◇◆こころの恋愛・結婚相談室18◆◇

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880優しい名無しさん:2007/08/28(火) 09:26:50 ID:8BfMmW2H
>>877さん
自分もそのタイプだよ。
彼がどんな人かわからないからたいした事は言えないけど…

過去のこと気になるよね。
付き合ってどのくらいなの?彼は元カノの話をしたりするの?
それともあなたが勝手に考えちゃうだけ?
881877:2007/08/28(火) 11:35:53 ID:qEL3iIU5
>>878
少しボダ傾向があるので病院に行ってみましたが違いました。

>>880
彼と私は付き合って約一年半です。
付き合った当初はそんなに彼への気持ちがなく、興味で過去の事を色々聞いてしまったんです。
それが今になって大好き過ぎる程になってしまい、思い出しては辛くなります。
自業自得ですがかなり後悔。
私事ですが、子宮の病気をした為仕事を辞め現在は一日中家にいる状況で友達もいません。
そういう環境も彼への依存心を高まらせてしまっているんでしょうか…
882優しい名無しさん:2007/08/28(火) 19:03:05 ID:FANQYBwf
>>881
子宮の病気が子供ができにくくなる病気なら

結婚って選択肢は狭まるだろうね

男にとって石女は唯の重荷でしかないからな。
883877:2007/08/28(火) 20:42:46 ID:qEL3iIU5
>>882
私の病気は子供が出来にくいといった病気ではないですし、今は完治しています。
それに彼からはプロポーズもされています。
幸せなはずなのに私のつまらない嫉妬で壊してしまっている…過去はどうする事も出来ないのに。
884優しい名無しさん:2007/08/28(火) 21:02:11 ID:5lvj6VQH
>>883
あなたにとってその彼は初めての彼氏なの?
あなたの彼があなたを愛してくれるのは彼の過去の様々な経験があってのこと
過去がなければあなたのことなんて歯牙にもかけなかったかもよ
過去に感謝こそすれ嫉妬なんて大間違いだわ
885優しい名無しさん:2007/08/28(火) 21:04:14 ID:FANQYBwf
>>883
それは貴方が変わるしかないからどうしようもないね。
886優しい名無しさん:2007/08/28(火) 22:35:07 ID:4rvz4VEF
知らんでいいものを知ってしまってヘコんでます
検索しちゃいかんとわかってるのに。。。
友達もいないしネットに依存しまくっている今の環境も大きく影響してると思う
887優しい名無しさん:2007/08/29(水) 06:09:58 ID:5CL6G1gc
こっちは仕事の関係で夜型生活。
相手はちゃんと昼型生活だけど、起きる時間は決まってないみたい。
なかなかうまく連絡とれない。
仕事中にちょっと抜けてメールしたり
朝まで起きてて長電話したり。
これでは続かない。
我慢して、少しの接点で続けていくしかないな。
888優しい名無しさん:2007/08/29(水) 10:56:19 ID:mQTCbjCZ
>>886

検索したところに書いてあることが書いた人の本心かどうかは怪しいところも
あるから気にしなくてもいいと思うよ。
一時の感情で書きなぐっただけかもしれないし。
人の考えは移り変わるものだから。

それはともかく、マジで今の自分の状況はやばいよ。
とりあえず、いったん首釣ってくる。(冗談だけど)
889優しい名無しさん:2007/08/29(水) 18:22:21 ID:mz82XBCE
最近仲良くなった女友達が、うつ病の療養中であることを話してくれました。
二年前にはオーバードーズで自殺未遂したこともあるそうです。
僕と会うときはいつも凄く明るくて楽しそうにしているので、もう完治しているのではないかと思ってしまうのですが、
まだ月一回程度は通院しているそうです。
これだけ話や感性の合う娘と出会ったのは初めてなので
出来れば付き合いたいのですが、正直再発した場合に支えていけるか不安で悩んでいます…。
向こうも自分に好意を持ってくれており、このまま会い続けると、自然に付き合う流れになりそうなのですが、
こんな曖昧な覚悟のまま付き合うのは止めておいた方が良いでしょうか?
しばらく友達のままでいる方がいいのかな…。
890優しい名無しさん:2007/08/29(水) 20:01:53 ID:SMHjcvLO
↑やめときなさい、苦労するだけ。
うつ女、とりあえず自己申告療養済みに振り回されて半年。
あまりのダメ2女ぶりにさすがにあきれたよ。
少し男に押されると面倒になってすぐ股を開きやがる。
それで中田氏されたと俺に大騒ぎ。バカじゃないの?
もう一生直らないから人類の前に顔を出すな。ノンキに受付なんか
してんなよ、また中田氏されるぞ。
891優しい名無しさん:2007/08/29(水) 20:27:32 ID:yBbVYyNu
>>889
彼女からメンヘラ的な違和感を感じたら、即バッサリと関係を断ち切る冷酷さ
をあなたが持っているのなら付き合ってみてもいい。「支える」なんて無理。
892881:2007/08/29(水) 21:12:28 ID:TuUqzwpq
>>882
そらまた強烈な経験ですね…。

>>883
メンヘラ的な違和感というものがどういったものなのか、
イマイチ分かっていないのですが、
直前まで満面の笑顔だったのに次の瞬間急に真顔になってたり
、不自然な位テンション高い時がたまにありますね…。
あと、思い込みで先走りしやすいところもあるかも…。

893優しい名無しさん:2007/08/29(水) 21:12:31 ID:SMHjcvLO
そうそう、支えるのなんてムリ。
うつって名の病気は一度かかると直るものじゃない。イヤまじで。
カラダは生きているけど心は死んでいる。ゾンビと一緒。
噛み付いてこちらの心を傷つけて、ゾンビの世界に巻き込もうとする。
本当に悲惨。大事なものほど大事に出来ない。そんな相手を思い続け
るなんてこちらにも欠陥がある気がするよ。
894844:2007/08/29(水) 22:32:29 ID:R3c7ArUP
>>863
ご返事ありがとうございました。

こちらから挨拶するように心がけました。性格上、笑顔というわけにはいかず無愛想にですが。
そうしたら目は合わせてくれないけれど、無愛想ながら一応挨拶してくれるようになりました。

2日前「作業所にはいかれましたか?まだ行ってないんですね。もし行ったら感想を聞かせて下さいね」と話しかけました。嫌そうな顔をされましたが。
同じ日、機会があって他の方と彼女と僕の3人で会話する機会があったので少し会話しました。
目は合わせてくれなかったけど彼女から一応少しだけ話しかけてくれました。

そこで、おもいきってこの機会に謝罪してもいいと思いますか?
それともコミュニケーションをもう少し取ってから実行した方が良いのでしょうか?
ご教示お願いします。
895優しい名無しさん:2007/08/29(水) 23:03:04 ID:PsYIVTWt
>>894
会話してくれたってことが、即ち少しは心を開いてくれたってことなんじゃないのかな。
堅苦しく謝罪なんてせずに、流れのまま徐々に関係を修復していけばいいんじゃないか?
毎日挨拶続けてればいいことあるでしょ。

正直謝罪は逆効果になると思う。つーか>>844の内容で謝罪されたら、
俺だったらゾっとして二度と近づきたくなくなるな…。
896863:2007/08/29(水) 23:40:24 ID:xCq5h9GM
>>894
謝罪はしない方がいい。>>895の言っている通りだ。

