鬱とかって要するに甘えだよね？３３

初代スレ１より。

1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

依稚御都
【いちおつ】

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

そうすると病気はみんな甘えでなるっていうことになるのかな？
つうか甘えることのない人間のほうが病気っぽいし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+ 　　　　　　糞スレ攻撃機発進
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-　　 目標 改行太郎
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。今日もよろしく。」
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　　　　　甘えの無能改行太郎ブタブタの登場だ〜〜〜。

>１
何当たり前のこと言うてんねや！

優秀でない弱い人間もこの世に入るんや。
言い訳くらいしないと生きてられないよ。

♥

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜　　ま、だいたい話は済んだね。　
　　　　　　　　　　　　　　│　　あとは1000取り合戦……
　　　　　　　　　　　　　　｜　
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￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　|〜￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　し｀Ｊ　

カイギョウ来ないといいな。そうすれば議論ができるかも。

┐(´ー｀)┌ ┐(´ー｀)┌ ┐(´ー｀)┌ ┐(´ー｀)┌ ┐(´ー｀)┌ ┐(´ー｀)┌
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【改行】メンヘラ鬱は甘えである！vol.32【太郎】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165664554/
まだ埋まってないぞ。

関連スレ
【精神病】欝、うつ、鬱等【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152660259/

関連スレ【うつ病】治すためのスレ【誰もがなる！】�V
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153333799/

テンプレ入れ忘れ。

前スレで改行さんを訴えるといったものです。
スレが乱立しているようですがここが適当だと思い
書きこみます。

私が訴訟宣言をしてから、改行さんの書き込みをすべて検証
しましたが、意見や考え方の相違はあるものの
少なくとも精神障害者を蔑視、または明らかに差別する用語
使われていません

これは私の強いメッセージが何らかの形で改行さんに届いたものと
判断します。
※訴訟の件は一時棚上げにします

しかしまた精神障害者を誹謗・差別するような発言があった場合
宣言することなく訴訟に踏み切ります。

私がこのスレに参加したのはｖｏ．３０からで長期にわたって
彼に付きまとった事実はありません。

また、私の発言が改行さんを傷つけていたとしたら、
この場を借りてお詫びしたいと思います
「申し訳ありませんでした」
別に訴訟を起されるのが怖いわけではありませんので
納得できなかったらどうぞ訴訟を提訴してください。

皆さんにはスレチガイの方向に行ってしまったこと
改めてお詫びします。

※まあこれが大人のまたは一人の社会人としての解決方法だと思います。

改行の訴訟問題についてはこれで
終了ってことでおｋ？
スレタイも元に戻ったしメデタシメデタシ。

なんだそりゃ。

初めてここにきたんだが民事でコテハンを使ってるわけでもない
個人を特定できるような発言をしてるわけでもない相手に裁判なんて起こせないだろ。

あと努力してないやつの言い訳つっても個人の能力は違ってるわけだし
努力すれば必ず報われる社会でもないでしょ、もう。

>>1乙

>>1
スレ立てご苦労様でした。よい論議を期待します
>>2
依稚御都
【いちおつ】
なるほどねぇ。自分も何か優れたものを残したいですよ

なんだと？鬱が甘えだ？
あほんだらか、ぽまえら！

「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。今日もよろしく。」
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前スレから参加しているものです。
前スレをよんで私が印象に残った意見がありました。

(鬱が甘えだとしても甘える状況にあるだけまだいい。
甘えられなかったら、もっと悪化してひどい状況になる。）

というのは、非常に的を得ていると思ったのです。
鬱という（負け犬）になった私は今後もこの状況に（甘え）て
治癒、社会復帰を目指して（甘え）ていきたいと思います。
甘えを許さず自分を叱咤激励しても首をくくる勇気はない。
甘えさせてもらいます。

改行＝お団子
↑こいつは新mac板やハードウェア板で延々同じコピペを垂れ流したりして荒らしてた嫌われ者の構ってちゃんだからｗ
下手に構うと居座るから放置するか糞マッハでNGIDに入れるのが吉

あえて、あえて

的を得ていると　×
的を射ていると　○

鬱のどこを要すれば、甘えという結論に至るんだ？

鬱と自律神経失調症はなった人だけにしかわからへんよ。

改行教教祖、今日の説法はお休みですか？
早く来てくださいな

ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。よろしくー！！」
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |〜ｏノハヽo＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|　　|　 （　＾▽＾）
　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼（つ¶¶⊂）　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　　 ￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨ 　 ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ウツになったことが無い人には理解しにくいよね
ウツにも色々あるし、原因も色々
スポーツ選手で自殺した人もたくさんいるし

ウツになりやすい人と環境も関係あるしね
能天気な人間に生まれたかったですorz

甘えちゃいけないと思って頑張り過ぎて
ウツになりました。
甘えてるのかもしれませんが、少し休みます。
かと言って
甘えすぎてもいけないし
バランスが感覚が必要ですね。

>>29

風邪をひいた人が風邪に付いて深く熟知しているとは言えないし、
ガンに成った人がガンに詳しい訳ではない。

当然、心の病に成ったからと言って、心と脳の関係に詳しい訳でもない。
むしろ人間の心に対して鈍感だからこそ病気になったのだ。

┐(´ー｀)┌

さぁさぁきましたよｗ

まだ十代と言うのにこれほどしっかりと解釈出来ている人がいる反面、
30代になっても未だ自分の都合の良い解釈しか出来ていない人もいる。

この現実を見ても判る通り、人生は決して生きた年月だけで
成長出来る訳では無いのです。

自分に甘い人間は例え天寿間近になってでも、何１つ悟れないのです。

┐(´ー｀)┌

＞改行太郎-->鬱は甘え、その通りだ。
＞大人になれない子供を製造する日本で鬱が増えるのも納得がいく。
＞子供の頃に甘やかされたものは厳しい社会と現実に対処できず潰れてしまう。
＞鬱とは子供のままでいたい病だ。( 男 10代 1年未満 )

http://vote2.ziyu.net/message.php?19979153&menheal

>>31
その論に順ずるならば、苦痛を感じることは、人間の心に鈍感ということになりますね。

改行さん　上にも書きましたがご覧になられましたでしょうか
そういうことですので安心してがんがん議論してください
ただ私も含めてですが言葉にはお互い注意しましょうね
一歩間違うとナイフになりますから

>>32

ちょっとプログを更新してから
舞い戻って来ますね〜。

カイギョウきたから、落ちます。さようなら。

次の書き込みからこのコテハンでさんかしますのでよろしく

改行さんへ
１．まず、セロトニン不足説について医学的に解説していただきたい
２．何故坑うつ剤が有効であるのか反論していただきたい。甘えが原因なら
　坑うつ財は必要ないはず。

>>33

そしてカイギョウのように、何歳かはしらないが、自らをキュウセイシュなどと言う、妄想を吐く奴がいる。

>>37
こんなくだらねぇスレ、いつまでも続けるな。馬鹿か。
とか言ってたのにｗ

「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。今日もよろしく。」
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社会的に病気として認知されてるわけだし、甘えとかではないでしょ。

　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'改行太郎ブタブタ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

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　　　 ､''ﾞﾞ 改行太郎ブタブタ | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>41

で、何か？本心を書いたまでだけど？

>>43さん
少なくともＤＳＭ−�Wにも、ＩＣＤ−１０にも甘えが原因だとは書いてないですね
ちなみに前者はＷＨＯの診断基準、後者はアメリカ精神医学会の診断基準

鬱病は心の病気ではなく脳の病気です｡
脳の伝達物質の異常により満足感や安心感、幸福感などが得られなかったり
自律神経が正常に働かない状態の人の事を言います｡
よって甘えではありません｡
病気です｡

>>48
激しく同意

>>48
器質的疾患ってわけね

>>50
そういうことですね

>>35

貴方のことを提訴していくらほど
損害賠償金を手にいれることが出来るか
ただいま弁護士に相談中です。

>>39
>１．まず、セロトニン不足説について医学的に解説していただきたい

心と脳の関係が医学でも完全に解明出来ていないのに、
いつまでも医学面ばかりに目を向けていること自体、
意味の無い事だと気づいて下さいね。

>２．何故坑うつ剤が有効であるのか反論していただきたい。

例えば風邪をひいたとします。
当然それは薬で治す事ができますが、風邪をひいた原因は？
そしてその予防は？と言えばそれは薬を飲み続けることではありません。

┐(´ー｀)┌

改行さん、あなたはハゲ板の常連じゃん
あちらで叩かれまくったからこっちに来たの？
ハゲでメンヘル？

>>53
インフルエンザは薬で予防だな。

>>48
>鬱病は心の病気ではなく脳の病気です｡

その脳の変化はどのようにして起きたのでしょうか？

例えば欲望に負けてタバコを吸い続けていれば
肺がんになっても当然なように、甘えた行動ばかり
とっていれば脳に異常が起きても不思議はないのです。

┐(´ー｀)┌

こんばんは！　改行さん＾＾
僕は、このスレで、あなたの書き込みを初めて読ませてもらったので、
勘違いしてるかもしれません！

いま、日本社会に必要なのは、
鬱病患者の人々を増やさないための
最良のルール、最良の常識、最良の考え方だとは思いませんか？　１・ｏ・

>>53
裁判所から呼び出しが来るのを心からお待ちしています

あと、改行太郎さん、あなたは
ご自身が、鬱病を患った経験のある人なのでしょうか？
無い人なのでしょうか？

応えられるのなら、応えてください！　応えたくなければ、別によいです！＾＾

>>55

酒を飲んで遊びまくっていたり、
不健康な生活を送っていれば免疫力が落ち、
風邪をひき易いように、

鬱になるような生活習慣を続けていれば、
当然鬱になっても当たり前なのです。

例えば酒を飲み二日酔いになって仕事を休めば
それは本人の怠慢が原因だと誰もが思います。

二日酔いの言い訳など通用しないように、
鬱になったから仕方ない…は社会に通用しません。

┐(´ー｀)┌

>>57

そうです。
その為にも鬱を増産している原因の多くが誤った子育てにあり、
そして甘えにあることを悟り広める必要性があるのです。

┐(´ー｀)┌

>>58

楽しみに待っていて下さい。

>>59
免疫では抵抗できないウィルスが世の中には存在する。
その場合、いかに心と体をｐ鍛えようとも抵抗は無理。
もっとも、そのウィルスを避けることが得策であるが、現実社会ではそれが逃げになる。
しかし逃げることのできないのが現状。

「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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>>63

絶対可能か？絶対不可能か？の極論ではなく、
人ごみには風邪の危険が高いことや、
マスクやうがいの重要性、健康を保つ上で
食事や運動が必要不可欠…など認識しているかどうか？によって
大きな違いをもたらすと言っているのです。

逆に、真逆の生活ばかり送っていれば、風邪になっても
不思議ではなく、予防を怠っているのも自分だという
自己責任の意識は必要だと思いますよ。

それをせずして、病気になった結果だけに目をむけ
仕方ない…的な言い訳をつづける姿勢こそが甘えだと言うのです。

┐(´ー｀)┌

>>53
改行さんに真面目に質問です。
心と脳のは別のものなんですか？

　　　／/ 　.[叩き急行　　ガ　　ッ　 ]　　. .||
　 ／ . .||―――――――――――――.||
／／|　|| 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ||
／　 |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　 　 |　||　　　　　　　　　　　 　 ヽ＝@＝ﾉ .||
　 　 |　||＿＿＿＿＿＿＿＿____(,,・∀・)＿||　　ん？なんか当たったみたいだ？
　 　 |　||.―─―――――――――――.||
　 　 |　||　５１００１　　　　　　　　　　　　　..||
　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
＿＿|　|.＿＿＿＿　　　　　　　 　＿＿＿__||
　　　.　|.＿■□＿|＿＿＿＿＿|＿□■＿|
｀=-,,,,__|　=======┌───┐======= |
　　　　　￣_|￣ 廿￣　| ※]|　 廿￣￣「￣ 　　　ｶﾞｯｶﾞｽｯﾄﾞｶﾞﾎﾞｺﾞﾊﾞｷﾞｷﾞｸﾞﾓｯﾁｭｨｰｰﾝ･･･
　＼|]| | ヽ　　　　||＝￣￣￣＝||　　　　￣7∧＿∧
　＼　　　ヽ　　　──────　　　　　/_（；´Д｀）>>改行太郎ブタブタ
　　　　　　ヽ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿/ ＿二つ二つ
　　　　　　　WWWWWWWWWWWWWWW

鬱とかって要するに甘えだよね？

と言って蔑む人、嘲る人、優越感に浸る人。当たり前の感情じゃないですか。にんげんだもの。
「理解者！」と発言してる人に限って、こんな感情を心の奥底で押さえ込んでる。

「努力が足りないからだ」
「むしろ人間の心に対して鈍感だからこそ病気になったのだ。」
とあえて突き放して、救おうとしても、無理っすよ。論理を並べても、無理。
だって鬱とかの人は、そこまで考えが回らない。もしくは認知が歪んでるから曲解したり、極端に受け止める。
理解できても納得しようとはしない。なぜならば鬱とかだから。それが鬱とか。
結果的に、努力「する事はできない」のです。見方を変えれば「甘え」かもしれない。

鬱とかの人の特性を理解した上で、いい意味で騙し騙し立ち直らせる事ができればスゲェ人。
真の賢者。

特性を理解してなくても、立ち直らせられればネ申。

まー、歪んだ考え方をする鬱とかの人を、病的に苦しまない考え方に持っていければ救世主。

真っ向から挑んだところで、誰も相手にしてくんない。浮くだけ。
「それはそう正しいかもしれないけど、だけどさぁ……」となる。
「努力しなきゃ行けないんだよね、やっぱりだめな私…」と考えさせてしまう。

鬱とかの人を「救う」としたら、柔軟な考え方で取り組む必要がある。

鬱とかの人が、「攻撃された蔑まれた」感を抱いてしまうようなやり方をしていては、害にしかならない。
むしろ、鬱とかの人を産み出す原因となる。

まとまりが無いですが、どうよ？

>>53
相変わらずトンチンカンな論点のすり替え逃げ技ｗｗ

,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ 改行太郎ブタブタ | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
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　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>61
＞鬱病にかかった人々の甘え！

という部分は、ひっかかりますけど、
親達も、誤った社会の産物の可能性もありますからね〜？

あなたは、社会の間違えを正す為に、何をすべきだと考えてるんですか？　・ｏ・

>>66
>心と脳のは別のものなんですか？

心と脳だけでなく、体の全てが繋がっています。

自分に甘く欲のまま甘い物やカロリーの高い物を
食べ続けていれば、次第に体全体（脳も）が影響をうけ、
ピザデブになり怠慢な人間になって行くように、
心の持ち方で体の全ての細胞が影響を受けます。

┐(´ー｀)┌

>>71
>あなたは、社会の間違えを正す為に、何をすべきだと考えてるんですか？

社会に広く浸透してしまっている誤った考えを但し、
正しい解釈をより多くの人が持つことです。

その為には、一人一人が批判を恐れず、
誤った情報に立ち向かう勇気も必要です。

┐(´ー｀)┌

>>69に同感
>>53
どういう思考をしたらこんなズレたすり替えができるんだ？
改行は一度知能テストを受けたほうがいい

>>65
いかに健康管理が行き届いたとしても、抵抗できないウィルスの存在もあるということについて指摘しました。
どのように心を鍛えても、回避不可能、予想外な事態に直面することもありえます。

ここで地味に会話をクリヒロゲて頑張ってるわけだけどｗ
こりゃ串じゃなくて、ネカヘの類だろーけど、それにしても予定調和的なヘンな会話だｗ

>>73
＞誤った情報に立ち向かう勇気も必要です

改行の教義のほうがゆがんだ情報といえる

先生の教義を直接聞きたいと思ってます
どちらの道場へ行けば聞けるのでしょう。

>>73
＞社会に広く浸透してしまっている誤った考えを但し、
正しい解釈をより多くの人が持つことです。

↑
あ、そこんとこは、僕も同意ですー！＾＾
ただ、他の方々がご指摘のように、
必ずしも、あなたの言ってる事が、全て正しいとは限りませんよね？

あなた自身も、ちゃんと自分の過ちを正す心構えはありますか〜？ｗ＾Ｏ＾

>>72
すみません、もう一つ質問です。
心って本当にあるんですか？
私は今まで心＝脳から出る物質量の増減で決まるもので、「心」自体の存在は無いと考えていました。
そういう考えの為、鬱病はセロトニンが〜という話も納得していたのですが・・・

>>65
風邪の予防を例にするなら、こういうことだよな。
人ごみを避ける。マスク、手洗い、うがいを怠らない。

うつを予防するためには、
自分に直面した問題から逃げる。←これって社会人として一番の甘え

（´・ω・｀）お寿司と恋愛立て逃げ？

>>74

せっかく答えて上げたのに妙に中傷的な態度ですね？
そういう態度ばかり取っていれば、俺が貴方達の質問を
スルーするのも当然だとは思いませんか？

┐(´ー｀)┌

>>83 そう言われたくなければ、真面目に答えるべし

>>75

避けられる努力は最低した上で
被害者気取りしましょう…と言う話しですよ。

例えば生まれつき鬱病ならば、それは避けようはないし、
批判しては可愛そうです。

しかし自分の怠慢な思考や行動が原因でなった病気なら
それは責められても仕方ありません。

例えばコンドームもせず誰それなくSEXをやって
性病になったのなら、それは病気になったんだから仕方ない…。
この苦しみがわかるか！！と言っても只の戯言です。

┐(´ー｀)┌

思いません。

ふと思ったが改行は論点を摩り替えるんじゃなくて
論点そのものが見えてないんじゃないか？

どちらにしろ心に響かない教義ばかり
同じことをループ状に言ってるだけだから仕方ないか

うつなんて精神科医と製薬企業が作り上げた概念ですよ。
ＡＤＨＤなどと一緒で、「あなたのせいじゃない」
「親の育て方のせいじゃない」と言った、彼らの甘い
メッセージを利用した、ある種の無責任の免罪符です。
このブログ見たらその構図がわかりますよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/folder/1530830.html

むちゃくちゃな話しの摩り替えだぜ…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>78

例えばCDから流れる歌声と、目の前で聞いた生の声とでは
心に伝わるパワーが全然違います。

心の底から自分を変えたいと願うなら、本などで
文字を通して知識として接するのではなく、
もっと五感を最大限に利用した感じ方が大事なのです。

その為には俺のようなパワーを持った人から
直接言葉と聞くと、心への届き方も全く違うと言えます。

１時間２万円で受け付けています。┐(´ー｀)┌

>>79

間違っている可能性が０％でなければ
語っては成らないのでしょうか？

そんな解釈をしていると、TV、新聞、
様々なメディア全てを否定することになります。

┐(´ー｀)┌

先生のありがたい教義を是非お聞きしたいです
2万円でよろしいのですか、友人も聞きたいと言ってます
どうぞよろしくお願いします。

>>80
>心って本当にあるんですか？

心は記憶が大きく関与して形成されています。

多くの記憶（材料）をどう調理するか？も
また記憶によって決められるのです。

例え同じ材料を持っていても、それをどう組み合わせ、
そしてどのような料理を作るか？は人によって様々であり、
旨い！と感じさせる答えを出せるか？が能力の差なのです。

その能力の低い人は同じ材料でもマズい物にか作れません。
下手をすると下痢をおこさせ病気になるかも知れませんよね。
それがメンヘラの能力なのです。

┐(´ー｀)┌

>>91 　>>53で解明されてない事を話すことが無意味とおっしゃってますが、

俺も会いたいな〜！
興味あるぜ。

二万払うよ。
どこいけば聞かせてくれるの？

改行が心の底から自分を変えたいと願うなら
平日に何時間も２ちゃんにしがみついてる場合じゃないんじゃない？
ハゲは変えられないかもしれないけど。

>>80
>私は今まで心＝脳から出る物質量の増減で決まるもので、

ホルモンの量は性格（心）に影響を与えますが、
性格（心）もまたホルモン分泌に影響を与えるのです。

もちろんホルモン、心だけでなく、体（運動）によっても
ホルモンの分泌は影響を受けるので、性格を変えたければ
運動を行うことも必要不可欠なのです。

┐(´ー｀)┌

>>93 >>53で解明されてない事を話すことが無意味とおっしゃってますが、

>>91
違いますよ！　僕は、あなたは
そんなに間違った考えの持ち主ではないと思いますが、
間違った事を言ってる事もありますよね〜？

人間は、完璧ではありませんから

その、自分の間違いに気づいた時に、
自分の中で、ちゃんと正せる人なのかどうかを聞いているんですよ？＾＾

あなたは、自分の事を救世主とか言ってますけど、
あなたよりも、正しい考えを持ってる人の存在を、あなたは認めますか？ｗｖ＾Ｏ＾

>>82 え、新しいレスついてるなら、ちゃんと返事するよう！事実そんなこともない、、のだが…

>>98 　>>53で解明されてない事を話すことが無意味とおっしゃってますが、

>>81

風邪と言う病気を生み易い行動があるように、
鬱を生み易い行動もあるのです。

風邪をひき易い行動ばかり取っている人が
風邪をひいたぁ〜と嘆いても、同情の余地が無いように、
鬱になたぁ〜と嘆いても同情されるとは限りません。

┐(´ー｀)┌

他人の意見を聞き入れる能力がないから、社会に適合できず
平日の昼間からココにだらだらいるんじゃないの？

>>84

脅しですか？
何が悲しくて貴方達の質問に答える義務があるのでしょうか？

善意で答えている以上、
その善意の気持ちを阻害するような態度を取っていれば
こちらもそんな気は消え失せます。

答えて欲しければお願いしなさい！ヽ(´ー｀)ノ

>>81 への回答は？
都合が悪いからスルーかなｗ

>>87

俺は貴方達と違い、１歩も２歩も先を読んで
答えているのです。

┐(´ー｀)┌

>>85
となると、ＳＥＸもせず、外に出ず抗菌室に住めば良いということになりはしないか？
粘膜感染にしても、コンドムだけでは抑えようが無いからな。

性病はまだ予防策はとることは可能だが、予想できない感染ルートから抵抗できないウィルスにかかった人まで責めてどうする。
どのような事態に直面し、どのように鬱が発生するのか、そのケースが全て怠慢理由に当てはまらないのではないか。

善意だったのか…

>>103 うつ病の予防は現実逃避することじゃないかと問うているんですがね・・
また、論点ずらしてお逃げですか。

ちょっと考えたんだが、
甘えの度合いが大きい人間ほど、欝にはならないと思う。
人に甘え依存することにより、自分で考えなくてもよく、
また、悪い結果になれば責任を他人に押し付ける。
そういう甘えた能天気な人間を何人も見てきて思ったのだが…

