最近職場で鬱を理由に休む奴が多いんだが

仕事したくないから仮病使ってるとしか思えんのだが。

「多いんだが」とか「思えんのだが」とか、だが……何なんだよ？

>>1
妄想だろ誰もが仮病と疑うのもどうかとオモ

このように、メンヘル板でこんな意見を述べても、
自称うつ病患者の自己弁護レスしか返ってこないのであります。

いやあ、「うつ状態」って書かれた診断書持ってきて、それを押し付けて
休むお馬鹿さんが最近多くてねぇ。

>>4
なんか口調が自衛官みたいでかっこいいな。

>>5
じゃあ、医師会に文句言えよww

>>7
いやあ、「うつ状態」とか「出来れば一ヶ月休養する事が望ましい」とか曖昧な
表現が多いので、医師に無理やり書かせたかもわからん内容だったんで。
これって似非うつ病？それとも仮病？

ＦＦ７発売を楽しみにしていて発売された日から体調壊して仕事を休みだした、

この人は夜勤だったんだが、日勤勤務の彼女が出来てから、体調が悪くなって
起きれなくなったので日勤に変えてほしいと上司に申告していた。

彼女となんか予定があるみたいな事を話していた。
でも男性は残業あるから大丈夫なのかな？(女性は定時あがり)と気になっていた、
予定当日、詰め物が取れたから歯医者に通わなくてはいけないと言い出した
「ほら、ココ、ココ」とそれって数年放置してたんじゃね？と思われる
歯をわざわざ頼んでもないのに見せてくれた。
その日から残業出来ないと言い出した。

遊ぶ時は必ず参加する。当日ころあいをみて「実は財布忘れた」「落とした」と
始まって、お金を借りる。なかなか返してはくれない。

しまいには職場の全員カレは嘘つきと思うようになった。

それでも私はカレは嘘つきではないと信じます。

精神的な病なのに、何日で治りますなんて事がきっぱりと言えるのかな。
そんな事を言い切れる人が居たとしたらそれこそ仮病だと思えるんだけど。

それと、心の病気っていうのは顔には表れにくいから、甘えとかに見えるのかもしれないけど、
そういう状態の人にも色々な人が居るって事は理解できるんじゃないかな。

そういうのを踏まえた上で、そういう仕組みを悪用している奴がいると言うんであれば
正直、本当に大変な人に失礼だとは思うけど。

どちらにしろ、内面的な問題なんで、見た目だけで判断するのはお門違いって奴だと思います。

>>10
診断書と休暇申請を同時に持って来る。同僚にヘラヘラ笑いながら
「このＤＶＤ面白いっすよぉ」と言ってくる。仕事はやる気ゼロ。昼休み
になったら飯を食いに一直線。


こんな奴が鬱だとはどう見ても思えんのだが。

>>11
病気以前に本人の社会性の欠如と社会人としての適正に問題がありそうですね。
変な情けをかけずさっさと上司にその状況を報告した方がいい。
それが会社の為であり本人の為でもあるし、何よりあなたの精神衛生上もいい筈だし。

仕事を散々やらかして叩かれる、仕事に大穴を掘る、関係各所に迷惑を掛ける。
ついでに都合が悪くなるとその都度、色んな病院へ行って診断書を持って来る。
処方した薬をみせびらかす。最後に持って来たのはデパスだったな。

鬱な奴が嫁さんと毎日Ｈして格闘技のＤＶＤを見たり、ＴＶ見てゲラゲラ笑ってたり
してるのに、「うつ状態」の診断書持ってきて休ませろって詐欺だろ。

>>13
>鬱な奴が嫁さんと毎日Ｈして格闘技のＤＶＤを見たり、ＴＶ見てゲラゲラ笑ってたり
>してるのに、「うつ状態」の診断書持ってきて

そいつは詐欺だな

躁鬱病だな

うちで休んでる連中の特徴

●仕事が忙しく無い時には仕事はちゃらんぽらん
●少し忙しくなって来るとちょこっとだけやる
●本気で忙しくなると急に来なくなる
●最終段階で来なくなる為、業務は他の人が責任をかぶる
●電話で文句を言うと出社時に診断書を持って来る。そんなもんいちいち持ってくんな。
●メンタルヘルスの事なんで上司は仕方無しに仕事を休ませる。奴らはリフレッシュ
●戻って来たらそいつらの仕事は終わっている。
↑このループが続くわけなんだが

こんな奴らって鬱病使って休んでる仮病野郎だよ。

エセメンヘラって、男でも居るんだな。
女のエセとはちょっと違う気もするけど。

職場の同僚･先輩･後輩･取引先の人間による嫌がらせ・からかい・嫉妬・無視・
仲間はずれ・パワーハラスメント・過剰労働･過重労働・過当競争・過度な競争・
長時間労働・深夜残業・休日出勤・人間関係のストレスが、自殺、殺人などの凶悪
な犯罪、凄惨な事故、人心の荒廃、モラルの低下、倫理観の欠如、人間不信、
うつ病、精神疾患、心身症、ノイローゼの原因である、と考えている人はいますか？

うつ病と躁鬱と糖質と人格障害をごちゃ混ぜにしか知らなかったら、恐ろしい目にあった。

>>17
２ちゃんに毒されすぎ

オレもウツで５ヶ月休んだが、周りからは>>16みたいに思われてるんだろな・・・

マジで辛いんですけど。

>>16
そういう人には、連続休暇を与えましょう。
来るか、来ないか、判らない人が一番迷惑ですので、休ませましょう。
たとえ、本当に病気であったとしても、です。

上司は部下の健康管理に責任が有りますので、
快方に向かっていないなら、完治するように休ませる合理的な理由が有ります。

>>21
鬱が甘えとは思わない。でも逆に、周りが君をそこまで理解する必要あるか？
病気そのものでなく、そういう姿勢が甘えだよ。所詮競争社会だから、病気だろうが甘えだろうが理由はどうあれ仕事しない奴は切られる。
どうせなら病気だから優しくしてくれって正直に言えよ。

インフルエンザに感染して、高熱で休むのって、「甘え」だよな。
病気そのものではなく、それで休もうって姿勢が甘えだよ。
所詮競争社会だから、病気だろうが甘えだろうが理由はどうあれ仕事しない奴は切られる。
どうせなら病気で死にそうだから治療のために休ませてくれって正直に
言っても、「休まずに働け！」

ってことだな。

>>23　あーそーですか　ﾍﾟｯ

鬱になりやすい人って、
几帳面で責任感強くて、頼まれたら断れない性格の人が多いから、
喜んで診断書を提出するって考えにくいな。
躁鬱の場合は、違うかもしれないけど。

あたしは例外ですね（ｗ
几帳面　→　全然。Ｏ型だし。粘着はするけど
責任感強くて　→　全然。失敗、赤字どーんと来い
頼まれたら断れない　→　ん〜、割り当てられるって感じだもんな
喜んで診断書を提出する　→　喜びはしないけど、速攻で平然と出した

鬱はひどいよ。長期休養中だし。
今日は早朝覚醒して、二度寝できなくて、久しぶりに２ちゃんを見てる。

>>25、>>24
>>24は例えになってないから。ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞと精神疾患じゃ色んな意味でワケが違う。
俺が言いたいのは、人は人だからそこまでの理解求めても仕方ないって事。
企業ではまず、仕事こなせない人間の肩身が狭くなるのは仕方ないんだよ。慈善事業と違うからね。

全ての病気に理解がないってことでは、ひとまとめでしょ。

tes

このスレも終わりか
削除依頼出しておけよ>>1

つうか欝の原因が会社なんだけど・・・・こういう場合はどうすりゃいい

↑会社 辞めるしかないね。
冷たい言い方だけど…。

もし鬱病じゃない人が鬱病ですって休んだら後でバレない？

>>34
医者の診断書があればばれ様がない

>>1と仕事してると鬱になるんだよ、きっと。

精神的疲労、心身疲労、抑うつ気分などは各個人が感じているものなので
骨折とか癌と違い、バレるとかバレないとかのレベルでは語れない。

横山ノックにわいせつな行為をされて
1200万円分の精神的ショックを受けた
彼氏とＨばかりしている女の精神的ショックの
レベルは、本人が「精神的に相当ひどいレベルですた。立ち直れないくらいの精神的
苦痛ですた。」と言う以上、彼女が横山にセクハラされた後も
平然と彼氏と元気にＨしているからといって、精神的ショックを受けてない
ことがバレるとかバレないとか他人が言えない。
　

精神的な病気や障害って身体的なものと違って理解されにくい

それは病気や障害なのかそれともただ意図的に怠けてるだけなのか
他の人が見てわからないから

たとえ精神科医であっても人の心の中は絶対わからないよ

あくまで医者が診断するのは
その人の言動などから勝手に推測してるだけだから

病気じゃないのに病気と偽ることはいくらでもできてしまうし
逆に精神病院へ通ってない引きこもりニートなどは
もしかしたら本当は精神病だったりするんじゃないかな

やる気がうせてしまってるのをまとめて「うつ」というだけで
もの本の「うつ」は少ないんだ
もの本の「うつ」は元気になったら復職したがるけど
ストレス性の「うつ」は違う
先を考えて選択し直し
将来について充分に考える方が良いと重い重い

仕事休んでいる間は、元気いっぱいで旅行とか遊んだりできるんだが、
復職して仕事にいくと、人間関係最悪なんで吐き気がして情緒不安定になるんだが、
こういうのはどうしたらいいんだろうか。

抑鬱状態という診断でしょっちゅう一ヶ月〜単位で病休とるオヤジがいる
その間に引っ越ししてるのはどういう訳だ？引っ越しが本当の理由だろうと思いたくなる
↑ちなみに公務員ね

>>42 引っ越しするというのは、抑鬱状態の原因が、現在の住環境にある可能性もありますね。
もしくは、>>42のような人との人間関係に原因があるとか？

>>43
そういう問題だろうか？

こういう人間の行動が業務に支障をきたし
結局他の人間がその皺寄せを引き受ける事となる。引いては会社に
不利益を与えていることは理由はどうあれ事実なんだから、
何とかして辞めさせるべきだろこんな奴。

