
うちもたくさんの人間関係を失いました。(´･ω･)
来月から別の県にいる彼氏のところで
今までのこと忘れてひっそり暮らし始めます。
真っ暗な過去より明るい未来(｀･ω･´)！
人間関係なんてこれから作るもんヽ(`Д´)ﾉ
周り(家族・友人・職場・恋人)全部にカムしたが
縁も切られず、応援＆励まされてる自分は恵まれてんだろうなぁ……。
縁も切られず、応援＆励まされてる自分は恵まれてんだろうなぁ……。
>>832
27歳♂です。
親は昔離婚して母妹との3人家族。
昨日妹に思い切って、小学生の頃から性別違和を感じてた事とか、
どうしても耐え切れなくなって今ホルモンやってる事とか全部カムしたら理解してくれた。
まだ精神科には通院し始めたばっかりで実際GIDなのかどうかもまだわからないけど。
自分にとっては唯一の兄弟だから、性別なんかどうでもいいから
生きてさえいてくれたら嬉しいとか言われて涙が出た。
昔はさんざんいじめてしまったのに、それでもそんな事を言ってくれるなんて
本当にいい妹を持ったと思いました。
母や親戚へのカムについてはこれから一緒にゆっくり考えていく事になりました。
27歳♂です。
親は昔離婚して母妹との3人家族。
昨日妹に思い切って、小学生の頃から性別違和を感じてた事とか、
どうしても耐え切れなくなって今ホルモンやってる事とか全部カムしたら理解してくれた。
まだ精神科には通院し始めたばっかりで実際GIDなのかどうかもまだわからないけど。
自分にとっては唯一の兄弟だから、性別なんかどうでもいいから
生きてさえいてくれたら嬉しいとか言われて涙が出た。
昔はさんざんいじめてしまったのに、それでもそんな事を言ってくれるなんて
本当にいい妹を持ったと思いました。
母や親戚へのカムについてはこれから一緒にゆっくり考えていく事になりました。
友人にカムしたら
GIDというほどではないけど自分の性に強い違和感を持っているという人がいた
バイの人もいた
私は失ったものより手に入れたものの方が多かった
でも親にはまだ言ってない
言えないよ
孫の重い障害のことでいつも心を痛めているのに
そのうえ息子までGIDだなんて
GIDというほどではないけど自分の性に強い違和感を持っているという人がいた
バイの人もいた
私は失ったものより手に入れたものの方が多かった
でも親にはまだ言ってない
言えないよ
孫の重い障害のことでいつも心を痛めているのに
そのうえ息子までGIDだなんて
>>832＝>>836
多人数に質問を投げ掛け、期待する境遇の人を探してどうするの？
自分が環境的に不幸だと再確認したいの？
小生は性同一性障害という言葉が一般に広まる前にトランス開始し、親にカムしたら、10年近く他人にされ、戸籍も分籍された。
おかげで今は独身女一人だけの戸籍だよ。
多人数に質問を投げ掛け、期待する境遇の人を探してどうするの？
自分が環境的に不幸だと再確認したいの？
小生は性同一性障害という言葉が一般に広まる前にトランス開始し、親にカムしたら、10年近く他人にされ、戸籍も分籍された。
おかげで今は独身女一人だけの戸籍だよ。
>>842
あ、ごめん。
なんか感じ似てたから。
ごめん。
あなたがカムすることで悩んでいるなら、最悪の状況を見越して一人でも生きていける足場を作っておいたほうがいいと思う。
もしカムした相手に理解があっても無駄にはならないから、きっとその先で役にたつよ。
あたしもいずれGID関連から遠ざかるつもり。
それまでだけど応援するからね。
あ、ごめん。
なんか感じ似てたから。
ごめん。
あなたがカムすることで悩んでいるなら、最悪の状況を見越して一人でも生きていける足場を作っておいたほうがいいと思う。
もしカムした相手に理解があっても無駄にはならないから、きっとその先で役にたつよ。
あたしもいずれGID関連から遠ざかるつもり。
それまでだけど応援するからね。
>>832
はっきりとは言ってないけど
家の中で着ている服とか一人称などで、母親と兄貴に対しては暗にカムしてる状態。
二人とも「ま、害は無いんだからそっとしておこう」みたいな態度です。
ただ、最近旧友に少しだけ話したら、それっきり音信不通になってしまった。
はっきりとは言ってないけど
家の中で着ている服とか一人称などで、母親と兄貴に対しては暗にカムしてる状態。
二人とも「ま、害は無いんだからそっとしておこう」みたいな態度です。
ただ、最近旧友に少しだけ話したら、それっきり音信不通になってしまった。
音信不通とか絶対耐えられん。腫れ物扱いも耐えられん
クローゼット＼(^o^)／ｻｲｺｳ
クローゼット＼(^o^)／ｻｲｺｳ
>>846
怖くない怖くない。ふつーふつー。
怖くない怖くない。ふつーふつー。
僕はカムを受け入れてくれた人を疑ってしまう。救いようがない。
おかしな話だけど、セクハラされて激しく不快感を抱いてしまった自分が許せない。
正直、どちらかといえば自分はそういうのをする側だと思っていたし、
「こんなことでセクハラ言われたら何も言えない」という気持ちすら抱いてたのに。
男性不信にはならずとも、自分が持っていると思っていた男性性に不信感を覚える。。
おかしな話だけど、セクハラされて激しく不快感を抱いてしまった自分が許せない。
正直、どちらかといえば自分はそういうのをする側だと思っていたし、
「こんなことでセクハラ言われたら何も言えない」という気持ちすら抱いてたのに。
男性不信にはならずとも、自分が持っていると思っていた男性性に不信感を覚える。。
>>848 kwsk
>>848
日本語でおｋ
日本語でおｋ
FTMで周りにカミングアウトして、男として受け入れられたが
表面上受け入れた振りをしただけの馬鹿な男が
過剰に性的な発言をしたり、男同士なんだからと過剰なスキンシップをしてきた
セクハラ行為を肯定しないまでも理解しているつもりの自分がセクハラ行為をされて嫌だった
その嫌だったという気持ちを持ったことで、自分の中の男性性自認に不信感を覚えた
とかじゃね？
表面上受け入れた振りをしただけの馬鹿な男が
過剰に性的な発言をしたり、男同士なんだからと過剰なスキンシップをしてきた
セクハラ行為を肯定しないまでも理解しているつもりの自分がセクハラ行為をされて嫌だった
その嫌だったという気持ちを持ったことで、自分の中の男性性自認に不信感を覚えた
とかじゃね？
なるほど。
GIDなら・・・
この俺に「お万個」があるからこんなことになるんだ・・・
みたいな発想になるんじゃね？
GIDなら・・・
この俺に「お万個」があるからこんなことになるんだ・・・
みたいな発想になるんじゃね？
