会話能力（説明能力）が無い
1 ：優しい名無しさん：
私は会話が苦手です。物心付いた時からです。
いきなり話しかけられても「ありがとう」と「すみません」しか言えません
それとはい・いいえは示せます。
自分で何か分かっていても言葉が足りないのかよく色んな相手にほとんど「え？」と理解されません。
何回も言い直さないとなりません。
でもちゃんと考えれば分かるんです。ネットみたいに自分で書き込む時は伝えられるのです。
昔からそんなに喋りませんでした。
家でも「お茶」とか「お風呂」とか単語でしかあまり話さないんですが、言葉をあまりくっつけて話すのが
出来ません。
草薙のドラマ見たけど私は自閉症じゃありません。それに１歳になるまでには少し言葉を覚えていた。
普通に話をつなげる事が全く出来ない。出来た事なんてない。
これは脳の病気ですか？
でも状況は読めます。作文はとても苦手だけど物語の状況は分かるから頭が悪いって事？
早口でペラペラ話す人尊敬＞＜
いきなり話しかけられても「ありがとう」と「すみません」しか言えません
それとはい・いいえは示せます。
自分で何か分かっていても言葉が足りないのかよく色んな相手にほとんど「え？」と理解されません。
何回も言い直さないとなりません。
でもちゃんと考えれば分かるんです。ネットみたいに自分で書き込む時は伝えられるのです。
昔からそんなに喋りませんでした。
家でも「お茶」とか「お風呂」とか単語でしかあまり話さないんですが、言葉をあまりくっつけて話すのが
出来ません。
草薙のドラマ見たけど私は自閉症じゃありません。それに１歳になるまでには少し言葉を覚えていた。
普通に話をつなげる事が全く出来ない。出来た事なんてない。
これは脳の病気ですか？
でも状況は読めます。作文はとても苦手だけど物語の状況は分かるから頭が悪いって事？
早口でペラペラ話す人尊敬＞＜
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2 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 21:02:54 ID:4kC5yX6K
2ｹﾞﾄなるか
>>1
ｽﾚの立て方から見ても無さそうですね
ｽﾚの立て方から見ても無さそうですね
4 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 21:10:36 ID:4kC5yX6K
>>1小中高勉強してた？
5 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 21:10:40 ID:MrOghILG
6 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 21:39:31 ID:MrOghILG
全く無意味ということはないと思う。
8 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 22:39:01 ID:q23Qwvdl
わたしも話しかけられても「そうですね」とか「はぁ」とかしか言えない。因みに統失です。
9 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 22:49:08 ID:MrOghILG
>>7 そうですよね。それは重要ですね。
他にはどうすれば責任感の有る人になれるでしょうか。
というか全レスきもいですよね。どうもすみません。
あと自分の考えが何も浮かばないので同じ事をその場で何度も言ってしまいます。
普通の会話（自分の考えを言う・会話が繋がっている）がしたいです。
ネットとかメールだと考える時間が有るから出来るのに。
他にはどうすれば責任感の有る人になれるでしょうか。
というか全レスきもいですよね。どうもすみません。
あと自分の考えが何も浮かばないので同じ事をその場で何度も言ってしまいます。
普通の会話（自分の考えを言う・会話が繋がっている）がしたいです。
ネットとかメールだと考える時間が有るから出来るのに。
10 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 23:05:01 ID:MrOghILG
>>8
私も頷いたり驚いたりしてして感嘆を表しています。わざと。
（覚えてないけどそれは幼稚園に入る前からだったと思う）
統失ですか。それは辛いですね。
私は生まれつき？なのでどうすれば治るのか分かりません。
本当は何が言いたいのか自分でも分からないのに人に伝わる訳はないのでしょうか？
文章が変ですみません。変だと認知出来るんですが自分でいいのを作れないんです・・・
だけど皆の文章は分かります。
統失早く治るといいですね！（軽はずみだと思ったらごめんなさい）
私も頷いたり驚いたりしてして感嘆を表しています。わざと。
（覚えてないけどそれは幼稚園に入る前からだったと思う）
統失ですか。それは辛いですね。
私は生まれつき？なのでどうすれば治るのか分かりません。
本当は何が言いたいのか自分でも分からないのに人に伝わる訳はないのでしょうか？
文章が変ですみません。変だと認知出来るんですが自分でいいのを作れないんです・・・
だけど皆の文章は分かります。
統失早く治るといいですね！（軽はずみだと思ったらごめんなさい）
11 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 23:16:12 ID:hPvV1oxW
趣味とかないの？同じ趣味を持つ者同士で会話するってことはできないの？
私も人に何か説明するの苦手。
どう頑張ってもうまく伝わらない。苦しい。
どう頑張ってもうまく伝わらない。苦しい。
13 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 23:26:55 ID:2yNBcWHu
>>1
チャットで喋る訓練をすると良いと思います。
私もリアルで全然喋れませんでしたよ。
挨拶するのが精一杯だったし、相手に何か問い掛けられても言葉が見つからなかったり、辻褄の合わないことを言っちゃうんじゃないか不安で声に出来なかったり。
でもPCを始めていろんなサイトでチャットをするようになってから、段々自分の発言に自信が持てるようになりました。
最初は自己紹介とかでも良いし、聞き役になって人の話を聞くだけでも充分、有意義なことだと思います。
眠っている能力が取り戻せると良いですね。
チャットで喋る訓練をすると良いと思います。
私もリアルで全然喋れませんでしたよ。
挨拶するのが精一杯だったし、相手に何か問い掛けられても言葉が見つからなかったり、辻褄の合わないことを言っちゃうんじゃないか不安で声に出来なかったり。
でもPCを始めていろんなサイトでチャットをするようになってから、段々自分の発言に自信が持てるようになりました。
最初は自己紹介とかでも良いし、聞き役になって人の話を聞くだけでも充分、有意義なことだと思います。
眠っている能力が取り戻せると良いですね。
14 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 23:53:40 ID:MrOghILG
>>11
趣味ですか。趣味は寝る事です。寝るのは大好きです。
他には有りません。大概の人には無気力だと言われてしまいます。
生来の気質だと思います。
私は一生会話しなくてもいいと思いますが、それは無理なんですよね。
喋れないって訳ではないんですが、「ありがとう」と「ごめんね」位しか思いつかないんです。
会話で多様しまくって他にはほとんど何も言えません。長文が言えない。
趣味が本当に欲しいです。自分ののめり込めるものが欲しいです。趣味が有ったら素晴らしいですよね＾＾
別に対人恐怖ではないと思います。
趣味ですか。趣味は寝る事です。寝るのは大好きです。
他には有りません。大概の人には無気力だと言われてしまいます。
生来の気質だと思います。
私は一生会話しなくてもいいと思いますが、それは無理なんですよね。
喋れないって訳ではないんですが、「ありがとう」と「ごめんね」位しか思いつかないんです。
会話で多様しまくって他にはほとんど何も言えません。長文が言えない。
趣味が本当に欲しいです。自分ののめり込めるものが欲しいです。趣味が有ったら素晴らしいですよね＾＾
別に対人恐怖ではないと思います。
15 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:02:50 ID:pL2LKB6X
>>12
私ほど説明が下手な人間はまずいないと思います。だから落ち込まないで下さい。
何回も聞きなおされるとこっちももどかしいですよね＞＜
自分で「あれ？何だっけ？」とか物凄く使うから余計こんがらがってしまいます。
私ほど説明が下手な人間はまずいないと思います。だから落ち込まないで下さい。
何回も聞きなおされるとこっちももどかしいですよね＞＜
自分で「あれ？何だっけ？」とか物凄く使うから余計こんがらがってしまいます。
私も説明能力がありません。会話では相手が助け舟を出してくれるのに頼りきってしまいます
文章構成能力もないので文章になりません。喋るのは大好きなんですが全く進歩しません･･
ネットでは自分では気を付けて書いてるつもりなんですがなぜかよく絡まれます･･
文章構成能力もないので文章になりません。喋るのは大好きなんですが全く進歩しません･･
ネットでは自分では気を付けて書いてるつもりなんですがなぜかよく絡まれます･･
17 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:13:47 ID:pL2LKB6X
>>13
それはとっても素敵ですね＾＾
自己紹介はとんでもなく緊張するのですが・・＞＜
チャットはした事がないのですが、今度してみようと思います。
雑談スレも怖くて入れなくてどうしようもないんですが大丈夫だと思いますか？
丁寧な忠告をレスしてくれてありがとうございます。
私も>>13さんの様になれる様になりたいです。
今までの皆さんこんなにレスが遅くなってしまってどうもすみません。
レスを考えるのがえらく遅いんで・・・＞＜
それはとっても素敵ですね＾＾
自己紹介はとんでもなく緊張するのですが・・＞＜
チャットはした事がないのですが、今度してみようと思います。
雑談スレも怖くて入れなくてどうしようもないんですが大丈夫だと思いますか？
丁寧な忠告をレスしてくれてありがとうございます。
私も>>13さんの様になれる様になりたいです。
今までの皆さんこんなにレスが遅くなってしまってどうもすみません。
レスを考えるのがえらく遅いんで・・・＞＜
18 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:14:46 ID:Ix8bRZDY
テレビとかアイドルとかアニメとか何か好きなも見つけなよ まずは。
19 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:15:31 ID:w3+mJAXa
話し方教室逝け！
20 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:35:21 ID:pL2LKB6X
>>16
喋るの好きなんですか？それは頼もしい事ですね！
しかもちゃんと文章になってるじゃないですか。分かりますよ＾＾
私の文章が一文と一文の関連性がまるで無いように、人からも話してる時必ず一度は
「ずいぶん話がとんだね」と？とされてしまいますよ。
>>16さんの文章は言ってる事も三行なのに分かるし、とても読みやすいですよ。
上手く言えないですが絡んでくる人間はよくいるし、わざと普通の人を攻撃して煽ってるだけだから気に病む事は全然ないですよ＾＾
私は逆によくスルーされます＞＜どうしても長文になってしまう
喋るの好きなんですか？それは頼もしい事ですね！
しかもちゃんと文章になってるじゃないですか。分かりますよ＾＾
私の文章が一文と一文の関連性がまるで無いように、人からも話してる時必ず一度は
「ずいぶん話がとんだね」と？とされてしまいますよ。
>>16さんの文章は言ってる事も三行なのに分かるし、とても読みやすいですよ。
上手く言えないですが絡んでくる人間はよくいるし、わざと普通の人を攻撃して煽ってるだけだから気に病む事は全然ないですよ＾＾
私は逆によくスルーされます＞＜どうしても長文になってしまう
21 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:38:05 ID:ghnsNcmZ
>>1
なにこのおれ？
おれは、幼稚園のころから会話力なかった気がします。
あと、発想力と積極力もなかったです。
生まれつきですかね？ どーしようもない。
人からは無気力人間だと言われます。
趣味もこれといってないし。
なにこのおれ？
おれは、幼稚園のころから会話力なかった気がします。
あと、発想力と積極力もなかったです。
生まれつきですかね？ どーしようもない。
人からは無気力人間だと言われます。
趣味もこれといってないし。
22 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:44:21 ID:pL2LKB6X
>>18
テレビはニュースが好きです。（変ですか？）アイドルとアニメはちょっと羞恥心が・・＞＜
好きなものってどうやって見つけるんですか？寝るのは好きです＾＾
皆さん好きな事が有るんですか？すごいですね！
テレビはニュースが好きです。（変ですか？）アイドルとアニメはちょっと羞恥心が・・＞＜
好きなものってどうやって見つけるんですか？寝るのは好きです＾＾
皆さん好きな事が有るんですか？すごいですね！
23 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 00:51:02 ID:pL2LKB6X
>>19そんな教室あるんですか？
治したいという固い意志もないので絶対に行きません。
せっかく教えてくれたのに本当にごめんなさい。
そういう新しい環境は極力避けたいので！！！怖いし＞＜。
でも治そうという意志のある人には効果的ですね＾＾
私も治したいけれどでも優柔不断ですみません。
治したいという固い意志もないので絶対に行きません。
せっかく教えてくれたのに本当にごめんなさい。
そういう新しい環境は極力避けたいので！！！怖いし＞＜。
でも治そうという意志のある人には効果的ですね＾＾
私も治したいけれどでも優柔不断ですみません。
24 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 01:14:29 ID:Ix8bRZDY
ちみは男の子？女の子？
25 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 01:32:44 ID:pL2LKB6X
>>21
私も幼稚園の頃から会話力ありませんでした。
積極性もまるでなし＞＜無気力人間、私もよく言われますよ。
幼稚園の頃は人がとても怖かったし、相手を喜ばせたかったから自分が何かしくじった事を言ったらどうしよう、という事にばかり重点を置いていたので。
感情を出す事も恥ずかしい事だと思っていました。これは今ではなくなりました＾＾
笑いたい時に抑え付けて笑えないから脳が麻痺する？（意味不明ですね、今もですが＞＜）
鬱病じゃないのに子供の頃から何もやりたい事がありません。
ただずっと寝ていたいだけです。
ヤフーでゲームしてたら遅れました＞＜；すみません
私も幼稚園の頃から会話力ありませんでした。
積極性もまるでなし＞＜無気力人間、私もよく言われますよ。
幼稚園の頃は人がとても怖かったし、相手を喜ばせたかったから自分が何かしくじった事を言ったらどうしよう、という事にばかり重点を置いていたので。
感情を出す事も恥ずかしい事だと思っていました。これは今ではなくなりました＾＾
笑いたい時に抑え付けて笑えないから脳が麻痺する？（意味不明ですね、今もですが＞＜）
鬱病じゃないのに子供の頃から何もやりたい事がありません。
ただずっと寝ていたいだけです。
ヤフーでゲームしてたら遅れました＞＜；すみません
26 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 01:38:43 ID:pL2LKB6X
27 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 01:43:54 ID:Ix8bRZDY
いずれ社会に出るわけだから、男であれば、改善する必要があると思ったのだが
つまらんこと聞いてすまなかった
つまらんこと聞いてすまなかった
28 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 01:44:48 ID:wQY4RZBf
俺は病気になってから極端に話す力が低下したな
筋の通った話が出来ない
筋の通った話が出来ない
29 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 01:59:54 ID:pL2LKB6X
30 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 02:09:14 ID:pL2LKB6X
>>28
そうなんですか・それは大変ですね。良い兆しに向かうと良いですね！
私は全くといっていい程筋通らないので、ニュアンス？で伝える様にしていますが
たまに誤解させてしまいます。嫌です＞＜。そんなつもりないのに
そうなんですか・それは大変ですね。良い兆しに向かうと良いですね！
私は全くといっていい程筋通らないので、ニュアンス？で伝える様にしていますが
たまに誤解させてしまいます。嫌です＞＜。そんなつもりないのに
31 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 02:10:13 ID:ghnsNcmZ
>>25
おれも、相手の顔ばかりうかがって、無駄なことは言わなかった。
でもそれが自分の悪いところだったんだなーと後になって気付いた。
感情だすこと、恥ずかしいこととは思わなくなったけど、いまだに無表情＾＾
ゲームなにしてたの？ｗ
おれこの前、将棋やりに行ったんだけど、初級のところでもレベル高過ぎて刃が立たなかった(笑)
それにやってる途中で飽きて、放棄したww
おれも、相手の顔ばかりうかがって、無駄なことは言わなかった。
でもそれが自分の悪いところだったんだなーと後になって気付いた。
感情だすこと、恥ずかしいこととは思わなくなったけど、いまだに無表情＾＾
ゲームなにしてたの？ｗ
おれこの前、将棋やりに行ったんだけど、初級のところでもレベル高過ぎて刃が立たなかった(笑)
それにやってる途中で飽きて、放棄したww
会話能力ないと、文章力も無いよね。
就活したときすごく困ったよ。
就活したときすごく困ったよ。
読書してみたら？
あとは少しずつ会話上手い人の真似してみるとか
あとは少しずつ会話上手い人の真似してみるとか
34 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 02:43:42 ID:pL2LKB6X
>>31
そうですよね。今は対人恐怖は無くなったけれど、何て話せばいいのか分からない。
私も全体が笑ったりしてても無表情の時結構有ります。それか作って笑ってるか・・＞＜
ゲームは大富豪をしていましたよ。また遅くなってごめんなさい＞＜；
将棋やったんですか！？私はルールすら知らないので、将棋はやった事が有りません。
挑戦するなんてすごいですね＾＾
私はネットでもちきんなので放棄が出来ないです＞＜
そうですよね。今は対人恐怖は無くなったけれど、何て話せばいいのか分からない。
私も全体が笑ったりしてても無表情の時結構有ります。それか作って笑ってるか・・＞＜
ゲームは大富豪をしていましたよ。また遅くなってごめんなさい＞＜；
将棋やったんですか！？私はルールすら知らないので、将棋はやった事が有りません。
挑戦するなんてすごいですね＾＾
私はネットでもちきんなので放棄が出来ないです＞＜
35 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 02:46:13 ID:NAQtjMhY
自分とおなじだ！ 説明してて「え？」って言われたらよけいにあせってテンパってしまって心の中ではパニックなったりしてしまいます。よく本読めって言われて沢山本読んできたけど治らなくて…どうしたらいいのかな？
すごー
おまえは俺か
的なカキコばっかりで私も驚いてます。こういう人ってたくさんいるんだ。
ただこの空気には馴染めなそう。
(＞＜;)
関連スレみたいのありませんかね？
おまえは俺か
的なカキコばっかりで私も驚いてます。こういう人ってたくさんいるんだ。
ただこの空気には馴染めなそう。
(＞＜;)
関連スレみたいのありませんかね？
37 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:04:45 ID:pL2LKB6X
38 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:11:42 ID:a7qCm2Tm
会話能力なんぞいらねえよ。どうせ理解されないし、馬鹿にされて嫌な思いするだけだ。とりあえず相槌うちながら笑ってろ。
39 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:22:44 ID:pL2LKB6X
40 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:26:42 ID:NAQtjMhY
>>36
なんで馴染めないって感じるんですか？自分からみたら全然ういたりしてませんよ。
なんで馴染めないって感じるんですか？自分からみたら全然ういたりしてませんよ。
41 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:29:11 ID:ejk9UnkZ
会話能力がなくとも、人の為になります。ヒットマン
42 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:31:24 ID:pL2LKB6X
>>35
お仲間（なんていっていいのか＞＜すいません）がいて心強いです。
私はどうすれば会話になるのかさえ分かりません＞＜
普通に談笑出来るなら説明できなくても私が言っても怪しいだけだけど大丈夫だと思いますよ＾＾
私も本は昔はよく読んでたのですが、自分は傍観してるだけで感情移入はあまりしませんでした。
って全然関係ないですね。相手の気持ちに感情移入する事も大切ですよね＞＜
お仲間（なんていっていいのか＞＜すいません）がいて心強いです。
私はどうすれば会話になるのかさえ分かりません＞＜
普通に談笑出来るなら説明できなくても私が言っても怪しいだけだけど大丈夫だと思いますよ＾＾
私も本は昔はよく読んでたのですが、自分は傍観してるだけで感情移入はあまりしませんでした。
って全然関係ないですね。相手の気持ちに感情移入する事も大切ですよね＞＜
43 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:37:34 ID:JXyjYme0
ってか、昨日の夜からずっと一人一人にレス返してるんだろう？
その気力があるんだったら、もう悩みも悩みじゃ無いじゃんww
うざいから糸冬了してくれる？＾＾
その気力があるんだったら、もう悩みも悩みじゃ無いじゃんww
うざいから糸冬了してくれる？＾＾
44 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:46:30 ID:pL2LKB6X
>>36
自分でも自分に馴染めません＞＜。あまりにも説明能力の無さが顕著なので、これじゃ社会で困ります。
でも何かが変だとは自分でも分かるのですが、どうしたらペラペラになれるんだろう！
話術が欲しいです。
＞＜；で検索したらttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1141508803/201-300などが出てきました。
でもここの彩さんは私じゃありません。＞＜←この顔文字は使えますよね＾＾
文章能力上がったら私の話術も上がるのかもしれませんね
自分でも自分に馴染めません＞＜。あまりにも説明能力の無さが顕著なので、これじゃ社会で困ります。
でも何かが変だとは自分でも分かるのですが、どうしたらペラペラになれるんだろう！
話術が欲しいです。
＞＜；で検索したらttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1141508803/201-300などが出てきました。
でもここの彩さんは私じゃありません。＞＜←この顔文字は使えますよね＾＾
文章能力上がったら私の話術も上がるのかもしれませんね
45 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:47:28 ID:pL2LKB6X
46 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 03:56:32 ID:NAQtjMhY
>>42
対人の時は相手の事考えすぎるとしゃべれなくなるような気がします。自分がそうでした。少しでも相手がつまんなさそうに見えたらまたテンパってしまったりして＞＜
>>45
行かないでください。返事をしてくれる人は本当にありがたいです。
対人の時は相手の事考えすぎるとしゃべれなくなるような気がします。自分がそうでした。少しでも相手がつまんなさそうに見えたらまたテンパってしまったりして＞＜
>>45
行かないでください。返事をしてくれる人は本当にありがたいです。
>>43まぁ。リアルでは他人にそんな言い方全然出来ない人が強気だこと。弱い者が更に弱い者を(ry これがネットクオリティかぁ。現実で友達ガンガって作ろー…
よく「本を読め」ってアドバイスする人がいるけどそんな単純な事じゃないんだよね
もともと能力が備わってる人には解からない事かもしれないが･･･
もともと能力が備わってる人には解からない事かもしれないが･･･
49 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:11:57 ID:Ky2lEKrf
あげ
50 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:15:39 ID:t68syoCz
他人との会話ができないのだが、どうしたらいいんだろう。
51 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:17:48 ID:t68syoCz
一生引き籠ってたほうがいいのかな。
52 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:19:02 ID:t68syoCz
自分がなぜ会話できないのかよくわからない
もう人生に疲れた
もう人生に疲れた
53 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:20:30 ID:t68syoCz
なんか他者の目が怖い
馬鹿にするような目で見てくる
みんな死ねばいいのに
馬鹿にするような目で見てくる
みんな死ねばいいのに
54 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:21:50 ID:t68syoCz
鬱々
55 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:24:56 ID:t68syoCz
コミュゼロだと就職もできないし
絶望的なわけだが
絶望的なわけだが
56 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:27:07 ID:t68syoCz
どうしよう
57 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:28:24 ID:t68syoCz
もうなにがなんだかわからなくなってきた
どうしようもない
どうしようもない
58 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 01:29:20 ID:t68syoCz
氏ねとかいうひとはなんなの
キグルイとしか思えない
というか、キチガイ
キグルイとしか思えない
というか、キチガイ
同じく。
面接で混乱する。
就職できたとしても、居づらくなりそう‥。
面接で混乱する。
就職できたとしても、居づらくなりそう‥。
>>46
遅くなって本当にごめんなさい。
すごく優しい言葉をありがとうございます！とても嬉しかったです＾＾
でもこれ以上続けるともっと不快に感じる方が出てくるのでやめようと思います。
これからはロム努めようと思います＞＜でも本当にありがとうございます！！！
虐待のない家族とも今までろくに会話っぽい会話は無かったけど、だからなのでしょうか？
家族は皆普通に喋ってる中で私だけ時々ちょっと喋る位です。頑張れば会話出来るものでしょうか。頷いて聞いてるだけの会話は出来ます。
もし同じ人がいて会話（言葉のキャッチボールって言われてる会話）が１分以上続ける様になった方がいましたら経験とアドバイス書き込んでくれたら助かります。
お願いします。喋れない訳じゃないのに子供の頃から言葉を継続する事が全く出来なくて困っています。（だから説明も全く出来ない訳ですが・・）
頭は悪いけれど知能には問題ないはずなんですが＞＜
いつも同じ単語ばかり（バリエーションも少し）は気持ち悪いですよね＞＜。
遅くなって本当にごめんなさい。
すごく優しい言葉をありがとうございます！とても嬉しかったです＾＾
でもこれ以上続けるともっと不快に感じる方が出てくるのでやめようと思います。
これからはロム努めようと思います＞＜でも本当にありがとうございます！！！
虐待のない家族とも今までろくに会話っぽい会話は無かったけど、だからなのでしょうか？
家族は皆普通に喋ってる中で私だけ時々ちょっと喋る位です。頑張れば会話出来るものでしょうか。頷いて聞いてるだけの会話は出来ます。
もし同じ人がいて会話（言葉のキャッチボールって言われてる会話）が１分以上続ける様になった方がいましたら経験とアドバイス書き込んでくれたら助かります。
お願いします。喋れない訳じゃないのに子供の頃から言葉を継続する事が全く出来なくて困っています。（だから説明も全く出来ない訳ですが・・）
頭は悪いけれど知能には問題ないはずなんですが＞＜
いつも同じ単語ばかり（バリエーションも少し）は気持ち悪いですよね＞＜。
とりあえず、相手の話を聞くようにしている。
私も会話能力がほとんどないです。
私も会話能力がほとんどないです。
62 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 23:36:30 ID:ZLVBReH8
無趣味・無気力・無口、私と同じだぁ。
もといた会社の上司に、
もっと人とコミュニケーションしろって言われてたけど
できなかった。
人と話すのが苦痛で仕方なかった。
ほんの些細な事でも、上手く説明できなくて、
マジ切れされたし。
今無職だし、人生あきらめてるよ。
もといた会社の上司に、
もっと人とコミュニケーションしろって言われてたけど
できなかった。
人と話すのが苦痛で仕方なかった。
ほんの些細な事でも、上手く説明できなくて、
マジ切れされたし。
今無職だし、人生あきらめてるよ。
「ありがとう」と「すみません」が言える事は立派だと思うけどね
言えない人多いよ
言えない人多いよ
64 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 23:56:15 ID:WtSz+BC/
うん。
どうやったら立派な人になれるかな？
どうやったら立派な人になれるかな？
メールとか作文とか、修正できる様な類のものは大丈夫だけど、
電話や人前で説明となると言ってる事支離滅裂になって、
自分でもわけがわからなくなってくる。
ほとんど「日本語でおk」的なこと言われるしorz
もうすぐ就活だから面接対策云々よりも、支離滅裂対策したいとこだorz
電話や人前で説明となると言ってる事支離滅裂になって、
自分でもわけがわからなくなってくる。
ほとんど「日本語でおk」的なこと言われるしorz
もうすぐ就活だから面接対策云々よりも、支離滅裂対策したいとこだorz
私もダメ
コミュニケーション能力もないです。
どうしたらいいんだろう。
コミュニケーション能力もないです。
どうしたらいいんだろう。
私はテレビ見る時間が長いんですが、
皆さんはどうですか？
私の友達で成績がいい人がいるのですが、
その人はテレビをめったに見ないみたいで、
ラジオを聞いてるって言ってました。
関係ないかな？
皆さんはどうですか？
私の友達で成績がいい人がいるのですが、
その人はテレビをめったに見ないみたいで、
ラジオを聞いてるって言ってました。
関係ないかな？
68 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 19:59:23 ID:0dunnkx6
俺はテレビ見ないけど話すの苦手
69 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 21:10:29 ID:J6T4OzPu
相手の言葉に相槌をうつ事すらまともに出来ないくらい酷いです。「はい」か「そうですね」が精一杯。相手の目も見られないし会話なんて無理。
70 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 22:18:18 ID:EnY7Mh+d
私も同じ、説明や自分の意見、感想…てんで駄目。
いっつも主語がないとか馬鹿にされる。
ＴＶはそこそこ見る。
いっつも主語がないとか馬鹿にされる。
ＴＶはそこそこ見る。
赤ん坊の頃の夜鳴きとかどうですか？
私の場合静かだったと聞いてますが…
言葉を話し始めるのも遅かったそうですし。
(どの位遅かったのかは忘れたが、
母親が気になって病院行ったそうです)
私の場合静かだったと聞いてますが…
言葉を話し始めるのも遅かったそうですし。
(どの位遅かったのかは忘れたが、
母親が気になって病院行ったそうです)
自分の場合は仕事中に相手が何か言うと『はい！』て知ったかの返事をしてしまう。
相手何喋ったか分からないよー(;。;)
だから仕事がちゃんとできない
相手何喋ったか分からないよー(;。;)
だから仕事がちゃんとできない
おとなしいわけじゃなく話せないんだよ
やや過疎ってるのであげ
75 ：国際アスペルガー年記念セミナー：2006/12/05(火) 11:07:32 ID:CRzlLVL6
東京ttp://www.as-japan.jp/j/file/2006/iay/seminar/tokyo.html
多治見ttp://www.ne.jp/asahi/asp/tono/kinensemi.htm
西三河ttp://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/semi/semi.html
奈良ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/ymgsobrch73
多治見ttp://www.ne.jp/asahi/asp/tono/kinensemi.htm
西三河ttp://www1.plala.or.jp/santa/mikawa/semi/semi.html
奈良ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/ymgsobrch73
76 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 13:06:02 ID:+oP7cjfZ
あ
77 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 13:45:16 ID:sUJGuGBn
プロバイダのサポセンしてるけど、
伝えたいことをうまく言葉にできなくていらいらする。
伝えたいことをうまく言葉にできなくていらいらする。
ここの人は家族で食卓を囲んで食事をしたことはありましたか？
私は小さい頃から家族の団欒というものがなく、みんなで楽しく会話したことがないので
それもあって会話が苦手なのかな、と思うことがあります。
他のスレにも書いたんだけど
向こうから話しかけてきてくれても、どう返したらいいのかわからなくなるし
その話題でどう話を展開させていけばいいかわからない。
できるだけ一言で終わらせないように努力してるんだけど
途中で笑うだけで終わらせてしまったりして、なんだか悲しくなってくる。
「このことを話そう！」と思っても「こんなこと話して引かれないかな。」とか
「長く会話ができるかな。」と考えてしまう。
みんなと仲良くなりたい！と思うだけあって
なかなか会話ができない自分がものすごくもどかしいや。
私は小さい頃から家族の団欒というものがなく、みんなで楽しく会話したことがないので
それもあって会話が苦手なのかな、と思うことがあります。
他のスレにも書いたんだけど
向こうから話しかけてきてくれても、どう返したらいいのかわからなくなるし
その話題でどう話を展開させていけばいいかわからない。
できるだけ一言で終わらせないように努力してるんだけど
途中で笑うだけで終わらせてしまったりして、なんだか悲しくなってくる。
「このことを話そう！」と思っても「こんなこと話して引かれないかな。」とか
「長く会話ができるかな。」と考えてしまう。
みんなと仲良くなりたい！と思うだけあって
なかなか会話ができない自分がものすごくもどかしいや。
あと、自分が話した時に自分に視線が集まるのが息苦しく感じる。
（特に至近距離の場合）
前々からすごく悩んでたことだから、少しでも会話できるようになりたいな。
（特に至近距離の場合）
前々からすごく悩んでたことだから、少しでも会話できるようになりたいな。
80 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 06:03:37 ID:dATRdUes
あ
FAX番号とか告知してるの
聞き取れね
聞き取れね
話すときてんぱっちゃって
自分でもなにいってるんだろうって後で思う。
自分でもなにいってるんだろうって後で思う。
85 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 23:00:58 ID:606b0T/i
何が足りないのでしょうね？本など読むのも好きなんですけど説明するとなると単語しか浮かんでこない。ﾌﾟﾚｾﾞﾝなどできるようになりたい。
86 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 00:40:00 ID:3KE+E3U6
87 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 03:01:06 ID:sJeoIhLs
私みたいな人けっこういるんだなあ。自分だけかと思っていた。
私が話せないのは幼年期・少年期の養育のせいだと思う。
親は望むような人間に育てたかったのだろうが、かえって
傷つき心を病んだ私に対する暴力と侮蔑のなかで、自分の考えや
感情をまったく表すことができず、ただ、黙ってうなだれて生きてきた。
自分を表現するのは今でも怖いし、できない。書くのも苦手だ。
意見や感想を求められたりすると、頭が混乱し、パニック状態になる。
歳はとったが、私は今も壊れたままだ・・・ひび割れた花瓶のように。
私が話せないのは幼年期・少年期の養育のせいだと思う。
親は望むような人間に育てたかったのだろうが、かえって
傷つき心を病んだ私に対する暴力と侮蔑のなかで、自分の考えや
感情をまったく表すことができず、ただ、黙ってうなだれて生きてきた。
自分を表現するのは今でも怖いし、できない。書くのも苦手だ。
意見や感想を求められたりすると、頭が混乱し、パニック状態になる。
歳はとったが、私は今も壊れたままだ・・・ひび割れた花瓶のように。
88 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 10:57:00 ID:67ftO7vL
文を書くのうまいだけいいさ。
89 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 11:04:46 ID:JYnrGA5M
俺は中卒のアホだから、説明能力以前に、すぐキレてしまう
ったく、損な性格だよ。
ったく、損な性格だよ。
91 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 12:35:03 ID:1j5eoqaD
２ちゃんねるやミクシーなどの掲示板で他人とかとしょっちゅう交
流とってたら少しはリアルでも喋れるようになってきた気がする。
特に２ちゃんなんか匿名だから自分が思ってること吐きまくったほうが良いよ。
流とってたら少しはリアルでも喋れるようになってきた気がする。
特に２ちゃんなんか匿名だから自分が思ってること吐きまくったほうが良いよ。
わかります。
会話能力が無くて、手がよく動きます（ゆうこりんの様に）。
喋れたとしても会話がどんどん飛びます。感想、意見を求められるときもそうです。言葉がでてきません。
小さい頃は、引っ込み思案で挨拶と礼がなかなかできない人間でした。
今はなんとか>>1さんぐらいはできていますが…
何でしょうね、無趣味というのが大きいのでしょうか。
それとも本を読んでテレビばっかり見てきたからでしょうか。
それとも脳の欠陥でしょうか。
人と話すときは適当に相槌をうちながらも、意識がどこかにいってる感じがします。
なんとか繋げる為に｢ええ～？｣「ほんと？」「へえー」「ふーん」とかそういうことしか言えません。
どうしたらいいかわかりませんね。
会話能力が無くて、手がよく動きます（ゆうこりんの様に）。
喋れたとしても会話がどんどん飛びます。感想、意見を求められるときもそうです。言葉がでてきません。
小さい頃は、引っ込み思案で挨拶と礼がなかなかできない人間でした。
今はなんとか>>1さんぐらいはできていますが…
何でしょうね、無趣味というのが大きいのでしょうか。
それとも本を読んでテレビばっかり見てきたからでしょうか。
それとも脳の欠陥でしょうか。
人と話すときは適当に相槌をうちながらも、意識がどこかにいってる感じがします。
なんとか繋げる為に｢ええ～？｣「ほんと？」「へえー」「ふーん」とかそういうことしか言えません。
どうしたらいいかわかりませんね。
↑本を読まないで、の間違いです
アインシュタイン型の人間ってのは、会話等への瞬間的返答ができないかわり、じっくり考えると才能を発揮します
頭の回転は襲いが、破壊力はバツグン
謎を取り囲む岩石を掘削するのに役立ちます
頭の回転は襲いが、破壊力はバツグン
謎を取り囲む岩石を掘削するのに役立ちます
95 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 23:17:10 ID:Y9aM2eP9
私も無いな会話力
うまく説明できないけど
うまく説明できないけど
96 ：優しい名無しさん：2006/12/13(水) 23:20:42 ID:yMD15OTC
おれのためのスレ発見。
ことばを発することにとらわれると、文章が作れないんです。
ほかのひとはみな、普通に両立できているようです。
ことばを発することにとらわれると、文章が作れないんです。
ほかのひとはみな、普通に両立できているようです。
私の場合用件伝える様な会話は全然苦じゃないが、雑談がとても下手
このせいで会社で浮いてしまう
このせいで会社で浮いてしまう
98 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 00:46:03 ID:AsyTF0TR
統合失調症なのだが､ああもう話をするのが苦手｡
仕事場で物事を説明しようとしたら
｢あ･･･､それ･･･､それっ･･･｣と泳げない子の息継ぎみたいに
あっぷあっぷして見苦しい｡
仕事場で物事を説明しようとしたら
｢あ･･･､それ･･･､それっ･･･｣と泳げない子の息継ぎみたいに
あっぷあっぷして見苦しい｡
まず、ものの名前がすぐにでてこない。
感想をもとめられてもありきたりの定型文のような発言をしてしまう
感想をもとめられてもありきたりの定型文のような発言をしてしまう
自分ではきちんと理解してる物事でも、それを他人に上手く伝えたり説明する事ができない。
それと、咄嗟の質問に即座に答える事ができない。
まず相手の言わんとする事を理解するのに時間がかかる。(←深読みしすぎな傾向がある)
その後、自分が頭の中で出した答を順序よく並べられないので、文章が目茶苦茶で話が飛んだり主語が抜けてたりする。
本(小説など)は比較的よく読む方なので、活字文章はそれなりに書けると思う。
…そんなｱﾃｸｼに営業職は無理でしたorz
それと、咄嗟の質問に即座に答える事ができない。
まず相手の言わんとする事を理解するのに時間がかかる。(←深読みしすぎな傾向がある)
その後、自分が頭の中で出した答を順序よく並べられないので、文章が目茶苦茶で話が飛んだり主語が抜けてたりする。
本(小説など)は比較的よく読む方なので、活字文章はそれなりに書けると思う。
…そんなｱﾃｸｼに営業職は無理でしたorz
101 ：優しい名無しさん：2006/12/14(木) 14:33:21 ID:IHgVLRRx
僕にはリハビリが必要だ、年齢は四十超えても精神年齢は赤ちゃんと同じだ、
産まれたばかりの赤ちゃんを自分で生きろと社会に放り出す家族がどこにいる。まぁ良いや、頼る事自体甘えだと思って私は人並みの人生を放棄した。
人並みの幸福と引き替えに私は社会との関わりを全て放棄した、
それがなんだ、今頃になって社会の責任を果たせとか、社会通念を押し付けて来やがって、
私の人生の地獄の苦しみはなんだったんだ、
あまりにも酷い仕打だ。
産まれたばかりの赤ちゃんを自分で生きろと社会に放り出す家族がどこにいる。まぁ良いや、頼る事自体甘えだと思って私は人並みの人生を放棄した。
人並みの幸福と引き替えに私は社会との関わりを全て放棄した、
それがなんだ、今頃になって社会の責任を果たせとか、社会通念を押し付けて来やがって、
私の人生の地獄の苦しみはなんだったんだ、
あまりにも酷い仕打だ。
102 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 20:42:21 ID:BPOFQd34
あげついでに、
>>100
あんたは折れですか。
>まず相手の言わんとする事を理解するのに時間がかかる。(←深読みしすぎな傾向がある)
ストレートな質問なのに、含みのある質問かと思い、バックグラウンドにまで思いを巡らせ、
総合的に考えて答えようとするので、時間がかかってしまう。
また、やたら複雑な応答になってしまうのです。
>>100
あんたは折れですか。
>まず相手の言わんとする事を理解するのに時間がかかる。(←深読みしすぎな傾向がある)
ストレートな質問なのに、含みのある質問かと思い、バックグラウンドにまで思いを巡らせ、
総合的に考えて答えようとするので、時間がかかってしまう。
また、やたら複雑な応答になってしまうのです。
103 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 20:44:41 ID:BPOFQd34
>本(小説など)は比較的よく読む方なので、活字文章はそれなりに書けると思う。
実際、あなたの文章はちゃんとしてますよ。
おれも、どちらかというと、瞬発的な応答が苦手だ。
実際、あなたの文章はちゃんとしてますよ。
おれも、どちらかというと、瞬発的な応答が苦手だ。
104 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 22:27:01 ID:jXyWrUdt
おお･･･俺がいっぱい
ここ俺のためのスレだ。
俺もちっちゃいころからあまり喋らなかった。
喋る時はいつも単語なんだよね。文章になってないというか、、、
自分冗談とか言えないし、人からまじめって思われてるけど、本当は冗談が分からないだけ。
俺もちっちゃいころからあまり喋らなかった。
喋る時はいつも単語なんだよね。文章になってないというか、、、
自分冗談とか言えないし、人からまじめって思われてるけど、本当は冗談が分からないだけ。
106 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 22:45:03 ID:ce/ldlkz
私がイパーイ(*ﾟーﾟ)
深読み→理解が遅れる→変な雰囲気の間→物凄く短くありふれた返答
単語がぽっと出なくなる。「あの、ほら、あの、なんだっけ、あれ、えーっと歯ブラシだ」って状態
私はボケ老人か
話していると涙が出て来る
ウルウルしてる分には誤魔化せるけど、つーっと流れると、基地外？と思われていそうで恐い
話ながら、それこそ深読みして頭の中はフル回転してるからかな
まぁ何にしても、一人になると、それまで話した事や行動の反省会が頭の中で始まる
疲れるし後悔するし鬱になるし…人と関わる事に向いていない
深読み→理解が遅れる→変な雰囲気の間→物凄く短くありふれた返答
単語がぽっと出なくなる。「あの、ほら、あの、なんだっけ、あれ、えーっと歯ブラシだ」って状態
私はボケ老人か
話していると涙が出て来る
ウルウルしてる分には誤魔化せるけど、つーっと流れると、基地外？と思われていそうで恐い
話ながら、それこそ深読みして頭の中はフル回転してるからかな
まぁ何にしても、一人になると、それまで話した事や行動の反省会が頭の中で始まる
疲れるし後悔するし鬱になるし…人と関わる事に向いていない
107 ：優しい名無しさん：2006/12/16(土) 23:09:14 ID:7RX8MeI2
またもや折れをハケーン。
↓
>まぁ何にしても、一人になると、それまで話した事や行動の反省会が頭の中で始まる
>疲れるし後悔するし鬱になるし…人と関わる事に向いていない
↓
>まぁ何にしても、一人になると、それまで話した事や行動の反省会が頭の中で始まる
>疲れるし後悔するし鬱になるし…人と関わる事に向いていない
瞬間的応答ができないと｢痛い子･頭の弱い子｣に見られがち→欝だorz→人と接したくない→会話能力は更に低下していくの悪循環。
しかし、アルコールが入ると一気に会話能力が上がる気がする。
発言内容はなんにしろ瞬間的に応答はできてる。
しかも会話を楽しんでる自分がいる(ﾟдﾟ;)
しかし、アルコールが入ると一気に会話能力が上がる気がする。
発言内容はなんにしろ瞬間的に応答はできてる。
しかも会話を楽しんでる自分がいる(ﾟдﾟ;)
109 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 09:11:34 ID:FjErOjd3
アナウンサーの本読みますた。脳に記憶しても想起力（思い出す力）がないと即座に答えられないんだって
だからテレビ観ながら自分の意見を述べたり、ザッピング（チャンネル替え）しながら芸能人や物の名前を挙げるなどするといいそうだ
脳の瞬発力、鍛えたら昔よりはマシになったお 頭の回転の早い人に言いくるめられてばっかりだったから頑張りますた
だからテレビ観ながら自分の意見を述べたり、ザッピング（チャンネル替え）しながら芸能人や物の名前を挙げるなどするといいそうだ
脳の瞬発力、鍛えたら昔よりはマシになったお 頭の回転の早い人に言いくるめられてばっかりだったから頑張りますた
110 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 19:29:57 ID:bAq7yKwt
会議でしゃべるとか、事前に準備できる時は
話す内容を紙に書いてまとめておくと結構うまくいく。
全文を書くと「その通りにしゃべらなきゃ」とプレッシャーになるので
箇条書きくらいがいい感じ。
やっぱしゃべれなくてダメな奴だと思われたくないから
事前準備できる時は頑張ることにしている。
ただ、そこで想定外の質問が来たりすると
「えっと…」と答えるまでに時間がかかってしまう。
言葉も支離滅裂になり単語も思い出せない状況になる。
訓練で良くなるのか、そもそも頭の構造が違うのか…。
話す内容を紙に書いてまとめておくと結構うまくいく。
全文を書くと「その通りにしゃべらなきゃ」とプレッシャーになるので
箇条書きくらいがいい感じ。
やっぱしゃべれなくてダメな奴だと思われたくないから
事前準備できる時は頑張ることにしている。
ただ、そこで想定外の質問が来たりすると
「えっと…」と答えるまでに時間がかかってしまう。
言葉も支離滅裂になり単語も思い出せない状況になる。
訓練で良くなるのか、そもそも頭の構造が違うのか…。
111 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 20:52:41 ID:OZM9JWsH
反応が遅いとかメンヘル関係ないだろ
112 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 22:06:05 ID:RHVQwnzK
>>111
その辺は実際どうなんだろう。
反応の遅い早いとメンヘルとの関係は。
たしかに健康なひとでも遅いひとはいるだろう。
ただ、おれたちの場合は、メンヘルが原因で反応が遅いんじゃないだろうか。
よくわからないけど。
だれか医学的に説明してくださいな。
その辺は実際どうなんだろう。
反応の遅い早いとメンヘルとの関係は。
たしかに健康なひとでも遅いひとはいるだろう。
ただ、おれたちの場合は、メンヘルが原因で反応が遅いんじゃないだろうか。
よくわからないけど。
だれか医学的に説明してくださいな。
113 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 23:04:20 ID:x08EsqYn
>>110
俺は「頭の中で理解する能力」は飛び抜けているんだけど、
要点を要領よく話す能力は人並み以下。
大学受験で「頭の中で理解する能力」を鍛え抜いてから逆にそういう能力が
低下していったと実感しているよ。
俺は「頭の中で理解する能力」は飛び抜けているんだけど、
要点を要領よく話す能力は人並み以下。
大学受験で「頭の中で理解する能力」を鍛え抜いてから逆にそういう能力が
低下していったと実感しているよ。
鬱で頭の回転はすごく低下するし、
何か言われても、それを飲み込むまでに時間がかかるよーになる。
メンヘラでも躁だったり、他の病気で 違うってのはあると思うけどね。
何か言われても、それを飲み込むまでに時間がかかるよーになる。
メンヘラでも躁だったり、他の病気で 違うってのはあると思うけどね。
116 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 23:33:21 ID:yvcsx7HR
私もうまく会話できません
自分から話しても相手が返答に困ったふうにしてて会話が続かないし
相手から話してきてもどうも話が続かなくて｡｡｡
楽しく人と会話できる人うらやましいです
まだ実践はしてないけど、このサイト会話についていろいろ書いてあるんですがどうでしょう??
ttp://nishi1978.web.fc2.com/
自分から話しても相手が返答に困ったふうにしてて会話が続かないし
相手から話してきてもどうも話が続かなくて｡｡｡
楽しく人と会話できる人うらやましいです
まだ実践はしてないけど、このサイト会話についていろいろ書いてあるんですがどうでしょう??
ttp://nishi1978.web.fc2.com/
頭の回転が遅いわけじゃないと思うなぁ。…人それぞれだが。
ｱﾃｸｼは、深く考え過ぎて答に迷っちゃう系だわ。
そして自信もないから、優柔不断でもごもごしちゃう。
これは子供の頃、親になんでもかんでも否定されてきたからなんだろうと。
だからどうしたとorz
ｱﾃｸｼは、深く考え過ぎて答に迷っちゃう系だわ。
そして自信もないから、優柔不断でもごもごしちゃう。
これは子供の頃、親になんでもかんでも否定されてきたからなんだろうと。
だからどうしたとorz
118 ：優しい名無しさん：2006/12/21(木) 20:18:42 ID:AZLJLMx0
age
私がいっぱい
私も文章を組み立てて話すの苦手
会話はほぼ相槌
自分から話すときも思いついた単語をポンと言うから
突拍子がない、会話が繋がらない
仕事柄スタッフみんな動物好きだし(動物の話題でなら盛り上がれる)
犬もいっぱい来て癒されるから、まだどうにかやってける
普通の事務とか動物関係ない職場だったら絶対もたないわ…
私も文章を組み立てて話すの苦手
会話はほぼ相槌
自分から話すときも思いついた単語をポンと言うから
突拍子がない、会話が繋がらない
仕事柄スタッフみんな動物好きだし(動物の話題でなら盛り上がれる)
犬もいっぱい来て癒されるから、まだどうにかやってける
普通の事務とか動物関係ない職場だったら絶対もたないわ…
ここのスレの人たち、よく２ちゃんで煽られませんか？
私は文章がやはり馬鹿なように見えるみたいで、よく煽られます。
嫌になる…
私は文章がやはり馬鹿なように見えるみたいで、よく煽られます。
嫌になる…
121 ：優しい名無しさん：2006/12/25(月) 20:35:39 ID:BaVfKqOU
もしかして私失語症･･･
>>120の文は綺麗だけど。
2chはスレによっては特殊な文体で書き込まないと
煽られるのでは。
煽られるのでは。
あたしゃメンヘルに堕ちてから会話が成り立たなくなったｗ
こういうのって訓練とかでまた戻るようになるんかね。
こういうのって訓練とかでまた戻るようになるんかね。
>>120ですが、文章というより内容ですね。
トンチンカンなことを言っちゃうみたいで。
トンチンカンなことを言っちゃうみたいで。
127 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 21:51:33 ID:KxpSqMns
私も会話全然できない。
親が一方的に喋って人の言うこと全然聞かないタイプの
なので、自分のことを人に話そうとする意欲自体が年々
無くなっていった。
やっぱり生育環境って大きい気がする。
親が一方的に喋って人の言うこと全然聞かないタイプの
なので、自分のことを人に話そうとする意欲自体が年々
無くなっていった。
やっぱり生育環境って大きい気がする。
128 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 22:13:05 ID:S7WCjkMw
私がたくさんいる…少し安心しました。
私も順序よく要点を話すのが苦手です。例えば、自分が見た映画や
ドラマのあらすじを人に説明できません。そのうちに相手が、困ったような
薄笑いのような表情になるので、最後はモゴモゴして尻すぼみで終わります。
私は子供の頃お調子者で、廻りからよく「黙ってなさい」とか、
「余計な事を言うな」と言われました。関係あるのかな…
私も順序よく要点を話すのが苦手です。例えば、自分が見た映画や
ドラマのあらすじを人に説明できません。そのうちに相手が、困ったような
薄笑いのような表情になるので、最後はモゴモゴして尻すぼみで終わります。
私は子供の頃お調子者で、廻りからよく「黙ってなさい」とか、
「余計な事を言うな」と言われました。関係あるのかな…
自分も子供の頃は思ったことをそのまんま口にするような感じで
窘められる事が多かったよ。今考えるとちょっと変な子供だったかも。
現在は何かもうその場しのぎの受け答えが精一杯で
たまーに「お前他人に興味ないだろ」とか言われる。
いや、いつも心に余裕が無くてそれどころじゃないっていう…
窘められる事が多かったよ。今考えるとちょっと変な子供だったかも。
現在は何かもうその場しのぎの受け答えが精一杯で
たまーに「お前他人に興味ないだろ」とか言われる。
いや、いつも心に余裕が無くてそれどころじゃないっていう…
仕事以外では会話なんてしたくもない。だから聞かれたり、話しかけられない限り
黙ってるよ。他人に何と思われようが知ったことか。そんな事を気にしてたら疲れる
だけだ。でも会話をしたいとおもっている人には深刻かもねえ。
確かに、順序よく話そうと思ったらモゴモゴするかもしれないな。意識して会話する
わけじゃないからよく判らないけれど。面倒な時は最初に結論を短く話す。それから
その結論の理由を短く話しているような気がする。映画の話なら登場人物と感想から
話して、相手に興味を持たせれば後は質問されるだけだから、短く答えれば?