だから二万払うよ。
どこいけば聞かせてくれるの？

>>88

ゆとり教育を始めれば学力が低下する子供が増えるのと同じで、
鬱に寛大な社会になれば、どんどん自殺者と鬱病患者が増えていく…。

男女平等を唱え女性に甘い社会になって何が起きたか？
離婚の増加と、少子化問題、中絶の増加、性病の増加、
色々ありますが総合的に見て日本が幸せになった・・・とは
間違いなく言えない状況です。

┐(´ー｀)┌

>>105
押しつけがましい善意が一番鬱陶しい。
ここまで自己中なのはすごいな。

>>90
>１時間２万円で受け付けています。┐(´ー｀)┌

救世主が金を取るのかよ！？

>>92

3Pには応じかねます。m(_ _)m

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~この馬鹿をメンヘル板からあぼーんは出来ないのか？

>>115
お布施と言ってください。
1000万円でも受けつけます。

>>111
あ、それは正しい意見かも？＾＾
社会に上手く甘えれる人は、鬱病になりにくいですよね〜？

むしろ、上手く社会の流れや他人に
甘えられない人々が、鬱病になるのではないでしょうか？＾Ｏ＾

>>95

申し訳ございません。
男性は利用価値が低いのでお断りしております。m(_ _)m

>>111 それが正解だよ　（>>81）

>>117
ほんとに・・・。
それかスルーって訳にはいかないのだろうか・・・。
なんだかんだいってみんな改行ちゃんが好きなのね。

>>122

好きなんじゃなくてかまうのが面白い人間だってだけのこと

そもそも自分の甘え（健常者なのにニート）も治せない人が、他人の甘えについて語るのは気持ち悪い。

>>96

改行太郎とはどんな奴なのか？的な
興味本位での申し込みはご遠慮下さい。

愛知県まで来られることが大前提です。m(_ _)m

今日はネカフェ代金払ってるから、特に「してあげてる」感が強いんだよｗ
早く帰らないと代金バカにならないよｗ

改行が好きなんじゃなくて、改行を救済したいと思うよ。
あまりにも哀れでしょ？

まあ、これでも読んでくれ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165915561/40

>>124
そうだそうだ！働きもせず社会に甘えてる改行は身の程を知れ！

>>100

もちろん間違えは訂正しますが、
貴方達の尺度として「間違っている」では意味がありません。

┐(´ー｀)┌

改行、素直に質問。
君のスタンスは社会右翼だと捉えても構わないかな？
弱者救済は自分の論理に同意、服従する物だけが救済されると、
改行理論的になると解釈できるのだが？

>>122

だってこんなに笑える人、リアルでは中々会えないもの。

>>106

俺はこのスレの１人の住民として居るだけであり、
貴方達の疑問に答える為に居る訳でもありません。

答えてくれたらラッキー！ありがとう♪ぐらいの
感覚で居て下さい。

┐(´ー｀)┌

結果として、みんなが甘えられる環境作れば欝は無くなると思うんだが…
結局は、他人を利用し、ずる賢く行動する人間がいるかぎり解決しないけどね

>>129

みなが求めてるのは訂正じゃなくて改行の「謝罪」だよ

>>108
>コンドムだけでは抑えようが無いからな。

直ぐにそういう極論に持って行き、
自分に非が無かったかのように思い込もうとする
姿勢こそが甘えなのです！！

コンドームを正しく着用し、それでも
相手が妊娠してしまったのなら、仕方ない…と言えますが、
生で出せば仕方ないとは言えません。

危険を察知して、予防する義務を怠っておきながら、
鬱になったら仕方ない…的な言い訳をしていること自体
甘えなのです。

┐(´ー｀)┌

>>113
これは、ちょっと違うな〜・・・

物事には、遊びと言う部分も必要です！

＞ゆとり教育を始めれば学力が低下する子供が増えるのと同じで、
＞鬱に寛大な社会になれば、どんどん自殺者と鬱病患者が増えていく…。

↑
少々の学力の低下や、鬱にかかっても
大丈夫だという安心感を与える事が、いまの日本の社会には必要なのでは？

＞男女平等を唱え女性に甘い社会になって何が起きたか？
離婚の増加と、少子化問題、中絶の増加、性病の増加

↑
今まで、極度に男尊女卑を唱えてきたんだから、
これくらいのしっぺがえしは当然でしょう？
大きく捉えれば平等であるべきでしょう？　男女は！

そりゃー、細かく分ければ
腕力の差とか、生理的なものなどから
完全には、平等にはできないかもしれませんが。。。。ーｏー

改行って面白いんだよな。
丈夫ってか、壊れないし。

先生の教義を本にされればかなり世のためになると思います。

改行さんの言ってる事がよく分からないです＞＜

>>110
>うつ病の予防は現実逃避することじゃないかと問うているんですがね・・

鬱病の予防とは、現実逃避など何の関係もありません。
誤った物の見方、誤った考え方、誤った行動、
自分に対する疎い感受性等を正すことが予防なのです。

┐(´ー｀)┌

>>135

「自分に非が無かったかのように思い込もうとする
姿勢こそが甘えなのです！！」

その言葉、そっくりそのまま改行君にあてはまるよｗ

ふたつの文章を全部つくりあげてから素早く2台のＰＣで「書き込む」を連打

>>137
ディフォルトで壊れてます。

>>135
それは違うよ。
血液感染のこと言ってるわけじゃんよ。
性病って言ったのはあなたでしょ。それを妊娠にすり替えられても。

>>130

その質問は確実にスルー、または論点を摩り替えられるよ。

>>111

始めから終わりまで能天気で居られる人なら
鬱病には成り難いと言えますが、
中途半端に能天気で後先考えずに行動している人は
鬱病に成り易いと言えます。

┐(´ー｀)┌

よって二人の間で数十レス前のレスに対する亀レスの応酬。このへんが限界っつうワケだね。

>>115

ただで救世する人だけが
救世主ではありませんよ。

┐(´ー｀)┌

>>117

自分だけ専用ブラウザーであぼーん
すればいいじゃないですか？

自分に出来る努力は最低限しましょうね。

┐(´ー｀)┌

>>145
真剣な質問や本題にそった質問には答えない傾向があるからなｗ

>>143
あ。そか。
壊れてるから、壊れない。
うーん、面白い。

教えを戴くのですから、お布施は当然のことです。

>>124
>気持ち悪い。

気持ち悪いのに、自ら寄って行く人の方が
気持ち悪いと思いますけどね〜。

┐(´ー｀)┌

>>148

「ただで救世する人だけが
救世主ではありませんよ。」

都合のいい屁理屈だな

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~改行は人格が歪んでいるので言葉が通じない
　　　　　　　　　　２ｃｈに詳しい方よ改行をあぼーんしてくれ。

　 　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
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　　　 　 ｀丶、　　　　ヒrェェv-r;､_>--'7´⌒ヽY´｀ヽヽゝ.__i 八___ノ
　　　　　　　　｀丶、　　i´￣｀`ｰ --＜ミヾ⌒ ﾉrrｧェェァrくi'　/　　
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_　___＿ __　　　　/´ く　|;::　　　　　　 .::.　＞r‐{´　　　　..: :: :i
::. :.　::. ::. ::. ￣ てﾊ　_ﾊ.|;;::　　　　　 _,.ィ1イ´r'1＼　　　 :..:....|
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　　　　　　　　　　　　ヽ.._ｊ} } ）　l 　 　＼:: .
　　　　　　　　　　　　　　｀Vj

改行くん…
中途半端に能天気な人間とは、どんな感じの人なんだろう？
中途半端な人間ほど責任転嫁は上手いから欝にはなりにくいですよ

>>135
学校などでも、
鬱にならない為の教育を始めないといけないのかもしれませんね？
日本は！　ーｏー

甘えの度合いが大きい人間ほど鬱になりにくいと言うのはどうかなぁ？
自分の能力を把握できる人間が鬱になりにくいと思う。
自分の出来ることはやり、出来ないことは出来る人に任せる。
それが効率的で合理的で生産的。
甘え依存は自己を滅ぼす方が多いんじゃないの？　改行が一番良い例だよね。

>>130
>弱者救済は自分の論理に同意、服従する物だけが救済されると、
>改行理論的になると解釈できるのだが？

まずメンヘラは弱者とは言えません。
それが証拠にたった一人の俺を虐めまくるほど元気であり、
性格も悪いです。

そんな人達に手を差し伸べるほど俺はマリア的な
優しさや思いやりなど持っては居ません。

人に優しくされたいのなら、まず自分自身が
人に優しく接することです。

┐(´ー｀)┌

>>136
>これは、ちょっと違うな〜・・・

貴方の尺度で違うなぁ〜は別に
どうでもいいです。

┐(´ー｀)┌

>>161
＞そんな人達に手を差し伸べるほど俺はマリア的な優しさや思いやりなど持っては居ません。

ではなぜここで救済活動をするので？

>>137

俺も人間です。

もし本当に丈夫だと思っているなら、
なぜ貴方達と真逆の心の強さを持っているのか
興味は湧きませんか？

貴方的な思考を持っているから心が病み、
俺的な思考を持っていれば心が強くなる。

ただそれだけのことです。

┐(´ー｀)┌

>>140 自分ではどうにもできない問題に直面した時に真面目に向き合うとうつ病になりやすいと思うんだが、
その問題から目をそむけることで回避するのは甘えじゃないんでしょうか。

おお１６３がいいこと言った

>>138

俺もそう思います。
ゴーストライターが現れたら出版しようと思います。

>>139

波長がズレ過ぎている為かと思われます。

てか、心ってなんだよ。

>>164
あなたは強くないよ。
重度のネット依存だもん。

改行的な思考を持っているから心が病み、
一般的な思考を持っていれば心が強くなる。

ただそれだけのことです。

>>162
ええぇ　＞ｏ＜；
ちゃんと、反論して下さいよー！！

僕は、自分の言ってる事の方が、
世の中にとって、大事なのではないかと言ってるのですよ〜？＾＾；

あなたが、僕の言ってる事に対して
ちゃんと反論できなければ、
あなたは、僕の意見に同意したととらえますよ？ｗ＾Ｏ＾

男女は平等であるべきです！
鬱にも優しい社会創りは必要です！

メンヘラスレに来てるからって皆がメンヘラとは限らないでしょう。
ひょっとして改行さんもメンヘラなんですか？

>>151

貴方達のように壊れてしまったら
多くの人の圧力に屈して何も自分の意見が言えないと思いますよ。

貴方達は集団で居る事で安心して俺にレスを書いていられるだけですから。

┐(´ー｀)┌

>>158
>中途半端な人間ほど責任転嫁は上手いから欝にはなりにくいですよ

例えばお笑いにしても、中途半端な人では
人は笑わせません。

中途半端な能天気では、自分を救えないのです。
能天気方式で救うなら足のつま先から頭のてっぺんまで
全て能天気を身にまとう必要があるのです。

もちろん中途半端な人になどそれは不可能・・・。

┐(´ー｀)┌

みんないったんストップ！カイギョウと誰かさしで話してみないか？

>>163

俺のことを好いてくれる
３割の人達の為です。

http://vote2.ziyu.net/html/menheal.html

>>173
なんで、そういう挑発的な物言いをするかな〜・・・・？＾＾；

無駄な争いが、鬱を誘発してるとは考えられませんか？　ーｏー

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>175日本語が通じないから・・・無理だ

>>165
>自分ではどうにもできない問題に直面した時に真面目に向き合うとうつ病になりやすいと思うんだが、

貴方は真面目と不器用との区別がついていないだけです。

いくら努力しても、ズレた努力では成果が上がらない。
上がらない成果にいつまでも固執している愚かなマジメさが
鬱を生むのです。

要するにそのことに気づけない鈍感な性格こそが
自らを鬱に招いているのです。

┐(´ー｀)┌

>>168
>てか、心ってなんだよ。

経験。┐(´ー｀)┌

>>175
貴方話す？俺はそれでいいよ。

話がすれ違ってて面白いな

>>169
>重度のネット依存だもん。

リアルで広範囲の人を対象に救世活動を行うのは
非常に難しいことです。

しかしネットならば可能ではあります。

その救世活動をネット依存と捉えるのは
歪んだ物の見方だと言えますよ。

┐(´ー｀)┌

改行さん＞
なんだか今日は身も心もヘトヘトだよ。
仕事は順調だけど、友達の相談受けてたらあたしまでダメージが…。あたしが気分的に復活する前に友達は復活しちゃうしなんだかもう…ｗ
まぁ終わりよければって感じなんだけどね！
前ならこんな気分もひとのせいにしてしまってますますモヤモヤしてたけど、自分のせいにした方が回復が早そうです。

愚痴ごめんね。あたしもたまには改行さんとゆっくり話したいな。
明日も仕事頑張ります！おやすみなさい(´-`)

>>170
>一般的な思考を持っていれば心が強くなる。

要するに鬱になった貴方達の思考は
どこか一般とはズレている・・・ってことですよね。

┐(´ー｀)┌

>>175
私も黙ります

>>176
すみません、俺そこに皮肉として投票しました。
100％正しいとかも冷静に考えれば変じゃないですか。
他にもそういう人いるかもしれませんねｗ

おう！俺やるぜ！皆良いかい？

>>171

構ってちゃんの相手は面倒なので放置です。

巣があるなら、戻って構ってもらってきて下さい。

┐(´ー｀)┌

>>188
いいともー！

>>183

これは、同意！＾＾
ネットを上手く活用すれば、
良い考え方を、効率的に広く広める事はできるよね？

但し、改行太郎 の考え方が、全て正しいという保障はないけどね♪＾Ｏ＾

>>172
>メンヘラスレに来てるからって皆がメンヘラとは限らないでしょう。

だから何ですか？
誰がメンヘラで、誰がメンヘラじゃ無い…なんて
判らないんだからどうすることも出来ないでしょ？

普通に考えてこの板にいるのはメンヘラが多いのだから
そのことを普通に捉えて会話をするのが当たり前だと言えます。

いちいいちそんなことで責めたいのですか？

┐(´ー｀)┌

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~>>188どうぞ思うように試してみるといい

>>188
いいとも、頼んだぜ！！

１：００からカイギョウ対俺でさしで話す！皆ロムってくれるかい？

コテだろうと名無しだろうと、掲示板上ではれっきとした個である事を認識しておくれ。
>130
の質問にまだ答えてない部分があるぞ
改行太郎は社会右翼なのですか？
２ちゃんなら別にあたり触りのない質問だと思うが？

>>188
やっちまえ〜

>>195
いいよ

>>195
了解！！

楽しく観戦してます

>>179 不器用な人ほどうつ病になり易いといのには同意。
ただ、器用に問題から逃げるのはやっぱり甘えでしょ。

それから、改行さんはリアル社会に出たことないからわからないかもしれないけど、
仕事を持ち、家族を持ち、両親を扶養してるとどうにもならない問題が重なってくる時
があるんだよ。やっぱり、その時は問題に直面しないといけないという事がわかるかな？

両親に扶養されてるとそのぬるま湯のせいで、厳しい社会が見えてこないよ。

>195
了解

>>195
生暖かく見守るよw

>>189
構ってちゃんじゃないですよ〜　＞ｏ＜；
個人的に、あなたに興味が沸いたから、
交流を深めに来ただけですよ〜！＾＾

あなたの考えには、合ってる所もあるけど、
間違えてる所もあります！
僕は、その間違えてる部分を指摘してあげてるだけですよ〜？ｗ＾Ｏ＾

>>185
またまたズレたことを・・・
病院でみてもらった方がいいんじゃない？改行君

じゃあいくぜ。まず鬱とかってのはどの精神疾患をさすんだい？

>>184
>仕事は順調だけど、友達の相談受けてたらあたしまでダメージが…。

俺がココでも頻繁に、負の心を持つ人と時間を共有していると
自分にも負の影響が伝染してしまう・・・と言って来たけど、
心が弱ってる時にはそんな状況に自分を置かない努力も
必要不可欠ではあります。

>自分のせいにした方が回復が早そうです。

他人の性格を変えるのは不可能に近いです。
不可能に立ち向かって無駄な労力と苦痛を味わうなら
縁を切るのが最も簡単。

縁が切られない関係ならば、自分の解釈を変える…。

まぁ、判っていても色々と難しいのが現実ですが、
判っていなければ行動に移すことも出来ないので、
やっぱり心の片隅には置いておきたい教訓です。（・人・）

>>206
せめて、仮のＨＮくらい付けてあげたら？＾＾

なんだよ。肝心なカイギョウちゃんが拒否すんのか？

>>201

真面目＝利口ではありません。

真面目と言えば聞こえが良いだけのことで
結局の所は、盲目なのです。

大抵の人は視野が狭く、心も思考も凄く狭い。

その狭いく浅い思考で考えての行動だから、
当然、過ちも多い。

その大きな過ちの１つの結果が鬱なのです。

┐(´ー｀)┌

>>204
>間違えてる所もあります！

それは浅い貴方の思考で考えた上での間違い…であり、
本当の間違いではありません。

ただ貴方がそれだけ成長して居ないだけの話です。

┐(´ー｀)┌

最後のレスまで辿りついたようなので
今日はこの辺で。m(_ _)m

おうカイギョウちゃん。早いとこ頼むせぜ！

>>210

真面目＝利口なんて誰も言ってないじゃないですか。

論点をすりかえるのはやめてもらいたい。

問題から器用に逃げるのが甘えかどうかをハッキリと答えてください。

逃げた！

誰かつかまえてくれ

逃げやがった…。
なんだよこいつ…。
呆れてものもいえねえ。

>>211
なぜ？　僕の思考があなたより浅いと判断できるのですか？
僕の方が、貴方よりも成長している可能性はあるでしょう？

あなたの言葉には、そういう根拠のない部分があるから、
みんなが納得しないのではないでしょうか？

僕よりも、貴方の方が深い思考だと、言いきれる根拠を述べて下さい！　・ｏ・

皆すまねえ。
まさか逃げやがるとは思わなかった…。

>>209
ありゃ、今日は終りだってさ(;＾ω＾)

意気地無しだな…改行。

>>219
長期的に、彼と戦う気があるんなら
ＨＮを付けた方が良いよ？

知ってる固定には、敏感に反応してたみたいだし＾＾　彼！ｗ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~逃げとは改行の甘えっぷりが発揮されたな・・・

いやぁ、もういいや。奴は完全に逃げやがった。戦うまでもなく俺、いや俺達との論議から逃げやがった。

改行に何かを求める事が如何に虚しいか…
改行の論理展開はあまりにもツッコミどころがあり過ぎて皆、反論してしまうのが逆に
奴をつけ上がらせている。
できれば、改行対２人くらいの体制でスルー出来ない状態を作ってからだね。
>224さんの作戦はいいと思う。
逃げ続ける事で改行が如何に虚しい存在かが皆に認識してもらえる。

とりあえず、明日も調子良かったら、やってみるわ。また逃げんのかね、奴は。

逃げるってことは完全にスルーするよりも
この方法のほうが改行にとってダメージでかいってことか？

逃げる＝書き込み出来ない。
でしょ。

改行はリアル対人は苦手なタイプに見える。
ネットでも１対１は苦手かもな。

カイギョウちゃんは、ビビリなのか？
なら、俺にいじめる趣味はねぇなぁ…。
どうしたもんかねぇ。

いや、表面上では毅然とした強がりをするはず。
でも無理してやる事はない。
きっと、いいタイミングがあれば俺もやる。
と言うか誰でも出来るよ！
俺的には改行とは関わりたくはないが、やるべき事はやりたい。

>>231
すげぇな。
話の通じないやつと話すのはおれは無理だ・・・。

「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。今日もよろしく。」
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間は誰もぼくの相手をしてくれません」。
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも何もできません。」
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／ 　　「２ちゃんねるの人達までぼくをバカにします。」
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
　　　　　
　　　　　甘えの無能改行太郎ブタブタの登場だ〜〜〜。

　　　　　　　　 　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 |●●●●●●●●●●
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　|●●●●●●●●●●
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　|●●●●●●●●●●●●
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　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼●●●●●●●●
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼ 　 　　　●●　　 i▼●▼●●▼
　　　 .i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 i.▼●▼●●▼　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　.i　 　 　 　 　　　　　　　　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　　　　　　　　　　　l▼●▼●●▼　　　　　／
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |. ▼●▼●●▼　　＜　ｳﾝｺはｳﾝｺらしく便所にハマッて氏ね
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　）●（　　　　　 　 　　　 　 .| ▼●▼●●▼　　　　＼改行太郎ブタブタお前だよ。お前。
　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |▼●▼●●▼
.　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽ 　 　　　　　　　 　 　 l.●●●●●▼▼●▼
.　　　 i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　 　 ,ｉ●●●●●▼▼●▼
.　　　　i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,! ●●●●●▼▼●▼
.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/ ●●●●●▼▼●▼ ●●
.　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,‐' ●●●●●▼▼●▼ ●●
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ ●●●●●▼▼●▼ ●●●●
　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´ ●●●●●▼▼●▼ ●●●●●●
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 　 _, ‐''" ●●●●●▼▼●▼ ●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´ ●●●●●▼▼●▼ ●●●●●●●●●●●●

今日はいい感じじゃないか

とりあえずうぷ

＞改行太郎-->鬱は甘え、その通りだ。大人になれない子供を製造する日本で鬱が増えるのも納得がいく。子供の頃に甘やかされたものは厳しい社会と現実に対処できず潰れてしまう。鬱とは子供のままでいたい病だ。( 男 10代 1年未満 )

↑これ、この板でメンヘラ叩きやってる元メンヘラたちの論調そのままだね。
メンヘラを卒業すると、過去の自分を否定するかのごとく、メンヘラを叩き出す。
つまり改行は鬱叩きの層から支持されているということだ。
このスレでも過去、甘えたというメンヘラのブログや写真を晒して攻撃している者がいたけど、それを思い出した。
そいつも元メンヘラだった。

　　　 　 　 　 　 　 ,　-─-r─-､_, -- ､---､
　　　　　 　 　 　 　 　 _∠　　　＿｀＿＿⌒Y　ヽ　_｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
　　　　　　　　/ | |/　 　 　 /　　　　ヽ　　　　 Y´　　｀ヽ　　 ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 /　ヽ＼, -‐-､l　　　　　（　　､__　　　　__　　ヽ　ｰﾄ、 下､
　　　　　　 / 　 　 ヽ＼　　 （ 　 ⌒X＾ヽ　´￣｀ Y´　 ｀く　ﾄ､　 ハ　Yﾊ
　　　　　　,′　　　　ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ {　　 (＿　　　{　　　　　　 Y　 ｝ // ',
　 　 　 　 i　　　 　 　 | |　　 ゝ　　 ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ　 　 ノ :| |　 l
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |_人　 　 }　　　　　　　　 }　　　　　┤ ⊥　| |　｜
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |　　｀　　｢　/ 　 ー〈　 _人　　 ﾉ＿　 l　 ゝ| |　｜
　　 　 　 / ⌒ヽ 　 　 | |　　（　ヽ　｣　　　　 ヽ 、｜ 　 厂´　人__　| |　 l
　　　　　′ ⌒ヽヽ 　 ヽヽ　　}　厂｀ゝ-　　　　　 i}　　′　´　　｀ //　/
　　　 　 | {　 ,ヘＬ.＿　 | |メ⌒ｰ〜^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ | �h
　　　 　 ｌ　ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
　　 　 　 ＼　､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{　（●） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{　（●） }:::://
　　 　 　 　 ｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::�_::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
　　　　　　 　 　 ヽ 　 ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ○,:○)ヾ:::イ::／／　 /
　　　　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆニヽ彳::/::ｌ / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　| lｰ≦彡:::>ヾ二ン"ﾑ::ﾒ::::| |i ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈＞┴'′
　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。」