あと君にはまだ心の裏で彼女と仲良くなりたいというのが

見え隠れしている。その心を捨ててしまいなさい。

その方が君のためになるよ、病気を回復させて

社会復帰すれば、色んな女性と知り合えると思うし、

イケメンなんだから自信を持って生きなさい。
897889:2007/08/30(木) 08:56:12 ID:g4WdaknK
やはり肯定的な意見は出てこないですかね。
とりあえず、しばらくはは友達のまま様子見ることにします。
898優しい名無しさん:2007/08/30(木) 18:58:00 ID:+3/H3zan
>>889
あなたがどうかは解りませんが、もしやと思って私の通った道を書きます。

とても惹かれる彼と出会い、こんな出会いはもう二度とないと思っていました。
ある日彼の過去のトラウマ話などを打ち明けられ、いっそう彼に惹かれるようになりました。
自分なら彼を癒してあげられる、などと思ったこともありました。
その後6年間付き合い同棲もしましたが、共依存で息苦しくなり、お別れしました。
今では2人とも精神科のお世話になってます。

この6年を無駄とは思いませんが、お互いに行き過ぎた依存関係に酔っていた部分が
多いにあり、愛とはほど遠いものだったと思います。
学ぶことはありますが、まだ辛さなしには振り返れません。

愛と依存は違います。まず自分で自分を支えられないと、健全な愛は育めません。
899優しい名無しさん:2007/08/30(木) 22:45:31 ID:JfjRaNUr
大好きな人がいますが片想いな上に遠距離です。
なんか片想いで脈なしっぷりに鬱
ちゃんと返事は返ってくるけどもうメール着ても嬉しいより申し訳なく感じる
もうだめかな
今度会ってくれることになってるのですが、
ずっと会いたかったしもちろん大好きなんだけど何故か会いたくない
会うのが怖い
もうだめ
ごめんなさい

ちょっと不安定で、誰かに聞いてほしくて
乱文空気読まずに投下してすみません
すみません
900889:2007/08/31(金) 02:32:52 ID:zM3B6Zev
>>890
レスどうもです。辛い経験をされましたね。
そうですね、自分もお互い自立した中での繋がりを求めていますので、
依存されるだけの関係なら初めからするつもりはありません。
ただ、現状の彼女を見ていると、もう殆ど治ってるんじゃないかと思ってしまうこともあるわけで、
もしうつが完治していて対等の立場で付き合える状態なら付き合ってみたいと思っていたりします。
まあ、実際付き合ってみないことには本当の姿は分からないわけですが…。

とりあえず、しばらくは今の関係のまま様子を見てみることにします。
901優しい名無しさん:2007/08/31(金) 08:10:20 ID:nakxiVbM
昨日、仕事の帰り彼に会ったら服が気にくわなかったようで怒らせてしまい、
会った途端帰ると言い出されてしまい私も途中駅で降りてしまいました。
その駅ビルを散策していると昔私をいじめていた子を見てしまい混乱している最中に彼から
「戻ってこい」とメールがあり精神的に不安のまま会ったら逆上させてしまい
しまいに「お前の存在が無駄」まで言われました。私はいつもここで泣きます。
でもそう言う暴言を言われるのは日常茶飯事でそれが日々精神的に辛いところでもあります。
そう正直に言うと彼は機嫌を戻したけど昨日は突然の泊まる予定で彼の「ユニクロなら服を買ってやる」
に意地になって彼は私に過去に借金をしてまで一万円弱の服を買っていたのがネックになっていて
私はユニクロじゃ嫌だと言ってしまいました…。
でも電車内で機嫌を取り戻してくれて彼の実家に泊まったのですが
朝の朝食時貸してもらう服が仕事に適していなくて思わず彼の母親のいる居間で
「昨日、お前の存在が無駄」なんて言わなきゃいいのに…いつもいつも」と小声で言ったら
怒らせてしまい別れるような感じにもなりそうです。
でも彼も暴言を道の真ん中で言ったり店の中で言ったりするから
私もよくわかっていませんでした。
彼は「価値観の違いだからもう(別れて?)いい」と言います。

今も昨日の出来事から人間不信です。
借金とありますが今は働いて返してくれたし大切にしてくれます。
でも私にとって彼の言う暴言がわかりません。
私は彼に色々と救われたから何とか修復したいです。
902901:2007/08/31(金) 09:18:36 ID:nakxiVbM
補足
彼は暴言を言った後知り合いがいないかとか色々考えてキョロキョロします。
だったら言わなければいい話で、その暴言とキョロキョロがセットになっているかがわからないです。
それで私は朝、居間で言ったのですがそう言うのが価値観の違いだから「もういい」と言われました。
ツンデレっぽくて外だと暴言、彼の部屋だと機嫌がいいです。
彼は服装にうるさく彼と一緒に買った服でないとだめで、でも
その日は私はそれを無視して風邪を引いていてなるべく温かい格好をしてきました。
彼は風邪を引いているのを知っています。
彼は今は働いているけれど就職活動中は私にお金を頼りっきりでした。
私はフリーターです。
903優しい名無しさん:2007/08/31(金) 09:53:38 ID:PLUuzTX+
>>901
性格的な弱点を握られていいように利用されてない?
本当にその人と居るのが自分にとって幸せで、自分を大事にしている行為なのか
一度冷静に考えてみてはどうでしょう?
904優しい名無しさん:2007/08/31(金) 10:25:27 ID:rF8UMVtL
ボダと仲良くなってしまった。
昨日は荒れてた。
今日はまだ連絡がつかない。
私の思った以上に深刻だったのかもしれない。
心配。
メールが1本くれば安心できるんだけど。
下手したら徹夜になってしまう。
905優しい名無しさん:2007/08/31(金) 12:39:27 ID:B+yaC6Fi
>>901
人前で暴言を吐き、怯えさせ、決まった服装を強要する。
それがあなたを大切にしている人の態度とは到底思えません。

彼はあなたに暴言を吐くことで、あなただけじゃなく彼自身も貶めているし
あなたはそんな彼に寄り添うことでさらに無意識下で自己評価を下げているように見える。
人間不信なのは、あなたが自分を信じてないからと思う。

救われたと思ってるみたいだけど、これ共依存じゃないのかなあ。
彼はあなたをコントロールすることで自尊心を満たし
あなたは彼の支配下にいることを「守られている」と錯覚する。

キョロキョロするのは
「知り合いに見られて自分がひどいやつだと思われたくない」一心なんじゃないかな。
よっぽど外聞を気にする高圧的な親に育てられたんだろうか彼は。
906優しい名無しさん:2007/08/31(金) 17:11:34 ID:JXyV8FJR
>>901
何言ってるか分からないでもないが

心の整理がついてから書き込め。

あとなストレートに言うけど別れろ!!
907901:2007/08/31(金) 20:49:17 ID:nakxiVbM
一回仲直り出来たけど仕事の終わりに彼に直して欲しい約束事と
私にも直して欲しいところを言って欲しいとメールしたら何故か
「全部直せないし、偉そうだし、要求が面倒だから別れてもいい。」ようなメールが来ました。
確かに彼は自尊心が凄く高いです。多分2ちゃんで言う高学歴の部類に入る人で
服に学歴書いてるわけじゃないんだから偉そうとか上下関係なんてないのに。
期間置くけど新しい子見つけたらお別れな、に吹いてしまった。
この人に合う女の人なんているんだろうか。
彼だけが男じゃなし世の中に良識のある人いるかな(´・ω・`)
私、友達もいないし…。
908優しい名無しさん:2007/08/31(金) 20:59:58 ID:1IcWfmos
>>907
わたしだったらそんな男喜んで別れる。
あなたにあう人はほかにいるよ。
ただ直して欲しい部分をメールに書くとかしつこい部分が
相手に嫌われた原因かもね。
いやな部分を指摘して要求するというよりそのいやな部分もかれの一部なのだから
あなたが受け入れられないのなら別れるしかないよ。
909優しい名無しさん:2007/09/01(土) 05:29:48 ID:59AaG5Uz
今まで隠してたわけではないのですが、彼の前で症状がでていなかったため
精神科通院履歴があるというような事は言っていませんでした。
ですが、最近は私の環境が変わり、また精神科通院をすることになりました。
通院を考えている不安定な中、彼と会うと気分が安定するので、久しぶりに会ったのですが
いつもは平気な事がひっかかってしまい、不安定な精神がプッツリ切れてしまったように
大泣き→彼に指輪を預ける→しばらく私から連絡しないというような事になりました。
このままだと安定するどころか、悪化するだけだと思って通院再開しました。