短く話すことがキーだからね。相手になるべく何度も質問させるように仕向けることで、
会話が成り立つよ。
黙ってるよ。他人に何と思われようが知ったことか。そんな事を気にしてたら疲れる
だけだ。でも会話をしたいとおもっている人には深刻かもねえ。
確かに、順序よく話そうと思ったらモゴモゴするかもしれないな。意識して会話する
わけじゃないからよく判らないけれど。面倒な時は最初に結論を短く話す。それから
その結論の理由を短く話しているような気がする。映画の話なら登場人物と感想から
話して、相手に興味を持たせれば後は質問されるだけだから、短く答えれば?
短く話すことがキーだからね。相手になるべく何度も質問させるように仕向けることで、
会話が成り立つよ。
>>129
一緒です。言葉も行動も自分が思ったまま、わがままだし変な子だったかも。
現在は、「ほらいっつも人の話聞かないもんな～。A型はこれだから」とか、
「分裂症？」「挙動不審」ってよく言われます。
>>130
私も会話は極力避けたいです。人が大笑いしている時、自分はどこが面白いのか
分からなくて、引きつり笑いになってしまう。
結論から短く話すと、そこで終わってしまいます。かつて質問してくれた相手に
上手くユーモアなど交えて説明するなどとてもできず、淡々と「Q&Aコーナー」
みたいになって、面白くなかったので。相手も困ってしまったと思います。
一緒です。言葉も行動も自分が思ったまま、わがままだし変な子だったかも。
現在は、「ほらいっつも人の話聞かないもんな～。A型はこれだから」とか、
「分裂症？」「挙動不審」ってよく言われます。
>>130
私も会話は極力避けたいです。人が大笑いしている時、自分はどこが面白いのか
分からなくて、引きつり笑いになってしまう。
結論から短く話すと、そこで終わってしまいます。かつて質問してくれた相手に
上手くユーモアなど交えて説明するなどとてもできず、淡々と「Q&Aコーナー」
みたいになって、面白くなかったので。相手も困ってしまったと思います。
会話恐怖に近いです。
耳がおかしいのか、人の音声を言語として聞き取れないこともあるので、
こーゆーネット上の、文字で出るのは安心するんですけど。
また、話が長くなると、頭の中が混乱してきて、相手が何を言いたいのか分からなくなります。
仕事以外の場所で、会話することなんて少なすぎるから．．．（通院先の医者と話すことくらい）
もっと会話しないと、どんどん衰えるんでしょうね orz
耳がおかしいのか、人の音声を言語として聞き取れないこともあるので、
こーゆーネット上の、文字で出るのは安心するんですけど。
また、話が長くなると、頭の中が混乱してきて、相手が何を言いたいのか分からなくなります。
仕事以外の場所で、会話することなんて少なすぎるから．．．（通院先の医者と話すことくらい）
もっと会話しないと、どんどん衰えるんでしょうね orz
>>131
同じですよ。面白くなければ笑わないですよ。ユーモアがある人というのは、イメージ
をそのまま言葉の表現にしているみたいですよ。この間知人の家を訪ねたら、「向かいの家の
ムンクがね、、」というもんだから、「ムンクって?」と聞いたら何とお爺さんの顔がそっくり
なんだというんですよ。名作『叫び』に描いてかる顔の人間に似ていると。んじゃ、外で飲むか
とそれとなく見ていたら、その爺さんが家から出て来た。ホントにそっくりだった。噴いてしま
った位似てましたね。ブンレツでも何でもいいから、イメージを言語化するといいかもしれない
ですよ。
>>132
会話恐怖症にはうっかり誰かと目をあわさないことでしょう。特に帰宅間際につかまらないように
さっさと帰るのが一番かも。
長い話をする相手が悪い!と言いたいけど、そうもいきませんよね。
すみませんが箇条書きにして下さいと言いたいよね。
一度病院の内科から精神科に紹介されて医師と話してみたけど、笑いっぱなしでしたよ。
患者の話を楽しんでいいと思っているのか。何に笑ったんだっけな。。
そうだ、「ウチの近所の先生は身体が病弱で、よく休診されちゃって。こっちがお見舞い
にフルーツ持って出直した事もあります」とか「最近、霊能者に来年子ども二人できるか
ら、と言われて。種も畑もないのに無理ダロー。大丈夫かなこのヒト?と思ってしまった
んですよ」なんて、たわいもない話だったような気がします。もし精神科に掛かりたかっ
たらon callで呼んで良いと言われましたが以来一度も行きませんでした。
無理して喋る必要ないですよ。疲れますから。
同じですよ。面白くなければ笑わないですよ。ユーモアがある人というのは、イメージ
をそのまま言葉の表現にしているみたいですよ。この間知人の家を訪ねたら、「向かいの家の
ムンクがね、、」というもんだから、「ムンクって?」と聞いたら何とお爺さんの顔がそっくり
なんだというんですよ。名作『叫び』に描いてかる顔の人間に似ていると。んじゃ、外で飲むか
とそれとなく見ていたら、その爺さんが家から出て来た。ホントにそっくりだった。噴いてしま
った位似てましたね。ブンレツでも何でもいいから、イメージを言語化するといいかもしれない
ですよ。
>>132
会話恐怖症にはうっかり誰かと目をあわさないことでしょう。特に帰宅間際につかまらないように
さっさと帰るのが一番かも。
長い話をする相手が悪い!と言いたいけど、そうもいきませんよね。
すみませんが箇条書きにして下さいと言いたいよね。
一度病院の内科から精神科に紹介されて医師と話してみたけど、笑いっぱなしでしたよ。
患者の話を楽しんでいいと思っているのか。何に笑ったんだっけな。。
そうだ、「ウチの近所の先生は身体が病弱で、よく休診されちゃって。こっちがお見舞い
にフルーツ持って出直した事もあります」とか「最近、霊能者に来年子ども二人できるか
ら、と言われて。種も畑もないのに無理ダロー。大丈夫かなこのヒト?と思ってしまった
んですよ」なんて、たわいもない話だったような気がします。もし精神科に掛かりたかっ
たらon callで呼んで良いと言われましたが以来一度も行きませんでした。
無理して喋る必要ないですよ。疲れますから。
134 ：優しい名無しさん：2006/12/31(日) 07:38:55 ID:K7kDINiP
135 ：優しい名無しさん：2007/01/02(火) 01:38:46 ID:au5ZwS40
相手「○○って本読んだー？」
自分「うん、読んだよ」
相手「へぇ、どんな話だった？」
自分「え……あ、んと、そうだな……えーと、あ、うん、お、面白い話……だった、かな？」
相手「ふーん、どう面白かったの？」
自分「え？ いや、だから、あ、うーん……おも、面白かった、と思う。何と無く……あ、何か感動とかもしたし、たくさん」
相手「…………」
こんな感じ。
自分「うん、読んだよ」
相手「へぇ、どんな話だった？」
自分「え……あ、んと、そうだな……えーと、あ、うん、お、面白い話……だった、かな？」
相手「ふーん、どう面白かったの？」
自分「え？ いや、だから、あ、うーん……おも、面白かった、と思う。何と無く……あ、何か感動とかもしたし、たくさん」
相手「…………」
こんな感じ。
136 ：優しい名無しさん：2007/01/02(火) 05:32:53 ID:6S2IQZdK
相手「○○って本読んだー？」
自分「うん、読んだよ」
相手「へぇ、どんな話だった？」
自分「え……あ、んと○○が××で○○が××になって○○…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」
相手「へ、へ～」
自分「…………」
相手「…………」
自分「じゃ、じゃあね」
相手「あ、うんｗ」
おれはこんな感じ?orz...
自分「うん、読んだよ」
相手「へぇ、どんな話だった？」
自分「え……あ、んと○○が××で○○が××になって○○…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」
相手「へ、へ～」
自分「…………」
相手「…………」
自分「じゃ、じゃあね」
相手「あ、うんｗ」
おれはこんな感じ?orz...
相手「○○って本読んだー？」
自分「うん、読んだよ」
相手「へぇ、どんな話だった？」
自分「え！ あ、いえ あ…と えと…… ?◎豁∵な∧≠鑈¨♂わ┤＄｝諳sあ」
相手「ふーん、どう面白かったの？」
自分「………… （３０秒経過） 面白かった、と思う。」
相手「…………」
こんな感じ。
自分「うん、読んだよ」
相手「へぇ、どんな話だった？」
自分「え！ あ、いえ あ…と えと…… ?◎豁∵な∧≠鑈¨♂わ┤＄｝諳sあ」
相手「ふーん、どう面白かったの？」
自分「………… （３０秒経過） 面白かった、と思う。」
相手「…………」
こんな感じ。
138 ：優しい名無しさん：2007/01/02(火) 08:17:05 ID:hSLlPqTz
私がいっぱいだ～。
なんか話し聞いても右から左って感じで
のーみそ通過してないんじゃないかって気になるんだよね
内容把握できないうちに話がどんどん進んでいって付いていけないんだよ
のーみそ通過してないんじゃないかって気になるんだよね
内容把握できないうちに話がどんどん進んでいって付いていけないんだよ
Q&Aコーナーでちょっとﾜﾗﾀ
けど想像付くわorz
けど想像付くわorz
141 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 02:21:22 ID:uCDnpmbc
人の話を聞いても
音しか聞こえない感じ
音しか聞こえない感じ
142 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 03:41:25 ID:F1yBY77D
緊張して話が聞けない… 一対一だとたくさん喋らなきゃいけないから鬱
143 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 03:48:31 ID:m3i3bYH+
頭の中では説明出来るのに、いざ言葉にすると上手く説明出来なくなる。
会話も続かないし緊張して話せないし相手の言ってる事が理解出来ない事が多い…
会話も続かないし緊張して話せないし相手の言ってる事が理解出来ない事が多い…
145 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 01:45:29 ID:DO1TNAXH
http://blog.livedoor.jp/wk_baseball_yg/archives/51441973.html自分の思い書きました。コメント書いてもらえたら嬉しいです。
146 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 21:09:53 ID:zCXS4Ymu
むかつく
巧く説明出来ない
言いたい事を分かってもらうのに時間がかかる
物を混同して言う事多すぎ
こないだ何語でもないのが出てきた
「※☆■□◇」みたいな
言語中枢が人より低下していってるのかな
言葉がとっさに出ないから気が利かない人間にどうしてもなってしまう
悔しい・・><
緊張してないでこの有り様ってなんだよ
私はとても無様です
頭の回転が人より遅いです><。;;
解決策が見付からないよー
巧く説明出来ない
言いたい事を分かってもらうのに時間がかかる
物を混同して言う事多すぎ
こないだ何語でもないのが出てきた
「※☆■□◇」みたいな
言語中枢が人より低下していってるのかな
言葉がとっさに出ないから気が利かない人間にどうしてもなってしまう
悔しい・・><
緊張してないでこの有り様ってなんだよ
私はとても無様です
頭の回転が人より遅いです><。;;
解決策が見付からないよー
147 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 21:27:03 ID:yzM2TI+/
漏れはここの人たちとは、ちょっと違うのかな？
漏れ純粋に頭悪いだけぽ('A`)
あと、人の言葉聞き取れない事が多々あるな。
電話応対とかしてるんだけど、相手の所属と名前が記憶できない。
メモする速度より、「ｘｘの○○です。お世話に(ry」の方が早くて、いつも聞き返してる。
人の顔も名前も記憶できないな。
よって、取次ぎの時も座席表見て、そこに座ってないともうお手上げ。
この間、取次ぎしようとして、席にいなくて「席を外しておりまして」ってTEL終えて、横見たら
その当人が隣の席の人と談笑してたりｗ
ああもう漏れﾊﾞｶｽ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
漏れ純粋に頭悪いだけぽ('A`)
あと、人の言葉聞き取れない事が多々あるな。
電話応対とかしてるんだけど、相手の所属と名前が記憶できない。
メモする速度より、「ｘｘの○○です。お世話に(ry」の方が早くて、いつも聞き返してる。
人の顔も名前も記憶できないな。
よって、取次ぎの時も座席表見て、そこに座ってないともうお手上げ。
この間、取次ぎしようとして、席にいなくて「席を外しておりまして」ってTEL終えて、横見たら
その当人が隣の席の人と談笑してたりｗ
ああもう漏れﾊﾞｶｽ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>147 俺、こんばんわ。
149 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 21:38:03 ID:CXHMB6l9
>>114
もしかしたら、これかもしんないよ＾＾
http://smjournal.sakura.ne.jp/kanmoku_kiso_whatsm.html
（場面緘黙症）
当てはまるかどうか、調べてみてちょ。
他の方もぜひ参考に･･･
もしかしたら、これかもしんないよ＾＾
http://smjournal.sakura.ne.jp/kanmoku_kiso_whatsm.html
（場面緘黙症）
当てはまるかどうか、調べてみてちょ。
他の方もぜひ参考に･･･
>>148
よう一卵性兄弟ﾉｼ
よう一卵性兄弟ﾉｼ
151 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 22:25:13 ID:CXHMB6l9
152 ：優しい名無しさん：2007/01/08(月) 22:34:26 ID:397jD8w1
これ読んだら大学時代のオレを思い出したよ・・・
「準ひきこ森」
http://bookdiary.livedoor.biz/archives/50745562.html
10年間、社会に揉まれたり、いろいろ試したりしてなんとかまともに
話せるようになったけど、きびしい道のりだったな・・
「準ひきこ森」
http://bookdiary.livedoor.biz/archives/50745562.html
10年間、社会に揉まれたり、いろいろ試したりしてなんとかまともに
話せるようになったけど、きびしい道のりだったな・・
153 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 19:31:04 ID:DgVOUNxg
口頭での説明がかなり下手。
文章ならうまく書ける。時間があるから。
口だと時間ない。あせる。
文章ならうまく書ける。時間があるから。
口だと時間ない。あせる。
154 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 22:22:30 ID:qu9Ku5/L
155 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 23:55:35 ID:ILbsBIjD
>>153
それは多分、文章と話言葉では伝え方が違うからだと思う。
話すときは文章の様には話さないから。
文章の様に話すと、話が長くなったり回りくどくなって伝わりにくいと思う。
それに、口頭での説明がすぐに出来ないのは、口頭での説明に慣れていなくて
自信が持てないからだと思う。
慣れる方法としては、オレの経験上やはり実践しかないと思う。
お勧めは話し方教室等で毎週一回スピーチすること。
みんなの前で三分間のスピーチをやらされるんだけど、最初は上手く自分の
言いたいことが伝わらなくて結構愕然とする・・・（みんなの反応で分かる）
それがプレッシャーになり一つのスピーチを作るのに初めの頃は一週間丸々
かかったりで大変苦労する。
その内、伝え方が分かってきて意識しなくてもみんなにスムーズに伝わるように
なって来る。
上手く言えないけど、英語の文法を一つ一つ自分の物にして行く様な感じ・・
すごく時間がかかるけど、少しづつレベルアップして行くしか無いとオレは思う。
っていうオレもまだまだ説明するときはあせってしまったりするのだけれど・・orz
でも、以前と比べると自分でも全然話せるようになったと思うよ。
それは多分、文章と話言葉では伝え方が違うからだと思う。
話すときは文章の様には話さないから。
文章の様に話すと、話が長くなったり回りくどくなって伝わりにくいと思う。
それに、口頭での説明がすぐに出来ないのは、口頭での説明に慣れていなくて
自信が持てないからだと思う。
慣れる方法としては、オレの経験上やはり実践しかないと思う。
お勧めは話し方教室等で毎週一回スピーチすること。
みんなの前で三分間のスピーチをやらされるんだけど、最初は上手く自分の
言いたいことが伝わらなくて結構愕然とする・・・（みんなの反応で分かる）
それがプレッシャーになり一つのスピーチを作るのに初めの頃は一週間丸々
かかったりで大変苦労する。
その内、伝え方が分かってきて意識しなくてもみんなにスムーズに伝わるように
なって来る。
上手く言えないけど、英語の文法を一つ一つ自分の物にして行く様な感じ・・
すごく時間がかかるけど、少しづつレベルアップして行くしか無いとオレは思う。
っていうオレもまだまだ説明するときはあせってしまったりするのだけれど・・orz
でも、以前と比べると自分でも全然話せるようになったと思うよ。
156 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 21:07:44 ID:4pcy6iQX
小さい時か割りとチヤホヤされてきて
かまって貰えないと面白くない
自分と同じタイプとは話が合わない
おだてることが苦手だ
敬語を使うと話が出来ないし
かまって貰えないと面白くない
自分と同じタイプとは話が合わない
おだてることが苦手だ
敬語を使うと話が出来ないし
157 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 16:57:23 ID:Jqauk4HH
誰かも書いていたけど
単語がぽんぽん出てくるけど文にならない…
（その単語もちょっとズれてたりするorz）
単語がぽんぽん出てくるけど文にならない…
（その単語もちょっとズれてたりするorz）
158 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 17:50:23 ID:IYQG7K31
仕事は口頭説明と文章での説明
それは割と平気 箇条書きだから
だけど自分の日記が書けない
こっちは箇条書きすら無理
自分のかく文章はすべてきもいと思う
昔は顔文字だろうが乙女な文体だろうが量産してたのに
一行日記でもアマゾンのリンクいれただけの簡単な買い物日記もすぐ消す
それは割と平気 箇条書きだから
だけど自分の日記が書けない
こっちは箇条書きすら無理
自分のかく文章はすべてきもいと思う
昔は顔文字だろうが乙女な文体だろうが量産してたのに
一行日記でもアマゾンのリンクいれただけの簡単な買い物日記もすぐ消す
…スピーチって何？何を言うの？それすらもわからない。
自分の中から何も出てこない。真っ白。
自分の中から何も出てこない。真っ白。
>>158
おお、同志よ。実は私もそうなんだよ…。
なんか、自分の文章に異様な違和感やキモさを
感じてしまい、正直２ｃｈなどではＲＯＭって
いる事が殆どだよ。
そういえば以前に、メル友になろうと思って
メールを相手に送ったが、あまりにも自分の文面の
キモさに、返信が返ってこなかったし…。
仕事上で資料を作成するときも、誤字脱字などが
あり得ないくらいに発生し、いつも添削ばかりさせられ
てしまうし、正直、なんで俺って文章がまともにかけない
人間に育ってしまったんだろう…。
1さんの気持ちは俺には痛いほど分かる…。
今回は、勇気を振り絞って書き込みをしたけど、大概は
ひたすらROMっているだけなんで、ネット上では
誰とも一切の会話がない…。
おお、同志よ。実は私もそうなんだよ…。
なんか、自分の文章に異様な違和感やキモさを
感じてしまい、正直２ｃｈなどではＲＯＭって
いる事が殆どだよ。
そういえば以前に、メル友になろうと思って
メールを相手に送ったが、あまりにも自分の文面の
キモさに、返信が返ってこなかったし…。
仕事上で資料を作成するときも、誤字脱字などが
あり得ないくらいに発生し、いつも添削ばかりさせられ
てしまうし、正直、なんで俺って文章がまともにかけない
人間に育ってしまったんだろう…。
1さんの気持ちは俺には痛いほど分かる…。
今回は、勇気を振り絞って書き込みをしたけど、大概は
ひたすらROMっているだけなんで、ネット上では
誰とも一切の会話がない…。
だいぶしゃべれるようになってきた
でも説明とか解説とかになってくるとまだだめだね
最初のうちはいいんだが突然やる気が落ちて
「もうええわ・・」ってなってしまって止まってしまう・・
こりゃまだ深いね。
でも説明とか解説とかになってくるとまだだめだね
最初のうちはいいんだが突然やる気が落ちて
「もうええわ・・」ってなってしまって止まってしまう・・
こりゃまだ深いね。
「話し方教室」に通いだした。
話の材料の集め方、あがらない方法、姿勢、目の合わせ方・・・
自分の考えもしなかった観点から、ものごとを見るようになった。
毎回課題を出され、みんなの前で３分間スピーチをするんだけど、
なかなかしんどい。３分スピーチするのに３日ほど準備しなきゃいけない。
最近頭で考えていることを、起承転結を交えて説明するように
意識しするようにしてる。
話の材料の集め方、あがらない方法、姿勢、目の合わせ方・・・
自分の考えもしなかった観点から、ものごとを見るようになった。
毎回課題を出され、みんなの前で３分間スピーチをするんだけど、
なかなかしんどい。３分スピーチするのに３日ほど準備しなきゃいけない。
最近頭で考えていることを、起承転結を交えて説明するように
意識しするようにしてる。
僕は説明能力ないのに加えて、早口でどもり・・・。
人と話をするのがすごい辛いよ。
人と話をするのがすごい辛いよ。
折れは説明能力がないことに加えて、
耳が遠くて、頭も遠い（理解に時間がかかる）し、よく早とちりや誤解する。
会話恐怖になりつつあります。
耳が遠くて、頭も遠い（理解に時間がかかる）し、よく早とちりや誤解する。
会話恐怖になりつつあります。
毎月上司と面談があるんだけど中身の無い会話しか出来ない
というか何を話したらいいのか全然思いつかないよ…
意見を求められても一言二言で終わってしまう
皆短くても5行位は話してるのに…
文章も苦手で毎日日報を書かなくちゃいけないのに
いつも同じような事しか書けないし
誰かと喋る時は、へえ～ そうなんだ～ すごいね～ 大変だね～ みたいな事しか出てこない
話を振っても他の人とはどこかがズレているみたいで会話が続かないしorz
テンポについていけなくて笑ってごまかしてしまう…→で、おとなしい人と言われるか変な目で見られる
人間不信でずっと鬱だったからだけど、どうしたらいいんだろ…
今の職場に移ったばかりだけどもうやめたいよ…
というか何を話したらいいのか全然思いつかないよ…
意見を求められても一言二言で終わってしまう
皆短くても5行位は話してるのに…
文章も苦手で毎日日報を書かなくちゃいけないのに
いつも同じような事しか書けないし
誰かと喋る時は、へえ～ そうなんだ～ すごいね～ 大変だね～ みたいな事しか出てこない
話を振っても他の人とはどこかがズレているみたいで会話が続かないしorz
テンポについていけなくて笑ってごまかしてしまう…→で、おとなしい人と言われるか変な目で見られる
人間不信でずっと鬱だったからだけど、どうしたらいいんだろ…
今の職場に移ったばかりだけどもうやめたいよ…
167 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 05:02:41 ID:vruii6FN
私も会社で人に話したり説明する時に上手く伝わらなくて｢意味がわかんない｣ってよく言われてかなり落ち込んでます。
もうそんな事言われたくないから最近は人に話したりする前は言う事を頭で整理して言うようにしてます。でもたまに言われるけど。
もうそんな事言われたくないから最近は人に話したりする前は言う事を頭で整理して言うようにしてます。でもたまに言われるけど。
168 ：優しい名無しさん：2007/02/02(金) 05:26:15 ID:xltednFa
>>1
発達障害じゃない？脳が発達しそこねちゃったの、特徴として、孤立、いじめられやすいの。私は子供の心のSOS相談係をしてます。練習や努力で見違えますよ。がんばれ！
発達障害じゃない？脳が発達しそこねちゃったの、特徴として、孤立、いじめられやすいの。私は子供の心のSOS相談係をしてます。練習や努力で見違えますよ。がんばれ！
相手の言ってることも理解しきれない orz
頭で整理しきれない orz
説明は うわなにをｈｇぉｚ の世界。
頭で整理しきれない orz
説明は うわなにをｈｇぉｚ の世界。
そうだよな。気軽にがんばれ！とか言う奴だし
私は盛り上げベタだなぁ～と最近思う。。
とくにクラブとかで初対面の人となんとなくずっと話すことになったときとかそう思う。
以前はキャバクラで働いてたから会話の能力にはかなり自信あったんだけど
最近はめっきり喋れなくなった。。
当時良くネタに使ってた話題(世界中旅行してるからその時の面白体験談とか）を、話そうと思えば思い出して話せないことはないけど
そういうテンションに持ってくのがだるいし、なんか自慢話みたくなってしまうんじゃないかとか、自意識が邪魔して話せない。。
キャバ嬢時代はお客さんは面白い話したり聞いたりしたくて来るわけだから、仕事として話してたけど
辞めてからはプライベートで『自分が自分が』みたいな会話をすることに嫌悪感持つ人間だったんだと実感中。。
とくにクラブとかで初対面の人となんとなくずっと話すことになったときとかそう思う。
以前はキャバクラで働いてたから会話の能力にはかなり自信あったんだけど
最近はめっきり喋れなくなった。。
当時良くネタに使ってた話題(世界中旅行してるからその時の面白体験談とか）を、話そうと思えば思い出して話せないことはないけど
そういうテンションに持ってくのがだるいし、なんか自慢話みたくなってしまうんじゃないかとか、自意識が邪魔して話せない。。
キャバ嬢時代はお客さんは面白い話したり聞いたりしたくて来るわけだから、仕事として話してたけど
辞めてからはプライベートで『自分が自分が』みたいな会話をすることに嫌悪感持つ人間だったんだと実感中。。
175 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 18:36:48 ID:JV+qnmnU
>>168
何を練習すればよくなるんだ？俺は読書もするし数学的な思考力もある。でも会話となると全然ダメ。どうしたらいんだろうか。
何を練習すればよくなるんだ？俺は読書もするし数学的な思考力もある。でも会話となると全然ダメ。どうしたらいんだろうか。
「コミュニケーションのための催眠誘導 「何となく」が行動を左右する」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334784267/?tag2=cqdxdejj2lweb-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334784267/?tag2=cqdxdejj2lweb-22
私は小説サイト持ってて、結構見てくれてる人がいて、
好意的な感想も書き込んでくれる人がいる。
でも小説以外は全然駄目。
こういうカキコとか、日記とか。会話も然り。
あ、何か変な風に言った(書いた)ってのは
わかるけど、直し方がわかりません。
小説書く時は、文章がさらっと出るのに…。
好意的な感想も書き込んでくれる人がいる。
でも小説以外は全然駄目。
こういうカキコとか、日記とか。会話も然り。
あ、何か変な風に言った(書いた)ってのは
わかるけど、直し方がわかりません。
小説書く時は、文章がさらっと出るのに…。
178 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 13:36:43 ID:4BJCh5g0
もともと話上手だったわけではないが
大人になるにつれて友達、知り合い含めて
人と話すときの話題に困ることが多くなってきた。
話してる途中で自分の話ぶりや内容に自分で違和感を
感じたりしてその場にいるのが苦しくなる。
あと、人の話にたいしてのリアクションがちゃんと
取れない。どんなに心で感動して興味を持ってもも
ただただ、「スゴイ！！」とかベタな言葉しか
でてこなくて相手ももうあまり話をしてくれなくなったりと
つらいです。。。
大人になるにつれて友達、知り合い含めて
人と話すときの話題に困ることが多くなってきた。
話してる途中で自分の話ぶりや内容に自分で違和感を
感じたりしてその場にいるのが苦しくなる。
あと、人の話にたいしてのリアクションがちゃんと
取れない。どんなに心で感動して興味を持ってもも
ただただ、「スゴイ！！」とかベタな言葉しか
でてこなくて相手ももうあまり話をしてくれなくなったりと
つらいです。。。
179 ：優しい名無しさん：2007/02/18(日) 14:01:37 ID:aVL2bbMB
昔は明るく楽しい会話ができ、説明もわかりやすく丁寧にできたんだけど、鬱になってからはすっかり変わってしまった。
頭の中で言いたい事が全く整理されず、口に出すと支離滅裂。
話してるうちにパニクってしまう。
今は相手に喋らせてばかりで申し訳ないけど、ずっと聞き役になってる。
会話が弾まないから私といても楽しくないだろうなって思ってしまう。
頭の中で言いたい事が全く整理されず、口に出すと支離滅裂。
話してるうちにパニクってしまう。
今は相手に喋らせてばかりで申し訳ないけど、ずっと聞き役になってる。
会話が弾まないから私といても楽しくないだろうなって思ってしまう。
自分の会話は盛り上がらない。オチがない。すぐテンパる。考えながら話すけど、疲れる。
相手にもスゲー申し訳ないって思う。スロットの話題はできるのに…
相手にもスゲー申し訳ないって思う。スロットの話題はできるのに…
例えば街で誰か芸能人に会ったとして、他の人ならその話題だけで１０分もつのに、私が話すと１０秒で終わっちゃうんです。
今日はこれとこれを話そう！と意気込んで会社に行ってもあっという間にネタ終了。
おもしろ可笑しく話しを膨らませる事ができるようになりたいです(ノ_<。)
聞き役になっても相手の話しを盛りあげることもできず毎日が鬱です。
今日はこれとこれを話そう！と意気込んで会社に行ってもあっという間にネタ終了。
おもしろ可笑しく話しを膨らませる事ができるようになりたいです(ノ_<。)
聞き役になっても相手の話しを盛りあげることもできず毎日が鬱です。
>>182って俺かよw
来週職場の旅行1泊2日、スゲー鬱だわ
来週職場の旅行1泊2日、スゲー鬱だわ
>>183
貴様単に行くだけだろ？幹事役の俺様の苦悩に比べたらそんなもの
貴様単に行くだけだろ？幹事役の俺様の苦悩に比べたらそんなもの
今週末飲み会だ
誰とも話さずもくもくとタバコを吸って過ごそう
タバコが無いと今や間がもたない・・・
誰とも話さずもくもくとタバコを吸って過ごそう
タバコが無いと今や間がもたない・・・
95 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 19:47:44 ID:4rbRvaEm
私の心の狭さがわかる事だけど友人と私が二人で話している時友人が私の話を聞いてくれてないと思う。
どんな話をしてもほとんど「フーン。」という反応か、シカトで自分の話をし始める。
私が友人の話に乗ったら乗ったで、何か聞き返してもシカト。
その事を馬鹿みたいに気にして情緒不安定になってしまった時に言った「何か辛い事あるなら相談乗るよ！ほら、○○(私の名前)、自分の事何も話してくれんやん！！」という言葉である程度距離を置こうとしたけど…orz
何か上手い距離の置き方ないのかなぁー…。
距離をおきたいことは理解したのですが、
4～5行目なんですが、何がいいたいのかがわかりません。
僕の読み取る力（国語能力）の欠如が原因でしょうか？
私の心の狭さがわかる事だけど友人と私が二人で話している時友人が私の話を聞いてくれてないと思う。
どんな話をしてもほとんど「フーン。」という反応か、シカトで自分の話をし始める。
私が友人の話に乗ったら乗ったで、何か聞き返してもシカト。
その事を馬鹿みたいに気にして情緒不安定になってしまった時に言った「何か辛い事あるなら相談乗るよ！ほら、○○(私の名前)、自分の事何も話してくれんやん！！」という言葉である程度距離を置こうとしたけど…orz
何か上手い距離の置き方ないのかなぁー…。
距離をおきたいことは理解したのですが、
4～5行目なんですが、何がいいたいのかがわかりません。
僕の読み取る力（国語能力）の欠如が原因でしょうか？
場の空気壊すのがイヤだから
飲み会に参加しないのに
付き合いが悪いと嫌われ
参加したら参加したで
場の空気壊すなと嫌われ
オレにどうしろと・・・・。
飲み会に参加しないのに
付き合いが悪いと嫌われ
参加したら参加したで
場の空気壊すなと嫌われ
オレにどうしろと・・・・。
もう嫌だ…人と付き合うの苦痛なのに孤独になると、これもまた苦痛
結果、毎日が苦痛…
はぁ………
結果、毎日が苦痛…
はぁ………
189 ：優しい名無しさん：2007/03/14(水) 01:17:50 ID:VnoTt00V
携帯からすみません
私も全然話せません。
単語をつなぐだけみたいな感じです。
私は本当につまらない人間。
年々ひどくなってるように思います。
私も全然話せません。
単語をつなぐだけみたいな感じです。
私は本当につまらない人間。
年々ひどくなってるように思います。
皆さんお疲れ様です
同じ問題に直面する仲間が居るっていうのは、心が落ち付くものです
最近、自分の自力では会話能力をこれ以上改善出来ないという
心の壁にぶち当たりました。自分でなんとか改善しようと思い
必死で話そうとするのですが、後で反省大会で落ち込む一方、
こうして今も寝れずに、壊れそうなでパニックになりそうな心を
なだめるのに必死です。色々なサイトや本を流し読み、
自問自答で何が会話能力の邪魔をしているのか自分でなんとなく解ってきました
(私の場合は学歴コンプレックス。馬鹿で無知だからﾎﾞｷｬ貧で、
年相応の会話が同年代と出来ないという
心の足かせが働いて会話が変になる
又は適当な言葉が出ない)
もう苦しいです、話す相手が私の事をどう思ってるんだろうとか、
もうくだらない事で悩みたくない。相手は私の事なんていちいち気にせず
今は布団で眠りについているのだから、悩んでいる自分は悩み損
会話を鍛えたい、会話スクールがあれば行きたい。朝までこのやる気と気力が
続くように、今の思いの丈を綴っておきます。
皆さん、お互い苦しいですが、打開策を模索して
生き安くなるように、励まし合いたいです
同じ問題に直面する仲間が居るっていうのは、心が落ち付くものです
最近、自分の自力では会話能力をこれ以上改善出来ないという
心の壁にぶち当たりました。自分でなんとか改善しようと思い
必死で話そうとするのですが、後で反省大会で落ち込む一方、
こうして今も寝れずに、壊れそうなでパニックになりそうな心を
なだめるのに必死です。色々なサイトや本を流し読み、
自問自答で何が会話能力の邪魔をしているのか自分でなんとなく解ってきました
(私の場合は学歴コンプレックス。馬鹿で無知だからﾎﾞｷｬ貧で、
年相応の会話が同年代と出来ないという
心の足かせが働いて会話が変になる
又は適当な言葉が出ない)
もう苦しいです、話す相手が私の事をどう思ってるんだろうとか、
もうくだらない事で悩みたくない。相手は私の事なんていちいち気にせず
今は布団で眠りについているのだから、悩んでいる自分は悩み損
会話を鍛えたい、会話スクールがあれば行きたい。朝までこのやる気と気力が
続くように、今の思いの丈を綴っておきます。
皆さん、お互い苦しいですが、打開策を模索して
生き安くなるように、励まし合いたいです
>>190
とてもわかりやすい文章ですね
とてもわかりやすい文章ですね
なぜかは知らないけど、会話力がない奴とバイト先で出会う機会が
数回あったんだよ。で、会話がうまくいかない人間ってのは
二種類いるってのがわかった。喋れない自分を変えたい奴とそうでない奴。
喋れる人間になりたいって奴の相談に何度かのってる俺なわけだが
喋れない人間ってのはみんな共通の習慣を持ってる。
会話力とは全く関係がなさそうな習慣なんだが、そいつをやってしまっているがために
対人関係を良好にできなくなってる。多分ここにきてる人たちも
悪しき習慣をやっちゃってると思う。まずはそれをやめるべきだよ。
やめたら努力なんかしなくても自然と自分に自信がもてるようになり
会話もスムーズにできるようになる。
んで、肝心の悪しき習慣ってのは
数回あったんだよ。で、会話がうまくいかない人間ってのは
二種類いるってのがわかった。喋れない自分を変えたい奴とそうでない奴。
喋れる人間になりたいって奴の相談に何度かのってる俺なわけだが
喋れない人間ってのはみんな共通の習慣を持ってる。
会話力とは全く関係がなさそうな習慣なんだが、そいつをやってしまっているがために
対人関係を良好にできなくなってる。多分ここにきてる人たちも
悪しき習慣をやっちゃってると思う。まずはそれをやめるべきだよ。
やめたら努力なんかしなくても自然と自分に自信がもてるようになり
会話もスムーズにできるようになる。
んで、肝心の悪しき習慣ってのは
ワッフルワッフル
肝心の悪しき習慣とは・・・？
お教えください>>193さん。
お教えください>>193さん。
196 ：優しい名無しさん：2007/03/17(土) 21:43:52 ID:7U7Gs/pO
視覚優位があるひとは、聴覚の劣勢を補うようです。
気が付かない人も多いと思います
気が付かない人も多いと思います
199 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 13:19:33 ID:gPYOJGfM
誰か分かる方教えてくれませんか？ 喋れない訳ではないのですが、何をしゃべってたのか何が言いたいか 分からなくなってしまうのです。ここ数年の現象で前はこんな事なかったから、自分は馬鹿にでもなったかと思って………
200 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 13:22:08 ID:gPYOJGfM
誰か分かる方教えてくれませんか？ 喋れない訳ではないのですが、何をしゃべってたのか何が言いたいか 分からなくなってしまうのです。ここ数年の現象で前はこんな事なかったから、自分は馬鹿にでもなったかと思って………
>>197
うわー 正にコレですよコレ！ ボクの症状です。
・言語を話しているのは分かるけど、言葉として聞き取りできない
・注意すべき音（警報音や電話の呼び出し音など）をスルーしてしまう
疲労度とも直結してるらしくて、疲れるとダメダメです。
・うるさい環境では、その瞬間瞬間の最大音だけ耳に入る
例えば居酒屋で一特定人物の声だけ聞き取るのが困難。会話できません。
映画や講演会などの最中のコソコソ話もできません。
声の高低によっても苦手の人がいて、半分くらいしか聞き取れないこともあります。
電話も音量が足りなくて、聞き取れないこと多数。 すごい苦手意識があります。
街の耳鼻科で診てもらっても異常なし、でも異常・・・ orz
うわー 正にコレですよコレ！ ボクの症状です。
・言語を話しているのは分かるけど、言葉として聞き取りできない
・注意すべき音（警報音や電話の呼び出し音など）をスルーしてしまう
疲労度とも直結してるらしくて、疲れるとダメダメです。
・うるさい環境では、その瞬間瞬間の最大音だけ耳に入る
例えば居酒屋で一特定人物の声だけ聞き取るのが困難。会話できません。
映画や講演会などの最中のコソコソ話もできません。
声の高低によっても苦手の人がいて、半分くらいしか聞き取れないこともあります。
電話も音量が足りなくて、聞き取れないこと多数。 すごい苦手意識があります。
街の耳鼻科で診てもらっても異常なし、でも異常・・・ orz
202 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 20:07:54 ID:u0XRmUM/
>>198
その話もっと詳しく聞きたい。
自分も聞くより見る方を今まで優先してきて、それが原因の気がしていたんです。
音楽とか嫌いだったし、人前でしゃべるのは嫌いだし、ラジオよりテレビ見ていたし、女のたかい声や長い話も嫌いだった。あと父親も飲むと話すが普段はほとんど話さなかった。
その話もっと詳しく聞きたい。
自分も聞くより見る方を今まで優先してきて、それが原因の気がしていたんです。
音楽とか嫌いだったし、人前でしゃべるのは嫌いだし、ラジオよりテレビ見ていたし、女のたかい声や長い話も嫌いだった。あと父親も飲むと話すが普段はほとんど話さなかった。
203 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 22:15:04 ID:7hheddoJ
俺がたくさんいますよ
自分の意見を述べよとか本当に苦手だ、喋る事が全然思いつかない
今速聴やってみてるけどあまり効果は感じていません（まだ1ヶ月続けただけだからか？）
会話も単語で突拍子もないことばかり言っているのは皆さんと同じです
4月から大学なので本当に欝です
自分の意見を述べよとか本当に苦手だ、喋る事が全然思いつかない
今速聴やってみてるけどあまり効果は感じていません（まだ1ヶ月続けただけだからか？）
会話も単語で突拍子もないことばかり言っているのは皆さんと同じです
4月から大学なので本当に欝です
204 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 22:39:20 ID:8GO62Slf
203引き続き結果キボン197関心持っても喋るのが下手な人もいるよ悪しき習慣て釣り？
205 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 12:52:21 ID:JoE8h3cu
206 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 13:20:29 ID:8elIiQbP
付き合ってた相手に本当の自分の本心を言えば受け入れられなかったから
当時、自分が本当に思ってる事やしたい事が解らなかたっし言えなかった。
自分の本心を封印しなければならない関係自体に問題があるんだろうね。
別れて正解なんか？
当時、自分が本当に思ってる事やしたい事が解らなかたっし言えなかった。
自分の本心を封印しなければならない関係自体に問題があるんだろうね。
別れて正解なんか？
207 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 13:27:11 ID:OmyRuLbQ
本を声出して読む
慣れてきたら感情こめて声出して読む
やってみて
慣れてきたら感情こめて声出して読む
やってみて
208 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 13:36:17 ID:8elIiQbP
209 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 13:37:59 ID:i4HVXBkb
こういう悩みすっごい分かるよ
中途半端な理解のままで流して注意を次へ次へ目移りさせる習慣をやめればいいんだよ
先を競って通り過ぎるのをやめて一つ一つことごとくについて立ち止まってじっくり考えること
言葉の意味について辞書引いたり言葉で説明を組み立てられるようになるまでワープロで推敲したり
物事の表面を上滑りしながらすべてを華麗にスルーしてくだけの要領のいい世間人達とは自分は違うんだと自覚することからだね
中途半端な理解のままで流して注意を次へ次へ目移りさせる習慣をやめればいいんだよ
先を競って通り過ぎるのをやめて一つ一つことごとくについて立ち止まってじっくり考えること
言葉の意味について辞書引いたり言葉で説明を組み立てられるようになるまでワープロで推敲したり
物事の表面を上滑りしながらすべてを華麗にスルーしてくだけの要領のいい世間人達とは自分は違うんだと自覚することからだね
210 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 13:49:59 ID:8elIiQbP
今の自分のそれが悩み！って事自体に自覚無かった。
自分の気持ちを封印しちゃう時間が長かったから
そんな習慣が染み付いて 自分でも収拾付かなくなってる感じ。
能面付けてるようで実はお面とっても同じ顔してたような。。
自分の気持ちを封印しちゃう時間が長かったから
そんな習慣が染み付いて 自分でも収拾付かなくなってる感じ。
能面付けてるようで実はお面とっても同じ顔してたような。。
211 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 14:32:52 ID:i4HVXBkb
小さい頃からずっと周囲の人達の心に対していつも遠慮ばかり
自己主張を自主規制してる段階だったけど
そんなふうに萎縮し切ってた心から
考えが出てくるようになってきて言葉をつむぎ出せるようになってきたのは
今の精神科医に出会えたお蔭だよ
メンタルヘルスの部屋なんだから能面外して自分を出していこうよ
練習すれば喋り慣れてくるよ！
自己主張を自主規制してる段階だったけど
そんなふうに萎縮し切ってた心から
考えが出てくるようになってきて言葉をつむぎ出せるようになってきたのは
今の精神科医に出会えたお蔭だよ
メンタルヘルスの部屋なんだから能面外して自分を出していこうよ
練習すれば喋り慣れてくるよ！
212 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 18:16:14 ID:8elIiQbP
>>211
ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ!