改行氏はひろゆきから日給を貰っている可能性あり。

>>239
前もそれ聞いたことある。
噂の出所と根拠は何なの？

>>239
根拠はいが、ひろゆきが日給はらってスレを盛り上げアクセス数
をあげているというページを見たことあり。
色々検索検索してみたが発見できず、もう少し検索してみます。

おいおい、それじゃこれは2ｃｈぐるみの盛り上げキャンペーンってことかい。
そして改行の本来の目的は食うためのアルバイト代とｗ

>>239です
発見できず。ゆえに根拠はなし。
改行氏は関係ないかも分からない。

中の人などいません。

mixiにいろいろ書いてあるお　(^ω^　)

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>>246
これって本当ですか

じゃあ、改行太郎を撤退して皆がスルーする（レスしない）って事でどうなるか試してみる？

>>246
本当みたいですね
http://www21.atwiki.jp/fuckgyousya/

>>248
それいいね！試そう

一人改行乙みたいな

212:改行太郎◆KAIGYOBBMM :2006/12/14(木) 01:08:30 ID:sOtI3cQy
最後のレスまで辿りついたようなので
今日はこの辺で。m(_ _)m

昨夜の奴の最後の書き込み。
何かノルマを果たしたかのような印象があるな。

>>247です
こんなのもありました
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm

>>249>>252
都合の悪いＵＲＬには飛ばないみたいですね　どういう仕組みなのかしら

携帯端末だと行けるようだが。
メモリ不足になる。
http://fileseek.net/これで見れるかも。

>>248
賛成

こんなのありました
＜プロ固定＆プロ名無し＞（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）

★プロ固定の真実★
２ｃｈを支える最も大事な裏方スタッフです。
正式名称は、外交処理担当班といいます。かつては、西村博之配下の「博之派プロ固定」、山本一郎配下の「切込派プロ固定」の二大派閥がありました。

彼等は、プロ固定専用ブラウザを用いて「ＩＤの改竄」「ＩＰ抜き」「ネラーの書き込みの追跡」「トリップ抜き」「スレ削除」等を行う事ができます。
金土日、歌丸、良識、犬神明、桑木野等が有名です。


★プロ固定の階級
最上プロ固定＝運営に関わっているプロ固定。
一般プロ固定＝普通のプロ固定
スレイブ＝問題を起こして降格されたプロ固定。旧切込派プロ固定の多くは、この待遇。

★プロ固定の四大グループ
S-Death＝ストーキング＆クラッキングを行うプロ固定集団（ネットウォッチ板のプロ固定が該当）
黒電波＝ひたすら妄想を垂れ、自分自身がネタになる事によって、スレッドを盛り上げるプロ固定
イイナリ屋＝キャップ持ちのプロ固定。馴れ合い系。
紅蓮大佐＝ＡＡ職人や煽り屋。

つづく

★プロ固定の主な仕事
�@ネタスレや面白スレの構築
�Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
�B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
�C２ｃｈに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
�D削除依頼料を得る為の企業叩き
�E漏洩した裏情報のネタ化
�Fライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
�G話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
つづく

★マーク屋
マーク屋は、外部サイト巡回型のプロ固定です。
他サイトに常駐して常連化し、時には、そのサイトの運営内部にまで入り込みます。
彼等の役割は、他サイトで２ｃｈの裏話が漏洩した際のネタ化。運営内部に入り込んでいる場合は、迅速な削除。
そして、アンチ２ｃｈネラーの駆除などです。
Ｊ３、宇宙えび、ＤｉｎｏＳｗｉｆｔ（ラウンジから　等が有名。

★過去に流失したプロ固定の報酬表
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：-2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円

★暴露話
プロ固定自身が漏らした情報

めっちゃハードワークじゃん

これが救世活動の全貌でしたと
ちゃんちゃんｗ

>>258
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
このサイトにご注目、多分直接は飛べないので
ブラウザのＵＲＬのところにコピペして下さい。
全貌が明らかになります。それにしても恐ろしい。

↑直接飛べました。皆さんごゆっくりご覧ください。

とりあえず、様子見だな。
>>248
でどう？

>>263
賛成です

改行さん来ないね

鬱は負け犬なんだって！私、負け犬です！

鬱や精神病が増える原因は人体実験のせいです。
神秘なる力が隠され、悪用されています。監視されています。

改行太郎うんこage

カイギョウどんな面下げて、来れるんだ？
あ、昨日の深夜逃げられたのは俺だせ。

今日は徹底スルーしてくれるそうなので
邪魔が入らずゆっくりと鬱と甘えの関係について
語れそうです。

（・人・）ｱﾘｶﾞﾀﾔ~

抗うつ剤の全てが、服用により自殺リスクが高まる
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061214k0000e040033000c.html

>>271

抗うつ剤を飲めば飲む程、
自殺衝動にかられる人が増えてる現実…。

医学を妄信することがどれほど危険か
思い知らされるニュースですよね〜。

┐(´ー｀)┌

痩せる為には、食事に気を使ったり、
運動したりなど心を強く持つことが大前提であり、
安易に薬に頼って痩せようと考えることは愚かです。l

同じように、心の病は心で治す…。
これが基本だと言うのに、甘えた人間は直ぐに
楽に治そうとするから中々治らないのです。

┐(´ー｀)┌

ﾌｧ〜眠い…。

痩せる為には、痩せたい…とどれほど強く思うか？が
結果を大きく左右します。

その強い思いが、甘えや欲に打ち勝ち、
そして維持力となり、目的を達するパワーを生むのです。

心の病を克服する為には、まず心の病気を治すのは
薬ではなく、自らの心なのだという事を強く信じ、
そして自らの甘えた心を受け入れ正したい…と
念ずることなのです。

┐(´ー｀)┌

心の病になった人なら尚更判るはずですが、
心と体は密接に関わっています。

体を動かすのは心であるように、
心を動かすのは体（行動）でもあります。

気分が乗らないからやらな〜い。では
いつまでたってもやる気など生まれません。

いつまでも自分の心にばかり捕われていないで、
気分など無視して、まず動くことが結果的に
心の向上を生み出すのです。

┐(´ー｀)┌

ゲームをやって楽しむことも、TVを見て楽しむことも、
まずゲーム機を買う、ソフトを買う、TVのスイッチを入れる…等の
アクションを起こすからこそ楽しみのチャンスが生まれるのであって、
何もしなければ喜びも得られません。

そのゲームが面白いかどうか？はやってみて初めて判ることです。

それと同じように、自分に幸福感を作り上げる為には、
まず結果はさて置いて動くことなのです。

┐(´ー｀)┌

今日、ﾋﾟｮﾝ吉見たよ。

気力が無いから何もやらない…。
それでは自ら面白さに触れるチャンスすら
奪っているのだから余計に人生は詰まらない…と
自らに植え付けてしまうことになります。

そんな悪循環な行動を続けているからこそ、
自分を負の感情で支配してしまい、更に無気力感を
増幅させてしまうのです。

鬱になったと言うことは、自分の考えや行動が
誤っていたという証明でもあるのですから、
素直に自分の非を認める勇気を持ちましょう。

┐(´ー｀)┌

自分の過ちに気づかずして、心の病は治せません。

心が病めば体も病むように、心の病みを生んだのは
誤った行動ばかり取って来た結果でもあるのです。

その誤った行動ばかり取って来た原因は？と言えば、
心の持ち方が誤っているからなのです。

心を変えたければ、誤った心を持つ人との接触は避け、
正しい認識力を持った人と共に過ごし良い影響を受けることが
大事なのです。

┐(´ー｀)┌

雑賀鉄砲衆

なんだここ

一人暴走中？

俺に対するアンチな存在である人々でも、
自分の甘えを認めたくが無いが故に
反発ばかりしているのでしょうが、
心の奥底では俺を頼っている証でもあります。

表層心理は意識配下にあるので、いつものように
都合良く作り替えることが出来ても、
深層心理では俺の言葉に救いを求めているのです。

表層心理と深層心理のズレが大きければ大きいほど
自分を無意識的に苦しめます。

自分の中の甘えに気づいてやり素直に認めることが
どれほど心を解放し安堵を手に入れることが出来ることか…。

┐(´ー｀)┌

休憩します。┐(´ー｀)┌

ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ麻雀 上級

0か100かしかない思考が
もう少し何とかなりゃねぇ(女 , 20代 , 1年未満)

それなりの理論展開は出来ているが、
いかにも世間知らずな思い込みが激しい(男 , 30代 , 5年以上)

そろそろ集合かな?

ただのバカ(男 , 20代 , 5年以上)

嫌い(男 , 10代 , 5年以上)

あっ…煙が出てる。

ばかああああああああああああああああ(男 , 10代 , 1年未満)

>EPGaEfkT

貴方は完全に中傷目的でこのスレに
居る様ですね。

長々とコピペを繰り返さなくとも、
リンク張れば一発で終了することでしょ？

いずれにせよ、無関係の話が目的なら
他所に行ってくれますか？

http://vote2.ziyu.net/message.php?19870556&menheal2

死んでしまえ(男 , 20代 , 5年以上)

鬱と甘えの関係を信じる・信じないは自由ですが、
信じていないならこのスレに居ても意味ないですよ。

┐(´ー｀)┌↓良スレ

効うつ剤が自殺願望を促進していた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166081269/

自己顕示欲のかたまり(男 , 30代 , 3年以上5年未満)

都合が悪くなるとすぐに逃げさらに他人を傷つける
生きていてはいけない人間なんだ(男 , 20代 , 5年以上)

>EPGaEfkT

自分で投稿したレスだから、
そうやってここにも書き込んでいるのでしょうね。

悪評のほとんどは貴方の自演票だと思って
間違いですよね？

┐(´ー｀)┌

最低の男(女 , 10代 , 1年未満)

人間発電所
ﾌﾞﾙｰﾉ･ｻﾝﾏﾙﾁﾉ

要するに現在７４票の大半は彼（EPGaEfkT）の悪質な投票による数だから、
実質的には善意票（３１票）の方が高いと言うことになります。

この現実を見ても判る通り、アンチの活躍以上に
俺に対して好意的に思っている人はとても多いのです。

┐(´ー｀)┌

自ら自分に好意的な投票を呼びかけ
そのコメント内容のよさを自慢してたのはあなた
嫌いなほうのコメントを参照して
自らの愚かさに早く気づくべきでしょう

┐(´ー｀)┌

初めてのｶﾞﾝﾌﾟﾗが
ｷﾞｬﾝ

●　改行先生のお言葉に蒙を開いていただきました(男 , 30代 , 5年以上)

● うつが甘えだと気づかせてくれた(男 , 30代 , 5年以上)

元、
ﾊﾞｰｺﾄﾞﾊﾞﾄﾗｰ

● 天才(男 , 30代 , 5年以上)

社会における自分の立場やここメンヘルでの評価を謙虚に受け止め
自分の誤った行動に気づくべきでしょう
いくらここで自説を説いても厳しい現実は何も変わりません
ニートから離れて生きていくための行動（就職）を起こすべきです

┐(´ー｀)┌

● 弁が立つし頭が切れる(男 , 30代 , 5年以上)

● この人こそ総理になるべきでは？(男 , 30代 , 5年以上)

● 説得力がある(男 , 30代 , 5年以上)

● 優しい人間性が伝わってくる。(女 , 20代 , 1年以上3年未満)

● 顔文字が可愛い(女 , 10代 , 5年以上)

● この人の主張は１００?ｵ正しい(男 , 30代 , 5年以上)

● 鬱は甘え、その通りだ。大人になれない子供を製造する日本で鬱が増えるのも納得がいく。
　 子供の頃に甘やかされたものは厳しい社会と現実に対処できず潰れてしまう。
　 鬱とは子供のままでいたい病だ。(男 , 10代 , 1年未満)

● シンパシーを感じています（自演じゃありません）(男 , 30代 , 5年以上)

● 叩かれても救世活動をやめないタフなところは見習いたいですね(男 , 30代 , 5年以上)

不思議な光を放つ男
（8歳･男･公務員）

わずかな好意的コメントを並べてみたところで
それは結局は自分に対する甘えであると気づくべきでしょう

好意コメントこそあなたの自作自演じゃありませんか？

┐(´ー｀)┌

無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜　http://mbga.jp/AFmbb.ZtUA1c0cd7/

● この人についていけば人生変えられると思った(女 , 20代 , 3年以上5年未満)

● 抱かれてもいい(女 , 10代 , 5年以上)

● 男の中の男だと思う(男 , 20代 , 5年以上)

意外に女好き
（38歳･男･ｼﾞｬｯｸ･ﾊﾞｳｱｰ）

● イケメン太郎と改名して欲しい(女 , 10代 , 1年以上3年未満)

● この人の為なら地獄の果てまで…(女 , 30代 , 3年以上)

● レスを見る度に濡れます(女 , 20代 , 5年以上)

前スレでも誰かが触れていましたがあなたは恐らく
自分で自分を幸せにできない上に自分が救われたい
自分の存在を確認したい、優位に立ちたいという甘えが
「メサイアコンプレックス」を生み出すと悟るべきです

┐(´ー｀)┌

● アンチの無様な負けっぷりが見てて気持ちいい(男 , 20代 , 3年以上5年未満)

● さすが救世主を名乗るだけのことはある(男 , 10代 , 1年以上)

● 彼の知識の前では医学など無力(男 , 20代 , 5年以上)

自分に厳しい男
（21歳･男･ﾆｰﾄ気味）

>>318
>┐(´ー｀)┌

俺に対する「あこがれ」ですか？

┐(´ー｀)┌

今日、ﾋﾟｮﾝ吉捕まえた。

放置プレイが一番　プロ固定だからね
彼の報酬を増やすだけ

黄金虫わぁ〜♪
金持ちだぁ〜♪

>>323

何なら、
俺が貴方達を放置しましょうか？

┐(´ー｀)┌

>>321

私はあなたの反面教師
メサイアコンプレックスから救おうとしているだけです

別に商標登録してるわけじゃないでしょうからかまわないでしょう

┐(´ー｀)┌

1＄=128円63銭
1£=115円22銭
嘘…。

いくら救世主を気取っていてもわずかなコメントに敏感に
反応するあたりがいかにも子供だといえます
早く厳しい現実社会に目を向けないといずれ路上生活者という
あわれな運命が待ち構えていることに気づくべきです

┐(´ー｀)┌

ﾀﾊﾞｺの煙が目に染みる。

『GNOTHI SEAUTON』
この言葉の意味がわかりますか？
この意味がわかったとき初めて自分がここでどれだけ無駄な
時間と労力を費やしているかが明白になるのです
あなたには人の世話より自分を見つめ直す必要があるといえるでしょう

┐(´ー｀)┌

『GNOTHI SEAUTON』
　ごのし せうとん？

分かんねぇっす！
すんません！
煽ってねぇっす！

あの〜。
もう坊やは来ないと思うんで、
そろそろみなさん出て来てくれませんかね？
↑これで終わるのはどうもｗ

>>332
放置プレイが効いたんでしょうかね。？
でも、欝や精神障害の誤った知識を広めた罪は重いと思うね
本当に自殺者が出ないことを祈りますよ

>>333
ﾏｼﾞで願うわな。
全てはﾊﾞﾗﾝｽなんだけどな、
その鬱は大まかに言えば、
そのﾊﾞﾗﾝｽが崩れてるんだよな。

>>334
僕も希死念慮何度も体験したけどあれは理屈じゃないですね。
何故かうつで最悪のときより、少し浮上しかけたときに多い。
本当に説明がつかない心理状況でした。
今も電車に乗るときはホームの壁際に立ってます。
突然希死念慮がおきるときがあるんで。

>>333,334

現実に出てもいない心配をするより
現実に大量自殺が出ている現実にこそ
目を向けたらどうですか？

そういう無駄な心配をするのが
メンヘラ脳なのですよ。

┐(´ー｀)┌

効うつ剤が自殺願望を促進していた
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166081269/

>>326
>別に商標登録してるわけじゃないでしょうからかまわないでしょう

普通、嫌いな人と同じ物はわざとでも使いませんよ？
逆に憧れている人のマネはしたがる物です。

いくら自分の表層心理は騙せても、深層心理は
隠しきれない物ですよ。

┐(´ー｀)┌

俺ぁね、ﾔﾍﾞｪと思ったらﾎｰﾑの柱を前にして立つ様にしてたぜ。
万が一、線路にﾀﾞｯｼｭしても壁にﾌﾞﾁ当たるんでなｗ

どうやら改行さんも自分の愚かさに気づいたようですね
一言「ゴメン」と謝れば済んだものを

┐(´ー｀)┌

>>338さん
みんな同じですね、やはり自分を守る方法も知らないと。
でも、病識もなく受診暦もないうつ病と思われている
自殺者は大変多いようですね。
やはり正しい知識をひろめて郁子とは大切だと思います。

>>337

ちょっと離れてる隙に懲りずにカムバックですか
心理学も習ったことがないものが深層心理などと
難しい言葉で煙に巻くのは止めましょうね
たぶん大学も出てらっしゃらないようですが

学のなさは隠しきれないものですよ

┐(´ー｀)┌

>>340
俺の場合はね、経験でしか語れねぇのよ。
だから、何とか「言葉を持ってる」人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽして欲しいと思うぜ。
抽象的では無く、的確な言葉でな。
ただ一点だけ言い切れるのは、鬱は治る。って事だけなんだけどな。
そんな自分に参ったもんだよｗ

┐(｀ー´)┌

の方が改行っぽいぜ。

>>342さん
それは僕も同じですよ。
なかなか言葉では伝わらない辛さがある。
２４時間定点カメラで苦しんでいるときの状況を
写してみてもらえば、一歩間違えると死につながる病気
だと分かってもらえるかも。
僕の場合、発作がおきて、食器棚に穴を二つ開けました。

>>341

貴方自身に学が無いから、
俺の言ってることが理解出来ないのでは
無いでしょうか？

普通、嫌いな人には近づかないようにする物ですよ？
貴方が俺に構って欲しくて近づくだけでなく、
同じAAまで使うその心理は、俺に対するあこがれなのです。

┐(´ー｀)┌

>>340

その通りです。正しい知識を広めることが大事です
ここメンヘルでも知識は得られますが、なかには
太郎君のように妄信的に間違った認識を広める輩も
多いことには十分注意しましょう

┐(´ー｀)┌

>>343

意地悪そうでかわいらしさが欠けているのでダメです。
↓稀に使う子です。

┐（　´,_ゝ｀）┌

ちなみにＳＳＲＩを服用している皆さんへ
確かに若年層に自殺のリスクが高まると製薬会社も公式コメントしてます。
しかし、この薬は急にやめると大変危険です。
必ず主治医の指示に従いましょう。

>>345

物事を自分の都合のよい方向にしか解釈できない人は
まさに致命的です
オウムの麻原死刑囚にも同じ傾向が見られたことに
あなたは早く気づくべきです

┐(´ー｀)┌

>>349

正に貴方のことですね？
ココは鬱甘えについて語るスレです。

┐(´ー｀)┌

>>346さん
その通りですね、でもうつ状態の時には判断能力が低下しているので
うつは甘えである→自分は甘えているんだ→受診しない→症状悪化→自殺
このパターンが怖いです

>>351
>このパターンが怖いです

そう思うなら貴方にとって
ココは必要ない場所であり、
スレ違いな場所なので、
他へ行ったらどうですか？

┐(´ー｀)┌

>>261
サイトの存在は結構有名だよ。
一応、PCの自己防衛はして２ちゃんを利用するか開き治るかだね。
アドウェア、スパイウェアチェッカーのスパイウェア・ドクターだと２ちゃんは有害なサイトに指定されてる。
HITMAN PRO っていう複合スパイウェアチェッカーがあるから一応検索で調べてPCに入れておくべきかな？
フリーソフトだよ。
あとは開き直るかだね。

>>352
すいません、あなたにははなしかけていません

>>348
そうなのかよ！？
俺は急に辞めたぜｗ
橋の上からな「もういらねぇ！」って投げ捨てたｗ
もう気分が良い時が多くなってた時期だったけどなｗ
でもそれじゃ、ﾏｼﾞでﾔﾊﾞかったんだなｗ

>>354

誰に話しかけていようと、
貴方はスレに全く無関係な話をしているので
俺にとっても他の人にとっても邪魔だと言っているのです。

┐(´ー｀)┌

>>350

私に過敏に反応して筋外れのレスしてるのはあなたでしょ？
論理のすり替えだけに収まらず責任のすり替えまでするとは
救いようがありませんね

┐(´ー｀)┌

>>357

何を信用する・しないは貴方の自由ですが、
貴方の話が全くのスレ違いであることぐらい
理解したらどうですか？

ココでは鬱＝甘えこそが正義なのです。

┐(´ー｀)┌

>>355さん
状態が良かったからじゃないですか。
薬の血中濃度は少しずつさげていくのが基本です。
でも、大丈夫で良かったですね。少なくとも
治そうという気持ちと自己治癒力を信じることは
大切だと思います。

坊やの相手は私一人で十分ですから
みなさんは鬱甘について論議してくださいね
坊やと違って周りが見えなくなることはありませんから
私も適時レスを入れますね

┐(´ー｀)┌

>>360さん
了解です

>>360

貴方自身が鬱＝甘えを語る気が全く無く
このスレに居着いていることが良く判るレスですね。

相手にしても仕方ないので以後スルーします。

┐(´ー｀)┌

>>358
断定してしまうところが怖いですね
正義という言葉用いること自体
いかに国語力がないかが伺えます

┐(´ー｀)┌
>>360
薬についての素人判断はもっとも危険ですよね
いかなる場合も主治医の意見を求めるのは常識です

>>360

そんじゃ任すぜｗ
ｱﾝﾀにゃ悪ぃがそうさせてもらうぜ。坊やはしつけぇのが味だぜｗ

んで、ｺｺには鬱を完治したって人はいねぇかな？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやりてぇんだけどよ。
難しいんでな。