そこで質問なのですが、恋人に自分の病気の事を伝えた
または、伝えた時の相手の反応など聞かせてほしいです。

私は、病院に行ってきた事はメールで伝えましたが、そのことに関しては
返信に触れられていませんでした。
しばらく会う予定もないのですが、今までの事なども含め
きっちり話しておくべきでしょうか?
私自身としては、今までの事もきっちり話して別れる・別れないなどを
彼の意志に任せようと思っています。
910優しい名無しさん:2007/09/01(土) 09:38:10 ID:RRlITPex
>>909
彼に決断させたいの?自分がどうしたいのか(別れたい、別れたくないetc)
まずハッキリさせとかないと、また彼の言動に振り回されるよ。
自分で病院行く自覚と行動力があるんだから、自分の意志を持って別れ話しなよ。
911優しい名無しさん:2007/09/01(土) 10:11:49 ID:ef5S4b0H
>>909
俺には彼を振り回しているのはあなたの方だと思うのですが。
もう一度、あなたが彼に対して取った行動や発言を思い出してみてください。
あなたの文章から「私は傷つきたくない」という自分勝手で自分本位な
感じが見え隠れするのですが。
912優しい名無しさん:2007/09/01(土) 23:49:17 ID:FzivkfqW
彼の元カノに嫌味を言われた(ような感覚に陥って)
彼も急がしいのに散々あたって夜中まで付き合わせて…
結局気のせいだったんです
あー…自己嫌悪…
なんと謝ったらいいのやら…
913優しい名無しさん:2007/09/02(日) 00:18:37 ID:GebFoqiX
鬱の彼女に付き合っていると自分が全否定される時がある。
言葉とか態度で。
携帯を投げ捨てていなくなったりとかね。
連絡をしてくるなとの意思表示のようなんだけど連絡をし
ないとまた怒る。
わかっているのだけど相手をするのがつらい場面がある。
皆さんはどんな言葉や態度につらいなーと感じますか?
914優しい名無しさん:2007/09/02(日) 00:48:20 ID:2XXPJF9e
>>913
それ鬱かぁ?騙されてるんでない?
915優しい名無しさん:2007/09/02(日) 17:27:10 ID:GebFoqiX
騙されてるのかなー?
彼女ドロボウの被害によくあうのでかなりの金額を
貸してる。
鬱で仕事出来ない時の生活費とか。
戻ってこないの覚悟で出してるけど、騙していると
したら最低な女だね。
916優しい名無しさん:2007/09/03(月) 21:16:31 ID:+ko6b4JG
>>913
こないだ彼女と別れたが、決定打は俺の話をまるで聞いていないとこだった。
女なんてたいてい、自分が世界の中心、みたいな顔をしてるもんだけど、
それを男が好き好んで受け入れてるわけじゃないってことが分かってない。
会えば会うほど孤独感を感じるのがいやになって、とうとうふっちまったよ。

よくメンヘラ女が叩かれてるスレが立つけど、
あれは女に疎外感を味わわされた男の怨念だなーと思わずにいられない。
917優しい名無しさん:2007/09/03(月) 23:02:52 ID:8DIvrWSt
双方
が、私は人間不信のメンヘラです。
918917:2007/09/03(月) 23:06:30 ID:8DIvrWSt
間違えました・・

同じ職場で双方好意をもっている状態です。
が私は人間不信のメンヘラです。
多分、付き合っていくうちに幻滅されて消滅するパターン
になっていく様な気がします。
人が信じられないのに恋愛なんて無理ですよね。ましてや同じ職場でなんて。
だけど好き。どうしたらいいのか分かりません。
919優しい名無しさん:2007/09/04(火) 00:06:33 ID:ogY2F8PM
>>916
人間なんてだいたいそんなもんじゃない?
身近の人の親身なアドバイスより、有名な先生が書いた本だとか、
大切な選択をそんなのばかりで判断する。

それで失敗して、
それみたことかと笑ったり、注意すると、
性格悪いみたいに言われるから、
最近では自分で考えなさいみたいな言い方しかしないよ。

それはそれで、また性格悪いみたいに言われるけどね。

920優しい名無しさん:2007/09/04(火) 12:11:58 ID:v3FYL0cX

こんにちは。質問です。鬱の人との連絡のとりかたについてです。

今気になっている男性がいるのですが、その人は最近鬱で医者にかかっています。
(彼曰く、今は「何かするのに意欲はある程度あるけれど、体が動かない」状態らしい。)
その人とは大学の友人で知り合って半年程なのですが、一緒に授業を受けたり、皆で飲みに行ったこともあります。
割と向こうもこちらに好意を持ってくれているようです。(端から見てわかるらしいです。)

現在連絡はメールでのやり取りですが
返信は彼の具合が悪い時は一週間後、良ければその日のうちに返ってくるなど、
彼なりのペースで連絡をしてくれているようです。
が、真面目な人なので、メールが来ていたら返信をしなければ、という義務感で負担になっていないかと
懸念してしまいます。(返事は遅くても無くてもいい、とは伝えているんですが。)
メールの頻度や内容等で気をつけることや、貰って嬉しいメールとかはあるのでしょうか?
私の連絡や存在どうこうで彼の病状が回復するとは思っていませんが、
好きな人ですから、1mmでも良くなる方法に向かってほしいと思ってしまいます。

ちなみに私も6年程前に鬱を患い通院していたことがあり(今はほぼ完治していますが)
ある程度辛さはわかります。が、私の時はメールなどというツールがなかったので
どれほど相手の負担になるかわかりかねるので、悩みます。

921優しい名無しさん:2007/09/04(火) 13:09:15 ID:K6Nvp2Hf
2年同棲してますが、彼が働いてないっぽいです。
面接は行ってるようですが採用されません。
バイトはしてるようですが、給料明細がないと言い
少額のお金を渡されます。
出かけてる頻度からして、そんな少額の給料なはずありません。
遊んで消えてるわけでも、浮気してるわけでもありません。
そんな、不安定な生活の中で、新しく心ときめく人と知り合いました。
相手は働いてますが、メンヘラでバイトで稼ぎは少ないです。
無理して働いてます。
私より重いです。
今はその彼の事しか頭になくて、彼氏の行動には何に対してもむかつきます。
彼氏と別れて、新しい人と付き合うのも、悩みます。
相手の病気を背負う自信がありません。
誰とも付き合わないのも、寂しくて無理です・・・
私はどうするのがベストなんだろう。
医者は男を利用するつもりでいなさいと言います。
922優しい名無しさん:2007/09/04(火) 15:47:54 ID:6VHBMEjx
>>921
「ヤンバルクイナ絶滅の危機」まで読んだ。
923優しい名無しさん:2007/09/04(火) 19:58:02 ID:eegLwxPT
>>921
自分だったらメンヘラ男とヒモ男を捨てて
正社員で普通の人をさがす。
どっちと付き合っても悩むならどっちも棄てればいい。
女は20代なら必ず男はよってくる。
寂しさもなれる。慣れたころに新しい男もできる。
924優しい名無しさん:2007/09/04(火) 20:37:50 ID:EIVU4E8Y
>>921
基本的に、自分と相手の男の境界線が引けてない気がする。
ただ寂しくて密着したいから付き合ってるんだとしたら
メンヘラ男さんと付き合っても悪化するだけだと思うよ。
相手がよっぽどキャパの大きい出来た大人なら別かもしれないけど。

