セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ13

>942
精神分裂症だった
幻覚幻聴なんて無いのに？

>936
近年人生挫折？してしまいまして
元の職業に関連したことを見たり聞いたりすると
急に思い出しちゃって涙をこらえるので
一杯一杯になる。

ていうかすいません、情けなくなってきた。
しかも自分の長文うざいだろうから
ナナシに戻ります、ごめんなさい。

>>947
初期じゃない？初期だったらナイアシン、ビタミンＣ，亜鉛でなんとか
なるかもしれない。重度になると抗精神薬を長い間飲まないといけないようだ。
精神分裂も鬱病みたいな症状があるのと、妄想型とか何種類かあるみたい

>>947
たぶん、妄想型じゃないかな？と思う。悪口を言われてるような気分になったり
被害妄想がひどくなったり。

内科・外科的な要因でなくても、環境や心的にキツイ状態が続けば、そしてたとえそれが傍目に或いは自分でも嬉しいと思えることであっても、鬱は発症し得る。
それをサプリ、というかネットサーフィンで治そうというのは魔術的な考えだ。

＞928さん

他の人も言ってるように、病院に行ったほうがいい。
精神科やSSRIをネットでしか知らない人の推薦する治療法を真に受けるのはあまりに危険だ。


自分は薬局から個人輸入まで、いやと言うほどのSJWを試した。他のサプリ、瞑想、運動・・・。
何十冊も鬱の本を読んで、何百もの鬱治療のサイトを見て、片っ端から実践した。
でも、ネット情報で鬱は治らない。


病院に行くことを妨げるものと向かい合って下さい。
それこそが鬱を治す決定的な第一歩です。
適切に対処すれば必ず治ります！

精神科は精神科で薬漬けにされてヤバいぞみたいな
事言う人もいるんだよねえ。どれが正しくてどれがよくないのか
分からなくなっていく・・・

上記に加え、病院と先生をしっかり調べた上で選ぶこと。
間違っても近場で・・・などで考えない。
自分の経験からしても、間違った選択はかなりのロスだったことに後々気付きます。
（自分の場合、３回目の大学病院でやっとまともな医師に巡り会う。）
かといってハッキリとつらさを感じてるのに、怖じけづいて何もしないというのもマズい。
これ、という医者を見つけたら、まずちゃんと信用して全てを話す。全てはそこからだね。

SJWは気休めかなぁ。自分は鬱じゃなくて心因性の頭痛持ちだけど、まぁたまに気分が落ちる時も
あるんで、その時は輸入品のものを夜に一粒ひょいっと飲む。昼間だと眠くなるし、ボーッとするので。
サプリという割には結構効果は感じてる。たぶん、プラセボ効果と相まってね。悪夢見るけど。

＞病院と先生をしっかり調べた上で選ぶこと。

この一言に尽きると思う。


薬漬け云々とか、癌になっても絶対に医者にいかないという思想の人がいうなら理解できるけど、大抵は病院に行くのが怖くて、鬱を甘く見てるだけでしょう。
病院にいきたくないのと、気休めになるもっともらしい講釈の「折衷案」としてサプリに行き着く。
15分も検索すればだれでも見つけられるサイトを、無批判のまま、さも鬼の首でも取ったかのように意気揚々と引用する無免許医師や即席アドバイザーが多すぎる。
ネット医師は、自分がどれだけの医学的素養や経験があるのかカミングアウトすべきだ。
鬱は人命に関わる病。
検索程度では答えが分からない難解な質問を出して、即ちゃんと答えられるかどうかを調べる、というくいらいの慎重さが必要かもしれない。

>>950
> 何十冊も鬱の本を読んで、何百もの鬱治療のサイトを見て、片っ端から実践した。
鬱なのによくそんなことができましたね。

>>954
鬱も人それぞれで違いは出るでしょうね。
鬱とは別に、性格や気質、生い立ちや環境、探求していく器の大きさ見たいな物で。
>>950さんは、鬱を患いながらも何とか良くなりたいと奮い立たせ自分に鞭打ってきたん
だと思うよ。尊敬するし謙虚に耳を傾けるのが、賢明なのでは。

SJW飲むとものすごくイライラしてしまうんだが…
効果覿面なのか？よくわからん。穏やかになりたい

>>955
> 鬱も人それぞれで違いは出るでしょうね。
それなら>>950のように断言するのは間違いなのでは？

資格試験の勉強を毎日している大学生（軽うつ）です
デプロとかは処方されてないんで普通に飲んでいいとは思うんですが・・・

SJWは思考力低下があると聞いてちょっと迷ってます。毎日最低でも
3時間〜5時間は勉強してるので。

実際、頭の働きは鈍くなりますか？

>>958

あくまで自分の体験ですが、なります。というより結構眠くなるんで、
勉強中はやめといた方がいいかも。ちょっと論理的思考に支障を来す感じ。
ただ、本気の集中力があれば大丈夫・・・かも。