>>362

スルーするといってスルーできなかったことが何度あったことか
誰も相手にしてくれと頼んだ覚えはありません
あなたが勝手にまとわりついてきただけです

┐(´ー｀)┌

ジャックニコルソン主演の「シャイニング」で、
仕事ばかりで遊ばないから気が狂った…という場面が出て来ます。

昔から良く学び・よく遊ぶと言うように、
健全な心には両方備わって初めて健全でいられるのです。

メンヘラの多くはこのように、病気に対する認識が甘く、
そして自ら自分自身を鬱へ誘った人が多いのでは無いでしょうか。

┐(´ー｀)┌

追記

あなたがまとわりついてこなければスレタイからズレる
こともなかったわけで、やはり責任の所在はあなたにあると
自覚すべきでしょう

┐(´ー｀)┌

>>364さん
ぼくは３回の入院を経験してますが、完治まではいたっていません。
来年の春には軽い仕事に就けるようにすることが目標です
高望みはやめました。低空飛行でも目的地に着けばいいんです
このくらい最近は気楽に考えられるようになりましたよ

>>364
ボクは貴方に興味がありますな。

同じく、ジャックニコルソン主演の「カッコーの巣の上で」も
先ほどのシャイニング同様に精神異常者を扱った映画なので
同類が第三者の目にどのように写っているのか？を知る為には
参考になるかも知れません。

┐(´ー｀)┌

>>359
そういや、その時期から医者の言ってる事が「うるせぇな〜。ｵﾌｸﾛじゃねぇんだからよ」って思えてたｗ
鬱最中は、何も聞こえなかったもんだわ。

ガンバレ・ガンバレ・モット・ガンバレ

>>366

「健全な心には両方備わって初めて健全でいられるのです」

小学生でも知ってる幼稚な常識を大人が集まるメンヘルで
披露？するレベルの低さに気づくべきです

┐(´ー｀)┌

>>370
あららら「精神○常者」がまたでちゃったよ

スレ違いの話しかしない人ばかりなので
もう帰りますね。

┐(´ー｀)┌

今日のノルマはこれで終了
今日は稼ぎが少なかったね　改行さん

>>364
抑欝状態、欝病自体は脱出したと主治医に言われたよ。
でも、欝病の再発予防に一つだけ薬を飲んでいる。
それも徐々に減薬していく予定。
欝病が治ったと思って病気になる以前の生活、仕事のパターンを繰り返せば再発は間違いなくやって来る。
俺的にはそれが、甘えと思っているよ。

>>376

シラケル人が居着いているので
もうこのスレにはもう来ません。
さようなら。

>>368
そんだけ気がありゃ上等だよ。
俺ぁね「飯が美味く喰えりゃいいな」ってとこからの発進でなｗ

俺に興味持つなｗ
それはココ夏さん辺りが的確だぜ。

>>370 のようにサイコな映画の主人公と私たちを同一視
してしまう無知無能な人もいますので皆さん気をつけましょうね
所詮彼の論理は映画と同じバーチャル思考から発するもので
何一つ「実体験」に基づいてないという事実をきちんと認識しましょう

┐(´ー｀)┌

>>377
ちょろっと違うぜ。
そりゃあ甘えに見えるんだわ。
自分にも他人からもな。
世間てな、そんなに厳しくないんだよ。
鬱が甘えだって言ってる奴が、それ以上に甘えてるｹｰｽが多いんだ。
その辺に気付きゃいいんだけどな。

改行君の「うつ」克服体験
自己愛性人格障害の人が、「俺って天才」という自己認識と現実の落差から
抑うつ状態になったのを「うつ病」と勝手に思い込んでただけ。

んで今は抑うつがなくなって「俺って救世主」という自己愛性人格障害だけが残ったｗ

>>378

やはり逃げましたね
所詮坊やは坊や。大人の私に勝てるはずがない
自称救世主とはその程度のものってことです
他にもコテハン常連はいくらでもいますから
どうぞあなたはここから去ってください
それが世の為メンヘルの為です

┐(´ー｀)┌

やったー！
カイギョウもう来ないって。

-─-r─-､_, -- ､---､
　　　　　 　 　 　 　 　 _∠　　　＿｀＿＿⌒Y　ヽ　_｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
　　　　　　　　/ | |/　 　 　 /　　　　ヽ　　　　 Y´　　｀ヽ　　 ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 /　ヽ＼, -‐-､l　　　　　（　　､__　　　　__　　ヽ　ｰﾄ、 下､
　　　　　　 / 　 　 ヽ＼　　 （ 　 ⌒X＾ヽ　´￣｀ Y´　 ｀く　ﾄ､　 ハ　Yﾊ
　　　　　　,′　　　　ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ {　　 (＿　　　{　　　　　　 Y　 ｝ // ',
　 　 　 　 i　　　 　 　 | |　　 ゝ　　 ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ　 　 ノ :| |　 l
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |_人　 　 }　　　　　　　　 }　　　　　┤ ⊥　| |　｜
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |　　｀　　｢　/ 　 ー〈　 _人　　 ﾉ＿　 l　 ゝ| |　｜
　　 　 　 / ⌒ヽ 　 　 | |　　（　ヽ　｣　　　　 ヽ 、｜ 　 厂´　人__　| |　 l
　　　　　′ ⌒ヽヽ 　 ヽヽ　　}　厂｀ゝ-　　　　　 i}　　′　´　　｀ //　/
　　　 　 | {　 ,ヘＬ.＿　 | |メ⌒ｰ〜^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ | �h
　　　 　 ｌ　ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
　　 　 　 ＼　､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{　（●） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{　（●） }:::://
　　 　 　 　 ｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::�_::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
　　　　　　 　 　 ヽ 　 ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ○,:○)ヾ:::イ::／／　 /
　　　　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆニヽ彳::/::ｌ / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　| lｰ≦彡:::>ヾ二ン"ﾑ::ﾒ::::| |i ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈＞┴'′
　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。」

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　特別轢殺　 （○ ○） .| 冥 ● 土　　　|
　　|　 （ギギギ） 　 　　　　　　| 地 　　獄| 　|
　　|┏━━━━┯━━━━┯━━━━┓|
　　|┃ 　 　 　 　│　 　 　 　 │ ∩==∩　┃|
　　|┃ 　 　 　 　│　 　 　 　 │（｀∀´　） ┃|「改行太郎ブタブタ」は早く飛び込めﾊｹﾞ!
　　|┗━━━━┷━━━━┷━━━━┛|　シゴトじゃシゴト!!
　　|＿＿＿＿＿＿＿（＊）＿＿＿＿＿＿＿|
　　||泣ク子モグモる走るあずさヶ原樹海||　／
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ぷあぷあぷあ〜〜〜〜んぷあ〜〜〜ん
　　|　骨壷送り　走るギロチン　血渋き.　　|ふぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　| ○一瞬で成仏させてあげますよ○ 　　|　＼
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 | | 　　 || |0|　[□◇］ |0|.||　　　| |
ガシャッ…グボッ呪血ュ遺======血ュィ====ン ヴォ血ッ　
バギッ| |＿＿||_＿>>＿＿＿||＿＿| |_＿ッ ボギッグギャッ
ゴ血ュ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ッ ゴッギゴッギゴッギゴッギ
ブゴブゴッ 血腫血腫血腫ッ==ッボゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ　ボギッ　バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ＊ブ血ュ==============ッ！！血シュー-ッ！

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ 改行太郎ブタブタ | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　　　　　　　　　　おめでとうございます

>>384

「蝿退治」なら私にお任せください
このように一晩で処理しますから

┐(´ー｀)┌

>>388
かっこいいお

鬱病の人が鬱病を治したならば、その経験こそが至高なのでしょうな。
それを言葉にするとなると難しいかもしれない。

しかし、絶対に具体的に何かを行った筈なのですな。はい。

>>390

言葉より大事なのは正しい認識と行動でしょうね
改行と違って私は実体験からそう感じます

ところで改行退治をした私もコテハンで発言すべきですかね？

┐(´ー｀)┌

>>391

いや、いいよ。もう来ないで、貴方も。

>>391
コテハンになっても良いでしょう。
ボクはコテハンが好きですからな。

治った方の実体験こそが最も重要ですね。はい。

そしたまた新たな改行が生まれる…

>>391

もう来ないでねー。
今日はお疲れ様でした。

　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 _　　＼
　　　　 　　／　　　　　, -‐ '　´ j　jへ　＼
　　　　　 /　　|　　／´ 　 　　／／ 　 ＼　i
　　　　 　l　 　j／´￣　　　ノ"　´￣ ヽ ! li│
　　　　 　|　　　|　　　　　　　　　　　　　ﾚ　|
　　　　 　|　　　|　　 --､　　　　　__　　　| │
　　　　 　| 　　 | /´/:::::i　　　　　r::､ヽ.　l.　|
　　　　 　|　　　l　-ゝ-ﾉ-､　　　ィ-ﾉ!-ﾘﾉ 　|
　 　 　　│　　（|　　｀　　　i⌒f　 ` 　 ! } 　|　　皆さん、お疲れ様
. 　 　 　 │　 　ﾄ　ｰ─　'　　 ヽ _ ＿ イ 　,|　　　　　お茶です・・・・
　　　 　 　ﾚVヾ!ﾘ＼　　　　_　　　　 ｨ ′,,ﾉﾘ
　　　　　　　　　ヾ/j_j'`　　- r ‐f_´　ﾚVヾ'
　　　　　　　　　..ｲ;;;;ヽ､＿__ノ;;;;;ﾊ ヽ,
　　　　　　 　,＜`ｰ..、;;;;;;;;;;;_;;／;;;;l　∧
　　　　　 　/　　￣ ヽ, ;￣;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;!
　　　　　　 ﾄ､＿＿　　＼＿;;;_;;ノ　ヽ;;;;;ヽ
　　　　　 　i;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　 　};;;;;;;;ー,､
　　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;; ! ﾉ　　　　　　ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ　　　　ﾉ　　ヾヽ;r' ￣ ヽヽ
　　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　ヽ |` ー´ ﾄｰ`
　　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 　 　 　 　 　l　　 　|　　ヽ

>>391
とりあえず、お疲れ。
突然現れて、改行を退治したと言われてもね…
この撤退スルー状態を作り上げてくれた、スレの住人にも感謝します。

お茶いただきます。
ココ夏さん
(^^旦

>>392>>395>>
えーーー、なんで来ちゃいけないの
名無しだったけど前からいたんだぞぉ
たまたま今夜は改行ちゃんをからかっただけｗｗｗｗ

1のスレタイ、水戸黄門の歌みたい。

豐ｻ繧狗ぜ縺ｮ陦悟虚縺｣縺ｦ縺代←縲?
?ｽｺ?ｾ壹▲縺ｦ縺ｮ縺ｯ縺ｭ縺?縺ｪ縲?
隍?蜷育噪縺ｪ諢溘§縺�縺｣縺溘↑縲?
閾ｪ蛻?繧貞干縺ｾ縺励◆繧願ｲｬ繧√◆繧翫↑縲?
繧薙〒縺ｪ縲√◎縺ｮ蟷?繧堤強繧√ｋ縺｣縺ｦ險�縺?縺九�?
雋�縺ｮ諢滓ュ縺ｮ?ｾ呻ｽｰ?ｾ鯉ｾ溘ｒ譁ｭ縺｡蛻?縺｣縺滓─縺倥?ｯ縺吶ｋ縲?
縺ゅ＝窶ｦ縺願幻縺悟?ｺ縺溘↑縲?
鬆ゅ￥縺懶ｽ?
縺?繧?螟ｱ謨ｬ縲∝､ｱ謨ｬ縲?

流石ﾒﾝﾍﾗ板…。メシア症候群の人と鬱の人その他が花いちもんめをしてる。

ボク等は明確な答えが欲しいのですな。
答えは明確でないといっても、その明確でない答えに至る明確な答えが欲しいのです。

例えば、神経症。
神経症が治るのには、本当に何とも言えないような混沌とした経験をして治癒に至る。
それを全て言葉にするとなると、難しいですよ。

しかし、そこに至る手段は明確に存在しているのですな。はい。

又、化けやがったｗ
いやな、治す為にｺﾚってのはねぇな。
複合的な感じってか、自分を励ましたり責めたりな。
で、その幅を狭めた感じだわｗ
同時に負の感情のﾙｰﾌﾟを断ち切った。
ｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってよ、そこに心の体力を使い果たしてたな。
あぁ…お茶が出たな。頂くぜ。
いや失敬、失敬ｗ

>>399
ご自由にどうぞ。

この紋所が目に入らぬかーーーー
入りません。

>>404
貴方は何となく治癒者として確固たるものがありそうで面白いですな。

＞同時に負の感情のﾙｰﾌﾟを断ち切った。
＞ｸﾞﾙｸﾞﾙ回ってよ、そこに心の体力を使い果たしてたな。

この部分は神経症の治癒と類似してますね。
鬱病の全てを、神経症と同一視するのは危険かもしれませんが。ええ。

>>404
その負のループを断ち切った、経緯はどんな感じでした？
僕もぐるぐる思考が止まらず（薬でも）ループする事をあえて受け入れて、自分の中で論破していった。

>>403

病気や病状が明確でない以上、治癒とそれに至る道も
明確なものは存在しないでしょうね
経験は役に立つし信頼できる医者の助言も助けになりますね

私の場合はループっていうより出口のないトンネルの中にいる感じ
まっくらで何も見えないところでただもがいてた
もがくのやめて流れに身を任せたらずいぶん楽になったなぁ

それがな、
鬱の時の記憶がねぇんだわ。
だから、どうしたこうしたが説明が出来ねぇ。
多分な、快復に向う瞬間ってな、人の声が聞こえたんだわ。
ただ、その瞬間がﾎﾝﾄに分からねぇ。
だから、ｺｺに居る人で何とかｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやって欲しいんだわ。
そりゃあ他人の事はほっとけって言われりゃ、それまでだけどよ。
そんな堅ぇ事言うなよって思うぜｗ

今日も洗濯やりまっせ
明日のために洗うぜ　じゃぶじゃぶじゃぶストレート
絡みつかない　からからからからからまん棒　からまん棒
次は干しまっせ　まっせ　まっせ
お前が死ぬまで　おいらの物干し止まらない　止まらない

俺の場合はな、
負の感情ﾙｰﾌﾟに入るﾊﾟﾀｰﾝを見つけ出した。
心の中のもう一人の俺に見張らせたんだわｗ
でな、ﾙｰﾌﾟの瞬間に「何でもいい」から行動した。
飯喰ったり、マンガ読んだり、ゲームやったりな。
ある時ゃ意味無く「縄跳び」もやったぜｗ
けどな「何でもいい」行動にﾊﾟﾀｰﾝを付けなかったわ。
ﾊﾟﾀｰﾝにするとよ、それが負のﾙｰﾌﾟに組込まれちまう気がしてよ。
まぁそんな感じだ。
お茶、お変わりはねぇのか？ｗ

>>409
神経症で言いますと（神経症ばかりで申し訳ないですが）、
病気の本体は、治そうと努力することです。
治癒に至る切っ掛けは、治すことを断ち切ることです。
こう考えたのが、森田療法やその類似療法。
神経症にはそのような療法が存在しています。

>>411
そうですな。治癒すると治癒以前の自分、その経過は実に曖昧です。
だから治癒者とて、治癒した経験は確かですが、それを治療法として提示すると
なると絶対では無いのですな。記憶は実に曖昧だし、言葉は完璧で無いですから。
森田療法もそれと同じ過ちを犯したと思います。

すっごいムカつく！
鬱の知り合いいるんだけど鬱ってみんなあぁなの？
いつも言い訳に鬱だからって使うし。
「私は鬱病だから仕事できないの」とか言って金借りにくるし、
なんかあればパニックの発作がぁ〜とか言うし
いい年して万引きしても「鬱病だから」ですむし、
家の事も「鬱病だから」って何もしないで寝てばっかでブクブク太って「薬で眠くなるんだよね」っていってさ。すごいズルい！

ﾎﾝﾄに来ない方がって
思ってる人が何人いるか
万人に値する答とはないだろうけど
彼が言わんとするｺﾄもまぁ理解はできるわけで・
こんなにﾚｽの反応があるのに
ﾎﾝﾄに‥なのって思うんだけど

>>413
私も初期に無意味に体力つければ治ると思って
毎日階段駆け上がりみたいなハードなことしてたけど
何の効果もなかった

>>414
個人的な見解で申し訳ないんだけど「治す！」って
観念にとらわれすぎるととても苦しいですよ
「そのうち治るさ」くらいの気楽さも必要かと

>>415
それは「なんちゃって鬱」or「かまって症候群」の人なんじゃないか？
見極めは難しいけど、本物の鬱の人ってもっと独りで悶々としてる様な気が。

>>415
みんながみんなそんな人じゃないですよぉ

うちの彼女も片付けられない事や電気のスイッチ付けっぱなしの言い訳を鬱に求めたりしますが、こんなのは例外で多くの人は鬱を逃げ口上に使ったりしませんよ。

ﾆｾ鬱ってあんのか？ｗ
でもよ、ﾎﾝﾄに鬱なら見た瞬間に分かるからなぁ。
大体が「ｺｲﾂはﾊﾞｶなのか？」
「気持ち悪りぃなぁ」だからなｗ

ありがてぇのは理解のある人は
「大丈夫か？心配すんな」って言ってくれるんだがな。

>>415
欝病の人が皆そういう行動をするわけではないです。
その知り合いが行動的なら少なくとも欝病ではない他の精神疾患の可能性もあります。
病院では人格障害の場合とりあえず、欝病と告げる場合が多いようです。

>>415
鬱というより、その人の人間性の問題だな。
似非鬱だな。

奴がいなくなると自然と、このスレ本来の機能が回復するらしい。

>>418
障害者手帳を自慢するかのように見せられたけど鬱とパニックだったよ。
なんかよくわからないけどレベルがあるんだよね？レベルが上がる度に「また悪くなっちゃって〜」と自慢されるし。
お金貸すの断ったら「稼いでるんだから病気の私に１万ぐらい貸してくれてもいいじゃんね」と言いふらされた…
会社の鬱のおばちゃんも鬱の同じ話を何回もするし小さい話しも大きく話すし
少し注意すれば「動悸がしてきた」とか言って薬飲み出すし。
なんか鬱の人 何人か知ってるけどみんな性格似てません？
小さい事でもすぐギャーギャー大騒ぎするし すぐ人のせいにするし くだらないうそつくし 被害者のフリして自慢するし。いい人ぶっておせっかいして後は知らん顔して最後まで責任とらないし。
嫌な人ばっかだ

>>423
上手く釣られちゃてたからなｗ
今までは、言いたい事の半分も言えねぇ状況だったぜｗ
ただ、馴れ合いだけのｽﾚにしちゃいけねぇとは思ってっから、その辺はﾊﾞﾗﾝｽが必要だと思うわ。

>>424だわ。
すまねぇｗ

鬱病の人と話してても本当変な人が多すぎ。
すごい勢いでバーバーしゃべったかと思えば突然おちこんで「話しすぎて落ちこんだ」とか言うし
鬱病に対して少しでも偏見持つと泣き出すし、かといって周りと同じようにすると「私鬱病なんですっ」とか言ってキレるし。
本当ストレスたまる。たまにマジで「ふざけんな」って言いたくなる。そしたら過呼吸がぁ〜とか言うんだろうけどねっ

>>425
それは構って欲しいんだよ。エセ認定でいいんじゃないかな。
人には多かれ少なかれ自己愛はある。
でも、本当に病気で苦しんでいたら、そんな駄目な自分を自慢するみたいな事は出来ない訳だからね。

エセの人が「私死ぬ〜、もう死にた〜い」って言ってたら、楽に死ねる方法を教えて突き放すといい。
そいつが構って症候群なら多分、次の日は元気に会社にやって来てまた病気自慢を始めると思うから。
ただし電話番号などを知られている仲だった場合、リスカ中継等をされるかもしれないのでやらないようにね。ていうかやらないように。

↑に補足。
万が一ホントに死んじゃったら自殺ほう助になるので、ま、やめときませう。

>>428
んっ？
一般人の鬱に対する認識の中のもっともらしい認識で、逆にﾘｱﾘﾃｨがねぇな。
何だか症例の掻き集めっぽいぜｗ

さっきまで>>428の言う「すごい勢いでバーバー」しゃべってて
その相手が帰った後まだ心臓がバクバクいって止まんない。
気持ちの問題なのかどっかおかしいのか全然わかんない。
自分のは多分気のもちようってやつだと思うんだけど。
見極め、ほんとに難しい・・・。

>>428
ネタじゃなければ、ただ単にアナタの回りの自称欝病の人達が、
医者を騙して手帳をもらったり、全然欝病ではない人がたまたま存在する事になります。

>>428
俺の知り合いもそうなんだ
ﾘｽｶとかはしないけど
もらった薬の自慢？みたいなｺﾄする。
で、病気なんだよねって言ってる。
連絡できる時とﾌﾟｯﾂﾘ音信不通になる時がある。
関係ないけどｶﾗｵｹが得意
えらく明るいｳﾂなんだなって思ってたが
なんちゃってだったの？

>>433
手帳もらうとなんか優遇されるの？
知り合いは保険に入れないとか
ぼやいてたけど・
TVでやってる保険とか
はいれないものなの？

メンヘラ同士の会話なら病気自慢？もいいだろうけど
一般社会の中ではちょっとね
私なんか社会の中じゃごく普通に装ってる
聞かれたら正直に答えるけど自分からは話さないかな

>>435
障害者手帳は今のところ精神じゃ役に立つことないよ
持ってるけど使えたのは携帯の基本料金半額ってことくらい
民間保険に入れないってのは私にもよくわからない話です

鬱や手帳自慢して何か得するのか？
社会生活では隠してるよ。聞かれてもちょっと体調が悪いと答える。
メンヘラや医者にだけ話す。
しかし、手帳なんて充てにして大丈夫。
どーせ、もうすぐ制度自体無くなるよ。その後どうすんのさ？

>>434
軽度の欝病か人前では明るく振る舞う努力している事じゃないかな？
親しい友人なら、欝状態事をほのめかす為に、薬を飲んでいる事を告げているのだと思うよ。
突然音信不通になってる時には欝のど真ん中にいるのかもしれない。
全て憶測だけどね。

有限会社 アン　
〒530-0043
大阪府大阪市北区天満1-18-19アスペック天満橋402
TEL 06-6353-3455／FAX 06-6353-9375
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山崎敬廣
甘えちゃだめなの？マンコ大好き

Proof of inconsistency of "改行太郎"'s Theory

 数理論理学により、
「論理体系が完全に無矛盾ならば、その論理体系の無矛盾性は、その体系の中からは証明できない」―�T
対偶をとって
「論理体系の矛盾がその体系の中から証明できるならば、その論理体系には間違いがある」―�U
ことが証明されている。
したがって
「"改行太郎"氏の論理構成は氏の中に於いて完全に無矛盾である」―�@
「"改行太郎"氏の論理構成は、その論理の中に身を置いて多数の反例を示した諸氏に対して、
弁証的に有効な反証は全く成していない」―�A
（ex.特定の文節・文のみを引用し反論を加える⇔他者の論理に対する反証とはならない）
∴
�Tと�@から、及び、�Uと�Aから、"改行太郎"氏の論理は詭弁であることが証明される

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Q.E.D.