会社は役立たずを養ってやる養護施設でも託児所でもない。
社員がタラタラやってりゃ潰れるんだよ。

>>41
それはもう、職場か、いっそ仕事を変えるしかないだろう。
でなきゃ、宗教。入るのも良し、興すのも良し。

>45
　宗教興す、それ(ﾟ.ﾟ)/ｨｨ
幹部候補・戦闘員募集！

メンサロのバナー表示した車を見かけたら
「一緒にお薬飲みませんか」と声を掛けてください。

あれみたいなもんだよ。ムチウチ。おかまほられてさ、首痛めたとするじゃん、でもあれって骨折でもしない限りレントゲン取っても証拠がないわけ。
医者行って痛いって言ったら医者はしんじるしかないじゃん。
だって患者にしか痛みわかんないから。でも物的証拠がない。
ムチウチも欝も経験してるから、言えるのかもしれない。従って本人にしか辛さはわからん。

>>43
公務員だぜ？ちゃっかり給料だけは貰ってんだぜ？
つまり国民の税金からな。

>1
ご自身の周りの人が病気を理由にズルして休むのと
休む人の数が多いのはイコールではないんでないのぉ？

ズルで休む人もいれば、本当に病気で休んでいる人もいるだろうし
実際にはご自分の同僚が病気を理由にして休む回数が多いんでしょ。

なんか書き方変。

休んでも期日までにアウトプットが出せればいいんじゃね？
出せないなら論外だけど。

そいつ一人で完結している仕事なら、それでもいい。
急にチームに復帰されても、戦力が純増するものでもない。
多少はあれ、尻拭いが増える。

ていうか、鬱を理由に休むってアリなの？
つまりは「仕事ができない精神状態にあります」って事だろ？
そりゃ、肉親とか恋人が死んで、それで鬱になってもうどうしようもないんで。っていうなら解るし、そういう連中の場合
仕事辞めさせられない様に保護しなきゃいけないとも思うけど。

仕事場での人間関係で鬱になりました。って、その場所じゃ仕事できません。ってことじゃん。

両手切り取られたプログラマーが居たとして、会社はそいつをずっと雇っとかなきゃならないのか？
デスクの前に座って膝の上に腕を置いとけばいいです。っていう話なの？

逆だな。
肉親とか恋人が死んで、それで鬱になって仕事ができないなら辞めてもらわなきゃ。
仕事が原因で「鬱」になって仕事ができなくなりましたって、原因を作ったのだから保障すべし。

自分が原因作って、両手が無くなって、仕事ができなくなったら、解雇されても仕方がない。
仕事が原因で、両手が無くなったら、雇用者が保障すべきだろ？

という話だな。

>>53
いや、仕事で鬱になったのって、会社が鬱にさせたわけじゃないだろ？

原因は元々から職場にあったのだから、これは
「蕎麦工場に就職して、就職してから蕎麦アレルギーだということが判明して、仕事ができませんと言った」
これと同じだよ。
会社が「仕事ができない原因」なのだから、彼を保証しろという話になるよ。

大体鬱持ちならますますもって会社を辞めさせるべきだ。
能力不相応の職場に所属し続ける事は結果的に
会社と本人双方にとっても不幸な事だ。

>>55単純にそれだけの話なのにな。実際大半はそうする。
>>53
たかが民間企業に精神病になった責任まで求めるのは常識的とは言えないな。

>>22です。
揚げ足取りになりますが、>>55さんを書き換えてみます。

＞大体［○○病、○○気質、○○障害、○点以下］なら
＞ますますもって会社を辞めさせるべきだ。
＞能力不相応の職場に所属し続ける事は結果的に
＞会社と本人双方にとっても不幸な事だ。

いろいろ当てはめると、かなり悲しい考え方だと、
思われませんか？
それとも、[鬱持ち]だけが対象なのでしょうか。

>>22です。うつ病の治療中でもあります。
失礼ながら、>>55さんも>>56さんも、以前の私同様、うつ病に
関する理解が不足していると思われます。
・うつ病患者の実際の症状
・患者本人の、うつ病への取り組み方
・家族や周りの人が、患者に接するときに注意して欲しい事

大き目の書店で解説書を立ち読みするだけでも、随分違います。
Web上にも解説ページがあります。

できれば、
・薬物治療での数週間のタイムラグ
・再発率の高さ
および、
・「うつ」と診断書に括られてしまう疾病・症状の数々
も、御理解ください。

グータラ病にそんな時間かけられませんね。シコシコ自分を正当化してろよwwwクズがwww

>>58
ここはメンヘラのテリトリーだからさ。しょうがないんだけど、
うつ病に関して理解をしてもらうというか、患者も健常者をバッシングするだけじゃなくて
健常者の社会のことも少しは理解してくれないか？

まあ鬱でそれどころじゃないんだろうけど。

俺もそうやって精神障害者に偏見持ってたからバチがあたったんだろうな
一流大出て、難関資格も通ったのに激務でおかしくなってこっち側に来ちゃったよ
もう二度とかえれない

うつで通院中の者です。
今は何とか出社できてますが、いつ休職になってもおかしくない状況です。
44さんの言う事はごもっともだし、自分自身もそう思います。
なので余計自分が駄目な人間に思えて仕方がない。そして余計鬱になるという
悪循環です。

うつは二種類いるのかな？
実は自分もうつなんだよね。
そしたら職場のいつも威張っていて自己中心の人がうつだからってなぜか二月から休みとったんだよ。
しかも診断書は一月半ばにでてるのに。
ふつう、診断書でた時点で休むだろ？
それに自分の意見あんなに言えて、同じ事しても他人には注意して、自分はありってのが堂々とできる人がほんとにうつなのかはっきりいって疑問だね。
だって仕事最後の日は鼻歌歌いながら仕事だよ。
こっちは急に泣きたくなったりしてんのにさ。
ほんとのうつの人に悪いよ。

>>1

あなたが楽してる分、そいつに負荷がかかって壊れたんだろう。

>>63
自分もそうだけど、躁鬱病の人ってそういうものだよ
明るく気分が高揚したかと思えばその晩に死にたい死にたい
だからなおさら周囲の理解を得られないし、ただの鬱より辛い思いしてるかもね
本当にその人がひどくなかったら会社休むなんてこと普通はしないよ

>54

うどん工場から、蕎麦工場に転勤になって、蕎麦アレルギーが発覚したんだゎ。
うどん工場にもどりたいよ。蕎麦……嫌。見るのも嫌。
いや、もともと「蕎麦アレルギー」だったことは知ってた。
蕎麦、大嫌いだったし、そのために「うどん工場」を目指したんだから。

でも、転勤するまで、そこが「蕎麦の巣窟」だとは知らなかったよ。
もうね、うどんでもパスタでも、いや他の麺類の作れるところでしたら。

って、あくまでも例えですからね。「蕎麦アレルギーでもないし、蕎麦大好きですから。」

鬱が何で会社を休む理由になるの？おかしいでしょ。
社会はメンヘラーの母親でも教師でもない。他人なんだよ。
自分だけを理解しろだとか保護しろだとか…一方的にも程がある。

あくまで自分が病気なんだから特別扱いしてくれってんなら
自立支援養護施設で働けよ。一般人のいない特別扱いしてくれる職場でさあ。

その通りだ。
だがそんな都合のいい仕事は存在しない。
社会、会社から蔑まれ邪魔者扱いされても、
生きていくために奴らのけつをなめて、
仕事をさせてくれとお願いするしかない。
鬱の奴に対する認識とは、働け、でもうちの職場には来るなってことだ。

勤務年数が短い人、職場に特別親しい人がいない人、余程の技術が無い人
これらに当てはまる人は休職より辞職を選んだ方が良いと思う
強い信用を得られない段階で休職を選んでも、鬱病患者本人が後々居辛くなると思うから
まぁ個人的には鬱病ですと職場の上司に平気で言える神経がイマイチ理解出来ん
職場の皆に知れ渡るだろうし、そしたら皆、自分を他の同僚と同じ様に接してくれなくなる訳だし
良い意味でも悪い意味でも特別扱いされて、よく職場にいれるなあと思う
躁鬱病、鬱病を患っていても休まず働いている知人が何人かいるが
その人達は職場では、自分が病気とは絶対言わない。性格の違いかな？

>>66
日本語でおｋ

私は自信過剰になっていたし、>>61さんがいう様にバチがあったのかもって思う時があります。
仕事で望まれる功績は出してきてたのに。。。
家庭より仕事の主婦でした。今は子供ともっともって、ゆったり過ごしていれば良かったと思います。
ドラマなんか見ると、家庭と両立してるキャリアウーマン羨ましいけど…私も、もうあっちへは戻れませんね。

>>69
だから生活のためだつってんだろ
そんなことはわかってるんだよ、はげ

いきなりの質問を失礼します。
あるプロジェクトのリーダーをしている部下の女の子から、うつ状態でつらいのでりーダーから外してくれと相談受けました。
プロジェクトは問題なく進んでいる状態ですし、彼女が企画から立ち上げた計画であり止めるのはもったいないと考えてしまうのですが、一般的？に考えて、
�@速攻で外して代わりを立てるべきか、�A上司（私）が全面バックアップするなどの対処を考えて、負担を減らしながらでも続けてもらう？、�Bその他？・・
どう対応した方がbetterでしょうか。
5年くらい仕事をしていますがあまり泣き言を言わない子なので、相当つらいのかもと思ったりもします。
参考までにご意見をお願い致します。

>>73
それは相手の性格にもよるし難しいな・・・まぁ常識的に考えたら�Aだろうがな。

私も�Aがbetterかと…。
その提案にも彼女が躊躇するのであれば、また変わるかも知れませんが…。
真面目な人だからこそ、降りたくなるんですよね。

>>69がいつか鬱病になってこの状態を体験しますように

>>73みたいな上司が欲しかった…

>70
　日本語が通じないところに来ちゃったから病気なんですけど。
日本語通じないです。ていうか、常識が異なっています。
もしかすると、物理法則まで違う異世界なのかも……