密着してる相手を見捨てたり利用したりしてる時って
自分自身をないがしろにしてることにもなるんじゃない?
925優しい名無しさん:2007/09/04(火) 20:49:39 ID:Cy2vz9Ak
>>918
私も頭でっかちにあれこれ考え過ぎるタチです。逃した恋愛数知れず。
>付き合っていくうちに幻滅されて消滅するパターンになっていく様な気がします。
幻滅されるかどうかは付き合ってみないと分からない。前向きに検討してみたら?付き合い始めてもウジウジ悩まない事。
926優しい名無しさん:2007/09/04(火) 20:55:42 ID:Cy2vz9Ak
>>921
>>923と同じ意見。今新しい彼に惹かれているのは一時の迷い。
彼氏と別れてすぐ次!では今の彼に刺されかねないし、新しい彼と付き合っても「メンヘラだしバイトだし」と悩む事に。それならすっきりリセットして健全な人を探す方がいい。
または今の彼との事をちゃんと考える。
今は新しい彼に惹かれて同棲の彼の評価が一時的に下がっているのかも。定職についていないのが最大の不満なら、新しい彼の事もすぐに嫌になるハズ。
927優しい名無しさん:2007/09/04(火) 21:00:41 ID:2VVtmje1
別れと復縁を繰り返して今同棲している彼がいます
でも今彼は仕事のことに悩んでるのと気になっている人がいるらしく別れたがっているようなんです
私は彼に振られるたび鬱がひどくなって未遂もしたことがあります
そのこともあって彼も別れに踏み切れないでいるようです

ここ数日そんな話ばかりしていてどちらもくたくたになってます

でも理由があってどうしても別れたくないんです

彼に考えを変えてもらうにはどうしたら良いかアドバイスもらえないでしょうか?
928優しい名無しさん:2007/09/04(火) 21:52:25 ID:mvajUazv
はじめまして。
私の彼女はボーダー気質があります。
実を言うと彼女は、夜の仕事をしています。昼と掛け持ち。
家庭の事情などもあるのでそれを分かってて付き合ってます。

付き合って実質3ヶ月ほどですが最近、家庭に問題が発生したのと
夜の仕事で一部常連客が彼女のやり方に口を挟んできたりしたことで
彼女がストレスを抱え、精神的に疲れているのです。
たまに「死にたい」とか投げやりになられてしまいます。

毎週泊まりアリで2日間外でデート、ずっと側にいて彼女を支えてきましたが
「会っても楽しくない。負担になる。しばらく考えたい。」とメールされ
距離を置かれてしまいました。
その後、数件メールをしましたが返事もありません。

僕も家族の介護、仕事のトラブル…などで疲労していたことで
うまくフォローできなかったことなど今、反省の気持ちと
彼女が本当にいなくなるかもしれないことの不安で息が苦しく
あまり眠れないような状態です。
「パパ」のような客に寝取られて無いか?とかも心配で胃が痛いです。


付き合っていれば冷却期間も必要かもしれないですが
このまま連絡が来るのを待ち続けてもいいものでしょうか。
929優しい名無しさん:2007/09/04(火) 23:15:37 ID:tN/NbExC
すいません、相談させてください。

知り合ってから10年、付き合ってから4ヶ月くらいの彼女(5つ上、遠距離)が
3年前にパニック障害を患ったらしく、今はだいぶよくなってきたんだけど鬱傾向が
ある人です。で、最近13連勤でかなり疲弊して、この前の日曜日は休みだったんですが、
今週からまた13連勤とめちゃくちゃハードな生活をしている中、朝起きると

「具合が悪くて起きられない、泣きたい。でも何とかしなきゃ」
「動悸と過呼吸で苦しい。もう嫌だ。」

とメールがはいっていて、どうしたものかと悩んでいます。
過去レスを読むとスルーするのがいいのかも、と思ったりするんですが、でもそれも
なんか違うような気がして(何とかしなきゃ、には)「一緒にがんばろう」とか
(過呼吸で辛い、には)「今日は休んだほうがいいと思うよ」とかレスしてるんですが
逆にそれが彼女を追い込んでいやしないか不安で。。
メールの文末も自己完結してる感じなので、何て書いていいか1時間くらい悩んだ末に
上記のようなレスを返してる状態です。

今後こういったメールが来たときってどうしたら彼女が楽になりますかね?
またこういう人と付き合う上で参考になる書籍とかあれば、お教え頂けると
大変助かります。よろしくお願いします。
930優しい名無しさん:2007/09/05(水) 01:00:41 ID:cs34G/IQ
>>929
個人的意見です。
あなたに吐き出したいだけだと思います。
「大変だね」「大丈夫?」的な返事でいいのでは?
あんまりアドバイスも必要ないと思います。
「一緒にがんばろう」は禁句。「休んだほうがいい」よりは「無理しないでね」とかの方がいいかも。選択はあくまで彼女に。
遠距離だし面倒になっちゃったらスルーも可。
931優しい名無しさん:2007/09/05(水) 01:06:08 ID:cs34G/IQ
>>927
彼の気持ちになって考えてみては?どうしたら一緒にいたいと思われるか。
未遂する様な女に重く縛られるのは嫌だと思う。毎日くたくたでは別れたくもなる。
なるべく重く感じさせない様に努力する。彼に優しくする。こいつ変わったなと思わせる。
自分が変われば彼も「これならこのまま付き合っていけるかも」と思うかも。
932優しい名無しさん:2007/09/05(水) 01:11:00 ID:cs34G/IQ
>>928
夜の仕事+ボーダー+「会っても楽しくない。負担になる。」とメールされたなら、もう別れを考えた方がいいかも。
メールが来たら&好きならまた付き合えば?
ただ都合よく利用されない様に。
まともな人を探した方がいいよ〜
933929:2007/09/05(水) 09:49:21 ID:oSXGs1bw
>>930
レスありがとうです。
今朝も「また生きるのが嫌になってきた。しんどい」
とメールがきました。
スルーしようと思っているんですが、彼女には
沈黙は肯定/受け入れてるよ、ってのは伝わる
もんなんですかね?
わざわざメールしてきてるってことは、おいらから
何かしらのリアクション/言葉を投げかけて欲しい
からなんじゃないか、って考えてしまうんですが、、、