>>439
ありがとう。
なんとなくわかった気がした。
同じような薬もらっててもﾀｲﾌﾟがあるんだね
その辺の理解がむずかしいよ。

◆誰にでもあるレベルの過去の出来事で一生ウダウダ言ってる。
◆その出来事さえなければと、それ以後の事在るごとに結び付けてそのせいにする。
◆基本的に、犬、猫等の動物が大好きだ。なぜなら、餌さえあげれば裏切らないから。
◆椎名林檎とかをひたすら聞いてる。
◆自分の病気を相手にあらかじめ言っておくことで、気を使わせないという思惑の
手前変なことを言うと逆上される。
◆その予防線が特にｲﾗｲﾗさせる。
◆自分は病気なんだからと接し方に制限を設けさせる。
◆何の薬を飲んでいるのかを同類と戦う武器にする。
◆医者に行ってない奴が「自分、欝だなぁ」なんていいだそうものなら
「それは所詮、憂鬱でしかない」等と医者に通って薬を飲んでいる自分を神聖化する。
◆要するに究極のかまってちゃん。
◆自分ひとりでは何もすることが出来ない。
◆ただ、甘えてるだけ。
◆現実から逃げているだけで成長するつもりも何も無い。
◆医者に通っているのは自分を病気から治すためだと言いつつも、
医者に言われたとおりにはしない。
◆直すつもりがないのに薬を貰いに行き、ＯＤを繰り返す。
いうなればただのジャンキー。
◆何かと偉そうな態度をしてくる。
◆全般的に基本ファビョってるので北の血を持ってる人に多いんだと思う。
◆心の病気だとかなんとか言ってるけど、脳障害であることにさっさと気づけ。
◆自分が満たされるためなら、相手がどうなろうと知ったことじゃない。
◆完全に自己中心的。

うつ病って単なる甘えだろ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166116717/

>>43-44は
VIP板ですね^_^;
スルー

>>445
アンカーミスでしょ
>>443
>>442
＝VIP

>>443
それって改行太郎のことかな

さよなら宣言してもかまってちゃんだから
また戻ってくるか他のスレにいつくんだろうな
どうせ他にすることもなさそうだし・・・

さて、少し休むか。おやすみ〜

改行呼び込みage

１乙

あれ、なんであがんないんだ？

　-─-r─-､_, -- ､---､
　　　　　 　 　 　 　 　 _∠　　　＿｀＿＿⌒Y　ヽ　_｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
　　　　　　　　/ | |/　 　 　 /　　　　ヽ　　　　 Y´　　｀ヽ　　 ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 /　ヽ＼, -‐-､l　　　　　（　　､__　　　　__　　ヽ　ｰﾄ、 下､
　　　　　　 / 　 　 ヽ＼　　 （ 　 ⌒X＾ヽ　´￣｀ Y´　 ｀く　ﾄ､　 ハ　Yﾊ
　　　　　　,′　　　　ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ {　　 (＿　　　{　　　　　　 Y　 ｝ // ',
　 　 　 　 i　　　 　 　 | |　　 ゝ　　 ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ　 　 ノ :| |　 l
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |_人　 　 }　　　　　　　　 }　　　　　┤ ⊥　| |　｜
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |　　｀　　｢　/ 　 ー〈　 _人　　 ﾉ＿　 l　 ゝ| |　｜
　　 　 　 / ⌒ヽ 　 　 | |　　（　ヽ　｣　　　　 ヽ 、｜ 　 厂´　人__　| |　 l
　　　　　′ ⌒ヽヽ 　 ヽヽ　　}　厂｀ゝ-　　　　　 i}　　′　´　　｀ //　/
　　　 　 | {　 ,ヘＬ.＿　 | |メ⌒ｰ〜^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ | �h
　　　 　 ｌ　ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
　　 　 　 ＼　､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{　（●） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{　（●） }:::://
　　 　 　 　 ｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::�_::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
　　　　　　 　 　 ヽ 　 ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ○,:○)ヾ:::イ::／／　 /
　　　　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆニヽ彳::/::ｌ / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　| lｰ≦彡:::>ヾ二ン"ﾑ::ﾒ::::| |i ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈＞┴'′
　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。みなさん、さようなら。」

>>452

そのAAこわいよ〜

　-─-r─-､_, -- ､---､
　　　　　 　 　 　 　 　 _∠　　　＿｀＿＿⌒Y　ヽ　_｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
　　　　　　　　/ | |/　 　 　 /　　　　ヽ　　　　 Y´　　｀ヽ　　 ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 /　ヽ＼, -‐-､l　　　　　（　　､__　　　　__　　ヽ　ｰﾄ、 下､
　　　　　　 / 　 　 ヽ＼　　 （ 　 ⌒X＾ヽ　´￣｀ Y´　 ｀く　ﾄ､　 ハ　Yﾊ
　　　　　　,′　　　　ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ {　　 (＿　　　{　　　　　　 Y　 ｝ // ',
　 　 　 　 i　　　 　 　 | |　　 ゝ　　 ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ　 　 ノ :| |　 l
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |_人　 　 }　　　　　　　　 }　　　　　┤ ⊥　| |　｜
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |　　｀　　｢　/ 　 ー〈　 _人　　 ﾉ＿　 l　 ゝ| |　｜
　　 　 　 / ⌒ヽ 　 　 | |　　（　ヽ　｣　　　　 ヽ 、｜ 　 厂´　人__　| |　 l
　　　　　′ ⌒ヽヽ 　 ヽヽ　　}　厂｀ゝ-　　　　　 i}　　′　´　　｀ //　/
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　　　 　 ｌ　ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
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　　　　　　 　 　 ヽ 　 ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ○,:○)ヾ:::イ::／／　 /
　　　　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆニヽ彳::/::ｌ / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　| lｰ≦彡:::>ヾ二ン"ﾑ::ﾒ::::| |i ／
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　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。みなさんにいじめれてこんなになってしまいました。」

あげ

age
age

あげ

age

あげあげしてる人は、鬱と甘えについて議論がしたいんなら
自分でネタを振ればいいと思うんだけど・・・ｗ
そんなに他力本願だと、「甘えてる！」って言われちゃうよ。

鬱病は甘えじゃあない。

鬱病は甘えじゃないと思う。鬱病は鬱病だよ。
ただ、鬱病の人は甘えてる人が多いと思う。
全員とは言わないけど。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7676891
http://yaplog.jp/sh1nya/

おまいらに比べたら
僕の方が数倍苦しい。
甘えるな。

>>461

例えばどんな部分が甘えですか？

麻原は髪ボサボサ伸ばし放題。やはり精神的におかしくなると思う。
髪は短く切る。身だしなみがだらしないと精神的におかしくなる。
鬱に限らず、精神病になりやすいと思う。

>>463
社会人なのに自己管理が出来てないと思う。
ストレス発散出来なかったのも、早期に改善しようと病院に行ったりしなかったのも自分のせいなのに。
どれだけ辛いかをアピールしたがったり、甘えだと言われて偉そうに病気を語るのを見てるとどうなのかと思います。
幼い頃なら気付いてあげられなかった親にも責任はあると思うけど。
社会人になってから病気になった人は、自己管理出来なかったあげく病気になってしまったんだから、わかってくれない健常者を叩いたり、会社や親のせいにするのはおかしいと思います。
病気は確かに病気だと思うし、周りの人が病気の人に気を使うべきなのは確かだけど、それをしてもらえなかった時の言動や態度がおかしい。
気を使ってもらえたらそれは感謝するべきだし、例え気を使ってもらえなくても叩いたり威張ったり脅したりするのはおかしいと思うんです。

>>465
そういう神論で語るからおかしくなるんだよ
うつは脳の病気、胃がんや肺がんと同じ
本当にうつの人は＞例え気を使ってもらえなくても叩いたり威張ったり脅したりするのはおかしいと思うんです。
そんなことする余裕もない。

↑神論→精神論

>>465
うつ病の原因を自己管理でくくられたらたまんないよ。
あなたも一度うつになってみれば分かる。
5人に一人は一生の内に経験するそうだからいずれあなたにも
順番が回ってくるよ

発病自体は自己管理ではないとしても、
発病後に悪化させるのは自己管理がなってないからでは？

>>465
ちなみに周囲の理解がないせいで自殺者が激増しているのも事実。

>>469
どう自己管理すれば悪化しないのか教えてほしい。
僕は異変を感じてすぐ受診したけど結局難治性だった。
それに血液検査をしてもうつはわからないからね

しごく簡単に自己管理というが鬱に限らず精神疾患の
病後の自己管理といわれてもピンときませんね
具体的に確立された管理法なんてものがあれば
医者やワーカーさんがちゃんとアドバイスしますよ
20年鬱病を患ってきて多くの医者と接してきましたが
病後の自己管理がどうのこうのなどと言う医者は
有名大学病院から町医者に至るまで
誰一人といませんでしたよ
さらにいえば自己管理に関係なく病状症状は良くなったり
悪くなったりを繰り返すものです
治癒法としての自己管理など確立されてない以上
それをいくら言ったところで理想論に終わってしまいます

　-─-r─-､_, -- ､---､
　　　　　 　 　 　 　 　 _∠　　　＿｀＿＿⌒Y　ヽ　_｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
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　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。みなさんにいじめれてこんなになってしまいました。」

それと本当に鬱病を患ってる人は変な言い訳や
病気自慢などしません。しないというより
ひどく落ち込み寡黙になって言い訳なんてする
気力もなくなるのです
なんちゃって鬱の人が一般認識されるようになった鬱病を
利用しているに過ぎず、誰かも書いていますが「人間性」の
問題でしょう。実際の病気とは無関係です

>>461にほぼ同意
私は昔PTSDから鬱病を併発(と三人の医師が診断)しました
今は克服したつもり
私は鬱病自体を甘え病とは思わないが、人それぞれの原因や許容範囲については、言い訳の常套句にも、叩きのﾈﾀにもなるので論じる必要はないと思う
完治したい鬱病患者は『鬱病の辛さの理解を求める』は最優先の解決法ではない事、鬱病を否定する人は『自分なら堪え得る』は他者に当て嵌まらない事に気づくべきだ
今振り返ると、その時は思い詰めて気づきもしなかったことがたくさんある
原因により目に見える症状が出て仕事もできなくなってしまったのは事実だったが、気持ちの分野や発作的な症状に移行してから、その間周りに世話してもらっていたのは頼っていた＝甘えさせてもらっていたと私は思っている
私の場合は『そんなこと起きたら誰でもおかしくなる』と周りは言ってくれていたが、それでもいつまでも抜け出せないのは自分が至らないからだと思っていたし、抜け出せた今も『関連の薄い又はないことまで原因や病によって引き起こされたと内心言い訳していたな』と思う

自己管理についてもう一つ
確か日本人の死亡原因の３割を占める癌は
癌になったからといって自己管理の甘さを
責めることができるでしょうか
誰も癌になりたいと思ってなったわけではないのと同じように
鬱病になりたいと思って鬱になった人などもちろんいません
（なんちゃって鬱はあくまでなんちゃってです）
どちらの病気も膨大な数です
生きていく上で仕事や家庭など様々な要因で
病気予防の健康自己管理を最優先できない人は
無数に存在します
ある程度の管理は可能でも完璧さを求めることは
不可能に近いのが人生というものじゃないでしょうか

>>476
もっと広義で捉えた方がいいのではないですか？
そんなこと言って鬱病を理解してもらえますか？
逆効果でしょう…

自己管理が最善の防止策ではないと言いたかったんでしょうが、あなたの例は鬱病患者の意識への誤解を生んでしまうし、否定する人の『同じ状況、あるいはそれ以上の状況に於いても鬱病ならない人はたくさんいる』となんら変わらない

喉が非常に渇いているときに30万で水を売っているとする。

喉の渇きは苦しいが、水を飲めば治る。

しかし、30万では高すぎるから水は飲めない。

この場合喉の渇きが鬱だとして、水が適正な治療。

甘えを30万としよう。やや強引な例えだが

（甘えている）という言葉は鬱の適正な治療を不当に妨げるように

思えてならない。やはり鬱が甘えとは軽々しくいうべきでも

ないと思う。

治るか否かが問題であってそのためには適正な治療が

必要だと思う。甘えという

マイナスイメージの言葉を鬱の等式につかう

にはやはり鬱の苦しみには適さない

自殺する人をみればいい。
彼らは甘えることさえ罪だとおもった。

自殺した人に対しては自分を責めないで
もうちょっといろんな話をしてほしかったなどという一方で
話したら話したらで鬱や精神的なことを甘えなどといわれる
甘えを責めるなら自分は自殺してたかもしれない。

うつは心の風邪というキャンペーンが誤解に拍車をかけている
勿論早期受診勧めるものだが、風邪のような物と誤解している人が
多いのではないか　？
私の主治医は「重症の肺炎以上」とたとえている。
適切な治療をしないと死を招く病気だと。

>>479
良くわかります。

>>478
みなさん例え話がお好きですね…

＞しかし、30万では高すぎるから水は飲めない。

水が切実に必要だが30万を払えない人(鬱病患者)が
その30万をその水を飲まない他者に払ってもらいたかったり、
1万ｶﾝﾊﾟしてくれた他者に足りないと言ったり、
自分はこんなに喉が渇いて辛いのだから恵んでくれて当然と思ったり、
お前は喉が渇いていないのだからと言い訳する
といったことに対して『甘え』という言葉を使っているんだと思いますけど

その30万は他者にとってもかなりの負担であることは『払えない人』ならわかるはずです

>>479
誤釈だと思う

『甘えていいんだよ』は頼ってほしい、なにがしか支えたいということでしょう

ここで言う『甘え』はﾜｶﾞﾏﾏや理不尽な言い訳や何でもｱﾘなことだと思う

>>483さん
本物の欝病者は他人に依存しません。自分を責めて、追い込んで行くのが
典型的パターンです。
＞ここで言う『甘え』はﾜｶﾞﾏﾏや理不尽な言い訳や何でもｱﾘなことだと思う

こういうことを言う人は、うつではなく何らかの人格障害の可能性が高い。

>>48３さん
ちなみにうつ病の診断基準を知っていますか

>>484
私のﾚｽ読んでくれてありがとう

いくつか前のﾚｽに書いたのですが、私自身、鬱病を併発したので本来『何も求めようともしない』のはわかっています

でもｺｺでﾚｽする方はそのような鬱病ではないですよね

思考の改善があるのだとしたら、具体的にどうしたら良いのでしょうな。

>>485
患いましたが詳しくは知りません
調べたい気持ちにすらなりませんでした
ただ鬱病を併発したという診断を受け入れたくなくて、当初入った病院から２軒転院しましたが同じ診断でした

参考までに
精神疾患の診断基準であるDSM-�Wによれば，
抑うつ気分もしくは興味または喜びの喪失を経験し，
体重や食欲の減少または増加，
不眠または睡眠障害，焦燥か制止，
易疲労感か気力減退，罪悪感，思考力や集中力の減退等の症状が5つ
（またはそれ以上），少なくとも2週間は続く状態を言います。
　うつ病は，人口の20％近くの人が経験すると言われるほどありふれた病気

他者に迷惑をかける事が、（甘え）の定義だとしたら

30万を作れないで迷惑をかける状況はいくらでもあるだろう。

30万用意してくれと言いにくいから鬱になるのだ・・とお。。

・・すみません、鬱は甘えじゃない病気だよって

言いたいけど、うまく説明できないのでたとえ話をしてしまった

のだが、どうでもいいけど、治りたい。以上です。

>>486さん　言葉で説明するのは難しいですよね
>>487さん　回復期には認知療法が有効だそうです。ただ患者さんにより向き不向きが
あります。
>>483さん　>>489の状態で他人に甘えられるでしょうか？

うつ病で甘えと言われるのと、
統失で気違いと言われるの。
どっちがマシだろう。

>>490
ついつい突っ込んでしまって…ごめんなさい

お前だけだと言われてしまうかもですが、だいじょうぶ、治りますよ
周りよりあなたがそれを思うことがどれだけ薬になることか

>>465です。
全員の事を言ってるわけじゃないと前提をおいてるので、本当に鬱の人は叩いたりさえ出来ないというレスに対してはその通りだと思うし、意見はありません。
あなたも鬱になればわかるよとか、簡単に言える人こそ、鬱の恐ろしさを理解してないんじゃないですか？
そういう態度を取る人がいるからこそ、鬱を誤解されたりするんじゃないですか？

>>494さん
そうですね いいすぎました。　ごめんなさい　謝ります
ただ伝えたかったことは、言葉では伝わらない物があるといいたかった
のです。
僕も自殺企図を2回起してますが、あの心理状態は本当に説明が
つかないんです。自分では死にたいなどと思っていないのに
病気が思わせてくれてしまうんです。

＞あなたも鬱になればわかるよとか、簡単に言える人こそ、鬱の恐ろしさを理解してないんじゃないですか？
そういう態度を取る人がいるからこそ、鬱を誤解されたりするんじゃないですか？

本当にその通りですね、もう一度謝罪します

>>493
いえいえ、参考になりました。
なぜならやはりどんなに苦しくてもどこかで必ず他者にも迷惑・・といって悪ければ
心配をかけているという事を失念してはならないと思います。
以上です。

>>491
認知療法の核ってなんですかな。
認知療法では色々言ってますが、ボクはそれをもっとシンプルにしても
良いと思います。

実際に思考の中で行うことは、もっと単純明確にしないといけない気がします。

それを治癒者の発言から抜き出せたら良いな、と思うのです。

>>491
>>475を読んでいただけましたか？
あなたもご存知の通り、本当に鬱病ならば、他者の手を一切借りないで生きるのは不可能です
(甘えという言葉自体推奨する気はありませんが、ｽﾚの便宜上甘えという単語で進めます)
甘えたくない、甘えるつもりはない、認識していない、というだけで、普通なら誰しも病でなくとも、他者の良心や保護や恩恵など様々なことで知らぬうちにも助けられていたりします
後にわかることが多いですが…
私も症状に悩まされ、ふさぎ込み、死のうとしか考えていなかったけれど、死ぬための道具すらﾊﾟｸるか買ってもらうしかなかったですよ

>>495
話せる方で良かったです。ああ本当に良かった。
自分も、鬱を叩きたくてここに居るわけじゃないんです。
鬱が甘えだと言われる原因は、健常者からの偏見だけではなく、実際微妙な鬱病の方にもあると思うんです。
本当に本当に辛い人までそのせいで傷つくのが嫌なんです。
鬱病は確かに甘えじゃなく病気だ。これを健常者に理解してもらう前に、健常者に誤解させている鬱病患者が居る事も知って頂きたいんです。
それをわかって頂いてからじゃないと、ただの言い争いになってしまいます。
そんな事は望んでません。
謝罪嬉しかったです。

>>496
＞なぜならやはりどんなに苦しくてもどこかで必ず他者にも迷惑・・といって悪ければ
心配をかけているという事を失念してはならないと思います。

それは今の私にも、本当は誰もが思っていたい(あくまで過剰にではなく)ことですよね
そう思えるあなたは本当に本当にすごいと思います
まったくの他人ですが…よくなることを願わせてください

>>497さん　単純にするなら、無理せず、きめつけずというところでしょうか
また「何々すべき」というべきをやめることも大切かと。私はまだ認知療法
を受けたことがないので、本を読んだ程度です。
>>498さん　読ませていただきました。その通りだと思います。私も最悪のとき妻に殺してくれと
泣いて頼んだそうです。自分では覚えていません。

>>499さん
こちらこそありがとうございました。
うつが入っているとどうしても視野が狭くなるような気がします
私も指摘していただいて助かりました。

鬱の薬は余計ダメになるYO!
脳内神経やられるYO!