>>851
言葉足らず・日本語不自由な僕に代わって説明して頂き、ありがとうございます。
その通りです。一番不快だったのは、カムしてない人からのセクハラ発言だったり。。
>>852
そうだったら寧ろ救いがある気がします。
自分の体に合うような服装・振る舞いさえしたら問題解決！だから。。
>>853
ですね。ただノンオペでも、そういうことをさせる隙のないFTMはいると思います。
その辺は自身の努力不足かと。
言葉足らず・日本語不自由な僕に代わって説明して頂き、ありがとうございます。
その通りです。一番不快だったのは、カムしてない人からのセクハラ発言だったり。。
>>852
そうだったら寧ろ救いがある気がします。
自分の体に合うような服装・振る舞いさえしたら問題解決！だから。。
>>853
ですね。ただノンオペでも、そういうことをさせる隙のないFTMはいると思います。
その辺は自身の努力不足かと。
てかそれは普通嫌だろ。セクハラは。
>>835
俺も俺もでMtFかよ…
俺も俺もでMtFかよ…
性格も趣味もふるまいも男なのにMtFってあり得るんかな？
２ちゃんねる掲示板なんだからどぉだっていいじゃない？
いやー、考えられないでしょｗ
「俺」なんてあえて言うんじゃなければありえないでしょｗ
「俺」なんてあえて言うんじゃなければありえないでしょｗ
ただ単に男の体が死ぬ程イヤでホルやってる俺みたいな男もいる訳です
>>857 なんちゃってGIDだもの
戸籍欲しさに性転換などするようなエセよりは・・・861のようなポリシー持ってるほうが好意持てるな。
ちょっと男っぽい性格してるけど根は女 じゃ駄目なのかい
一般的な男や女のイメージから少しでもズレがあるだけで「なんちゃって」とか「男（女）らしくない」とか
そんなこと言ってたら純男や純女もどれだけ認められるのか怪しいもんですよ
一般的な男や女のイメージから少しでもズレがあるだけで「なんちゃって」とか「男（女）らしくない」とか
そんなこと言ってたら純男や純女もどれだけ認められるのか怪しいもんですよ
根も葉も女じゃないな
漏れの読解力が足りないのだろう。>>865が何を言っているのかよく解らん。
他人の性自認なんてどうでもよくね？いちいち言ってたら・・・元女子プロレスラー現参議院議員の神鳥忍とかど～なるねん。
どっからどうみたって♂だ罠ｗ
FtMだよと告られても、「あっそう。パスおめでとう」って言えるだろう。
またまたレスチ？
他人の性自認なんてどうでもよくね？いちいち言ってたら・・・元女子プロレスラー現参議院議員の神鳥忍とかど～なるねん。
どっからどうみたって♂だ罠ｗ
FtMだよと告られても、「あっそう。パスおめでとう」って言えるだろう。
またまたレスチ？
子供の頃からそんな甘えなんて一切許されず、
自認性はとことん抑圧され男癖が身についてしまったってケースもあるだろ？
GIDでもTVさえ許されない。そんな環境だってあるんだぜ？
自認性はとことん抑圧され男癖が身についてしまったってケースもあるだろ？
GIDでもTVさえ許されない。そんな環境だってあるんだぜ？
今、男でも違和感あるし女でも違和感あるという困った状況
ただ、一人称やらが染み付いてしまっていて、
その染み付いた行動（体の性の行動）を条件反射で
取ってしまうたびに、内心憂欝になったり
そんなこんなで補足付きのｶﾑしても
冗談だと思われたりでやってらんねー、的な
ただ、一人称やらが染み付いてしまっていて、
その染み付いた行動（体の性の行動）を条件反射で
取ってしまうたびに、内心憂欝になったり
そんなこんなで補足付きのｶﾑしても
冗談だと思われたりでやってらんねー、的な
870 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 06:52:51 ID:vUDePNeq
親や社会の抑圧から解放されて初めて
自分本来の性自認を自己肯定できるってケースもあるでしょ
そういう時には自分の身に付いた男癖が最大の心労になる
まぁ自分の場合は一人称は俺から僕に変わった
ＴＶもできないし社会から隔絶されるのも耐えられないから
ぎりぎりの抵抗ラインでしかないんだけど、俺よりはだいぶ楽
社会を捨てられない私にとっての課題は脱男で中性を目指すこと
自分本来の性自認を自己肯定できるってケースもあるでしょ
そういう時には自分の身に付いた男癖が最大の心労になる
まぁ自分の場合は一人称は俺から僕に変わった
ＴＶもできないし社会から隔絶されるのも耐えられないから
ぎりぎりの抵抗ラインでしかないんだけど、俺よりはだいぶ楽
社会を捨てられない私にとっての課題は脱男で中性を目指すこと
どんなに抑圧されていても
MTFで性自認が女なら男癖なんて身に付かない
とかいう原理主義の人が出てきそうな予感…
MTFで性自認が女なら男癖なんて身に付かない
とかいう原理主義の人が出てきそうな予感…
性格は男だけど体は男であることが嫌って人、超ウザい
>>870 なんで「私」じゃなくて「僕」なんだ
僕女
>>857>>862
悪い？
あくまで俺の経験上の話ですが、より充実した生活を送られてるGIDの人のほうが、
言葉遣いや身振り等にあまりとらわれない傾向にあると思われます。
そもそも俺って女が言っちゃいけないの？俺の周りの女友達にも一人称俺な人もいますよ。
長い生活で「俺」が定着して、一人称ぐらいで一々嫌悪感を抱かないMtFも普通にいるかと思います。
悪い？
あくまで俺の経験上の話ですが、より充実した生活を送られてるGIDの人のほうが、
言葉遣いや身振り等にあまりとらわれない傾向にあると思われます。
そもそも俺って女が言っちゃいけないの？俺の周りの女友達にも一人称俺な人もいますよ。
長い生活で「俺」が定着して、一人称ぐらいで一々嫌悪感を抱かないMtFも普通にいるかと思います。
876にちょっと補足。
俺が言ってるのは傾向なのでそうでない人も当然いるでしょう。
あとあくまで「必要以上にとらわれない」という意味であって、
「言葉遣いや身振りがほとんど元の性」という意味では断じてない。
自然に身についてくもんだからね、そーいうのは。
>>873
世の中色んな人がいるんだよ。悪いんだけど視野が狭いと言わせてもらう。
Xジェンダーに自身の体に嫌悪する人としない人と真逆に別れるように、
GID、非GID問わず体だけに嫌悪感を抱く人はいっぱいいる。
俺が言ってるのは傾向なのでそうでない人も当然いるでしょう。
あとあくまで「必要以上にとらわれない」という意味であって、
「言葉遣いや身振りがほとんど元の性」という意味では断じてない。