あくまでサプリなので少し試すぐらいは問題ないけど、まずは寝る前だけにするとか。
ただ、興味本位だったら最初から手を出さない方が良し。

>>959
ありがとうございます
まさに興味本位でしたんで・・・やめておきます。
アドバイス感謝です

そもそも鬱だと気力の低下に付随する生産性（思考力）低下の方が
ＳＪＷの副作用による眠気とか、思考力低下より影響が大きいと思うのだが？？？

食生活をほとんど変えていないのに、ペリカを飲み始めてから、体重が短期間
で4キロも増えました。SJWを摂取すると肥満になる傾向とかあるんでしょうか？

俺もペリカ飲んでるけど別に体重は増えて無いけどなあ。
ていうかこの暑さでむしろ痩せてきてんだけど。

自分訴えたいのは、各々がネット医師の療法を真に受けることなく適切に症状に対処する事の必要なので、その目的にとって有意義でない話は遠慮する。
ここで論理学の素人同士が論理学的命題の正否など議論ても仕方ないだろう。
鬱は危険な病気だ。人命に関わる危険がある。
自分がそうであったように、ここでネット医師の先生方にお世話になり、かなり危険な状態にまで追い込まれる人が出てくることは阻止したい。

ネット医師の先生方。
セロトニンの化学式を諳んじておいでか？


>>955
そんなに持ち上げないで下さい。恐縮しまくりです。

自分は精神的に拙い状態にある自覚はあったが、その一方で精神科に掛かる事が恐ろしく、そして精神科に掛かる人間に対しての偏見があった。
精神科に掛かる事で、自分や関係者の人生に一生涯消えぬ汚点を残す事になると思い込んでいた。

何とかこの精神状態を脱したい。
病院には行きたくない。

この二つの間で、どうしたらよいのか分からず、しばらく悩んだ挙句、SJWがこの二つを叶えてくれることに期待した。
それが悲劇の始まりだった。

SJWへの期待はその効果とは裏腹に日に日に肥大化していった。
期待はいつの間にか目的になっていた。
そして、SJWへの疑問を持つこと、精神科に掛かること、或いは精神科へ掛かることを薦める事が、まるで悪しきことであるかの如くにまで思えた。
普通ならSJWを止めればいいだけの事なのだが。

職場でのストレスが限界に達した。
ＤＨＣで注文するか。

ここにネット医師なんて来てるのか？

>>966
ダラダラと前置き長すぎ。どうでもいいから早いトコ
何故セントジョーンズウォルトが鬱に対してダメなのか
納得のいく根拠を述べてよ。
つーかアンタの書き込み見てると余計病院行くの怖くなるわ。
なんかかえって悪くなってないか？大丈夫？

この人前にも沸いてなかった？　

この様に、
ネットで納得するコトを求める、ネットしか己の抑鬱症状に対するアプローチを持たない。
ネット以外のアプローチに対する憎悪の念を抱く。
何の事はない。
このスレッドの病める先輩が後輩に対し、ネット医学に基づく有難いネット処方・ネットアドバイスを垂れて下さっているに過ぎないのだ。

SJWにのめり込む事の大きな危険性の一つは、
精神科へ行くというアプローチを悪しき事と信じきってしまう事だ。
自分はSJWで抑鬱を治すのだ、という考え方が硬直化すると、本来の「自分の抑鬱気分に的確に対処する」という目的を見失う。

自分もそうだった。

いい加減な事を言うな。
SJWが100％ダメだという証拠を見せてみろ。
病院に行ったらみすみす廃人になるようなものだという事が分かっているのか。

今振り返れば出鱈目な魔術的思考のスパイラルに嵌っていた。

>>972
ダラダラと語るんなら、自分のブログ作ったほうがいいよ。

頑ななまでに精神科へ行くことを拒む気持ちの裏には、精神疾患者への偏見があるのだと思う。
敢えて言えば、彼らは「異常者」だ、という偏見。
そして、「健常者」でありたい自分と「異常者」は、精神科に通ったか否かの線でクッキリと区別されるという思い込み。
SJWには、線の向こう側の世界の治療が受けられ、かつ自身のこちら側の立場を守ってくれる、という魔法のような魅力がある。
このスレッドを何度も訪れる者には、少なからず思い当たるところがあるのではないか。

しつこいな。早く外出期限が過ぎてキチガイが病棟に戻れば良いのに。

>>974
マジレスすると
おれは精神科にも長年かかってきたし、SSRIも飲んでいる。
SJWもドクターに相談した上で、慎重に体調を観察しながら併用して、今に至る。
併用に持って行ったのは、SJWが日本よりも入手しやすい国で生活する予定があるからだ。