自分も周囲の人へは遠慮がちに生きてきたよ。
そのベースがあって
10年近く付き合った相手へは不満や言いたい事は自己規制してた。
相手に対して萎縮してた感もあったから
何気無い事にヘマをしちゃいそれを露骨な言葉で相手は叩いて来た。
それが怖いから、行動する前から萎縮しちゃうループだった。。
自分自身はまだ依然として
取り戻せないけど、自分から決別を決めた事は
自分でよくやった！って言ってやりたいね。
ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ!
自分も周囲の人へは遠慮がちに生きてきたよ。
そのベースがあって
10年近く付き合った相手へは不満や言いたい事は自己規制してた。
相手に対して萎縮してた感もあったから
何気無い事にヘマをしちゃいそれを露骨な言葉で相手は叩いて来た。
それが怖いから、行動する前から萎縮しちゃうループだった。。
自分自身はまだ依然として
取り戻せないけど、自分から決別を決めた事は
自分でよくやった！って言ってやりたいね。
213 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 21:34:56 ID:i4HVXBkb
だってそういう関係は傍から見てておかしいよ
こんなこと訊いたら怒られるんじゃないかって思って質問できないんだよね
あるいは意思表示をしようとすると威圧されて話をしどろもどろにさせられて空中分解させられるんだよね
それは対等な話し合いに持ち込まれてしまうことをそいつが恐れていたからに他ならないわけで
なぜならば対等な立場に立ってあげてるんだよって建前だけは打ち出しつつも
裏腹にそいつの本音はあなたがいつまでも自分の意志を持たない操り人形でいることを望んでいたわけだ
あなたの問いがそいつの本心にまで及べば実質的にはそいつの思い通りに操られてただけだったと考えが真実に思い至ることになるからね
操られてると気付かずに操られてたことにあなたが気付いてしまえばそいつはそれまでのような都合のいい関係は維持できなくなる
こんなこと訊いたら怒られるんじゃないかって思って質問できないんだよね
あるいは意思表示をしようとすると威圧されて話をしどろもどろにさせられて空中分解させられるんだよね
それは対等な話し合いに持ち込まれてしまうことをそいつが恐れていたからに他ならないわけで
なぜならば対等な立場に立ってあげてるんだよって建前だけは打ち出しつつも
裏腹にそいつの本音はあなたがいつまでも自分の意志を持たない操り人形でいることを望んでいたわけだ
あなたの問いがそいつの本心にまで及べば実質的にはそいつの思い通りに操られてただけだったと考えが真実に思い至ることになるからね
操られてると気付かずに操られてたことにあなたが気付いてしまえばそいつはそれまでのような都合のいい関係は維持できなくなる
掲示板とかチャットとかメールとか文字だけの交流はむなしいよね。
一歩進んで、skypeで声での交流をするのはどうでしょう。
声のほうが人間味があるでしょ。
一歩進んで、skypeで声での交流をするのはどうでしょう。
声のほうが人間味があるでしょ。
＞文字だけの交流はむなしいよね
そうなんだ
スカイプ持ってるよ
書くほうが得意でお喋りは苦手だけど
画面上でなしに頭の中だけで空で考えをまとめる練習になるからね
そうなんだ
スカイプ持ってるよ
書くほうが得意でお喋りは苦手だけど
画面上でなしに頭の中だけで空で考えをまとめる練習になるからね
216 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 16:55:53 ID:nAbFB+O4
>>213
都合のいい関係を保つ為に操られていた
モラハラの被害者って感じかな？
それ以外にも依存者と共依存者的な関係でもあった気する。
相手が自分の親の会社の仕事にやりがいを感じて
それまでの会社を辞めて就職したが親との諍いでニートになり
食べ物や身の回りの世話を毎日してた事があったよ。
食材の入った重い袋を両手に持って部屋に行く時
自分が馬鹿だなぁーって思いながら運んでた。
相手は6社位から借金もしてたからその問題をクリアすべく
ニート状態の時はまずバイトやら弁護士相談に動く事を
薦めてよくオシリ叩いたりしたな。
都合のいい関係を保つ為に操られていた
モラハラの被害者って感じかな？
それ以外にも依存者と共依存者的な関係でもあった気する。
相手が自分の親の会社の仕事にやりがいを感じて
それまでの会社を辞めて就職したが親との諍いでニートになり
食べ物や身の回りの世話を毎日してた事があったよ。
食材の入った重い袋を両手に持って部屋に行く時
自分が馬鹿だなぁーって思いながら運んでた。
相手は6社位から借金もしてたからその問題をクリアすべく
ニート状態の時はまずバイトやら弁護士相談に動く事を
薦めてよくオシリ叩いたりしたな。
217 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 17:19:53 ID:AIX82urO
言葉を口にするのも、文章にするのも苦手…
いつも乱筆乱文、支離滅裂になる。
表現力がなさすぎて困る…。
他人とのコミュニケーション能力なさすぎるから友達も出来ない…
いつも乱筆乱文、支離滅裂になる。
表現力がなさすぎて困る…。
他人とのコミュニケーション能力なさすぎるから友達も出来ない…
>>217
skype
skype
219 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 19:18:15 ID:AF1S3S+7
右耳と左耳で明らかに言語の理解度が違うのがわかります。
左耳だと、電話や会話は勿論、歌詞のある曲を聞いてても、言語がダイレクトに理解できる。
右耳だと全然ダメ。音にしか聞こえない。
左耳だと、電話や会話は勿論、歌詞のある曲を聞いてても、言語がダイレクトに理解できる。
右耳だと全然ダメ。音にしか聞こえない。
何も言葉が思いつかないのは何故？
今もこうやって文章考えてるんだ
何でこんなに一つのレスをするのにいつも時間がかかるの？
チャットだって私には出来ない疲れた
いつになってもどこに行っても少し経つと私は変わり者扱い
一部の人以外の目はずっと見れない
もしかして私ってアスペ？
子供の頃の私はいつか変わるって信じてたのに
皆私を不思議に見ないでよ
死ぬのなんて怖くないのに死んだら余計嫌われる
私を知ってる人は全員私を忘れて欲しい
お願いだから何のためらいもなく死なせてくれよ
つきまとう私が死んだ後の家族の失望私を嫌いな人の幸せな笑みこんな私を好きでいてくれる友達を動揺させたくない知ってる人が少しの瞬間でも私を考える怖いああ、それが死ぬのが怖いって事か…死ぬのなんて何も怖くないのにその後経つ噂ってなんだろう
このプライドが消えればいいのに
私なんて元からいなければ良かったのに
私だって正常な人になりたかった
ああもう30分以上たっちゃった
人生もこんなに早く過ぎてくれればいいのにどうせ素晴らしい人と会ってもコミュニケーションなんて出来ないのだから出会わないのと同じ出会っても意味などない
だが実際こんなに深く考えてる訳でもない実際ただ美味しいご飯を食べる為だけに生きてる様なもんだしねここに居る皆さんだってそうでしょう私よりは全然ましだって知ってるけどねだって喋れないって言ってるけど本当は頭良さそうだから
私が何を考えてるか誰か教えてよ
自分ほど思想や自我がない人はいないだろう無さすぎてだから色んな人にやばいって思われるのか
皆が死ねばいいのに
私を忘れてよこの人はああだったなんて葬式いらないよ
邪魔な人間は全員死んで良いという考え自信が歪んでるって自分で分かるよ
頭がおかしい癖にそういう所は律義に分かるんだ
バカになりたい違う普通の人になりたい普通って何どうやってなればいいの
今まで一度さえ自分の意見を言わなかった他人に任せるだけで嫌われたくない狡猾で本当に卑怯な性格を治さなかったせいですか
長文が書けたけど90分かかったバカみたい誰でもいいから助けてそんな人どこにもいないけどね皆死んでよね嘘だよ
ああ人生疲れたやめたい
どうせ生まれた時点で人生終わってるし
今もこうやって文章考えてるんだ
何でこんなに一つのレスをするのにいつも時間がかかるの？
チャットだって私には出来ない疲れた
いつになってもどこに行っても少し経つと私は変わり者扱い
一部の人以外の目はずっと見れない
もしかして私ってアスペ？
子供の頃の私はいつか変わるって信じてたのに
皆私を不思議に見ないでよ
死ぬのなんて怖くないのに死んだら余計嫌われる
私を知ってる人は全員私を忘れて欲しい
お願いだから何のためらいもなく死なせてくれよ
つきまとう私が死んだ後の家族の失望私を嫌いな人の幸せな笑みこんな私を好きでいてくれる友達を動揺させたくない知ってる人が少しの瞬間でも私を考える怖いああ、それが死ぬのが怖いって事か…死ぬのなんて何も怖くないのにその後経つ噂ってなんだろう
このプライドが消えればいいのに
私なんて元からいなければ良かったのに
私だって正常な人になりたかった
ああもう30分以上たっちゃった
人生もこんなに早く過ぎてくれればいいのにどうせ素晴らしい人と会ってもコミュニケーションなんて出来ないのだから出会わないのと同じ出会っても意味などない
だが実際こんなに深く考えてる訳でもない実際ただ美味しいご飯を食べる為だけに生きてる様なもんだしねここに居る皆さんだってそうでしょう私よりは全然ましだって知ってるけどねだって喋れないって言ってるけど本当は頭良さそうだから
私が何を考えてるか誰か教えてよ
自分ほど思想や自我がない人はいないだろう無さすぎてだから色んな人にやばいって思われるのか
皆が死ねばいいのに
私を忘れてよこの人はああだったなんて葬式いらないよ
邪魔な人間は全員死んで良いという考え自信が歪んでるって自分で分かるよ
頭がおかしい癖にそういう所は律義に分かるんだ
バカになりたい違う普通の人になりたい普通って何どうやってなればいいの
今まで一度さえ自分の意見を言わなかった他人に任せるだけで嫌われたくない狡猾で本当に卑怯な性格を治さなかったせいですか
長文が書けたけど90分かかったバカみたい誰でもいいから助けてそんな人どこにもいないけどね皆死んでよね嘘だよ
ああ人生疲れたやめたい
どうせ生まれた時点で人生終わってるし
222 komuro
223 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 03:24:41 ID:uuuAYtfd
>>219
私がビビッてる時はかなり威圧的な言葉と態度で
食事や身の回りの世話をしていた時は
相手は面倒見てもらって居ただけにシタデな態度で低姿勢で謙虚だった。
全て、相手の計算だったと思う。
でも、計算だったとしても
こんな謙虚な面もあったんだって毒を吐かれてもいいトコ取りで許してた。
相手はあるモノで情緒不安なトコもあったのかもね。
自分の敵は自分自身ていうか そんな関係を絶てなかった自分も居たわけで
人とのイヤな思いは相手のせいだけとは言えないかもしれない！
私がビビッてる時はかなり威圧的な言葉と態度で
食事や身の回りの世話をしていた時は
相手は面倒見てもらって居ただけにシタデな態度で低姿勢で謙虚だった。
全て、相手の計算だったと思う。
でも、計算だったとしても
こんな謙虚な面もあったんだって毒を吐かれてもいいトコ取りで許してた。
相手はあるモノで情緒不安なトコもあったのかもね。
自分の敵は自分自身ていうか そんな関係を絶てなかった自分も居たわけで
人とのイヤな思いは相手のせいだけとは言えないかもしれない！
224 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 10:15:28 ID:j6mJo0SB
美容師なのにまったく会話ができません。
シャンプー中も
「お湯加減大丈夫ですか？」
「かゆい所ございませんか？」くらいしか喋れない。
変に喋ろうとすると挙動不審になってしまって
お客さんがひいてしまう。
定番のお天気ﾈﾀだって
「今日は良い天気ですね～」「そうですね～」…で
終わってしまうに違いない。
仕事以外でも趣味を持って
お友達を増やし、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの機会を作れば…とも
思うが、安月給（月１０万なし）のため
趣味も持てない。
シャンプー中も
「お湯加減大丈夫ですか？」
「かゆい所ございませんか？」くらいしか喋れない。
変に喋ろうとすると挙動不審になってしまって
お客さんがひいてしまう。
定番のお天気ﾈﾀだって
「今日は良い天気ですね～」「そうですね～」…で
終わってしまうに違いない。
仕事以外でも趣味を持って
お友達を増やし、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの機会を作れば…とも
思うが、安月給（月１０万なし）のため
趣味も持てない。
225 ：Ｃ：2007/04/02(月) 14:05:59 ID:fzZMhPKv
私も上手く会話出来ない｡
緊張して日常会話も説明も支離滅裂｡
相手に上手く伝わらない｡
自分なりに伝えようとしても吃ったり､噛んだりで恥ずかしい｡
何度も聞き返さなきゃ解らないなんて相手も疲れるだろうな…｡
気を遣わせない様に話すにはどうすればいいんだろ｡
緊張して日常会話も説明も支離滅裂｡
相手に上手く伝わらない｡
自分なりに伝えようとしても吃ったり､噛んだりで恥ずかしい｡
何度も聞き返さなきゃ解らないなんて相手も疲れるだろうな…｡
気を遣わせない様に話すにはどうすればいいんだろ｡
226 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 14:26:44 ID:uuuAYtfd
>>224
要は、話さなきゃいけない！って自分で強制観念を持っちゃうからじゃ？
自分は特定の相手にだけ会話が出来ないっていう観念持っちゃってたから
その相手との話しはｷｺﾞﾁﾅｲ会話になって気まずい失敗を重ねてるうちに
関わる人達全てに「自分は会話が出来ない！」って思い始めたよ。
その進行を考えると
自分だけの考え方1つで、最初は小さなことだったのが
どんどん深みにも嵌まって行くんだとも思う。
別に会話をしなきゃいけないって思わずに
その会話が途中で途切れちゃってもいいんじゃない？
強制観念持たずに自然に会話ができるよになる練習だって思えばさ。
要は、話さなきゃいけない！って自分で強制観念を持っちゃうからじゃ？
自分は特定の相手にだけ会話が出来ないっていう観念持っちゃってたから
その相手との話しはｷｺﾞﾁﾅｲ会話になって気まずい失敗を重ねてるうちに
関わる人達全てに「自分は会話が出来ない！」って思い始めたよ。
その進行を考えると
自分だけの考え方1つで、最初は小さなことだったのが
どんどん深みにも嵌まって行くんだとも思う。
別に会話をしなきゃいけないって思わずに
その会話が途中で途切れちゃってもいいんじゃない？
強制観念持たずに自然に会話ができるよになる練習だって思えばさ。
227 ：優しい名無しさん：2007/04/02(月) 14:32:21 ID:uuuAYtfd
>>225
それは特定な相手だったら特に会話出来ない経験はある？
それは特定な相手だったら特に会話出来ない経験はある？
228 ：224：2007/04/02(月) 21:33:05 ID:j6mJo0SB
>>226
ﾚｽ､ありがとです。
まさに最初の４行その通りです。
でも、私にとって「特定の相手＝お客さん全員」でした。
経営者に「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足」って言われてたし…
会話するのも億劫になった今、
途切れる事がわかりきったそれを
する気力も無いし、めちゃくちゃ怖い。
ﾚｽ､ありがとです。
まさに最初の４行その通りです。
でも、私にとって「特定の相手＝お客さん全員」でした。
経営者に「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足」って言われてたし…
会話するのも億劫になった今、
途切れる事がわかりきったそれを
する気力も無いし、めちゃくちゃ怖い。
>>224
スレチになるかもしれないけど、２ちゃん内の美容室関係のスレを見ていると、
「シャンプー中に話かけないでほしい」とか「美容師との会話が苦手」って人はかなりいるよ。
私もその一人です。
でも上の人に「もっとコミュニケーションとれ」って言われてるなら…そうしなきゃいけないんだろうね。
私はあなたみたいな美容師さんに髪を切ってもらいたいです。
スレチになるかもしれないけど、２ちゃん内の美容室関係のスレを見ていると、
「シャンプー中に話かけないでほしい」とか「美容師との会話が苦手」って人はかなりいるよ。
私もその一人です。
でも上の人に「もっとコミュニケーションとれ」って言われてるなら…そうしなきゃいけないんだろうね。
私はあなたみたいな美容師さんに髪を切ってもらいたいです。
230 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 00:00:43 ID:ef6V9bfW
>>221さん うざいです、同胞から見ても。世間は、いちいちあなたにそんなに注目してないから大丈夫だよ。ちょっと自意識過剰では？？
231 ：優しい名無しさん：2007/04/03(火) 03:42:23 ID:qZ1Xw9ra
>>221
誰だって言われたくない過去とか今とかあるのに、言うんですよね、人って。俺も人の口が気になって、いつもキョロキョロしちゃいますよ。でもね、そういう所がまた言われる原因なんですよね。だから人は放っとくのが１番
誰だって言われたくない過去とか今とかあるのに、言うんですよね、人って。俺も人の口が気になって、いつもキョロキョロしちゃいますよ。でもね、そういう所がまた言われる原因なんですよね。だから人は放っとくのが１番
>>224 それ、普通。美容師は会話弾ませなきゃいけない、なんてただの幻想。感じ悪いのは問題外だけど、営業職と一緒で、口べたなくらいが好感持てるという客も実は多い。
怖がって身構えてしまいアガる
喋っているうち何を話しているかわからなくなる
単語や要点が思い浮かぶのに文にできない、説明できない、描写できない
数秒前に言われたことを覚えていない
数秒前に言われたことに対しどう思ったか覚えていない
あるいはそもそも何も思わなかった
会話しなければならないと思っている
受け答えがもはや挨拶感覚
受け答えに次に話すことが一切ない
受け答えにコメントできる隙間が一切ない
受け答えがコメントしようがない内容
前の話題に関連性が全くない話題しか思いつかない
そもそも話題になるようなことを覚えていない
第一話せることがあっても全く覚えてない
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
喋っているうち何を話しているかわからなくなる
単語や要点が思い浮かぶのに文にできない、説明できない、描写できない
数秒前に言われたことを覚えていない
数秒前に言われたことに対しどう思ったか覚えていない
あるいはそもそも何も思わなかった
会話しなければならないと思っている
受け答えがもはや挨拶感覚
受け答えに次に話すことが一切ない
受け答えにコメントできる隙間が一切ない
受け答えがコメントしようがない内容
前の話題に関連性が全くない話題しか思いつかない
そもそも話題になるようなことを覚えていない
第一話せることがあっても全く覚えてない
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
235 ：キーポン！ ◆o3VlkrPZBM ：2007/04/03(火) 20:53:17 ID:OXsls5Ao
>>233
あんた、それだけまとめられるってのは凄いよ。
俺もコミュニケーションを円滑に行うための障害物となりうるものについて
考えてみたけど、あなたのように項目立て出来なかった。
それらをどうやったら改善できるか一つ一つ考えてみないか？
あんた、それだけまとめられるってのは凄いよ。
俺もコミュニケーションを円滑に行うための障害物となりうるものについて
考えてみたけど、あなたのように項目立て出来なかった。
それらをどうやったら改善できるか一つ一つ考えてみないか？
人間にとって一番大事なのは、まっとうに生きてるか、ただその一点のみで、あとはどうでもいいことだよ。金持ちだとか、学があるとか、うまく話せるだとか。逆に言えば、いくら金持ちでもえらくても、まっとうに生きてなければ、なんの価値もない。
238 ：Ｃ：2007/04/04(水) 23:51:47 ID:1dPu6U+O
>>227さん
レス有難うございます｡
遅れてすいません｡
家族や友人など特定の人に対してもなります｡
｢病気だ｣とか陰口言われてるの聞こえてかなり落ち込みました｡
けど､中にはそういう奴なんだと､分かってくれてる人も居るので､上手く話せなくても､軽く突っ込まれる程度です｡
それでも社会に出たら､やっぱりちゃんと話せた方がいいですよね｡
レス有難うございます｡
遅れてすいません｡
家族や友人など特定の人に対してもなります｡
｢病気だ｣とか陰口言われてるの聞こえてかなり落ち込みました｡
けど､中にはそういう奴なんだと､分かってくれてる人も居るので､上手く話せなくても､軽く突っ込まれる程度です｡
それでも社会に出たら､やっぱりちゃんと話せた方がいいですよね｡
239 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 00:00:57 ID:A3rXjrvn
私の妹（１９歳）も会話能力がなくて、誰がどんな話題を振っても
まともな返答が返って来ない。
それなのに、「察してくれ」ってオーラは出てるから
何とか意見を聞き出そうとしてみるんだけど、
「ん…」とか「あ…」とかしか言わないので埒があかない。
何択かに絞り込んで質問してみても駄目。
此処に居る人のように、気持ちを文章にすることも出来ない。
電話応対は特にひどく、相槌はおろか相手の名前・性別さえ覚えられない。
（受話器から出る音は、言葉として理解出来ない？）
少しでも気にくわないことがあれば、すぐ癇癪を起こして
相手を殴るか、ふて寝するか、リスカする。
でも、一人で居る時は割と饒舌（？）で、「〇〇萌え～」や
「おっぱい！おっぱい！」等の言葉を、近所迷惑になる程の大声で叫んでいる。
外出していても、同様に叫んだり、突然歌い出したりする。
行動は変だけど、知能には（おそらく）障害がない。
（簿記や電卓の資格あり）
正直、もう面倒見きれんと言うか、話そうとすると
腹が立つから係わり合いになりたくないのが本音。
けど、同居してる以上そうも言ってられないし…。
会話を苦手とする人が伝えたがっている事を聞き出すには、どうすればいい？
「こういう風に質問してくれたら答え易い」等の意見があれば、お願いします。
まともな返答が返って来ない。
それなのに、「察してくれ」ってオーラは出てるから
何とか意見を聞き出そうとしてみるんだけど、
「ん…」とか「あ…」とかしか言わないので埒があかない。
何択かに絞り込んで質問してみても駄目。
此処に居る人のように、気持ちを文章にすることも出来ない。
電話応対は特にひどく、相槌はおろか相手の名前・性別さえ覚えられない。
（受話器から出る音は、言葉として理解出来ない？）
少しでも気にくわないことがあれば、すぐ癇癪を起こして
相手を殴るか、ふて寝するか、リスカする。
でも、一人で居る時は割と饒舌（？）で、「〇〇萌え～」や
「おっぱい！おっぱい！」等の言葉を、近所迷惑になる程の大声で叫んでいる。
外出していても、同様に叫んだり、突然歌い出したりする。
行動は変だけど、知能には（おそらく）障害がない。
（簿記や電卓の資格あり）
正直、もう面倒見きれんと言うか、話そうとすると
腹が立つから係わり合いになりたくないのが本音。
けど、同居してる以上そうも言ってられないし…。
会話を苦手とする人が伝えたがっている事を聞き出すには、どうすればいい？
「こういう風に質問してくれたら答え易い」等の意見があれば、お願いします。
いやそれは失礼だけど、何らかの発達障害があるとしか…。
１９歳だとまだ小さい頃は、診断もいまいちだっただろうし。
聴覚認知障害がありそう。
小さい頃から指示が通りにくかったりしなかったですか。
小さい頃から今みたいだった？
１９歳だとまだ小さい頃は、診断もいまいちだっただろうし。
聴覚認知障害がありそう。
小さい頃から指示が通りにくかったりしなかったですか。
小さい頃から今みたいだった？
>>241
ヴィジュアル系が好きみたいなんで、その話題を振ったりはする。
確かに饒舌にはなってくれるんだけど、単語で喋る上に
歌も混じるので、私が理解出来ない。
今も「あーわあーわ♪」と歌ってる。音痴ではないけど、何が何やら…。
あとは下ネタが大好きだけど、私が聞きたくない。
>>242
小さい頃からです。
自分の友達は作れずに、私の後ろについて回ってた。
そこでもよく癇癪を起こしてたので、
「妹さんついてくるなら、もう来ないで」と
私も友達につまはじきにされた苦い記憶が…。
（最初は皆も我慢してくれてたんだけど、限界を越えてしまって…。）
耳は良いみたいで、ちょっとでも大きい音を立ててしまうと癇癪起こされる。
自分は大声で歌うのに…。（でもTVの音量が小さいのは助かる）
ヴィジュアル系が好きみたいなんで、その話題を振ったりはする。
確かに饒舌にはなってくれるんだけど、単語で喋る上に
歌も混じるので、私が理解出来ない。
今も「あーわあーわ♪」と歌ってる。音痴ではないけど、何が何やら…。
あとは下ネタが大好きだけど、私が聞きたくない。
>>242
小さい頃からです。
自分の友達は作れずに、私の後ろについて回ってた。
そこでもよく癇癪を起こしてたので、
「妹さんついてくるなら、もう来ないで」と
私も友達につまはじきにされた苦い記憶が…。
（最初は皆も我慢してくれてたんだけど、限界を越えてしまって…。）
耳は良いみたいで、ちょっとでも大きい音を立ててしまうと癇癪起こされる。
自分は大声で歌うのに…。（でもTVの音量が小さいのは助かる）
>>243
＞小さい頃からです。自分の友達は作れずに、私の後ろについて回ってた。
この言葉はすごくショックでした。私も言われてたから・・・
私も姉一人、妹一人の姉妹で、両親と合わせ４人の核家族で育ちました
私も言葉は遅く、35ですが未だに会話能力が乏しく、生きる上で障害になって悩み苦しんでいます
彼女が癇癪持ちなのは、小さい頃からおかしいと、姉にすら相手にしてもらえない家庭環境に起因してませんか？
私の不運は、祖父母、両親、姉全員が初孫だったことにあります
彼らは特別に育てられてエリート教育をされていたので、確かに厳しく育てられてました
しかし厳しいのは家庭でだけ、実は第二子にはない特権が色々施されていたのです
自分と同じ初孫ということで祖父母の愛情を一心に受け、それをみた親戚は、
祖父母の目が掛かっている者ですから、自然と特別扱いで、ちやほやしていました
おまけに両親の幼少期までは、お手伝いさんがいた環境でしたので、うちの両親には、
長子が下の兄弟の面倒をみる文化もありません 案の定、姉は全く私の面倒を見なくても許されていました
家族は、第二子である私を「生まれながらに甘えん坊でずるい人種」と暗黙の同盟を組み
「とにかくあいつを甘やかすな、後でひどい生意気になるぞ！」と、怒鳴りつけるだけの対応
自然と私以外のちやほやされた初孫同盟達は、おしゃべり上手で、それを仕事に、プライベートにと
存分意生かして生きています 家族の団欒私がのおしゃべりは生意気と目殺されているというのに・・・
そう、私は、会話能力を培う機会を奪われていたのです
続く
＞小さい頃からです。自分の友達は作れずに、私の後ろについて回ってた。
この言葉はすごくショックでした。私も言われてたから・・・
私も姉一人、妹一人の姉妹で、両親と合わせ４人の核家族で育ちました
私も言葉は遅く、35ですが未だに会話能力が乏しく、生きる上で障害になって悩み苦しんでいます
彼女が癇癪持ちなのは、小さい頃からおかしいと、姉にすら相手にしてもらえない家庭環境に起因してませんか？
私の不運は、祖父母、両親、姉全員が初孫だったことにあります
彼らは特別に育てられてエリート教育をされていたので、確かに厳しく育てられてました
しかし厳しいのは家庭でだけ、実は第二子にはない特権が色々施されていたのです
自分と同じ初孫ということで祖父母の愛情を一心に受け、それをみた親戚は、
祖父母の目が掛かっている者ですから、自然と特別扱いで、ちやほやしていました
おまけに両親の幼少期までは、お手伝いさんがいた環境でしたので、うちの両親には、
長子が下の兄弟の面倒をみる文化もありません 案の定、姉は全く私の面倒を見なくても許されていました
家族は、第二子である私を「生まれながらに甘えん坊でずるい人種」と暗黙の同盟を組み
「とにかくあいつを甘やかすな、後でひどい生意気になるぞ！」と、怒鳴りつけるだけの対応
自然と私以外のちやほやされた初孫同盟達は、おしゃべり上手で、それを仕事に、プライベートにと
存分意生かして生きています 家族の団欒私がのおしゃべりは生意気と目殺されているというのに・・・
そう、私は、会話能力を培う機会を奪われていたのです
続く
245 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 17:41:15 ID:xvnDOeSg
ここの人たちと友達になりたいぐらいだ…。
つか私の友達、お店とかでべらべら店員とおしゃべりするんだけど、尊敬する。
次から次へと会話が展開していく様は芸術みたいだよー
つか私の友達、お店とかでべらべら店員とおしゃべりするんだけど、尊敬する。
次から次へと会話が展開していく様は芸術みたいだよー
>>243
ここまで述べたように、思春期までの生育期間、目上の者がどれだけ話を聞いてあげるか、
拙い話でも、共感して話相手になるかどうか、この経験が、後の会話能力を左右するのは歴然としています
最近になって改定された保育指針、幼稚園教育指針の６大骨組みの一つとして掲げられています
現代日本人に欠ける、「自分で生きる力」を育むためには必要要素なのです
あなたの妹さんが、知能の割りに言語能力が劣っているとしたら、
彼女の幼少期、周りの年配者が親身な話し相手になっていたかどうか、どうぞ思い出してみてください
なぜ、そんなにだだっこだったのでしょう？
妹さんは、一人切りで遊ばされていませんでしたか？
誰か愛情深く接している人は居ましたか？
家族の誰か、だだっこといわずに、きかんきな彼女を誰か辛抱強く共感をもって、話相手をしてあげていましたか？
あなたがおっしゃるように「相手にするのはしんどい程おかしい子」と皆で決め付け、捨て置いてはいませんでしたか？
「自分も家族も十分小さな妹を尊重し、何に苦しみ、何を楽しみに生きているか、日々辛抱強く、共感を持って対応してきた」
そうおっしゃるなら未成年の内に、妹さんを発達障害の専門医に連れて行きましょう
アスペルガー症候群の可能性があります
社会人になってからでは、色々支障が出てきます お早めに・・・
ここまで述べたように、思春期までの生育期間、目上の者がどれだけ話を聞いてあげるか、
拙い話でも、共感して話相手になるかどうか、この経験が、後の会話能力を左右するのは歴然としています
最近になって改定された保育指針、幼稚園教育指針の６大骨組みの一つとして掲げられています
現代日本人に欠ける、「自分で生きる力」を育むためには必要要素なのです
あなたの妹さんが、知能の割りに言語能力が劣っているとしたら、
彼女の幼少期、周りの年配者が親身な話し相手になっていたかどうか、どうぞ思い出してみてください
なぜ、そんなにだだっこだったのでしょう？
妹さんは、一人切りで遊ばされていませんでしたか？
誰か愛情深く接している人は居ましたか？
家族の誰か、だだっこといわずに、きかんきな彼女を誰か辛抱強く共感をもって、話相手をしてあげていましたか？
あなたがおっしゃるように「相手にするのはしんどい程おかしい子」と皆で決め付け、捨て置いてはいませんでしたか？
「自分も家族も十分小さな妹を尊重し、何に苦しみ、何を楽しみに生きているか、日々辛抱強く、共感を持って対応してきた」
そうおっしゃるなら未成年の内に、妹さんを発達障害の専門医に連れて行きましょう
アスペルガー症候群の可能性があります
社会人になってからでは、色々支障が出てきます お早めに・・・
247 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 19:58:13 ID:x7MNltN3
統合失調症で会話が貧困になってしまった。
会話っていうより思考が貧困なんだよなあ。
薬飲んでれば治るのかな・・。
会話っていうより思考が貧困なんだよなあ。
薬飲んでれば治るのかな・・。
>>243
聴力が問題なくても（いや大きい音が駄目なら聴覚過敏かな）
認知に問題があると、聞こえるものが言葉として
理解することが出来ないことがあります。
電話がわから無いのはそれじゃないかと思います。
聴力が問題なくても（いや大きい音が駄目なら聴覚過敏かな）
認知に問題があると、聞こえるものが言葉として
理解することが出来ないことがあります。
電話がわから無いのはそれじゃないかと思います。
249 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 22:28:22 ID:MTyAMlgE
よく上の人から考えてって言われます。
250 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 23:57:34 ID:xvnDOeSg
結局なんの病気なんだろう？
病院行ってもどう説明していいか分からないから、行く気も起きない。
でもすごく辛い。
友達いないし。
こう言いたいっていうイメージはあるんだけど、
言葉としてまとまらないから、ぐちゃぐちゃの言葉になっちゃって
「は？」って思われる。
そのうち話すのが嫌になって、今では笑顔でごまかしたりしてる。
アホの子だと思われてるかもしれない。
頭の中は普通なのにな…
病院行ってもどう説明していいか分からないから、行く気も起きない。
でもすごく辛い。
友達いないし。
こう言いたいっていうイメージはあるんだけど、
言葉としてまとまらないから、ぐちゃぐちゃの言葉になっちゃって
「は？」って思われる。
そのうち話すのが嫌になって、今では笑顔でごまかしたりしてる。
アホの子だと思われてるかもしれない。
頭の中は普通なのにな…
>>246
今さらそんなこと言ったってしょうがないじゃん。
申し訳ないが、あなたのレスは>>243さんが至らなかったために今の妹さんがある
という風に読めたよ。
「現代日本人に欠ける「自分で生きる力」を育むためには必要要素」なんて教育論を
いきなりぶちかまされても困るじゃん。
それに「愛情深く接する」ってその程度をどうやって測るの？
愛情は相対的なもので、絶対値なんてないと思うけどね。
今さらそんなこと言ったってしょうがないじゃん。
申し訳ないが、あなたのレスは>>243さんが至らなかったために今の妹さんがある
という風に読めたよ。
「現代日本人に欠ける「自分で生きる力」を育むためには必要要素」なんて教育論を
いきなりぶちかまされても困るじゃん。
それに「愛情深く接する」ってその程度をどうやって測るの？
愛情は相対的なもので、絶対値なんてないと思うけどね。
これは私見だけど、>>240さんの妹さんは、周囲が先回りして「読み取って」くれたがために
発話能力が発達しなくても生活できてたってことはないのかな？
また、単語は出てくるけど文章にならないという点では、脳に軽い発達障害があるのかもしれない。
それと、何よりも、妹さんは家族以外の他者とコンタクトを取りたがってるんだろうか？
上手く話せない→焦る→ストレス→発話しない→さらに話が下手になる の負のスパイラルを
描いてる気がする。
発話能力が発達しなくても生活できてたってことはないのかな？
また、単語は出てくるけど文章にならないという点では、脳に軽い発達障害があるのかもしれない。
それと、何よりも、妹さんは家族以外の他者とコンタクトを取りたがってるんだろうか？
上手く話せない→焦る→ストレス→発話しない→さらに話が下手になる の負のスパイラルを
描いてる気がする。
聴覚からの情報を脳で理解することか出来ないようだけど、
資格は取れるということは、視覚優位なんだろうね。
資格は覚えれば（記憶すれば）可能だもんね。
自閉圏の人は、自分がどうしたいか、自分の希望が
自分自身でも言語化するのが難しく、聞かれても
分からないことが多い。
ただこだわりがあったり、興味のもてることは過集中
で覚えることは可能。趣味の話ならずっと出来る。
癇癪を起こしやすいのは、自分の気持ちをうまく言語化できなくて
いらいらする（自分自身が言語化を待てなくて行動化する）か、
相手に理解を補助して欲しいのに、してくれないと
思うあたりかなあ。
資格は取れるということは、視覚優位なんだろうね。
資格は覚えれば（記憶すれば）可能だもんね。
自閉圏の人は、自分がどうしたいか、自分の希望が
自分自身でも言語化するのが難しく、聞かれても
分からないことが多い。
ただこだわりがあったり、興味のもてることは過集中
で覚えることは可能。趣味の話ならずっと出来る。
癇癪を起こしやすいのは、自分の気持ちをうまく言語化できなくて
いらいらする（自分自身が言語化を待てなくて行動化する）か、
相手に理解を補助して欲しいのに、してくれないと
思うあたりかなあ。
255 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 16:00:36 ID:eWEr8QRW
スカイプってなに？
256 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 16:12:03 ID:Em3ve9RL
英語覚えて、外国で生き抜くとか
会話能力ない人は意外と右脳派だから、音楽とか芸術で生きればそんな悩むことないんじゃない？
会話能力ない人は意外と右脳派だから、音楽とか芸術で生きればそんな悩むことないんじゃない？
>>256
日本語すら操れない大人が外国語習得するなんて不可能
日本語すら操れない大人が外国語習得するなんて不可能
258 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 22:15:33 ID:eWEr8QRW
会話下手や赤面しちゃう人が通う、学校みたいなのなかった？確か禿げでカツラ被ってる奴がナンパ塾の塾長とかなんとか
259 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 23:18:36 ID:V1bXB2fx
すごく決断力があるというか、反応が早いというか、全ての事象に即応できる上司がいて、
何事にも驚くほどぱっと答えをだす。同じ人間とは思えない。しかも美人だし。
会社でIQﾃｽﾄみたいなのが流行った時、その上司は高かった。130以上。
なんかもうますますしゃべれなくなるよ。
何事にも驚くほどぱっと答えをだす。同じ人間とは思えない。しかも美人だし。
会社でIQﾃｽﾄみたいなのが流行った時、その上司は高かった。130以上。
なんかもうますますしゃべれなくなるよ。
260 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 23:32:40 ID:V1bXB2fx
その人はTVはほとんど見ないと言っていた。本はすごく沢山読むらしい。
会社に業務マニュアルがあってすごい量なんだが、ほぼ全部頭に入っていて彼女よりキャリアのある人が彼女にいろいろききに来る。
なんかいまいちアレなんだけどこうゆう存在が目の前にいると、話せない自分が嫌をこして憎しみすらわいてくる。
会社に業務マニュアルがあってすごい量なんだが、ほぼ全部頭に入っていて彼女よりキャリアのある人が彼女にいろいろききに来る。
なんかいまいちアレなんだけどこうゆう存在が目の前にいると、話せない自分が嫌をこして憎しみすらわいてくる。
>>243
本屋行って高機能自閉症の本を２冊くらい読んでみればいんじゃない？
いろいろ当てはまるかも。
大きい音でパニックになるとか。話し言葉は分からないとか。
244、246は最後の数行以外はあんまし気にしなくてもいいんでは。
そんな罪悪感を持たなくていいとおもう。
でも単語だけで高校まで卒業したの？
家族と一緒の時だけわざと分からんふりしてるとか？
本屋行って高機能自閉症の本を２冊くらい読んでみればいんじゃない？
いろいろ当てはまるかも。
大きい音でパニックになるとか。話し言葉は分からないとか。
244、246は最後の数行以外はあんまし気にしなくてもいいんでは。
そんな罪悪感を持たなくていいとおもう。
でも単語だけで高校まで卒業したの？
家族と一緒の時だけわざと分からんふりしてるとか？
263 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 23:49:33 ID:zz9vOmpS
人の言ってることの理解力や
発想、判断能力等は人一倍あり
基本的には知能は高い方に入るのだけど
会話や文章がどうしようも無くだめ…
結局、会社じゃプレゼン力や文章力が大きな
ウエイトをしめるから、結局ダメ社員に…
悔しぃ…
発想、判断能力等は人一倍あり
基本的には知能は高い方に入るのだけど
会話や文章がどうしようも無くだめ…
結局、会社じゃプレゼン力や文章力が大きな
ウエイトをしめるから、結局ダメ社員に…
悔しぃ…
264 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 00:02:39 ID:2F/pPkw4
人の言ってることの理解力や
発想、判断能力等は人一倍あり
基本的には知能は高い方に入るのだけど
会話や文章がどうしようも無くだめ…
結局、会社じゃプレゼン力や文章力が大きな
ウエイトをしめるから、結局ダメ社員に…
自分と同じすぎて、きづかないうちにうってたのかとオモタ
フツーの会話でも聞き役で、自分が30秒以上はなすことがない。
今就職活動中だけど、若い人事がおっそろしく話の上手い方で、
来年には自分もああならねばならないのかと思うと。。。ＯｒＺ
発想、判断能力等は人一倍あり
基本的には知能は高い方に入るのだけど
会話や文章がどうしようも無くだめ…
結局、会社じゃプレゼン力や文章力が大きな
ウエイトをしめるから、結局ダメ社員に…
自分と同じすぎて、きづかないうちにうってたのかとオモタ
フツーの会話でも聞き役で、自分が30秒以上はなすことがない。
今就職活動中だけど、若い人事がおっそろしく話の上手い方で、
来年には自分もああならねばならないのかと思うと。。。ＯｒＺ
265 ：優しい名無しさん：2007/04/10(火) 00:18:11 ID:BadxYk3+
おまえの話は主語が無い
擬音語や感嘆詞ばかりだな…
動詞と述語の順がおかしい…
こんなことばかり言われ続け
益々しゃべることに引っ込み事案に…
擬音語や感嘆詞ばかりだな…
動詞と述語の順がおかしい…
こんなことばかり言われ続け
益々しゃべることに引っ込み事案に…
直そうと頑張る度にどんどんドツボにはまって酷くなってく
ちっとも改善しなくて落ち込むよ…頑張る方向が間違ってるんだろうけど
黙ってると話しにくいって陰口叩かれるし、喋ろうとするとコイツはバカだといつも軽く見られる
いや、確かにバカなんだけどさ…
皆が何気なくしてる普通のコミュニケーションが取れないって辛すぎる
なんかの病気なんだろうか
高機能自閉症って可能性もあるのかな…もう疲れた…
ちっとも改善しなくて落ち込むよ…頑張る方向が間違ってるんだろうけど
黙ってると話しにくいって陰口叩かれるし、喋ろうとするとコイツはバカだといつも軽く見られる
いや、確かにバカなんだけどさ…
皆が何気なくしてる普通のコミュニケーションが取れないって辛すぎる
なんかの病気なんだろうか
高機能自閉症って可能性もあるのかな…もう疲れた…
>>265
同じ 気付いたら愚痴鬼の母もそうだった 子供の頃から聞き役してたおいらはｵﾜｯﾄﾙ
同じ 気付いたら愚痴鬼の母もそうだった 子供の頃から聞き役してたおいらはｵﾜｯﾄﾙ
新しく同じクラスになった近くの席の子となんとか話題を振って会話をしてみるんだけど
話すことなくて会話とまるわきまずくなるわ
とっさに出した話題は内容の無いものばかりで…
今日はとうとう「…だから？」っていわれてしまいました。
自分の思いを言葉にすること自体が苦手なので、話すことも文章をかくこともできない
どうすれば会話をつづけられるんですか、本当に・・・
話すことなくて会話とまるわきまずくなるわ
とっさに出した話題は内容の無いものばかりで…
今日はとうとう「…だから？」っていわれてしまいました。
自分の思いを言葉にすること自体が苦手なので、話すことも文章をかくこともできない
どうすれば会話をつづけられるんですか、本当に・・・
272 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 00:06:14 ID:hVY8glL0
親しい人とならそれなりにしゃべれるんだけど、
でもやっぱりうまく話をまとめながら会話をするって難しい。
説明してるのに、言葉がぐちゃぐちゃだから全然相手に伝わらない。
話をまとめながら会話できるって、すごい事だと思う。
でもやっぱりうまく話をまとめながら会話をするって難しい。
説明してるのに、言葉がぐちゃぐちゃだから全然相手に伝わらない。
話をまとめながら会話できるって、すごい事だと思う。
273 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 03:09:58 ID:36/ojgIU
一から説明するのが苦手なため喋ることが億劫になりどんどん喋らなくなっていた
最近面倒でも一から説明するクセをつけている
まだまだ は？ って顔されるけど訓練すればどうにかなるかな
とにかく誰でもいいから人の迷惑考えず練習相手になってもらうようにしているよ
最近面倒でも一から説明するクセをつけている
まだまだ は？ って顔されるけど訓練すればどうにかなるかな
とにかく誰でもいいから人の迷惑考えず練習相手になってもらうようにしているよ
274 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 04:42:23 ID:xSrJX2hd
仲のいい人や信頼出来る人には普通に話せるのに、少しでも苦手や嫌いな人には、何も言えない。
後から、(あの時はこう言えば良かった…)と後悔して泣けてくる。
言いたい事も言えない自分が嫌だ。
後から、(あの時はこう言えば良かった…)と後悔して泣けてくる。
言いたい事も言えない自分が嫌だ。
275 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 04:51:34 ID:36/ojgIU
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
>>275
つﾎﾟｲｽﾞﾝ
つﾎﾟｲｽﾞﾝ
俺は俺をだますことなく生きてゆく
>>274
私もです。 はー・・・
私もです。 はー・・・
279 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 23:44:32 ID:kpxCWy5A
>>264
＞基本的には知能は高い方に入るのだけど
＞会話や文章がどうしようも無くだめ…
知能が高い人は会話や文章はできるんだよ。
だからもし知能が高いのなら文章や会話は得意なはずだ。
自分のことが分かっていないのかも知れない。
もし本当に会話や文章がどうしようも無くだめなら