自然に身についてくもんだからね、そーいうのは。
>>873
世の中色んな人がいるんだよ。悪いんだけど視野が狭いと言わせてもらう。
Xジェンダーに自身の体に嫌悪する人としない人と真逆に別れるように、
GID、非GID問わず体だけに嫌悪感を抱く人はいっぱいいる。
>876
同感。
この手の事で一々気にしたり、ましてや怒り出す奴とか知り合いにいるけど
言い分が偏ってていつも首を傾げる事ばかり。
同感。
この手の事で一々気にしたり、ましてや怒り出す奴とか知り合いにいるけど
言い分が偏ってていつも首を傾げる事ばかり。
879 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/20(水) 14:53:10 ID:r+QQnUYr
一人称が「おいら」な巨大掲示板管理人だっているわけだしな・・・・。
>>876
>>857>>862じゃないケド。
ノンケの純女純男(世間一般)からしたら
GIDでさえもワケ分からん人がいるのに、それで『俺』って言われたら意味不でしょ？
あと、フツーに純女で『俺俺』言ってるﾔｼはただの“なんちゃって”のｲﾀｲ俺女だから。
>>857>>862じゃないケド。
ノンケの純女純男(世間一般)からしたら
GIDでさえもワケ分からん人がいるのに、それで『俺』って言われたら意味不でしょ？
あと、フツーに純女で『俺俺』言ってるﾔｼはただの“なんちゃって”のｲﾀｲ俺女だから。
なんでもありでいいじゃない
>>872
原理主義とは…良い得て妙。既に沸いてるね。
>>875
また君か！！俺女がイタイが故に嫌われる傾向にあるのは確かでしょう。
しかし俺女は必ずしも、ftmを騙って俺という人称を使っているわけではない。
そういう人々に“なんちゃって”というレッテルを貼るのはおかしい。
あなたは別に“なんちゃって”人口を増やしたいわけでは…ないよね？
原理主義とは…良い得て妙。既に沸いてるね。
>>875
また君か！！俺女がイタイが故に嫌われる傾向にあるのは確かでしょう。
しかし俺女は必ずしも、ftmを騙って俺という人称を使っているわけではない。
そういう人々に“なんちゃって”というレッテルを貼るのはおかしい。
あなたは別に“なんちゃって”人口を増やしたいわけでは…ないよね？
俺なんかしたっけ…？
＞そもそも俺って女が言っちゃいけないの？俺の周りの女友達にも一人称俺な人もいますよ。
＞長い生活で「俺」が定着して、一人称ぐらいで一々嫌悪感を抱かないMtFも普通にいるかと思います。
馬鹿だと思うよ
＞長い生活で「俺」が定着して、一人称ぐらいで一々嫌悪感を抱かないMtFも普通にいるかと思います。
馬鹿だと思うよ
885 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 17:24:04 ID:0nHyIZyz
>>874
私だとGIDの疑いをかけられそうで怖い
身の上話で悪いがうちの弟がADHDで母親がそれの治療で心身ぼろぼろにしてた
子供の頃はスカートとか同級生の髪飾り、ぬいぐるみのキーホルダーとかに異常な興味を示したりしてたが
親のそういう状況見てるうちに、自分は母親に心配かけては駄目だ、普通に一般的に生きないと
っていう自負が強く根付いたんだと思う
自分自身も軽いADHDだっただけに平常者を装うことに異常な力を注いでた
(ちなみに後に母から軽く「今思えばあなたもADHDだったのかもね」って言われたときには一瞬殺意がわいた)
親からもはなれ、友達も捨てたときに自分を見直す機会が生まれ
今に至る訳なんだけれども、社会から認められない存在として生きようとすると未だに規制がかかる
そういうわけで自分は永遠に男のレッテルを捨てられないと思ってるから、"僕"がぎりぎりの抵抗ラインなわけ
私だとGIDの疑いをかけられそうで怖い
身の上話で悪いがうちの弟がADHDで母親がそれの治療で心身ぼろぼろにしてた
子供の頃はスカートとか同級生の髪飾り、ぬいぐるみのキーホルダーとかに異常な興味を示したりしてたが
親のそういう状況見てるうちに、自分は母親に心配かけては駄目だ、普通に一般的に生きないと
っていう自負が強く根付いたんだと思う
自分自身も軽いADHDだっただけに平常者を装うことに異常な力を注いでた
(ちなみに後に母から軽く「今思えばあなたもADHDだったのかもね」って言われたときには一瞬殺意がわいた)
親からもはなれ、友達も捨てたときに自分を見直す機会が生まれ
今に至る訳なんだけれども、社会から認められない存在として生きようとすると未だに規制がかかる
そういうわけで自分は永遠に男のレッテルを捨てられないと思ってるから、"僕"がぎりぎりの抵抗ラインなわけ
発達障害は性同一性障害を併発することがあるという話を聞いた事がある
前勤めてた会社にいた体重が100キロ近くありそうなおばさんが俺とか言ってたな…
田舎のおばあちゃんとか俺って言う人もいるしな
一人称なんてどうでもいいよ
好きにすればいい
一人称なんてどうでもいいよ
好きにすればいい
890 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 19:05:24 ID:3d5FhM1w
どうしてもちゃんと男として生きるのが辛い
女の子を見ると自分と比べてしまい、醜いカラダの自分が惨めで死にたくなる
変態だと思われるから誰にも心が開けない、友達いない
何故か男を好きになる
自分でもどうしたらいいかわからない
このことを遺書で打ち明けるかどうかずっと悩んでる
気持ち悪いと思われるのもつらいし、お母さんなんか優しいから「女の子に産んであげたら
よかった」と自分を責めるかも
親不孝で申し訳ないけどもうこのカラダごと消えてしまいたい
女の子を見ると自分と比べてしまい、醜いカラダの自分が惨めで死にたくなる
変態だと思われるから誰にも心が開けない、友達いない
何故か男を好きになる
自分でもどうしたらいいかわからない
このことを遺書で打ち明けるかどうかずっと悩んでる
気持ち悪いと思われるのもつらいし、お母さんなんか優しいから「女の子に産んであげたら
よかった」と自分を責めるかも
親不孝で申し訳ないけどもうこのカラダごと消えてしまいたい
田舎のおばあちゃんで俺とか言う人いるか～？ｗ
いたとしてもその婆ちゃんは女性だから女性として扱う。
MtFで心も女性と言う人は女性として扱う。
でも心は男性で一人称は俺、でも体は女性でMｔFと言い張る人はどう扱えばいいのさ？
男性として扱えばいいの？やっぱりMｔFだから女性として扱われたいの？
