普通の親みたいに合わせられないから、皆苦労してるわけで
空気読めるくらいなら苦労しない モラ親の豹変なめんなよ
まぁね、あのまま親の言う通りにしていたら今頃どうなってたか。
引きこもりか、やけになってるかどっちかかな。 今の自分はいない。
今よりさらにつまんない人生だったかも。
親元で文句いいつつも、一人で暮らす度胸、健康がないなら家は出れないよ。
私の母は若い頃ずっと我慢してきて、やっと不満が言える私にすべてぶつけてきたから。
嫌なら行動すれば良かったのにと思うよ。
934 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 16:01:57 ID:XmcHdimE
だから、誰にも合わせる必要ないって。自分を生きるんだよ。
そうだよ唯我独尊なんだよ
936 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 17:11:26 ID:TiRY1t+O
>>932 違うよ。
ここにいるのは親に合わせたから。
親に合わせないで生きて来れたなら親に何か言う必要なんて無い。
自分が生きる為に親に合わせて生きて来た。
それだけ。
それが中途半端だから嫌だと思う。
自分のしたい事をしたい感情、親に合わせる感情、反対の感情。
自分の半分を捨てている人が今から自分を取り戻すより、完全に捨ててしまう方が簡単だよ。
外目はいいとはいえないけど、苦しさは消える救い。
暖簾に抵抗するより、なるようになれって。
良かったな、望み叶えられる程度の親で
1千万借金背負えって言われて、背負えないのは自分の能力の問題だしな
大事なもの蹴り潰されて、黙ってられないのは常識の問題だしな
涙が出るのは生理的な反応なんだが、泣くなと怒鳴られた途端に止める能力もないしな
さっきまで笑ってた相手にいきなり怒鳴られりゃ、精神も病むよ
かつてはそれ全部叶えてでも、認めて欲しかった。
自分はそれでも無理だったんでね。合わせきれないから、いち抜けたよ。
こっちがNOを言ってるんじゃない、相手からのNOに疲れ果てたんだ。
あんたのやり方で幸せになれたら良かったが、平凡ゆえに無理だったんでね。
絶望の果てに、ここにいるから、あんたとは立場が違う。
今は自分に対するYESが幸せだと思って生きてる身だよ。
あんたは死ぬまで親肯定してりゃいいよ。
それで肯定されて幸せなら羨ましい話だが、それ、本当にモラ親か?
モラ親ってのは、激しく両極端な生き物だぜ?
簡単に肯定できるようなシロモンじゃない。
938 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 18:08:50 ID:TiRY1t+O
>>937 違うと思いますよ。
親にしたがわなくても生きられる時点でモラ親では無い。
1千万2千万借金背負おうと何されようと、自分がしたい事が別にあるからこそ辛い。
それならどうすればいいか。
自分を完全に人形のようにして意識をなくしてしまえば幸せだって。
大げさに言えばそうすればナイフ刺されようと殺されようと受け入れられる。
自分で生きられるなら親を責めたりしてはいけない。
そうしたら親を責める資格は無い。
>>938 貴方は自分の思い通りの人生を歩めばいいと思うよ。
自分を殺して親に従属しながら生きていくのが正しいと思うのなら
そうすればいい。
刺されても文句言わないんでしょ。偉いね。
俺はそんなのまっぴら御免だから自分の人生を自分で生きていくよ。
徹底的に親を否定して生きていく。向こうからNOと言ってきたんだから
こっちもNOだよ。当たり前の話。
940 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 18:47:23 ID:TiRY1t+O
でもそれだと親を否定する権利は無い。
もう親の人形じゃないんだから。
自立してるなら親の事を口に出してはいけないはず。
口に出すのは自立できて無い証拠だよ。
>>940 人間はロボットじゃないんだから、受けた傷は痛むし仕返ししたくもなる。
だから親から離れて生きていくと決めたんだよ。
貴方は何を言いたいの?