能力はひくいのだから、高望みはしないことだ。
諦めるべきだ。
＞基本的には知能は高い方に入るのだけど
＞会話や文章がどうしようも無くだめ…
知能が高い人は会話や文章はできるんだよ。
だからもし知能が高いのなら文章や会話は得意なはずだ。
自分のことが分かっていないのかも知れない。
もし本当に会話や文章がどうしようも無くだめなら
能力はひくいのだから、高望みはしないことだ。
諦めるべきだ。
下手くそな説明でうまく相手に伝わらないわ噛むわでもう終わっとるorz
説明能力はまあまああるけど会話能力はないし無趣味だから誰とも話し合わない
283 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 13:14:15 ID:A4/TcraH
部屋でケータイいじりながらＴＶ見てたら、
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。
鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。
そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が
「あにき…」
って風呂上りでバスタオル一枚の妹が、にやにやしながら部屋に入ってきた。
妹とは言えドキッとするんだけど、この手の悪戯は前もされててさ、
下にはちゃんと水着とか着てる。
またかよ芸がねぇな…とか思ったけど、コッチもふざけてやろうって気持ちに
なったわけ。
「うらっ」
って感じでバスタオル剥ぎ取ったら何も着てない、全裸の、まっぱの妹。
「きゃ！」
妹も俺がいきなりバスタオル剥ぎ取るとは思ってなかったみたいで、
手で体隠して、顔真っ赤にしながら俺に突っ込んできた。
妹も混乱してたんだろうけど、俺もパニクってたから妹を受け止め切れなくて、
もつれ合うように後ろにあったベッドに倒れた。
鼻先１０ｃｍくらいのところに妹のびっくりしてる赤い顔。
ベッドの上では俺が妹を押し倒してるような状態で、間近で見詰め合ってる。
動くに動けない、というかパニック続行中だから、頭真っ白。
びっくりしてる顔って新鮮だな…とか感がえちゃってる。
そしたら何考えたのか「ん…」とか言って、妹が目を閉じちゃったのよ。
そうなっちゃうと俺も自然に頭が降りていって、妹の唇に重なるように俺の唇が
続きは？
ワッフルワッフル
保守
287 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 16:12:15 ID:WI9lf8Sr
>>283 久々に笑わせていただきました。願望を書くなよ！マンガの読みすぎ！…本気で笑ったのなんて、何ヶ月振りだろう。
私の場合、うつでしたが１年間の休職中にだいぶこの能力が落ちました。
復職の時、産業医と面談してOKなら復職できるのですが、話している事
に一貫性が無いらしく、なかなか復職させてくれませんでした。
私の場合は経済的にもう後が無かったので、副作用は無視して、SSRI
から三環系の抗うつ剤に変えて運良く、薬が当たりでしたが、やっぱり
仕事にもどっても2ヶ月ぐらいは、会話能力が元には戻りませんでした。
復職の時、産業医と面談してOKなら復職できるのですが、話している事
に一貫性が無いらしく、なかなか復職させてくれませんでした。
私の場合は経済的にもう後が無かったので、副作用は無視して、SSRI
から三環系の抗うつ剤に変えて運良く、薬が当たりでしたが、やっぱり
仕事にもどっても2ヶ月ぐらいは、会話能力が元には戻りませんでした。
290 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 03:34:16 ID:jjmQS0K/
どうにも説明がうまくできない。販売の仕事をしてた時はペラペラ言えたのに。このまま年をとっていくと思うと…切ない…。
291 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 04:19:47 ID:55rG+msU
説明能力も記憶能力もない俺って一体なんなのさ… 相手の話とか聞いてもイメージできないしorz
292 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 01:16:11 ID:a+o/gtvH
私も相手の話聞いていてもムーディー勝山のごとく右から左へ受け流す状態よ…。さっぱり分からず…。 リーダーシップとって仕事してた頃にマジ戻りたい。もう限界だ…。
障害年金を請求してみようと思って書いて貰った診断書に、
「没交渉的」って書いてあった。
没交渉的ってどういう意味？
会話能力がないって事なのかな…orz
「没交渉的」って書いてあった。
没交渉的ってどういう意味？
会話能力がないって事なのかな…orz
職場でもさることながら、親しい友人とすら会話もまともに出来ない・・・
話し始めると頭の中が真っ白になって声が上擦ってしまう。
ほんと、他人と会話するのが恐ろしい
こんな自分がもう嫌だ。
話し始めると頭の中が真っ白になって声が上擦ってしまう。
ほんと、他人と会話するのが恐ろしい
こんな自分がもう嫌だ。
295 ：ユッタリスト：2007/05/16(水) 01:57:25 ID:Mo6RgdiQ
自分は流暢にいい説明のしかたが出来るときもあるんだけど。
基本的には説明下手の表現下手。
自分でいうのもなんだけど流暢な説明が出来て人からも誉められるんだから会話能力があると思うんだけど。
なんで自分はこんなに不器用でコミュ力が足らないのかといつも思うよ。
流暢に説明できる自分をいつも引き出そうとしているけど、それが出来なくて困ってる。
いったい自分のなにが不足しているのだか・・
誰か詳しい人います？
基本的には説明下手の表現下手。
自分でいうのもなんだけど流暢な説明が出来て人からも誉められるんだから会話能力があると思うんだけど。
なんで自分はこんなに不器用でコミュ力が足らないのかといつも思うよ。
流暢に説明できる自分をいつも引き出そうとしているけど、それが出来なくて困ってる。
いったい自分のなにが不足しているのだか・・
誰か詳しい人います？
>>292私も昔と今の差で呆然とします。
かつての職場の人とは会いたくない…orz
かつての職場の人とは会いたくない…orz
297 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 21:59:53 ID:PXNW42BY
>>295
トレーニングと人を見分ける能力
流暢にしゃべる理想としての自分と現実の自分、ギャップは訓練するしかないね。
仕事でもスポーツでもそうでしょ！
人を見分ける能力ってコーチの差かな。
英会話もまともにしゃべれない英文法の先生がいたけど、やっぱりその生徒はしゃべれない。
トレーニングと人を見分ける能力
流暢にしゃべる理想としての自分と現実の自分、ギャップは訓練するしかないね。
仕事でもスポーツでもそうでしょ！
人を見分ける能力ってコーチの差かな。
英会話もまともにしゃべれない英文法の先生がいたけど、やっぱりその生徒はしゃべれない。
298 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 22:23:27 ID:DQoO2q1n
１０年間人との接触を極端に絶ってたら就職して人とはなさないといけない状態でまったく話せない。
>>297さん
自分はコーチ等はいないのですけど、
自分でいつもどうすればスラスラしゃべれる精神状態でいられるのか掴めてません。
うまくいっている時の感覚を掴もうとしてもいったいあの時の気持ちを言葉どう表現すればいいのだか。
>>297さんのように説明出来るトレーニングを一から初めてみますね。
自分はコーチ等はいないのですけど、
自分でいつもどうすればスラスラしゃべれる精神状態でいられるのか掴めてません。
うまくいっている時の感覚を掴もうとしてもいったいあの時の気持ちを言葉どう表現すればいいのだか。
>>297さんのように説明出来るトレーニングを一から初めてみますね。
私は他人から口頭で聞いたことを記憶して、第三者に伝達するっていうのが苦手だね。
最近、双極性障害を発症して、集中力・記憶力が衰えてしまったっていうのもあるけど…
例えば、父の友人のとあるおっちゃんが、私に自分の半生を1時間ほど熱く語ってくれたんだけど、
内容は印象に残ったことを断片的にしか覚えてなくて、もし他人から「どんな話だったの？」と
尋ねられても、多分答えられない。
"要点をまとめて簡潔に話したい"っていう欲求も邪魔してるんだろうけど。
最近、双極性障害を発症して、集中力・記憶力が衰えてしまったっていうのもあるけど…
例えば、父の友人のとあるおっちゃんが、私に自分の半生を1時間ほど熱く語ってくれたんだけど、
内容は印象に残ったことを断片的にしか覚えてなくて、もし他人から「どんな話だったの？」と
尋ねられても、多分答えられない。
"要点をまとめて簡潔に話したい"っていう欲求も邪魔してるんだろうけど。
301 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 07:22:53 ID:Oe2xWmwj
きのうママの電話応対を盗み聞き
声がオクターブ高くなる
自分の気を消し相手の気に寄り添う
アートだおもた
ママはいのちの電話のカウンセラー
声がオクターブ高くなる
自分の気を消し相手の気に寄り添う
アートだおもた
ママはいのちの電話のカウンセラー
新入社員ですが飲み会で全く喋れません。
入社９年目だけど、折れもしゃべれない。
つきあい（断りにくい）と、飲み食いする為だけに行ってる。
つきあい（断りにくい）と、飲み食いする為だけに行ってる。
304 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 22:23:31 ID:YL1jJh+j
年上になるとプレッシャーも増すんでしょうね…
305 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 09:33:52 ID:/t99kCvD
自分から話を盛り上げていく事ができない。
相手の聞いてくることに（質問など）にただ答えるだけ。
相手の聞いてくることに（質問など）にただ答えるだけ。
こうあげようとかしても浮かばずに話せないとか
前まで思っていたけど
今や何の考えも浮かんでこなくなった
前まで思っていたけど
今や何の考えも浮かんでこなくなった
＞こうあげよう ×
もりあげよう
もりあげよう
ほんと、止まることなくしゃべりつづけていられる人って尊敬する。
微妙な知り合いと２人きりにされると、自分人間としてピンチ……
あまりに自分が情けないので、ノートに「基本会話集」みたいなのを作ろうかと思う。
それで日々復習する。
め ん ど そ う ……
微妙な知り合いと２人きりにされると、自分人間としてピンチ……
あまりに自分が情けないので、ノートに「基本会話集」みたいなのを作ろうかと思う。
それで日々復習する。
め ん ど そ う ……
309 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 16:52:31 ID:EoXg0qwc
保守
310 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 21:44:51 ID:nW23m3Wc
俺は20代半ば。
来年から社会人になるが、学校時代にクラスメイトとまともに話せなくて相当つらかった。
来年から社会人になるが、学校時代にクラスメイトとまともに話せなくて相当つらかった。
仕事してるとね・・・ お客さんや上司に説明責任があるんですよ。
後輩が来れば指導しなくちゃイカンし。 で、支離滅裂なことしか言えなくて、もうダメです。
後輩が来れば指導しなくちゃイカンし。 で、支離滅裂なことしか言えなくて、もうダメです。
言えるだけ君は偉いよ
313 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 02:36:10 ID:2QBC2wgt
人の上に立っちゃいかん。
私はそういう上役を生涯呪い続けるつもりだ。
私はそういう上役を生涯呪い続けるつもりだ。
314 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 06:18:23 ID:e5ExCHJ4
>270
お前はアホか？話振っただけで十分じゃねーか
その後うまくやろうなんてアホの考える事だ
お前はアホか？話振っただけで十分じゃねーか
その後うまくやろうなんてアホの考える事だ
段々良くなるものだぜ
諦めないでいっぱい話せ
諦めないでいっぱい話せ
もうだめ
家族や、唯一気を許せた幼なじみともまともに会話できなくなった
いつからこんなことになったんだろう
しゃべらなくていい動物になりたい
家族や、唯一気を許せた幼なじみともまともに会話できなくなった
いつからこんなことになったんだろう
しゃべらなくていい動物になりたい
318 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 20:27:41 ID:eohrYlI0
>>300
全く同じ! それが私も苦手。「１で２で３になったんだって」
位にしか伝えられない。当然伝わらない。
友達でﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋れる子が居るけどそこまで説明しなくても・・・って位
事細かく話すんだよね。あれできないな～
友達と話してても
「で？」 「だから？」「結局何が言いたいの？」
と返される。
全く同じ! それが私も苦手。「１で２で３になったんだって」
位にしか伝えられない。当然伝わらない。
友達でﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋れる子が居るけどそこまで説明しなくても・・・って位
事細かく話すんだよね。あれできないな～
友達と話してても
「で？」 「だから？」「結局何が言いたいの？」
と返される。
会話する、しゃべる為の「音楽」が私の中からどこかに出掛けていってしまった。
そういえば、昔リスパダールを飲んだ時は、副作用も相当重かったけど、
表現したい事を短くまとめる能力と、表現における当意即妙さと，
言葉の瞬発力みたいなのが備わったなって感じたな。
でも，それは鬱の最底辺状態との比較だったから，あんがいたいした
ことはなかったかもしれない。しかし実感としてはそうだった。
表現したい事を短くまとめる能力と、表現における当意即妙さと，
言葉の瞬発力みたいなのが備わったなって感じたな。
でも，それは鬱の最底辺状態との比較だったから，あんがいたいした
ことはなかったかもしれない。しかし実感としてはそうだった。
双極性障害で数年周期でまれに躁状態になるんだけど、あんなに
気持ちいいのってない。
言葉が次から次へと自然に沸いて出て、スラスラﾍﾟﾗﾍﾟﾗ饒舌に
喋れる。自分でもとにかく快感。だけど躁は基本的にいいことって
それ位しかないし寧ろ怖い状態なので、薬ですぐ抑えるけどね。
薬飲むと鬱に逆戻り。別人の様に話せなくなる
（否、躁が別人状態なんだけど）
まぁ日本って昔から「暗い」人がいじめられたころからそうだけど
「明るい」「よく喋る」人の方が良くて
「おとなしい」「あまり話さない」人をどこかしら虐げる風潮あるよね。
気持ちいいのってない。
言葉が次から次へと自然に沸いて出て、スラスラﾍﾟﾗﾍﾟﾗ饒舌に
喋れる。自分でもとにかく快感。だけど躁は基本的にいいことって
それ位しかないし寧ろ怖い状態なので、薬ですぐ抑えるけどね。
薬飲むと鬱に逆戻り。別人の様に話せなくなる
（否、躁が別人状態なんだけど）
まぁ日本って昔から「暗い」人がいじめられたころからそうだけど
「明るい」「よく喋る」人の方が良くて
「おとなしい」「あまり話さない」人をどこかしら虐げる風潮あるよね。
>>322
>「明るい」「よく喋る」人の方が良くて
>「おとなしい」「あまり話さない」人をどこかしら虐げる風潮あるよね。
本当そうだと思う。
明るく話せてた５年前と比べて、全く話せない今ときたら
どこへ行っても完全にいじめの対象＼(^0^)／
話せない→いじめられる→余計に離せなくなる の無限ループ･･･
>「明るい」「よく喋る」人の方が良くて
>「おとなしい」「あまり話さない」人をどこかしら虐げる風潮あるよね。
本当そうだと思う。
明るく話せてた５年前と比べて、全く話せない今ときたら
どこへ行っても完全にいじめの対象＼(^0^)／
話せない→いじめられる→余計に離せなくなる の無限ループ･･･
職場で全く会話出来ない反動で、プライベートで自分の事しか喋れなくなってた
指摘されて初めて気づいたけど、何を話せばいいか判らなくなってきた
指摘されて初めて気づいたけど、何を話せばいいか判らなくなってきた
僕は逆に自分の事がしゃべれません
自分は空虚だと思ってるから、自分語りなんてできない。
興味あることも少ないし、言っても分かってもらえるか自信がないから、なにも語らない。
興味あることも少ないし、言っても分かってもらえるか自信がないから、なにも語らない。
327 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 22:39:58 ID:KP3Ul52I
あげ
329 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 15:01:24 ID:SYHn/EX1
俺なんか上の立場の人が全然コミュニケーションとらなくて、こっちから話かけてた。
そのうちやる気もなにもかもなくなって、会話するのも面倒になった。会社も辞めた。
･･････
今俺がまったく同じ事してる。
そのうちやる気もなにもかもなくなって、会話するのも面倒になった。会社も辞めた。
･･････
今俺がまったく同じ事してる。
330 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 15:02:48 ID:d3fY9g3P
死ぬまで奇形ババア
ああ、自分と似たような人間ているんだなぁ。
趣味とかのめりこむことの無い人間だから、
周りの人間が趣味の話で盛り上がるときはひたすら聞くことしか出来ない。
人を楽しませることが言えないから、聞き役にしかなれないんだよなぁ。
趣味とかのめりこむことの無い人間だから、
周りの人間が趣味の話で盛り上がるときはひたすら聞くことしか出来ない。
人を楽しませることが言えないから、聞き役にしかなれないんだよなぁ。
332 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 11:20:04 ID:EIssWd2R
この方法でこうやれば会話のキャッチボールができるようになる
と言うトレーニング方法はなぜ無いんだろうな。
と言うトレーニング方法はなぜ無いんだろうな。
ほんと、ビリー流トレーニングなんてどうでもいいから会話ﾄﾚのDVDが欲しい。
すごいﾌﾞｻではないのに会話べたのせいで職場の男性に無視されてます。
辛い…
すごいﾌﾞｻではないのに会話べたのせいで職場の男性に無視されてます。
辛い…
334 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 03:32:55 ID:XO4/T3ha
会話で困っている人が多いのに出ていないのは変だね。
外国人が作り上げたトレーニング方法でもあってもいいはずなんだけど
みたことがない。 外国ではディベートの訓練をするみたいだが
外国人が作り上げたトレーニング方法でもあってもいいはずなんだけど
みたことがない。 外国ではディベートの訓練をするみたいだが
335 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 03:34:31 ID:XO4/T3ha
自分で考えてメニューを作り実践したところ
会話のぎこちないキャッチボールはできるようになった。
これできるまで3，4年かかったけど。
このように方法があるから、何か規制みたいのかかかってるのかな。
もしくはIT化された社会になってから、掲示板や音声で話すことが
多くなったのででかく表面化されたのかどちらだろう
会話のぎこちないキャッチボールはできるようになった。
これできるまで3，4年かかったけど。
このように方法があるから、何か規制みたいのかかかってるのかな。
もしくはIT化された社会になってから、掲示板や音声で話すことが
多くなったのででかく表面化されたのかどちらだろう
336 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 08:46:27 ID:XLbjjoAO
世の中には自分みたいなのがこんなにいるんだな。
心強いっていうか、やるせないっていうか。
俺も変なことしゃべったらどうしようとか、聞かれたらどう答えようとか
会話に対する恐怖心みたいなものが勝ってたから
しゃべりたいけど話せないってのがすごい苦痛だった。
今でも完全に解消したわけじゃないけど
後は階段を上がるだけだから昔よりはマシだ。
心強いっていうか、やるせないっていうか。
俺も変なことしゃべったらどうしようとか、聞かれたらどう答えようとか
会話に対する恐怖心みたいなものが勝ってたから
しゃべりたいけど話せないってのがすごい苦痛だった。
今でも完全に解消したわけじゃないけど
後は階段を上がるだけだから昔よりはマシだ。
337 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 13:45:02 ID:h7forEZo
みんな 自分の好きなもの好きなこと がんばったことて うまくしゃべれる？
無理
話したい事を纏められないもん
これでも子供時代は「口から先に生まれた」と言われてました
話したい事を纏められないもん
これでも子供時代は「口から先に生まれた」と言われてました
話したいことがあってもそれを時系列順にするのが苦手
で話してるうちに「あっ、その前にこういうことがあって～」
「あ、ちがうそれはその後だった」とかになって
聞き手にはちんぷんかんぷんになってしまうらしい
で話してるうちに「あっ、その前にこういうことがあって～」
「あ、ちがうそれはその後だった」とかになって
聞き手にはちんぷんかんぷんになってしまうらしい
メールだと切り貼りできるから楽
対人全部メールにしたい
メッセはダメ
対人全部メールにしたい
メッセはダメ
このスレの人は学生時代に国語の感想文とか苦手だった？
自分は苦手だった。
感想なんか何も無い。
だからいつもあらすじみたいな感想文みたいになってた。
全然感想文じゃない。
感想文を書き始めると一斉に皆のペンが動いてるんだけど自分だけが全く動かなかった。
逆に感想文をスラスラ書ける人が凄いと思う。
自分は苦手だった。
感想なんか何も無い。
だからいつもあらすじみたいな感想文みたいになってた。
全然感想文じゃない。
感想文を書き始めると一斉に皆のペンが動いてるんだけど自分だけが全く動かなかった。
逆に感想文をスラスラ書ける人が凄いと思う。
>>341
私は好きだったよ感想文。国語自体も好きな教科だったし。
本を読む事も大好きだったから、文にする事も好きな作業だったな～
私は文章にする事は出来るんだけど
とにかく「言葉・声」にするとなると全く駄目駄目になってしまう。
関係あるのかどうか分からないけど、自分の声も嫌いだから
あんまり声を発したくないという気持ちもあったりする。
私は好きだったよ感想文。国語自体も好きな教科だったし。
本を読む事も大好きだったから、文にする事も好きな作業だったな～
私は文章にする事は出来るんだけど
とにかく「言葉・声」にするとなると全く駄目駄目になってしまう。
関係あるのかどうか分からないけど、自分の声も嫌いだから
あんまり声を発したくないという気持ちもあったりする。
どんな声？
>>341
死ぬ程苦手。作文なんて大嫌いだったよ
死ぬ程苦手。作文なんて大嫌いだったよ
折れも感想文なんて大嫌いだった。
面白い、つまんない くらいの感想しか持てなかったからさ、
あらすじでも書かないと作文用紙が埋まらない。
面白い、つまんない くらいの感想しか持てなかったからさ、
あらすじでも書かないと作文用紙が埋まらない。
346 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 21:56:18 ID:1wQFTb8L
会話が出来ないってつらい。会話のキャッチボールは難しい。
だから一人でいることが多い。
だから一人でいることが多い。
347 ：さい：2007/07/11(水) 22:37:37 ID:h7forEZo
おれもハナシテルとメツレツになる はなしている最中に順番がわかってくるから 三回ほど同じ内容繰り返しているよ
348 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 04:21:18 ID:QrBLSLtY
感想文にがてだったからこれがうまくなると会話ができるかと
思いすでに何年も前にやってみてる。
結果しては違う。
別な能力をあげて結果的に感想文を書けるようになるのであって
感想文を書きつづければうまくなると言うものでもなかった。
能力を上げる方法を考えるのは頭使うよ
思いすでに何年も前にやってみてる。
結果しては違う。
別な能力をあげて結果的に感想文を書けるようになるのであって
感想文を書きつづければうまくなると言うものでもなかった。
能力を上げる方法を考えるのは頭使うよ
349 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 04:23:22 ID:QrBLSLtY
低レベルな人間がまずやらなければいけないのは
議論をすることだよ。
あれは会話ではないので空気を読むのが無く
自分の言いたいことを言えば良い。そこでうまく話せるようになってから
次は会話へと移るとしゃべれるようにいつのまにかなってた。
議論をすることだよ。
あれは会話ではないので空気を読むのが無く
自分の言いたいことを言えば良い。そこでうまく話せるようになってから
次は会話へと移るとしゃべれるようにいつのまにかなってた。
350 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 04:27:10 ID:QrBLSLtY
まず考えていることを文章に変換する能力が議論では必要。
そして議論をすすめていくと物の考え方をいろいろ知るので
それを使って議論がうまくなっていく。この考え方は
会話で空気を読んだりするときに使えることがわかった。
会話でなく議論からまずやったほうが良い。
２ｃｈとか掲示板の議論だけどね
そして議論をすすめていくと物の考え方をいろいろ知るので
それを使って議論がうまくなっていく。この考え方は
会話で空気を読んだりするときに使えることがわかった。
会話でなく議論からまずやったほうが良い。
２ｃｈとか掲示板の議論だけどね
>>341
一番苦手だったな
一番苦手だったな
話してる途中で他の言い回しに変えようとしてしまうんだ
例として挙げると
「じゃあそうすりゃいいじゃん」と声に出してる最中に
「じゃあそうすればいいよ」と言い換えようとしてしまい
結果「じゃあそうすりゃばいいじゃよ」という感じになってしまう
これどうすればいいんだろ、意識しても直らない
例として挙げると
「じゃあそうすりゃいいじゃん」と声に出してる最中に
「じゃあそうすればいいよ」と言い換えようとしてしまい
結果「じゃあそうすりゃばいいじゃよ」という感じになってしまう
これどうすればいいんだろ、意識しても直らない
353 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 16:30:34 ID:viIE7hN4
うだうだ頑張ろうとしてるほうが見ててイライラする
むしろまったくしゃべらないやつになればよいんでは？
ひとりぼっちだけど
興味を持つ人もいるんじゃん？
355 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 17:43:06 ID:knRq5lW6
>>1
うわぁ、リアル私だw 今３０歳だけど説明力は小学生並かも。おまけに吃音あるし中卒だし、低能と割り切って気にしないようにしてる。 >>71
言語能力と夜泣きは関係があるようなことを昔なんかの育児書で読んだ記憶があるわ。詳しくは忘れたけど。気になって母に聞いたら全く夜泣きはしなかったと言われた。
うわぁ、リアル私だw 今３０歳だけど説明力は小学生並かも。おまけに吃音あるし中卒だし、低能と割り切って気にしないようにしてる。 >>71
言語能力と夜泣きは関係があるようなことを昔なんかの育児書で読んだ記憶があるわ。詳しくは忘れたけど。気になって母に聞いたら全く夜泣きはしなかったと言われた。
オレの場合、小中学校時代は
感想文はよくクラスの何人かの代表っぽく校内新聞とかに載せられたりしたし、
良く喋る弁の立つキャラとして周囲に認識されてたが、高校あたりから上手く喋れなくなってたな。
中学の時、いじめられたり（それほど深刻じゃなかったけど）、喘息の発作がキツくて学校休みまくったり
自信が無くなることが色々多かったからかな。
小学校低学年の時は登校拒否児だったり軽度の吃音持ちだったり、
元来こういうコミュニケーション苦手な人間になる素地はあったんだろうけどな。
>>352
あるある。
それやっちまうと、相手の人に「なに言ってんだこいつは？」とか思われちまったんだろうなー、とか不安になるな。
感想文はよくクラスの何人かの代表っぽく校内新聞とかに載せられたりしたし、
良く喋る弁の立つキャラとして周囲に認識されてたが、高校あたりから上手く喋れなくなってたな。
中学の時、いじめられたり（それほど深刻じゃなかったけど）、喘息の発作がキツくて学校休みまくったり
自信が無くなることが色々多かったからかな。
小学校低学年の時は登校拒否児だったり軽度の吃音持ちだったり、
元来こういうコミュニケーション苦手な人間になる素地はあったんだろうけどな。
>>352
あるある。
それやっちまうと、相手の人に「なに言ってんだこいつは？」とか思われちまったんだろうなー、とか不安になるな。
会社で、もっと喋るようにと言われた。
普通の人には出来る事なんだから頑張ってとも言われた。
周りから浮いてるようで居づらい。
あと、病院で症状を説明するのが苦手で、行けない。
普通の人には出来る事なんだから頑張ってとも言われた。
周りから浮いてるようで居づらい。
あと、病院で症状を説明するのが苦手で、行けない。
358 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 21:45:28 ID:i/waIoVF
口下手な人ってわりとめんどくさがりが多いんじゃないかと思う。
もちろんそれだけじゃないけど、各口下手スレが他のスレに比べて伸びが格段に悪いのも関係ある気がする。
事実、話題集めとか一生懸命やらないし（前の晩死ぬ気でやればかなり引き出しは増えそう）、大きい声出すのシンドイし。
もちろんそれだけじゃないけど、各口下手スレが他のスレに比べて伸びが格段に悪いのも関係ある気がする。
事実、話題集めとか一生懸命やらないし（前の晩死ぬ気でやればかなり引き出しは増えそう）、大きい声出すのシンドイし。
頭働かないみたいなんだよね。
話すこと思いついた頃には、皆は次の話題に移ってる。
もうこれは先天的な性格なのか…
話すこと思いついた頃には、皆は次の話題に移ってる。
もうこれは先天的な性格なのか…
>341 まさに。
美術の評論みたいに意味のない（？）形容詞を羅列すると文字数が増えるのに気づいたのは大学のころ。
341さんが文字で的確に作文が書けなかったことを書いている時点ですごいと思ってる、、、
美術の評論みたいに意味のない（？）形容詞を羅列すると文字数が増えるのに気づいたのは大学のころ。
341さんが文字で的確に作文が書けなかったことを書いている時点ですごいと思ってる、、、
口下手が面倒くさがりってのはあるかもな。
面倒くさいから趣味の幅を広げない→話題が無い
面倒くさいから会話を発展させる相槌とか打たない→それが積み重なってやりたくなってもできなくなる
子供の時は、それでも構ってくれるクラスメートとかいたが、
社会に出ると他人に無関心だから相手にされなくなってくるカンジだ。
面倒くさいから趣味の幅を広げない→話題が無い
面倒くさいから会話を発展させる相槌とか打たない→それが積み重なってやりたくなってもできなくなる
子供の時は、それでも構ってくれるクラスメートとかいたが、
社会に出ると他人に無関心だから相手にされなくなってくるカンジだ。
363 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 15:52:17 ID:A0ZtDRK8
説明すんの凄い下手で、自分語りとかも無理
友達に相談されてもいつも何も言ってあげれない。
友達は勘違いして、感謝されたけどモヤモヤしてイライラした。
友達に相談されてもいつも何も言ってあげれない。
友達は勘違いして、感謝されたけどモヤモヤしてイライラした。
>>357
自分も似たような事を仕事場の先輩に言われたことがある
もう少し他の人と話してコミュニケーションとった方がいいよ、みたいな…
優しく言ってくれたけど、最後らへんは半泣きになってしまった（幸い夜の車内だったから気付かれてない…と思う）
今日は少しは喋れたと思ったのに、後でその先輩に呼び出され
ああいう言い方は良くないよと注意されまた半泣き
自分の言い方に悪い部分があったのも事実だけど、調子に乗って喋るなという天のお告げか…
明日からますます今まで以上に喋れなくなる事は間違いない
自分も似たような事を仕事場の先輩に言われたことがある
もう少し他の人と話してコミュニケーションとった方がいいよ、みたいな…
優しく言ってくれたけど、最後らへんは半泣きになってしまった（幸い夜の車内だったから気付かれてない…と思う）
今日は少しは喋れたと思ったのに、後でその先輩に呼び出され
ああいう言い方は良くないよと注意されまた半泣き
自分の言い方に悪い部分があったのも事実だけど、調子に乗って喋るなという天のお告げか…
明日からますます今まで以上に喋れなくなる事は間違いない
365 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 14:13:11 ID:nyhbYSP/
私も会話力ないです。
考えがまとまらず無関係なことを考えたり論理的に物事を考えることができません。
思考を先に進めることができず思考停止か似たようなことや無関係なことを繰り返し考えてしまう。
長々と喋れないし作文や感想分などは用紙の半分が限界です。
考えがまとまらず無関係なことを考えたり論理的に物事を考えることができません。
思考を先に進めることができず思考停止か似たようなことや無関係なことを繰り返し考えてしまう。
長々と喋れないし作文や感想分などは用紙の半分が限界です。
skypeかヤフーメッセンジャーで、ボイスで会話したほうがいいよ。
リアルで。文字じゃなくて、声で練習したほうが、実際のときに役立つよ。
リアルで。文字じゃなくて、声で練習したほうが、実際のときに役立つよ。
ネトゲやってるんだけど
こういうのもボイスチャットにした方がいいのかなぁ
こういうのもボイスチャットにした方がいいのかなぁ
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:04:50 ID:WAfQlk8f
たんに頭が悪いのか先天性の病気なのか
本当になんだろう
本当になんだろう
[交流]Skypeの「ライブ」で話そう[会話]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186450063/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186450063/
子供の頃から活字に親しみ、ペラペラと一方的なお喋りはするが
「会話のキャッチボール」はいまでも大の苦手。
英語とフランス語勉強して、ちょっとだけ会話に対する苦手意識が減った。
外国語の勉強をしてみるのも一つの手かもしれない。
どんな教材でも単純なあいさつにはじまって、質問やお願い、趣味の話題、
たわいのない雑談などに発展していくから、
その過程で日本語を身につけるときに一緒に身に着けられなかったスキルが
多少なりとも身についた気がする。
「会話のキャッチボール」はいまでも大の苦手。
英語とフランス語勉強して、ちょっとだけ会話に対する苦手意識が減った。
外国語の勉強をしてみるのも一つの手かもしれない。
どんな教材でも単純なあいさつにはじまって、質問やお願い、趣味の話題、
たわいのない雑談などに発展していくから、
その過程で日本語を身につけるときに一緒に身に着けられなかったスキルが
多少なりとも身についた気がする。
371 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 14:55:28 ID:u6s3p5Ak
372 ：優しい名無しさん：2007/08/14(火) 18:56:09 ID:EodKI7JW
小さい頃からつまんない事で会話するの嫌いだったから、いつも自分と対話してた。
それがまずかったと思うんだけど、大人になった今他人と会話・議論できないのは致命的。
特に仕事ではその必要性を切実に感じるよ。
ミーティングやっても自ら発言なんて無理だし、
それ以前に何話せばいいかわかんないよ。
それがまずかったと思うんだけど、大人になった今他人と会話・議論できないのは致命的。
特に仕事ではその必要性を切実に感じるよ。
ミーティングやっても自ら発言なんて無理だし、
それ以前に何話せばいいかわかんないよ。
373 ：優しい名無しさん：2007/08/15(水) 12:53:06 ID:Nd4DY7B+
あたしもこれだ…
物事の説明がとにかく苦手でつっかかるつっかかる。
これじゃ職につけるのかも疑問だ…
物事の説明がとにかく苦手でつっかかるつっかかる。
これじゃ職につけるのかも疑問だ…
374 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 06:14:03 ID:aPcQICCO
私もこれだと思う
今まで鬱病の症状かと思ってたけど違うっぽい
先天的なものなのかな
今まで鬱病の症状かと思ってたけど違うっぽい
先天的なものなのかな
375 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 00:20:47 ID:CenLFIgp
私の場合だと、話すときなんか、相手が怒ったり、さえぎられたりしないよ
うに考えながらしゃべるので、会話のキャッチボールは困難だ。
うつ状態で薬も長期で飲んでるし、親や親戚のところに行ってもうざがら
れ、もう行く気が無くなった。
両親はこういいました。わたしの暗い顔見たとたんに、ストレスがいっぱ
いになるので、つい私たちばかりが一方的にどうでもええ事ばかりしゃべっ
てしまい、時間つぶしをしてしまう」
というのだ。発達障害もちの、私に対する愛情なんぞもとから薄いんだ
ろうな。
うつ病や発達障害もちのため、親や他人が一方的にしゃべったり、まっ
たく聞いてくれない、私の方の話は遮られ、「～なんえ」
そんな人、ここには多くいるでしょうか？
うに考えながらしゃべるので、会話のキャッチボールは困難だ。
うつ状態で薬も長期で飲んでるし、親や親戚のところに行ってもうざがら
れ、もう行く気が無くなった。
両親はこういいました。わたしの暗い顔見たとたんに、ストレスがいっぱ
いになるので、つい私たちばかりが一方的にどうでもええ事ばかりしゃべっ
てしまい、時間つぶしをしてしまう」
というのだ。発達障害もちの、私に対する愛情なんぞもとから薄いんだ
ろうな。
うつ病や発達障害もちのため、親や他人が一方的にしゃべったり、まっ
たく聞いてくれない、私の方の話は遮られ、「～なんえ」
そんな人、ここには多くいるでしょうか？
376 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 00:39:09 ID:0ARZSLZF
377 ：376：2007/08/23(木) 01:09:25 ID:CenLFIgp
ここの説明が足りませんでしたが、「なんえ～」というのは、最近の例を
だすと、「あるデパートの地下と３Fに、ケーキ店があり、地下は持ち帰り
専用店舗。３Fは喫茶店で、そのうちの地下店舗がなくなって、３Fの喫茶
店が持ち帰りコーナーを作るというように、業態縮小＆効率化を図る」
という話をしていたのだが、親は途中で私の話を途中で遮って、「～喫茶
ってなくなるんえ～」
と言ってきた。この類の誤解されるのがあまりにも多すぎてストレスは
もう頂点に達してる。もうちゃんと最後まで聞いてくれや！！
ちなみに後でわかったことは、親はもともと３F喫茶しか知らず、私が
一生懸命せつめいしてるのに、遮って「あら無くなるんえ」なんて先回り
されると、もう説明が元のもくあみで、あとで違うだろと何度言ってももう、
修正が効かんのです。
だから。説明は最後まで聞くべきでしょうし、相手が途中で結論を決め付け
るなんてひどいのでは？
と言いたかったわけです。
だすと、「あるデパートの地下と３Fに、ケーキ店があり、地下は持ち帰り
専用店舗。３Fは喫茶店で、そのうちの地下店舗がなくなって、３Fの喫茶
店が持ち帰りコーナーを作るというように、業態縮小＆効率化を図る」
という話をしていたのだが、親は途中で私の話を途中で遮って、「～喫茶
ってなくなるんえ～」
と言ってきた。この類の誤解されるのがあまりにも多すぎてストレスは
もう頂点に達してる。もうちゃんと最後まで聞いてくれや！！
ちなみに後でわかったことは、親はもともと３F喫茶しか知らず、私が
一生懸命せつめいしてるのに、遮って「あら無くなるんえ」なんて先回り
されると、もう説明が元のもくあみで、あとで違うだろと何度言ってももう、
修正が効かんのです。
だから。説明は最後まで聞くべきでしょうし、相手が途中で結論を決め付け
るなんてひどいのでは？
と言いたかったわけです。
説明がよくわからん
誰か解説たのむ
誰か解説たのむ
>>375(=377)
>376が「なんえって何？」と聞いたのは、
「この言葉なに？聞いた事ないんだけど？」って意味で書いたんじゃないの？
これって方言でしょ？
普通こういう場所ではみんなにわかりやすく共通語で書くもんじゃね？
あと申し訳ないが>>377読んでると、
途中で遮って返事したくなる気持ちがちょっとわかる。ｽﾏｿ
>376が「なんえって何？」と聞いたのは、
「この言葉なに？聞いた事ないんだけど？」って意味で書いたんじゃないの？
これって方言でしょ？
普通こういう場所ではみんなにわかりやすく共通語で書くもんじゃね？
あと申し訳ないが>>377読んでると、
途中で遮って返事したくなる気持ちがちょっとわかる。ｽﾏｿ
377は「なんえ」が方言だって知らなかったのかもね。
俺んちがそうだったんだけど、変わった家だと
「家庭内方言」みたいなのがあって、
よそでは通じない異次元の言葉で話してる。
言葉だけじゃなく、コミュニケーションの仕方そのものが変。
だからそこで育つと、他人とは意思疎通が難しくなる。
つまり、会話能力（説明能力）がなくなる。
まあここは会話能力で悩む人のスレだし、
>377が俺みたいな人でもおかしくない。
暖かく見守ってくれ。
……っていうかこの文章、意味伝わってる？
俺、ほんとに説明能力ないんだ。
俺んちがそうだったんだけど、変わった家だと
「家庭内方言」みたいなのがあって、
よそでは通じない異次元の言葉で話してる。
言葉だけじゃなく、コミュニケーションの仕方そのものが変。
だからそこで育つと、他人とは意思疎通が難しくなる。
つまり、会話能力（説明能力）がなくなる。
まあここは会話能力で悩む人のスレだし、
>377が俺みたいな人でもおかしくない。
暖かく見守ってくれ。
……っていうかこの文章、意味伝わってる？
俺、ほんとに説明能力ないんだ。
>>377
それはお前の親がせっかちなだけなのかも知れんし、なんとも言えん
しかし、説明能力が無いと自分で言うからにはいかばかりかは真実なんだろ
どうだろう、試しに今ここで親に話した内容を省略無しで一字一句書き出してみては？
何か分かるかも知れない
それはお前の親がせっかちなだけなのかも知れんし、なんとも言えん
しかし、説明能力が無いと自分で言うからにはいかばかりかは真実なんだろ
どうだろう、試しに今ここで親に話した内容を省略無しで一字一句書き出してみては？
何か分かるかも知れない
京都に行くと、おにいさんかんにんえー
とか言われるのと関係あるのかな？
とか言われるのと関係あるのかな？
383 ：377：2007/08/24(金) 23:16:25 ID:tyc3VFNr
＞３８１
それは、私の親がせっかちといいますか、判りにくくて、聞いててイライラ
することが多く、それで早く遮って、「はいはい、こういうことなんだろ」
とでも言わんばかりに話を切り上げようとするところがある。
あのデパートの話は、文章だから考えながらかけたが、会話になるともう
困難なんです。
当時の会話をすべて覚えてはいませんが、カッコ内は省略した言葉。
「００喫茶って、地下の持ち帰り専用店舗と３Fの喫茶店とが（もちろん
同一の会社）あったよね～、それで採算の関係かで、３Fの００喫茶コー
ナーの方に持ち帰りも行うようにして、地下の方は廃止にするので、３F
の方をこれからもご愛顧くださいと張り紙がしてあってさ～・・・」
とやりくりしているうちに、親が「あら、（３Fの）００喫茶ってなくな
ったんえ？」
というやり取りになった。ここで私が納得がいかなかったのは、地下とか
３Fを・・という張り紙がという言葉が親の方には一切記憶に残っていない
ということが言える。
つまり３Fの喫茶店だけを知っていて、（同一会社の地下販売コーナーは
親は知らない）親が早く結論を出そうとしてしまったわけです。
また、文が悪くて申し訳ありませんが、この場合は、親は地下のことを
まったく知らないということを考慮に入れて話をしていなかったのでしょ
うか。
それは、私の親がせっかちといいますか、判りにくくて、聞いててイライラ
することが多く、それで早く遮って、「はいはい、こういうことなんだろ」
とでも言わんばかりに話を切り上げようとするところがある。
あのデパートの話は、文章だから考えながらかけたが、会話になるともう
困難なんです。
当時の会話をすべて覚えてはいませんが、カッコ内は省略した言葉。
「００喫茶って、地下の持ち帰り専用店舗と３Fの喫茶店とが（もちろん
同一の会社）あったよね～、それで採算の関係かで、３Fの００喫茶コー
ナーの方に持ち帰りも行うようにして、地下の方は廃止にするので、３F
の方をこれからもご愛顧くださいと張り紙がしてあってさ～・・・」
とやりくりしているうちに、親が「あら、（３Fの）００喫茶ってなくな
ったんえ？」
というやり取りになった。ここで私が納得がいかなかったのは、地下とか
３Fを・・という張り紙がという言葉が親の方には一切記憶に残っていない
ということが言える。
つまり３Fの喫茶店だけを知っていて、（同一会社の地下販売コーナーは
親は知らない）親が早く結論を出そうとしてしまったわけです。
また、文が悪くて申し訳ありませんが、この場合は、親は地下のことを
まったく知らないということを考慮に入れて話をしていなかったのでしょ
うか。
384 ：377：2007/08/24(金) 23:33:20 ID:tyc3VFNr
最後の方の訂正させてください
誤り 考慮に入れて話をしていなかったのでしょうか