というより心が男性ならMtF名乗ったらだめでしょ。
女装が好きな人と同じじゃん。
いたとしてもその婆ちゃんは女性だから女性として扱う。
MtFで心も女性と言う人は女性として扱う。
でも心は男性で一人称は俺、でも体は女性でMｔFと言い張る人はどう扱えばいいのさ？
男性として扱えばいいの？やっぱりMｔFだから女性として扱われたいの？
というより心が男性ならMtF名乗ったらだめでしょ。
女装が好きな人と同じじゃん。
性格は多少男っぽくても別にいいでしょ
心が女なら
心が女なら
>女の子を見ると自分と比べてしまい、醜いカラダの自分が惨めで死にたくなる
身体でいったら、男の身体のほうが綺麗だし、完成されてると思う。
なんだろう。
自殺なんて、家族の一生を破壊するようなことはしないで、
そんなに優しいお母さんなら、お母さんのことを幸せにすることを第一に考えてあげたらどうでしょう。
そうすれば、自分自分じゃなくなるでしょ？
身体でいったら、男の身体のほうが綺麗だし、完成されてると思う。
なんだろう。
自殺なんて、家族の一生を破壊するようなことはしないで、
そんなに優しいお母さんなら、お母さんのことを幸せにすることを第一に考えてあげたらどうでしょう。
そうすれば、自分自分じゃなくなるでしょ？
>>893
自分に無い物が綺麗に見えるのは人間の心理、隣の芝は青い
特にいくら欲しくても手に入れるのが叶わないとわかってるなら尚更でしょ
そんなところで男の身体が綺麗と言われても、それは欲しい物とは違うわけだし
どうでもいいけどウチの婆っちゃは「オラ」って言うわｗ
自分に無い物が綺麗に見えるのは人間の心理、隣の芝は青い
特にいくら欲しくても手に入れるのが叶わないとわかってるなら尚更でしょ
そんなところで男の身体が綺麗と言われても、それは欲しい物とは違うわけだし
どうでもいいけどウチの婆っちゃは「オラ」って言うわｗ
895 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:41:34 ID:UxHVXIU1
理由はどうあれ、露出する人はどうも怪しんでしまう。
>>890
自分もそんな感じで、高校時代は本当に友達がいなかったんだけど
大学に入って半ばヤケになり、今までよりオープンにするようにした。
そしたら、意外とそこまで拒否はされなかったよ。本心でどう思われているかは分からないけど……。
オープンにしたおかげで、自分と似たような悩みを持ってる人に出会えたし。
好きだった男の子にはふられたけど……。
やっぱり話聞いてくれる人って欲しいよね。自分だけで抱えてると本当に死にたくなる。
自分もそんな感じで、高校時代は本当に友達がいなかったんだけど
大学に入って半ばヤケになり、今までよりオープンにするようにした。
そしたら、意外とそこまで拒否はされなかったよ。本心でどう思われているかは分からないけど……。
オープンにしたおかげで、自分と似たような悩みを持ってる人に出会えたし。
好きだった男の子にはふられたけど……。
やっぱり話聞いてくれる人って欲しいよね。自分だけで抱えてると本当に死にたくなる。
899 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 12:29:48 ID:k7AYkHoj
>>895
見てみたけど終始男性を「男」（女は女性と表記）と呼んで軽蔑していたり、
自分より容姿の良く無い（と思われる）女性をあからさまに見下す、
反面「自分はGIDなので人並みの幸福が無い」
などの自己愛の強さを思わせる記述が繰り返される点が目立つ
人間として尊敬できるタイプの人では無いと思った
見てみたけど終始男性を「男」（女は女性と表記）と呼んで軽蔑していたり、
自分より容姿の良く無い（と思われる）女性をあからさまに見下す、
反面「自分はGIDなので人並みの幸福が無い」
などの自己愛の強さを思わせる記述が繰り返される点が目立つ
人間として尊敬できるタイプの人では無いと思った
>>895
悪いんだけど、899と同じ意見。
全く同じ性格の人間が知り合いにいたけど、一緒にいる時は常に言葉遣いに
気をつけなきゃ訳わかんない所で切れられるし、「自分は悲劇のヒロイン」
という設定に全力で浸ってるような、そんな感じ。
この手の人が一人称とか身振りとか異様に拘るんだよねぇ･･･
悪いんだけど、899と同じ意見。
全く同じ性格の人間が知り合いにいたけど、一緒にいる時は常に言葉遣いに
気をつけなきゃ訳わかんない所で切れられるし、「自分は悲劇のヒロイン」
という設定に全力で浸ってるような、そんな感じ。
この手の人が一人称とか身振りとか異様に拘るんだよねぇ･･･
オタク全員を差別するかのような発言をしているあたりもどうかと思った
付きまとわれていやな目にあったってのは分かるけど
付きまとわれていやな目にあったってのは分かるけど
有無を言わせないほど容姿がよければ何にも言われない
頑張ってパスしようぜ
頑張ってパスしようぜ
>>895
この人って綺麗なの？写真ないのかな？
この人って綺麗なの？写真ないのかな？
誰か差し歯なんだ
907 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 22:00:42 ID:k7AYkHoj
>>905
８９５のブログにはそれの範疇を超えてる
パスしてない当事者に対して「バケモノ、あんなのと一緒にされたく無い」
「その点あたしは～」からパス自慢が始めたり
パスして無い人はたしかに居る、女装にしか見えない人も居るけど、その人だって
実はどんなに辛いか知れない、どんな事情があるのか知れない、あまつさえ自分だって
GIDで似た種類の苦しさを知っているのであれば人を『バケモノ』なんて言えないでしょう。
自分の苦しさは「私はこんなに可哀想」って切々と綴ってるのに
他にも「また病院でバケモノを見かけた、気味が悪い。でも私はパスしてるから」
「あいつのここが気に入らない」「あいつのここが嫌い」「わたしって可哀想」
「化粧がおかしい人を見つけた。私の勝ちだ」「男は気持ちが悪い、寄って来ないで」
とにかく愚痴、人の悪口、不平不満、見栄、自分の事だけは大事に思ってるという風なものばかり
浅ましい負の感情ばかりで読んでて気分が悪くなる
８９５のブログにはそれの範疇を超えてる
パスしてない当事者に対して「バケモノ、あんなのと一緒にされたく無い」
「その点あたしは～」からパス自慢が始めたり
パスして無い人はたしかに居る、女装にしか見えない人も居るけど、その人だって
実はどんなに辛いか知れない、どんな事情があるのか知れない、あまつさえ自分だって