メールくれるのは彼女の状態がわかって
大変助かるしうれしいので、スルーしてメールが
来なくなるのが怖いと思ってます。。

今うつ病の人と接するには的な本を注文中なので
正直勉強不足だと自分でも思ってます、、
アドバイスをいただけると助かります。
934優しい名無しさん:2007/09/05(水) 17:43:46 ID:cs34G/IQ
>>933
私はスルー推奨なんてしてないよ。別れたいならスルーが一番だけど。当たり前だけどスルーしてたらメールは来なくなるよ。
私からのアドバイスは
「大変だね(だったね)」「大丈夫?」「無理しないでね」辺りの言葉。
うつには頑張ってとかの励ましは禁物だよ。あと彼女が動物を飼っていたら、それ関係の話題も癒しになるよ。
後はその本を読んで自分なりの言葉をかけてあげてね。
935929:2007/09/05(水) 21:11:28 ID:oSXGs1bw
>> 934
レスありがとうございます。
そうですよね。彼女から「もういい。」ってメールが来て
あわてて『遅くなってごめん。無理しないで欲しいよ』と
レスしました。

たびたび質問ですみません。
自分の言葉が、相手を思っていってるのか、自分の不安を
解消するために言ってるのか、自分でわからなくなる時が
あります。そんな時は、どうしたらいいんでしょうか?
本に書いてあったりするのかな。
936優しい名無しさん:2007/09/05(水) 23:07:50 ID:Su5y2DW4
流れ豚ギリスマソ

連絡手段がメールのみの鬱の相手に、何も用はないけど連絡(メール)したら迷惑でしょうか。
もちろん返事を要求するものでないと断りを入れた上で、具合はどうですか?+こちらの近況等という内容です。
1週間程連絡をとっていないので少し心配なのですが。
鬱の人だと、メールを送ること(=こちらが相手を気にかけていること)を重荷に感じるのか、逆に嬉しく思うのか…
それはやはり鬱の状態や調子の善し悪しによるのでしょうか。
937優しい名無しさん:2007/09/05(水) 23:33:57 ID:Dwpr+d8s
僕も、彼女が仕事や家庭など様々な環境でストレスを感じてしまい
うつ状態に陥ってしまっています。
距離を置きたい、会いたくないと言われて実際メールも殆どしてませんが
こういうときだからこそ側に居たいとか考えてもみるのですが
あまりこちらから大事に思ってることを伝えても
「結局、自分のことばっかじゃん」て思われないかちょっと
行動することに自信が無いです。。
938優しい名無しさん:2007/09/06(木) 01:00:38 ID:E2YQYvEj
>>935
「もういい。」まで言われたなら、切羽詰まってるかもしれないから、いつも気にかけてる事とかをもう少し伝えてあげた方がいいかも。
>自分の言葉が、相手を思っていってるのか、自分の不安を解消するために言ってるのか、自分でわからなくなる時があります。
これは両方なんじゃないかな。
相手を思っての言葉はちゃんと伝えた方がいいよ。あなた自身も悩み過ぎだよ。
長く付き合いたいならオタオタしないで。多少割りきりつつ思いやっていかないと精神的に続かないよ。
939優しい名無しさん:2007/09/06(木) 01:04:52 ID:E2YQYvEj
>>936
私はメールしちゃう。んで「返事はいつでもいいよ。」「返事は気にしなくていいよ。」などと書いてる。
年中メールが来ると負担になるかもしれないから、月に1〜2位ならいいと思う。頻度は人によるかもね。
940優しい名無しさん:2007/09/06(木) 01:13:01 ID:E2YQYvEj
>>937
「こういうときだからこそ本当は側に居たい」とか「大事に思ってる」ってことは伝えた方がいいと思う。
ただ会うのは負担になるから、拒否られる可能性はある。
「会えなくても君の事を大事に思ってるから。何かあったら頼って来て欲しい。」みたいに、会えなくても心の支えになりたいってのをアピールしてみては?
相手が逃げ出したくならない様に、メールの頻度も控えた方がいい。
あなたも彼女の事だけじゃなくて趣味とか他に目を向けられるものがあると、彼女の事もゆっくり余裕で待ってあげられるかも。
941921:2007/09/06(木) 06:29:28 ID:kunrnuLE
たくさんレスいただいてました。
ありがとうございます。
一時の気の迷いなのかな。
難のある男ばかりを好きになってしまって苦労します。
しばらくは、今のままで、って事になりました。
942929:2007/09/06(木) 09:31:00 ID:y55MXVo/
>>938
僕も、彼女からメールってアラートが出る前から
サポートしてあげたいと思っているんですが、
どうしたらいいのかと。。今朝は『具合はいかが?』と
こっちからメールしてみました。

相手の事を気遣った言葉、って相手が言って欲しいと
思っている言葉、ってことですよね?たぶん。
そういうことを考えると結局は完全には相手を
理解することはできないから、結局は自分で考えた
範囲での相手を思う自分の気持ちを、自分のために
言うことになるんじゃないかと思って、そうすると
相手の言って欲しい言葉も結局自分の範囲を超えていない
中で考えた言葉なので、結果的に相手の言って欲しい言葉を
言う事は不可能なんじゃないか、って思って
何書いたらいいかわかんなくなります。

こういうのも、「うつ病の人に接するには」的な本を
読めば、ある程度理解できるようになりますかね?
943優しい名無しさん:2007/09/06(木) 09:52:41 ID:E2YQYvEj
>>941
私は難癖ある女性ばかりを好きになる男性に知り合った事があります。
その男性の場合は、自分を醜いと思い込んでいる人でした。私の目には、自分にペナルティがあるから相手もペナルティのある人を選んでいる様に思えました。本人は否定していましたが。
まずは今の彼が定職に就けるといいですね。
もし彼と別れる事があれば、次は健全な人を探してみましょう。
あと蛇足ですが、精神科医の言葉にあった「男を利用する」みたいな考え方ではあなたも相手もうまくいかないと思います。
944優しい名無しさん:2007/09/06(木) 10:03:34 ID:E2YQYvEj
>>942
相手の事を気遣った言葉=相手が言って欲しいと思っている言葉じゃないですよ。
あくまで例ですが、思ってもいないのに「愛してる」と言うより「大事に思ってる」と正直に自分の気持ちを伝えた方がいい。
あと相手を完全に理解することなんて誰にも出来ないよ。ちょっと頭でっかちになりすぎてるよ。もう少し冷静に。
本はさっさと読んで下さい。読んだらどうなるかなんて悩んでてもまるで意味がないでしょ?
本は参考にしかならない。でも参考にはなる。本の通りにする必要はないし、でも彼女と向き合うのには役に立つと思う。
あとあなた自身の為にセラピー本やリラックス本を読んでみては?
彼女の事ばかり考えてると身がもたないし、彼女にも負担になるよ。
本を読む、音楽を聞く、ラジオを聞く、テレビを見る、友達と会う、他の事にも目を向けた方がいいと思う。あなた自身の時間の活用法も考えてみてね。
945929:2007/09/06(木) 13:02:21 ID:y55MXVo/
>>944
アドバイスありがとうございます。

愛してる、て相手が言って欲しいか欲しくないかを
考えて、タイミングをはかって言ってあげることが
相手を気遣ってることになるのかなと。
正直な自分の気持ち、、、何なんすかね、それって。
愛してるし、大事に思ってるんですが、それを
そのまま伝えても、相手が受け取れない時もあるし、
それが今の彼女なんじゃないかって思うと
どうしていいかわからなくなります。