正 考慮に入れて話ができていれば、途中で遮ってしまわれ
なくてすんだかも知れません。
誤り 考慮に入れて話をしていなかったのでしょうか
正 考慮に入れて話ができていれば、途中で遮ってしまわれ
なくてすんだかも知れません。
それは親が悪いのでは？
よくいるよこっちの話ぜんぜん聞いてないオバちゃん
俺「そこでですね・・」
オバ「へ～そうなんですか」
俺「・・・（何が『そう』なんだよこのヤロウ）」
よくいるよこっちの話ぜんぜん聞いてないオバちゃん
俺「そこでですね・・」
オバ「へ～そうなんですか」
俺「・・・（何が『そう』なんだよこのヤロウ）」
>>383
親御さんの聴く能力もないかもしれません。
「」内のあなたの言葉を拝見したところ、
一文が非常に長いです。
文章を短くまとめて、相手に一文ずつで相槌を入れさせて伝わっているか確認して会話を進めていきましょう。
と、偉そうにすみません。
かつてこういう仕事をしていたもので、気になってレスしました。
でも会話はメンタルな面が一番影響しますよね。
親御さんの聴く能力もないかもしれません。
「」内のあなたの言葉を拝見したところ、
一文が非常に長いです。
文章を短くまとめて、相手に一文ずつで相槌を入れさせて伝わっているか確認して会話を進めていきましょう。
と、偉そうにすみません。
かつてこういう仕事をしていたもので、気になってレスしました。
でも会話はメンタルな面が一番影響しますよね。
>>383
あなたの親、俺の親にちょっと似てるわ……。
俺の親、いちいち何かズレてんだよ。
正常なコミュニケーションが成立しない。
俺はそれに合わせなきゃいけなかった。
機能不全の家庭だったから、顔色窺うのが重要だった。
ま、親だって人間。いろんな人がいるからね。
もしあなたが俺みたいな人なら、
色んな人と関わった方がいいよ。
それで親の影響を薄めた方がいい。
もちろんあなたの親は、俺の親とは全然違うだろうけど。
一応、参考までに。
……支離滅裂だったらスマン。
意味が汲み取れる文章になってるといいんだけど。
あなたの親、俺の親にちょっと似てるわ……。
俺の親、いちいち何かズレてんだよ。
正常なコミュニケーションが成立しない。
俺はそれに合わせなきゃいけなかった。
機能不全の家庭だったから、顔色窺うのが重要だった。
ま、親だって人間。いろんな人がいるからね。
もしあなたが俺みたいな人なら、
色んな人と関わった方がいいよ。
それで親の影響を薄めた方がいい。
もちろんあなたの親は、俺の親とは全然違うだろうけど。
一応、参考までに。
……支離滅裂だったらスマン。
意味が汲み取れる文章になってるといいんだけど。
会話には会話のルールだとかコツ、頭の使い方があるんだよね
自分も会話に触れる機会が少なかったせいなのか先天的なものかはわからないけど会話は苦手だ
運動神経とかに似てるのかもしれないね
自分も会話に触れる機会が少なかったせいなのか先天的なものかはわからないけど会話は苦手だ
運動神経とかに似てるのかもしれないね
大学時代の親友とゆっくり話す機会があったけど、
話のペースが合わなくて参った。
彼が何か言って、自分は考える・・・
自分が返事を言う前に、彼は別の話題を言い始めたりするorz
話のペースが合わなくて参った。
彼が何か言って、自分は考える・・・
自分が返事を言う前に、彼は別の話題を言い始めたりするorz
390 ：377：2007/08/27(月) 23:05:13 ID:3bMw9xcx
多くの方からのレスありがとうございました。
親の場合もいろいろな親があるのだからと割り切ることも大事であると
いう事と、他人とはまた違う方法で話すとか、388さんのいう会話も運動
神経みたいなものというのも納得です。
＞386
一文が長すぎるという意見も頂きましたが、途中でどう思うとか、相槌
か意見を求めたときでも、上の空のように適当に返事しては、相手の言いた
い適当な話題に脱線します。それもあってつい、一文を長くしてしまったり
とか。要は、話し手と聞き手のメンタル、そしてコツといいますか、運動神
経見たいなものが要りますね。
＞389
上記の例とは異なっているかも知れませんが、私も同様のことが起こってい
ます。
あなたが、話のペースが合わないといわれていますが、返事を言う前に
相手が一方的に話をかえてくると、なんともいえん退屈さともどかしさを
覚えますね。
親の場合もいろいろな親があるのだからと割り切ることも大事であると
いう事と、他人とはまた違う方法で話すとか、388さんのいう会話も運動
神経みたいなものというのも納得です。
＞386
一文が長すぎるという意見も頂きましたが、途中でどう思うとか、相槌
か意見を求めたときでも、上の空のように適当に返事しては、相手の言いた
い適当な話題に脱線します。それもあってつい、一文を長くしてしまったり
とか。要は、話し手と聞き手のメンタル、そしてコツといいますか、運動神
経見たいなものが要りますね。
＞389
上記の例とは異なっているかも知れませんが、私も同様のことが起こってい
ます。
あなたが、話のペースが合わないといわれていますが、返事を言う前に
相手が一方的に話をかえてくると、なんともいえん退屈さともどかしさを
覚えますね。
会話は決まりきった道筋はないから、自分の思い通りには運ぼうとすると上手くいかないですよ。
相手の反応に合わせて次に展開される。
逆もそう。自分の反応によって、相手の言葉も変わってくる。
上手く話せる自信がないのならば、
「上手く話せないけれど聞いてほしい」と最初に言ってしまうのもテクニック。
相手の反応に合わせて次に展開される。
逆もそう。自分の反応によって、相手の言葉も変わってくる。
上手く話せる自信がないのならば、
「上手く話せないけれど聞いてほしい」と最初に言ってしまうのもテクニック。
会話のコツは「いかに相手に心地よく喋らせるか」
聞き上手こそが会話上手
聞き上手こそが会話上手
393 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 21:15:15 ID:/E84r1Bu
よく喋り話を聞いてくれない人達に囲まれてばかりいた。
昔はそれでも頑張って話していたが、私も大人になり、話が進まないので聞き役に回る事が多くなった。
そしたら、喋る意欲も能力もみるみる退化していっちゃったよ。
環境も大事だよね。
話せるようにって話しかけてくる人もいるんだけど、結局自分の話にすり替えての口撃とかいらないから。
昔はそれでも頑張って話していたが、私も大人になり、話が進まないので聞き役に回る事が多くなった。
そしたら、喋る意欲も能力もみるみる退化していっちゃったよ。
環境も大事だよね。
話せるようにって話しかけてくる人もいるんだけど、結局自分の話にすり替えての口撃とかいらないから。
>>393
聞くしか出来ない奴を聞き上手とは言わないよ元々
聞くしか出来ない奴を聞き上手とは言わないよ元々
自分の話をしたいだけで、ひとの話を聞く発想がない人っているよね。
っていうかそういう元気な人と、
それを支える聞き役の人で、社会は成り立ってる気がする。
相槌を打つタイミングも難しい。
下手に意見を挟んだりすると、
「こいつは俺の話を聞かない。空気読め」みたいな感じになる。
的確な相槌って、高度な技術だよね。
「聞き上手」の人はそれができる。
基本的に、自分の意見は挟まない。
「聞くしかできない」人との違いは、その辺なんだろうな。
……と俺は思う。
っていうかそういう元気な人と、
それを支える聞き役の人で、社会は成り立ってる気がする。
相槌を打つタイミングも難しい。
下手に意見を挟んだりすると、
「こいつは俺の話を聞かない。空気読め」みたいな感じになる。
的確な相槌って、高度な技術だよね。
「聞き上手」の人はそれができる。
基本的に、自分の意見は挟まない。
「聞くしかできない」人との違いは、その辺なんだろうな。
……と俺は思う。
外国人や帰国子女と話すのはキツそう
精神病圏に入りそうなくらいひどい鬱の急性期（数ヶ月）と
それに引き続く、ながながい遷延期をへて、とうとうこの日が来た。
ちょうど７年目。前から兆候があったけど、自身の考えていることや、
それに関わることを、明瞭に秩序立てて話すことができるようになった。
もう数年前から「回復」段階ですらなく、これは新たな人生における
「成長」との段階だな、と認識するまでになっていた。
やはり、なんらかの形で社会に関わっていてよかった。
大鬱で損傷した脳でも、ネットワークの再構築で完全に復帰できる
ことが証明された。っていうのは大げさか。ま、長年このスレに帰属意識
を持っていた常連として、晴れて卒業できることを自ら寿ぎたい。
それに引き続く、ながながい遷延期をへて、とうとうこの日が来た。
ちょうど７年目。前から兆候があったけど、自身の考えていることや、
それに関わることを、明瞭に秩序立てて話すことができるようになった。
もう数年前から「回復」段階ですらなく、これは新たな人生における
「成長」との段階だな、と認識するまでになっていた。
やはり、なんらかの形で社会に関わっていてよかった。
大鬱で損傷した脳でも、ネットワークの再構築で完全に復帰できる
ことが証明された。っていうのは大げさか。ま、長年このスレに帰属意識
を持っていた常連として、晴れて卒業できることを自ら寿ぎたい。
まだ、言い足りなかったことがあった。
以前は、話すことにすべての能力を使い果たし、「いっぱいいっぱい」
の感じだったが、今は話している自分自身をそれはそれとして眺めながら、
話している内容をどう圧縮し、展開していくかを吟味しているもう一段
高い自分を感じることができる。これは以前はまったく思いもよらなかったこと。
人はやはり「回復」するものだと、あらためて思った。
以前は、話すことにすべての能力を使い果たし、「いっぱいいっぱい」
の感じだったが、今は話している自分自身をそれはそれとして眺めながら、
話している内容をどう圧縮し、展開していくかを吟味しているもう一段
高い自分を感じることができる。これは以前はまったく思いもよらなかったこと。
人はやはり「回復」するものだと、あらためて思った。
それはおめでとう。
躁の時期に入られたようですね。
通院はされてますか？ 躁になられたのでしたら、羨ましいです。
話す能力が飛躍的に向上するはずですから。
近年亡くなられた落語家で、躁鬱の方がいらっしゃいましたよね。
鬱の時期は芽が出なかったけれど、
躁に入ってから大ブレイクしたとか。
躁の時期に活躍された有名人は、ほかにも多いと聞きます。
自分はちょっと鬱気味です。
あなたの元気をお裾分けしてほしいくらいです。
通院はされてますか？ 躁になられたのでしたら、羨ましいです。
話す能力が飛躍的に向上するはずですから。
近年亡くなられた落語家で、躁鬱の方がいらっしゃいましたよね。
鬱の時期は芽が出なかったけれど、
躁に入ってから大ブレイクしたとか。
躁の時期に活躍された有名人は、ほかにも多いと聞きます。
自分はちょっと鬱気味です。
あなたの元気をお裾分けしてほしいくらいです。
402 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 03:07:47 ID:IDlROIpv
良スレサルベージ
403 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 04:16:53 ID:BNVVpK/m
知り合いにも話し下手な奴いるけど正直つかれる
顔がタイプだから許せるけど 語彙が無い訳じゃなく組み立てる能力が低い
聞くがわが予想変換組み立てそして返答をしなくちゃいけないから大変
話し下手な人も焦ってくるからか最後までしっかり話さない
で結局やっぱいいわ と言われるとイライラします 焦らずにしゃべりきればいいよ
顔がタイプだから許せるけど 語彙が無い訳じゃなく組み立てる能力が低い
聞くがわが予想変換組み立てそして返答をしなくちゃいけないから大変
話し下手な人も焦ってくるからか最後までしっかり話さない
で結局やっぱいいわ と言われるとイライラします 焦らずにしゃべりきればいいよ
404 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 04:51:26 ID:CKzUfDF/
知り合いで、妙に話が長い人が居る。
例えば
「昨日デパートで○○買った‥」
という話でも、
「朝起きて、新聞読みながらコーヒー飲んで‥」
から始まる。
前半部分は伏線かと思いきや、全然関係無い。
１から１０まで話したい気持ちは解るけど、聞いている側としてはポイントをどこに置けばいいのか解らなくて疲れます。
例えば
「昨日デパートで○○買った‥」
という話でも、
「朝起きて、新聞読みながらコーヒー飲んで‥」
から始まる。
前半部分は伏線かと思いきや、全然関係無い。
１から１０まで話したい気持ちは解るけど、聞いている側としてはポイントをどこに置けばいいのか解らなくて疲れます。
405 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 10:51:34 ID:tGj03tmG
>404
そういった話の仕方するひとの場合だと、１～１０までじっと聞いてあげ
て、最後の１０のあたりが一番言いたい（つまり結論とか）ところだった
りすることも多いと思う。
そのため、聞き手が「わかった。こういうことだね」と途中で遮って、
返事を始めてしまうと、相手はきちんと聞いてくれないうえさらに誤解さ
れてしまったという印象をもつだろう。
でも「朝起きて、新聞読みながらコーヒー飲んで・・」と始まられると
こちらにとって、どうでもいい様な話がやたらあると退屈かつ疲れますね。
そういった話の仕方するひとの場合だと、１～１０までじっと聞いてあげ
て、最後の１０のあたりが一番言いたい（つまり結論とか）ところだった
りすることも多いと思う。
そのため、聞き手が「わかった。こういうことだね」と途中で遮って、
返事を始めてしまうと、相手はきちんと聞いてくれないうえさらに誤解さ
れてしまったという印象をもつだろう。
でも「朝起きて、新聞読みながらコーヒー飲んで・・」と始まられると
こちらにとって、どうでもいい様な話がやたらあると退屈かつ疲れますね。
カウンターのあるお店に行ってお店の人とはなしたいのに話せない
通って1年 無言でかえる
通って1年 無言でかえる
自分がいっぱいいるよ・・・
ここ見てたら自分だけじゃないって思えて少し安心する
ここ見てたら自分だけじゃないって思えて少し安心する
408 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 21:19:24 ID:+YpNPeUM
親や友人らが私の話を遮り、早く打ち切ろうとするのである。声が通ら
なくてぎこちないので医者にも行きました。
それは大きく分けて以下のとおりです。
（１）私が、「株価があがった銘柄がひとつあるんで証券マンのところに
行ったら・・（まだ言い終わってもない）」
とやっているとすかさず、「え、もう売れって言われたんだね」と話の
先取りを行う。実際は、まだ上がるからがんばって持つように言わ
れたということなのに！
わずか５秒程度で遮られ、もう話を進める気がしなかった。
（２）「（前半）ある病院まで行くのに朝の直通バスが無くて乗換えが
必要だが診察受付１１時までには間に合う、
（後半）そこの病院までのいく時間はかかるが、医者の技術はよく権威
もあるという」
前半を言い終わらせ、後半部分に入ろうとするといきなり話が変わり、
今日の日本株すごい下がっていたね、あんたの持っているのはどうなっ
たん？
おい、まだ終わってない！まだこれからが展開部分なのにどうして
何の前ぶれもなしに打ち切ってしまうのか。普通は話変わるけどなと
か言うものだろうが・・・
病院の先生には、あんたの話し方は、的は得ているときでさえ、いつ
も無表情かつ、抑揚がないので話の本当の目標がわかりにくく、さっさ
とうちきりたくなるのだという。
なくてぎこちないので医者にも行きました。
それは大きく分けて以下のとおりです。
（１）私が、「株価があがった銘柄がひとつあるんで証券マンのところに
行ったら・・（まだ言い終わってもない）」
とやっているとすかさず、「え、もう売れって言われたんだね」と話の
先取りを行う。実際は、まだ上がるからがんばって持つように言わ
れたということなのに！
わずか５秒程度で遮られ、もう話を進める気がしなかった。
（２）「（前半）ある病院まで行くのに朝の直通バスが無くて乗換えが
必要だが診察受付１１時までには間に合う、
（後半）そこの病院までのいく時間はかかるが、医者の技術はよく権威
もあるという」
前半を言い終わらせ、後半部分に入ろうとするといきなり話が変わり、
今日の日本株すごい下がっていたね、あんたの持っているのはどうなっ
たん？
おい、まだ終わってない！まだこれからが展開部分なのにどうして
何の前ぶれもなしに打ち切ってしまうのか。普通は話変わるけどなと
か言うものだろうが・・・
病院の先生には、あんたの話し方は、的は得ているときでさえ、いつ
も無表情かつ、抑揚がないので話の本当の目標がわかりにくく、さっさ
とうちきりたくなるのだという。
２ちゃんでも言いたいことが伝えられない自分＼(^o^)／ｵﾜﾀ
思っていること自体がまとまっていないから、上手く言えるわけもなく・・・
何を言っているか自分でも分からないときがある＼(^o^)／ｵﾜﾀ
何を言っているか自分でも分からないときがある＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>408
あなたはたぶん、論理的な話の展開をする人なんだよ。
現代の日本人の多くは、あまりそういう話を聞き慣れてない。
俺の祖父、明治生まれの学者だったんだけど
まさにそういう話し方をしたよ。
祖父は若い頃、「面白い話をする人」として知られてた。
別に話し方が変わったわけじゃない。
世間のほうが変わったんだよ。
何でも結論にショートカットの時代だからね。
論理より感情的なインパクト。
考えることなく、一瞬の閃きでワンクリック。
思ってることが表情に出にくいのは、むしろ強みじゃないかな。
相手が自分にとって、特に価値のある人じゃなければ
無理して話を聞いてもらう必要もないんじゃない？
あなたはたぶん、論理的な話の展開をする人なんだよ。
現代の日本人の多くは、あまりそういう話を聞き慣れてない。
俺の祖父、明治生まれの学者だったんだけど
まさにそういう話し方をしたよ。
祖父は若い頃、「面白い話をする人」として知られてた。
別に話し方が変わったわけじゃない。
世間のほうが変わったんだよ。
何でも結論にショートカットの時代だからね。
論理より感情的なインパクト。
考えることなく、一瞬の閃きでワンクリック。
思ってることが表情に出にくいのは、むしろ強みじゃないかな。
相手が自分にとって、特に価値のある人じゃなければ
無理して話を聞いてもらう必要もないんじゃない？
一瞬の閃きって…まさかニュータイプなのか、今の人々は？！
「新人類」が旧世代に属する時代だからね。
ニュータイプ以上だよ。
ニュータイプ以上だよ。
いずれ脳波で会話か？テレパシー？
身振り手振り。 舌が回らないから、そうするくらい。
ジェスチャーですら下手クソだよ、自分…
喋ろうとすると、何を言ったらいいか分からなくなる。
子供の頃からあまり話を聞いてもらえなかったせいかな。
母親は他人の話を聞くより自分が喋るのに熱中しちゃうタイプで、
私が何か話しかけても全く聞いてないし、聞く気もなくて、
自分の興味のある話だけを一方的に延々と喋り続ける。
その間、私は口も挟めず相槌を打ってるだけ。
昔からずっとこんな感じだったから話す訓練ができてなくて、
学校でもクラスの子と上手く喋れなかったし、
職場で何か喋らないといけないときは頭の中が真っ白になる。
自然と職場でも聞き役オンリーになるし、
つまらない奴だと思われてそう…。
子供の頃からあまり話を聞いてもらえなかったせいかな。
母親は他人の話を聞くより自分が喋るのに熱中しちゃうタイプで、
私が何か話しかけても全く聞いてないし、聞く気もなくて、
自分の興味のある話だけを一方的に延々と喋り続ける。
その間、私は口も挟めず相槌を打ってるだけ。
昔からずっとこんな感じだったから話す訓練ができてなくて、
学校でもクラスの子と上手く喋れなかったし、
職場で何か喋らないといけないときは頭の中が真っ白になる。
自然と職場でも聞き役オンリーになるし、
つまらない奴だと思われてそう…。
>>418
レスありがとう。
聞き役っていうか、ひたすら相槌打ってるだけなんだよね。
相手が話してる間はただただ聞いてるだけで、
話を振られると焦ってしどろもどろになっちゃう。
別に面白いことを言う必要はないと思うんだけど、
せめて普通の会話ができるようになりたいよ。
レスありがとう。
聞き役っていうか、ひたすら相槌打ってるだけなんだよね。
相手が話してる間はただただ聞いてるだけで、
話を振られると焦ってしどろもどろになっちゃう。
別に面白いことを言う必要はないと思うんだけど、
せめて普通の会話ができるようになりたいよ。
あー仲間がいる…
自分は一生懸命相手の言葉の意味を聞き取って返答したつもりなのに、
全く会話が成り立っていないと言われた。
いろいろと怒られた内容を参考に、
一生懸命考えに考え抜いて、言葉選んで、話す順序考えて、
でも、何を言いたいのかわからない、とさらに怒られた。
もうどうしたら良いのかわからん。
自分は一生懸命相手の言葉の意味を聞き取って返答したつもりなのに、
全く会話が成り立っていないと言われた。
いろいろと怒られた内容を参考に、
一生懸命考えに考え抜いて、言葉選んで、話す順序考えて、
でも、何を言いたいのかわからない、とさらに怒られた。
もうどうしたら良いのかわからん。
421 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 11:30:19 ID:Emdze5l1
良スレサルベージ
時系列順に話せない人いる？
423 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 13:05:43 ID:CgGc/36W
仲間発見！！(´ω`)
アスペじゃなくADDなのかも
426 ：優しい名無しさん：2007/09/24(月) 18:48:31 ID:iYe4Qaj1
>>423の者です
>>424
前ﾚｽ読みました。あなたは私ですか？笑〃ｱｽﾍﾟなのかな？(ﾟ∀ﾟ)疑ったとこもあったけど‥。もしかしたらADHDかも。
もしかしてあなたも、空気を読むのが不得意ですか‥‥‥？
>>424
前ﾚｽ読みました。あなたは私ですか？笑〃ｱｽﾍﾟなのかな？(ﾟ∀ﾟ)疑ったとこもあったけど‥。もしかしたらADHDかも。
もしかしてあなたも、空気を読むのが不得意ですか‥‥‥？
折れも、ＡＤＨＤかアスペか、その両方か・・・
鬱病になったおかげで、それが見えてきた。
まー未診断なんだけどさ、こーゆーの大学病院（クラスの大病院）で診断受けるのがいいのかね？
会話能力もないから、正しく診断される気がしないけど。
鬱病になったおかげで、それが見えてきた。
まー未診断なんだけどさ、こーゆーの大学病院（クラスの大病院）で診断受けるのがいいのかね？
会話能力もないから、正しく診断される気がしないけど。
428 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 05:00:23 ID:XgLHPrWx
俺の症状
・メールで話した相手が初めて電話してきたとき
さっきまでメールで話した人かどうか聞くために
「先ほどメールさせていただいた（ここで言葉が可笑しいのに気づく）メールして（ここで更に言葉に詰まる）メールの方ですか？」
となってしまう
よく考えればメールさせて頂いたでも間違いではなかったんだが、何故何度も言い直してしまったんだろう・・
こんな感じで何度も言い直して言葉に詰まるという事が頻繁にある。
・自分の過去の事を相手に話すとき
「～なんですが～で・・・」と話を最後まで纏められずどれだけ考えてもこの先に言葉をくっつけることができなくなって
相手もこれからまだ話すのかなって感じで黙ってるし気まずいし
最終的にゴホッゴホッっとせきしまくって誤魔化してしまった。
こんなことが何度もある
・初対面じゃなくても今から会話するって時の俺の第一声が可笑しくなってしまう
はじめましてというつもりが「はじめらあして」とかんでしまったり
いただいたのにという所を「いただたいて」といってしまったりうまく言葉が出てこない
・会話の返答がそうですね、そうなんですか、ばかりで全く続かない
もっと言葉をつなげたい気持ちは山々なんだが考えてるうちに相手が次の質問を言ってきたりするから
結局つまらない奴になってしまう
・相手がびっくりするようなことを言ってきたときも
「あーそうなんですか」「それはびっくりしますねー」と普通に反応してしまう
もっと声の強弱を付けられないのかといつも思うのだがどうしても単調な切り替えししかできない
俺はもう駄目だ('A`)
人生が恥だらけになってしまった('A`)
まだまだ人生は長いのにこのままだと更に恥を重ねることになってしまう('A`)
死にたい('A`)
・メールで話した相手が初めて電話してきたとき
さっきまでメールで話した人かどうか聞くために
「先ほどメールさせていただいた（ここで言葉が可笑しいのに気づく）メールして（ここで更に言葉に詰まる）メールの方ですか？」
となってしまう
よく考えればメールさせて頂いたでも間違いではなかったんだが、何故何度も言い直してしまったんだろう・・
こんな感じで何度も言い直して言葉に詰まるという事が頻繁にある。
・自分の過去の事を相手に話すとき
「～なんですが～で・・・」と話を最後まで纏められずどれだけ考えてもこの先に言葉をくっつけることができなくなって
相手もこれからまだ話すのかなって感じで黙ってるし気まずいし
最終的にゴホッゴホッっとせきしまくって誤魔化してしまった。
こんなことが何度もある
・初対面じゃなくても今から会話するって時の俺の第一声が可笑しくなってしまう
はじめましてというつもりが「はじめらあして」とかんでしまったり
いただいたのにという所を「いただたいて」といってしまったりうまく言葉が出てこない
・会話の返答がそうですね、そうなんですか、ばかりで全く続かない
もっと言葉をつなげたい気持ちは山々なんだが考えてるうちに相手が次の質問を言ってきたりするから
結局つまらない奴になってしまう
・相手がびっくりするようなことを言ってきたときも
「あーそうなんですか」「それはびっくりしますねー」と普通に反応してしまう
もっと声の強弱を付けられないのかといつも思うのだがどうしても単調な切り替えししかできない
俺はもう駄目だ('A`)
人生が恥だらけになってしまった('A`)
まだまだ人生は長いのにこのままだと更に恥を重ねることになってしまう('A`)
死にたい('A`)
私は主語が抜ける。
私は会話をしてると主語が抜けてしまう。
これでいいの(´ω`)
私は会話をしてると主語が抜けてしまう。
これでいいの(´ω`)
>>426
空気読めない・・・
というか友達すらいなくて身内としか話さないから、空気読めなくても、
話し方がおかしくても、特別変だと指摘されることなくここまできてしまった感じ
>>427
精神科はずっと通ってるんだけど、診察もメモを渡すだけなんだよね
だから主治医も気づかない、ただの鬱（他にもあるけど）と診断されてる
ADHDスレだと発達障害者支援センターというとこで診断してもらえって書いてある
空気読めない・・・
というか友達すらいなくて身内としか話さないから、空気読めなくても、
話し方がおかしくても、特別変だと指摘されることなくここまできてしまった感じ
>>427
精神科はずっと通ってるんだけど、診察もメモを渡すだけなんだよね
だから主治医も気づかない、ただの鬱（他にもあるけど）と診断されてる
ADHDスレだと発達障害者支援センターというとこで診断してもらえって書いてある
幼い頃からそうなんだが、脳内でなら上手く話せる。
脳内ならスラスラと言葉が出てくるのに、口に出そうとすると出来ない。
喋ろうとすると瞬間的に頭が真っ白になって、何を話していたのかすら分らなくなる。
メールとか、何度も読み直して手直しした文章ならそれなりに意思を伝えることが出来るけど。
それでも上手く伝わらない時は、思考がシャットアウトしてしまう。
社会人なのに致命的。もうダメポ。
脳内ならスラスラと言葉が出てくるのに、口に出そうとすると出来ない。
喋ろうとすると瞬間的に頭が真っ白になって、何を話していたのかすら分らなくなる。
メールとか、何度も読み直して手直しした文章ならそれなりに意思を伝えることが出来るけど。
それでも上手く伝わらない時は、思考がシャットアウトしてしまう。
社会人なのに致命的。もうダメポ。
メールはいいよね
掲示板もね、切ったり貼ったりで推敲できるから
電話とかもう一番ヤバい、テンパって支離滅裂
掲示板もね、切ったり貼ったりで推敲できるから
電話とかもう一番ヤバい、テンパって支離滅裂
433 ：優しい名無しさん：2007/09/26(水) 09:43:50 ID:SYjpzNOh
良スレ。私も説明が出来なくて困る、。仕事でも何でも伝達事項ひとつ満足に出来ない。
普通の会話でも、例えば昨日見た映画の話でも、何がなんやら全く解らない説明になり自爆してしまいます。
普通の会話でも、例えば昨日見た映画の話でも、何がなんやら全く解らない説明になり自爆してしまいます。
434 ：優しい名無しさん：2007/09/26(水) 10:33:37 ID:j39aqAro
俺も。おまけに声のトーンが低くて、顔は不満顔。
今も上司に『それじゃ客まで暗い気持ちになる』言われた。
もう消えたい。
今も上司に『それじゃ客まで暗い気持ちになる』言われた。
もう消えたい。
私は同年代の人と父親とは喋れない
多分同年代の人は小学生の時虐められてたのが知らない内に出てくるんだと思う。
友達とは喋れるから、その場を見られた時は気まずくなる。
父は、血の繋がって無い母の再婚相手。
私が小さい頃両親が離婚したから父親とどう接していいのか分からないのが原因かと思う。
原因は分かってるけど、どうすればいいか分からないから
常にニコニコしてる状態。
この間ついに影で腹黒と言われてるのを聞きました。
多分同年代の人は小学生の時虐められてたのが知らない内に出てくるんだと思う。
友達とは喋れるから、その場を見られた時は気まずくなる。
父は、血の繋がって無い母の再婚相手。
私が小さい頃両親が離婚したから父親とどう接していいのか分からないのが原因かと思う。
原因は分かってるけど、どうすればいいか分からないから
常にニコニコしてる状態。
この間ついに影で腹黒と言われてるのを聞きました。
ちょっと前にあった会話。
友「面白いドラマ無い？」俺「ＥＲ面白いよ」友「あ～それ聞いたことあるけど、どんな内容？」
俺「え～っとね、海外の医療の話でね･･･それで･･･手術して血が出て、ていうか色々な患者が来て、先生も色々で」
友「見所とかは？」俺「え～とね･･･人間ドラマ？（何故か聞く）」友「感動する？」
俺「感動って言うか･･･感動って言うか･･･なんだろね･･･でも面白いよ」友「･･･ふ～ん」
以降、友達が話を切り替える。
どこがどういう風にっていうのがパッと説明できない。
熱く語れる奴が羨ましい。
友「面白いドラマ無い？」俺「ＥＲ面白いよ」友「あ～それ聞いたことあるけど、どんな内容？」
俺「え～っとね、海外の医療の話でね･･･それで･･･手術して血が出て、ていうか色々な患者が来て、先生も色々で」
友「見所とかは？」俺「え～とね･･･人間ドラマ？（何故か聞く）」友「感動する？」
俺「感動って言うか･･･感動って言うか･･･なんだろね･･･でも面白いよ」友「･･･ふ～ん」
以降、友達が話を切り替える。
どこがどういう風にっていうのがパッと説明できない。
熱く語れる奴が羨ましい。
>>436
仲間だな！
仲間だな！
439 ：優しい名無しさん：2007/10/07(日) 13:44:20 ID:oQkoN0KY
age
440 ：優しい名無しさん：2007/10/07(日) 19:41:11 ID:5CZx905k
上司「今日は、晴れだな。」
自分「明日は雨らしいですよ。」
上司「おまえは…話の腰を折るな！」
↑
未だに意味がわかりません。
腰を折ってはいないようだけど…
晴れについてもっと広げるのが普通なんですね。
会話って難しい…
自分「明日は雨らしいですよ。」
上司「おまえは…話の腰を折るな！」
↑
未だに意味がわかりません。
腰を折ってはいないようだけど…
晴れについてもっと広げるのが普通なんですね。
会話って難しい…
近くに第三者がいると、まともに会話が出来ない。
まあ、二人きりでも出来ないけどなｗ
まあ、二人きりでも出来ないけどなｗ
人と仲良くしたくても会話できない
何を話せばいいのかもわからない
脳裏を過ぎるセリフも口からは出ない
表面上の付き合いしかしないと思うとその人に興味なんかもてない
そんな他人に自分自身の本性も知られたくない
正直人間なんてどうでもいい
でも付き合いをしないと孤立してしまったらつらい
小学生からこんな奴だった私。年月が経っても独り言で会話できても、他人と話す事は難しい。
社会に出て人と関わっていくにつれ徐々によくはなってるけど、言葉って難しい。自分を表現するのって難しい。
恥らいを棄てる事が大事って誰かが言ってた。
同じような人達がいるって思ったら頑張っていこうって気になった。
何を話せばいいのかもわからない
脳裏を過ぎるセリフも口からは出ない
表面上の付き合いしかしないと思うとその人に興味なんかもてない
そんな他人に自分自身の本性も知られたくない
正直人間なんてどうでもいい
でも付き合いをしないと孤立してしまったらつらい
小学生からこんな奴だった私。年月が経っても独り言で会話できても、他人と話す事は難しい。
社会に出て人と関わっていくにつれ徐々によくはなってるけど、言葉って難しい。自分を表現するのって難しい。
恥らいを棄てる事が大事って誰かが言ってた。
同じような人達がいるって思ったら頑張っていこうって気になった。
443 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 22:06:57 ID:afaDAcqP
なんという良スレ
今さんまの番組みてて思ったんだが喋りなれてないから喋れないのかな
今さんまの番組みてて思ったんだが喋りなれてないから喋れないのかな
444 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 23:09:20 ID:vs/DV3Bk
喋り慣れてないからだよね。
私が最初に言葉を発したのは5才の時、「きなこもちおかわり」だったらしい
人の言ってる事は理解できるんだけど必要最低限しか話さなかったみたい
今では社会性？みたいのがでてきて多少は無駄口もするようにはなったけど
昨日はこんなことがあったんだ～みたいな、ちょっと長い説明になるとだめなんだよなあ。
全然意味が分からないと言われてしまう。
取りあえず頭に浮かんだことを順序考えずぽんぽん言ってしまう
頭の中で色々考えてるんだけどそれを人に話したいと思わないから無口な人間になって話し下手になってしまったと思う
私が最初に言葉を発したのは5才の時、「きなこもちおかわり」だったらしい
人の言ってる事は理解できるんだけど必要最低限しか話さなかったみたい
今では社会性？みたいのがでてきて多少は無駄口もするようにはなったけど
昨日はこんなことがあったんだ～みたいな、ちょっと長い説明になるとだめなんだよなあ。
全然意味が分からないと言われてしまう。
取りあえず頭に浮かんだことを順序考えずぽんぽん言ってしまう
頭の中で色々考えてるんだけどそれを人に話したいと思わないから無口な人間になって話し下手になってしまったと思う
このスレを>>1から読んで、自分と全く同じ悩みを持ってる人が居て、失礼だが安心した。
今までずっと今も抱えているSADだと思ってたけど、このスレのおかげで違う様な気がした。
自分の中では対人恐怖だと思ってたけど仕事は一応接客業だし、お客との話は苦痛に感じないけど、同僚とかその他の人とは話が全く出来なくて一人浮いてるし。。。
今までずっと今も抱えているSADだと思ってたけど、このスレのおかげで違う様な気がした。
自分の中では対人恐怖だと思ってたけど仕事は一応接客業だし、お客との話は苦痛に感じないけど、同僚とかその他の人とは話が全く出来なくて一人浮いてるし。。。
SADも抱えてるからそれも悩みだけど、何よりも一番頭を抱えているのが他人との会話能力の無さだし。接客業って言ってもお客から話かけられたら、この商品はありませんとか、本当に単語程度しか話さない仕事だけど。
何か自分でも何を言ってるのか分からなくなってきた。意味分からずでスマン
何か自分でも何を言ってるのか分からなくなってきた。意味分からずでスマン
なんでみんな長文書けんの？
448 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 05:18:17 ID:2LBTjNYq
なにか短い説明文でも丸覚えして、それをベースにアレンジして他人相手に喋っていると説明上手になれるかな、、とか思う私です。
449 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 05:40:26 ID:TIrpDX0y
映画のセリフをみるのは会話の上達に少しはいいですよ 受け答えの幅が広がる
感情とか考えとか言葉に表現するの難しい
あれもこれもと頭がいっぱいになってしまう
あと順を追って筋道立ててわかりやすくってのが難しい
会話はどうかえせばいいのかよく分からん
ぶつぶつになる
あれもこれもと頭がいっぱいになってしまう
あと順を追って筋道立ててわかりやすくってのが難しい
会話はどうかえせばいいのかよく分からん
ぶつぶつになる
毎日日記を書くようにするのも文章能力付けるのにはいい
本の朗読も声をだす練習にはいい
本の朗読も声をだす練習にはいい
文章が書けなくなっちゃった。
別の板で質問してる人がいて、私も答えられる範囲だったから
一生懸命説明してたつもりだったんだけど、
あとでサラっと説明してくれた人のレスが入った途端に
「これが一番分かりやすい」って。
確かに簡潔で分かりやすいんだ。
私のレスは同じ内容なのに、自分でも何が言いたいのか…。
そんなのが何回か続いてしまってさすがに凹んだ。
前は文章誉められることが多かったんだけどなぁ。
もう全てに自信がないよ。
別の板で質問してる人がいて、私も答えられる範囲だったから
一生懸命説明してたつもりだったんだけど、
あとでサラっと説明してくれた人のレスが入った途端に
「これが一番分かりやすい」って。
確かに簡潔で分かりやすいんだ。
私のレスは同じ内容なのに、自分でも何が言いたいのか…。
そんなのが何回か続いてしまってさすがに凹んだ。
前は文章誉められることが多かったんだけどなぁ。
もう全てに自信がないよ。
453 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 23:51:21 ID:yxYAourH
８～１０月頭まで仕事がかなり忙しく、かなりのストレスが溜まり、抜け毛が物凄くなって地肌が見える位ハゲになってきて治りかけていたうつ＆ＳＡＤが再発、
声もかなり小さくなり笑顔も出来なくなってから、話かけてくれてた同僚に距離おかれる様になった。
まぁ俺が雑談じゃなく仕事の話しかしないから、離れていってるんだろうけど。こんな事でバイトから抜け出して社員になれるのか不安…
声もかなり小さくなり笑顔も出来なくなってから、話かけてくれてた同僚に距離おかれる様になった。
まぁ俺が雑談じゃなく仕事の話しかしないから、離れていってるんだろうけど。こんな事でバイトから抜け出して社員になれるのか不安…
454 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 23:56:35 ID:yxYAourH
コミュニケーション能力が無いから普通のバイトも出来なくて、コミュニケーションがあまり必要ない日雇い派遣にほとんど登録しては辞めたりバックれたりして、もう後が無いし…
コミュニケーション能力さえあれば、今すぐに就職先探してバリバリ働きたいのに。。。
これは本当自ら命を絶つしかないのかな…
コミュニケーション能力さえあれば、今すぐに就職先探してバリバリ働きたいのに。。。
これは本当自ら命を絶つしかないのかな…
俺は見事に>>1の通りの人間だわ
文章なら言いたいことは示せるのになあ
文章なら言いたいことは示せるのになあ
456 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 22:56:05 ID:Mr97ehZi
もう疲れた。
文章もうまくまとめられているか…
肝心なときにいつも「なにいっているの？」だ
落ち込む
肝心なときにいつも「なにいっているの？」だ
落ち込む
文章構成力もそうだけど、単語が出てこないんだよ。
信じられないくらいに。
信じられないくらいに。
同じく単語がスラスラ出て来なくなった。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力も説明能力も文章も全て。
出て来るのは必ず『えーと』とか『あー』とかそんな戸惑いから出る言葉が増えて説明もたどたどしくなってます。
他の板やｽﾚに書き込んだら日本語勉強中の外国人？て笑い者で粘着されてかなりｼｮｯｸだった。
ちゃんとした日本人なのに…
言われるまでもなく前より劣ってる事は自身で一番分かってる。
最近じゃ、会話したくても言いたい事が喉まで出掛かっても声まで出せなくなりつつあるし、どうしたらいいんだろう…
今もこの文章力に自信がありません。
やっぱり読書すれば国語力は身に付くのかな？
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力も説明能力も文章も全て。
出て来るのは必ず『えーと』とか『あー』とかそんな戸惑いから出る言葉が増えて説明もたどたどしくなってます。
他の板やｽﾚに書き込んだら日本語勉強中の外国人？て笑い者で粘着されてかなりｼｮｯｸだった。
ちゃんとした日本人なのに…
言われるまでもなく前より劣ってる事は自身で一番分かってる。
最近じゃ、会話したくても言いたい事が喉まで出掛かっても声まで出せなくなりつつあるし、どうしたらいいんだろう…
今もこの文章力に自信がありません。
やっぱり読書すれば国語力は身に付くのかな？
文がまとまらない…もう嫌だ
462 ：優しい名無しさん：2007/10/14(日) 13:55:52 ID:LpeQcYHW
内気な人は「周囲の人が自分に好意を持っている」と思えば
自然と話せるようになるらしい。
さっき読んだ本に書いてあった。
それ実践して家族と会話してたら結構長く話せたよ。
次は友達とだ。がんばる。
自然と話せるようになるらしい。
さっき読んだ本に書いてあった。
それ実践して家族と会話してたら結構長く話せたよ。
次は友達とだ。がんばる。
頑張れ！！
私も参考にさせてもらいます。
私も参考にさせてもらいます。
464 ：優しい名無しさん：2007/10/14(日) 20:10:56 ID:qxr1tFEg
>>454
自分と全く同じだ…自分も普通のバイトが出来ないから日払いバイト登録してバックれたり色々して今ようやくしっかりした登録制バイトで働いてる。
だけど、派遣先や同僚に病気持ちがバレつつあり干され気味の状態…
ちゃんとした会話が出来るならすぐに就職したいのにとても出来る状態じゃない。このバイトがダメになったら自殺しかないか…って考える自分が居るよ。
自分と全く同じだ…自分も普通のバイトが出来ないから日払いバイト登録してバックれたり色々して今ようやくしっかりした登録制バイトで働いてる。
だけど、派遣先や同僚に病気持ちがバレつつあり干され気味の状態…
ちゃんとした会話が出来るならすぐに就職したいのにとても出来る状態じゃない。このバイトがダメになったら自殺しかないか…って考える自分が居るよ。
465 ：優しい名無しさん：2007/10/14(日) 20:39:30 ID:1kjcfM9J
会話能力がないので、自分の言っていることに自信がなく、ボソボソ話すようになってしまった。
今は事務をやっているが、前接客業をやっていた時は声が小さいと毎日のように注意された。
今の会社でもオバサン達に「そんな蚊の鳴くような声で話しても何言ってるかわかんないよ！」と怒られる。
ますますこわくなって声がでなくなる。
大きな声で言っても「言ってる意味がわからない」で終わるし…orz
今は事務をやっているが、前接客業をやっていた時は声が小さいと毎日のように注意された。
今の会社でもオバサン達に「そんな蚊の鳴くような声で話しても何言ってるかわかんないよ！」と怒られる。
ますますこわくなって声がでなくなる。
大きな声で言っても「言ってる意味がわからない」で終わるし…orz
野球見てるが、みんな盛り上がってて良いな。
声をおもいっきりだしたい。
声をおもいっきりだしたい。
本を読めば国語力がつくていうのは数百冊読んでればの話しでしょ
俺も本読んでみようかなと思い数十冊読んだけど、まったく効果なかったよ
俺、よく他人から自慢話を聞かされるたちなんだけど本なんか全く読んだことないやつが俺より国語でいい点を取ってるから不思議だよ
結局は国語力もセンスなんだろうな。才能のないやつは努力しても身につくもんじゃないよorz
俺も本読んでみようかなと思い数十冊読んだけど、まったく効果なかったよ
俺、よく他人から自慢話を聞かされるたちなんだけど本なんか全く読んだことないやつが俺より国語でいい点を取ってるから不思議だよ
結局は国語力もセンスなんだろうな。才能のないやつは努力しても身につくもんじゃないよorz
結局自分らって何なんだろね・・・
病院とかにいって直んのか？
病院とかにいって直んのか？
小学生の時、学級会とかで発言しても、みんなにうまく意図が伝わらず、通訳をしてくれた友達がいたっけ。「○○ちゃんは、こう言いたいんでーす」って。
あと、国語のテストの文章を読んで答える問題では、先生の欲しい答えからかなりずれていたようだ。漢字の読み書きは得意だったから、点数は、普通だったけど。
それ以来、自分ってちょっと変なのかなぁと思って生きてます。
あと、国語のテストの文章を読んで答える問題では、先生の欲しい答えからかなりずれていたようだ。漢字の読み書きは得意だったから、点数は、普通だったけど。
それ以来、自分ってちょっと変なのかなぁと思って生きてます。
俺は小学校のときは国語の点数いつも満点だった。
読解力はあるみたい。
でも読書感想文はボロボロだった。
読解力と説明能力は何の関係もないみたいだね・・・。
読解力はあるみたい。
でも読書感想文はボロボロだった。
読解力と説明能力は何の関係もないみたいだね・・・。
読書感想文に、見本があれば良かったんだよな。今で言うテンプレート。
何もナシに、さあ書け！ と言われたから、何を書けばよいかも分からず、無駄に時間を潰した。
何もナシに、さあ書け！ と言われたから、何を書けばよいかも分からず、無駄に時間を潰した。
俺が言うのもなんだけど学校の国語のテストは先生の書いたことをまるまる書けて問題だから意味はないでしょ
むしろ先生の書いた答えは一例で各自が登場人物の心情であれ、筆者の主張であれ答えを出して、その答えを導き出した理由を書かせるべきなんだろうな
答えが正しい正しくないは採点基準にあらず、理由が論理的に述べられてるかその整合性で点数を割り振る
でも、こうすると先生は答え合わせ大変だろうからアイウエの選択のほうがいいんだろうけど
むしろ先生の書いた答えは一例で各自が登場人物の心情であれ、筆者の主張であれ答えを出して、その答えを導き出した理由を書かせるべきなんだろうな