GIDで似た種類の苦しさを知っているのであれば人を『バケモノ』なんて言えないでしょう。
自分の苦しさは「私はこんなに可哀想」って切々と綴ってるのに
他にも「また病院でバケモノを見かけた、気味が悪い。でも私はパスしてるから」
「あいつのここが気に入らない」「あいつのここが嫌い」「わたしって可哀想」
「化粧がおかしい人を見つけた。私の勝ちだ」「男は気持ちが悪い、寄って来ないで」
とにかく愚痴、人の悪口、不平不満、見栄、自分の事だけは大事に思ってるという風なものばかり
浅ましい負の感情ばかりで読んでて気分が悪くなる
当事者が当事者の事悪く言うのはちょっと嫌なものがあるな
>>907
あ、すいません。904は謙虚な905さんへのものです。ブログの中の人のことは置いておいて。
このｽﾚは、必要以上にご自分を責める方が多い気がします。
状況によっては誰しもが悲劇のヒロインになり得るんだから
そのときは悲劇のヒロインらしく健気に頑張っていけばいいと思いますよ。
あ、すいません。904は謙虚な905さんへのものです。ブログの中の人のことは置いておいて。
このｽﾚは、必要以上にご自分を責める方が多い気がします。
状況によっては誰しもが悲劇のヒロインになり得るんだから
そのときは悲劇のヒロインらしく健気に頑張っていけばいいと思いますよ。
色々言われてるけど、まぁ、見てて良い気分にならないブログだよねぇ。不快極まる。
ってあんまこの話引っ張るとｇｄｇｄになりそうだからあんま突っ込まないけど、
ブログの中の人は自分の世界に完全に閉じこもってるね。
自分しか見えてない、自分の思った事が全て、自分の価値観こそがこの世の正義。
本気でそう思ってるタイプの人だ。自分の意にそぐわない人は全否定。
世の中色んな人がいるんだから、それだけ価値観や考え方もあるだろうに。
このスレもよく『なんちゃって』とか『一人称』だとかで荒れるけど、
ムゲに否定する事もなかろうよ。
ってあんまこの話引っ張るとｇｄｇｄになりそうだからあんま突っ込まないけど、
ブログの中の人は自分の世界に完全に閉じこもってるね。
自分しか見えてない、自分の思った事が全て、自分の価値観こそがこの世の正義。
本気でそう思ってるタイプの人だ。自分の意にそぐわない人は全否定。
世の中色んな人がいるんだから、それだけ価値観や考え方もあるだろうに。
このスレもよく『なんちゃって』とか『一人称』だとかで荒れるけど、
ムゲに否定する事もなかろうよ。
911 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 10:13:15 ID:gZ260u5M
悲劇のヒロインは劇だからこそヒロインになりうるわけで
現実ではエンドロールにさえ名が載らない存在
悲劇のヒロインみたくつらさをみんなに理解してもらえるなら
健気に頑張ることもできるけど…
現実ではエンドロールにさえ名が載らない存在
悲劇のヒロインみたくつらさをみんなに理解してもらえるなら
健気に頑張ることもできるけど…
そうネガティブにならず堂々と生きようぜ堂々と
ちょっと質問です。
ｼﾞｪﾝｸﾘ通院中、改名用診断書を書いてもらう予定です。
最近知り合った人は近所の内科医！で適当に書いてもらった診断書でおkだったって言ってました。
え、そんなに簡単なの？とちょっとﾋﾞｸｰﾘしました。
葛西は調べないんですかね？
地方によるのかな。因みに自分はﾖｺﾊﾏで申請予定です。
ｼﾞｪﾝｸﾘ通院中、改名用診断書を書いてもらう予定です。
最近知り合った人は近所の内科医！で適当に書いてもらった診断書でおkだったって言ってました。
え、そんなに簡単なの？とちょっとﾋﾞｸｰﾘしました。
葛西は調べないんですかね？
地方によるのかな。因みに自分はﾖｺﾊﾏで申請予定です。
っていうか、改名用の診断書なんてあるんだね。
楽な世の中になったね。
楽な世の中になったね。
改名用の診断書って言うけど、「～～（状況説明）～～のため、名前の変更が望ましい」とか
添え書きされてる程度であとは普通の診断書でしょ？
書かれてれば裁判所の方で理解しやすいって程度で、別に改名用かどうか調べられたりする物じゃないよ。
それより重要なのは、その人間が変更した名前でその後うまくやっていけそうかどうか。
裁判所が重視するのはそっちだと思う。
添え書きされてる程度であとは普通の診断書でしょ？
書かれてれば裁判所の方で理解しやすいって程度で、別に改名用かどうか調べられたりする物じゃないよ。
それより重要なのは、その人間が変更した名前でその後うまくやっていけそうかどうか。
裁判所が重視するのはそっちだと思う。
改名するときに中性的な名前と完全に女性名だと
裁判所でも判断が違ったりするんだろうか
裁判所でも判断が違ったりするんだろうか
まこと 光 あきら 千春 ゆうき 歩
知り合いには一世（かずよ）っておばさんがいたな
知り合いには一世（かずよ）っておばさんがいたな
しずかという名前の国会ｇ…
ゆうき、って名前憧れるなぁ・・・
なんだよツヨシって・・・
なんだよツヨシって・・・
ゆうき だけど改名した私がきましたよー
自分も「○○ひろ」だからなー…
上のような名前にはあこがれた
一生懸命考えてつけてくれた親にはとても申し訳ないんだけど…
上のような名前にはあこがれた
一生懸命考えてつけてくれた親にはとても申し訳ないんだけど…
923 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 13:42:39 ID:ypsabx/8
あきひろ乙
>>920
勿体無い！とか思っても本人にとっちゃやっぱイヤなんだろうなー・・・
>>922
ヒロってあだ名の女も結構いるしそれはそれで羨ましいと思う
漢字一文字の名前とかそのまましか呼んでもらえないしなー
勿体無い！とか思っても本人にとっちゃやっぱイヤなんだろうなー・・・
>>922
ヒロってあだ名の女も結構いるしそれはそれで羨ましいと思う
漢字一文字の名前とかそのまましか呼んでもらえないしなー
「ゆうき」でも漢字だったら、MtFで雄貴とかFtMで有紀だったら改名するかもな
927 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 21:38:28 ID:khg7aRcz
ノンパスMTFのみんな！
オフ会しよう！
そんでみんなで死のう！
死にたいけど独りじゃ怖いから
オフ会しよう！
そんでみんなで死のう！
死にたいけど独りじゃ怖いから
ノンパスで落ち込んでたりする人をよく見掛けるけど…。