親は絶対的に正しくて否定せざる存在だと言いたいのかな。
親だって人間だよ。善人もいれば悪人だっている。
でも親と言う聖人はいない。
942 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 19:02:34 ID:TiRY1t+O
それに偉いとか言われても困る。
仕方なかったと思わなければ生きる事も出来ないはず。
どっちにしろ親を認められない限り自分を創った自分を否定する事になるんだから。
どちらにしろ自分は死んでる。
生きてるなら親を批判するのはお門違い。
943 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 19:06:33 ID:TiRY1t+O
>>941 親が間違っていようと正しかろうと同じ。
間違っている人に間違ってるって言うならそれでチャラ。
そのまま従えば間違ってるかどうかを誰かが判断するけど。
自分で生きようとする為に何人もの大人が足を掴もうとすれば刺し殺された方がまだ幸せに思えてくるのではないかと。
親を肯定することが誰にでも善なわけではないよ。
変な意味じゃなく否定しかできないならそれでいいじゃん。
それについて誰にも何にも言う権利はない。
どっかで「ほんとは肯定しなきゃ」って思うからトゲトゲしくなるんじゃないの?
945 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 19:13:41 ID:TiRY1t+O
>>944 親を肯定はしてない。でも正しいかどうかは別として命令されたら従う以外に子供には道は無い。
946 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 19:18:29 ID:TiRY1t+O
うちも隣近所の悪口を親が言っているから、親が言ってる事を大声で回りに聞こえるように話したらとたんに暴力振るわれた。
人に聴かれたらいけないと分かって言ってる。
相手を否定しているのに、自分は肯定できる矛盾は許せない。
それと同じ事。
>>945 親子と言えども人間同士の付き合いだよ。
そこには愛情もあれば憎悪が生まれることもあるし、肯定も否定もある。
貴方の言う、相手が正しくても間違ってても同じという考えには全く同意できない。
何があっても親を認めることが正しいとする根拠は何?
あーTiRY1t+Oの言う、言語潔癖症の話は分かったよ
その調子じゃあんた宗教行った方が早いんじゃない?
親が善ってのは、宗教にもわりかし共通した価値観だし、
その調子で祈れば天上のおっきな親も君を誉めてくれるよ。
あんたが幸せなら、殉教もいいんじゃない
誰も止めないと思うよ。あんたの幸せの問題なんだし。
949 :
優しい名無しさん:2008/01/23(水) 19:55:12 ID:TiRY1t+O
>>947 認めるとは言ってないけど、従うしかないはず。
横レスごめん。あなたは奴隷になりたいの?今のうちに人間宣言して闘わないとほんとに動けなくなるよ。その前に壊れる。そうなればしばらくは動けないよ。これはキツい。死ぬ力もなくなるし、まさに生きるしかばねになる。やっとの思いで生還した私からの忠告。
たまに思うよ。
一人で頑張って働いて、でも少し疲れて、将来を不安に思って、いっそ家に帰って親の言われるがままにでも暮らそうかって。
昔みたいに、はいはい言うこと聞いて無になって生きようかって。その方が楽だからね。
でもそれじゃあ、自分の可能性を放棄してるし人生もったいないと思うから、一人でも頑張ってる。
このスレ来ると少し落ち着く。
限界まで後悔しないように頑張ろうと思う。
952 :
優しい名無しさん:2008/01/24(木) 02:54:07 ID:OTv9YSPz
子供が未成年か、大人かによって、立場は違うと思う。
大人なら、とっとと独立すれば良ろし。
親に、生活依存しなければならない立場の大人もいるのかな。
その場合は、何とか折り合いつける他ないな。
一人で暮らしてる私に、「お前にはその仕事ちょっと無理だったんじゃない?」「もういい加減にして帰ってこい」と何年も言われ続けた。
ちゃんと働いていたし、人に迷惑かけることしてない。
ずっとその言葉が頭の中をぐるぐるしてる。私は何をするべくして生まれたのか、どんな仕事ならいいのか。
働く以上多少無理しなきゃいけないときもあるに決まってるのに。もう生きてく自信ない、限界近い。
>>951 親が死ぬまで今のままでいて
いざ独裁者の毒親がいなくなったとたん、別のイミで壊れそうだ。くれぐれもお大事に。
>>953 親のその言葉は、あなたに「自信をもつな。不安になれ」と言ってる言葉ですよ。
その言葉に従っているというか、洗脳を受けているような気がします。
>ちゃんと働いてきた、人に迷惑をかけることしていない。
>働く以上多少無理しなくちゃいけないときもある
という自分の考えていること、思っていることに自信をもっていいと思う。
おそらく、あなたの親は あなたがどんな仕事についても