>74,>75ご意見ありがとうございます。
>76そんなたいした上司ではないのですが、そう言って頂いて少し救われました

とりあえずは、本人に�@�Aを説明し、できれば�A案でやってみないかと話をしてみるつもりです。
もちろん�Aとした場合でも、やっぱりつらければ、いつでも相談に乗るし、�@の案に移すこともできるから・・・ということで
後は時々雑談でもいいから話をして、様子を伺いながらサポートして行こうと思います。

>>78=73
個人的に（少なからず感情的に）ですが、そのリーダーさんは、
たぶん二人分以上のタスクを抱えているので、
全面バックアップでも不足だろうし、73さんがものすごく大変です。

とある勢力が主張しているように、追加戦力投入は一気に潤沢に、
つまり、
・現リーダーから責任と権限を取り上げて、新しい専任のリーダーを投入する。
・現リーダーはサブプロジェクトのリーダー、もしくは、スケジュールキーパーにする。
・現リーダーが一番問題と思っているプロジェクトに、火消し役を送り込む。
・しばらく、毎朝ミーティングをする。

ぐらいを、上期の始まるタイミングでやれるといいと思います。（すっげえ理想論）

>>59
グータラ病という表現は、あながち間違っていません。
医者が、患者に、ぐうたら出来るように工夫しなさい、と言いますから。
ぐうたら出来ても、全然幸せではないのが、うつです。

「うつ」は今後、さらに社会問題化すると思います。
責任のある立場になったら、知っておかないとまずいです。
どこぞの閣僚のように、失言をなさらないようにお気をつけ下さい。

>>60、>>67、>>68、>>69
うつも、他の病気と同様、仕事が出来ない状態になったら
休むしかありません。

問題なのは、当日の朝にTELで「休みます」と言ってくるとか、
ポツポツと出たり休んだりをする人達です。

金銭的、制度的に、大きな問題があると思いますが、
骨折とか腫瘍などと同じように、（期間が読めない難点を承知で）
完治するまで連続して休む（休ませる）事が、
一番無難な解決法だと思います。

>>76
あんたは>>73の部下の子とは状況も性格も違うだろ。
泣き言ばっかで甘えまくって周りに迷惑かけるような奴は誰も擁護しないよ

朝電話連絡なく出てこない人がいます。管理職が心配して家を訪ねてみたら薬の飲みすぎで倒れてました。
一見気を張ってるが、仕事中にでかいため息つくな。給料泥棒
仕事辞めてほしい

良くわからんが、大多数の企業は休職も金出るの？
うちの会社、有休以外の欠勤はペナルティで月給の日割り分を引かれるから、適当なこと言って休んでも本人が苦しむだけなんだが…

>>83
医者は、患者に、初診のときに、
退職や転職、転居、結婚、不動産購入、売却などの、
大きな決断を伴う事は治るまでやらないように指導します。

残念ながら、自発的に辞めることは無いでしょう。

>>84
会社・自治体や、共済会の有無などで、いろいろでしょう。
診断書無しの無断欠勤は、どの職場でも引かれると思います。
あと、
所得保証保険という商品が、どこかの保険屋に有ったと思います。

ただし、幾らお金がもらえても、うつになろうなんて思わないことです。
うつでの休みは、朝も昼も夜も、虚ろな戦いの連続です。

>>84
欠勤と休職は違いますよ。
無断で休んだら大企業でも公務員でも給料ひかれますが、休職は法律の下に制度として
あるのだから、健保・社保保険組合からある程度フォローしてもらえます。
そのために毎月色々と天引きされているのだと思います。

自分はうつ経験者です。だから、ため息つくとか復職の決断がなかなかつかない気持ちがわかります。
甘えでは無いことを分かって欲しいです。
一時期は毎日布団かぶって泣いていました。行動意欲はなくなり外出せず洋服の着替えも億劫になりました。
食欲も殆どなくなり、体重は３０キロ台まで落ち込みました。
睡眠が十分にとれなかった事も辛かったですが、やはり一番辛かったのは精神面です。
これは他人にはなかなか分からない事と思います。

しかし、身体的な病気で動けない・食べれない時は心配されるのに、なぜ精神疾患で同様の症状では甘えと言われるのでしょうか？

肉体的な病気なら治るまで休んでいいけれど
うつ病に罹ったやつは仕事を止めろと言ってるやつ
なってみれば分かるさそして苦しめ。

>>1
大抵の場合は怠けて楽をしようとしています。
この様な手合いは選挙権剥奪の他、あらゆる権利を制限した方が適切かと思われます。

大抵の場合は怠けて楽をしようとしています

こうやって書く人の文章には根拠がない。見た目で判断するのかな？
（だったら癌患者だって見た目では分からないと思うけど。）

私の会社には、うつ病にかかった人は復帰後も長続きしない、
という長年蓄積されてきた統計的なデータがある。
だから、まずは自主退職するようにうまいこと誘導するよ。
血も涙も無いようだけど、それが会社にも本人にもベストである
というのが現状の結論になっている。

発展途上国、内戦地帯、貧困国では日本に比べ自殺者、
鬱病患者が圧倒的に少ない。何故か？
死ぬ気で生きているからこそ生と死をリアルに実感しているから。
怠けてたらすぐそこに死があるから。

なまじっか鬱病なんて認めて心のケアなんていってるから
かえって鬱病患者が増殖するんだ。
怠ける事が許されない社会になれば鬱病患者なんかいなくなるよ。

>>91私の会社には、うつ病にかかった人は復帰後も長続きしない、
という長年蓄積されてきた統計的なデータがある。

ただ単に、復職が早すぎただけ。直りかけで働いたからまたダメになったという事。
周囲がプレッシャーかけるから、本人は「早く仕事に戻らなきゃ。」と焦る。

一度壊れた奴は、直しても使い物にならねえってことだろ。

うつ病に関しては、完治したという状態が患者本人でさえも
実感することが出来ないから、復帰のタイミングは確かに難しい。

しかし、タイミングに関わらず長続きしないケースが多いため、
一度うつ病を患ってしまった人は、規定以上の業績が無い限り
事実上戦力外ラベルが付けられ、自主退職コースに誘導される。
厳しいようだけど、客観的に社員の平等を追及した結果なのでしょう。

>>94
言葉は悪いけど、シンプルに言えばそういうこと。

　うつを理由に1ヶ月くらい休暇取ってたやつが、何回も旅行に逝っていたらしく、
復職したらすごく元気になってて職場のみんなにお菓子配ってたよ。
　ストレス解消のため遊んでばかりだったらしいが・・・・
　

本当に鬱な人はばれない様にばれない様にするもの

　>>96　要するに
本当の本当に精神病的な重度の鬱病で就労できないくらいの状態で休職
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　本当に重度の鬱病だから使い物にならない機械だから廃棄物処理

ストレスが溜まり仕事すんのがいやだから長期バカンスでストレス解消しよう
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　陸上競技大会で優勝したり海外旅行に行ったり
　　　　　して本当に鬱病か？と疑われるほど元気に遊びまくる
　　　　　　　　　　　　↓
　　病休6ヶ月（全額給料支給）で遊びに遊んで使い物になるから復職？　でOK?

本当に鬱病の人と、そうでない人の話をきちんと分けないと、話が混線しますよ。
まず、鬱病はれっきとした病気ということ。抗うつ薬の服薬で治る病気です。
これに納得いかないのなら、精神医学会にでも問い合わせ・投書なさったらいかがでしょうか。
「鬱病は単なる怠け・甘え」などと言ったら、鬱病を研究している人からは睨まれますよ。

100

うつ病になったらとにかく休ませ、復職許可を延ばしに延ばして休職期間満了→解雇へ持っていく。
どうせ給料無しだし、後から「会社がしてやれる事はすべてやりました」と言い訳できるからね。

>>88
GJ!

>>94
５ヶ月入院して休職した俺も同じこと言われてるんだろうな。。。

本当に辛いんだぞ。

確かに鬱なら旅行はいけないよな

>>1
おまえの腋臭のせいじゃね？

肉体的な病気になった奴も、壊れた機械なんだから、捨てればいいんだよ。
検査で分かりやすいから、捨てやすいだろ？

これでこの国の殆どの問題は解決する。

古い機械・効率の悪い機械・壊れた機械
本来の性能を発揮していない機械は、捨ててしまうんだ。

子どもを産まない「子どもを産む機械」は廃棄処分だな。
なにしろ「子どもを産ませる機械」の方は随分頑張って
あちこちで作動している性能の良いやつがあるわけだし。

無能な経営者の考えそうな事だなｗ

>>102
実際に経営してるとは思えない。
「仕事に復帰して差し支えない」旨の診断書を無視して復職させないなんて違法では？
それに解雇すると割り増しの退職金を払わなきゃいけないよ。

>>107本来の性能を発揮していない機械は、捨ててしまうんだ。
年寄り・頭の悪い奴・怪我人も捨てればいいよね。

まあことばは悪いけど普通の考え方だよね
仕事してる人でもクビになるんだからしてない人がクビになっても仕方ないと思ってる

我々は時に機械に夢をみさせてもらう
調子が悪い、もう限界だろうと自問自答しながら
アクセルを踏んでいき、それに応えるエンジン（機械）
何度、夢見させてもらった事か
人＝機械は、はかなくも時として奇跡をおこす
だから美しく、すばらしい

長い目で見る事がないんだね。リハビリ、復帰という事を容認できない。
小さい会社の人程、そういう傾向が強いような気がする。（余裕が少ないから当たり前だけど。）
でも、壊れたら修理してもう一度使う・改善して別の使いみちを探る、という事を考えてみるのも発展の為には必要だと思う。
”壊れたら即捨てる”というのは一見合理的に見えるが、そうとも限らない。
即戦力がすぐ採用できるとも限らない時には、新採にゼロから教えて一人前になるまで費用と時間がかかる。
すると体力仕事は別として、病み上がりで今までの８割しか仕事できない人間と大して変わらなかったりする。
使い捨て商品が割高に出来ているのと理屈は同じ。