その人たちって、トランス初期に将来設計とかシミュレーションしたのかな。
トランス初期や開始前に、ベース状態からトランスしたときの予想って出来たと思うんだけど。
MtFなら女として順応できるか…とか。
リアルライフテスト(現RLE？)はその為にあったハズ。
どうか不幸な末路だけは選んだりしないで…
その人たちって、トランス初期に将来設計とかシミュレーションしたのかな。
トランス初期や開始前に、ベース状態からトランスしたときの予想って出来たと思うんだけど。
MtFなら女として順応できるか…とか。
リアルライフテスト(現RLE？)はその為にあったハズ。
どうか不幸な末路だけは選んだりしないで…
>>928
仕事や家族の対応で目算がくるった。もぉどうなることやら。
仕事や家族の対応で目算がくるった。もぉどうなることやら。
仕事や家族などの外部要因なんて予定通りいくわけないよ。
それに予定はトランスの進行であって、パスには関係ないよね。
自分はガイドライン出来る前にトランス始めたクチで、仕事は解雇、家族からは戸籍外され独り身、SRS出来たのは3年前、戸籍性別まで済んだのは今年だよ。
でも10年そこら女で生活出来たんだよ。
パスうんぬんは自分を磨けばできるものだよ。
パス出来てなくて整形が必要なら２年貯金して400万貯めれば、かなりの整形が可能だよ。
効率的に順序よくこなして、「自分」を始めましょ。
それに予定はトランスの進行であって、パスには関係ないよね。
自分はガイドライン出来る前にトランス始めたクチで、仕事は解雇、家族からは戸籍外され独り身、SRS出来たのは3年前、戸籍性別まで済んだのは今年だよ。
でも10年そこら女で生活出来たんだよ。
パスうんぬんは自分を磨けばできるものだよ。
パス出来てなくて整形が必要なら２年貯金して400万貯めれば、かなりの整形が可能だよ。
効率的に順序よくこなして、「自分」を始めましょ。
声とかって、どう頑張っても男声、よくてオカマ声じゃん
完璧に女性化することなんて不可能でしょ？
完璧に女性化することなんて不可能でしょ？
私の知り合いに普通に女声の娘いるよｗ
どうやったら女声になるの？ホルモンじゃ声は変らないって聞いたんだけど
発生練習とか？
発生練習とか？
ボイトレしてたよー
２～３年でそれなりになったらしいけど
２～３年でそれなりになったらしいけど
ボイトレか…ぐぐってみても中途半端な情報しか得られなかった
とりあえずは一人暮らししないと…ボイトレも化粧もむりぽ
とりあえずは一人暮らししないと…ボイトレも化粧もむりぽ
ttp://www19.atwiki.jp/nyosei/
このへんオススメ
このへんオススメ
高校初期からホルモン使えたら
よほど男性的な成長してなかったら普通にパスできるようになると思うし
就職後にホルモン始めたらお金あるから整形とかかのうだけど
高校卒業後就職前の微妙な時期にホルモン始めると
就職はできないしパスも難しいで行き詰まる
よほど男性的な成長してなかったら普通にパスできるようになると思うし
就職後にホルモン始めたらお金あるから整形とかかのうだけど
高校卒業後就職前の微妙な時期にホルモン始めると
就職はできないしパスも難しいで行き詰まる
初歩的な質問ですみません。
ホルモンを打ち始めたりして、外見が変わっていく時期というのがありますよね。
そういう時期は、皆さんどういった過ごし方をされてるんですか。
同じ職場や学校に通い続けるのは、周囲の目が厳しそうですし･･･
バイトを転々、貯金を切り崩して生活、といった感じですか？
ホルモンを打ち始めたりして、外見が変わっていく時期というのがありますよね。
そういう時期は、皆さんどういった過ごし方をされてるんですか。
同じ職場や学校に通い続けるのは、周囲の目が厳しそうですし･･･
バイトを転々、貯金を切り崩して生活、といった感じですか？
ホルモンにどれだけの効果を期待してるかは知らないけど、第二次性徴過ぎてたら
そんなに劇的変化ってほどのものは無いよ？
じっくり時間を掛けて少しずつ変化していく物だから、久しぶりに会った人なんかだと変化に気付くかもしれないけど
普段から周りに居る人達はかえって気付かない、というかそもそも気にしてないと思う
生活様式を完全に男女シフトさせるっていうならそりゃ周りも気にするだろうけど(´･ω･｀)
そんなに劇的変化ってほどのものは無いよ？
じっくり時間を掛けて少しずつ変化していく物だから、久しぶりに会った人なんかだと変化に気付くかもしれないけど
普段から周りに居る人達はかえって気付かない、というかそもそも気にしてないと思う
生活様式を完全に男女シフトさせるっていうならそりゃ周りも気にするだろうけど(´･ω･｀)
>>925
漢字っていうか、読み方かえた。
漢字っていうか、読み方かえた。
>>937
それは正直あんま関係ないよ。
就職後はじめようが30台からはじめようが金ない人はないし。
転職を機に面接の時からカムしてこんなんだけど使って下さいっつって
今もう2年目になる。25から始めたけど一切貯金なかったから二重手術も
できんかったけどねぇ～
それは正直あんま関係ないよ。
就職後はじめようが30台からはじめようが金ない人はないし。
転職を機に面接の時からカムしてこんなんだけど使って下さいっつって
今もう2年目になる。25から始めたけど一切貯金なかったから二重手術も
できんかったけどねぇ～
地獄のIT系で会話も殆どIRC。
だから髪が長くても、格好が怪しくてもわかんなーい。
転職しようとしていて困っているが。
だから髪が長くても、格好が怪しくてもわかんなーい。
転職しようとしていて困っているが。
946 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 09:07:47 ID:2YIjNcv6
みんなガッツあるなー
私は２６才ヒキコモリの自称MTFです
がっしり体型なので何もかも諦めてるよー
ホルモンも飲んで無いし女装もしてない
つまりばっちり男子なわけです
卑怯なようだけどもう逃げちゃおうと思います
みんなは私の分まで幸せになってね！
私は２６才ヒキコモリの自称MTFです
がっしり体型なので何もかも諦めてるよー
ホルモンも飲んで無いし女装もしてない
つまりばっちり男子なわけです
卑怯なようだけどもう逃げちゃおうと思います
みんなは私の分まで幸せになってね！
947 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 16:59:59 ID:V2vE2Hen