みんなそれぞれの事情があり、自己責任で判断するために
情報の一つとしてこのスレを利用してるのに、
あんたは自分の語りで頭いっぱいで、おれらの邪魔している。

あんたがみんなを救いたいよーなのはわかったけど、
すっきりと結論書いてくんないかね？何が言いたいかわかんねーよ。
でなかったら別スレかブログでやってリンク貼ってくれよ。

もしそうなら、多くの人にとって非常に参考になる話が聞けると思いますね。
SSRIとSJWの摂取量の移り変わり、何を飲んでいるのか、症状の変化はどうなのかについて話してくれませんか。
そういう情報は貴重だと思います。
又、貴方自身がネット以外の抑鬱へのアプローチもとっているのならば、それ相応の考えがあっての事ではないですか。

＞SJWが日本よりも入手しやすい国で生活する予定があるから

は意味がよく分かりません。
SSRIが手に入らなくなるというのなら分かりますが。

977は普段から、周囲の人とはズレ気味じゃないか？
思考が閉鎖してる印象なんだ
症状だったら、良くなるといいな

思考が閉鎖しているから、自己精神分析を一般化して
それを知らず知らずのうちに他の人にも押し付けてしまう。
このような状態の人間は、自分の問題を他人に投影しがちであるが
本人は自分が問題を抱えているとは自覚できていない。

次スレ
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187626441/

>>976
SJWは普通に日本でも手に入るけど？SSRIが手に入るならそれだけでもいいのでは？>>977の言う通りだと思う。

>>946
漏れは３５点ｗ
確かに毎日結構きついっす>_<
でも最近禁欲で頑張ってるお^^
禁欲が一番効果あるわｗｗ

>>977
>>981

外国人用の健康保険制度がないところへきたので、SSRIが高額になってしまう。
日本で入ってきた保険も持病は担保しないし。
SJWは普通に売っててそんなに高くない。

以前完全にSJWに切り替えるつもりが失敗、併用どまりになっている。
SSRIストックが減りつつあるので減薬中。ついでにSJWも減薬中。

断薬できたら経過紹介サイトでも作るつもり。

なるほど、経済的理由から精神科を敬遠するという人もいる訳だ。
抗不安薬に比べて高額なのは明らかだが、個人的に日々の生活での他の買い物に比べてSSRIがさほど高額だとは思っていない。

医師でも難しい事で、かつかなり重要だと思われるのが、患者の生活環境を変える事。
海外に住むことまで選択支にある事、それくらい自分の生活をコントロール出来るという事は羨ましい。
しかも、断薬という目標もきちんと向かい合う事は素晴らしいと思う。
自分がああだ、こうだ言っている事の先にある話だ。
976さんは、このスレッドの住人にとって為になる情報を提供してくれるはず。

誤解されては困るが、別に、976さんに自分を支持して下さいお願いするつもりはない。
自分は、あくまでそこまで行き着く前段階として、その障害となるネット医療原理主義を問題にしたい思っているので。

上の文、急いで書いたので読みづらくてすまｿ。

薬をお茶で飲むのは良くないと聞くが
SJWも茶と一緒だと効きが悪かったりするんだろうか

お茶は利尿効果など
まだ解明されていない薬効？のようなものもあるので
他の薬と一緒にのむと
どういう作用があるか分からないという事らしいよ。

SJWだけでなく薬はお茶で飲んじゃダメ。

！
都市伝説かと思って何もかもお茶で飲んでた…
今日からやめときます、ありがとう

わざとやってるのか・・・。


ところで、ネット医師の先生方、一大事ですぞ。否、病院にかかるチャンス到来か。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/78352

「厚生労働省は２１日までに、内科などの開業医が専門外の鬱病（うつびょう）についても適切な診断ができるよう平成２０年度から全国で研修事業を実施する方針を固めた。２０年度予算の概算要求に盛り込む方向だ。」
「眠れない、だるいなど心身の調子が悪いと思っていてもすぐに精神科にかかる人は少なく、症状を悪化させているとの指摘がある。」

期待したい事が二つ。
まず、鬱を抱え込んでこじらせてしまうケースが減る事。
もう一つは、精神科の淘汰が起こるという事。
今後SJWは、お茶のような嗜好品として鎮座ましますのか、薬剤メーカーの陰謀と戦う急先鋒として八面六臂の大活躍をするのか。

あなたは鬱病ではなくて統合失調症です

サイバー先生の問診が始まったようだ。

お前が言うなww

サイバー先生の問診が終わったようだ。

面倒臭い人だなあ

こういうのはずっとスレに住み着くんだよね
嫌だなあ

｡･ﾟ･･ﾟ･｡