「おまえには その仕事は無理だ」と言ってくるはず。
生きてゆく自信がなくなっているのではなく、
親の言葉で不安にさせられているんだと思う。
カルトでもやってんだろ。うちの奴らもカルトやってるようでキチガイじみた発言をする。
あちらからすればこちらがキチガイなんだろうけどなあ。もうほんとキチガイだからどうしようもない。
>>955 ありがとう。
自分は良いと思っていても親はそう思ってないみたい。
母は自分の近くで働いて、友達のように一緒に旅行したりとかそういうふうに考えてる。でもことごとく私は反発してきたから。
確かにいちいち親の言葉で不安になる。だから話したくないんだけど。
それが本人はわかってない。
自分的には精神的に限界だから、距離をおくしかないって思う。
それしかないよね…
自分が常に優位にいないと気がすまない。相手が誰であっても必ず自分が上。自分以外を誉めたことがない。いつも自慢。見ていて醜い親だ。
958続き そんな親をずっと見ていたせいかどんな勝負にも興味が持てない。当然人生もいつの間にか負け組。
>>957 親と距離も置いて、親の否定的言動を全て打ち消す。
「親に理解してほしい」という気持ちは、ふつうどんな子どもでももつんだけど、
干渉の多い親だと、子どもの気持ちや意志はほとんど否定されるから、
自分に自信がなくなってしまうんだろうね。
「私の仕事は順調だ」
「一人でも、きちんと生きている」
胸を張って堂々とそう思っていいんだよ。
実際にその通りにやっているんだし。
あなたを不安にさせて、引き戻したいんだろうね。
子どもを不安にさせる言葉って「謙虚さ」とか「慎重になれ」ではなく
「自分に自信をもつな。何をしてもうまくいかないと思え」って気持ちを植えつける気がする。
「私って、けっこう何でもやれているじゃない」と安心していいよ。
>>960 ありがとう。
少し考え方を転換してみる。自分はちゃんとやっているし。
私の母は子供が親離れするのが寂しいと思っている。現に「親なんていらなくなるんだなぁ」「親なんて金だけだして終わりか」と私の前で言うんだから。
あと、子供に嫉妬してる。どうせ私の娘だから出来るわけないって思ってる。自分に自信ない人だから。
でも私がうまくやったりすると、どこかで悔しいと思ってら引き戻そうとしたりする。
あとは自分の老後の事とか考えてる。自分は一人になりたくないんだ。
母はなんか憎しみや嫉妬が優しさと共存しているような人だ。
一瞬でヒステリー起こすし。
もう母にはついていけない。私も悔しいから頑張ってしまうんだけど。
自分の事だけ考えて生きよう。長文スマソ。
>>960 ありがとう
>>961 「親は金だけ出して終わり」何回言われたか。
自分は最近受験で県外受けようとしたら、なんで地元の大学をうけないんだ
受ける大学を指定するし、県外の大学行くならお金は出さない。家にいて家の手伝いをしろ‥
とにかく私を家から出させないつもり。気に入らないことがあるとすぐ暴言、暴力だし
逃げ出したい。けど逃げ出したらどこまでも追いかけてきて殺されそう。実際浪人中も何回も首しめられたし。
自己不在で生きてるのに生きてない感じだ
>>960 ありがとう
>>961 「親は金だけ出して終わり」何回言われたか。
自分は最近受験で県外受けようとしたら、なんで地元の大学をうけないんだ
受ける大学を指定するし、県外の大学行くならお金は出さない。家にいて家の手伝いをしろ‥
とにかく私を家から出させないつもり。気に入らないことがあるとすぐ暴言、暴力だし
逃げ出したい。けど逃げ出したらどこまでも追いかけてきて殺されそう。実際浪人中も何回も首しめられたし。
自己不在で生きてるのに生きてない感じだ
↑連投ごめん
966 :
優しい名無しさん:2008/01/26(土) 05:56:08 ID:o4JeUPhB
親は自分の言うこと、やることに、すべて否定する「ど〜せアンタには出来ないよ、ムリ、ムリ」とか…
そこで親に、自分は「どうすればいい?どうすればうまくいく?」と聞くと、親は黙って何も答えない。
967 :
優しい名無しさん:2008/01/26(土) 06:00:27 ID:o4JeUPhB
ムリだ 駄目だ と否定的なことばかり言うけど、じゃあどうすればいい?と、
更に親に突っ込んでみる。返事がない。親はいったい何がしたい、何が言いたいのかわからない。
968 :
優しい名無しさん:2008/01/26(土) 06:05:31 ID:o4JeUPhB
テレビ観てても「録画すればいいでしょ」と言われ、チャンネル権はすべて母親
録画してある番組観てれば「録画してあるんだからいつでも観られるでしょ!あとで観て!私は○○が観たい」と母親の発言、仕方なく深夜に録画した番組観ていると「いつまで観ているんだ。電気代もったいないから早く寝なさい」
全く意味がわからない。
>>966 「おまえは、何をやってもダメだと思え」という親の一種の洗脳だよね。
>「じゃあどうすればいい?」の質問に答えられないのは、
親は、ちょっとした問題でも 乗り越えてゆく知恵がないからなんじゃないかな?