私は今まで逃げ（諦め）続けてきたけど最近いろいろあって少しづつ頑張り始めてる
まずは化粧できるくらいの綺麗な肌づくりから
あと髭も抜くようになった。青く無いのがうれしい
ちょっとづつだけど脱男していくのがうれしい
前に女装して周りのいろんな人から「似合ってるよ、可愛いじゃん」
って言われまくる夢をみたwあまりにも自分の願望まんますぎて
起きてから恥ずかしくて死にそうだったよw
まずは化粧できるくらいの綺麗な肌づくりから
あと髭も抜くようになった。青く無いのがうれしい
ちょっとづつだけど脱男していくのがうれしい
前に女装して周りのいろんな人から「似合ってるよ、可愛いじゃん」
って言われまくる夢をみたwあまりにも自分の願望まんますぎて
起きてから恥ずかしくて死にそうだったよw
>>947 漫画みたいな展開だなw 夢ｵﾁ
いいね･･･逆に羨ましいかもしれん
FtMだが学生時代の頃の夢よく見るよ。何度も何度も女子の繰り返し
夢の中でカムアウトしたいんだが、忘れるんじゃ
FtMだが学生時代の頃の夢よく見るよ。何度も何度も女子の繰り返し
夢の中でカムアウトしたいんだが、忘れるんじゃ
ときどき今の体で性別違和を全く感じずに過ごしている夢見る
それはそれで幸せだけどね…
それはそれで幸せだけどね…
今テレビで性同一性障害の特集やってたよ
高校時代はよく女子になって学校生活をおくってる夢を見た。
特に男子クラスだった時なんか、女子の自分がなぜか一人だけ男子クラスに
放り込まれてて寂しく学校生活をおくってるなんて夢をけっこう頻繁に見て、
寝ても覚めても孤独で憂鬱な毎日だったな…。
特に男子クラスだった時なんか、女子の自分がなぜか一人だけ男子クラスに
放り込まれてて寂しく学校生活をおくってるなんて夢をけっこう頻繁に見て、
寝ても覚めても孤独で憂鬱な毎日だったな…。
955 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 22:42:54 ID:I6wRsuap
>>953
kwsk
kwsk
私は専門学校で、クラスの8割が男子：2割が女子って環境だったけど
男子も女子も専門知識身に付けたくて来てるわけで、わざわざ恋愛とかに発展することもないし
性別を意識することもされることも少なくてかえって気が楽だったよ…
辛かったのはむしろ、普通校生と一緒になる通学電車。
男子も女子も専門知識身に付けたくて来てるわけで、わざわざ恋愛とかに発展することもないし
性別を意識することもされることも少なくてかえって気が楽だったよ…
辛かったのはむしろ、普通校生と一緒になる通学電車。
専門学校は良いよね。
959 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 23:33:23 ID:Pk9Yy91q
ヤル時はFtmがペニバン付けるのかな
なんであういうドキュメンタリー番組に出てくる人って動きが遅いんだろう
なんか動きがモッサリしてるよね。カメラん前で緊張してるからか。
なんか動きがモッサリしてるよね。カメラん前で緊張してるからか。
＞ナレーションが思い切り、mtFの事を彼、FtMを彼女って言ってたよ
ェェェｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪェェェ
呼称をはじめ、友人知人に面倒を掛けると申し訳ない気持ちでいっぱいになる
だけど、テレビのナレーションくらいは。。
ェェェｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪェェェ
呼称をはじめ、友人知人に面倒を掛けると申し訳ない気持ちでいっぱいになる
だけど、テレビのナレーションくらいは。。
セクシュアリティとかクイアとかに詳しい某心理学者が、
MtFレズビアンやFtMゲイをヘテロセクシャルって呼んでたときは驚いた
MtFレズビアンやFtMゲイをヘテロセクシャルって呼んでたときは驚いた
>>946
無理にとは言わないけど、「かんがってて良かった」ってことはあったよ。
っていうか、「生きててよかった」だな。この世の中は「うそ、ありえない」ってことが起こるから面白いし
捨てたもんじゃない。就職活動用のスーツを買って来ました。
>>947
> あと髭も抜くようになった。青く無いのがうれしい
まずそれだよね。
> 前に女装して周りのいろんな人から「似合ってるよ、可愛いじゃん」
そうそう、ちょっと驚くって言うか、まじでうれしいよね。
> って言われまくる夢をみたwあまりにも自分の願望まんますぎて
> 起きてから恥ずかしくて死にそうだったよw
って、おい、夢かい！（＾＾；
痩せるのと姿勢を良くするとか、声とか、めくるめくような世界は近いみたいですね。
無理にとは言わないけど、「かんがってて良かった」ってことはあったよ。
っていうか、「生きててよかった」だな。この世の中は「うそ、ありえない」ってことが起こるから面白いし
捨てたもんじゃない。就職活動用のスーツを買って来ました。
>>947
> あと髭も抜くようになった。青く無いのがうれしい
まずそれだよね。
> 前に女装して周りのいろんな人から「似合ってるよ、可愛いじゃん」
そうそう、ちょっと驚くって言うか、まじでうれしいよね。
> って言われまくる夢をみたwあまりにも自分の願望まんますぎて
> 起きてから恥ずかしくて死にそうだったよw
って、おい、夢かい！（＾＾；
痩せるのと姿勢を良くするとか、声とか、めくるめくような世界は近いみたいですね。
964 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 01:50:55 ID:gx7TNQEA
今日初めてメンタルクリニックに行って来ました(・ω・)
生でセクシャルマイノリティの方を見た事がなかったので
オカマやオナベがいっぱい居て ウケました。笑いがとまらん（失敬、）
ところで、他の人に興味があるんだけど、待合室でGIDの人に声をかけたら迷惑だと思いますか？
もちろん上のような（オカマとか）失礼な事は言いません。
生でセクシャルマイノリティの方を見た事がなかったので
オカマやオナベがいっぱい居て ウケました。笑いがとまらん（失敬、）
ところで、他の人に興味があるんだけど、待合室でGIDの人に声をかけたら迷惑だと思いますか？
もちろん上のような（オカマとか）失礼な事は言いません。
965 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 01:57:37 ID:CjwgN5xI