精神科はおかしいYO!
テヘ

>>501
無理せず、決めつけず。
一体何を無理しないのか。何を決めつけないのか。

>>503
薬物療法で治るのならば、それで良いですな。
治らないのなら、ボク等の思考に何かをしなくてはなりませんな。

>>501
それは本当に辛かったでしょうね
ありきたりで申し訳ありませんが…心中お察しします
ただ私自身は『病気だから仕方ない』とは一度も思いませんでした
そしてそれによって、死なずに今の自分があって、笑うことができ、ごはんも美味しく食べられ、怒ることもでき、以前より他者の優しさという力の大きさや大切さに気づけたので、私にとっては間違いではなかったと思うんです

>>504さん
私の個人的な意見ですが「生き方」ではないでしょうか
>>505さん
私はわずか２週間ですが幻聴も経験しました。主治医は統合失調症ではない
といいきりました。44歳で発症することはまずないと。その時主治医から教えてもらった
のが、家族に迷惑をかけているのは病気のせいにしなさい。という言葉でした。
家族にまたまわりの人に恩返しをするのは病気がなおってからだといわれました。

今日はすばらしい人たちに出会えて嬉しいです。
少し席を離れます。またきます

>>506
それは私も言われました
そしてその話をきちんと受け止め聞けるあなたは、最初より快方に向かっているのではないかと
私は元々、自分のことは自分でやるﾀｲﾌﾟで、逆境にめげるのが嫌で、壁は乗り越えてﾅﾝﾎﾞという変なﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い性格でした
人からもとても精神力の強いｺだと言われていたし
だから思考を持ち始めた時、死ぬことしか考えられなくなっている自分や、自分でどうにもならない状況、ましてやそれを誰かにどうにかしてもらおうなんて、我慢ならなかった
だから事件以前の私にあったくだらないﾌﾟﾗｲﾄﾞを保つために『病気のせい』に代わる視点を見つけたんです

>>477
>>476は>>472と抱き合わせで読んでいただかないと誤解を生みます
私は安易に「自己管理の甘さ」などという言葉を使って欲しくないと
言ってるだけで鬱病への理解を求めて書いた文章ではありません
どうか正しく本意を読み取ってください

それにしても戸塚ヨットスクール的に強引で無謀な精神論を展開する
自称「救世主」がいないとこれだけ正常な論議ができるんですね
改行太郎氏がこのスレにいかに無用な人間だということが良くわかります

>>509
まずあなたのﾚｽは>>469を受けてのものと判断していましたが、違いましたらごめんなさい
>>469は『治療的自己管理』ではなく『当人の自己管理』詰まるところ自己責任の部分だけに対する意見なのだと私は解釈しました
責任という単語は誤解されてしまうかも知れませんが、私の解釈上は鬱病であっても存在する自らの意思のことです
薬もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも様々な治療法にも即効性や確固たる結果が見られないのは患者さんならば少なからずわかっているでしょうが、それ故の意見なのだろうと

>>510
それは言えてますねｗ
頭から鬱病全てを仮病や甘えと捉え、かつわざわざ叩きたい程の酷い人間はそうそういませんよ
汚い社会だ、堕落した世の中だ、冷たい世間だと言われていても、それだけしかない訳ではないことや、ｵｰﾙ冷血人間なんてなかなかいませんからね

>>511
私も舌足らずですみませんでした
短い文章で意思を伝えることの難しさを実感します
同じメンヘルなら「ああ、そうそう」とわかることでも
一般読者すべてに文章を理解してもらうのは
健常者に病気を理解してもらうのと同じくらい困難なことですね

やっぱあれだな。鬱になるのも、治んのも段階的なモノは無ぇんだろな。
瞬間的に加速したり後退したりな。
だから、自分のｺﾝﾄﾛｰﾙが難しいんだわ。とまどいってぇかね。
そんで、人それぞれの鬱症状も違ってくるんだわ。
ん〜何とかなんねぇもんかねぇ。

>>513
それはお互いさまですよ
下手したら実際会話していても言葉一つで誤解を生んでしまうこともありますもん
私なんて好みや見た目でｲﾒｰｼﾞ視されることが多くてｗ

>>515
誤ったイメージや認識を是正するのは誰にとっても大変なことですよ
言葉の誤解もまたしかり
でも誤解を恐れて沈黙していては何の進歩もないのもまた事実ですね

>>516
うんうん

ところで、答えたくなかったらｽﾙｰしていただいて本当に構わないのですが、あなたは現在鬱病の方なのですか？
すごくちゃんと物事を考えられていらっしゃるから、偉そうに聞こえてしまうかもですが、それはなくさないでほしいです

>>517
私は精神科に通い始めてから20年が経過します
2週間に1度の通院なんですが待合室ではすぐ隣に
統合失調症の方が座ってたりします
鬱のことならかなり理解できる私でもすぐ隣の
統合失調症の方の苦しみは20年たってもわかりません
ただ一つ病気から学んだことはたとえ誰であっても
まずはその人のありのままの姿を肯定してあげて
たとえできなくても理解してあげようという心がけ
だけはなくしたくないと思っています

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~~素晴らしい・・・>>518殿、自分の身は大切にされよ

>>519
ありがとうございます
実のところクールで端的なあなたのレスが好きな
隠れファンだったのです（汗）

>>518それわかる。
欝の私はやはり統失の方の苦しみはわからない。
通院してお薬を飲みつつも、自分は欝だという事に甘えてる部分もあるんじゃないかと自己嫌悪に陥る事もしょっちゅう

>>521
程度の差こそあれ、この世に生きる人の99.99%には
何らかの甘えがあると思います
甘えにもいい甘えと悪い甘え正しい甘えと間違った甘えがあると
思っています
私自身も家族や社会に多大な甘えをしていますが
甘え=悪のような単純な考えはしていません
自己嫌悪に陥るあなたの甘えは正当な甘えではないでしょうか
少なくとも甘えていることの自覚のない人たちよりはマシです

てー事はなんだ。
ﾎﾝﾄに辛い時に、甘えさせてくれる人っているんだわ。
その時は素直な心で甘えさせてもらえりゃいいんだ。
それを糧にして少しづつ治していき、その甘えさせてくれる人に「完治」していく事で恩返ししていきゃいいんだわ。

メンヘラから回復した人は
いつまでもこういう板に粘着しないで
フェードアウトしていくものだし、
健常者は例えばボダとかの被害にでも遭わない限り
ここへはこないでそ。

ここで「甘えだ」といいたいのは
人を馬鹿にして優越感に浸りたい陰湿なメンヘラか、
回復途中で、直ったと勘違いして暴走してる
メンヘラでそ。

甘えだと言ってもらって、それに反論する事で
自己の回復をしている人もいるよ。

鬱病になる人は真面目で正直な人が多いから
何か強い足掛かりみたいなものが必要な時期があるんだと思う。
だからこそ、33まで続いている長寿スレなんだよ、きっと。

>>523
そそ。必要なときは甘えさせてもらう
そして元気になったとき何かの形で恩返し
たとえもし何も恩返しができなかったとしても
自殺しないで生きているってだけで
それはそれで役に立っている
この世に無用な人間なんて存在しないんだから

525の続きだけど、
だって、実生活で「お前は鬱だなんだと甘えてる！」って
はっきり言ってくれる人って少数じゃない？
陰で言ってたり、態度に含ませたりはするかもしれないど、
鬱病が認知されてきてからはなかなか言わないでしょう。

すると、本来真面目で自分を責めてしまいがちなタイプの
鬱病を患っている人は、何だか漠然とした罪の意識に苛まれる事がある。
特に回復期に多いんじゃないかな。皆がそうとは限らないけど。

こういうスレって、人と場合によっては必要なんだと私は思うな。

>>527
「お前は鬱だ」って言われても、
本人が分かってるよｗ
分からねぇ時は本人がﾊﾟﾆｯｸ中で、何を言っても聞こえねぇしな。
逆に「鬱だ！」って言われれば、
「そうなのか。
そんじゃ仕方ねぇな」って諦めさせる場合もあるよｗ
その辺の見極めって一概には判断出来ねぇわ。

坊や…じゃねぇよな？ｗ

>>527
人もスレもこの世に存在するものすべて
必要があるから存在してんのさ〜

「岩石が振ってきてるから、頑張って走らないと大怪我するぞ！」っていう状況のときでも「鬱だから動くしねぇ〜」ってそのまま動けないヤツもいるんだよな。実際。

>>528
ですから、人によるんです。
こういうスレが必要なタイプに人がいるんですよ。
必要ないと思えば、スルーすればいいんです。
必要な人がいなくなれば消滅するでしょう。

某氏ではありませんよ。

つーか石が降ってきててもボーッとなってて反応もできないという。

うつ歴数年でしたが、
薬物療法と合わせて
不足している栄養素を補う栄養治療で治した者です。
糖を取りすぎることで起こる低血糖と
睡眠リズムの乱れも鬱の原因となるようです。
http://ameblo.jp/s0-what/
参考になると思いますので是非のぞいてみて下さい。

>>522ありがとう。あなたの言葉で少し救われました。
甘えさせてくれる人がいる事はすごく幸せな事なんですよね。
周りの人の優しさや労りを返せるように頑張りたいと心から思います。
いつか自分もひとの力になれる人間になれるように

うつは甘えだというご意見、ちょっと比べるのは違うかも
しれませんが「身体表現性障害」この病気はストレスが体の
異常など、例えば原因不明の体の痛み、脱毛など、いろいろな
症状となって現れますが、一年半原因不明の病気と戦い、やっと
判明した病気がこれでした。先生のお話によりと「エネルギーの
強い人間ほどこの病気にかかると強い痛みがでる」とのこと
私は「心因性でこれだけの痛みがでるとは信じられません」と
質問したところ「心因性だからこそどんな強い痛みでもでる」
とのお話でした。世の中不思議なもので数年前内臓の手術で
入院した時は私自身そんなにつらい思いで出はなかったけれど
周囲の人からは大変気の毒がられ、心配された。しかし、
精神的な病気にかかると本人はどんなにつらくても回りの人は
には理解されない･･･。「そんなことがつらいなんていっているのは
あなただけよ。」とか普通の人がなんでもないことにひどく苦痛を
感じても甘えてるようにしか、わがままを言っているようにしか
とらえられず、そしていつ直るかわからない苦しみ、もうこの激痛
から一生のがれなれないならと一時は自殺も考えた時、ある心療内科
の先生にめぐり合うことができて救われた。

要するに人間の苦しみは他人からは判断できないと思います。
幸せそうににみえても案外人に言えない悩みを抱えていたり
逆に気の毒にみえても案外本人はハッピーだったりすることが
あると思います。

>>535　ツレの会社仲間が、会社で何百万円という責任を被せられてヒドイ欝になり、頭のキレるやつだったのに最後は二ケタの足し算すらままならなくなって、そのうちに自殺しちまったという。
いったんドツボにはまったら、常人の理解を超える程に前後不覚な状態になるんだろうな。判断力が極度に低下し、そうだという自覚もない。
シラフなのに極度の飲酒状態のような思考レベル。これでは理解がされにくい

やっぱりな、人の目が気になっちまうんだわ。
評価って言うかね。
ﾎﾝﾄはどうでもいいんだけど、過敏に反応しちまうｗ
この共通点はあると思うわ。
ﾄﾞﾂﾎﾞにﾊﾏって逝ってしまうってな、すげぇ短期間で決断をしちまったんだな。
乱暴かもしれんが、自殺ってな「確信」だと思うぜ。
訳分かんねぇ状況でも「確信」が無きゃ出来ねぇかなと。
気付いてやれりゃ良かったな。ﾏｼﾞで。

>>534
苦しみを知ってる人は人の苦しみもわかりますから
きっとあなたもいつか人の力になれますよ
もしかするとすでにもう誰かの力になってるかもです
>>535
こころの中は目には見えない
だけどサンテ・グジュペリもこう言ってます
「本当に大切なものは目には見えないんだよ」って

>>537 いやまぁその、そこで「逃避」に出られない硬さってかモロさってかね。
そういうときは地が出るもんだなと思ったね｡

>>536
頭のよい人、責任感の強い人、まじめな人ほどうつになると重症になる
という話も聞いたことがあります。
逆に言い方は悪いがちゃらんぽらんな人は精神的な病には縁がないという
話も･･･。もちろんいろんなパターンがありますから一概には言えないと
思いますが。

全盛期のﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰでｼﾞｬﾝﾎﾞ尾崎がな、ﾊﾟｯﾄの時に身体が動かねぇ時があったらしいわ。
ｲｯﾌﾟｽに罹ったんだってよ。
鬱とは関係ないかもしれんが、
いくらﾒﾝﾀﾙを鍛えてる勝負師でも、
厄介なもんだなと思ったわ。

セロトニンの不足なり、ホルモンバランスが崩れるってことが原因とするならば、
何らかのストレスの蓄積が鬱を引き起こしてる可能性は高いからね｡

おそらく発病するのは、発散ができない状態を続けざるを得なかった場合…そりゃどっかの馬鹿が言うように
単なる自己管理の問題なのか、それとも戦場のような局地に置かれて引くこともままならなかったのか…

なんにせよ手負いの人間つかまえて一っ絡げに甘えだの叱責するなんざ、それこそマトモな思考だとは思えないねえ。
健康管理できるキャパシティも、いくら前向きに取り組んでてもそれこそ人それぞれに違うしね｡

あ〜、、それと。仕事場でよく感じることだけど。なにか面倒なことをやらなきゃならないとして、多くの場合”気付いた者が負け”なんだよ。
「これ、やらなきゃヤバいですよね？」…期限もせまって土壇場なときは、そういう厄介ごとを抱えてしまったひとに近づこうとする人は稀だ。
結局、言ったヤツがやるハメになる。
そういう集団の行動原理が、マジメな人をさらに追い詰め、よく気付く人にストレスが集中するようになる図式｡
おれも身に覚えがイヤほどあるよ。

放置されていた問題を見つけ、「これ、どうにかしないといけないと思うんですけど…」と同僚や先輩に相談。

気付かなかったヤツの方が、相談されてる立場に立つので、何故か精神的に優位にたってしまう。
「ん〜、それはちょっと、おれには判断できないなぁ…」くらいの返事で済むと思っちゃう。

なんでかね。何故か、見過ごしてた側の人間が、「おれに聞いても解らないよ。」と逃げを打つのは簡単なのだ｡
見つけてしまった当人は、自分が掘り返した問題だから、言い換えると自分が爆弾抱えてるから、
だれかに投げてしまうか、爆弾を処理するしか、やり過ごすことが出来なくなる。
人のいいヤツだと誰かに投げるなんてできないから、抱えたまま爆発もやむなし、ってことになっちゃう。

この辺はホント胸クソ悪い話だが、よくある事だよ。まぁ時には、気付かないフリもできるようになるのも一つの手だけどね。
この問題なら、シワヨセも自分に帰ってこないから、と先を見越す能力を磨いてね｡

>>543
で、その問題を回避する奴が出世したりするんだわｗ
ｺｯﾁの立場は「報告をしましたよ。
じゃあ保留しときますね」の一言で済むんだけどなｗ
けどよ、火中の栗を拾いに行く人生も面白れぇもんだよｗ
その問題を解決してやりゃ、
その無責任な奴の顔が丸潰れするしなｗ
俺ぁそうやって、上司を潰して来た自負があるぜｗ
出世は出来ねぇけどなｗ

>>544 　まぁそんなこんなで、責任感が強いほうが鬱になりやすい、っていうのも由なしとはしない。
そういうタイプだと気が回る分、責任は被せられるわ、ハラハラするわ忙しいわで、ストレスが何倍にもなるからね。

学生の時の話だから大した事ないのかもしれないけど
チームでやってて結論担当する奴が微ヘマしてるのに気づいて

筋が通るように結論を変えて調べたりして付け足したんだわ

そしたらみんなそういう結論だと思ってた　と言われた
そういう争い別に学生だしくだらないしやる必要ないとおもって
我慢してたけど今思えばアホらしくなった

火中の栗を拾って渡しただけなんだな

>>544 >>546
鬱になるくらい気の回る人ってそんな役回りになることも多いけど
そういう人がいるからこそ社会は何とかうまく回ってるんだ
そう思えばメンヘラ鬱も必要不可欠な存在ってことになるんじゃない？

>>543
俺も全く同じだよ。。。

仕事捌けても鬱になったらもう立ち直れないな・・

三ヶ月前までなんともなかったが
眠れなくなり　肩こり、頭痛などで病院で欝病といわれた
こないだまで鬱病は甘えとバカにしていたのでショックだった
とにかく眠れない、薬飲んでも朝起きれない・・・・・・

なんていうかあるところで「一線を越えて」
原因が何だった（甘え)にせよ自分は病気だと確信するようになるんだよね。
自分のときは二桁の足し算するのに1分くらいかかったとき。
これはおかしいと。CPUが1/100くらいになってるぞと。

んで多少落ち込んだときを「うつ病」だと勘違いしてる人が
いつまでたっても怠けだなんだというと

おお、見事に愚痴と馴れ合いの世界になっとるｗ

良スレあげ

鬱ぐらいで愚痴るなボケェ！！
必死に働け！
甘えんな
働きたくても働けないヤツらがたくさんいるのに、
たかだか鬱ぐらいで休職すんな！
社会のお荷物が！

皆頑張れ、鬱の人間同士傷を舐めあって頑張れ

>>553

ありきたりな言葉ｗ

>>533

会社のお荷物が鬱になる可能性は極めて低いのわかってないみたいだな

533もかなり病んでる

>>553
あなたはうつ病になったこと（医師から診断された、抗うつ薬を処方された）ことがあるのか？
あるならどうやって克服したのか？
ないならなぜ「たかだか」といえるのか？

以上、答えられるならお答えください

>>546ｻﾝ
所詮VIPといわれた者だけど、
その行動は間違ってないと思う。
皆が思ってた事と実行に移した人は後者が明らかに偉いと思う。
少なくとも俺はばかにしない。
けど、その行為を栗の話しですませるとなんか悲しい。
自分が間違ってないと思う行為や行動を否定しないでほしい。
所詮VIPの意見だから
ｽﾙｰしてもらっていいんだけど‥ROMっとこ-と思ったんだけど‥
すみません

>>557 無駄だとおもわれ

会社のお荷物ぐぁあ
とか言ってるヤシって案外空気読めない会社の荷物だったり結構あるよ

実際何人も見てきてる

553はネタでやってるんだと思うんだけど
よっぽど「鬱は甘えじゃない！」って誰かに噛み付きたいんだな。
改行追い出さなきゃよかったのに。

>>557
住む家も食べる物もなくても
鬱だから…と言って寝込むのか。

あ、あんたたちなんだかんだ言って
苦労してないんだよ

してなぃょーん 死ねばいーよ 鬱病者とおまえ

（　, ﾉ` ）　　　　 　確かにオマエらの人生はアウト……
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　しかしまだワンアウトだ……






　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　9回裏だけどな

スレタイと１の文章は間違いだね。

>>559
人によると思われ。仕事出来る奴でも他人を責める心無い奴も沢山いるから。
只、俺は病院で働いてるんだが(下っ端ヘルパー)病院で鬱病患ってる人って結構いるんだわ(診断済)
ナースでもヘルパーでも(女性に多い)で、そういう人が皆仕事を良くこなせるかって言ったら違うのよ
その人なりに頑張ってるのは皆分かるけど、やっぱり身体にも異常が出る人が多いから
大半が忙しい時は使えないんだよね。急に倒れたり具合い悪くなってトイレに篭ったり最悪休職になんて事も…
師長にも「もう帰りなさい」って悟されたり。泣き出す人もいるしね。
俺は事情を知ってるからキツイ言葉は吐けんが(旦那が死別して鬱になった人もいるし)
「あの人はね〜」と病院中に言い振らす意地の悪い奴もいるんだよ。
でも逆に仕事は休まず、それなりに信頼も厚い躁鬱の職員もいるしね。
だが職場の奴らには病気の事なんて知るかって奴が多いのは事実なんだよな。
使えるか使えないかで人を見るから
仮に休まないで仕事こなせてもメンヘラってバレたら居づらくなる職場って多いと思うよ
まぁありきたりな事言ったけど、メンヘラの皆さん、意地悪な奴なんかに負けんなよってこった

うん!シャブ中よりアウツ！ ∵←こんな顔してのさばってるもんねww

>>559
君は質問の意味を理解する能力がないみたいだけど
「会社のお荷物」じゃないの？
>>561
匿名掲示板のどこの誰だかわからない人（しかもあんたたちと複数！）がどれだけ苦労したか
しないか分かるとはすごい能力をお持ちですね。

>>567
あんたさぁ、求めるばっかりじゃなくてたまには立場変えてみたら？
鬱って甘えだって意見で書き込んでごらんよ。案外すっきりするかもよ。

嫌なら別の板で次のターゲット探しな。

改行いなくても荒れるときは荒れるのね。
昨夜のやり取りを読み直すべし

病気は必ず治ります

障害は治りません

鬱だからーって甘えとる

これじゃあボダスレと変わらんじゃないかww


初めてのぞいたが、闘病記でも綴っているのかと思ったら…

┐(´ー｀)┌

確かに、鬱は甘えなんだよな…… 自分が変えようとしない限りいつまでも、鬱病は治らないよね

>>570さん
うつ病は気分障害に分類されています。
治る治らないだけで決められません。
精神は身体障害とは概念が違うんです。
もう少しＤＳＭ−�Wでも読んで勉強したほうがいいよ。
医学的には躁うつ病もうつ病も気分障害に分類されている。

>初めてのぞいたが、闘病記でも綴っているのかと思ったら…

もしかしたら改行さんですか？

┐(´ー｀)┌

>>553さん
あなたのような「怒り」の要素の強い方がうつ病に限らず
精神的疾患にかかると重症化する可能性があります。
「いつも心に平安を」をモットーにされることが健康保持の
秘訣です。それから人の心はうわべだけではわかりませんよ。
おせっかいですが失礼しました。

あたしも平和がいーよー やっとクスリ効いてきたらこのスレせつない泣いてしまった 甘えないように、早く 治す！

549なんだけど私。
仕事はよくできるが女同士のねたみが激しくなって
(お客様からの「よくやってくれた人」というアンケートがかえってくるんだけど
その葉書に名前を書かれる競争になっていて　ここ一年、私の名前がダントツに
あがるようになったとたん私と組むの嫌と言われ意地悪されるようになった）
体に欝の症状がでるようになったんだ
会社にとっていい評判の奴でも皆があいつと組みたくないとなれば
嫌われ者のお荷物。
難しい・・・・

病気に甘える奴はどこにでも居る。
しかし、うつ病に甘えが多く見えるのも確かだ。
割合は変わらないと思うのだが、なぜ多く見えるのだろう。

>>571
というより、精神的疾患は「まじめな人」「努力家」「頭のよい人」が
かかる可能性が強いです。つい最近まで仕事の鬼だった人、夜遅くまで
仕事をし睡眠時間もろくにとらず元気いっぱいだった人が転職により
仕事が合わなかったのか精神病にたおれ、退職を余儀なくされました。
彼も散々「うつはただのやる気のないやつだ！」と批判していたけれど
今、元気いっぱいのうつたたきほど将来あぶないのかもね。

>>576
我が国の皇太子妃殿下が、まるで甘えているように見えるせいかも。

>>576
あなたにはそう見えているだけ、ならばご自分が一度重症の
うつ病にかかられたら本人の気持ちがわかるにではありませんか？
精神病自体、いまだに差別される方もいて、私の父も子供のころ
家の近くに精神科があって「あそこはきちがい病院だ！」と馬鹿に
していたものでした。今の時代は少しは精神的な病気に理解がされて
きたとは思いますが、たとえば体の異常があって（頭痛、腰痛その他もろもろ）
どこの病院へ行っても、たとえ大学病院のMRをとっても「あなたは
健康でどこも異常なし」と言われ、毎日激痛に襲われたりしたらどう
しますか？そういうところからもうつになったりします。
心因性の痛みは「アスピリン」などの痛みどめがいっさい効かない
のでノイローゼになります。数年前内臓の病気で体にメスを入れて
入院しておりますが、他人からはそっちの病気の方が気の毒に見られ
ましたが実際は心因性の病気の方が一万倍つらいものですよ。

【皇室】 「雅子さま、治療期間が長期になるので公務内容を検討」…宮内庁、年内にも皇太子さまと相談★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166202914/

妃殿下を擁護しに行って差し上げてください。
「鬱で甘えている」と大々的に叩かれていらっしゃいます。

524 ：優しい名無しさん ：2006/12/16(土) 00:08:53 ID:PFBG2oM6
メンヘラから回復した人は
いつまでもこういう板に粘着しないで
フェードアウトしていくものだし、
健常者は例えばボダとかの被害にでも遭わない限り
ここへはこないでそ。

ここで「甘えだ」といいたいのは
人を馬鹿にして優越感に浸りたい陰湿なメンヘラか、
回復途中で、直ったと勘違いして暴走してる
メンヘラでそ。



↑なので
説得しようとしても無駄でつ。

こんなバカスレが、33も続く伝統スレなのかw

>>578
皇太子妃殿下が甘えてるようにしか見えない方は、物事のうわべしか
見えないひとか、ご自分が「いいなーあんな楽な暮らしができて･･･」
と羨望の目で見るまさに甘えた構造の人間です。
彼女はご結婚前は努力家でバリバリのキャリアウーマンでした。
ある心療内科のお医者様のお話ですと、エネルギーの強い人ほど
精神的な病にかかると重症化するそうで雅子様はその典型だそうです。