（続）
人材を頻繁に使い捨てていると、結局ロスが多くなると言いたかったんです。
本来会社に蓄積されるべき技能が散財してしまうから。
休んだから即許せん、というのではなく、治るまで少し待ってその間は臨時の
ピンチヒッターでしのぐと、いう考えも念頭に置いてほしいです。

>>113 職場に鬱がいると空気がよどみます。ちょこちょこ休まれるより技能は無くてもやる気のある新採の方がまし。雰囲気が全然変わりました。鬱にぴったりの余裕のある職場ってどこにあるんですか？脳内？

休みの人のことはｷﾆｽﾝﾅ！

他人が黙々と仕事するのを嫌がる人ってたまにいるよね。
沈黙が苦手っていうの？

>109
　そのとおり、全部「捨ててしまう」。

　列島ごと海の底に沈めてしまってもよかろう。

職場で鬱に悩む方に朗報！「小規模福祉作業所」というのをご存知ですか？
自閉症や障害者の方の自立と社会復帰を支援する団体です。
仕事でミスをしても怒られない、チンタラやってても怒られない、
逆切れしても優しくなだめてもらえ、
めんどくさいからズル休みしても逆に心配してもらえる、
まさに天国のような職場です。
これぞまさに社会のセーフティーネット！

健常者の立場からハッキリ言わせてもらえば
ついて行けない奴が辞めるなんて当たり前の事。
嫌なら上記のような職場で働け。そして健常者でいる事を諦めろ。

>>118
それ、またはそれに類する所が、病院の掲示板にはりだしてあるよ。
ところで、そういう君は、障害者雇用促進法というのがあるのを知っているのかね？

>>118
うつ病について基本的な知識を身に着けてください。
うつの人間は逆切れする事はありません。（そんなエネルギーない）

出勤して無駄話に花を咲かせてタラタラ仕事してる人と能率は大して変わらないよ。
口が動いてると大抵は手先が疎かになるからね。

能率がかわらない？じゃあ休まないで働けばいいじゃない

>>119
知ってるよ。
そういった法制度で雇用される方々は労働条件・環境・求められる成果が
ハナから違うし全く問題ない。いわば社会のセーフティーネットの一環だから。
1が言ってるような問題は健常者と同じ土俵で同じ業務、同じ給料の人間が
障害や精神的な病を盾に特別扱いが許されることが問題なんだよ。
結局尻拭いを誰かがしてるんだよ。想像した事があるかい？
説明が下手でごめんね。

でも言いたい事は分かるよ。
必要無い物は容赦なく切り捨て続ける社会が本当に幸せかって事だよね。

>>122
想像するも何も、自分も尻拭いさせられた一人だ。
知っていて、そこまで理解していて、
もしも>>118のようなことを、公の場で口にするようなことがあると、
かわいそうだなと思ってね。

それと、どうでも良いが、「健常者」を自分で名乗るのは、
はたからみると、いささか滑稽だとも思う。

仕事が原因で欝になった場合は労災を申請してちゃんと休むべきだと思う
今は月100時間残業とか平気であるし。
でも仕事と関係ないところで勝手に欝になったんなら
うるせー馬鹿だと思う

I want to die

鬱になって休職するぐらいなら、いっそのこと辞表を提出して会社を辞めてください。
迷惑です。権利ばかり主張して義務を果たさない人は会社はいりません。会社を辞めて
しっかりと病気を治して、鬱にならない職場を探してください。それが誰もが不幸になら
ない最善の方法です。

>>100
>睨まれる？

睨まれたらどうなるんだよww

またまた揚げ足取り　>>126さんを書き換えましょう。

［脳溢血、交通事故の被害者、国際ボランティア］になって休職するぐらいなら、
いっそのこと辞表を提出して会社を辞めてください。
迷惑です。権利ばかり主張して義務を果たさない人は会社はいりません。
会社を辞めて［しっかりと［病気、怪我］を治して］［奉仕活動をして］、
［それらが許される］職場を探してください。
それが誰もが不幸にならない最善の方法です。

それとも、鬱の場合だけが辞職するべきなんでしょうか？

>>128 鬱の場合だけですよ。

>>129

［脳溢血、交通事故の被害者、国際ボランティア］の場合だけですよ。

>>121
だから無理して働くんですよ。ダメになるまで。
周囲に迷惑かけちゃいけないと思うんです。そうするとダラダラするなと文句がつくんです。


>>129
「うつの場合だけ」の根拠を教えて下さい。いつも書いてないですよね。

>>131
脳溢血、交通事故の被害者が周囲に迷惑をかけるか？
それは避けることが出来なかった病気だよ。本人が悪いわけじゃない。

鬱で休職する奴は明らかに周囲に迷惑をかける。邪魔なんだよ、甘えるな。
人は皆、悩みながら生きているんだ。それを鬱だなんて病気で逃げやがって。
社会悪以外何者でもない。自分だけが悲劇の主役だなんて思うな。鬱で休職
した人間がいる職場がどれだけ大変な思いで仕事しているかわかってるのか？

>>132鬱で休職する奴は明らかに周囲に迷惑をかける

それがいつもはっきり書いてないと言ってるんですけど。

>>132
脳溢血、交通事故の被害者が周囲に迷惑をかけるか？

結局、あなたは外科的な病気しか理解できないようですね。
鬱病は、かみ砕いて言えば、脳内で意欲を司る物質の分泌が乏しくなる、器質的な病気です。
あなたは恐らく、ストレスで胃に穴が開けば文句言わないんでしょうね。
ストレスの影響がどこに出るかの違いだけなんですけどね。

現実に、脳溢血や交通事故にあったら会社はやさしく面倒見てなんかくれませんよ？
それが労災扱いになるのならともかく。
鬱だけ特別扱いになるはずないでしょう

鬱は病気ではない。もし病気という定義に当てはめるなら、鬱はなまけ病である。
ぐうたら病だ。仕事をしたくないのなら、休職などという姑息なサボり方をする
のではなく、潔く退職したらどうだ。

ﾉｼ
この3月で退職します

欝の皆さん、どうか無理をしないで下さい。
仕事辛いでしょう？どやされるの嫌でしょう？
無理をしないで仕事から離れてゆっくり静養して下さい。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

【関東】メンヘルＯＦＦ Part3
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50

>>133 どうして鬱が迷惑か本当にわかんないの？そういう無神経さがお前が鬱である所以なんだろうね。仕事できない、休む、自己中…挙げればキリないわ。

>>141
本当にわかってないのはおまえだ。

偽鬱で休職するやつもいるかもしれないが、
鬱の人は限界が来るまで薬で誤魔化しながら必死で仕事してるよ。
仕事の能率が落ちたり、
会社行けなかった日には自己嫌悪だよ。
なってみないとわからない苦しみだろうけど。

>>142 だーかーらー限界がすぐきて休むんだろ？容量小さすぎ！

>>132
＞脳溢血、交通事故の被害者が周囲に迷惑をかけるか？
かけるでしょ。理由はどうあれ他の誰かが尻拭いしなきゃならないわけだし。

>>132
脳溢血、交通事故の被害者が周囲に迷惑をかけるか？
それは避けることが出来なかった病気だよ。本人が悪いわけじゃない。

鬱で休職する奴は明らかに周囲に迷惑をかける。邪魔なんだよ、甘えるな。
人は皆、悩みながら生きているんだ。それを鬱だなんて病気で逃げやがって。

どうしてわかんないの？の台詞はこっちだ。「うつだけ特別扱いするな」って言ってるんだよ。
なんで他の病気には文句言わずにうつだけ言うの？

>>141
職場に迷惑がかかってるのは分かってるよ。だけど、それは他の病気だって同じでしょ？

>>143みたいな人がいる会社じゃ鬱にもなるよw
鬱患者の治そうって気持ちは全て無視なんだから。

実際直らないんだよ。鬱は。
直るなんて　き　や　す　め
むりむりぜ〜ったい　無　理
現実にお前直ってないし

ここでは無根拠な文句の書き込みが多いですね。
自分は元うつ患者ですが、治りましたよ。

はっきり言ってやれよ

うつ病が増加しているのは

経営者がすべてわるいんじゃｗ

経営者は、うつ病の従業員にかまってやるよりも、
株主様から信任を受けるほうを優先します。
なぜなら、会社は株主のものだから。仕方ないでしょ。

なにしろ、株価を上げないと、株主様が鬱になってしまいますからねぇ。

うつの経営者　あんまり見ないよね？

ここ読んでたら直りかけてる鬱がまた悪くなる

鬱で休職するとは・・・

迷惑だ。会社を一日も早く辞めてくれ。鬱で休む奴に労働者としての権利などない。
何故なら、同僚に多大なる迷惑をかけ同僚の家族まで地獄に突き落とすからだ。
そこまでしてサボりたいか？鬱に人権などないぞ。

>>152
当たり前でしょ。「僕は欝ですから仕事できません」
なんて言ってたら家族と従業員が路頭に迷う事になるんだから。

中にはホントに首釣っちゃう悲しい事もあるようだけど。

>>138
って、別にそんな事思ってないのに社長に言われて
何？この垂れ流しの「おまえはイラナイ」オーラ…って思ったら、とたんにストレスで免疫落ちた。
免疫落ちたら具合が悪くなった。我慢して会社通ったがついに立てなくなった。帯状疱疹だった。一週間休んだ。会社からの釘を指す電話がストレスだった。立てるようになったので会社に戻ったら振り返した。
退職届けを渡された。


そうして俺は再び鬱になった……

>154
書き換えてみる。

　休日が必要だと！？２４時間働けない？
　迷惑だ。会社を一日も早く辞めてくれ。休む奴に労働者としての権利などない。
何故なら、同僚に多大なる迷惑をかけ同僚の家族まで地獄に突き落とすからだ。
そこまでしてサボりたいか？人間に人権などないぞ。

↑バカ

鬱は治さないといかんが、もし、「仕事が鬱です。鬱で働けません。」って鬱の誘因は仕事ってのを明らかにさせてたら
同じ仕事をしている人にとっては、「何故お前だけ辛くて耐えられないんだ」と怒りを覚えるだろうな…
(辛さ具合は主観であるから誰かと誰かのを比べたらキリがないけれど)
他に理由(家庭など)があるなら責められもしないかもしれんが。