>>964
同属の知り合いが欲しいといったところですか？
同属の知り合いが欲しいといったところですか？
>>964
笑っていられるというのに驚きました。死ぬか生きるかで苦しんでいる人ばかりだと思っていました。
とても他人と口をきく気になれない人もいます。私も看護婦さん以外とは待合室でおはなししたことがありません。
周りの様子を見ながら声をかけてみるのがいいかと思いますが、気を付けてくださいね。
笑っていられるというのに驚きました。死ぬか生きるかで苦しんでいる人ばかりだと思っていました。
とても他人と口をきく気になれない人もいます。私も看護婦さん以外とは待合室でおはなししたことがありません。
周りの様子を見ながら声をかけてみるのがいいかと思いますが、気を付けてくださいね。
964がそういう人たちを見てどう思うかは勝手だし、
笑いが止まらないならそれはそれで仕方ないけど
ぜっっったいに話しかけられたくはない
笑いが止まらないならそれはそれで仕方ないけど
ぜっっったいに話しかけられたくはない
964は性別違和で悩んでて病院行ったのかな？
だとしたらそういう人達を見て笑うなんて精神状態にはとてもなれないと思うんだけど
だとしたらそういう人達を見て笑うなんて精神状態にはとてもなれないと思うんだけど
>964
カムアウト後、親をメンクリに連れて行ったところ、帰り道に似たようなことを言われた。
ここまでアレではなかったけど、「オカマばっかり。気持ち悪い」。
すみませんあなたの子供もです。オナベですが。
……というのを思い出した。だけ。
カムアウト後、親をメンクリに連れて行ったところ、帰り道に似たようなことを言われた。
ここまでアレではなかったけど、「オカマばっかり。気持ち悪い」。
すみませんあなたの子供もです。オナベですが。
……というのを思い出した。だけ。
>>964
そんなにバレバレな人ばかりなんですか？
そんなにバレバレな人ばかりなんですか？
964の人気に嫉妬ｗ
まぁ、>>964が釣りにしろホントにしろ、あまりにも無礼な事にかわりないし、自分は許せないな。
978 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 15:24:26 ID:F+y1o33p
964がただのﾒﾝﾍﾗちゃん、というのを前提にしてだけど
世の中的には964みたいな反応が大多数だと思う。
FTMを彼女、MTFを彼って言ってしまう人とこーゆー人の精神構造は一緒。
理解や同情の前に脊髄反射的にキモってなっちゃうんだと思う。
疲れるから右から左へ受け流さないと。
もし同属なら憐れな人だなぁとしか思えない。何にせよ精神的な問題が解決するといいね。
世の中的には964みたいな反応が大多数だと思う。
FTMを彼女、MTFを彼って言ってしまう人とこーゆー人の精神構造は一緒。
理解や同情の前に脊髄反射的にキモってなっちゃうんだと思う。
疲れるから右から左へ受け流さないと。
もし同属なら憐れな人だなぁとしか思えない。何にせよ精神的な問題が解決するといいね。
979 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 16:14:35 ID:XfvtIw+z
TGとGIDの関係ってどんなの？
前者が後者を内包する？
前者が後者を内包する？
>>979
ｸﾞｸﾞれ
ｸﾞｸﾞれ
>>979
ｸﾞｸﾞるのだ
ｸﾞｸﾞるのだ
>>980-981
ｸﾞｸﾞります
ｸﾞｸﾞります
うーん。
特殊な人たちがたくさん集まっていたら、やっぱりそれは面白い光景だと思うよ。
例えば、車椅子の人がたくさん集結していたら、壮観でしょ？
人を笑うんじゃなくて、場を笑うってことかな。分かる？
特殊な人たちがたくさん集まっていたら、やっぱりそれは面白い光景だと思うよ。
例えば、車椅子の人がたくさん集結していたら、壮観でしょ？
人を笑うんじゃなくて、場を笑うってことかな。分かる？
滑稽なわけではないと
つい笑いが出てしまったというのは仕方ないとしても
わざわざこのスレに煽りとしか思えない書き込みしてる時点でｱｳｱｳ
わざわざこのスレに煽りとしか思えない書き込みしてる時点でｱｳｱｳ
>>983
鬼畜だね。人間じゃないよ、あなた。
鬼畜だね。人間じゃないよ、あなた。
「だと思うよ」、だから違うんじゃない？
何言ってんだお前は
>>994
>>991は>>990の「本当に同一人物か」という疑問に対して
>>983は「だと思うよ」と推測してるから>964とは別人だろう、と言ってるのでは。
まあ本当にも何も983は964を称してる訳じゃないが…。
私は964に強い不快感を覚えたし、わざわざここに書くなと憤慨したけれど、
964がそういう感想を抱いたことを非難するのはおかしいと思う。その辺は内心の自由。
>>991は>>990の「本当に同一人物か」という疑問に対して
>>983は「だと思うよ」と推測してるから>964とは別人だろう、と言ってるのでは。
まあ本当にも何も983は964を称してる訳じゃないが…。
私は964に強い不快感を覚えたし、わざわざここに書くなと憤慨したけれど、
964がそういう感想を抱いたことを非難するのはおかしいと思う。その辺は内心の自由。
>>996
いずれにせよ、「内心の自由」なんてのは憲法で「国が国民に認めていること」であって
倫理的な判断にまで及んでいないんだ。個人と個人の関係じゃないし、ましてこうやって>>983
のように表現すれば内心ですらない。そこのところだけは勘違いしてほしくない。
想念の管理まで言及するのは多くの人にとって鬱陶しいはずだ。憲法もそこまで厳しくない。
しかし、差別される当事者やその親が差別する方にも回るのを異様だと思わないかい？
自分で痛みを味わっていたら同様な人の痛みも理解しやすいと思うんだけどねえ。
そこまで自己中心的なのかな。なんて世の中だって思うよ。
いずれにせよ、「内心の自由」なんてのは憲法で「国が国民に認めていること」であって
倫理的な判断にまで及んでいないんだ。個人と個人の関係じゃないし、ましてこうやって>>983
のように表現すれば内心ですらない。そこのところだけは勘違いしてほしくない。
想念の管理まで言及するのは多くの人にとって鬱陶しいはずだ。憲法もそこまで厳しくない。
しかし、差別される当事者やその親が差別する方にも回るのを異様だと思わないかい？
自分で痛みを味わっていたら同様な人の痛みも理解しやすいと思うんだけどねえ。
そこまで自己中心的なのかな。なんて世の中だって思うよ。
頭の中が可哀想な人にここまで構わなくて良いのに