>>576さんへではなく　>>578さんへでした。失礼しました。

鬱の友人と飲む約束で待ち合わせしてたんだが、１時間前になって体調不良で
無理と電話連絡がくる。想定内とはいえ、拍子抜け。遊ぶ約束でもつらいもん
なんですかねえ。会いたい度が高い人間がいる時は、サクッとこれるんだろう
か？　それとも無理な時は無理なんだろうか？　みなさんはどう付き合われて
ます？

>>583
あちらに書き込まれました？
ギャグ扱いされてます！＞＜

>>585
あなたの中に若干、相手への不満を感じますね。
そういった空気を相手が感じているのでは？

>>586
ほっておきなさい。めんどくさいからコピーして貼り付けたけど、
不満いっぱいの連中がはけぐちにしているだけです。
彼らもある種の病気だと思えば同情の気持ちさえわきます。

みんながみんなで思いやってあげる世の中になればいいのにね。
本当の世の中を悟るとすべてに腹が立たなくなるという真理が
あるそう･･･。わたしはまだまだそのレベルの人間にはほど遠いけど･･･。

それは無いと思うんですが。彼が欲しがってた物も
ついでに渡す予定でしたし。今回は、僕の方から誘
ったんですが、大概は彼の方から誘われます。誘っ
ておいて、キャンセルされることもあります。

>>589
そいうことでしたか…
ならば、次回はあなたがキャンセルしてみてはどうだろうか。
これでフェア（おあいこ）というものだ。

589です。587さんへの回答でした。失礼しました。

>>589
あまり深く考えず、あたたかく見守ってあげてください。
そしていつかきっとよくなると祈ってあげてください。
突然、会えなくなるのはうつばかりではなくかぜをひいたり
自分自身これからどんな病気にかかるかもわからないし、
ご不満は理解できますけれど、人にはいろいろな事情が
あると思いますから、あなたも考えすぎなくていいと思いますよ。

>>590
さすがにそれは。ただ、こういうのが続くと飲む約束しても
懐疑的になって付き合うのが辛くなりますね。

-─-r─-､_, -- ､---､
　　　　　 　 　 　 　 　 _∠　　　＿｀＿＿⌒Y　ヽ　_｀ヽ- ､
　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
　　　　　　　　/ | |/　 　 　 /　　　　ヽ　　　　 Y´　　｀ヽ　　 ヽ　ヽ
　 　 　 　 　 /　ヽ＼, -‐-､l　　　　　（　　､__　　　　__　　ヽ　ｰﾄ、 下､
　　　　　　 / 　 　 ヽ＼　　 （ 　 ⌒X＾ヽ　´￣｀ Y´　 ｀く　ﾄ､　 ハ　Yﾊ
　　　　　　,′　　　　ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ {　　 (＿　　　{　　　　　　 Y　 ｝ // ',
　 　 　 　 i　　　 　 　 | |　　 ゝ　　 ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ　 　 ノ :| |　 l
　 　 　 　 | 　 　 　 　 | |_人　 　 }　　　　　　　　 }　　　　　┤ ⊥　| |　｜
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　　 　 　 / ⌒ヽ 　 　 | |　　（　ヽ　｣　　　　 ヽ 、｜ 　 厂´　人__　| |　 l
　　　　　′ ⌒ヽヽ 　 ヽヽ　　}　厂｀ゝ-　　　　　 i}　　′　´　　｀ //　/
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　　 　 　 ＼　､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{　（●） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{　（●） }:::://
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　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ○,:○)ヾ:::イ::／／　 /
　　　　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆニヽ彳::/::ｌ / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　| lｰ≦彡:::>ヾ二ン"ﾑ::ﾒ::::| |i ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈＞┴'′
　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。みなさんにいじめれてこんなになってしまいました

>>592
自分にできる範囲で付き合っていこうと思います。
ありがとうございました。

健康で大した悩みもなく、ピンピンしてる頃は鬱なんて甘えだろ？って思ってた。
でも、実際いろんな問題抱えて八方塞がりになり、逃げ道もなく、相談できる相手もいなく一人で悩み、殻に閉じ籠った時、
「あー。みんなもこんなこと(いろんな事情)があって、ココロが病んだんだな」
って理解できた。
健康でピンピンしてる人には、どう頑張っても鬱の人のココロは理解できんと思う。

>>596
ホントそのとおりです。。

>>595
ｱﾝﾀ頼むわ。
優しく見守ってやってくれ。
今は答えを出さずに苦笑いしながら「又かよ〜仕方ねぇなぁ」ってさ。
んで調子が良くなって来れば、その人ん事をよろしく頼む。
心の奥底じゃあ、ありがてぇって思ってんだわ。
今は表情に出ねぇんだけどな。
ｱﾝﾀみたいな人が必要なんだわ。ﾎﾝﾄ。

うつが甘えに見える一つの原因は、人に会える状態しか
周囲の人はみてないからかも。
昨日も書いたけど２４時間定点カメラで苦しんでいる状態
をみてもらえば、とても甘えには見えないはず。
その証拠に、このスレで家族の立場からうつは甘えだと言って
いるのはほとんど無い。
「泣きながら妻に苦しいから殺してくれ」と必死で頼んでいる
姿を見てもらいたいよ。

発病して２週間、欝の人は甘えだと思っていた罰があたったんだ・・・・・・・
つらい、眠れないのがつらい
なんでこんなに昼は眠いの。
5時くらいからは元気になる。今日は眠れるかな
薬は飲まない。会社が原因で休職して　辞めるつもり
だからもう悩まなくていいはずなのに眠れない・・

自分の嫁に殺人依頼してるような人が
２ｃｈなんかで遊んでちゃいけないと思う。

>>601さん
２年前の話ですので、今は回復期に入っています。ご心配なく（笑）

甘えに見える人と、本当に辛そうに見える人が居るのは確かだよね。

>>600さん
早めのお手当てをお勧めします。お大事に。

あとうつで辛いのは病気が良くなった後の
２次的社会的障害、左遷されたり、仕事をもらえなかったり
逆に山のような仕事を押し付けられて出来なかったら辞めろ
と言われたり。リハビリ出社が出来るのは一部の大企業だけ
では。
これも甘えと言われてしまえば、ぐうの音も出ないけど。

>>553 よ
皇居に行って拡声器でそれを言ってみろよ
「雅子！鬱なんかに甘えるな！必死で公務しろ！！！」って
言えるか？言えねぇだろー
要するにお前は弱者を叩いて自分の弱さを隠そうとしてるだけなんだよ

>>605
私は正にそういう状況に追い込まれました。
詳しく書くと長くなるので、最終的には労基に訴えました。

「鬱叩きとかって要するに甘えだよね？」

スレタイはこうしたほうがふさわしい

>>607さん
大変でしたね　無理して再発しないようお祈りいたします。
>>608さん
そのスレありますよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159000830/

鬱甘を声高に書いてるやつって要するに
「俺はこんなに頑張ってるんだ！」と自慢しているようなもんだ

うつ病なんて、統失患者からすればね。あれだよ。
上には上が有る様に、下にも下があるんだよ。

>>611
あれってなんだよ
上も下もねぇよ

>>611さん
同じ精神疾患同士、理解しあいましょう
僕はうつだけど、閉鎖に３回も入院しているから
少しはわかるつもりですよ。

>>610
あなたは単に鬱叩きを叩き返したいだけの人に見える。＞ID:F8TG26OC

＞要するにお前は弱者を叩いて自分の弱さを隠そうとしてるだけなんだよ

この言葉は自分にも返ると思うよ。

間違えた、ID:vumzYQOIだ。＞鬱叩きを叩き返したいだけの人

ID:F8TG26OC さん、ごめんなさい。

>>615
目には目をという言葉もある
鬱叩きが人間として弱いというのは
おそらく事実だろう
強い人間ならもっとやさしくなれるってもんだ

>>617
そうじゃなくて、「ほら来い！かかって来い！」的ファイティングポーズが
逆に釣り好きのかまってちゃんを鬱叩きに育ててる。

流れからみても明かにネタの553にまで吠えてるし。

>>618
ああそうとも。鬱の苦しみを知り尽くしてる俺としては
鬱叩きをして甘えてる連中は蟲が好かん
553に対するレスは意図的に極論を提示したまでのこと

それって共依存・・・あ、落ちなくちゃ

>>604さん　あたたかいお言葉、本当にありがとう
今日はパソコンをこれより朝までみないようにして
寝るまでの時間を過ごしてみようと思います

私も応援します　小学生のときから　鬱だったから今　治療してるんです　明日もがんばれますよ！

うつびょうが甘えだと？そうだよ、そのとうりだよ！うつびょうは甘えだよ
うつびょうが甘え以外のものでなくてなんなんだ　うつびょうはあまえです
たぶん甘いものがすきだから甘えるんだよ。だから甘え打つになるんだよ

薬飲みながらでも学校行ったり会社に行ったりして
ちゃんと立派に社会の一員として生きている鬱持ちも
いるってことを前提に話を進めてもらいたいものだ
タイトルに「要するに」なんていい加減な言葉がある
からといって十把一絡げにするのはよくない

テレビ局は与党を批判･非難する番組を増やすべきだ、と考えている人はいますか？

>>625
？どういう意味？

ちょっと、風ちゃんが帰ってきてない？

ここにいます。しかし野党でスポンサー尽きそうな所はやはり与党と変わらない政策のようで
あの党くらいしか駄目なのでは？でもあの党はスポンサー付かないから番組はできない

>>628
意思弱過ぎだよw >>621

話がよく見えないんですけど

現在は何とか家族や周囲の理解で生きていられます
こないだまで2,3ヶ月ひどい状態が続きましたが
今は少し落ち着きました
症状がひどいときも辛いですが将来を思うとき
理解と手助けをしてくれる人がいなくなったとき
一体どうやって生きていけばいいのか不安になります
障害者基礎年金4万では到底生活は成り立ちません
この国の現状を考えれば社会保障など当てにはなりません
たとえ病苦で自殺しなかったとしても餓死する恐れはあります
働くことが困難な人は将来をどう考えていますか？

脅迫概念

>>631
手持ちのＰＣを売って、携帯も解約して、
今からつもり貯金を始めてはいかがか。

ちょっと死にたくなったので、病院に行ってきました
くらいでいーんでねーの
完治はせずとも死ぬのだけは防げるでしょ
金はかかるかもしれんが

age

>>633
年金はとてもじゃないけど貯金なんてできる金額じゃないですよ
生活保護くらいですね、なんとか生きていけるのは

＞＞631
症状がひどいときも辛いですが将来を思うとき
理解と手助けをしてくれる人がいなくなったとき
一体どうやって生きていけばいいのか不安になります
働くことが困難な人は将来をどう考えていますか

貧困妄想とも思えますが、自分も似たような状況にあるのかもしれない。
生活保護を受けるのがベターかと。
障害者の認定を受けていれば、家族の援助を受けられなくなった場合
そのとき就労できなければ、生活保護はもらえるように思う。
これも甘えと言われたら、貧乏人はみんな視ねというのと同じ。

>>637
正直、鬱で生活保護は難しいぜ。
とりあえず、飯が喰うのが先決だからよ、
親だの何だの先の生活の事より鬱を治そうぜ。
その為の生活支援制度はあっただろうしな。

>>637
実際問題40も過ぎた私はたとえ病気が治っても
まともな就職先などないのが現実
ほんと厳しいねぇ

>>638
20年も鬱やってて今は障害者の身です
考え付く限りのことをしてきましたが
もはや病気は一生の悪友ともいえます
現在の障害者自立支援法は名称とは裏腹に
障害者をより厳しい立場に追いやっています

欝は心の病気だから甘えではないと思う。本当に、今は病気として扱われてるから。頑張れないのと欝はちょっと違うかな；

>>640
障害者自立支援法な。
ありゃ完全に悪法だ。
飯喰う銭を稼ぐのに銭がいる。
一応、署名活動にｻｲﾝはしたけどよ、どこまで効果があるかは疑問だ。
今の政権与党は何でもやり放題だ。次の選挙じゃｷﾁﾝと政策を見極めて投票しねぇとな。
そこでだ、地区の市議なりの議員に相談してみりゃどうだ？
ﾎﾝﾄは弁護士が最高なんだがな。

iiiiiiiiiiiiiii''　゛　　゛　　　 `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　＿,_＿_　　　 ＿,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii!.／∴,,ﾞ･；;＼..／∴,,ﾞ･,;＼`!iii!iiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!..|：,..;●●ﾞ;;.；ﾉ.i,.;:,,●●;;.,..,i　 !!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!'...＼∵;,o,;：／　＼;,,o,;：..,／　　'!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|⌒＼￣￣(　○ ,:○) ￣　／⌒..'iiiiiiiii　　　　　さぁ〜、仲良くしましょう。
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　|iiiiiiiiiii! 　　　　改行太郎ブタブタ　カモ〜ン
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i､ヽ　匚匚匚匚匚匚匚i　/　,!iiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!　＼　　　　　　　　 "　/　/lliiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼　＼匚匚匚匚匚l/　／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..￣￣￣￣￣／lllllllliiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :　　 　 　 　 　 :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiilli;;:::: : 　 　 　 　 　 ::;;;illllllllliiiiiiiiiiiii!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,,..iiiiiiiiiiiiiiilli;;::::: : :　　　 　 　 ::::;;;;illllllliiiiiiiiiiiiiii!.,,_
　　　　　　 　 　 _,,i-i‐'''"~　 iiiiiiiiiiiiiiili;;:::::: : :　 　 　 　 ::::::;;;;;illllliiiiiiiiiiiiiiiii!　 ~i~i'

>>642
悪魔のような障害者自立支援法については
もっともっと論議すべき重要問題だ
専用スレもあるにはあるがこっちでも
話し合いが必要だと思う
鬱甘論議もいいけど障害者は法制度の面から見ても
決して甘えてられる現状ではなく
非常に厳しい時代に入ったことに注目したほうがいい
正直いってとても苦しいのだ。困っているのだ

>>644さん
郵政民営化の影で成立した悪法
重要問題ですね。
小規模授産の人は悲鳴をあげてます。
工賃より利用料のほうが高いケースが増えている。
誰が自分で金は払って働くんだと言いたい

障害者とかｷﾁｶﾞｲなんて、生きているだけで迷惑かけてんだろ。
その分を多少負担したって当然じゃん。

自分は困ってるからなんでもﾀﾀﾞでしてくれよですか？
まったくチョンとかシナみたいな発想だな、キチガイって

ああごめんちゃいm( __ __ )m 　キチガイってﾁｮﾝｼﾅの遺伝子持ってる奴しかならないんだよね。
そりゃーーーー発想も同じだ罠

いや、こういうのは誰がなるか分からないからの制度だ。
ちみたちの親・子供・兄弟がなったらどうする。

>>648
ならねえよﾊﾞｶｗ　お前らと一緒にするな

>>646さん
精神に限らず誰もが明日中途障害者になる可能性はある。
そのときに初めて障害者に冷たい日本社会の壁に気づくでしょう。

介護保険のときにみんな注目したのは誰もがいずれ老人になるから・・・
でも健常者は誰も自分が障害者になるとは考えていない。
だからこんな悪法がとおるんだろうね。

>障害者とかｷﾁｶﾞｲなんて、生きているだけで迷惑かけてんだろ
これは言いすぎ
精神保健法第３条を読んでください
（国民の義務）
第三条 　国民は、精神的健康の保持及び増進に努めるとともに、
精神障害者に対する理解を深め、及び精神障害者がその障害を克服して
社会復帰をし、自立と社会経済活動への参加をしようとする努力に対し、
協力するように努めなければならない。

国民の協力と努力義務が明記されていますよ。

ﾌｧｰ　昼寝でもするか

>>649

この書き込みの方がよっぽどヴァカっほく見えるｗｗｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158622554/

薬飲みながら妊娠ってｗ

895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2006/12/17(日) 08:29:59 ID:yI3Ea00b
不気味
28歳会社員リストカットで休職中
将来の夢はカウンセラー
ttp://x16.peps.jp/shisyunki926/subtop/?_cus=jadoiw&cn=20&cn=24

顔
ttp://x16.peps.jp/shisyunki926/album/c_index.php?_cus=jadoiw&cn=10&tnum=11

このスレで何人死んだのだろうか？
欝が甘えだとしたら普通の病気は甘えと堕落の境地だと思う。
欝は回避しようと思ってもできないからね。
痛みも欝に比べたら他の病気なんて？っていうぐらいですよ。
自分を叱咤して進んでいけない状態まで悪化してしまった人を欝と言うのです。
まあ、俺は欝を克服したんで知ったこっちゃないけどなｗ

>>646>>647
すんげー差別。その上馬鹿ときてる
たぶんこいつは自分だけは病気にならないと能天気に構えてる
こういうやつほど困ったときに慌てふためいて泣き叫ぶのだ
日本の社会政治はこれから健常者にも厳しくなっていく
障害者はまずは手始めに過ぎないってこった
そうやって高みの見物をしてるやつほど落ちたときの落差は大きい
ま、今のうちに楽しむんだな。そのうち泣く日が来る
いや実際は今もリストラか何かで社会からつまはじきになってるのかも
やり場のない鬱憤をこんなとこで晴らしてるなんてかわいそうなやつだ

>>656
ほっときゃいいよｗ
この手の奴等って、どうせ書き逃げだぜｗ
何にも考えてねぇし、将来の出世も出来ねぇｗ
歳取って自分が喰えんなったら「誰か助けろよ！」つーんだからよｗ
まぁ腹立つ気持ちは分かるけどよ、
ﾏｼﾞでほっときゃいいんだよ。

　　　ァァー
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀ミ（二i i|
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､

心ない人のカキコ目立つな

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>>647 のようにﾁｮﾝｼﾅを語るやつは歴史認識と
現状認識が全くできてないお馬鹿さん
いまだに日本が先進国で日本人が優れてると思ってる
それに乗っかって自分も偉いと勘違いしてる
そういう認識はもう終わっているというのに
経済面でも日本はすでに中国に追い越されようとしている
馬鹿馬鹿なりにもう少し謙虚に勉強したほうがよい

>>661
ブサヨ乙ｗ

>>657
「この手の奴等って、どうせ書き逃げだぜｗ 」
それだけ弱い人間ってことだね

>>663
奴らは頭も含めて弱過ぎんだろな？ｗ
俺ぁね誤解を承知で書くんだがよ、
２ちゃで叩いてるみたいな在日に対する憎悪ってそんなねぇんだわ。
気の良い奴らが多くてな、
変な気を使って酒飲む事もねぇし、
ﾏｼﾞｹﾝｶもするしなｗ
まぁ中にはヤな野郎も居るんだろうけど、俺ぁ会った事ぁねぇしよ、
逆に会ったらこんなﾊﾞｶみてぇな奴になっただろうなｗ
ﾁｮﾝだｼﾅだって言う野郎は、自分の世界が狭いんだわ。
人生損してんぜＷ
ずっとﾁｮﾝは怖い
ｼﾅが攻めて来るって震えてろｗ

うつ病の人って、思想は良いと思うんだよな。
ただ、それが、長続きするようなものでない。
たとえば、人に対して極度に気を遣うんだけど、こういうのは疲れるから長続きしない。

鬱とかメンヘラってみんな妄想持ちなのが良く解るな。

ﾁｮﾝもｼﾅもリアルでは世界中から危険視されてるのに
こいつらの妄想世界ワールドではお友達ってかｗｗｗ

実はお前ら自身がﾁｮﾝｼﾅﾌﾞｻﾖの手先なんじゃねえの？

よく分からんが続きは極東板ででもやってくれ
お仲間がいっぱいいるだろ

>>655
統合失調症に比べれば、うつ病なんて屁みたいなものですよ。
　
　





言われてどう思う？

鬱の人だろうが、そうじゃない人だろうが、
心の動きは180度違うものではないから、
気を使う場面はだいたい似通ってくる。

その気を使う場面で、ギリギリ限界まで精神を
すり減らしてしまうのが、鬱の人。
そうじゃない人は、適度な所で処理できる。

気を使う場面が同じであるから、
鬱じゃない人が、鬱の人を見たとき、
「俺だって頑張って精神をすり減らしてるんだ、
ちょっとぐらい我慢しろ」と思う。

人は、自分が我慢している事を、
他人に堂々と弱音を吐かれると、
気に障るものだ。（例えば、自己中心的な人がムカつくのは
皆本当は、自己中心的でありたいという気持ちがあるから等）

改行の言ってること通ったらここのみんな単なるキチガイだよな
まあだからこそ改行を認めないだろうけど〜　でも改行正しい希ガス

>>666
相変わらず基地外が基地外なことわめーてるな
>>670
改行のことなどもう忘れろ。過去の人間だ

>>666 は大戦中日本が連合国側からｼﾞｬｯﾌﾟって
罵られてたことも知らないガキだな
今でもｼﾞｬｯﾌﾟって言葉は使われてんだぞ

>>666
分かった分かったｗ
頑張れよｗ
それがお前さんの生きてくﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝなら否定はしねぇよｗ
ただ、自分が尊厳なる大和民族と言わねぇでくれ。
お前さんと一緒されたくないんでな。

>>666 が焼肉とキムチをうまそーに食ってたら矛盾だなｗ

>>673 に同意。同じ日本人として扱われたくねぇな
お前は「なぜ健常者はろくなやつがいないんだろうか？」スレで
存分にわめいてくれ

とんでもない叩き人と差別人間って書き逃げが多い
なぜならまともに反論する論拠が存在しないからだ
言いたいことだけ叫んで逃げる弱虫ってわけだ

駄目な自分の像があって、それを極度に嫌い悩む癖がある。
これは全ての精神病者に言えそうな気がします。

>>RuK3/DVw
２ちゃんに夢中でたのしそう

叩くヤシ＝病んでる

だよな？どう考えも正常な人間のカキコだとは思えないのは漏れだけ？かな・・

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　すいませんが ちょっと
　　　　　　　　|　 　 / 　　ここで うんこさせてもらいますよ
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)
　 　　　 ／⌒ヽ
　 　　　（∵ﾟρﾟ） ← 改行太郎ブタブタ
　 　 　 ~（U太）~
　 　 　 　（;;ω;;）

うつは直らない。
どうしようもない

メンヘラは死ねばいい。
ただそれだけ

どこの板でも叩く奴はいるけど、叩いてくる奴を頭おかしいとゆうお前らは、どこの板にもいない気が…。そんなお前らって、やっぱり頭おかしいよ。

脳の病気なんだろ!?病院行って薬飲め!!カウンセリング受けろ!!こんなとこにいても進歩なし。禁句らしいが、頑張って!!