答えが正しい正しくないは採点基準にあらず、理由が論理的に述べられてるかその整合性で点数を割り振る
でも、こうすると先生は答え合わせ大変だろうからアイウエの選択のほうがいいんだろうけど
>>468
俺は６年以上精神科通って、うつとかはかなり楽になったけど、この状態は治る気配は無い。
先生に訴えても、何を言ってるのか分からないから伝わらなくて、解決の道すらないし。
でもこれって精神的な問題より脳に関係する病気の気がするんだよな。
俺は６年以上精神科通って、うつとかはかなり楽になったけど、この状態は治る気配は無い。
先生に訴えても、何を言ってるのか分からないから伝わらなくて、解決の道すらないし。
でもこれって精神的な問題より脳に関係する病気の気がするんだよな。
474 ：優しい名無しさん：2007/10/15(月) 10:07:03 ID:yD/6sEm4
私は友達といても姉といても会話が出てこない。何か喋らなきゃと思うほど出てこない。
で、やっと喋れても凄いどもるしﾊﾟﾆくってしどろもどろでうまく伝えられない。
こんなんだから仕事も出来ない。
で、やっと喋れても凄いどもるしﾊﾟﾆくってしどろもどろでうまく伝えられない。
こんなんだから仕事も出来ない。
うまく話せないのはもちろん、自分の声とか喋り方も嫌い。
頭の中で言うべきことを組み立てているはずなのに、
いざ喋るとなると緊張してどもって焦って何も分からなくなる
いざ喋るとなると緊張してどもって焦って何も分からなくなる
なんらかの発達障害なんじゃないかな？
ADDとかLDとか…自分もそうっぽいんだけど。
ADDとかLDとか…自分もそうっぽいんだけど。
478 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 03:24:23 ID:TCQsdPKh
ろくに考えもせずに反射的に物を言うからバカと思われているみたいだ。
私に言わせれれば考えて計画的に物が言える方が凄すぎる。
私に言わせれれば考えて計画的に物が言える方が凄すぎる。
会話能力がないので、変わり者とよく言われます。
話がいきなりすっ飛びます。
話がいきなりすっ飛びます。
480 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 03:35:14 ID:PGpMSrnx
我ながらコミュニケーション能力が厨房から成長してない。
コミュニケーションなんてまじとれない
だからいつも一人で居る。
今じゃ会話するのも親しかいない。
だけど親は自分の話したい事ばかりで私が話してる途中でも一方的に止めさせられるからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなんて一切取れてないよ。
だから大切な話しも『話を聞いてもらえない』
って焦りの積み重ねで頭の中のまとめた話しを言葉にするのもどもったりﾊﾟﾆｯｸになってうまく話せなくなった。
このまま言葉巧みに会話上手になれる日は来なそう…
だけど親は自分の話したい事ばかりで私が話してる途中でも一方的に止めさせられるからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなんて一切取れてないよ。
だから大切な話しも『話を聞いてもらえない』
って焦りの積み重ねで頭の中のまとめた話しを言葉にするのもどもったりﾊﾟﾆｯｸになってうまく話せなくなった。
このまま言葉巧みに会話上手になれる日は来なそう…
>>476
紙に書き出してみれば、意外と頭の中ではちゃんと組み立てられていないのに気付く
紙に書き出してみれば、意外と頭の中ではちゃんと組み立てられていないのに気付く
学生時代は感想文とか反省文とか目標だとか夢だとか〇〇への手紙とか書くの大っ嫌いだった
たいてい一言で終わってしまうから他の人の長文 がうらやましかった
定職に着いてない今では履歴書が大っ嫌いで苦労してる
ついでに面接も大変
たいてい一言で終わってしまうから他の人の長文 がうらやましかった
定職に着いてない今では履歴書が大っ嫌いで苦労してる
ついでに面接も大変
488 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 09:31:47 ID:h5XCrUQk
感想文は得意だった。綺麗事を並べてりゃいいから。
でも会話や面接はだめだ。
でも会話や面接はだめだ。
489 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 10:07:32 ID:MEx9RT+0
履歴書めんどくさい
志望したわけじゃないから
志望動機は空欄
志望したわけじゃないから
志望動機は空欄
490 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 18:51:42 ID:IIjZHOv3
>>489
それじゃあ絶対受からない
それじゃあ絶対受からない
俺も会話がへたくそだ、昔よりは話せるようにはなったけど。
前はとにかく文章を構成できず殆ど単語の羅列状態だった。
自分でも話せるように努力しようと思ったけどどうすれば良いか分からなかった。
そもそも俺は思っている事を上手く言葉に出来ない、というよりも自分がどういう気持ちで何を伝えたいのかが分からなかった。
悩んでいてふと思った。自分には語彙が足りない、あまり言葉を知らないのだと。
人間は脳で考える時も自分が何を考えているか、何を考えるべきかを言語に変換して理解している。
言葉を知らないという事はすなわち自分が何を考えているのかをうまく理解出来ない事に繋がると思う。
例えるなら絵を描いている時に表現したい色の絵の具が無くて思うような絵が書けない状態か。
俺はそう思って手当たり次第に本を読みまくった。比較的表現方法が豊かな小説を中心に読みまくった。
俺の場合は少なくとも前よりは上手く言葉を操る事が出来るようになったと思う。
もっとも俺は自分の脳内ですら言葉が浮かばない状態だったから、そこまで酷くないけど人としゃべるとなると・・・
って人は実戦経験を積んで徐々に慣れていくのが良いのかな。
前はとにかく文章を構成できず殆ど単語の羅列状態だった。
自分でも話せるように努力しようと思ったけどどうすれば良いか分からなかった。
そもそも俺は思っている事を上手く言葉に出来ない、というよりも自分がどういう気持ちで何を伝えたいのかが分からなかった。
悩んでいてふと思った。自分には語彙が足りない、あまり言葉を知らないのだと。
人間は脳で考える時も自分が何を考えているか、何を考えるべきかを言語に変換して理解している。
言葉を知らないという事はすなわち自分が何を考えているのかをうまく理解出来ない事に繋がると思う。
例えるなら絵を描いている時に表現したい色の絵の具が無くて思うような絵が書けない状態か。
俺はそう思って手当たり次第に本を読みまくった。比較的表現方法が豊かな小説を中心に読みまくった。
俺の場合は少なくとも前よりは上手く言葉を操る事が出来るようになったと思う。
もっとも俺は自分の脳内ですら言葉が浮かばない状態だったから、そこまで酷くないけど人としゃべるとなると・・・
って人は実戦経験を積んで徐々に慣れていくのが良いのかな。
俺は逆に言葉を知らない学生時代は結構良く人と会話しまくってたけどね。
会話に語彙力は必要ないと思うけど。てかそれって単に
覚えた言葉を発してるだけだろうし。
ネットでは長い文章書けるけどリアルだと全く話せない奴なんか
滅茶苦茶それに当てはまる。会話は考えるもんじゃないって事だな。
会話に語彙力は必要ないと思うけど。てかそれって単に
覚えた言葉を発してるだけだろうし。
ネットでは長い文章書けるけどリアルだと全く話せない奴なんか
滅茶苦茶それに当てはまる。会話は考えるもんじゃないって事だな。
【会話】電話で癒される人のスレ５６【訓練】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1191379110/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1191379110/
495 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 04:23:52 ID:PsrHbHq1
会話していて言葉がとぎれたときや特別に話することもないときなどは
合間合間に何か言わないと、、とか思うけどなんにも言えない。そして気の利かない奴と見られるみたいだ。
合間合間に何か言わないと、、とか思うけどなんにも言えない。そして気の利かない奴と見られるみたいだ。
電話する時、なぜか緊張して息を止めてしゃべってしまう…。
電話が苦手なこともあって、ため息が出まくるから。
電話って苦しい…。
電話が苦手なこともあって、ため息が出まくるから。
電話って苦しい…。
この前、会社の先輩に
「いい加減ツッコミぐらい覚えようよ～」
と言われたんだけど、ツッコミ… ねぇ？
会話力全く無いくせに無言の空気が嫌で
どうでもいい（脈絡が無い）事ばかり口に出し、
余計空気重くしてる自分が嫌になる。
社内に友人だれもいない、と言うよりも出来る気がしないし。
こんな性格だから学校卒業してから同級生とも連絡とってないし…
あ～、もう、引きこもるだけの土日が来る度に気分が重くなるよ。
なんか最近全然眠れないしさ…
なんか完全に構ってチャンの文章だな＾＾；
「いい加減ツッコミぐらい覚えようよ～」
と言われたんだけど、ツッコミ… ねぇ？
会話力全く無いくせに無言の空気が嫌で
どうでもいい（脈絡が無い）事ばかり口に出し、
余計空気重くしてる自分が嫌になる。
社内に友人だれもいない、と言うよりも出来る気がしないし。
こんな性格だから学校卒業してから同級生とも連絡とってないし…
あ～、もう、引きこもるだけの土日が来る度に気分が重くなるよ。
なんか最近全然眠れないしさ…
なんか完全に構ってチャンの文章だな＾＾；
498 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 23:56:44 ID:Erm6EPuY
発言を迫られないような何気ない会話ならふつーにできる
相手にもよるけど。
だけどスレタイにもあるように説明能力とか質問能力がない
頭の中のｲﾒｰｼﾞを単語の羅列でだそうとするから、相手は？？？、自分自身も？？？
一から段階踏んで説明すればいいんだろうけど、
めんどくさいなぁとか、これくらいの説明でわかってくださいみたいな甘えがでてくる
質問されての回答なら、あらかじめ相手によって話の場が作られているから楽だ
相手にもよるけど。
だけどスレタイにもあるように説明能力とか質問能力がない
頭の中のｲﾒｰｼﾞを単語の羅列でだそうとするから、相手は？？？、自分自身も？？？
一から段階踏んで説明すればいいんだろうけど、
めんどくさいなぁとか、これくらいの説明でわかってくださいみたいな甘えがでてくる
質問されての回答なら、あらかじめ相手によって話の場が作られているから楽だ
人間関係の極めて希薄だった大学時代が終わり数年。
社会に出て、会話の機会が増えれば能力が向上すると思いきや、
むしろ最近下がってきたような感じ。
物事や他人に興味が薄れ、集中力も下がりますますしゃべれなくなってきた。
やっぱこれって改善はしないのかね。いいよもう、この世は俺には向いてないって事だろ。
社会に出て、会話の機会が増えれば能力が向上すると思いきや、
むしろ最近下がってきたような感じ。
物事や他人に興味が薄れ、集中力も下がりますますしゃべれなくなってきた。
やっぱこれって改善はしないのかね。いいよもう、この世は俺には向いてないって事だろ。
500 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 05:41:39 ID:M4vY/67K
500ﾅﾉﾃﾞｽ！
501 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 05:55:40 ID:OsuvbBqa
>>499
お前は俺か。
お前は俺か。
502 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 20:02:01 ID:T7gFhq2f
504 ：優しい名無しさん：2007/10/20(土) 16:51:35 ID:wKOA+XQQ
他の板で拾ったんだが
自分の日常会話を見てるようで笑えない…
「モスバーガーのきれいな食い方教えれ」
http://guideline.livedoor.biz/archives/50970830.html
http://www.kajisoku.com/archives/eid1760.html
自分の日常会話を見てるようで笑えない…
「モスバーガーのきれいな食い方教えれ」
http://guideline.livedoor.biz/archives/50970830.html
http://www.kajisoku.com/archives/eid1760.html
507 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 17:13:16 ID:hZW5x6TD
そうか、なら気兼ねなく笑えるな
会話能力が無くても相手がたくさんしゃべる人となら
何とかなることがわかった。
先に「しゃべるの苦手なんだよね」って言っておいたら
かなり楽。
何とかなることがわかった。
先に「しゃべるの苦手なんだよね」って言っておいたら
かなり楽。
510 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 21:07:59 ID:6xDPWHzL
おしゃべりな人とは話しやすいよね。
でもそういう場合、向こうのコミュ能力が高いから自分のような
話しにくい人間ともスムーズに会話できてるんだよね。
話題を提供し、質問もうまく話をとぎれさせない。まさに神業。
普通の人には話しにくいからと避けられてしまう。悲しい。罪悪感を感じる。
でもそういう場合、向こうのコミュ能力が高いから自分のような
話しにくい人間ともスムーズに会話できてるんだよね。
話題を提供し、質問もうまく話をとぎれさせない。まさに神業。
普通の人には話しにくいからと避けられてしまう。悲しい。罪悪感を感じる。
511 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 21:20:36 ID:OAJ9H6d+
苦手でも話するようにしないとやっぱり上達しないですよね
ある日突然スムーズに話せるようにはならないですよね？
脳ミソを鍛えないと…
ある日突然スムーズに話せるようにはならないですよね？
脳ミソを鍛えないと…
512 ：優しい名無しさん：2007/10/27(土) 22:58:19 ID:KcNbiOle
まずは自己主張したいって、思いを共有する楽しみを知る事が大事だと思う。
その為にはいろんな物に興味を持つと、相手の話から刺激を受けて話したいって思えるだろうし。
あまり会話途切れるのは気にしない様にしてる
その為にはいろんな物に興味を持つと、相手の話から刺激を受けて話したいって思えるだろうし。
あまり会話途切れるのは気にしない様にしてる
513 ：優しい名無しさん：2007/10/28(日) 01:58:33 ID:IaGHXfvz
物事を順序だてて説明できない。ゆっくり時間をかけて書いたりまとめるならできるんだけどなー。
書くにしても素早くまとめる、なんてのが出来ない。ぶちぶちの単文が少しできる程度。ひとつひとつのことがうまく頭の中で繋がってくれなくて困る
書くにしても素早くまとめる、なんてのが出来ない。ぶちぶちの単文が少しできる程度。ひとつひとつのことがうまく頭の中で繋がってくれなくて困る
相談しても
そんなん釣りとか池沼とか最近ではレスすらない状態。
あと話が唐突すぎるからびっくりされる、でも一人でいても独り言がすごいからどちらにしても恥ずかしい
そんなん釣りとか池沼とか最近ではレスすらない状態。
あと話が唐突すぎるからびっくりされる、でも一人でいても独り言がすごいからどちらにしても恥ずかしい
>>514
今日、会社の面談で自分の特徴を言えって質問に
いくつか自分の特徴言ってった。
その時に「会話能力が乏しい」って答えに
「口下手でもがんばればちゃんと考えてる事は伝わるよー」って。
その考え自体が咄嗟に思い浮かばない俺はどうすりゃいいんだ…
今日、会社の面談で自分の特徴を言えって質問に
いくつか自分の特徴言ってった。
その時に「会話能力が乏しい」って答えに
「口下手でもがんばればちゃんと考えてる事は伝わるよー」って。
その考え自体が咄嗟に思い浮かばない俺はどうすりゃいいんだ…
それでもがんばる
517 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 16:43:41 ID:9CHH2vCW
人の目をみて、大きな声で明るく笑顔で、元気に話せ！だ？
社長、それは無理です。
ガキの頃から目付き悪い。第一印象最悪。
会話能力ない。声が低い。
それで育ってきましたから。
クビならクビでいいです。
社長、それは無理です。
ガキの頃から目付き悪い。第一印象最悪。
会話能力ない。声が低い。
それで育ってきましたから。
クビならクビでいいです。
518 ：優しい名無しさん：2007/11/14(水) 19:38:04 ID:VqirxXkc
年々醜くなっていく
そもそも会話が続かないせいで友達すらいない。
会話のキャッチボールってどうやってするのかが分からん。
自分なりに考えてみたんだけど、どうも「他人に興味が持てない」のが原因なのでは？って思ってる。
私の場合は顔見知り程度の間柄の人とはなんとか会話できる。
「あー、おはようございますー今日も寒いですねー」
「そうですねー。最近は朝布団から出るのがつらいんですよー」
「こんな時間に出社なんて、お忙しいんですか？」
「ええ。もう嫌になっちゃいますよ」
「大変ですね。それじゃあ、どうもー」
「どうもー」
このくらいだったら何とか。逆に
「昨日こんな事があって○○だったのー」
とか言われると、「あー、そうなんだー」とか「ふーん」で終わる。相手はここから会話を広げて欲しいんだろうけど、
興味がないんだよ…
無理に会話を続けると顔が引きつってくるし、どうしたらいいんだ…
会話のキャッチボールってどうやってするのかが分からん。
自分なりに考えてみたんだけど、どうも「他人に興味が持てない」のが原因なのでは？って思ってる。
私の場合は顔見知り程度の間柄の人とはなんとか会話できる。
「あー、おはようございますー今日も寒いですねー」
「そうですねー。最近は朝布団から出るのがつらいんですよー」
「こんな時間に出社なんて、お忙しいんですか？」
「ええ。もう嫌になっちゃいますよ」
「大変ですね。それじゃあ、どうもー」
「どうもー」
このくらいだったら何とか。逆に
「昨日こんな事があって○○だったのー」
とか言われると、「あー、そうなんだー」とか「ふーん」で終わる。相手はここから会話を広げて欲しいんだろうけど、
興味がないんだよ…
無理に会話を続けると顔が引きつってくるし、どうしたらいいんだ…
520 ：優しい名無しさん：2007/11/28(水) 17:37:46 ID:KYDAWVax
age
相手の言ってることがリアルタイムで翻訳できない。
自分もメチャクチャなことを言ってしまうようだ（自分なのに把握できてない）
仕事辞めて人生も終えるべきか・・・ orz
自分もメチャクチャなことを言ってしまうようだ（自分なのに把握できてない）
仕事辞めて人生も終えるべきか・・・ orz
522 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 00:41:43 ID:QQHo/NW9
そう。結局頭の回転が遅いんだよね。だから相手の言ってることをすぐ理解できないし、
こちらも考えを瞬時にまとめて話すことができない。じっくり考える場合には大丈夫なのに。
これがなかなか改善しないんだよね。
面接や会議(議論）などが苦手で困る。どうしたらいいのかな・・・
こちらも考えを瞬時にまとめて話すことができない。じっくり考える場合には大丈夫なのに。
これがなかなか改善しないんだよね。
面接や会議(議論）などが苦手で困る。どうしたらいいのかな・・・
一連の会話中に主語が３つ以上入り組んでくると、混乱が始まる。
Ａをこーして、Ｂをあーして、ＣとＤはこれこれの上Ｅと合わせ＊＊＊・・・
なんて言われると、大混乱。
Ａをこーして、Ｂをあーして、ＣとＤはこれこれの上Ｅと合わせ＊＊＊・・・
なんて言われると、大混乱。
今日人前で話す機会があったんだけど、自分の思っていることの３分の１も伝えることができなかった。支離滅裂だし、言葉が詰まるし…グダグダ
伝えたいことは頭では考えられるのに、うまく言葉にできない。脳の機能がおかしいのかな…
伝えたいことは頭では考えられるのに、うまく言葉にできない。脳の機能がおかしいのかな…
525 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 00:24:28 ID:8e/j49o7
話すのに慣れてないから、と思いたいところだけど
まぁ確かに・・・ 職場以外では常に独りだから。
527 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 23:06:14 ID:GyN942OF
人と人の会話なら込み入ったことまで理解できる
あとであの話は～ですよと言うと『よく聞いてたね！』と驚かれる
あと説明されるだけのミーティングとか、こっちから返答を求められない状況なら、ちゃんと相手の言ってること理解できる
でも、返答が求められる状況とか、説明する側になったとたん別人のようになってしまう。もうあきらめた。『プレゼンとか交渉はできませんのでよろしく』と言う
あとであの話は～ですよと言うと『よく聞いてたね！』と驚かれる
あと説明されるだけのミーティングとか、こっちから返答を求められない状況なら、ちゃんと相手の言ってること理解できる
でも、返答が求められる状況とか、説明する側になったとたん別人のようになってしまう。もうあきらめた。『プレゼンとか交渉はできませんのでよろしく』と言う
528 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 23:32:05 ID:DhYh/jd0
忘年会から帰宅。
また自己嫌悪！
話せない、自信無くす、ますます話せないの悪循環だよ
また自己嫌悪！
話せない、自信無くす、ますます話せないの悪循環だよ
529 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 00:07:21 ID:Al7lKoX8
オレだけだと思ってたけど、同じようなヤツ結構いるのね・・・。今日仕事辞める決意が固まった。もう、人間関係に疲れたよ。上手く話せない事で、いつも人間関係がこじれてしまう。言いたいことが上手く伝えられない・・・、もうど～でもいいや・・・
530 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 00:33:23 ID:ttruXMad
私もうまく説明できないし人が話したことを瞬時に理解できません
でも頑張って理解しようとしてるし、長くなってもいいから自分が伝えたいことは伝えようとしてます
でも頑張って理解しようとしてるし、長くなってもいいから自分が伝えたいことは伝えようとしてます
531 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 17:27:29 ID:3pwaWYi5
みんな同じように苦労してるんだね。
でも、「こうしたら良くなるよ」「良くなったよ」って話がほとんど出ない辺り(´・ω・`)
なにか暗澹とした気分になります。
でも、「こうしたら良くなるよ」「良くなったよ」って話がほとんど出ない辺り(´・ω・`)
なにか暗澹とした気分になります。
532 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 06:01:50 ID:vzELgQ7i
人との接触を避けてた為、思っていることを伝えられない。職場では完全に愛想つかされた状態。同僚の言ってることを瞬時に理解できないことも …的外れなことを言ってしまい怒られたことも。カミさんとの会話も単語だけで会話が広がらない。
533 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 06:15:11 ID:9cY2DYHU
カミさんとはハグだ！言葉より抱きしめちゃえ！
534 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 06:59:55 ID:vzELgQ7i
>>535
冷戦状態なので…難しいね、人間関係って。仕事辞めたいけどな。
冷戦状態なので…難しいね、人間関係って。仕事辞めたいけどな。
病院行ってきたんだけど、医者の質問にマトモに答えられなかったorz
症状をうまく伝えられないから、処方された薬も不安だ……嗚呼。
症状をうまく伝えられないから、処方された薬も不安だ……嗚呼。
536 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 08:46:13 ID:3mfqoTjk
何が乗ってるか定かじゃないのに無理
話し聞いてくれる人の話しは聞いてもらえますよ！
話し聞いてるなら分かったとか理解できないけど聞いてます。
とか、最低限本気で聞いてる事をアピールしてれば20年後は話し方が自然になりますよ！
話し聞いてるなら分かったとか理解できないけど聞いてます。
とか、最低限本気で聞いてる事をアピールしてれば20年後は話し方が自然になりますよ！
539 ：優しい名無しさん：2007/12/20(木) 12:08:10 ID:iVZ85LYN
この症状の薬って何が出るんですか？
緊張緩和剤みたいなものですか？
緊張緩和剤みたいなものですか？
私、この症状知ってるかも・・？
みんなでないけど、何人かは該当者がいそう・・。
症状名は知ってても、対応策はよくわからない。
医者に聞いても、余程の専門家しか知らないみたい。
調べてみて、ここで感想書いてくれるなら、書いてもいいけど、
違ってても、私の事を責めないでね。。。
みんなでないけど、何人かは該当者がいそう・・。
症状名は知ってても、対応策はよくわからない。
医者に聞いても、余程の専門家しか知らないみたい。
調べてみて、ここで感想書いてくれるなら、書いてもいいけど、
違ってても、私の事を責めないでね。。。
親切でやってくれてるんだ｡怒らないよ｡たぶん
いろんなことを紙に書いてる
日記っていうか、思ったけど言葉にならなかったこと、言われたけど理解できなくて後から調べたこととか
次回の為のイメトレと、脳と言葉の訓練になるかなぁ…と思って
夫婦喧嘩は筆談も交えてするようになった
図に書いたり、伝わり難い単語は一緒に辞書を引いたりしてる
細かいニュアンスがこんなにすれ違っていたんだと気付かされた
日記っていうか、思ったけど言葉にならなかったこと、言われたけど理解できなくて後から調べたこととか
次回の為のイメトレと、脳と言葉の訓練になるかなぁ…と思って
夫婦喧嘩は筆談も交えてするようになった
図に書いたり、伝わり難い単語は一緒に辞書を引いたりしてる
細かいニュアンスがこんなにすれ違っていたんだと気付かされた
543 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 19:04:50 ID:YOMeDviY
タクシーの運転手に話し掛けられて、上手く会話できなかったorz
なんて話したらいいのかわからなくて、タメ口になったり、冷たい口調になったり…。
自分がこんなに会話能力のない人間だったんだってショックだった。
若いのに偉そうな客だと思われただろうな…。
自己嫌悪で胃が痛いし情けなくて涙出てきた。
なんて話したらいいのかわからなくて、タメ口になったり、冷たい口調になったり…。
自分がこんなに会話能力のない人間だったんだってショックだった。
若いのに偉そうな客だと思われただろうな…。
自己嫌悪で胃が痛いし情けなくて涙出てきた。
一緒に居るんだったら自分本位で話を聞かない人よりも
物静かで穏やかな人のほうが好きだな
545 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 23:42:06 ID:7adZyuEA
私は、お世話になった人などには手紙にすることも多い。
そうなったきっかけですが、会話をしていると次のようになり、話が元に
戻らないことが多い。医者も私の声にあきれてか、声の存在感を高めるように
言語聴覚訓練や、歌を歌うことなどを薦められました。
私）
今月は通院がかなり多くてお金がかなり要ったので本当、困った。
でも、私が長期所有してる株が特別配当があったのでそれで払えて
本当に助かった～・・・
(話はまだ始まったばかりなのにある単語で話を取り上げられた）
相手）
え、配当金！そりゃええなあ。それで俺をレストランにつれていっ
てよねえ。ほらあの川沿いの。それよりなんていう銘柄？
このように、私が言い出したことに対する返答は何ひとつも無く、
話をある単語で横取りをされて、一向に前に進めることができなく
なることが多いのだ。
しかも、上記の場合、私が何が言いたいのかをまったく配慮されて
おらず、相手が私の話を元に戻そうという気が見られない。
退屈したあげくに「私は今、病院代の話をしているのよ！」というと、
場がしらけて、けんかにもなることも。
そうなったきっかけですが、会話をしていると次のようになり、話が元に
戻らないことが多い。医者も私の声にあきれてか、声の存在感を高めるように
言語聴覚訓練や、歌を歌うことなどを薦められました。
私）
今月は通院がかなり多くてお金がかなり要ったので本当、困った。
でも、私が長期所有してる株が特別配当があったのでそれで払えて
本当に助かった～・・・
(話はまだ始まったばかりなのにある単語で話を取り上げられた）
相手）
え、配当金！そりゃええなあ。それで俺をレストランにつれていっ
てよねえ。ほらあの川沿いの。それよりなんていう銘柄？
このように、私が言い出したことに対する返答は何ひとつも無く、
話をある単語で横取りをされて、一向に前に進めることができなく
なることが多いのだ。
しかも、上記の場合、私が何が言いたいのかをまったく配慮されて
おらず、相手が私の話を元に戻そうという気が見られない。
退屈したあげくに「私は今、病院代の話をしているのよ！」というと、
場がしらけて、けんかにもなることも。
546 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 02:11:06 ID:8P7h6FMH
>>545
何が言いたいんだ
何が言いたいんだ
>>545
吹いたｗ それそのまま誰かに相談してみてよ シュールなコントになるよ
吹いたｗ それそのまま誰かに相談してみてよ シュールなコントになるよ
548 ：545：2008/01/03(木) 09:27:50 ID:DasgiVm3
長文になってしまったが、一番言いたいのは、私が話を始めようとすると、
相手があっという間にさえぎって、いつも相手本位の一方的な話になり、会
話として成り立たないということです。
まあいえば誰も私の方には関心が言っていないし。自己紹介
の場が与えられても、誰も耳を傾けないし、一部の上司からもな
んとかならんのかと言われたくらい。
相手があっという間にさえぎって、いつも相手本位の一方的な話になり、会
話として成り立たないということです。
まあいえば誰も私の方には関心が言っていないし。自己紹介
の場が与えられても、誰も耳を傾けないし、一部の上司からもな
んとかならんのかと言われたくらい。
>>548
>>545の内容だったら、
病院代が大変。で一度切らないと相手を交えた会話としてのテンポが悪いし論旨もズレるんじゃ？
配当金の部分まで一度に口にしたから配当金の話題で進んじゃうんだよ。
>>545のレス自体、他人に話を聞いて貰えないことなのか、医師に発声についてアドバイスされたことなのか見えないし。
むしろ途中であなた自身の語りたい内容が変化しているようにも見える。
>>545の内容だったら、
病院代が大変。で一度切らないと相手を交えた会話としてのテンポが悪いし論旨もズレるんじゃ？
配当金の部分まで一度に口にしたから配当金の話題で進んじゃうんだよ。
>>545のレス自体、他人に話を聞いて貰えないことなのか、医師に発声についてアドバイスされたことなのか見えないし。
むしろ途中であなた自身の語りたい内容が変化しているようにも見える。
550 ：545：2008/01/03(木) 11:54:33 ID:DasgiVm3
>549
指摘は大変参考になりました。545を書く際に、その上の辺りの表現
方法としては次のようにした方が良かったと思っています。
医師に545の話をしたところ、「話し方がいまひとつなところもある。
しかも胸式呼吸ばかりで、聞き取りにくく、発声・発音のほか抑揚などの
訓練をしないことには、きついようだが、誰だってあなたのはなしを中断
させるだろう」とアドバイスされています。
指摘は大変参考になりました。545を書く際に、その上の辺りの表現
方法としては次のようにした方が良かったと思っています。
医師に545の話をしたところ、「話し方がいまひとつなところもある。
しかも胸式呼吸ばかりで、聞き取りにくく、発声・発音のほか抑揚などの
訓練をしないことには、きついようだが、誰だってあなたのはなしを中断
させるだろう」とアドバイスされています。
552 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 17:25:57 ID:8P7h6FMH
胸式呼吸とかなんかすげーよくわかる。
遠くに届かず口の中で途切れるような感じなのかな。
俺も自分の会話してる声を録音して聞いたことあるけど、
とても暗く重い話し方でびっくりした。
だからみんな俺と喋ると目が泳ぐのかなあと思った。
話の内容も大事だけど、喋り方ってのも案外大事な要素だと思う。
遠くに届かず口の中で途切れるような感じなのかな。
俺も自分の会話してる声を録音して聞いたことあるけど、
とても暗く重い話し方でびっくりした。
だからみんな俺と喋ると目が泳ぐのかなあと思った。
話の内容も大事だけど、喋り方ってのも案外大事な要素だと思う。
553 ：545：2008/01/03(木) 22:52:44 ID:DasgiVm3
＞５５２
全くそのとおりだよ。遠くには全く届かず、途切れてしまう部分があり、
相手はイライラして聞いてる。
私は医者に「話の時間が長くなるにつれ、喉がはれては咳払いばかり
になるし、話し方を小さいときから物真似されてる」と訴えたところ、
過緊張性音声障害で、口のあけ方はむろん胸式呼吸しかできてないなん
ていわれて、言語訓練の適用になっています。
全くそのとおりだよ。遠くには全く届かず、途切れてしまう部分があり、
相手はイライラして聞いてる。
私は医者に「話の時間が長くなるにつれ、喉がはれては咳払いばかり
になるし、話し方を小さいときから物真似されてる」と訴えたところ、
過緊張性音声障害で、口のあけ方はむろん胸式呼吸しかできてないなん
ていわれて、言語訓練の適用になっています。
554 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 04:20:31 ID:qx1FSe/0
>>553,552
胸を張ってしゃべってみ
胸を張ってしゃべってみ
俺の俺の俺の話を聞け～♪じゃ相手も聞く気が失せるっしょ
深呼吸して落ち着いて、北風と太陽読むよろし
深呼吸して落ち着いて、北風と太陽読むよろし
>>504の説明が俺にそっくり・・！
マニュアル通りの説明を口で言う、とか、
一つの出来事を言うくらいまでならいえるんだけど
（例：Aさん、さっきあの部屋にいきましたか？等）
出来事が増えてくると途端に自分でも
何言ってるのかわかんなくなっちゃう。
（例：「Bさん、さっき・・あの部屋に男の人が来てるって知りますか？
あ・・・、お客さんがきて男の人を来いって言ってるんですが、
そうじゃなくて・・・今男の人と話していたそうで、
ええと・・・男の人って誰だかわらなくて、Aさんは男の人だけど
お客さんの話だと違う話で・・さっき誰か行きましたか？
来て欲しいそうです・・。で・・。で・・で？いや・・え・・。
・・・・。」）
自分でもわかんない。
ポイントを話せばいい～とか時間軸に沿って～とか読んで、
ためしに16ページくらいの短編まんがの要点をかいつまんでみようと
したら、5分経っても全然ポイントが見つけられなくってびっくりした！
克服法見つかるまでとりあえず俺は四コマ漫画の説明するところから
訓練してみようかと思う ノシ
マニュアル通りの説明を口で言う、とか、
一つの出来事を言うくらいまでならいえるんだけど
（例：Aさん、さっきあの部屋にいきましたか？等）
出来事が増えてくると途端に自分でも
何言ってるのかわかんなくなっちゃう。
（例：「Bさん、さっき・・あの部屋に男の人が来てるって知りますか？
あ・・・、お客さんがきて男の人を来いって言ってるんですが、
そうじゃなくて・・・今男の人と話していたそうで、
ええと・・・男の人って誰だかわらなくて、Aさんは男の人だけど
お客さんの話だと違う話で・・さっき誰か行きましたか？
来て欲しいそうです・・。で・・。で・・で？いや・・え・・。
・・・・。」）
自分でもわかんない。
ポイントを話せばいい～とか時間軸に沿って～とか読んで、
ためしに16ページくらいの短編まんがの要点をかいつまんでみようと
したら、5分経っても全然ポイントが見つけられなくってびっくりした！
克服法見つかるまでとりあえず俺は四コマ漫画の説明するところから
訓練してみようかと思う ノシ
557 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 21:03:18 ID:d6JT9Ftn
保守
右翼
医者が言外の意味を理解するのが難しいと言っていました。
相手の話の表面的な部分しか理解できないために、うまく返事ができないみたいです。
緊張しているせいで話せない人には薬がはたらくけれど、
僕みたいなタイプの人には薬を投与しても効果はないらしいです。
僕は難しい専門書を読むことができるけれど、小説を読むことができません。
マンガは多少わかりやすいけれど、疲れてしまいます。
友達が一人でもいれば、話をする訓練になるけれど、
その最初の一人をつくるのがまず困難なので、
医者としても解決方法を見出せずにいます。
相手の話の表面的な部分しか理解できないために、うまく返事ができないみたいです。
緊張しているせいで話せない人には薬がはたらくけれど、
僕みたいなタイプの人には薬を投与しても効果はないらしいです。
僕は難しい専門書を読むことができるけれど、小説を読むことができません。
マンガは多少わかりやすいけれど、疲れてしまいます。
友達が一人でもいれば、話をする訓練になるけれど、
その最初の一人をつくるのがまず困難なので、
医者としても解決方法を見出せずにいます。
２ちゃんとかみたいにキチンと考えた上でレスするなら、
マトモにコミュニケーションできるし、面白いレスしたりもできるが、
実際に面と向かって会話してるときは、それがままならなくて、つまらない受け答えしかできない。
頭の回転が悪いというか、言語能力に障害があるんだろうな。微妙にドモったりするし。
緊張しちゃう相手には特にそうだ。
とまぁ、そんな感じでこのスレでちょくちょく愚痴ってたりしたが、
最近いい感じにコミュニケーションとれるようになってきた。
他人と深い関係を築くのは性格的に一生無理だろうとは思うが、
少なくとも浅い付き合いならそれほど苦痛なくできるようになってきた気がする。
結局、周りの人間に恵まれるかどうかだな。
マトモにコミュニケーションできるし、面白いレスしたりもできるが、
実際に面と向かって会話してるときは、それがままならなくて、つまらない受け答えしかできない。
頭の回転が悪いというか、言語能力に障害があるんだろうな。微妙にドモったりするし。
緊張しちゃう相手には特にそうだ。
とまぁ、そんな感じでこのスレでちょくちょく愚痴ってたりしたが、
最近いい感じにコミュニケーションとれるようになってきた。
他人と深い関係を築くのは性格的に一生無理だろうとは思うが、
少なくとも浅い付き合いならそれほど苦痛なくできるようになってきた気がする。
結局、周りの人間に恵まれるかどうかだな。
>>560
ストレートに物事を言ってくれるとわかりやすいけれども、
僕の場合それ以前の問題ように思う。
英文を見て完璧な直訳ができても、日本語として理解できないことがよくあります。
人の話を聞くことができても、何を伝えたいためにその話をしているのか
読めないことがあります。
560さんの言いたいことの半分も理解できていないような気がする。
自分の書き込みが何か変だなと思っても、どう変なのかがよく分からない。
ストレートに物事を言ってくれるとわかりやすいけれども、
僕の場合それ以前の問題ように思う。
英文を見て完璧な直訳ができても、日本語として理解できないことがよくあります。
人の話を聞くことができても、何を伝えたいためにその話をしているのか
読めないことがあります。
560さんの言いたいことの半分も理解できていないような気がする。
自分の書き込みが何か変だなと思っても、どう変なのかがよく分からない。
563 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 16:04:34 ID:OeU0rSTG
上司に報告するときは必ずカンペを作って報告する。相手に伝えるべき要旨だけは伝わるが、カンペが無いとき、とっさに報告しなきゃいけない時は全然駄目。 上司に「一生懸命にやってるのは分かるがイライラする。腹立つんだよ」と怒鳴られた。
僕も事前に準備しておけるような話の場合には、文章を書きます。
箇条書きで何とかなりそうなときは箇条書きですが、
そうではないときは台詞をそのまま書きます。
ここで間をあけるとか、そういうことにも注意を払います。
頭の中で何度も何度も練習します。
周りに人がいないときは声を出してすることもあります。
人と会う前に一度笑顔を作っておくと安心できます。
箇条書きで何とかなりそうなときは箇条書きですが、
そうではないときは台詞をそのまま書きます。
ここで間をあけるとか、そういうことにも注意を払います。
頭の中で何度も何度も練習します。
周りに人がいないときは声を出してすることもあります。
人と会う前に一度笑顔を作っておくと安心できます。
私も文章を作って臨みます。
箇条書きにしたりとか、紙に大きく書くとかいろいろ試して。
でも一番効くのは、カンペを見ずに実際に声を出して読むことです。
緊張したときにふっと単語が浮かんできたりします。
明日、３０分のプレゼンです･･･がんばりまーす。
箇条書きにしたりとか、紙に大きく書くとかいろいろ試して。
でも一番効くのは、カンペを見ずに実際に声を出して読むことです。
緊張したときにふっと単語が浮かんできたりします。
明日、３０分のプレゼンです･･･がんばりまーす。
567 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 00:49:47 ID:eERD9yOh
もう無理。
動物飼って話し相手にして練習すればいい
569 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 12:30:47 ID:LznbJ40h
もう駄目
これからは大袈裟なボディーランゲージのみで対応していこうと思う
相手に挨拶されたら立位体前屈
面白い時は両手を広げて思いっきり繰り返し手を叩く
驚いた時は豪快にコケる
悲しい時は体操座りで膝と膝の間をボケーッと見つめ続ける
腹が立ったらインベーダーみたいな格好してダンダンと足で床を交互に踏みつけジタバタする
言いたい事がある時は指差しと顎で示して顔面全体と体全体を駆使して伝える
これだけやってれば口下手でも伝わるだろう
これからは大袈裟なボディーランゲージのみで対応していこうと思う
相手に挨拶されたら立位体前屈
面白い時は両手を広げて思いっきり繰り返し手を叩く
驚いた時は豪快にコケる
悲しい時は体操座りで膝と膝の間をボケーッと見つめ続ける
腹が立ったらインベーダーみたいな格好してダンダンと足で床を交互に踏みつけジタバタする
言いたい事がある時は指差しと顎で示して顔面全体と体全体を駆使して伝える
これだけやってれば口下手でも伝わるだろう
570 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 13:34:35 ID:tYWfLQnY
人に相談すると
｢人見知りで会話下手な人はｺﾝﾋﾞﾆで接客の仕事をすると良くなる｣って言われるけど無理だよね。会話下手で接客してる人いますか？
｢人見知りで会話下手な人はｺﾝﾋﾞﾆで接客の仕事をすると良くなる｣って言われるけど無理だよね。会話下手で接客してる人いますか？
571 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 14:10:40 ID:eERD9yOh
接客業だよ。
「声のトーンが暗い」
「客まで暗くなる」
等、いっつも叱られてます。
「声のトーンが暗い」
「客まで暗くなる」
等、いっつも叱られてます。
572 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 14:28:02 ID:h5OD3tir
会話下手でショップ店員やって
よけい欝になって自殺未遂で今ひきこもってます
もう半年以上、他人と会話してません
てか会話したくない
よけい欝になって自殺未遂で今ひきこもってます
もう半年以上、他人と会話してません
てか会話したくない
最近隣の人が声をかけてくれるようになった
嬉しかった
嬉しかった
会話できなかったときはあれだけ言葉をしゃべれたら内容がつまらなくても十分うらやましいと
思っていた。しかし現在しゃべれるようになると内容がつまらなすぎと言う問題がまたでてきた
思っていた。しかし現在しゃべれるようになると内容がつまらなすぎと言う問題がまたでてきた
>>574さんと同じこと悩んでます。 私の場合は、こういう掲示板で絡むの時もつまらない事しか書けないので少し違うかな‥これからはﾃﾚﾌｫﾝｼｮｯｷﾝｸﾞのﾀﾓﾘさんを観察してみようと思ってます
家だと普通なのに
会社だと萎縮してしまう
いかんねこれじゃ、うん
明日がんばろっと
会社だと萎縮してしまう
いかんねこれじゃ、うん
明日がんばろっと
またやっちゃったよ･･･
以前、仕事でとあるおばあちゃんの家に行った時に、笑顔で挨拶したらそれが嬉しかったらしく、
今日も俺が家に来てくれるのをすごく楽しみにしてたらしいんだ。
でも俺、何も話せなかったよ。
折角いろいろ話し掛けてくれたのに頷くくらいしか出来なくて、自分の不甲斐なさに泣けた。
すごく悪いことしちゃったよ。申し訳なさでいっぱいだ。
以前、仕事でとあるおばあちゃんの家に行った時に、笑顔で挨拶したらそれが嬉しかったらしく、
今日も俺が家に来てくれるのをすごく楽しみにしてたらしいんだ。
でも俺、何も話せなかったよ。
折角いろいろ話し掛けてくれたのに頷くくらいしか出来なくて、自分の不甲斐なさに泣けた。
すごく悪いことしちゃったよ。申し訳なさでいっぱいだ。
ここで自分の状況を書き込もうにも、文章がまとまらないので結局断念しました
もういや
もういや
箇条書きでいいとおもうけど？
ここって2chスレで私が起こした失敗談を語ってもOKなんですよね?