自分は鬱とは診断されとらんが、倦怠と疲労がある時から重くなって
そっから作業能率悪くなり、すぐ疲れて動きたくなくなるようになった。他にも身体症状北
体調崩して1年後くらいにバイト始めたんだが、疲れが酷くて寝てばっかになり
勉強が手につかなくなったのと(体力的に無理を感じた)、
自分の無能っぷりに申し訳なくなり、迷惑しかかけてないと思ってやめた。
辞める時に「疲れるんで、勉強できなくて…」って言ったら店長に
「うん、そりゃ疲れるよ！」と言われた。今考えたら「自分だけ疲れる、辛い」と店長に言ったようなもんだった。
普通の人ならキレて「みんな辛いんじゃ」と言うと思うが店長はそうは言わなかったから改めて温厚な人だと思い申し訳なくなった。
「体力がもたなくて自分には向いてないと思います。すみません。」といって辞めた。
駄目なら駄目なりに周りの人を不快にさせないよう、話すべきだったと今は反省しておる。
鬱が動けんのは仕方ないが、周りの人には関係のない話、迷惑な話、鬱は去って元気になってから新たな所で頑張るしかないのかな。
自分はバイトの話で仕事とは大変さが違うだろうが重ねてすません。

漏れは、正常なときに鬱の部下を持ち、鬱になってからも
鬱の上司と部下（鬱の寄せ集め部署）を持ったことがあります。

ですから、皆さんのレスは、全部ではなくとも、まあ理解できます。
正常なときは「無断欠勤なんぞする奴はクビだ」と言っては、
上司（正常）から「いや、そういうものではない」と諭されました。

鬱の患者の雰囲気や振る舞いは、鬱ではない人には
我慢しがたい、理解しがたい、というのももっともです。

何故なら、鬱になったことのない人には、
意思力、判断能力、思考能力といったものを奪われ、
寝ても起きても、絶え間なく圧し掛かる黒い何かと闘って、
仕事は休めても、心身は苦痛に責めさいなまれる心境は
実感として理解することは出来ないでしょう。

このスレで、鬱でない方と鬱の方が議論するのは良いことだと思いますが、
あまりに白熱して発作的自殺などという悲しい事態は避けてください。

いまだ治療中のため、乱文ご容赦ください。

経営者は　お気楽だなｗ

無理している経営者見たこと無いぞｗ

たまーに経営者が突然退任することがあるでしょ。
一部の週刊誌などではエイズじゃないかとか書かれるけど、
ホントはうつ病なのかもね。

>>154,>>155の意見は、うつ病と他の傷病を一緒にしています。（本来はそれで良いのですが。）
そういう意見と「うつだって他の病気と同じ」という意見がいつまで経ってもかみ合わないまま、
延々とループしています。

うつ患者が休むのに否定的な人は「何故うつ以外の病気で仕事休むのには何も言わないのに、うつ病には文句がつくのか。」
という意見に何も返事ができないまま、流れが「病気や怪我で休む奴はけしからん」という流れに傾いていませんか？
しかし、それはこのスレタイからはズレています。

もし答えられないのなら、新しく「最近職場で傷病を理由に休む奴が多いんだが」というスレを立てるのが良いと思います。

こうやって書くと、迷惑が分からんのか！とまた反論がきそうですね。

物事を客観的にみるように。

40年勤務のうちで1年の休職2回ぐらいならしょうがないだろうな。
それ以上休むようなやつは、鬱じゃなくても引け目感じて退職だな。
っと、交通事故で足やられて痛みで欝で2年間休み解雇されたおれがいってみる。
>>163
欝で休むのが悪いんじゃないと思う。
結局、癌でも他の難病でも通常業務ができなかったら
使えないやつ、お荷物とおもわれるでしょう。
「最近職場で傷病を理由に休む奴が多いんだが」に賛成一票

経営者が　サラリーマンを　酷使しすぎるから　に

きまってるだろｗ

サラリーマンは経営者に酷使される。
経営者は株主に酷使される。
株主は誰にも酷使されない。
よって、株主が最強。

>>167
サラリーマンが逃げ出せばすべて解決だな。
会社はつぶれ株は紙切れ。

>>163
>うつ患者が休むのに否定的な人は「何故うつ以外の病気で仕事休むのには何も言わないのに、うつ病には文句がつくのか。」
という意見に何も返事ができないまま、

>>141-143にも少し書いてあるが、鬱は基本的に性格が曲がっている。
親の育て方が間違っているのだろう。
存在が不愉快。
全てを他人のせいにし、自分を正当化する。口では謝るが本心では謝って
いないので同じことを繰り返す…(←個人差はありますが)
半泣きで休み、仕事(周り)のせいにする。
場の空気が読めない。
とにかく自己中で社会の中では生きられない壊れた機械だと私は思っている。

そんな私の職場の鬱は先月退職し、うちの部署は本当に明るくなりました。

>>169

地獄へ堕ちろｗ

ここに書かれてるようなこと思われてるとおもうと気が滅入る
以前と比べて自分への接し方に冷たさを感じて毎日が辛いよ

鬱で休むような奴は、仕事しなくていいから早く退職しろ。サボり続けて金だけ貰うな。
病気なら即辞めろ。鬱で休職するような奴は、復帰の見込みが無いから迷惑なんだよ。
社会悪そのものなんだよ。即、会社を辞めて休養に専念してくれ。

>>169　全てを他人のせいにし、自分を正当化する。

まずは、うつ病について基本的な知識を身につけてから書いてください。
うつになる人間は、基本的に他人本位な性格です。（家庭用の医学書で簡単に調べられます。）
自分より職場や他人を優先するから、結果疲弊するのです。
こういう感覚は、自分本位な人には解らないでしょうね。

自分本位なのは、あなたなのでは？
他人本位な人間は、根拠無いことを無責任に書きません。

うつは　つらいよｗ

>>173
じゃあ職場や周りの文句を吐きまくる自称鬱はニセでOK？鬱スレ住人の九割エセ鬱になるね〜
お前そいつらに注意してこいよ。キリないから。

つ　非定型うつ病
つ　擬態うつ病

>>169
> うつ患者が休むのに否定的な人は
> 「何故うつ以外の病気で仕事休むのには何も言わないのに、うつ病には文句がつくのか。」
> という意見に何も返事ができない

じゃあ答えてやろう。 脳溢血や交通事故で休んだ人は、
仕事はもちろんできないし、 海外旅行やライブに行ったりしない。
鬱は仕事以外ならのうのうとやってのけるんだよ。
この違いに答えれ。

>>169

合格率20％の管理職試験に一発合格し、同時に別の職場に飛ばされて発症した鬱持ち36歳です。
幸い軽症だったので休職宣告はされず、通勤継続しながらの治療となり、発病後2年くらいたちますが
何とか出勤しています。まだまだ不安定ですが。
過去にも鬱→退社という中堅社員が多かった模様で、結構ケアは充実しています。

169さんは、どれくらい働いているのでしょう？　当然部署の全体が見渡せる重要な地位に
ついていらっしゃるのでしょうね？
重要な地位にいらっしゃるのであれば、任されている部署の将来、又は会社の将来を
考えた方が良いと思います。部下の健康、安全よりも仕事の効率、売り上げを優先して
業務を行う酷い部署、会社になっていますから。当然、身体障害者の受け入れなんて
しませんよね？（できないくらいの小さな会社かもしれませんが…）

もし、まだ重要な地位に就いておらず、そんな狭い見識しかお持ちでないようでしたら、
今後の昇進は難しいと感じます。
仮に昇進できたとしても、あなたの所属する会社が大いに活躍することはないでしょう。

ご愁傷さまです。

通りすがりの者、からでした。

鬱病の上司が復帰した為に、こちらが追い込まれて鬱になりました。

なぜこいつは帰って来たのでしょうか…。本当に恨みます…。

>>178
こいつもニセ鬱かな？この自分は有能だみたいな書き方する勘違いな人って鬱スレに多いよね。そんで妄想が止まらないの。

俺はうつだが　海外旅行やライブなんかいけないぞｗ

そんな事例あるんか？

>>169　
あなた、自習時間に黙って勉強できずに、すぐに友達とお喋りしちゃうタイプでしょう？
それで、勉強してる子を見て「いい子ぶってる」「堅物」等とけなしていませんでしたか？
すぐに職場の雰囲気と言うけど、黙って仕事していたら感じ悪いのですか？
あなたが勤務時間中にお喋りに花咲かしす間、誰かがあなたの代わりに仕事しています。
それを見て雰囲気悪いとのたまうなんて、筋違いもいいところです。

例えばあなた、銀行や市役所に行った時、職員が無駄話していて待たされたら腹立つでしょう？
自分が心臓手術受ける際、外科医がお喋りしながらメスを扱っていたら怖いでしょう？
仕事は本来、無駄話しながらやるもんじゃありません。集中すると、口数が減るんですよ。


>>175　じゃあ職場や周りの文句を吐きまくる自称鬱はニセでOK？

こういう文章を読むと、あなたが仕事適当にやってるのが判る。
ちょっと調べれば済む事を、「聞いたほうが早い。」と他人に聞いて片付けない？
そうすると、相手は仕事を中断されてしまうんだよ。
なぜ自分で調べずに相手に答えを教えてもらおうとする？
もう少し自分で考える作業をして欲しい。他人本位な人間は、ああいう会話があれば
本買わないまでも、せめてネットで調べます。

要するに、その分、余計に神経つかっているんです。そういう性質なんです。
ストレスはたまり易いけど、仕事は集中して丁寧にやる人が多いと思う。
日々の積み重ねは大きいと思う。

>>159の文章なんか、典型的なうつ状態を現してるよ。
「自分の無能っぷりに申し訳なくなり、迷惑しかかけてないと思ってやめた。」のくだりなんか特に。
仕事が多いなんて一言も言ってないし、会社や上司の悪口も書いてない。他人のせいにしてないでしょ？
「疲れるんで・・」と書いてあるけど、あれは自分の体調を説明してるんだよ。