みんな夕飯か!?お前達幸せだね。

>>678
おう、そうよ。とてもじゃないが２ちゃん全般を
みわたすことはできねーがこのスレのチェックは
かかさねぇ
たまにバカな野郎が書き逃げしてくからおもしろい
どうせ返事は返ってこないけどよ、こっちも言い返しゃ
いいストレス発散になるってもんだ

自己顕示欲age（藁）

「そんなに悩むな」と健常者がポツリと言ったとする。
病者の誰もが、そんな馬鹿馬鹿しいことと思うだろう。

しかし、神経症では意外にもそれが最も良い方法なのです。
神経症は治そうとする病気だから、治すことを止めれば治る。

治すことを止めるとは。
症状の対策をしないことであるし、症状が出ても考えたり悩んだりしないこと。

悩んだりしないこと。非常に正しい答えですね。

ある日ひとりぼっちの改行太郎ブタブタに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　氏　ね　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　　／　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

>>688
病気にとらわれすぎない、悩み過ぎないってとても大事だよね
僕も治そう治そうという思いを断ち切ってから
病気は治らないけど苦しみはずいぶん軽くなりましたよ

ところで障害者自立支援法の議論はどうなったの？

♪　チャチャチャ　♪
　　　　　 .∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　 ( ﾟーﾟ)
　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　　♪　うーっ　♪
　　　　　..∧∧　　　　　 　 .∧∧　　　　　 　 .∧∧
　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)　　　　　　 (.ﾟーﾟ.)
　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　♪　ファイト！　♪
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　 　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

いい加減このスレ削除しろ。タイトル見るだけで不快です。

>>639
無理だね。３３も続いてんだから
３４もできるよ

ちがった>>693だ

いや、馬鹿者どもを隔離しておくのにちょうどいい。

釣られて書き込む馬鹿健常者もいるしな

このスレがあるために、ほかの数あるうつスレに変なやつが紛れ込む確率が低くなるからな。
このスレをSSRIと思えばいいんだよｗ
選択的（他スレに）変なやつ吸収阻害剤

改行が来ると、相手にされないザコどもが、あふれ出てくるから厄介だ。

700

>>699
改行はもう来ないし、まともに相手にしてないのはこっちのほうｗ

♪うつうつあほうに叩くあほ
同じアホならレスしなきゃ損損♪

はい、私はこのスレに甘えていますｗ

かまってちゃん改行君が去ったいま
不肖私が２代目かまってちゃんを宣言します！
誰かかまってぇ〜（実はさびしい）

>702 ウケる

>>705
スレタイの妙も手伝ってここは
かまってちゃん隔離スレとなっておりますｗ

>>702
ワロタ

>>705 >>707
つまらない歌に笑ってくれてありがとう

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ�Aになれるよо（＾−＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

？宣伝レスか？

鬱とかって要するにずぼらな連中の被害者だよね？

今どき本気でスレタイみたいなこと考えてる奴がいたら、そいつはただの時代遅れなアフォ

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kizuato03
違うよ！こんなに苦しんだ人もいるよ！！

>>712
ムキになって攻撃してくる連中は後を絶たない

鬱病体操の歌

♪あたーらしーい朝がきた絶望ーのあーさーだ
  苦しーみに肩をおーとし薬ーをあおれーーー♪

　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　すいませんが ちょっと
　　　　　　　　|　 　 / 　　ここで 朝のうんこさせてもらいますよ
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)
　 　　　 ／⌒ヽ
　 　　　（∵ﾟρﾟ） ← 改行太郎ブタブタ
　 　 　 ~（U太）~
　 　 　 　（;;ω;;）

>>716
そんな臭いAA書くからクソスレって呼ばれるんだよ！

改行太郎にうんこ。
ぴったりだなw

居なくなった人物を叩くなんて。
いい性格してますね、うつ病の方々。

>>719
おいおい、たったひとりがやってることだよ
「うつ病の方々」なんてひとくくりにしないでくれよ

甘えだな
甘えられる環境があるからなかなかやめられない
いいかげん頑張らなくちゃいけない時もある
よっしゃ！と気合いを入れなくちゃいけない時もあるのに

>>721
出ましたね、精神論が
「気合」でなおりゃ苦労はしませんってば

>>721
よっしゃ！　と気合入れて頑張っても治りませんが何か？
むしろ悪化しておりますが何か？

鬱で親友が自殺したけど、

それでも甘えって言うのかね？

↓どうぞ

すまん。人のことはわからん
自分について書いた

確かに必ず治ると言う気持ちと、自己治癒力を信じる気持ちは
大切だと思う。勿論回復期のことだけど。
どん底のときはそんなこと考えられないからね。
多分>>725さんはそんなことを言いたかったのでは？

でも回復期の波の上下も厳しい病気ですよね。なかなかそこから
抜け出せません。

>>723
>>721 は病気のことなど何も知らない健常者
戸塚ヨットスクールの痛い経験を知らない世代かな？

もういいよ鬱病ならさっさと死ねよ。

>>728
お前が先に逝け
後からついていってやるからさ

>>728
死なない鬱は、ただの甘えだ。
　
って事かい？

>>728は書き逃げだろ

するーしる

>>731
たとえ書き逃げでもよ、そういうやつは
基本的にそういう考えを持って生活してる
暇つぶしレスにはちょうどいい

【MADE IN JAPAN】

こんな議論ばっかしてどうすんの？

どーでもいいじゃん、こんなこと。

君たちはそんなに何を恐がってるんだい？

>>734
そんなカキコしてどうすんの？
どーでもよきゃ読まなきゃいい
君は何が不満なんだい？

鬱は甘えだ。

何か始めんなら早いとこ始めてくれ。

>>735
君みたいな人が居ることがとても不満です

てかさなんで自分から自分に鬱病患者ってレッテルはりたがるの？

>>738
バカなレスだなｗ

改行太郎曰く
自分から進んで鬱だと認めたがるのがエセメンヘラ
自分を鬱と認めたがらないのがホントのメンヘラ

>>741
それは合ってるかもしれないなぁ。

ひとつだけ教えてあげるわ。

あのね、

あんたたちの持つその劣等感は、いつかあんたたち自身の身を滅ぼすことになるわ。
そう、どうして劣等感って言葉が出てきたかさえ、今のあんたたちじゃ判らないでしょうね。
いいわ、特別にこれも教えてあげるわよ。あんたたちがあんまり可哀相だから。

コンプレックは拭う必要なんてないの。まずはその言葉を心に刻みなさい。
そして、不出来な自分も、不細工な自分も、スタイル悪くて、ファッションセンス０で、
恋人もなく、何の楽しみのない孤独な人生、糞味噌な自分を全部認めてあげるの。
あんたたちみたいな劣等感の塊で捻くれ切った最低のクズにも、必要としてくれる人が必ずいるからよ。

冗談じゃなくて、あんたたちが不細工なのはこの板のレスを見れば本気でわかるわ。
文章そのものも美しくないし、醜い心が、生まれつき造形美に恵まれないその顔面に、
汚らしい不気味な表情を作り出してるのよ。でもね、今ならまだ変われるわ。
わたしの言葉を真摯に受け止めて、自分の間違いに気付くことができればね。

そのまま顔と同じように不細工な人生を生きるか、意識を変化させて幸せを得るか、
それはあんたたちの自由よ。ただ、残飯まみれの道を歩いても、
誰もあんたたちのことを認めてはくれないでしょうね。

それだけのことよ。

>>743
どうしようもないブスに限って偉そうなことを言うｗｗｗ

それだけのことさ

夢のかけら僕らは、いつまでも追いかけるのさ〜

>>744
どうしようもねぇ
ﾌﾞｽでも愛されるって事で、
お前みたいな
不細工は究極的に愛されねぇ。

ただ、それだけの事だわｗｗｗ

>>746
おい、アンカーミスじゃないか？
>>744の俺は男だぞ？

http://vote2.ziyu.net/message.php?19870556&menheal2

＞リアルで捜し出して必ず殺す！(男 , 10代 , 1年未満)
＞誰かこいつの住所を晒して、皆で殺しましょう(男 , 20代 , 5年以上)

実際に警察が動くかどうかは未知数ですが、
通報だけは間違いなく致しますので
遊び半分でこのような事を書くのは止めた方が良いです。

いくらネット上のことだとは言え、
冗談で済むことと済まないことがあります。
上記２名については身の危険を感じましたので
既に通報させて頂きました。（脅しではありません）

・2ちゃんねる発の逮捕（書類送検）者
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

>>747
お前さん、女から愛された事ねぇのか？ｗ
愛する愛されるってな男女関係ねぇよｗ

その一言、俺はﾓﾃねぇって言ってる事になんぜｗ

>>743はコピペだよ

>>749
>お前みたいな
 不細工は･･･

何で見も知らない赤の他人のお前に言われにゃならん
>>743の肩を持ってなにかいいことでもあるのか

ところで改行ちゃん生きてたのねん
そのカキコって評価のじゃなかった？
スレの書き込みとちゃうじゃん
それでも訴えるって今まで見てなかった証拠だねｗ

改行ちゃん、しばらく沈黙してたと思ったら
通報と場合によっては訴訟に備えてたのかね？
スレのカキコならともかく「嫌いなコテハン」ページの
いい加減なコメントなんかで警察動くほど暇じゃないと思うが

ネット関連は食いつき良いですよ。警察。

>>751
>そのカキコって評価のじゃなかった？
>スレの書き込みとちゃうじゃん

ココの住民である可能性が高いので
こちらで警告するのが相応しいと判断しました。

殺人予告を放置して実際に殺人が起こった…となれば
警察の重大な過失責任を免れないので、
この手の殺人予告は軽視していないようです。

ただことの重大さも考えず、遊び半分で殺人予告し
逮捕されるケース（特に十代）が多い様なので、
軽はずみな行動は慎むよう警告に来た次第です。

一句

改行は猫でもまたぐ脅しかな

>>754
つーかかなり前の書き込みじゃん
今まで見てなかったの？
あ、都合の悪い言葉はスルーが基本でしたね

殺人予告は立派な脅迫行為であり、
おもしろ半分…などという甘い言い訳は通用しない世界です。

本気であろうが、本気でなかろうが、
殺人予告をしたと言うことは、殺意があることの宣言であり、
証拠でもあるので逮捕は免れません。

2ch的ノリが通じる世界と、通じない世界があります。
いくら十代であってもその辺りの分別をわきまえていないと、
逮捕され一生を台無しにしかねないので注意して下さい。

それでは俺はこれにて失礼します。

>>754
今頃のこのこ出てきて泣き言とは情けない。
真意がどうあれ、
アルバイト代欲しさに人の恨み買うようなことをするなってこった。
いい勉強になったでしょ。

自称救世主とは実は小心者であった･･･ということで

まあ通報すれば当然、「改行自身がどんなかきこをしてきたか」も問答無用で
警察に晒されるわけで、その辺も含めて是非面白そうだから本当に告訴か
被害届出してくださいｗ

>>760
誹謗中傷で訴訟を起こすってけっこうマジに
怒ってたヤツもいたしな

>760
出せる訳ねぇよな

改行太郎ブタブタの登場だ〜

坊やの事はほっときなって。
今までｺﾃﾊﾝ捨てて煽ってたけどな、
火は付かなかったんだわｗ
坊やｲｼﾞるとヤな思いするんだけだぜ。

坊やｲｼﾞるとおもしれーぞぉー
なんせかまってちゃんだもん
わざわざ警告しに現れるなんて
いかにもおこちゃまだねｗ

ID:p8Kpgkt6のはしゃぎように・・・ちょっと引く

>>760
普通に犯罪予告した奴が逮捕されて終わりだろｗ
メンヘラだから何書いても許されるとか勘違いしてんの？　調子に乗るのはリアルで身近な人だけにしとけよｗ

おまいらはヤクザかｗｗｗ

＞メンヘラだから何書いても許される

そんなこと一言も書いてませんが。
ただ「改行君が警察に訴えれば、改行君自身2chでどんなかきこをしてきたか
警察（公権力）に伝わる」

と言ってるだけです。

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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈＞┴'′
　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。みなさんにいじめれてこんなになってしまいました。」

少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'改行太郎ブタブタ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ 改行太郎ブタブタ | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　　　　　　　　　　おめでとうございます

どしたらいい

通報したところで何も起きない･･･と思う

みなさん。改行君の差別発言は、全精連が警告を発するそうです。

変わり行く時代の中で、取り残され感を持ってしまう人がなる　とか・・・。

改行君ってまっとうな社会人として生きていけるの？
人事ながらかわいそうにも思える

>>777
あなたの目的の方に興味が出てきました。

↓　最初の書き込みが昨晩の0時過ぎ

＞710 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 00:06:27 ID:p8Kpgkt6

＞？宣伝レスか？

何をしたいのでしょう？

>>778
べつにー
単なる２ちゃんずき

>>778
っていうかわざわざそんなこと調べてる人って･･･

要するにかまってちゃんなんだな。
p8Kpgkt6 ＝ajhmWV+Uは。

そんで、叩かれるよりは叩く立場でいたいから改行を待ち続けているｗ

べつに改行なんてどうでもいい
もっとさかのぼってみなよ
改行が去ったからかまってちゃん
２代目宣言してんだからｗｗｗ

>>782
あ、そうなんだ。
ひょっとして鏡戦法みたいなの使って改行を追い出したとか豪語してた人？

２代目を襲名したいなら、もっと実のある事書かないと・・・

実のあること？それは君に任せるよ

>>784
それじゃ２代目は到底無理だよ。
所詮君は金魚の糞でいたいんだから。

金魚の糞でもなんでもけっこう
ちみの相手はつまらんな
煽っても無駄だよ

そりゃつまらんだろw
自分が叩かれてんだから

JMkilvj2は脳が足りんな
つまんねぇ相手だからsage進行してたのに
ageという馬鹿なことをするとは
俺に負けないくらいのかまってちゃん？

まぁ何度でも言うが、健常者には精障を理解出来る知能がないのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。

健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から痴呆症になる＝理解出来る
健常者がある時から精神病(精神障害)になる＝理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。そして健常者がある時から病気になるのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病を発病するということが判らない。
これは真面目に推理してもやはり知恵遅れだからであろうとしか思えない。それ以外の理由がありうるだろうか？
それでいて知恵遅れの健常者はその弱い頭で何の根拠も無く自分は普通の一般人だ、と思い込んでいるので始末に終えない。

知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するがおそらく大部分の健常者が該当するため仕方がない。

知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。
それでいて自らの頭の弱さによって精障を差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れに正しい知識を教えることほど不毛なことはないと思う。

よって精障自らが、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであることを
正しく認識し、精障を理由に知恵遅れの恥ずべき健常者に対してコンプレックスを抱く必要など全くない、
という事実に出来るだけ早く気づき、もっと気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。

改行太郎ってまだ生きてたのか…

　-─-r─-､_, -- ､---､
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　　　　　　　　　　　／　_, -‐　　 '´　 _　 ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒　 ヽ
　　　　　　　　　 イ , -┴＜´ ／ 　 /　 , ┴-､）　＿ ｀Y　-､｀ｰ､
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　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　「ぼくは甘えの甘えの改行太郎ブタブタです。みなさんにいじめれてこんなになってしまいました。」

ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　)改行太郎ブタブタを迎えにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/

>>791 >>792
pj4pGF63よ！改行には専用スレがあるんだ
つまらんAAはそっちに張れ
いつまでも改行に執着してんじゃないよ

まぁ、いいんじゃないの。
改行太郎をおちょくるのおもしろい。

なんで自称鬱病患者は何々の薬使ってるって自慢したがるの？

別に精障の知識なくたって普段の生活をうまく生きて行ける知能があれば良い。

いくら精障のこと分かってたって、ろくな生活送れないんじゃどうしようもない。

>>795
専門用語使ってるみたいで、それが頭いいと思ってるんじゃない？

頭が悪いから精神病なのにね(笑)

>>795
自慢じゃなくて自分はこんな症状でこんな薬を処方してもらっています。

みなさんはどうですか？

みたいな感じと思われ

>>798
精神疾患と知能指数（ＩＱ）は相関関係はありません。
うつでも、統合失調症でもＩＱが高い人は高い。
知的障害と勘違いしてませんか。
＞頭が悪いから精神病なのにね(笑)
こんなこといってたら恥ずかしいよ（爆）

>>795
自分が重症なんだというアピール
薬の強さがわからない人にとっては
なんのこっちゃ
身近に鬱がいない場合
>>789
健常人で興味ないとわからないのはあたりまえ
発病なりで直面することで
初めて薬の知識、治療方法、日常の過ごし方を知るわけで
貴方が鬱になる前から知識と理解があるとは予想できないが
風邪の予防といってもうがい、手洗い程度
無菌室で普段過ごす奴はいない
ましてやウイルスの種類を把握している奴などいない。
せいぜい『風邪』の症状程度
癌にしても同じ
煙草が悪いのは知られていて禁煙する奴はいる
しかし排気ガスから逃げる奴はいない
食品添加物すべて避ける奴もいない
遺伝の因子もってる先天性な者は別として
健常人が鬱に対する予防をするのも難しいかと思われ
＝知恵遅れとは言えない

いや頭が悪いから精神病なんだろ(笑)

IQ高いから頭が良いってわけじゃないぞ(笑)

鬱ならこんなとこでカキコしてないで
ちゃんとしたカウンセリング受けたらいーのに
ここで症状や薬書くの無駄

>>802
無知だな。精神科の待合室には会社の社長や
部長クラス、教師など知的な人間が多い

厨が湧き出したか
冬休みだなｗ

>>799さん
僕はうつ病と診断されてから２年６ヶ月　その間入院３回
自殺気図２回
僕の経験から言うと甘えてる人はうつじゃない可能性が高いかもね
自分の場合は「働けないこと」「動けないこと」「会社や家族に迷惑をかけてること」
それで自分を責め続けた。だからいまだに完治してないのかも分からないけど
坑うつ剤も６種類試したよ。今はパキシル飲んでいるけどこれでだめだったら
大学病院に入院して電気痙攣治療しかないなーと主治医と話してます。
今日は少し調子いいんだけど。
うつの人は他人に優しくされたいとか甘えたいとか思わない人がほとんどだと思うよ
自分に厳しすぎるからなかなか良くならないんだけどね・・・私の場合
ちなみに年金は厚生２級　手帳は１級です
処方
パキシル４０ｍｇ/ｄａｙ　　坑うつ剤
トフラニール１０ｍｇＸ３　　坑うつ剤
ソラナックス　０．４ｍｇＸ３　マイナートランキライザー
就寝前
ハルシオン　０．２５ｍｇ
サイレース　１ｍｇ
ベンザリン　５ｍｇＸ２
頓服
レボトミン　２５ｍｇ　メジャートランキライザー
ご参考まで

>>804
無知なのはお前。

じゃあ何処が悪くて鬱病になるの？

>>807
脳内神経伝達物質の異常。特にセロトニン不足が主な原因。
セロトニン受容体は人によって微妙に形か異なるため
自分に合う坑うつ剤を探すのにみんな苦労する。
坑うつ剤の効果は服用始めて2週間から３週間たたないとわからない

薬がうつを治りにくくしてる希ガス
早く止めたい
身体から抜くのにまた時間かかる

再発するぞ。

>>808 の補足

【原因】

脳から体や心に対して発する命令は、神経伝達物質やホルモンなどを
仲介しておこなわれてきます。この神経伝達物質の中でも、
心に元気を伝える物質が 「セロトニン」 と 「ノルアドレナリン」 です。

脳内の神経細胞からセロトニンやノルアドレナリンが放出されると、
それを 「受容体」 が受け取り、心が元気になる情報を伝達して行きます。
しかし何らかの原因で神経細胞からの放出量が低下すると、
脳内のセロトニンやノルアドレナリンの量が低下して受容体が
受取ることができなくなるのです。

>>811さん
補足　サンクス

♪　／⌒ヽ.∩　
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　オバケの救急車〜♪
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　 ｀ー

♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　オバケの救急車〜♪
　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー´

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !　　ageてしまいましたわ・・・・
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

基本的にage進行だから気にするな。

ココ夏の女の子は美少女でイイー！
たまにはエロいのも所望〜（ぉぃ。

>>807
がっかりだよ！

ところで、風俗って何処行ったの？

>>817
幼稚で無知な健常者は気にするな

改行さん　来てっ

814でも十分エロいw

>>814
彼女を鬱甘スレアイドルとして愛称募集！！！

うつみ もえ・・・なんてどう？

社会的には甘えにしかみえないけど、本当は甘えじゃないと思う。
極限まで甘えをなくした結果(自分を追い詰める)、動けなくなることだと思う。

精神科の病気は、社会の理解が乏しいからな。
甘えととらえられるか、気違いととられるか、どちらかだからな。

,iiiiiiiiiiiiiii''　゛　　゛　　　 `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　　,iiiiiiiiiiiii!'　　　　　　　　　　`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,iiiiiiiiiiiii!　　＿,_＿_　　　 ＿,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii!.／∴,,ﾞ･；;＼..／∴,,ﾞ･,;＼`!iii!iiiiiiiiiiii,
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiiiiiii!!..|：,..;●●ﾞ;;.；ﾉ.i,.;:,,●●;;.,..,i　 !!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|!'...＼∵;,o,;：／　＼;,,o,;：..,／　　'!iiiiiiiii
　　　　　　　　　　　　 　 　 iiiiiiiiii|⌒＼￣￣(　○ ,:○) ￣　／⌒..'iiiiiiiii　　　　　さぁ〜、仲良くしましょう。
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii|:　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　|iiiiiiiiiii! 　　　　改行太郎ブタブタ　カモ〜ン
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiii'i､ヽ　匚匚匚匚匚匚匚i　/　,!iiiiiiiiiii!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiii'!　＼　　　　　　　　 "　/　/lliiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiil＼　＼匚匚匚匚匚l/　／llliiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillllii＼:..￣￣￣￣￣／lllllllliiiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :　　 　 　 　 　 :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
　　　　　　　　　　　　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiilli;;:::: : 　 　 　 　 　 ::;;;illllllllliiiiiiiiiiiii!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,,..iiiiiiiiiiiiiiilli;;::::: : :　　　 　 　 ::::;;;;illllllliiiiiiiiiiiiiii!.,,_
　　　　　　 　 　 _,,i-i‐'''"~　 iiiiiiiiiiiiiiili;;:::::: : :　 　 　 　 ::::::;;;;;illllliiiiiiiiiiiiiiiii!　 ~i~i'

>>820
>改行さん　来てっ

好きなコテハンで１位になったら
俺の言葉を大勢の人が待っているのだと受け止め、
戻って来る事に致します。（ー人ー）

http://vote2.ziyu.net/html/menheal.html

>>826
そこで一位になることが今の拘りなんかね。

嫌いなコテ１位のほうが早そうだな。

二度と来るなヴォケ！

誘い水をいいことに我慢しきれなくなって戻ってきたか･･･

さて、かまってちゃんをかまうべきかかまわざるべきか
それが問題だ