本は、注文したんですがまだ届いて無くて。。
そんな中彼女とセンシティブなやりとりしてたんで
不安でしょうがなくて質問ばかりしてました。すみません。

今のところ僕は仕事には支障ないし、昨晩も友達と
呑んだりしてたので自分ケアはできてると思ってます。
お気遣いありがとうございます。
946優しい名無しさん:2007/09/06(木) 13:43:09 ID:E2YQYvEj
>>945
ちょっと不安定に感じたので。偉そうにすまそ。
タイミングとかあんまり考え過ぎもよくないよ。
メンヘラと付き合うにはある程度冷めたとこが必要だと思う。
相手にどっぷり浸かってしまうと自分自身が参ってしまう。それでは相手を支えられなくなっちゃうからね。
仕事に支障がなく、友達とも付き合いがあるなら良かったです。
彼女の為にもあれこれ悩み過ぎず、なるようになるさとどーんと構えてあげて下さい。
947929:2007/09/06(木) 20:34:47 ID:y55MXVo/
>>946
何よりもありがたいことば頂きました。感謝です。
割と「まぁダメなら別れるだけでしょ?」と思ってる
フシもなくはないんですけど、こんなにも心を
持っていかれるというか、存在感のある人も
いなかったので、どうしたらいいのかってのと
失う恐怖みたいなのでオタオタしてしまいました。

何にせよ長々ありがとうございました。
948優しい名無しさん:2007/09/06(木) 20:36:18 ID:EM3RnE0O
彼氏が鬱っぽいです。急にメールの返事が私が打った内容に対する相槌だけになって。
おかしいな、と思って聞いたら「精神的にキてる」とだけきました。
でも気にしないで と言われ何も聞けなくて。
傍にいて、でもほっといてでもいいから言ってくれるといいなといったんですが
どうしたらいいかわからないと言われました。
それから何も聞けなくて気が向いたら連絡して、と言ったんですが
本当は少しでも会って話がしたいです。
エゴかもしれませんが少しでも支えになれないかと思います。
何も話してくれなすぎて鬱かどうかも解らないんですが。
会って話す場合、自分から殆ど話さない人に深くつっこまない方がいいんでしょうか。
自分が今何をしたらいいのか解らなくて・・。
大切なところで心を開いてくれない彼にどう対応したらいいかアドバイス頂けませんか?

949優しい名無しさん:2007/09/06(木) 22:37:15 ID:e60NUF85
>>928
つり?と思うほど反対側のパパから見た状況に今おかれています。
思わず苦笑いしてしまいました。
時期が違うから間に入っている女性は当然別人だと思うけど。
彼女に必要なのは充分な休息。自分が生きていくので精一杯だから、放
置が一番。
若い恋人同士の面倒に巻き込まれるのが嫌だから相談にも乗るし支援も
するけど手は出さない。今はこれが一番の薬と思っている。
950優しい名無しさん:2007/09/06(木) 23:58:04 ID:u0Xe24uY
恋愛依存症のカウセンリングでよいクリニックを
ご存知でしたら教えてください(23区内で)
951優しい名無しさん:2007/09/07(金) 00:03:47 ID:zTNUY1qD
>>948 鬱ならば、甘えさせなくも何時でも見守っている人の存在は
自己肯定の最後の砦だから、貴女はたとえば毎日同じ時刻に連絡とか
週1で様子見にいくとか、遊びにいくとか。そういうことがいいのかな。
952優しい名無しさん:2007/09/07(金) 00:26:09 ID:Isnd54Fk
私の悩みきいてください。
彼氏とは付き合って2年になります。

・彼の中学時代の元カノが気になる
(私は高校から大学にかけて付き合ってます)
・彼が「身長低い子カワイイ」と言ったら「元カノが低いからだ…」と鬱になる。
・メールが来ない日は悩んで寝れない。泣く。
・特に喧嘩もしてないけど振られる気がして夜は泣いてしまう。
・2年付き合ってるけど遊びで付き合ってるのか不安になる。
・いつか別れると考えて死にたくなる
・占いで相性が悪いと血の気が引いて泣きたくなる。
・あからさまな冗談も本気で受け止めてしまう。
・おなかつままれて「脂肪だ〜w」と言われてから2日間何も食べれない。



気にしすぎでしょうか…
自分で自分がしんどいです…
953優しい名無しさん:2007/09/07(金) 04:22:03 ID:Za+WCZtW
カサブタをはがすクセがあって、はがすのでなかなか治らない。
彼氏にも、誰にもとめられなかったのに
新しい異性が出てきたら、簡単に止まった。
今、顔は化粧すればもうほとんでわからない。
954優しい名無しさん:2007/09/07(金) 08:38:09 ID:/kgYMar3
>>952
>おなかつままれて「脂肪だ〜w」

腹筋しろ、筋肉つけて基礎代謝あげろ

食わないで痩せたら筋肉だけ落ちて

体型崩れるぞ〜♪
955優しい名無しさん:2007/09/07(金) 09:53:23 ID:OSoyKAej
>>947
いいえ。お大事にね。

>>948
数日時間をおいてメールしてみましょう。
おとなしい人でもよく話す人と同じ位に心に色々抱えています。
「支えてあげたいと思ってるから私にはなんでも話してね」と素直な気持ちを伝えてみては?自分から話したくなるまで待ってあげて下さい。
あと、もし話してくれたら、なるべく話を遮る事なく全部聞いてあげて下さい。
相手はアドバイスを待っている訳ではなく、吐き出すという行為で楽になれます。
956優しい名無しさん:2007/09/07(金) 10:03:08 ID:OSoyKAej
>>952
気にし過ぎですよ。
元カノが今彼の前をウロウロしてるなら気になるのも仕方ないけど、過去は過去。今の彼女はあなたです。一番近い異性です。もっと自信を持ちましょう。
あと彼氏以外に興味がある事を増やしましょう。ライブに行く、友達とカラオケ、本を読む等々。
遊びで付き合ってても結婚する場合もあるし、本気で付き合ってても別れる場合もある。今みたいに悩んでばかりいたら魅力が減っちゃいますよ。
占いはあてになりません。うちは両親の相性は占いでは何を見ても最高ですが、相性最悪です。占いが気になるなら見ない、信じない事。
おなかつままれて「脂肪だ〜w」と言われるなんて仲良しじゃない。ご飯はちゃんと食べましょう!
957優しい名無しさん:2007/09/08(土) 15:16:26 ID:2K0VKh8P
自分は20代後半の素人童貞です。
出会い系でメンヘル女を釣ろうとしてますが、なかなかうまくいきません。

やっぱり、メンヘル女でも、モテない男には寄ってこないし、依存しようとも思わないものですかね?
958優しい名無しさん:2007/09/08(土) 16:37:55 ID:2t0R4bZr
>>957
メンヘル女なら誰でも出来ると思ったら大間違い。
似非メンヘルの可能性のがたけえ。そしてちゃんと計算してる。
959優しい名無しさん:2007/09/08(土) 18:06:20 ID:fwoz4qZN
>>957
>出会い系でメンヘル女を釣ろうとしてます
って時点でそんな男には誰も寄ってこない。釣れる訳ない。
まともに恋愛したいならリアルでそれなりに頑張らないと。
まあこのレスも釣りだろうけど。二人釣れて良かったね。
960優しい名無しさん:2007/09/08(土) 18:12:26 ID:2t0R4bZr
>>959
恋愛がしたいんじゃなくてやりたいだけだしょ。
961優しい名無しさん:2007/09/08(土) 21:49:14 ID:cRC/+ICC
付き合って5年の彼女について相談です。
付き合い始めた頃は友達もいて遊びに行ったりしてたんですが
付き合って1年経つ頃には友達と全く連絡をとらなくなってしまいました。
いっしょにいる時は全く普通に明るいんですが
会社にいる時の様子を聞いているとどうも鬱っぽく
自分以外の人間といるのが苦痛だと訴えてきます。

自分としては自分以外の人間とも接触を持って欲しいと
思っているのですがこれは性格で治らないものなのでしょうか?
それとも治療すれば治るものなのでしょうか?