知恵どころか、乗り越えてゆく勇気すらもともと持ってない親なんだと思うよ。
だから、子どもを励ますことすら出来ない。
あなたの親は、もしかしたらはじめから何でも諦めて逃げの人生を送ってきただけの人かもしれないよ。
もし問題を解決させる能力のない親なら、放っておいて
他の人に相談してみたり、自分なりにあの手この手と知恵をしぼって
不安の中から勇気を出して、自分から行動を起こしてみた方がいいような気がする。
なかなかうまくいかない場合もあるけど、自分から行動を起こしたことで
「自分でも頑張ったらここまで出来るんだ」っていう本当の意味での自信がでてくると思うよ。
そうしたら、親からの「おまえは何をやってもダメ」という言葉が
バカみたいな言葉に聞こえてくるようになると思う。
偉そうに子どもをバカにしている親だけど、実際にはたいしたことのない親だと思う。
970 :
969:2008/01/26(土) 09:56:57 ID:zlsqkqlp
他人の親を悪く言うのは、実際常識では とても失礼なことになるんだよね。
でも、親の何が良くないのかを冷静に見抜けると
それだけでも、自分への自信につながるのも事実なんだよね。
相手をきちんと見抜けていないうちは、やっぱり自分の負けにつながる。
相手を見抜けるようになれると、勝ちにつながると思う。
長文 連投スマン
>>968 ちょっと似てる。
録画を観てると寄ってきてしゃべる、しゃべる、しゃべる!
仕方なく深夜に観てると怒られるし朝眠い。
たかがテレビだけどかなりストレスになってる。
テレビ買え。
>>972 やっぱり〜?テヘッ。
テレビが見れるパソコンを買おうか検討中。
ブレーカーの問題があって難しいんだけどね。
974 :
優しい名無しさん:2008/01/26(土) 20:10:42 ID:KzuohkOR
975 :
優しい名無しさん:2008/01/26(土) 21:15:46 ID:o4JeUPhB
子供の上に立ち何か良いことあるのか疑問
そ〜考えると毒親という存在は馬鹿だと思う。上、下 というみかたでなく、家族ってみかたをしてほしい
976 :
優しい名無しさん:2008/01/26(土) 21:18:44 ID:o4JeUPhB
ドラえもんの世界の
ジャイアンのセリフ「のび太のクセに生意気だ!」
毒親はこれに近いものないか?
「子供のクセに生意気だ!」馬鹿親、毒親は最低
てs
>>975 無理に決まってんだろ?お前いままで毒親に何されたか考えてみ?
ゴミとか人間以外の何かとおもうぐらいがいいよ。
>>976 そうだよ。ぶん殴ったら似たような言葉を発してた。
ちょいと失礼。てst
なんか昔から親のヒステリーに付き合わされて、神経刷り減らしてたのに、今になって急に丸くなってベタベタ優しくされても納得できない。
腹がたつ。もう疲れた。気力をすべて吸いとられた気分。馬鹿らしい。
>>980 気を抜くなよ何か理由があってそうしてるから。
人間じゃないから改心しないよ