>>177
海外旅行やライブに出かけるのは、本物のうつ病じゃないよ。・・・って、
以前にも他の誰かから同じレスもらってたよね？何故また同じ話をぶり返すの？
納得いかないなら、医者に聞いてみるといいでしょう。

あなたは「にせうつについて」のスレを新たに立てたらいいと思うよ。

本当に鬱って全部全部他人が悪いんだね。よくわかるよ

なんで一生懸命仕事していたのなら評価してもらえなかったわけ？
文句を言わせない能力が無かったからでしょ？

>>184
出世鬱。
管理職に多いらしいよ。どっかの国の大統領も鬱病になったことがあるらしい。

世間一般には偽鬱とまちがえられやすいのが、本当に会社で能力もなくてお荷物で虐められ鬱状態になる人もいれば、


元々能力も高く仕事が出来て鬱病になる人もいてる


世間を混乱させてるのはこの鬱状態と鬱病はまったく別物だということ。

あと、鬱病になったら毎日、掲示板でレスつけるとかはできないから

鬱云々の掲示板で毎日レスしてる人は、軽鬱か鬱状態、後ろ向きな根暗な人かもしれないですね。

>>182>>183
日本では普通勤務時間だがあなたは暇でいいね。あ、フレックス出勤ですか？たまたま休日なのかな？
ツッコミどころ満載な妄想突っ走ってますねWWW

>>187
結局まともな返答できないみたいね。
突っ込まれると、そうやってはぐらかす。

>>188
じゃあ返答してやるからさーお前は今日何やってるのかはぐらかさず答えろよ。無職と仕事の話してもしょうがないからﾌﾟ

あなたが答えるのが順番からいって先ではないですか？

>>190
キタWW予想どおりWW無職と話してもしょうがないって前置きしてるよ。鬱にバカの症状もあるの？早くラクになってね。世の中のために。

あなたはいつも根拠無いことを書くね。

似非かどうかは、そいつが副作用もきつい薬を処方してもらってまで
飲んでいるかどうかが境目だな。ま　抗欝剤でなくても精神系の薬を
飲むのはだれでも躊躇するものだから。鬱状態っていいながら薬１つ
も服用なしならメンヘラの俺でも疑う事柄だから。

ぼくのために戦わないで(ﾉ_･｡)

漏れも鬱で半休とってきましたが何か？
んで明日も休んで連休にして精神的に何とかしないとどうにもなりませ

日常レベルの憂鬱と鬱病を混同しないで欲しい。普通の腰痛とヘルニアは違う。 病気だから欝病と言うのに。

気分が落ち込むイライラする食欲.性欲に異常を来す。
不眠.不安.知能.体力が低下.やる気がない.面倒
人によって症状は様々ですが自分ではコントロールできないような体の症状が出るのが｢うつ病｣です｡
脳内の伝達物質の異常により幸福感満足感安心感が得られなかったり自律神経が正常に働かない状態です｡
つまり「脳の病気｣です｡
誰にでも悲しかったり不安になったり落ち込んでしまったりそういった経験があると思います｡
それと同じです｡
うつ病の人の場合はより多くの人に自分を｢理解｣してほしいと願います｡
自分が何もできない状態であるから
苦しい
死にたい
等の感情で病気を進行させてしまっているのです｡
｢頑張って｣
｢元気出して｣
｢甘えだよ｣
｢死にたいなら死ねば｣
｢人に言う事じゃない｣
こうゆう事を言うのは
自殺の原因になります｡
上記の言葉は足を骨折した人に｢走れ｣
胃が病気の人に｢食べろ｣
これと変わりません｡
頑張れる状態なら頑張ってます
辛くなければ死にたいなんて思いません｡
大抵の人は｢頑張ろう｣と考えた時に頑張れば落ち込んでいた事なんて簡単に忘れてしまいます｡
これが違いです｡
薬に頼り人に自分の事を迷惑だとうつ病の人は思い込んでます｡

じゃあ仮にさ、
鬱病は甘えじゃなくて病気でさ、
本人には仕事で穴を開ける事に何の責任も無くてさ、
理解されて当然でさ、
保護されて当たり前の筈だったとするよ？



じゃあ何で辛い職場にしがみ付こうとするの？
お互い嫌な思いをしてるのに何で続けるの？
世の中には鬱病とやらを理解して無理もパワハラもしない
社会復帰と自立を支援してくれる職場があるんだよ？

作業所・福祉工場等のホームページ集
http://www.mh-net.com/resources/koujou.html

一般人で居たいなら一般人の責務を果たさなきゃ。
権利ばかり主張したらどっかの国みたいに益々嫌われちゃうよ。

>>168
>サラリーマンが逃げ出せばすべて解決
日本では年功序列が生きていて転職激ムズ。
よって、サラリーマンは逃げ出せない。

必死なんだ

>198今そうゆうサイト探してたんだ。ありがとう。

>>198じゃあ何で辛い職場にしがみ付こうとするの？

答えは>>199に書いてある。
その台詞、脳溢血の人や怪我人にも言うんだよね？

>>198こそ>>199に対する回答だよ。
社会のセーフティーネットがあるんだから使えよ。
ハロワに行けば分かるがむしろそういった方々の方が就職有利なんだよ。
個人的にはムカつくがまあそれは福祉の一環って事で許せるが。

＞答えは>>199に書いてある。
＞その台詞、脳溢血の人や怪我人にも言うんだよね？

当たり前でしょ。
脳溢血や怪我や障害で苦しむ人達にも労災や職業訓練等、
保護するセーフティーネットは数多くある。
それに原因が業務中の事故や上司の指示通りの結果怪我や障害を
受けたなら労災を申請して休職・休業をすべき。

変なプライド剥き出して無理してしがみ付かれる方が使用者にとっても
雇用者にとっても不幸な結果になる。

>>1-203

地獄へ堕ちろ！！！！！！！！！

だったら過重労働が原因の欝病の休職には文句つけなくてもｲｲのでは？それとも労災申請するべき？

鬱病休職者に労働者としての権利などない。社会を甘くみてもらっては困る。
鬱で仕事をサボる人間ほど社会悪そのものだ。

過剰労働が原因であってもそれは社内の他の営業員と比して著しく
仕事量が多く更に理不尽なパワハラ、パワハラ等で精神的苦痛を受けた
ということが因果関係として労基所に立証できての話。

更に言うなら雇用者に職を守る権利があるように、使用者にも会社を守る
権利がある。休職するのに文句垂れるなというなら
使用者の「お前はお荷物だからいらない」の判断にも文句は垂れるなよ。

※法人格の会社には「社内規定」があり、会社の利益を著しく損なう者や
　風紀を乱す者、他の従業員の業務を妨害したり負担を上げたりする者、
　 士気を殺いだり特別待遇を要求して不平等感を煽ったりする者を
　 解雇する権利があります。

>>203-207

会社は株主のもの。経営者や管理職のものじゃないんだよ。
使用者のつもりでも、実は酷使されているんだよ。
ある日突然ポッキリ折れても知らないよ。

187 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 12:24:17 ID:a78H95wE
>>182>>183
日本では普通勤務時間だがあなたは暇でいいね。あ、フレックス出勤ですか？たまたま休日なのかな？
ツッコミどころ満載な妄想突っ走ってますねWWW
188 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 12:42:15 ID:uCnlWZ2e
>>187
結局まともな返答できないみたいね。
突っ込まれると、そうやってはぐらかす。
189 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 12:50:57 ID:a78H95wE
>>188
じゃあ返答してやるからさーお前は今日何やってるのかはぐらかさず答えろよ。無職と仕事の話してもしょうがないからﾌﾟ
190 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 12:59:43 ID:uCnlWZ2e
あなたが答えるのが順番からいって先ではないですか？
191 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 13:08:54 ID:a78H95wE
>>190
キタWW予想どおりWW無職と話してもしょうがないって前置きしてるよ。鬱にバカの症状もあるの？早くラクになってね。世の中のために。
192 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 13:10:23 ID:uCnlWZ2e
あなたはいつも根拠無いことを書くね。
↓
↓７時間経過
↓
202 ：優しい名無しさん ：2007/02/22(木) 20:34:19 ID:uCnlWZ2e
>>198じゃあ何で辛い職場にしがみ付こうとするの？ 答えは>>199に書いてある。
その台詞、脳溢血の人や怪我人にも言うんだよね？


ID:uCnlWZ2eワロス

>>205
あ　た　り　ま　え　だ　ろ
労災認定されないのにのうのうと休むつもりかアホ

ここ見ると理解出来ない人は出来ないのだなぁと思った
チラ裏ｽﾏｿ

>>178　です。
ちなみに三環系のトリプタノール150mg/日飲んでます。
ニセ鬱の人がこれくらい飲んでも平気なのかどうかは知りません。
ふつうの人でも飲んでは害はないようですので、副作用味わってみれば如何でしょう？
どこで入手するのがいいのかな。すぐに薬をわんさか出してくれる医者を捜してみては？
ちなみに本剤は残念ながら即効性がなく、少なくとも２週間以上十分な量を飲まないと効果が
出ない薬ですから、その辺はご承知おきを。

>>180　（ID:a78H95wE）
”この自分は無能だ”みたいな書き方する勘違いな人って鬱スレに多いですよね、ほんとに。
そんで妄想が止まらずにどんどん発言しちゃうんだよね。

あなたも少し日本語による会話のレベル低いみたいだから、気をつけたほうがいいよ。
日本語以外の外国語の方が得意だったら、日本語も他の言語と同じように難なく使えるように
勉強した方がいいよ。老婆心ながら.。。。。

>>212
自分自身も管理できない管理職鬱君乙。

>ふつうの人でも飲んでは害はないようですので、副作用味わってみれば如何でしょう？
意味分かってるの？
あなたも少し日本語による会話のレベル低いみたいだから、気をつけたほうがいいよ。
日本語以外の外国語の方が得意だったら、日本語も他の言語と同じように難なく使えるように
勉強した方がいいよ。