彼女にとっての人間関係が自分だけと言うのが正直苦痛です。
でも彼女の事は大好きです。どうすれば良いでしょうか。
962優しい名無しさん:2007/09/08(土) 22:57:53 ID:Dg8pJsDv
>>961
彼女がすごくあなたに依存してるみたいですね。私自身、元彼氏に対してそうでした。
親代わりを求めていました。
彼も私との関係に依存して、まったく2人の世界に入ってしまい
息苦しくなって別れましたが…。
自分ひとりにすべてを注がれては、苦痛を感じて当然です。

彼女のことを大好きに思って、心理的に彼女が自立することを望んでいるなら
彼女がメンへラ的な依存心を丸出しにして来たときに
ある程度距離を取れるぐらいの、あなたの芯の強さが必要になると思います。

恋愛に依存する人は、元々親子関係に問題がある人が多い気がします。
もし彼女があなたの提案を受け入れそうなら
受診をすすめてみてもいい気がしますが…依存まっただ中の人は
強烈な見捨てられ不安を抱いているはずなので、一悶着起こることは
避けられないかも知れませんね。
何よりあなた自身がつぶれてしまわないように、距離感を測ることだと思います。
963優しい名無しさん:2007/09/09(日) 00:30:38 ID:cqQVnaZL
>>961
鬱っぽいというだけで通院を勧めるのはどうでしょうか?彼女、傷つくと思いますよ。
彼女自身にメンヘルっぽいと自覚があり、悩んでいる様なら「一度病院に行ってみる?」と軽く言ってみて、病院に一緒に行ってあげるのもいいかもしれません。
まずはあなたの友達とも一緒に過ごしてみる、笑えるとか心が軽くなる本を貸してみるとか、CDを貸す、ライブに行くなど違う環境に彼女を連れ出すのも気分が変わっていいかもしれません。
明るくなったり新しい趣味が出来たり興味がある事に出会える可能性も。
会社は、人間関係が悪いと鬱っぽくなる場合もあります。
あまりに酷い環境なら転職した方がいい場合もあります。(私も酷い環境に耐えてメンヘルの仲間入りしました)
本当の鬱なら職場が変わる(環境が大きく変わる)のはきついですけどね。
964優しい名無しさん:2007/09/09(日) 23:58:27 ID:hjoav/Pg
別スレで書いたんですが、こちらの方がいいかと思いまして
改めてこちらに書きます。長いんですけど、すみません。

私自身の事で相談します。私38 彼は40です。付き合ってまだ2ヶ月です。
彼からの熱烈なアプローチで付き合うようになったのですが
毎日、朝から使った事もなかった不慣れなデコメールで起こしてくれたり、
日中も些細な事でもメールし数日に一度は「好きだよ」とメールくれてました。
夜中でも顔だけ見たいからと駆けつけてくれたり、
「会いたい時に会っておかないと、いつ会えなくなるかわからないから
時間あるときは会いたい」と言いとにかく時間を作ってくれてマメでした。

私は好きになるとその人の事で生活が廻ってしまい
空いている時間はいつでも会いたくなるので、自分である程度
セーブをかけて接しないとうざがられると思い、ある程度接してました。
彼にもセーブが外れると甘えが凄くなるし依存しちゃうかもしれない、
だからセーブしている、と伝えるとセーブ外れていい、依存してもいいよ 
僕も依存するから〜 と言ってくれてました。
けど、お盆で仕事が互いに暇になり1週間程みっちり会う期間ができてたから
私のセーブしていた物が外れてしまったのか、夏休み終わってから急に冷たくなり
あれだけ凄かったアプローチが全くなくなり、あきらかに時間あるのに会おうともせず・・・
それで私がいろいろ聞こうとすると「仕事が忙しくなってきたからしょうがない
(忙しくなってきたのは事実)、あまりゴチャゴチャいわない」と言われました。
ただそれでも、こちらが送ったメールに大しては返信はしてくれ、会えないといいつつ
夜中にあいに来てくれたりはしてました。

965964:2007/09/09(日) 23:59:10 ID:hjoav/Pg
続きです。本当に長くてすみません。

けど、やはり始めの頃の態度と全く違うため、先日少し話し合った所
もう少しサラッとした付き合いできないのか? 相手に寄りかかってばかりは片方が疲れる
会いたい会いたい言わない、などなど言われ、その他の些細な会話では
私が嫌いになるようにしむけるような事を多々言ってきました。
それからは、こちらからメールしても返信無し。
電話したら出てくれますが、素っ気ないため、怖くて電話できません。
けど、別れるとも何とも言わず、今月末に遅い夏休みを1週間取ってますが
その件もどうするのかまったくわかりません。

初めの強烈なアプローチがなければ、そういう人なんだな、と思いますが
あまりにも態度が急変で。わたしは毎日仕事が手につかない状態だし
友人との予定もキャンセルしてしまうくらい、何もする気がおきず
精神安定剤を飲んでます。
自分が依存症だと思うふしも多々あります。
以前、別な方と少しだけ付き合ったときも依存しすぎない?と
言われた事あります。
私は付き合うまでは、気の強いサバサバした女に見られてます。
とても甘えるタイプには見られず、姉御タイプに見られます。

これは、もう彼は私とわかれたいのでしょうか?
それとも私が冷静になる期間をあけているのでしょうか?
わたしはメールや電話をしたいのですが、怖くてできません。
ペットを飼っているので、なんとか頑張らなきゃと思うのですが
いなかったら、もう頑張らなくてもいいのかな・・・と思ったりもします。
これは依存症なのでしょうか・・・・もうこの先この年齢で生きていくのがつらいです。
966優しい名無しさん:2007/09/10(月) 00:03:22 ID:GQqTyfn6
>>964
気の毒だけど相手逃げてます。男の立場からの意見としても
失礼だけどウザがられてると思う。

40まで独身(で、いいのかな?)で居るようなタイプは恋愛偏差値も
Fランクだと思う。実際アマアマな事言ってるようだし。
釣った魚に餌はやらないタイプだってわからんかなぁ。

悪い事は言わないからあなたから離れた方がいい。
振られるのと振るのでは精神的なダメージが相当違うぞ。
967優しい名無しさん:2007/09/10(月) 00:07:58 ID:+L0iDfwr
968オレンジ・タイチ!:2007/09/10(月) 00:13:43 ID:FlduNEri
宇多田ヒカルとわたしの関係は事実です。

新曲Beautiful World のメッセージと最新の見解について書いています。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1186651722/889-939

わたしに、無礼な言葉をぶつける宇多田サイドの工作員のスレ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1180573672/86-181

頭にきたわたしが、悪どい交渉人たちを諌めるため立てた
スレ。
宇多田への思いと、替え玉についても暴露しています。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1182598239/l50

わたしのHPです。

http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html

どいつも、こいつも妄想呼ばわりしやがって!
しかし、事実は事実。
969優しい名無しさん:2007/09/10(月) 00:21:08 ID:0hEoPihk
>>965
まんこが緩かったんじゃないかなあ。

今から、肛門をキュっとしめるのを
1度に20回 これを1日に5回しましょう。
2ヶ月で名器に生まれ変わります。
時間の空いているときにでもできますよ。
970優しい名無しさん:2007/09/10(月) 00:37:16 ID:SNBuqxt2
971957:2007/09/10(月) 01:10:26 ID:GH0VQ4uU
>>958>>959
決して釣ではありませんが、釣としか思えないくらい、おかしい奴であることも多少自覚はしてます。