いいよ
外で実際に会話して練習したいんだけど
どこに行けばいいかな？
どこに行けばいいかな？
公園行って子供に話かければいい練習になるよ
おじちゃんの家でお医者さんごっこしよっか
おｋ
俺がいっぱいいる（何
俺がいまやってることなんだけど、言語コミュニケーション能力向上の訓練、って言って、
親に自分の体験したこととか、ニュースでやってること
時事問題、国内犯罪のこととかを説明したり議論したりしてます。
俺は特に説明技術が下手、というか「何を言いたいのかさっぱり分からない」
と仕事の上司に言われ、友達にも
「そういうとこあるね。前後の文脈から内容をこちらが察し、再編集しつつｵﾏｲの話を聞いてる」
って言われました。
ちなみに俺は本は好きでよく読むんですけど、どこが面白いか？ って聞かれると
やっぱり説明できない。考え込んでしまうというか。
文章にすると、ある程度余裕があるからブログとかで感想を書いていたり
意見交換したりしているんですけれども。
会話で何かを説明したりするのは本当にダメ。
主語や述語があっちゃこっちゃ飛ぶわ、時系列は滅茶苦茶だわ、
話が関係ないところに脱線したり。
一番問題なのは固有名詞というか、映画なら登場人物の名前や地名が
出てこないところかな……。
あと”カタルシス”とか”ノスタルジー”といった、その状況や感情を表す固有名詞が出てこなかったり。
ことわざや四字熟語なんかも同じく。
知ってて、喉元まででかかってて、「ほら、あれ、あれ、こういうの、なんていうんだっけ？」
こんな感じＯｒｚ
俺がいまやってることなんだけど、言語コミュニケーション能力向上の訓練、って言って、
親に自分の体験したこととか、ニュースでやってること
時事問題、国内犯罪のこととかを説明したり議論したりしてます。
俺は特に説明技術が下手、というか「何を言いたいのかさっぱり分からない」
と仕事の上司に言われ、友達にも
「そういうとこあるね。前後の文脈から内容をこちらが察し、再編集しつつｵﾏｲの話を聞いてる」
って言われました。
ちなみに俺は本は好きでよく読むんですけど、どこが面白いか？ って聞かれると
やっぱり説明できない。考え込んでしまうというか。
文章にすると、ある程度余裕があるからブログとかで感想を書いていたり
意見交換したりしているんですけれども。
会話で何かを説明したりするのは本当にダメ。
主語や述語があっちゃこっちゃ飛ぶわ、時系列は滅茶苦茶だわ、
話が関係ないところに脱線したり。
一番問題なのは固有名詞というか、映画なら登場人物の名前や地名が
出てこないところかな……。
あと”カタルシス”とか”ノスタルジー”といった、その状況や感情を表す固有名詞が出てこなかったり。
ことわざや四字熟語なんかも同じく。
知ってて、喉元まででかかってて、「ほら、あれ、あれ、こういうの、なんていうんだっけ？」
こんな感じＯｒｚ
あと、電車内とか雑音が大きいところでの人の会話が雑音に紛れて聞こえない。
聴覚処理障害(APD)の疑い濃厚。
特に電車内。アナウンスでかすぎるんだＹｏ！！
あとアルバイトしてた頃、指示されても声は分かるけど
日本語として認識できず雑音にしか聞こえなかったことが何度も。
こればっかりはどーすりゃいいのかﾜｹﾜｶﾒ。
とりあえず
聴覚処理障害(APD)とは？
http://homepage2.nifty.com/chie_rav4/APD.html.htm
にメール送って検査依頼してきた。
聴覚処理障害(APD)の疑い濃厚。
特に電車内。アナウンスでかすぎるんだＹｏ！！
あとアルバイトしてた頃、指示されても声は分かるけど
日本語として認識できず雑音にしか聞こえなかったことが何度も。
こればっかりはどーすりゃいいのかﾜｹﾜｶﾒ。
とりあえず
聴覚処理障害(APD)とは？
http://homepage2.nifty.com/chie_rav4/APD.html.htm
にメール送って検査依頼してきた。
今日先輩たちの話が聞こえたんだけど
自分のことについて話してたみたい
なんか不評だったらしい
聞かなきゃ良かった
自分のことについて話してたみたい
なんか不評だったらしい
聞かなきゃ良かった
今日、職業訓練で人の話を聞いて感想を言うという授業があったんですが、まったくだめでした。時間を置いて自分なりにまとめて話すということはまだできるんですが、いきなりふられると感想が何も出ません。みんな立派なこと言ってたなぁ…へこみます。携帯からすみません。
591 ：優しい名無しさん：2008/02/24(日) 18:05:59 ID:4PMNoezy
最近、話すことが全く思い浮かばない。
自分は笑顔ができないっていう悩みもあるから
誰かと食事に行って向き合ってると緊張して
笑わないから相手も違和感を覚えて会話がまったく弾まない。
笑えないし、話もできないし人と会っても全然楽しくないし
会話するのが苦痛。
どうしてこんな風になっちゃったんだろう…。
自分は笑顔ができないっていう悩みもあるから
誰かと食事に行って向き合ってると緊張して
笑わないから相手も違和感を覚えて会話がまったく弾まない。
笑えないし、話もできないし人と会っても全然楽しくないし
会話するのが苦痛。
どうしてこんな風になっちゃったんだろう…。
>>589
スレ違いです・・・と言いたい所だったけど>>589が話し下手だって事を
よく表してる面白いレスだなと思った。日本語崩壊してるしｗ
今日先輩達の会話を聞いていたら、私について話していたんですが
酷い言われようでした。聞かなきゃ良かった。
スレ違いです・・・と言いたい所だったけど>>589が話し下手だって事を
よく表してる面白いレスだなと思った。日本語崩壊してるしｗ
今日先輩達の会話を聞いていたら、私について話していたんですが
酷い言われようでした。聞かなきゃ良かった。
なんで言われたの？
会話だけじゃなく、文章も下手な俺よりはまだこのスレの人達は恵まれてるよ・・・
自分に近い人達がいるから何か書きこもうと思ったけど文章にできない
こうやって今書いてることも何か分からない
もう嫌だ。これって絶対、脳のどっかに障害があるよな
自分に近い人達がいるから何か書きこもうと思ったけど文章にできない
こうやって今書いてることも何か分からない
もう嫌だ。これって絶対、脳のどっかに障害があるよな
自分の要望の文章を書くのに急ぎすぎて、
「質問の意図が分からない」とい言われたことがあります…。
＞595
私も会話と文章が苦手です。
別に貴方一人だけではありません。
「質問の意図が分からない」とい言われたことがあります…。
＞595
私も会話と文章が苦手です。
別に貴方一人だけではありません。
私なんて日常生活でも「言いたい事が判らない」ってしょちゅういわれるし
他の対人関係関連スレで「なんか日本語も不自由そう・・・」
とか言われたよw必至に推敲したのにねwwだから気にしないでwww orz
他の対人関係関連スレで「なんか日本語も不自由そう・・・」
とか言われたよw必至に推敲したのにねwwだから気にしないでwww orz
会話能力、ますます無くなってる感じ。
どうやったら会話の中に入れるのかわからない。
職場の会話とか最悪だ。
自分の興味のない話題とか、興味あっても突然話をふられたりしたら
答えられない。
話に入っていけそうな時だけ加わってたら
「自分の得意な話題だけwwwww」と言われてしまったorz
どうやったら会話の中に入れるのかわからない。
職場の会話とか最悪だ。
自分の興味のない話題とか、興味あっても突然話をふられたりしたら
答えられない。
話に入っていけそうな時だけ加わってたら
「自分の得意な話題だけwwwww」と言われてしまったorz
長い文章を誰かに伝える時にひどく緊張する。
頑張るけど結局伝わらなくて、喋るのが面倒になる…。
単語が出てこなかったり、最近かつぜつも悪くなってきた。
はあ…
頑張るけど結局伝わらなくて、喋るのが面倒になる…。
単語が出てこなかったり、最近かつぜつも悪くなってきた。
はあ…
友達とたくさん会話するといいらしいよ
メンへらと快くつきあってくれる人は、少なくとも知り合いにいません （つД｀）
602 ：優しい名無しさん：2008/03/19(水) 11:45:32 ID:+18PP8di
もうだめぽ
603 ：優しい名無しさん：2008/03/23(日) 00:27:47 ID:MA0nZh9+
現代文のテストとか人並み以上にできるんだけど…会話とか何話したらいいかわからないし、感想文とかまとめとか全く書けない
思ったことを書きなさいと言われても何も思わないんだもん
趣味で詩を書くことは出来るのに
この差は何なんだろう
思ったことを書きなさいと言われても何も思わないんだもん
趣味で詩を書くことは出来るのに
この差は何なんだろう
604 ：優しい名無しさん：2008/03/23(日) 00:50:19 ID:WGEl3KYe
子供の頃に人と会話しなさすぎて創造力が退化したんじゃないか
605 ：優しい名無しさん：2008/03/25(火) 00:15:39 ID:1MNfuZ3w
スピーチ風に毎日日記を書くとかどうかな
606 ：優しい名無しさん：2008/03/25(火) 00:23:58 ID:a++9lD6F
上司）最近どう？
私）えっ？あっあっあえっ？………………。
私）えっ？あっあっあえっ？………………。
上司）最近どう？
エリカ）別に・・・・
エリカ）別に・・・・
相手に「例えば？」って言われるとすっごく困る
死にたい
会話できないから話題も無くなってさらに喋ることがなくなる悪循環の繰り返し
友達も一人もいない
会話できないから話題も無くなってさらに喋ることがなくなる悪循環の繰り返し
友達も一人もいない
例えば、相手との会話の中で、相手が弾みで言った事でむっとすることがあったとする。
その時、何故むっとしたかがうまく説明出来ず、相手を全否定して怒ってしまう。
後で冷静になって考えて、理由がわかったときはすでに相手が去りし後。
その時、何故むっとしたかがうまく説明出来ず、相手を全否定して怒ってしまう。
後で冷静になって考えて、理由がわかったときはすでに相手が去りし後。
勉強ができない人は会話がうまい人が多い気がする。
自分は両方だめだよ
>>611
勉強ができて会話も上手い人なんてゴロゴロいるじゃん…
勉強ができて会話も上手い人なんてゴロゴロいるじゃん…
会話が得意な人は、先生と仲良くなって、知識を得られる。
相手が先生じゃなくても、友達と情報交換することで
やっぱり一人でいるより知識が増える。
リアルタイムの会話だから、その場で機転を利かせるとなると
知識だけじゃなくて、頭の回転も要求される。
話題豊富な人や、聞き上手な人って、頭いい人ばかりだよ。
相手が先生じゃなくても、友達と情報交換することで
やっぱり一人でいるより知識が増える。
リアルタイムの会話だから、その場で機転を利かせるとなると
知識だけじゃなくて、頭の回転も要求される。
話題豊富な人や、聞き上手な人って、頭いい人ばかりだよ。
皆仕事の話で楽しくおしゃべりしてていいなぁと思った
616 ：優しい名無しさん：2008/04/10(木) 11:45:37 ID:EzUWqPXE
営業に回れば誰でも少なからず上手になっていく。
617 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 15:27:01 ID:rOucPf94
サービス業だが駄目だ。
客と会話してて、自分の話下手さに、へこむ。
客と会話してて、自分の話下手さに、へこむ。
618 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 15:51:28 ID:kO2ZoEfu
駄目だ…話したい事たくさんあるのに
上手く言葉にできない
言葉使いが変になる
上手く言葉にできない
言葉使いが変になる
自分によくスキンシップしてくれる人に一言くらい、酷いときには愛想笑いしか返せていない
気の利いた言葉がでてこない
本当に申し訳ないです
最近音読やってみたりラジオを聞いてみたりしてる
でも効果あるんだろうか。コミュニケーションは積み重ねが大事なんだって分かってるつもりだけど焦れったい
皆とはやく仲良くなりたい
結果がはやくほしい
こんなのいくじなしだな
気の利いた言葉がでてこない
本当に申し訳ないです
最近音読やってみたりラジオを聞いてみたりしてる
でも効果あるんだろうか。コミュニケーションは積み重ねが大事なんだって分かってるつもりだけど焦れったい
皆とはやく仲良くなりたい
結果がはやくほしい
こんなのいくじなしだな
電話とか切ったあとに「ああ、こういう風に言えば分かりやすく伝わったな」と反省と後悔の毎日
言いたいことが頭の中にﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯと出てきてこんがらがって
本当に言いたいことの半分も言えてない自分に泣きそうになる
反省してるけど次に繋がらないんだ…
言いたいことが頭の中にﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯと出てきてこんがらがって
本当に言いたいことの半分も言えてない自分に泣きそうになる
反省してるけど次に繋がらないんだ…
623 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 09:48:53 ID:OUmLvFIp
ここのスレの人達でオフしよう
ｇｄｇｄになるけど同じ悩みだしよい練習にもなるよ
ｇｄｇｄになるけど同じ悩みだしよい練習にもなるよ
624 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 17:40:36 ID:83zILXPc
やりたーい！！賛成！出ます。
625 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 18:01:11 ID:GOuRJt36
練習もかねてやりましょう！是非
田んぼの見回りに行くたびに話しかけてきては人の生活やら個人情報やら
根掘り葉掘り聞いてくる近所のババアどもがウザくて仕方ない
根掘り葉掘り聞いてくる近所のババアどもがウザくて仕方ない
以前はうまい嘘が付けたのに、鬱病やって以来そうゆう機転が利かなくなった
やっぱ引き篭もってるからかなぁ･･･はぁ
友達いなくなっちゃたしなぁ↓
やっぱ引き篭もってるからかなぁ･･･はぁ
友達いなくなっちゃたしなぁ↓
オフ、もし大阪開催なら参加しますー
文章上でのコミュニケーションは、学校で勉強している事の主なものだから、辛くはないし、寧ろ書いて物事を伝えるというのは好きな方。
評価は、自分で言うのもあれだけど、全体の中の上くらい。
しかし、会話になると全然だめ。
友達同士が笑いを交えて会話を続けているのが羨ましいし、凄いと思える。
自分も会話に参加したいと思うから、よく会話に混じるけど、ところどころで「？」っていうリアクションをされて、話も上手く続かない。
元来、会話が好きな性格なのに、上手く喋れないから、尚更自分に落胆と激しい怒りすら感じる。
と共に、自分の会話に付き合って貰っている相手に申し訳無くすら思う。
自分は、慎重に考えながらまとめて、結論を出すコミュニケーション（文章）には問題ないと思うけど、
咄嗟の連想と判断によるコミュニケーション（会話）の能力に著しく欠けているんだと思う。
要は頭の回転つまり、もともとの頭が持つモノが悪いのか・・・orz
評価は、自分で言うのもあれだけど、全体の中の上くらい。
しかし、会話になると全然だめ。
友達同士が笑いを交えて会話を続けているのが羨ましいし、凄いと思える。
自分も会話に参加したいと思うから、よく会話に混じるけど、ところどころで「？」っていうリアクションをされて、話も上手く続かない。
元来、会話が好きな性格なのに、上手く喋れないから、尚更自分に落胆と激しい怒りすら感じる。
と共に、自分の会話に付き合って貰っている相手に申し訳無くすら思う。
自分は、慎重に考えながらまとめて、結論を出すコミュニケーション（文章）には問題ないと思うけど、
咄嗟の連想と判断によるコミュニケーション（会話）の能力に著しく欠けているんだと思う。
要は頭の回転つまり、もともとの頭が持つモノが悪いのか・・・orz
話したい事はたくさんあるのにそれが言葉になって出て来ないんだよね
話しかけられてもいつも挙動不審になる
顔も上手く笑えなくて引きつったり
もっとコミュ力高い人になりたいなあと思う
話しかけられてもいつも挙動不審になる
顔も上手く笑えなくて引きつったり
もっとコミュ力高い人になりたいなあと思う
631 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 23:24:40 ID:kP9AI0Y9
そもそも話したい事が無い
632 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 23:26:50 ID:OsbMZPfk
>>631
そう。今がまさにそれだよ
そう。今がまさにそれだよ
633 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 03:10:31 ID:UieISPFA
気のせいかな？
KYとかいう言葉が出だしてから、余計にしゃべれなくなった。
KYとかいう言葉が出だしてから、余計にしゃべれなくなった。
634 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 01:01:30 ID:kA1fj1w4
会話が苦手で、他人と上手くいかないことが
ことあるごとに人生の足を引っ張る。外れない鉄球をつけて生きてるみたいだ。
年齢が上がるほど苦しさが増してくるし、もう人生から退場したいです。
ことあるごとに人生の足を引っ張る。外れない鉄球をつけて生きてるみたいだ。
年齢が上がるほど苦しさが増してくるし、もう人生から退場したいです。
635 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 01:18:54 ID:76fO29zL
会話能力身に付けたい…もうこいつで苦しみ続けるのは嫌だ
(会話以前の問題も山積みだけどorz)
(会話以前の問題も山積みだけどorz)
自分は頑張って取り繕ってるつもりでも傍目にはまだ常人レベルには達していないらしく
「(本当は会話能力があるのに)コミュニケーションを図る努力を放棄している」というふうにしか見てもらえないのがつらい
せめて表情だけでも明るく…と思っても「笑顔で誤魔化してる」と言われてしまったり
でも本当に何も言葉が浮かばないんだ
感じることがあってもその感情を言語化できるほど明確に捉えられないし
感じたことを人に話して共有したいという欲求もほとんど感じない
というかそもそも親との会話も含めて、人との会話を楽しいと感じたことがない
何を話しても絶対バカにされるか否定されるだろうと根拠もなく思ってる
「(本当は会話能力があるのに)コミュニケーションを図る努力を放棄している」というふうにしか見てもらえないのがつらい
せめて表情だけでも明るく…と思っても「笑顔で誤魔化してる」と言われてしまったり
でも本当に何も言葉が浮かばないんだ
感じることがあってもその感情を言語化できるほど明確に捉えられないし
感じたことを人に話して共有したいという欲求もほとんど感じない
というかそもそも親との会話も含めて、人との会話を楽しいと感じたことがない
何を話しても絶対バカにされるか否定されるだろうと根拠もなく思ってる
637 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 18:21:22 ID:w1D0Gfi9
上で言われているが、技術的に会話が苦手というのと、
そもそも話したい（話せる）事が無いという、二つの大きな原因があるようだ。
だが、両方の二重苦になっている場合も俺を含め多いと思う。
他人と話さないと技術的面も改善されないので、際限のない悪循環に陥っている。
俺の場合、非活発で趣味とかろくに無いし、多くの人が好むことは大抵興味がない。
だから短期間なら頑張れても、継続的にコミュニケーションをしていくのが辛い。
この辺が問題の根っこなんだろうとは分かるけど、解決方法が分からん。
そもそも話したい（話せる）事が無いという、二つの大きな原因があるようだ。
だが、両方の二重苦になっている場合も俺を含め多いと思う。
他人と話さないと技術的面も改善されないので、際限のない悪循環に陥っている。
俺の場合、非活発で趣味とかろくに無いし、多くの人が好むことは大抵興味がない。
だから短期間なら頑張れても、継続的にコミュニケーションをしていくのが辛い。
この辺が問題の根っこなんだろうとは分かるけど、解決方法が分からん。
分かる～分かるよ～
私は自分の話ばっかりして人の話を聞かない人間と付き合ってたら喋れなくなった
どうせ何言っても聞いてくれないんだろうなという強迫観念？がいつもある
話が噛み合ってないのに楽しそうにしてる人達が本当に羨ましい
どうゆう心理なのか本当に教えてほしいわ
私は自分の話ばっかりして人の話を聞かない人間と付き合ってたら喋れなくなった
どうせ何言っても聞いてくれないんだろうなという強迫観念？がいつもある
話が噛み合ってないのに楽しそうにしてる人達が本当に羨ましい
どうゆう心理なのか本当に教えてほしいわ
今年から就職したけど
表情が硬い
声が小さい、かつぜつも悪い
親しい友人や家族以外だと話すことが思いつかない、続かない
話す内容が長くなるとうまく説明できない
でもう泣きたい
職場ではぶられてるわけじゃないけど浮いてるなぁって毎日感じる
表情が硬い
声が小さい、かつぜつも悪い
親しい友人や家族以外だと話すことが思いつかない、続かない
話す内容が長くなるとうまく説明できない
でもう泣きたい
職場ではぶられてるわけじゃないけど浮いてるなぁって毎日感じる
掲示板で会話する時も心開けない。この返しは面白くないよなとか色々悲観的な事考えて結局避けてしまう。
最終的に妥協した返しも読み返すとやっぱりつまんない。高校の時総すかんされて爾来自分の返しに自信が持てない。会話するとなると必要以上に身構えちゃうから駄目なのかなあ。
最終的に妥協した返しも読み返すとやっぱりつまんない。高校の時総すかんされて爾来自分の返しに自信が持てない。会話するとなると必要以上に身構えちゃうから駄目なのかなあ。
上手く人と繋がれない→人と関わるのが怖くなる→対人力が育たない
これの繰り返し
躓かない人と躓く人の差はどこにあるんだろう
生まれ持った気質の差？それとも生育環境の差？自分の努力の差？
これの繰り返し
躓かない人と躓く人の差はどこにあるんだろう
生まれ持った気質の差？それとも生育環境の差？自分の努力の差？
642 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 13:53:55 ID:jWsfyqT4
透明人間になって、みんなどんなコミュニケーションをとっているか
じっくり観察したくないですか？
もし出来たら、会話能力が確実にアップすると思う。
じっくり観察したくないですか？
もし出来たら、会話能力が確実にアップすると思う。
643 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 17:33:25 ID:skTepvB2
ちょっとしかアップしないよ
観察し、方法を知ったところで実践はしないだろうなｗ
645 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 01:14:54 ID:WI7u1TL4
>>641
やっぱり性格じゃないの。失敗したときあまり自信をなくさない性格。
やっぱり性格じゃないの。失敗したときあまり自信をなくさない性格。
失敗したときに自身をなくさない性格をつくるのは育成環境だろうな
647 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 08:18:15 ID:PNr89q35
648 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 14:04:03 ID:8aSuf4hq
649 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 14:05:04 ID:8aSuf4hq
650 ：みゆ：2008/06/10(火) 14:23:30 ID:xfpuNpEB
私も説明がへたで旦那に馬鹿にされます
治したいけど治らない
治したいけど治らない
651 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 23:17:01 ID:p8YXmZvp
「こうやって話題振りましょう」とか「いわれたらこう返しましょう」とかマニュアル的に書いてる本ない？
会話に鉄板なんて無いってのはわかるんだけどさ、そもそも全く何いっていいか
わからないからそれ以前の問題だ。マニュアル的なの学んでそれからアレンジしてくのがいいかなと
思うんだけどいいの無いかな？
会話に鉄板なんて無いってのはわかるんだけどさ、そもそも全く何いっていいか
わからないからそれ以前の問題だ。マニュアル的なの学んでそれからアレンジしてくのがいいかなと
思うんだけどいいの無いかな？
652 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 23:29:11 ID:+fDqw4+Y
あ
653 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 23:34:34 ID:0n+jKRMT
｢ほらあの･･･アレ、アレですよ。アレがああしたんで･･･｣
前の職場で何か説明するときいつもこんな感じだった
仕事転々としてます
前の職場で何か説明するときいつもこんな感じだった
仕事転々としてます
654 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 00:38:13 ID:TkOA2aHt
サインで伝えよう
色とか単語とか模様とか
少しは伝わるはず…
色とか単語とか模様とか
少しは伝わるはず…
655 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 00:47:35 ID:1sE3Xx1G
説明能力か…。
会社じゃ、判らない奴は判らないから、心配するな。
日本の政治家だって説明しても同じ状況になるんだぜ。悩むことはない。
…俺、この考え方で仕事も順調。根底には誠実に正義感を持って格好をつけず、手柄は努力したひとにあげるというものがあるからだが。
会社じゃ、判らない奴は判らないから、心配するな。
日本の政治家だって説明しても同じ状況になるんだぜ。悩むことはない。
…俺、この考え方で仕事も順調。根底には誠実に正義感を持って格好をつけず、手柄は努力したひとにあげるというものがあるからだが。
656 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 00:51:18 ID:pZMGrMGg
説明力不足で阿呆あつかいです。
一回観たテレビを解りやすく説明できる奴って天才か？
一回観たテレビを解りやすく説明できる奴って天才か？
657 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 06:58:30 ID:rb9JaC0E
俺も相当ひどいけど、会社でなんとかやっていってるよ。
説明していると相手をすぐイラつかせてしまって凹むことも多い。
少しずつ改善していく努力はもちろん、ある程度の開き直りも大切だよな。
脳の構造が違うんだと思うぜ。
説明していると相手をすぐイラつかせてしまって凹むことも多い。
少しずつ改善していく努力はもちろん、ある程度の開き直りも大切だよな。
脳の構造が違うんだと思うぜ。
658 ：優しい名無しさん：2008/06/12(木) 21:37:39 ID:l3Atp/Bd
どーゆう事？
私はあなた達と真逆にいるかも割りかし説明上手。
私は説明する時、前もって説明を頭にまとめてあるからかな。
咄嗟に聞かれた疑問とかにはゆっくり考えてから冷静に答える。
テレビの内容とかはきっと記憶力の問題じゃない？
私はあなた達と真逆にいるかも割りかし説明上手。
私は説明する時、前もって説明を頭にまとめてあるからかな。
咄嗟に聞かれた疑問とかにはゆっくり考えてから冷静に答える。
テレビの内容とかはきっと記憶力の問題じゃない？
なるほど、わかった。
頭のどこかに入っているからと思って、前もっての用意が全くなかった。
で、必要な瞬間に思い出そうとして、しかし急には出てこなくて、慌てふためく。
慌てふためくと、空回りして、欲しいモノは出てこない。
頭のどこかに入っているからと思って、前もっての用意が全くなかった。
で、必要な瞬間に思い出そうとして、しかし急には出てこなくて、慌てふためく。
慌てふためくと、空回りして、欲しいモノは出てこない。
今日、学校でプレゼンテーションがありました。
予想通り、クラスで最低の出来でした。
プレゼン終盤には、言葉に完全に詰まり、無言が暫く続くことに・・・・・・
質問されても、もはや「はい」や「いや」しか言えず、まるで裁判を受けているような感覚でした。
文章で説明している方が遥かに楽だ・・・・・・
予想通り、クラスで最低の出来でした。
プレゼン終盤には、言葉に完全に詰まり、無言が暫く続くことに・・・・・・
質問されても、もはや「はい」や「いや」しか言えず、まるで裁判を受けているような感覚でした。
文章で説明している方が遥かに楽だ・・・・・・
相手から話振られても何て返せばいいのかわからなくなって自分で話が途切れる。だから全然会話がはずまない。
メールとか掲示板でのやりとりなら考える余裕があるからまだ何とかなるけど…。
どうすれば会話うまく出来るようになるんだろう。
メールとか掲示板でのやりとりなら考える余裕があるからまだ何とかなるけど…。
どうすれば会話うまく出来るようになるんだろう。
途切れるだけならまだしも途切れさせたことを怒られるんだよな・・・
人見知りで会話下手だときついねorz
なんていうのかな。まず、自分が不細工すぎてｷﾓｲ顔を人に向ける自体にことに抵抗がある
世の中に無関心過ぎて話題を振れない、振られても返せない、付いていけない、
もっと世間に関心もたんといかないのかもしれんが
どこから手をつければいいのやら・・・・
もっと世間に関心もたんといかないのかもしれんが
どこから手をつければいいのやら・・・・
関心もてといわれても関心って自然に生まれるものであって
意識的に持つものじゃない気がするんだけどなぁ
それとも意識的に関心持つようにしていれば自然と感じられるようになってくるのかな
ていうか他の平均的な人を見てると他人や世間のことに興味ありすぎに見える
俺はそっちのほうが不思議でならない
意識的に持つものじゃない気がするんだけどなぁ
それとも意識的に関心持つようにしていれば自然と感じられるようになってくるのかな
ていうか他の平均的な人を見てると他人や世間のことに興味ありすぎに見える
俺はそっちのほうが不思議でならない
667 ：優しい名無しさん：2008/06/17(火) 23:22:07 ID:1G3l+Z2x
ネトゲの中でですら、人と会話するのがだるい
複数になってしまうと会話の輪に入るのすら一苦労
見てるだけ聞いてるだけ～
複数になってしまうと会話の輪に入るのすら一苦労
見てるだけ聞いてるだけ～
関心を持ったことですら話せません。
669 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 00:01:39 ID:9LpqxH/T
短パンあげ
670 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 09:05:58 ID:T3NWHl4Y
自分から話すっていうのが、どう喋ったらいいのか全然解らないから話せない。
物事を説明するまでもいかない。
物事を説明するまでもいかない。
671 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 16:47:14 ID:LIcfYkyG
あるわけないよこんなの
話せない人同士は話せない人同士でなんとなくつたわるからそれでいい
話せない人同士は話せない人同士でなんとなくつたわるからそれでいい
話せない人同士で結婚したら夫婦生活はどうなるんだろう
少し違うかもしれないが、時々程度の副詞を伴う表現が理解できなくなる。
どのくらい、とか何と比べて、とか何と比較の程度なのか判らなくなって
不本意な発言になってしまうか黙ったままになるか。
価値基準を一度自分の中で整理すればいいのかな。
どのくらい、とか何と比べて、とか何と比較の程度なのか判らなくなって
不本意な発言になってしまうか黙ったままになるか。
価値基準を一度自分の中で整理すればいいのかな。
会話のなかで主語がないとよく言われる
675 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 21:45:01 ID:BnGcBDNQ
本当に会話能力ないわ私。
というか、人と喋ることが本当に面倒くさい。だるい。
わからないことを聞いたり、自分から話かけることにめちゃくちゃ勇気がいる。
できれば誰とも話ししたくない。
なんでみんな、きさくに話かけたりできるんだろう。鬱
というか、人と喋ることが本当に面倒くさい。だるい。
わからないことを聞いたり、自分から話かけることにめちゃくちゃ勇気がいる。
できれば誰とも話ししたくない。
なんでみんな、きさくに話かけたりできるんだろう。鬱
('A`)人('A`)
仕事だと「はい、わかりました、すいません、ありがとうございます」くらいしか喋ってない気がするよ
世間話とかする気もおきないし内容も思いつかないし
プライベートで親しい友人となら少しは喋れるんだけど
世間話とかする気もおきないし内容も思いつかないし
プライベートで親しい友人となら少しは喋れるんだけど
このスレに関係があるか わかりませんが
病院に行くべきか 凄く悩んでいます
私は喋りだすと何時間でも喋り続けます 相手の会話を遮って喋ってしまいます
これは何の病気なのでしょうか？
病院に行くべきか 凄く悩んでいます
私は喋りだすと何時間でも喋り続けます 相手の会話を遮って喋ってしまいます
これは何の病気なのでしょうか？
679 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 02:37:25 ID:tesgi2LU
このスレに関係があるか わかりませんが
病院に行くべきか 凄く悩んでいます
私は喋りだすと何時間でも喋り続けます 相手の会話を遮って喋ってしまいます
これは何の病気なのでしょうか？
病院に行くべきか 凄く悩んでいます
私は喋りだすと何時間でも喋り続けます 相手の会話を遮って喋ってしまいます
これは何の病気なのでしょうか？
自分でわかってるんなら病気じゃないんじゃないの
681 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 01:24:24 ID:eJTrNPyK
明日、社長と面談があるのに何を話したらいいのかサッパリ分からない。
どうすればいいんだ…
どうすればいいんだ…
682 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 02:59:30 ID:cPwOt6j8
俺もみんなと同じ悩みを持っている。会話が苦手だ。
しかし、いつまでも苦手なままで本当にいいのか？
そう思い立ったら、すぐ行動。
↓むかし人生相談板で、会話力アップのサイトを見つけた。
みんなにも紹介するよ。
http://nishi1978.web.fc2.com/
しかし、いつまでも苦手なままで本当にいいのか？
そう思い立ったら、すぐ行動。
↓むかし人生相談板で、会話力アップのサイトを見つけた。
みんなにも紹介するよ。
http://nishi1978.web.fc2.com/
一般的な、世間的な会話の8割は予定調和で成立してる。所謂、ノリ・ツッコミ。内容は皆無。
残りの1割は、ただの主観的な主張。言い換えれば感情で喋ってるだけ。
最後の１割が重要。相手の話している内容をお互いによく消化して、建設的に話し合える力。
残りの1割は、ただの主観的な主張。言い換えれば感情で喋ってるだけ。
最後の１割が重要。相手の話している内容をお互いによく消化して、建設的に話し合える力。
そうですね ばかりで、
自分から人に話しかけることがほとんどないや…
自信がないからかなぁ
自分から人に話しかけることがほとんどないや…
自信がないからかなぁ
685 ：681：2008/06/25(水) 03:40:31 ID:eJTrNPyK
とにかく思いつく限りの会話を想定して問答集を作っている俺がいる
もう氏にたいよ…
もう氏にたいよ…
686 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 00:17:58 ID:kENV1eu6
こんなスレがあったとは。
話すの下手なくせに何でコルセンのバイトなんか選んだんだろ…
客や上司の話が理解できない、説明できないし吃る、客に「ちゃんと話せ」と怒られる。
何て言えば伝わるのか分からないから困る。
慣れるから大丈夫って上司に言われるけど、毎日こんな感じでしんどい。
まだ1ヶ月くらいしか働いてないけど。
話すの下手なくせに何でコルセンのバイトなんか選んだんだろ…
客や上司の話が理解できない、説明できないし吃る、客に「ちゃんと話せ」と怒られる。
何て言えば伝わるのか分からないから困る。
慣れるから大丈夫って上司に言われるけど、毎日こんな感じでしんどい。
まだ1ヶ月くらいしか働いてないけど。
自分も会話能力皆無。
なのにチーム作業の業務になっちゃったよ。
自分の仕事の進み具合が説明出来ない
質問したいのに質問が伝わらない。
出来るだけ図示してここがこうでこうなんです…
って、言葉で話すより言葉使わない方がよほど伝わる
みっともなくて恥ずかしいよ
なのにチーム作業の業務になっちゃったよ。
自分の仕事の進み具合が説明出来ない
質問したいのに質問が伝わらない。
出来るだけ図示してここがこうでこうなんです…
って、言葉で話すより言葉使わない方がよほど伝わる
みっともなくて恥ずかしいよ
688 ：681：2008/06/26(木) 03:02:02 ID:Q0vfF9M6
問答集を作っていて、つくづく思ったのは俺は今の会社に6年近くいるのに
過去から現在までの流れというか状況をほとんど何一つ把握していないと言うこと。
こんな状態では話すことがないのも当然だよなぁ…。
とにかく今日が勝負だ。何とか乗り切ろう
過去から現在までの流れというか状況をほとんど何一つ把握していないと言うこと。
こんな状態では話すことがないのも当然だよなぁ…。
とにかく今日が勝負だ。何とか乗り切ろう
聞く方だけど、聞き上手って言われた事ねぇな
会話能力というか、まるで機械のような気分
どこですみませんとかありがとうとか言ったらいいのか分からない
これのせいで面接に行けない
もう疲れた
どこですみませんとかありがとうとか言ったらいいのか分からない
これのせいで面接に行けない
もう疲れた
会話能力って、病院の薬でなんとかなるかな？
夏から通院してみようと思うんだけど…
夏から通院してみようと思うんだけど…
社長面談が終わった…。何というか1年分しゃべった感じがする。
頭はげるかと思った。
>>691
会話能力って、まさに今までの会話経験の積み重ねだから
薬で何とかなるものじゃないと思う。
薬を飲むことで話しやすい気持ちにはなれるかも知れないけど
薬が話すネタまでは用意してくれないんじゃないかな？
そんな俺は来月からコミュニケーション講座に通うことにしますた。
頭はげるかと思った。
>>691
会話能力って、まさに今までの会話経験の積み重ねだから
薬で何とかなるものじゃないと思う。
薬を飲むことで話しやすい気持ちにはなれるかも知れないけど
薬が話すネタまでは用意してくれないんじゃないかな？
そんな俺は来月からコミュニケーション講座に通うことにしますた。
統失になってから親ともマトモに話せないようになった…orz
昔はおしゃべりだったのに
昔はおしゃべりだったのに
>691
うーん、自分は話したいこと伝えたいことは結構あるんだよなー
ただ頭の中の考えがまったくまとまらず、順を追わないでしゃべるから通じない…
この頭にもっと落ち着いて考えてからしゃべるという働きをして欲しいので
そのへん薬でなんとかならないかなと。
通院始めたら聞いてみるよ。効果ありそうなら報告に来ます
面談おつかれさまでした！
講座もがんばってね！
うーん、自分は話したいこと伝えたいことは結構あるんだよなー
ただ頭の中の考えがまったくまとまらず、順を追わないでしゃべるから通じない…
この頭にもっと落ち着いて考えてからしゃべるという働きをして欲しいので
そのへん薬でなんとかならないかなと。
通院始めたら聞いてみるよ。効果ありそうなら報告に来ます
面談おつかれさまでした！
講座もがんばってね！
>692のまちがいですスマン
697 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 04:58:27 ID:fDbJPwJC
>>682
このページいいですね！参考にします。
>>691
気分的には、テンション上がるので、変わると思います。
テンション上がれば自然と言葉が明るくいい言葉が出てくるし。
「気分が落ち込んでしゃべる気にもならない」っていう人には効くと思います。
今まで読んでよかったと思った本
・雑談力講座・・ネタの作り方とか
・人の心を動かす文章術・・文章作成力をつける
・考えるシート・・自分が何を思っているのか、自分ネタ作成
・人を動かす・・なんとなくベストセラー
・ウケる技術・・ユーモアがつく
このページいいですね！参考にします。
>>691
気分的には、テンション上がるので、変わると思います。
テンション上がれば自然と言葉が明るくいい言葉が出てくるし。
「気分が落ち込んでしゃべる気にもならない」っていう人には効くと思います。
今まで読んでよかったと思った本
・雑談力講座・・ネタの作り方とか
・人の心を動かす文章術・・文章作成力をつける
・考えるシート・・自分が何を思っているのか、自分ネタ作成
・人を動かす・・なんとなくベストセラー
・ウケる技術・・ユーモアがつく
自分ネタ…自分の感情的な部分はあまり開示したくないな
って思うのがすでに駄目なのか
って思うのがすでに駄目なのか
２ちゃんに書き込みを続けてるけど明らかに文章力が上がった。
文章は普通に打てるんだが
それを話そうとすると無理だ…orz
それを話そうとすると無理だ…orz
文章と違って会話って考える時間を与えてくれないから…。
自分の話なんて聞いてて楽しいのかなって思う
他人から話しかけられたら話すけど
自分からは絶対に話しかけない
自分でも、つまんない人間だなーって思う。
自分からは絶対に話しかけない
自分でも、つまんない人間だなーって思う。
あるある
708 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 01:57:12 ID:FOm5B9mm
>>706
そこでユーモア能力ですよ
そこでユーモア能力ですよ
709 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 06:38:20 ID:PjTBIhQ/
どうやったら説明力がつくのか教えて欲しい。
いわゆる世間話や冗談の類いが全く話せない。
仕事上の説明や報告はスラスラ言える。
職場では嫌な意味で冷酷な男で通ってる。
もう何年も笑ったことも無い。
ほんと、つまらない人生。
仕事上の説明や報告はスラスラ言える。
職場では嫌な意味で冷酷な男で通ってる。
もう何年も笑ったことも無い。
ほんと、つまらない人生。
会話できるようになってわかったのは世の中に
会話できないしコミュニケーションもとれないやつがたくさんいるってこと。
ネットの人＞リアル
なのは間違いないな
会話できないしコミュニケーションもとれないやつがたくさんいるってこと。
ネットの人＞リアル
なのは間違いないな
712 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 12:07:22 ID:7yBr8qWN
ずれるかも知れないけど、私の場合は、私が冷静に話していても、話し相手が失礼な態度を取ったりトンチンカンな反応をすると
腹が立ってきて不機嫌になったり怒ってしまう。
結局は話し相手のいない寂しいのが普通になってしまうのです。
腹が立ってきて不機嫌になったり怒ってしまう。
結局は話し相手のいない寂しいのが普通になってしまうのです。
713 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 12:10:24 ID:4F6T5zec
仕事関係の会話は大丈夫だけどプライベートがまるっきしだめ
人に抵抗なく話せる趣味がないと無理でしょ
オタ趣味をやめればおｋ
オタ趣味をやめればおｋ
オタ趣味やめたらオタ友達さえも離れていっちゃっうからまじで孤独になる気がする
そもそも就職活動の時点で会話能力の低さがネックになってる…
オタ友達がいるひとは十分幸せだ、と今は本当に思う。へんにプライドがあって
オタク方面を拒否したもんだから本当に一人だよ。内向きな人間なのに。俺は実にくだらない。
あと人に抵抗なく話せる趣味は、人間関係が豊かでないと始めにくいよね。
オタク方面を拒否したもんだから本当に一人だよ。内向きな人間なのに。俺は実にくだらない。
あと人に抵抗なく話せる趣味は、人間関係が豊かでないと始めにくいよね。
オタ友達がほしいよ
719 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 22:37:36 ID:u5k43hIY
ちょっとマニアっぽいことを言ったら「理屈はいいから」と言われる。
「とにかくやってから言おうよ」ととりつく島もない。
私にとっては会話自体がしたいのに、口だけ房あつかい。人間関係は難しい。
「とにかくやってから言おうよ」ととりつく島もない。
私にとっては会話自体がしたいのに、口だけ房あつかい。人間関係は難しい。
720 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 22:43:28 ID:lp31kGDq
子供の頃はすごくお喋り上手だと通信簿にも書かれるくらいだったのに
パニになってひきこもってしまってから驚くほど会話能力が落ちた
もはや接客業どころかどこの店員も無理だ
つーかまず面接で喋れないｗｗｗ
自分＼(^o^)／
パニになってひきこもってしまってから驚くほど会話能力が落ちた
もはや接客業どころかどこの店員も無理だ
つーかまず面接で喋れないｗｗｗ
自分＼(^o^)／
721 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 22:44:35 ID:J6QSFPrY
引き篭もっててもしゃべられる人っているよね
何が違うんだろう？
何が違うんだろう？
引きこもってても喋れる人は、小さいオッサンと会話してるから喋れるんだよ(´･ω･｀)
723 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 00:50:18 ID:kRvxyDnH
小さいオッサンってなに？
自分じゃないかな・・・
>>1
人の言ってる事で理解できない会話なんて殆ど日常生活でないじゃない？
だから、同意か否定ぐらいになってしまうんじゃないかと思うよ。
理解できればそれでいいというタイプなんじゃ？
会話レベルの内容でいちいち大げさに賛同したり、意見が違うからといって
否定的なことを言っても関係が悪化するだけだし、言わない方が丸く収まるでしょう・・・
なんで、会話を繋げることが目的なら、相手の意見になんかしら違う視点から
の意見を付けて返していけば、会話になってくと思うけど。
人の言ってる事で理解できない会話なんて殆ど日常生活でないじゃない？
だから、同意か否定ぐらいになってしまうんじゃないかと思うよ。
理解できればそれでいいというタイプなんじゃ？
会話レベルの内容でいちいち大げさに賛同したり、意見が違うからといって
否定的なことを言っても関係が悪化するだけだし、言わない方が丸く収まるでしょう・・・
なんで、会話を繋げることが目的なら、相手の意見になんかしら違う視点から
の意見を付けて返していけば、会話になってくと思うけど。
早口でまくし立てることは出来る。キモさが珍しいのか冗談で笑いを取れることもある。
けど相手が何を言ってるのかしばしばわからない。というか聞きだす方法がわからない。
相手に伝わってないところを確かめるにはどうしたら良いんだろう。
けど相手が何を言ってるのかしばしばわからない。というか聞きだす方法がわからない。
相手に伝わってないところを確かめるにはどうしたら良いんだろう。
727 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 21:15:12 ID:Pnx/Q1W4
・気を使わないでいい友達との話は平気。沈黙を気にしないのでむしろ話を楽しめる。
・職場の人間との世間話が無理。仕事上の事務的な話はぜんぜん平気。
世間話になると頭フリーズ。
・どうでもいいジョークが言えない。理由は分からんが絶対言えない。なんでだ
・話しかけられる→「人並みの会話にしなきゃ」「こう言ったらどう思われるんだろ」
て考えてしまうのでアウアウに。結局引きつり笑顔とどうでもいい返事で終了。
要は心を開くっていうのが極度に苦手なんだと思う。というか
友達にしろ職場の人間にしろ、すぐ人に心を許せる人の意味が分からない。
心を許してないにしてもすぐに上手く会話ができるようになる人の能力が
羨ましい。いや本当はそんなもん要らんのだけど、とりあえず羨ましい。
このスレ自分が一杯。気持ちが分かりすぎて笑ってしまう
・職場の人間との世間話が無理。仕事上の事務的な話はぜんぜん平気。
世間話になると頭フリーズ。
・どうでもいいジョークが言えない。理由は分からんが絶対言えない。なんでだ
・話しかけられる→「人並みの会話にしなきゃ」「こう言ったらどう思われるんだろ」
て考えてしまうのでアウアウに。結局引きつり笑顔とどうでもいい返事で終了。
要は心を開くっていうのが極度に苦手なんだと思う。というか
友達にしろ職場の人間にしろ、すぐ人に心を許せる人の意味が分からない。
心を許してないにしてもすぐに上手く会話ができるようになる人の能力が
羨ましい。いや本当はそんなもん要らんのだけど、とりあえず羨ましい。
このスレ自分が一杯。気持ちが分かりすぎて笑ってしまう
話すのが苦手な人に質問です。
自分の友達にコミュニケーション能力の低い女の子が居るんだが、
その子とデートに行った時にどんな会話をしたら良いのかいつも悩んでしまう・・・orz
こちらから話しかけても「うん」とか「かわいい」とか一言で
済まされてしまい、会話のキャッチボールが全然出来ない、
むしろ話さない方がいいのかと黙っているとずっと沈黙になってしまう。
それに本当にデートを楽しんでくれてるのかが窺い知れないのでこっちも緊張してしまう・・・
どのように接したら良いのか教えて欲しいです。
もしかして俺が嫌われてるだけか？orz
因みにその子はメールだとビックリする位良く喋りますｗ
自分の友達にコミュニケーション能力の低い女の子が居るんだが、
その子とデートに行った時にどんな会話をしたら良いのかいつも悩んでしまう・・・orz
こちらから話しかけても「うん」とか「かわいい」とか一言で
済まされてしまい、会話のキャッチボールが全然出来ない、
むしろ話さない方がいいのかと黙っているとずっと沈黙になってしまう。
それに本当にデートを楽しんでくれてるのかが窺い知れないのでこっちも緊張してしまう・・・
どのように接したら良いのか教えて欲しいです。
もしかして俺が嫌われてるだけか？orz
因みにその子はメールだとビックリする位良く喋りますｗ
>>727
まったく同意としか言いようがない。
ジョークが言えないのは失敗が怖いからだろう。しらん人と話せないのと同じ理由。
＞いや本当はそんなもん要らんのだけど、とりあえず羨ましい。
それよく分かるｗ 会話に困るのは嫌だけど、好きでもない人間と別に話したくないものなぁ。
まったく同意としか言いようがない。
ジョークが言えないのは失敗が怖いからだろう。しらん人と話せないのと同じ理由。
＞いや本当はそんなもん要らんのだけど、とりあえず羨ましい。
それよく分かるｗ 会話に困るのは嫌だけど、好きでもない人間と別に話したくないものなぁ。
事務会話以外話せない。
会話しないこと自体はいいんだけど会話しないことで職場で浮いてる自分に死にたくなってくるよ
黙々と仕事して早く帰りたいわ
黙々と仕事して早く帰りたいわ
732 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 10:17:08 ID:KFQkk1do
>>728
今その女性側にいるものです。。
相手がいっぱい質問してくれるとしゃべります。
彼女さん、メールでたくさんしゃべるのなら、
話題を出すのが苦手なだけで質問されたら現実でもたくさんしゃべるのでは。。
私は話題提供するのが苦手なので、相手からいっぱいふってくれるとしゃべったりします。。
今その女性側にいるものです。。
相手がいっぱい質問してくれるとしゃべります。
彼女さん、メールでたくさんしゃべるのなら、
話題を出すのが苦手なだけで質問されたら現実でもたくさんしゃべるのでは。。
私は話題提供するのが苦手なので、相手からいっぱいふってくれるとしゃべったりします。。
人の名前が呼べない。
「すみません。●●さん、ちょっと聞いていいですか？」
↓
「すみません。ちょっと聞いていいですか？」
なんでだろう？
「すみません。●●さん、ちょっと聞いていいですか？」
↓
「すみません。ちょっと聞いていいですか？」
なんでだろう？
734 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 05:05:27 ID:gH1eldED
>>731
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)
「会話しないこと」ってそんなに悪いことかなあ。と思う。
あとどうせ放置プレイになるであろう飲み会に参加しないのを「付き合い悪い」とか言っちゃう
タイプの人間は全員死ねばいいと思う
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)
「会話しないこと」ってそんなに悪いことかなあ。と思う。
あとどうせ放置プレイになるであろう飲み会に参加しないのを「付き合い悪い」とか言っちゃう
タイプの人間は全員死ねばいいと思う
>>734
もし君が20代前半とかなら、そういう考えでも通用すると思う。
でも20代の後半や30代過ぎてくると、会話ができないことやコミュニケーションがとれないことに、
すごく疎外感を感じる。矯正もどんどん難しくなってくるし、人の目も俄然厳しくなる。
僕らみたいなのは、社会的には少数派だと思って、少しでもコミュニケーションの改善をした方が、
絶対将来のためになると思うよ。
もし君が20代前半とかなら、そういう考えでも通用すると思う。
でも20代の後半や30代過ぎてくると、会話ができないことやコミュニケーションがとれないことに、
すごく疎外感を感じる。矯正もどんどん難しくなってくるし、人の目も俄然厳しくなる。
僕らみたいなのは、社会的には少数派だと思って、少しでもコミュニケーションの改善をした方が、
絶対将来のためになると思うよ。
わかるわかるｗ
相手と喋ってるときに名前呼べない
相手と喋ってるときに名前呼べない
俺は文を書くのも苦手だな。
主体性の無い内容だと、十行書くのに一時間掛かる事もある。
主体性の無い内容だと、十行書くのに一時間掛かる事もある。
文章を書くのは、俺も小さい頃から本当に苦手だったね。
ただある頃に、急になんとかまともな程度には改善した。パターンを覚えたようだ。
会話等においても同じようなことがあるのではと思っているが、これはなかなか上手くいかんねぇ。
ただある頃に、急になんとかまともな程度には改善した。パターンを覚えたようだ。
会話等においても同じようなことがあるのではと思っているが、これはなかなか上手くいかんねぇ。
740 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 20:44:32 ID:IczQjFIs
考えようとすると頭が真っ白になってしまう。
思考停止状態というヤツか…。
これをどうにかしたいな。
思考停止状態というヤツか…。
これをどうにかしたいな。
741 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 20:47:46 ID:QA4eyAo2
哲学の本でも読んでみては？
哲学書ではありませんが
姜尚中の「悩む力」を買ってきました。
姜尚中の「悩む力」を買ってきました。
>>733 >>736 >>737
わかるわかる 同じ。
その前に名前を聞けない｡覚えられない。これは困る･･!
>>732 もう最近会話提供も話すのも駄目だよ･･｡
若者を相手にｵﾀｵﾀｵﾀｵﾀ。だんだん説明能力も無くなってきてて
場を持たせることが出来ない。
興味の範囲も限られてきてるし自閉っぽい
やっぱずっと一人で居ると駄目だな･･｡
わかるわかる 同じ。
その前に名前を聞けない｡覚えられない。これは困る･･!