ニセ鬱なら関係ないけど、２ちゃんは鬱が悪化するのでやめた方がいいんだよ。
老婆心ながら。。。。

>>212が管理職の会社って…。部下から嫌われてんだろうな〜。

>>212はたぶん中小企業だよ。休職事例が殆んどないから許せないんだろう。大体うつ＝サボりという図式が意味不明（必ず話に登場） 病気である点においては、他の病気と同じと何度言っても通じない

>>212は>>207の間違いです。
212さんごめんなさい

>>207,>>210
知ったかぶって書いてるけど休職と労災の区別もつかず、ごっちゃに書いてるなんて無知丸出し。
インターネットで必死で調べたんですか？小六法くらい買ったほうがいいですよ。
あなた方の理屈からいくと産休・育休もけしからん！という事になるけど、その辺りはどう？
私は今、うつ以外の理由で休んでるけど、それには文句ないのね？

別に正規の手続きをして正々堂々と休んでるんなら
こんなとこで突っかかる必要ないんじゃない？
よっぽど普段の素行が悪くていろいろいわれちゃったんだね

このスレが伸びない理由が分かった。
だって非難する人にずる休みと休職ごっちゃにしてる人がいる。
休職も正規の手続きなんだけど、「休職するくらいならやめろ。」とか
「労災が認められなきゃ休むな。」と書いてある。

話が通じません。

会社もいろいろだからね。
正規の手続きに「休職」というものがない会社もあるんだよ。
そういう会社の人から見れば、休職＝ずる休みに見えるんだろうね。

　

>>217
ヒステリー乙。鬱の休職は産休とは違うでしょ？鬱は仕事が辛いという理由で休みを繰り返すんだから。休職終わっても完治せず、どうせ有給フルに使ってまた休職。迷惑じゃないですか？仕事が辛くて妊娠繰り返す人がいれば鬱同様に問題だけど。

>>205
＞だったら過重労働が原因の欝病の休職には文句つけなくてもｲｲのでは

もちろん。 そんなこと当たり前じゃん。
激務の連続で体を壊す、神経が参る、これが本人のせいだと誰がいってる？
ｊじゃなくて、どうみても激務ではない、どころかごく軽い仕事だったのに、
『仕事のストレスで....』と、こうだから文句をつけたくなる。
そりゃあ仕事のできる人できない人はいる。
出来る人は給料も多い、出世もするだろう。
出来ない人は出来るようになるようがんばるか，それなりに甘んじるしかない。
給料の多いばかりが人生じゃないから、それもアリだ。

ただ 軽い仕事にすら耐えられない理由に病気を持ち出すなよ。

>>223
日本語でおｋ

うつ批判の言い分が少し変わってきたみたいだね。

経営者のせい

>>226
＞ 経営者のせい

その単細胞思考から抜け出せない限りあんた死ぬまでそのままだよ．

自己保身に汲々とする小市民的な思考様式、行動様式を持つ経営者や管理職は、
職場で病欠者が出るとかならず自己正当化を図ろうとする。

>>228
お前はいいよな。
家族も会社も株主も従業員も守らないで
文句だけ言ってりゃいいんだから。

つか、日本企業ってのは実質
経営者一族の為にあるようなもんだからね。
元々私腹を肥やす為の搾取システムなんだから、
従業員が体を壊した時のフォローなんて、全くやる気無し。
かと言って、今の会社を辞めたとしても就職活動できるまで
回復するのは至難の業だしなぁ。

つうか、日本には勤め人の癖して経営者視点で
物を言う勘違い社畜多すぎ。おまいらが交通事故で
長期入院食らっても、同じ理屈で捨てられるんだぜ？

ふぅん
社蓄を辞めてなんかいいことあったの？
世界が開けた？よかったね

>>229
図星かな？

>>229

>家族も会社も株主も従業員も守らないで

あなたは「自分」を守らないんですね。
もしそうなら、天然記念物級ですね。

あ、もしもす、鹿原です、鬱なので明日休ませてくだたい
よろしく

中流が崩壊したとか社会要因のせいにしてみる。
仕事の内容も報酬も中流がなくなって、
身の丈に合わない人は仕事についていけない＆脱落する恐怖で鬱になると。
転落したところでほとんどの人間に残されるのはワーキングプア程度。
中負荷、中所得の仕事が多ければ受け皿になるだろうけど、なくなってしまった。
セーフティーネットも低い場所にしかない。そこに身を沈めるのもなじめない。
居場所がなくなってしまった人が多いのだと思う。

要約すると、DQNにはなりたくない人は鬱になってしまう。

>>230
だから社会保険制度のフォローがあると思うよ。

確かにうつ病になりやすい性質・気質はあると思う。
でも、それを甘えと決め付けないで欲しい。

うつは甘えと罵る人には、恐らく大雑把な人が多いと思う。
特徴は、仕事は速いが雑・決断力はある（細かい事は気にしない）等。
逆にうつになりやすい人には繊細な人が多いと思う。
特徴は、仕事は遅いが丁寧・決断力は鈍い（細かい箇所まで気が付くので迷う）等。

経営者は両者の特徴を理解し、バランス良い職務割振り、人材配置が大事と思う。

>>230
>つうか、日本には勤め人の癖して経営者視点で
>物を言う勘違い社畜多すぎ。

自己保身をしたくてウズウズしている経営者には、
従業員が、勤め人の癖して経営者視点で物を考え、
動いてくれれば都合が良いのです。

一方、従業員の方も自己保身がしたいので、あたかも
経営者が望んでいる責任転嫁を受けたかのように装います。
しかし、実際には稟議制度などにより責任はさらに転嫁され、
分散し、最後にはうやむやになって消滅します。その様にして、
従業員も自己保身を図ることができます。

この総無責任体制に疑問を持ち、体制に組み込まれることを
良しとしない従業員には、組織は事実上の制裁をします。それは、
さながら江戸時代の村八分のごとき様相を呈することもあります。

>>238
無責任体制か。昔のどこかの国の軍隊と同じだね。

結局、世間じゃ鬱で休職＝サボりってことなんですね

そりゃそうだろ
みんな同じ。苦しい思いしながら必死に働いているんだ。

経営者と同族企業と成果主義のせいだ

ウツのオレも，こんなふうに思われてるんだろうなぁ。。。

出るのはため息ばかり。　はぁぁぁぁ。

>241
　だから、「苦しい思いをしながら必死に働いている」人は
全員、精神科へ行って、診察を受けて、治療を受けるべきなんだよ。
みんな、「病気」なんだ。放っておくと大変なことになりますよ。

　「苦しい思いをしながら必死で」なにかをしいる時点で
すでに「精神障害」なんだからさ。

>>240
ストレスで鬱病・うつ状態とかで休むのはサボりだが
ストレスから胃潰瘍・胃に穴が開いて緊急入院して休むのはサボりじゃねえのかな？

　現に、漏れの親戚でも、派遣会社で夜中までこき使われて
胃潰瘍になり、入院した後、仕事に戻ったら今度は鬱病が発展して→統合失調症状態）になっちゃって
わけのわからないことをぶつぶつしゃべるようになっちゃった。

>>223に同意はする。

けど、うつ状態のままだと軽作業もできないんだよ。
そこまで責めないでくれよ。。。治るまで時間をくれよ。。。

世間じゃ、仕事できないやつは、全部さぼりだ。
究極のさぼりは「死人」。死んでも働け、ゾンビども！

12月から何度も欠勤を繰り返していて(今は辛うじて会社行ってる)､
今日やっと医者に行ったら｢回避性人格障害｣でうつ病じゃないと言われました。
更に1ヶ月休んでカウンセリング受けた方がいい、とのことで｢うつ状態｣「1ヶ月の療養必要｣という診断書を書いてくれました。

既に何度も欠勤繰り返した自分が今更何も言えないですが
自分でもこりゃサボりの詐欺だろ､と思う。罪悪感を益々感じて出社できなくなってしまいそうだしサボり癖がついてしまいそうです。

それでも医者の言うこと聞いたほうがいいのでしょうか？
(聞いたほうがいい､と正当化して言ってくれるのを求めて書き込んでます。
ああ情けない俺。)

ゾンビが愛を告白するとき

鬱になる人って､他人のせいにできない人なんじゃないか?｡問題の原因を他人や病気のせいに出来る人は本当の鬱にはならない気がする｡
周りに言い訳せずに全部自分のせいにしてる人は､自分で自分の味方すら出来ずに黙って消えていくんじゃないか？

一言で言うと
↓

>>248
ゆっくり休養なされたほうが良いですよ。

>>252
ありがとうございます。
そういうやさしい言葉に弱い反面、後になって罪悪感に苛まれる矛盾
変な性格だ・・・

他のｽﾚにも書いていて重複しちゃうんですが、何度も会社に行けなくなったりしてるくせに家では飯はバクバク食うし､料理したり､彼女抱いたり､
スキー旅行に行ったり…。やっぱりサボってるだけな気がするんですよ…。
でも会社行くと昔は1時間で出来た仕事を何日も手がつけられないで
そのうちどうしようも無くなって休んじゃう…。マジでヤバいっす。

ただのカスwww

職場では、いやみいわれても我慢して、
家では、話をぐちろうとしても、そんな話ききたくない、うるさいだまれ、て言われる始末。なんかもう、消えていなくなってしまいたい。。

だからこそ　つ「2ch　メンサロ板」

この苦しさなってみないと本当に判らない。
皆仕事で大変な思いしてるの痛いほど判ってる。
休みたくて休んでるんじゃない、体も頭も動かないんだよ
って、叫びたかったよ。

じゃあ迷惑かけないようにとっとと氏ね

そんなこと言っちゃダメ。もっと建設的な発言を。

ドイツがかつてやったみたいに、精神病患者は国家権力に依って総て安楽死！ とかいう政策があればいいのに。法務死だったら親も納得するだろうし。自殺されるよりはﾏｼでしょ。

c8wSL/M6，>>258＝>>259，たった20分の間に何やってんだ？とうとう狂ったか

解離なんだろ。

>>255
愚痴れる場所がないのはきついね。
うちもいつまでもグチグチゆーな、いーかげんにしろなんて怒られちゃう。
死ぬの怖いから、ポッと消えてなくなれたらいいのに。