>メンヘル女なら誰でも出来ると思ったら大間違い。
でもそれって、メンヘル女性でも、普通の健常者と同じ恋愛観とか男を見る目が備わってるってことですよね。
それこそ、計算しているように思えるのですが。

>まともに恋愛したいならリアルでそれなりに頑張らないと。
自分は最近失恋したのですが、その一件でいろんなところに書き込んで、
非難の嵐を浴びて、多分、まともな恋愛は無理な気がしています。

ヤケになって、ソープいったり、出会い系やったりしましたが、
遅漏すぎて、セックスもまともにできないような気もしています。

女の場合は、デブスだろうがメンヘルだろうが、「女」というだけで、
ほっといても男が寄ってきますが、男は全くそんなことがないですからね。

現に、モテない男に対しては、例えメンヘルであっても、>>959のように「それなりに頑張らないと」と
全面的に男が悪いような言い方をされますが、女が同じ立場の時にも、果たしてそんな風に言うか
と考えると、ちょっと疑問です。
972優しい名無しさん:2007/09/10(月) 02:17:35 ID:rMzzCs/u
>>965
相手が熱しやすく冷めやすいタイプかも。熱烈アプローチする人なら尚更。
また、恋愛は駆け引きではないけど追われると逃げたくなる、逃げられると追いかけたくなるものです。
破局も視野に入れつつ、冷却期間を置きましょう。
そっけなくしたら「あれ?別れたつもりはないのに」と向こうから連絡が来るかもしれません。
期待せず、一人で過ごせる様にあなたも頑張って。
今のままでは誰と恋愛しても相手が逃げ出したくなるかも。
973優しい名無しさん:2007/09/10(月) 02:32:45 ID:rMzzCs/u
>>971
「まともな恋愛は無理」と思っている人が、他人から見て魅力的に見えるでしょうか?ヤケになって、ソープいったり、出会い系やったりしてる人にいい出会いがあるでしょうか?
彼女がいない今は自分を見つめ直すいい機会です。
遅漏な人も早漏な人も、世の中には沢山います。女性はセックスそのものより気持ちを大事にする人が多いです。
体だけって人は遊び人でいい女でも何でもないです。
私は容姿は悪くないです。顔もスタイルも外見だけならモテそうと言われます。
でも消極的だったり、好き嫌いがはっきりしてたり潔癖過ぎたりで全然男が寄ってきません。病気で家にこもりがちで出会いもありません。
女でも「それなりに頑張らないと」と幸せは掴めません。待っているだけでは幸せは掴めません。
私は今、日本地図を覚えたり辞書を読んだりしています。料理教室にも通おうと考えています。前向きになれる様に様々な本も読みました。
いい人に出会えても自分に魅力がなければ相手を振り向かせる事は出来ません。
何もしないで「どうせ…」なんて言っているとどんどん良縁が逃げてしまいますよ。
今自分に出来る事を今一度考えてみて下さい。
974971:2007/09/10(月) 08:23:32 ID:shjIID/J
>>973
ちなみに自分は↓の208です。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1186670639/208-

>彼女がいない今は自分を見つめ直すいい機会です。
正式な恋人として付き合ってた訳ではないので、相手は「彼女」でさえありませんでした。
彼女のことが諦め切れなくて、忘れられなくて、ずっと彼女のことばかりで頭が一杯です。
それを少しでもなくすために、ソープや出会い系に熱中していました。
でも結局、虚しさしか残りません。
自分がどんどん堕ちていっているようで悲しくなります。
出会い系はしばらく続けてしまいそうです。
でも、それ以外の、資格の勉強とか、他の趣味を見つけたい気持ちも少し出てきました。
975優しい名無しさん:2007/09/10(月) 08:57:05 ID:Ofx4VknH
>>965
文章からみてあなたは少し重そう。
一言『私たち終わったの?』と聞けばいいんじゃないの?
976優しい名無しさん:2007/09/10(月) 15:48:13 ID:rMzzCs/u
>>974
>>208から途中まで読んで脱落しました。
最初はモテない素人童貞くんがやりたいだけでメンヘルを釣ろうとしてるんだと思いましたが、あなたは真面目でかなりバランスが悪い人の様ですね。
彼女は多分あなたよりも辛い過去があり、そのせいで男性不信になった。
その「気持ち」を汲んで、彼女が心を開く様にゆっくり見守る事をしなかったから「お別れ」になってしまったんですよ。
あなたがキモいなら最初から住所や電話番号なんて教えないし手も繋がない。
>「笑顔が素敵だね」「そんなこと言われると照れちゃう」とか言い合ったりして、なかなかいい感じの時もあった。
あなたがキモい人なら、そんなやりとりはありません。
この事から、今の容姿でも受け入れてくれる女性はいるという事です。もちろん努力した方が出会いのチャンスは広がりますが。
「彼女の気持ち」を思いやればあなたの恋愛は成就したかもしれません。
でもそんな彼女をあなたは無理矢理ラブホに誘ってしまった。復縁は絶対無理だと思います。
ありがとうと手紙をくれただけでもありがたいと満足すべきです。
977優しい名無しさん:2007/09/10(月) 16:03:06 ID:rMzzCs/u
>ソープや出会い系に熱中していました。自分がどんどん堕ちていっているようで悲しくなります。
堕ちてますよ!出会い系なんてハマっている暇があるなら「自分磨き」した方がいいです。
勉強も出来た。国立大も行った。仕事も人より出世して真面目にやって来たんだから、そんな僕に彼女がいなくて、そこらのバカや犯罪者でも結婚出来るのはおかしい。神様は不公平だと思っている感じですね。
でもそれは筋違いじゃないですか?
私も過去に、男に媚びを売ってぶりっこする女性、流行を追いかけて散財する女性を馬鹿にしていました。人間は中身だと。
でもあなたも私も中身は立派でしょうか?立派だから恋が出来るという訳ではありませんが。中身は誇れますか?
でも中身がないと自信が持てなかったり卑屈になります。
あなたが最初に彼女に近づいた動機も自信のなさからでしたね。
自信がなくて、この辺で手を打とうなんて相手に対してとても失礼です。
異性から好かれる為には身なりをきちんと「清潔感を出す」「雑誌等を参考にお洒落にも関心を持つ」等、異性に媚びを売る様な努力も必要です。
もちろん、媚びを売らずに自らがお洒落を楽しめればそれも人生の楽しみの一つになります。
>資格の勉強とか、他の趣味を見つけたい気持ちも少し出てきました。
これはいい事だと思いますよ。好きな事をして輝いている人は魅力的に見えます。
スケートの荒川静香さんは決して美人ではないですが、彼女の努力や生き方や気高さが、彼女を美しく見せます。
あとは相手の気持ちを汲む努力も忘れないで下さい。
僕はこれだけ頑張って生きて来たんだから、ご褒美にこれぐらいいい事があって当然といったおごりを感じます。
最後は気持ちですよ。
好きな事、沢山見つかるといいですね。
2chや出会い系なんかでgdgd時間を潰していないで、是非とも魅力的な人に生まれ変わって下さい。
人間、変わるのに遅いという事はないです。お互いに頑張りましょう。
978優しい名無しさん:2007/09/10(月) 16:57:29 ID:rMzzCs/u
↑「でも」の使い方を間違えました。
ちなみに、私も製菓か調理師等の資格を取ろうか検討中です。なりたい夢は他にあります。就活も近々行くつもりです。

次スレ、どなたか立てて下さい。
979優しい名無しさん
>>976-978
天皇陛下万歳まで読んだ。