鬱かどうか知らないが気持ちが沈んで仕事してない。
しばらく休んで気力が回復したらまた仕事を始めるつもり。

つ音入り自爆ボタンDX

　まあ、気分だけでも。普段はUSBハブとして機能します。

鬱状態がしんどくて休んでるけど回復したら
家の手伝いをすることになるかな。

>>260
ナチスのやったことですな。

　

人間睡眠が5時間未満だと鬱になるってよ。
まぁそりゃもっともだわな。
そうなったらなりふりかまわず寝るのがええよ。
●無理な姿勢で寝る
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1172733908536.jpg
●ありえない方法で爆睡
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1172795497535.jpg

成果主義

搾取

年功序列、終身雇用幻想の崩壊

辞めたいって言ったけど、とりあえず休職にしろと引き止められた。
そういう人もいるんじゃないかな。
周りにはそういう細かい事は言わないだけで。
もう会社なんかどうでもいいのに
ウツ状態のときにゴチャゴチャ言われて辛かった。
自分の場合は結局トラブることく辞められたけどね。

なんじゃこりゃorz

×トラブることく
○トラブることなく

ね。

なんか･･仕事熱心でないのはイヤだが、休むと言う行為自体は良心かな、？
みんなキツイんだね、、と思う。

過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等　より
平成14年度版（旧版）

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること

銃殺とか手荒な真似でなければ、ナチスドイツに
安楽死の薬でもいただきたいものです。
元々社員が有休を取る事を前提にしていない社風、
本来なら労基へ直行レベルの奴隷労働を自慢したがる
ワーカホリック。

全て経営者の怠慢というより無能さがなせる事。
まぁうつ病患者が怠けなら、日本企業は
上の方が人格障害と反社会性障害、下の方は
人格障害と洗脳が少し入ってますかね。

お互い、素面（シラフ）でこの企業至上主義社会は
乗り越えていけませんて。
ちょっと狂ってないとやってられねーでしょ。
起きて会社行って、深夜に帰宅そのまま寝る、
なんて生活が定年まで続く事、よしんば体を壊しても
うつ病患者のように使い捨てにされる事。
そこまで見えたなら、あまりにも空しい人生だと気づきそうな物ですが。

最初のころは、欝で休む人って、
香山リカの「仕事中だけ《うつ病》になる人たち　３０代うつ、
甘えと自己愛の心理分析」に出てくるような香具師のことだと思ってたのだが。
だんだん話題がそれてきてないか？

そもそも、その「労基」の労働環境が……

うちの職場に、鬱病を理由に「昼前出社、17時帰り」が許可されてる人がいるんだが、
出社中もタバコ吸ってゲラゲラ笑ってるだけで仕事はほとんどしない。（むしろ邪魔してるだけの状態）
>>248みたいに罪悪感を感じてる人なら応援しようって気になるんだが、こういうのは問題外だよな

>>276
日本の場合、仕事自体が苦役だろ。自炊しながら
朝早く出勤、帰宅した頃には日にちが
変わっているような生活を繰り返してみな。
うつに限らず心身のどこか壊れるぞ。（ワーカホリックもある意味病んでる）
実家から通っている奴や結婚した奴ならいざ知らず。

本当のところ、9時5時を徹底させるだけで、メタボもうつもかなり減る。
生活イコール仕事でなくなるだけで、だいぶ違うよ。
でも自民党が政権を握ってる限り、そんな事は
マスゴミにすら取り上げられない。

ついでに、仕事って結構精神的負担が大きいから。
そこそこ動けるようになったからと自己判断で復職したら
あっという間にぶり返すなんて、珍しい事じゃない。

かくいう自分も、大掃除とかやると
頭がガンガンして一時的にうつが酷くなる。

鬱の人間を恨めしく思う人はかなりいると思う。打つを理由にサボってるって
解釈してんだろうな。そんなあんたも鬱を理由にサボればいいじゃん。
でも本物と偽者はすぐ見分けつくよ。ほんとにうつ病の人は黙って会社を去っ
ていきます。

去ったぉ♪

4／1に配属になった奴が、たった2週間で病休になった。
先週はうつ病で診断書が出たが、今週分の診断書は出してもらえなかったらしい。だが、『行く気が出ません。診断書はありませんが、有休は使わないで下さい。』の一点ばり。
あいつが在籍する以上、人員の補充は望めん。一人いないだけで仕事量が激増するんだよ。。。
早く異動してくれ…orz
病気に悩む皆さん、奴の気持ちをどう理解すればいいのでしょうか。

>>283
そんなに仕事に一生懸命になるなって。あんた管理職かい？。
もし違うんなら自分のできる範囲でやればいいじゃん。
あなたも病気になっちゃうよ。

欝になってる当人も辛いのも事実。会社で仕事してる人も辛いのも事実。人が一人いないだけで会社が回らなくなる状態も辛い。現代では、何事にも余裕が必要。

>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
>専門的な情報交換を目的とした掲示板です

メンヘルサロンへどうぞ。同じ主張を扱ったスレもありますので

283です。
レスありがとう。
俺はヒラ社員ですが、ちといっぱいいっぱいになってました。
GWを過ごして、少し気持ちが落ち着いたよ。
そいつはまだ来ないけど、理解してやりたいと思えるようになった。

5月病

あと29日間は五月があるな。長い長い病気だ。

最初からまとめて読んだ。
さぼりで辞めろって言ってた奴
自分でさぼりの奴に直接言えばいいだろ
うつなんてさぼり病だって
どうせ言えないチキンだろうけど
もし、そいつが自殺でもしたら
おまえのせいだろうな

うつなんて、普通の生活が出来てれば、こんなに辛い事とは、わからんのだなぁ
って、思ったよ（　´_ゝ`）

何でそんなに仕事に躍起になるんだろう。休まれたら仕事にならないのは、
休んだひとのせいじゃなくて、そんな体制とってる、くそ会社のせいだろ。
欝で休むと文句言うけど交通事故で死んだら文句いわねだろ。

みんなそんな事は百も承知で仕事してるんだよ。
それが普通の社会人。

>291
亡くなった人間に対して文句言っても無駄だしねぇ・・・。
病気（どんな病気でも）と死亡は根本的に違うでしょう？
最初の2行は正しい事言ってるのに、最後の一行で台無し。
もったいない。

>>293
同僚が鬱になろうが死のうが自分の仕事に影響なきゃ
まさに他人事　しばらくすれば記憶からも消える
それが現実

>291
　い〜や文句言うね。勝手に死ぬなよ、迷惑だろ。
　交通事故くらいで死ぬんじゃない、頭が無くなったくらいなんだ！
死んでてもいいから、働け！死人には人権がないから、使いたい放題だ！

>>295
精神科へどうぞ

>>280
理屈はわかるんだけど、これはいろいろな視点で考えなければ打開策はないよ。

>本当のところ、9時5時を徹底させるだけで、メタボもうつもかなり減る。
世界全体を見て日本がこれだけ豊かなのはむしろ異常なんだよ。
国土も狭い、資源もない、どこかで無理をしている。

かといってあなたの言うように動物として見た場合の人間の行動をあきらかにオーバーすればおかしくなるのは当然。
今非正規社員が多いのも言い換えれば正社員の人件費、リスクがコストに見合ってないんだよ。
公務員や大企業のようなガチガチの所が守られる分、そのしわ寄せが下層に行ってしまう。
多くの人が少しでも公平な分担になるべきでしょう

>297
　すでに通院中で、トレドミンとセルシン服薬してますが、なにか？

交通事故で死んだくらいで仕事休むんじゃない。死んでも来い。
お化けでもなんでも仕事さえできれば問題なし！
お化けは死なない。病気もなんにもない！
しかし、会社も仕事も、学校も、勉強もある。来い！
金はいらんな！
墓場で運動会なんてやってないで、仕事しろ、仕事！

あほかお前ら。ようく考えてから書きこめや。

休んでる同僚のストレスの原因が自分らしい。
死ねってか？

だめな奴はなにやってもだめ

安心しろ。駄目なメンヘラは薬のんでも休んでも一生駄目なままだ

ダメなのは、治らない
もともと病気じゃないのだし

仕事上の人間関係も自分で何とかしていくから大丈夫だよ。

俺は会社のせいで病気になった。残業時間や残業した作業者、作業内容、
タイムカードのコピーも取ってある。あと、日記だな。個人名で書いてある
俺はこの冬、死ぬ。親に訴訟を起こすように書き記している。
過労死問題に詳しい弁護事務所や社労士、相談から訴訟までの手続きも書い
てある。誰もこんな板見ないだろうけど、課長、社長、そして俺の訴訟に
追われる部長と、あほ会社の社労士。思い知れや。労災位じゃ許さねー。

>>305
会社の責任で病気になり
その証拠等も揃っていて名実明らかなら
自分が逝く前に
親族に訴訟を起こしてもらわずに、自分自身が訴訟をおこすだろ？
単純にそう思うのだが…

自分も鬱あるが
そこまで会社においこまれていたなら、ただでさえ迷惑かけている両親や兄弟や親戚に後をまかせた。訴え起こして金とってくれなんて言えん。

裁判だって弁護士費用だって、タダではないし
その裁判が一回で決まるとは思えないから。

冷たい言い方で悪いが、これは自分がやるべきだと思う。

早いね。もちろん勝訴できるかわかんないよ。親に手間は掛けるね。
金は心配なし。
俺は命を掛けることが責任の重みと罪を大きくするんだと思う。

>>307
そんな糞会社に命張るのか…

それで勝訴できたなら
いいのだが
万が一を考えたら…
その時の親族の心情を
自分は考えてしまう。

だから自分は何時までも逝けないのだが…ww

自分にはそういった勇気はないからな…
ある意味凄い事なのかもね…。

ぜんぜん凄くないよ。「命を掛ける」は大袈裟だった。
鬱暦も長く、もう死ぬしかないから、こんなことしかできないんだ。

そか…

だけどそんな糞会社の為に苦しい思いをしちゃたのは
何だか悔しいよね…


勝訴したらいいなww

ありがとう