>>732 もう最近会話提供も話すのも駄目だよ･･｡
若者を相手にｵﾀｵﾀｵﾀｵﾀ。だんだん説明能力も無くなってきてて
場を持たせることが出来ない。
興味の範囲も限られてきてるし自閉っぽい
やっぱずっと一人で居ると駄目だな･･｡
だれか一緒にMFOやらないか～
チャットだけでも会話（文章）を上達したいんだが
ちなみに統合失調症の陰性で療養中、
医者には今の生活のままでって言われてる。
チャットだけでも会話（文章）を上達したいんだが
ちなみに統合失調症の陰性で療養中、
医者には今の生活のままでって言われてる。
746 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 00:37:11 ID:QjtPY+wr
あーもうやだ
結婚式に勇気を振り絞り行ったが、誰とも話せず壁の花
そしてトイレの花・・
ネタ帳まで作ったのに・・
自分から話し掛けられない・・
もうだめだ・・何してもだめなんだ・・(´；ω；`)
結婚式に勇気を振り絞り行ったが、誰とも話せず壁の花
そしてトイレの花・・
ネタ帳まで作ったのに・・
自分から話し掛けられない・・
もうだめだ・・何してもだめなんだ・・(´；ω；`)
747 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 03:14:59 ID:4cQ6zQ9U
749 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 11:05:56 ID:HWVsC7dE
そもそも会話上手って何？
渋谷のギャルの中身の無い会話でも、盛り上がればよいのか？
逆に、素晴らしい文章を書く作家でも、口ベタな大先生はいる。
会話を単なるテクニックの問題と捉えるなら、
①意欲 ②場数 ③(必要に応じて想定問答）。
まずは、カラオケ行って大きな声を出すことに慣れよう、と。
ただ、ﾏｼﾞﾚｽするなら、
会話のための会話ならば、無理にしゃべらなくてよい、と思うよ。
渋谷のギャルの中身の無い会話でも、盛り上がればよいのか？
逆に、素晴らしい文章を書く作家でも、口ベタな大先生はいる。
会話を単なるテクニックの問題と捉えるなら、
①意欲 ②場数 ③(必要に応じて想定問答）。
まずは、カラオケ行って大きな声を出すことに慣れよう、と。
ただ、ﾏｼﾞﾚｽするなら、
会話のための会話ならば、無理にしゃべらなくてよい、と思うよ。
適当に相槌打ってりゃいいんだよ
どうせ相手も人の話なんて聞いてないだろうし
どうせ相手も人の話なんて聞いてないだろうし
>>750 そう。相手という観点は非常に重要です。
なぜなら、相手がいないと、会話自体が成立しないからです。
従って、会話上達の独習には、限界があります。
当然、試行錯誤しながら場数を踏むことが
最善の方法ではないでしょうか。
なぜなら、相手がいないと、会話自体が成立しないからです。
従って、会話上達の独習には、限界があります。
当然、試行錯誤しながら場数を踏むことが
最善の方法ではないでしょうか。
コミュニケーション教室で色々資料とかもらって
先生に「今日習ったことを実践しましょう」って言われたんだけれど
実践できる相手がいない…
先生に「今日習ったことを実践しましょう」って言われたんだけれど
実践できる相手がいない…
なんか会話を第三者に聞かれたくない
特に職場関係の人たち
街中でまったく知らないやつとかなら気にならないけど
面識があって特に親しくない人がまわりにいると
「こいつこういうこと喋ってるんだ」って思われてそうで聞かれたくない
だから喋れないのかもしれない
特に職場関係の人たち
街中でまったく知らないやつとかなら気にならないけど
面識があって特に親しくない人がまわりにいると
「こいつこういうこと喋ってるんだ」って思われてそうで聞かれたくない
だから喋れないのかもしれない
頭の中ではスラスラ言えてるんだけど口がついていかないよね
755 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 10:52:22 ID:44po0bFk
警察を呼ぶには至らない交通トラブルなんかで、
一方的に自分のいいたいことだけを
まくし立てる奴。
自分としては、直観的に相手の方に非があるって
何となくわかるんだが、その場で相手に
分かり易く説得する自信がないから反論せず。
仮にしたところで、そういう相手は聞く耳もたずで、
自分の非は余程でないと認めないだろうし。
でも、あとで冷静に考えると、相手に対してというより、
ふがいない対応の自分に対して、腹がたつ。
こういうﾔｶﾗへの対応は、実害がなければスルーするか、
自分に非があるなんて疑わずに、先手をとって、
一方的に、盲目的に、強気に相手を非難するしかない。
オレにはできないな・・・
長文ｺﾞﾒﾝ
一方的に自分のいいたいことだけを
まくし立てる奴。
自分としては、直観的に相手の方に非があるって
何となくわかるんだが、その場で相手に
分かり易く説得する自信がないから反論せず。
仮にしたところで、そういう相手は聞く耳もたずで、
自分の非は余程でないと認めないだろうし。
でも、あとで冷静に考えると、相手に対してというより、
ふがいない対応の自分に対して、腹がたつ。
こういうﾔｶﾗへの対応は、実害がなければスルーするか、
自分に非があるなんて疑わずに、先手をとって、
一方的に、盲目的に、強気に相手を非難するしかない。
オレにはできないな・・・
長文ｺﾞﾒﾝ
ちょっと、相談させてほしいのだが
うちの会社に派遣で新しく入ってきた子が
数字や文字をよく間違える
たとえば、9669を6996と書いたり、7/19を9/17日っと書いたり
下手すると、コンポーネントを「ポ」ンコーネントと平気でしゃべったりする
お前は「トトロ」のメイちゃんかｗと、最初のうちは笑い話ですんで他のだが
最近ちょっと気にし始めてる、仕事にも支障が出てるし
これは、医者に相談したほうがいいのかな？
スレチだと思うがちょっと聞いてみた
スレ誘導だけでもいいので誰か答えてほしい
うちの会社に派遣で新しく入ってきた子が
数字や文字をよく間違える
たとえば、9669を6996と書いたり、7/19を9/17日っと書いたり
下手すると、コンポーネントを「ポ」ンコーネントと平気でしゃべったりする
お前は「トトロ」のメイちゃんかｗと、最初のうちは笑い話ですんで他のだが
最近ちょっと気にし始めてる、仕事にも支障が出てるし
これは、医者に相談したほうがいいのかな？
スレチだと思うがちょっと聞いてみた
スレ誘導だけでもいいので誰か答えてほしい
757 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 11:36:16 ID:ixKjTHfr
コミュニケーション能力無いし、会話力がほんとなくて嫌だ･･･。
会話続かないし、一緒に居てもつまんないらしい。
変な喋り方しちゃうし。もうこんな自分嫌だ。キモい。
引きこもってるから話題もないよ。なんかシラけると申し訳ない。あーもういやだあぁ
会話続かないし、一緒に居てもつまんないらしい。
変な喋り方しちゃうし。もうこんな自分嫌だ。キモい。
引きこもってるから話題もないよ。なんかシラけると申し訳ない。あーもういやだあぁ
人と喋ってても全部ひとり言みたいなんだよなー
しゃべるのメンドクサイってのもあるんだけど
気がついたらきちんとした話が出来なくなってた。
お茶濁しみたいな尻切れな言い方ばかりしてる。
しゃべるのメンドクサイってのもあるんだけど
気がついたらきちんとした話が出来なくなってた。
お茶濁しみたいな尻切れな言い方ばかりしてる。
おいしいものの話を ものすごくおいしそうに話すひとがいる
聞いていたらこっちも食べたくなるし 本当においしかったんだなあって伝わってくる
すごいな 尊敬しちゃう いつも
楽しかったことを 本当に 楽しそうに話す人がいる
聞いてるこっちも楽しくなって 笑ってしまう
その場の空気があたたかくなる
同じ出来事を自分が 誰かに話したら
・・・・
聞いていたらこっちも食べたくなるし 本当においしかったんだなあって伝わってくる
すごいな 尊敬しちゃう いつも
楽しかったことを 本当に 楽しそうに話す人がいる
聞いてるこっちも楽しくなって 笑ってしまう
その場の空気があたたかくなる
同じ出来事を自分が 誰かに話したら
・・・・
760 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 17:46:04 ID:M1XFWq+m
会話が苦手だから、彼氏と一緒にいてもなかなかうまく話せない…orz
shine
>>758
似たような経験がある
そんなに親しい仲でもなかった相手にメールを送っていたら
日記みたいだとか一人言のようだというニュアンスで言われた
自覚が無かっただけにショックだったけど、それにどう対処いていいのかわからない…。
似たような経験がある
そんなに親しい仲でもなかった相手にメールを送っていたら
日記みたいだとか一人言のようだというニュアンスで言われた
自覚が無かっただけにショックだったけど、それにどう対処いていいのかわからない…。
763 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 22:14:25 ID:++I13rmF
メル友募集です。よろしく
[email protected]
[email protected]
あ、男なのであしからず。ごめんぬ
765 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 05:32:15 ID:HJ9LRkVQ
>760 おなじく。。
彼と楽しむ為にネタ帳つけたり話術本読んだりする
疲れたときは、無理にしゃべらないで空気を楽しむようにしてる
彼と楽しむ為にネタ帳つけたり話術本読んだりする
疲れたときは、無理にしゃべらないで空気を楽しむようにしてる
766 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 23:11:25 ID:9jrZ79GX
『お前の話は判りずらい』との他部門管理職の言葉に『普段から観察力を持っているのですか？即答できませんか？管理職なら即答しますよ』と会議で相手を睨んで即反撃。
皆の前で丹念な裏付け調査の上で勝負してみた。最近は管理職にも一目置かれ、こちらもゆっくり発言できる。
皆の前で丹念な裏付け調査の上で勝負してみた。最近は管理職にも一目置かれ、こちらもゆっくり発言できる。
767 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 23:23:09 ID:Xt1ylarG
話すこと自体が嫌い
彼氏いる時点で会話能力あるだろ
770 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 19:48:11 ID:QI6mpBnn
人ともっと話がしたいと思っているけど
どうせ変なこと言って嫌われるに決まっているので、、
どうせ変なこと言って嫌われるに決まっているので、、
771 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 20:49:24 ID:W4585CyJ
何だろう？しゃべりたいんだけど、何も思い浮かばない。俺、アホすぎる…
俺「～なんですよー。」
相手「あー…。」
いつも「はい」とか「いいえ」しか言ってないけど、たまに頑張って何か話そうとしてもいつもこういう反応を取られる。
人と話すの楽しくないわ。
苦痛でしかない。
相手「あー…。」
いつも「はい」とか「いいえ」しか言ってないけど、たまに頑張って何か話そうとしてもいつもこういう反応を取られる。
人と話すの楽しくないわ。
苦痛でしかない。
773 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 19:08:13 ID:HwXWmImL
俺は何かを説明するのはできるけど、
雑談が不可能。
例１
気さくなおっさん上司：
「○○くん（←俺）、パソコン得意なの？」
（↑孤独になりがちな俺に気を使って話しかけてくれている感じ。）
俺：「あ、はい。」
（↑精一杯愛想よく答えているつもり。）
-- 会 話 終 了 --
例２
同僚：「あの、このデータ、○○くん（←俺）の高性能パソコンで読み込んでほしいんだけど。」
俺：「あ、いいよ。」
【パソコン起動スイッチオン】
パソコンが起動するまで、二人で画面を眺めつつ無言で待つ。
「なんか話せよ、俺。」と思うが、考えれば考えるほど、言葉が思い浮かばない。
２分くらいの時間だが、永遠のように感じられる。
雑談が不可能。
例１
気さくなおっさん上司：
「○○くん（←俺）、パソコン得意なの？」
（↑孤独になりがちな俺に気を使って話しかけてくれている感じ。）
俺：「あ、はい。」
（↑精一杯愛想よく答えているつもり。）
-- 会 話 終 了 --
例２
同僚：「あの、このデータ、○○くん（←俺）の高性能パソコンで読み込んでほしいんだけど。」
俺：「あ、いいよ。」
【パソコン起動スイッチオン】
パソコンが起動するまで、二人で画面を眺めつつ無言で待つ。
「なんか話せよ、俺。」と思うが、考えれば考えるほど、言葉が思い浮かばない。
２分くらいの時間だが、永遠のように感じられる。
自分が１番新人の時はいいが、後輩がやってきたらもう嫌
会話も説明も下手だから、仕事教えるのにも支障でまくり
頭のきれる後輩に
「こういうことですよね？」
「いや、それはこうしたほうがいいです」
と言われるし情けない
会話下手な上に、頭の回転遅くて要領も悪く最悪だ
会話も説明も下手だから、仕事教えるのにも支障でまくり
頭のきれる後輩に
「こういうことですよね？」
「いや、それはこうしたほうがいいです」
と言われるし情けない
会話下手な上に、頭の回転遅くて要領も悪く最悪だ
>>773
それ何て私？
それ何て私？
パソコンの起動を他の人と待つのと
ボーリングで玉が機械から出てくるのを待つ時間の感覚は似ている。
でも両方とも無言になっちゃったりするのは仕方ないんじゃないかなｗ
「このデータって○○の件の奴だよね」とか
「よっしゃ！なんとかガーターだけはしないようにしないと～」
とかの無難な会話で繋ぐしかないか・・・・。
ボーリングで玉が機械から出てくるのを待つ時間の感覚は似ている。
でも両方とも無言になっちゃったりするのは仕方ないんじゃないかなｗ
「このデータって○○の件の奴だよね」とか
「よっしゃ！なんとかガーターだけはしないようにしないと～」
とかの無難な会話で繋ぐしかないか・・・・。
777 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 08:34:27 ID:WIOiTRQ5
無難な会話も難しいよ。変に「昨日何してたの？」とか聞くと「はあ？」とか言われるし。
俺の場合
気さくなおっさん上司：
「○○くん（←俺）、パソコン得意なの？」
（↑孤独になりがちな俺に気を使って話しかけてくれている感じ。）
俺：「い…、いいえ。」
-- 会 話 終 了 --
気さくなおっさん上司：
「○○くん（←俺）、パソコン得意なの？」
（↑孤独になりがちな俺に気を使って話しかけてくれている感じ。）
俺：「い…、いいえ。」
-- 会 話 終 了 --
>>697
亀レスだけど、「雑談力講座」と「人の心を動かす文章術」と「人を動かす」を
図書館から借りてきて読んでみたよ。
これらの本の通りに機転の利いた会話ができるくらいなら最初っから悩んだりしないんだけど、
それ以前に、自分が他人と会話する土俵に立ってないことがよくわかったよ。
自分は世間のことに無知だし趣味も無いから、もう少し会話のネタを持てるように色々やってみることにするよ。
亀レスだけど、「雑談力講座」と「人の心を動かす文章術」と「人を動かす」を
図書館から借りてきて読んでみたよ。
これらの本の通りに機転の利いた会話ができるくらいなら最初っから悩んだりしないんだけど、
それ以前に、自分が他人と会話する土俵に立ってないことがよくわかったよ。
自分は世間のことに無知だし趣味も無いから、もう少し会話のネタを持てるように色々やってみることにするよ。
780 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 19:09:44 ID:15SWwih9
会話のネタも大事だけど、一番大事なのはノリの良さだと思う。
自分は、脳細胞が反応しない感じ。心がつるつるになった感じ。
自分は、脳細胞が反応しない感じ。心がつるつるになった感じ。
781 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 23:11:59 ID:1x6nMd1I
>>778
私の場合はあまり親しくない人との会話の時は
聞かれた事に上手く答えられなかったなぁって思ったら即座に聞き返すよ。
「パソコン得意なの？」
私「いいえ・・・○○さんは得意ですか？」
「いいや、苦手だよ」
私「え～そうなんですか、○○さんも、やっぱり使いこなせる人を羨ましいと思ったりします？」って感じで良い会話とは言えないけど続けて愛想良くする
多少言い回し違ったり間違っても雑談なら許されるし
完璧よりは隙がある方がとっつきやすいかなぁと。
あと自分の性格を表すような一言があれば自分のキャラ作りになる
私は「嫌い」は何事にも使わないよ。
代わりに「苦手」って使う。嫌いってすぐ使う人よりまろやかかなってｗ
私の場合はあまり親しくない人との会話の時は
聞かれた事に上手く答えられなかったなぁって思ったら即座に聞き返すよ。
「パソコン得意なの？」
私「いいえ・・・○○さんは得意ですか？」
「いいや、苦手だよ」
私「え～そうなんですか、○○さんも、やっぱり使いこなせる人を羨ましいと思ったりします？」って感じで良い会話とは言えないけど続けて愛想良くする
多少言い回し違ったり間違っても雑談なら許されるし
完璧よりは隙がある方がとっつきやすいかなぁと。
あと自分の性格を表すような一言があれば自分のキャラ作りになる
私は「嫌い」は何事にも使わないよ。
代わりに「苦手」って使う。嫌いってすぐ使う人よりまろやかかなってｗ
782 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 10:46:47 ID:zYhNXTn9
自分のペースじゃないと頭の中が真っ白になるのって何でだろうね。
というか逆にKYであっても自分のペースで押し通せればいいのかもだけど
それが実践できれば誰も悩まない。
というか逆にKYであっても自分のペースで押し通せればいいのかもだけど
それが実践できれば誰も悩まない。
783 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 12:12:40 ID:jS5PEqf2
>779
読んでいただいてありがとうございます。
私は10年近く人と会話する事を避けてきたので、
趣味を持っても、自分だけで楽しんできたのだと思います。
・・ので、今後は趣味をうまく人に話せるように考えながらやってこうと思ってます。。
技術もだけど、きっと慣れもノリもあると思います☆
読んでいただいてありがとうございます。
私は10年近く人と会話する事を避けてきたので、
趣味を持っても、自分だけで楽しんできたのだと思います。
・・ので、今後は趣味をうまく人に話せるように考えながらやってこうと思ってます。。
技術もだけど、きっと慣れもノリもあると思います☆
会話を人に聞かれたくないとか会話の相手が変に思ってるんじゃないかとか考えるのは社会不安障害だよ
今日ゲーム買いに行ったがなかったので頑張って店員に話しかけてきた
「あのっ…バイオハザードほー…フォ、４あ、ありますか？」
これだけの短さでどもってしまった＼(^o^)／
しかも在庫なかった…
「あのっ…バイオハザードほー…フォ、４あ、ありますか？」
これだけの短さでどもってしまった＼(^o^)／
しかも在庫なかった…
786 ：がっきー：2008/08/17(日) 21:13:43 ID:AWWOTrfU
その場で何かを作り出せる人間に人は寄ってくる
「創造」があるならスタイルなんてどうだっていいんだ
「準備」すればするほど人は寄ってこないよ
「表現」を純化させる事が大事だと思う
と思いました
「創造」があるならスタイルなんてどうだっていいんだ
「準備」すればするほど人は寄ってこないよ
「表現」を純化させる事が大事だと思う
と思いました
787 ：がっきー：2008/08/17(日) 21:58:00 ID:AWWOTrfU
表現ができない人は健康食品が好きです
ビタミンだとかリコピン酸だとかDHAだとか
自分の体内から作り出す、くらいの気持ちは持ちたいもんです
ていうかたぶんできると思います
ビタミンだとかリコピン酸だとかDHAだとか
自分の体内から作り出す、くらいの気持ちは持ちたいもんです
ていうかたぶんできると思います
788 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 22:02:54 ID:b74N0LA9
自分の話が通じていないって、相手の顔を見て気付くのが一番傷付く。
1対1でも「えっ、ここあなたが話すとこでしょ」って感じの顔をされて
変な間が空くし。自分と話すと自分だけではなくて相手も会話下手になっ
てしまう。ドンドン会話が怖くなっていく.....
1対1でも「えっ、ここあなたが話すとこでしょ」って感じの顔をされて
変な間が空くし。自分と話すと自分だけではなくて相手も会話下手になっ
てしまう。ドンドン会話が怖くなっていく.....
789 ：がっきー：2008/08/17(日) 23:19:06 ID:AWWOTrfU
>>788
>「えっ、ここあなたが話すとこでしょ」
は他人の感性かな？
それともあなたの感性かな？
あなたは他人と何がしたいのかな
社会的義務にがんじがらめになって自分がやりたい事を見失ってるよ
ああしなければならない、こうしなければならない、
それができない自分は嫌なんだ・・・
それよりも今自分が思うそのままの心の声に耳を傾けてみよう
これができなくなっていく人が対人恐怖になる
子供が描く絵みたいに、表現をより純粋にしていけばいいだけ
>「えっ、ここあなたが話すとこでしょ」
は他人の感性かな？
それともあなたの感性かな？
あなたは他人と何がしたいのかな
社会的義務にがんじがらめになって自分がやりたい事を見失ってるよ
ああしなければならない、こうしなければならない、
それができない自分は嫌なんだ・・・
それよりも今自分が思うそのままの心の声に耳を傾けてみよう
これができなくなっていく人が対人恐怖になる
子供が描く絵みたいに、表現をより純粋にしていけばいいだけ
790 ：がっきー：2008/08/17(日) 23:26:21 ID:AWWOTrfU
いわゆる一般ピーポーは
社会用の自分とプライベートの自分を分けて考えるわけだけど
対人恐怖の素質を持つ人は
社会的義務の中に四六時中浸かっている
しかもその事に無自覚
自分が自分であれる充足感をいつからか忘れてしまっている
子供の頃は自分が自分であるだけで世界は満ち足りていたのだが・・・
なんでその感覚忘れちゃったんだろうね？
社会用の自分とプライベートの自分を分けて考えるわけだけど
対人恐怖の素質を持つ人は
社会的義務の中に四六時中浸かっている
しかもその事に無自覚
自分が自分であれる充足感をいつからか忘れてしまっている
子供の頃は自分が自分であるだけで世界は満ち足りていたのだが・・・
なんでその感覚忘れちゃったんだろうね？
791 ：がっきー：2008/08/17(日) 23:42:00 ID:AWWOTrfU
>>773
>２分くらいの時間だが、永遠のように感じられる。
間とはなんだろうね
なんで間を埋めないと気まずくなるんだろうか
間を埋めたくなる自分ってなんなんだろうか
この２分間、自分の本音としてはどうやって過ごしたいんだろう？
>>771
>何だろう？しゃべりたいんだけど、何も思い浮かばない。俺、アホすぎる…
本当は喋りたくないから何も浮かばない
あなたは他人とコミュニケーションをとりたいのであって
別にこじゃれたいなせなトークを弾ませたいわけではない
>>765
>彼と楽しむ為にネタ帳つけたり話術本読んだりする
それは「彼と楽しむ」じゃなくて「彼を楽しませたい」じゃないの？
楽しませるのも大事だけど、楽しむのはもっと大事です
>２分くらいの時間だが、永遠のように感じられる。
間とはなんだろうね
なんで間を埋めないと気まずくなるんだろうか
間を埋めたくなる自分ってなんなんだろうか
この２分間、自分の本音としてはどうやって過ごしたいんだろう？
>>771
>何だろう？しゃべりたいんだけど、何も思い浮かばない。俺、アホすぎる…
本当は喋りたくないから何も浮かばない
あなたは他人とコミュニケーションをとりたいのであって
別にこじゃれたいなせなトークを弾ませたいわけではない
>>765
>彼と楽しむ為にネタ帳つけたり話術本読んだりする
それは「彼と楽しむ」じゃなくて「彼を楽しませたい」じゃないの？
楽しませるのも大事だけど、楽しむのはもっと大事です
792 ：がっきー：2008/08/18(月) 00:04:18 ID:AWWOTrfU
自分の存在が許せない？誰がそんな事を決める？
「なにかをしていない自分」には価値がないかな？
ただ自分が自分である事が許されない世界ってなんやねん！って腹がたちません？
あんまり自分の事をなめてはいけません
みなさんは自分の事をなめすぎです
なにもしなくてもあなた方はなにかができるのですよ
四六時中自分の事を自分で見張ってばかりいたらそりゃ疲れます
たまには世界に自分を委ねてみたらいかが？
世界は自分の査定なんかしないんだよ
世界は望めばいくらでもアナタの事を祝福してくれるんだよ
「なにかをしていない自分」には価値がないかな？
ただ自分が自分である事が許されない世界ってなんやねん！って腹がたちません？
あんまり自分の事をなめてはいけません
みなさんは自分の事をなめすぎです
なにもしなくてもあなた方はなにかができるのですよ
四六時中自分の事を自分で見張ってばかりいたらそりゃ疲れます
たまには世界に自分を委ねてみたらいかが？
世界は自分の査定なんかしないんだよ
世界は望めばいくらでもアナタの事を祝福してくれるんだよ
………
794 ：がっきー：2008/08/18(月) 01:51:15 ID:fQLNzvP9
あんれー
なんでこんなリアクション？
結構いい事言ってると思うんだけどなあ
読む側の事もちょっと意識したんだけど・・・
わからん、昔の俺ってどんな感じだっけ
どーゆーアプローチが届きやすいのかしら
自虐に浸る段階って事かな
なんでこんなリアクション？
結構いい事言ってると思うんだけどなあ
読む側の事もちょっと意識したんだけど・・・
わからん、昔の俺ってどんな感じだっけ
どーゆーアプローチが届きやすいのかしら
自虐に浸る段階って事かな
795 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 07:09:58 ID:NlCs/IH3
職場で意見も言えず、先輩達に「喋らないのが、一番いけない」と注意された。
そこで色々質問とかして話す様にしたら「ごちゃごちゃ、うるせー」とか言われてしまった。
話したって、他人に不快感を与えるだけ。もう死にたい
そこで色々質問とかして話す様にしたら「ごちゃごちゃ、うるせー」とか言われてしまった。
話したって、他人に不快感を与えるだけ。もう死にたい
796 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 19:02:37 ID:RmzId/yM
そんな言葉遣いの人の言ってる事なんて気にする事ないよ
797 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 22:53:00 ID:sbTgnlXN
会話の上手な人って育った環境が違うのかなと思う。
確かに環境違うかもね。
ここのスレの人って、核家庭の人多くない？
お爺ちゃんお婆ちゃんがいる家は親戚とか来客が多いイメージ。
だから自然と会話する機会が増えるんじゃないかな・・・？
間違ってそうでごめんなさい。
ここのスレの人って、核家庭の人多くない？
お爺ちゃんお婆ちゃんがいる家は親戚とか来客が多いイメージ。
だから自然と会話する機会が増えるんじゃないかな・・・？
間違ってそうでごめんなさい。
ほとんど家にいない、いても暴力ばかりの父と二人暮しだった。
親戚にも縁切られて学校では小1からいじめられて一人だったからほとんど二人だけの世界。
親戚にも縁切られて学校では小1からいじめられて一人だったからほとんど二人だけの世界。
800 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 05:52:13 ID:ka/JqUXK
)ノ 核家族 親戚無し
)ﾉ 核家族・親戚疎遠。
『子供は電話をとるな！』で育ちました。
だから未だにインターホンや電話が鳴るだけで異様に緊張。
敬語は人並みに遣えますが、会話中のアドリブや冗談に超弱いです。
会社では『テンパってる人・挙動ってる人』扱いでした。
鬱病です。こんなのでも長男の嫁なので、お正月・お盆等、親戚一同に会うと一気に疲れます…。
敬語が使えなくても『気さくで人懐っこい人』の方が世間的には好かれるみたいなので、とても羨ましいです。
『子供は電話をとるな！』で育ちました。
だから未だにインターホンや電話が鳴るだけで異様に緊張。
敬語は人並みに遣えますが、会話中のアドリブや冗談に超弱いです。
会社では『テンパってる人・挙動ってる人』扱いでした。
鬱病です。こんなのでも長男の嫁なので、お正月・お盆等、親戚一同に会うと一気に疲れます…。
敬語が使えなくても『気さくで人懐っこい人』の方が世間的には好かれるみたいなので、とても羨ましいです。
802 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 18:47:50 ID:0mSqGVq5
うちは核家族じゃないなぁ。
祖父母、父母、姉、兄、犬。
祖父母、父母、姉、兄、犬。
うちは核家族で昔から親父が家で全然会話しない 必要最小限の手続き的な話だけ
ごはんの時も親父だけ一人でたべて 母ちゃんと兄弟で一緒のテーブルで食べる
もともとしゃべらない人間で仕事でしゃべってるから家では疲れてしゃべらないんだと思う
ごはんの時も親父だけ一人でたべて 母ちゃんと兄弟で一緒のテーブルで食べる
もともとしゃべらない人間で仕事でしゃべってるから家では疲れてしゃべらないんだと思う
論理構成力が不足していると状況説明が苦手になることが最近わかった
無趣味でまったく人との会話が思いつかない人はチャットでいいと思うよ
それで地震とかニュースで大きな事件があったりしたらそのこといってみるとか
初めから会話が続かないからってめげないこと
根気よくやってればなんとなく波長合う人と少しは会話できるもんだからさ
あとは好きな音楽とかどんなテレビみてるか聞いてそれをメモ
話題の有名人や芸能人なんかもどんどん調べて覚えていく
小ネタがあるとなお良い
それで実際観たり聞いたりしてまたチャットで話してみる
繰り返し同じこと話してれば次第にある程度は積極的に詳しく話せるようになる
そして実地でいかそうじゃないか！
それで地震とかニュースで大きな事件があったりしたらそのこといってみるとか
初めから会話が続かないからってめげないこと
根気よくやってればなんとなく波長合う人と少しは会話できるもんだからさ
あとは好きな音楽とかどんなテレビみてるか聞いてそれをメモ
話題の有名人や芸能人なんかもどんどん調べて覚えていく
小ネタがあるとなお良い
それで実際観たり聞いたりしてまたチャットで話してみる
繰り返し同じこと話してれば次第にある程度は積極的に詳しく話せるようになる
そして実地でいかそうじゃないか！
人の名前を覚えるってのは基本中の基本らしいけどそれができないorz
私は生まれつき人見知りが激しかったんだけど、どうも図形を覚えるのが苦手みたいで、
たぶん人の顔のパーツとかを覚えられないんだと思う。
努力が足りないってのもあるんだろうけど。
アニメ好きの人で声優の名前とか作画監督とか知ってる人って凄すぎ。
プロスポーツ選手の名前とか経歴とか知ってる人も凄い……orz
私は生まれつき人見知りが激しかったんだけど、どうも図形を覚えるのが苦手みたいで、
たぶん人の顔のパーツとかを覚えられないんだと思う。
努力が足りないってのもあるんだろうけど。
アニメ好きの人で声優の名前とか作画監督とか知ってる人って凄すぎ。
プロスポーツ選手の名前とか経歴とか知ってる人も凄い……orz
807 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 07:54:35 ID:KQnb3VX0
「ハイチオールC飲むと、倦怠感がとれて、頭の回転が早くなって会話もしやすくなる」と兄が言っていたので飲んでみた。
確かに倦怠感が取れて気持ち、会話しやすくなるかな... 副作用(胃通、吹き出物)は我慢するしかないのかも
確かに倦怠感が取れて気持ち、会話しやすくなるかな... 副作用(胃通、吹き出物)は我慢するしかないのかも
「会話能力が無い」と皆から言われ本人も自覚をしながら、会社で役員を勤め上げた人がいました。
「俺は喋れないが、お前らにフィーリングが伝わればいいんだ」と言い切ってた。
普段は感情と身振り手振りと擬音語と擬態語を織り交ぜて喋りながら、
「俺の"気持ち"が伝わったか？よし！あとは任せた！」
理解力と勘が野性的に鋭いのと、部下への気配りがよい為、評判はよかったです。
「俺は喋れないが、お前らにフィーリングが伝わればいいんだ」と言い切ってた。
普段は感情と身振り手振りと擬音語と擬態語を織り交ぜて喋りながら、
「俺の"気持ち"が伝わったか？よし！あとは任せた！」
理解力と勘が野性的に鋭いのと、部下への気配りがよい為、評判はよかったです。
810 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 17:33:09 ID:/5ssUjU1
４月に社会人になってから急激に会話能力がなくなりました。
会社は鬱入院で辞めさせられました。
これまで親しくしていた人たちとも話せなくて、
聞いているだけでも相手の話に興味がないから
相づちが嘘っぽくなってしまって気まずくなってしまいます。
自分から何か言うのや、他人と二人きりにさせられるのがとても苦痛で
昔自分がどんな風に会話をしていたのかがわからない。
彼氏と両親だけは安心して話ができるのですが、
このままではほかの人間関係が苦痛で死にそうです。
ちなみに役者をやっているのですが、台詞以外仲間とうまく話せなくて（以前は話していた）
何もかも失いそうというか死にたいです。
こんな状況がずっと続いたら、死にます
会社は鬱入院で辞めさせられました。
これまで親しくしていた人たちとも話せなくて、
聞いているだけでも相手の話に興味がないから
相づちが嘘っぽくなってしまって気まずくなってしまいます。
自分から何か言うのや、他人と二人きりにさせられるのがとても苦痛で
昔自分がどんな風に会話をしていたのかがわからない。
彼氏と両親だけは安心して話ができるのですが、
このままではほかの人間関係が苦痛で死にそうです。
ちなみに役者をやっているのですが、台詞以外仲間とうまく話せなくて（以前は話していた）
何もかも失いそうというか死にたいです。
こんな状況がずっと続いたら、死にます
812 ：がっきー：2008/08/24(日) 19:17:19 ID:aZeuizDL
会話能力いらね
会話能力ほしがるのは自分がどう見られるかを気にする事
自分がどう見られてるか、よりは 人に興味を持った方が コミュニケーション成立しやすいと思われ
他人に興味持たなきゃそりゃ会話成立しないっすもん、そりゃそーだ
他人の話を聞くときに
登場人物の気持ちにひたすら自分を重ねればいいと思われます
登場人物の過去未来まで想像してみましょう
会話能力ほしがるのは自分がどう見られるかを気にする事
自分がどう見られてるか、よりは 人に興味を持った方が コミュニケーション成立しやすいと思われ
他人に興味持たなきゃそりゃ会話成立しないっすもん、そりゃそーだ
他人の話を聞くときに
登場人物の気持ちにひたすら自分を重ねればいいと思われます
登場人物の過去未来まで想像してみましょう
813 ：がっきー：2008/08/24(日) 19:27:19 ID:aZeuizDL
>>810
あなたはなんかに追われてるわけですよ、
その追っかけてくるものがなんなのか考えてみたらいいんじゃないすか？
いつそいつはできてなんのために追っかけてくんのか、
追っかけてくるものを恐れている自分はなんなのか、とか
動物は会話しなくても生きてるじゃーないですか
足りないもののことを考えるより
自分の心に触れる事を考えよう
他人に言わされる言葉じゃなくて
自分の言葉
それが自分を癒すわけです
あなたはなんかに追われてるわけですよ、
その追っかけてくるものがなんなのか考えてみたらいいんじゃないすか？
いつそいつはできてなんのために追っかけてくんのか、
追っかけてくるものを恐れている自分はなんなのか、とか
動物は会話しなくても生きてるじゃーないですか
足りないもののことを考えるより
自分の心に触れる事を考えよう
他人に言わされる言葉じゃなくて
自分の言葉
それが自分を癒すわけです
814 ：がっきー：2008/08/24(日) 19:45:19 ID:aZeuizDL
私は会話できません
２５さい、ですが
彼女なんていた事ありません、
関東でて来てから友達一人もできません、
社会にあんま適応できてません
しかしこーゆーところで偉そうにアドバイスしたりします
なんか文句ありますか？
現実生活で上手く会話できないから
こういう責任に問われないところで
偉そうにアドバイスしたいんですよ
だって偉そうにアドバイスすんの気持ちいいんですもん
なんか文句ありますか？
会話ができない事であなたの何が損なわれますか、
会話が出来ない事で他人に服従しなけりゃならないんですかい？
なんでわたしはそんな義務を背負わなきゃーならんのですかね？
義務と自分の意思を混同しないでください
なぜ自分の本音に怯えなきゃならないんですかい、そんなのばっかげてるー
２５さい、ですが
彼女なんていた事ありません、
関東でて来てから友達一人もできません、
社会にあんま適応できてません
しかしこーゆーところで偉そうにアドバイスしたりします
なんか文句ありますか？
現実生活で上手く会話できないから
こういう責任に問われないところで
偉そうにアドバイスしたいんですよ
だって偉そうにアドバイスすんの気持ちいいんですもん
なんか文句ありますか？
会話ができない事であなたの何が損なわれますか、
会話が出来ない事で他人に服従しなけりゃならないんですかい？
なんでわたしはそんな義務を背負わなきゃーならんのですかね？
義務と自分の意思を混同しないでください
なぜ自分の本音に怯えなきゃならないんですかい、そんなのばっかげてるー
815 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 19:57:11 ID:we2FIzIz
相槌しかうてないから友達ができない・・・・
>>811
ありがとうございます。
今、半月だけ実家で休養していますが、焦る気持ちが大きくて。。。
休養ってどう過ごしたらいいんでしょうかね。。。
>>813
アドバイスありがとうございます。
何に追われているのか、ちょっと考えてみます
ありがとうございます。
今、半月だけ実家で休養していますが、焦る気持ちが大きくて。。。
休養ってどう過ごしたらいいんでしょうかね。。。
>>813
アドバイスありがとうございます。
何に追われているのか、ちょっと考えてみます
817 ：がっきー：2008/08/24(日) 22:32:28 ID:aZeuizDL
へいへい
腐れウンコ共、調子はどうですか
長文すみませんとか言ってんじゃねーぞ腐れウンコども
お前らリアルで自己表現できる場所がねーからここに来てるんだろーが
紳士なフリこいたりいい人ぶったり人格者ぶってんじゃねーよ、ぶはは
掲示板で世間体気にしてんじゃねーよあほ共ww
グダグダぐだぐだどーでもいい事たれながしやがってよ
単発レスばっかりすんのやめてくんない
なにしにきてんのきみたち
お前ら嘘ばっかついてんじゃねーぞ
きみらがここにくんのは外に出せないもんを出すためだろ
敬語とか使ってんなタコ
気持ちわりーんだよ
気持ちわりーんだよ
お前ら単にみんなの事見下したいだけだろ
見下したいから会話できないくらいでそこまでぐちぐち悩むんじゃ
だったら見下せよ思いっきり、下衆やろうになって思い切り見下せよ
腐れウンコ共、調子はどうですか
長文すみませんとか言ってんじゃねーぞ腐れウンコども
お前らリアルで自己表現できる場所がねーからここに来てるんだろーが
紳士なフリこいたりいい人ぶったり人格者ぶってんじゃねーよ、ぶはは
掲示板で世間体気にしてんじゃねーよあほ共ww
グダグダぐだぐだどーでもいい事たれながしやがってよ
単発レスばっかりすんのやめてくんない
なにしにきてんのきみたち
お前ら嘘ばっかついてんじゃねーぞ
きみらがここにくんのは外に出せないもんを出すためだろ
敬語とか使ってんなタコ
気持ちわりーんだよ
気持ちわりーんだよ
お前ら単にみんなの事見下したいだけだろ
見下したいから会話できないくらいでそこまでぐちぐち悩むんじゃ
だったら見下せよ思いっきり、下衆やろうになって思い切り見下せよ
818 ：がっきー：2008/08/25(月) 07:08:18 ID:lzl2MxYp
チャットとかネタ集めとかやっても無駄なんじゃ
自分は会話できません、って自分に宣言するようなもんじゃ
こまごまとせこせことやってんな馬鹿たれ
思い切って飛び込むか会話捨てるかのどっちかにしろ根性なしども
ていうか会話がどうのとか言ってんな糞女々しい
きもちわりーんだよ
自分が望んでる事を表現しろタコかすはげ
てめーが今思ってる事を正直に表現しろたこはげかす
わざわざ２ちゃんまできて気持ちわりーこと言いやがって
ばかじゃねーの
２ちゃんでなんでかまととぶってんだよw
お前ら他人を出し抜きてーだけなんだよ
だから馬鹿みたいにそんなに苦悩してんの
せっかく便所の落書きすんなら他人を出し抜きたい気持ちをぶちまけろ
全員死ね死ね死ね！とぶちまけろ
みんなそう思ってんだろ、だからどーしたってんだ、ばかじゃねーの
君タチの薬は正直になる事だよ
自分に正直になる事が薬だよ君タチ
自分は会話できません、って自分に宣言するようなもんじゃ
こまごまとせこせことやってんな馬鹿たれ
思い切って飛び込むか会話捨てるかのどっちかにしろ根性なしども
ていうか会話がどうのとか言ってんな糞女々しい
きもちわりーんだよ
自分が望んでる事を表現しろタコかすはげ
てめーが今思ってる事を正直に表現しろたこはげかす
わざわざ２ちゃんまできて気持ちわりーこと言いやがって
ばかじゃねーの
２ちゃんでなんでかまととぶってんだよw
お前ら他人を出し抜きてーだけなんだよ
だから馬鹿みたいにそんなに苦悩してんの
せっかく便所の落書きすんなら他人を出し抜きたい気持ちをぶちまけろ
全員死ね死ね死ね！とぶちまけろ
みんなそう思ってんだろ、だからどーしたってんだ、ばかじゃねーの
君タチの薬は正直になる事だよ
自分に正直になる事が薬だよ君タチ
ぶっちゃけ、自分自身は勝ち負けに興味が無い。
自分が会話に悩むのは、苛められたり潰されたり、最悪の事態を避けたいため。
相手を出し抜くとあるが、興味ない。
世間の人間に何かを主張したいとすれば
「あんたらを潰すことは考えてないから俺を潰してくれるな」
「もう、仕事や勉強に関係の無いことでは徹底してほっといてくれ」
この2点ぐらいだろうか。
しかしまあ、そんな主張が通るはずも無い。
プライベートを一人で過ごすことは苦にならないが、仕事では誰かと接することが不可避。
だからこそ、いっそのこと死にたくなるわけだ。ホームレスになるのは御免だし。
だが、無収入の親を抱えてる身としては、おいそれと死ぬわけにもいかん。
進むも退くも出来ず、八方塞。
そうでもなけりゃ、最初から悩みはせん。とっくの昔に死んでるわ。
自分が会話に悩むのは、苛められたり潰されたり、最悪の事態を避けたいため。
相手を出し抜くとあるが、興味ない。
世間の人間に何かを主張したいとすれば
「あんたらを潰すことは考えてないから俺を潰してくれるな」
「もう、仕事や勉強に関係の無いことでは徹底してほっといてくれ」
この2点ぐらいだろうか。
しかしまあ、そんな主張が通るはずも無い。
プライベートを一人で過ごすことは苦にならないが、仕事では誰かと接することが不可避。
だからこそ、いっそのこと死にたくなるわけだ。ホームレスになるのは御免だし。
だが、無収入の親を抱えてる身としては、おいそれと死ぬわけにもいかん。
進むも退くも出来ず、八方塞。
そうでもなけりゃ、最初から悩みはせん。とっくの昔に死んでるわ。
820 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 18:10:02 ID:D5Jl7P8h
>>810
自分もそうなりました。
以前だったら、１時間でも２時間でも友達と楽しく話ができたのに、
相手の話に、心が動かなくなりました。
感情がわかない感じ。
それ以外にも、得体の知れない緊張感があります。
自分もそうなりました。
以前だったら、１時間でも２時間でも友達と楽しく話ができたのに、
相手の話に、心が動かなくなりました。
感情がわかない感じ。
それ以外にも、得体の知れない緊張感があります。
822 ：820：2008/08/25(月) 19:04:13 ID:D5Jl7P8h
もはや手遅れです。
この症状とともに１０年以上過ごしています。
この症状とともに１０年以上過ごしています。
824 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 21:19:36 ID:7H0yn+5Z
>>819
同じだ・・・
親がいなきゃ多分とうに思い切った行動に出てたと思う。
それにしても職場の人と会話できない、できなくなった。
棚上げなのは分かってるが相手の言ってることに興味を微塵も感じないし
相手そのものにも全く興味を持てない。
職場ていう場で「そういう人なんだな」で周りがほっといてくれる訳もなく
ひたすら引きつり笑顔でなんとか会話のための会話を（できてないが）繰り返す毎日。
浮くどころか腫れ物扱い（悪い意味で）
気持ち悪いしんどさだ。仕事辞めたい。
同じだ・・・
親がいなきゃ多分とうに思い切った行動に出てたと思う。
それにしても職場の人と会話できない、できなくなった。
棚上げなのは分かってるが相手の言ってることに興味を微塵も感じないし
相手そのものにも全く興味を持てない。
職場ていう場で「そういう人なんだな」で周りがほっといてくれる訳もなく
ひたすら引きつり笑顔でなんとか会話のための会話を（できてないが）繰り返す毎日。
浮くどころか腫れ物扱い（悪い意味で）
気持ち悪いしんどさだ。仕事辞めたい。
ここ数年間半ヒッキー状態で
家族や親戚の人としか会話してこなかった。
最近外で他人と接する機会が増えたんだけど
言葉が浮かんでこないことが多かったり、
ただ相槌をうつだけの人になってる自分がいる…。
そんな自分が嫌で変わりたいとは思っているけど
どうやったら変われるんだろうな…はぁ
家族や親戚の人としか会話してこなかった。
最近外で他人と接する機会が増えたんだけど
言葉が浮かんでこないことが多かったり、
ただ相槌をうつだけの人になってる自分がいる…。
そんな自分が嫌で変わりたいとは思っているけど
どうやったら変われるんだろうな…はぁ
826 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 18:27:11 ID:rmBjZJRN
あげ
最近会話能力が極端に低下したよ
自分の言おうとしてた言葉がすぐ出てこなくて、
会話の途中でどもってしまうし、
文の組み立てもなんかおかしくて最初から何度も言い直さなくちゃいけない
自分でも言ってることがおかしいのはわかるんだけど、どうすればいいのかわからない
自分の言おうとしてた言葉がすぐ出てこなくて、
会話の途中でどもってしまうし、
文の組み立てもなんかおかしくて最初から何度も言い直さなくちゃいけない
自分でも言ってることがおかしいのはわかるんだけど、どうすればいいのかわからない
何も思わないことが多い
意見や感想を求められても困る
というか何言われたかすぐ理解出来ないことが多い
あとから意味がわかる
その時は相手が去って１人になったときか、家で考え事をしているときなど
声の出し方忘れたり、いきなり声が出ないから良い年して首振ったり頷いたりしている
たまたま喋れる時も、「はい」「いや」「そうですね」「そうなんですか」の繰り返し
話してくれるのは嬉しいけど、もう止めてくれと思う
そんな自分が面倒くさくて嫌で話だけ聞いて黙ってたりする
喋らないとコミュニケーション力つかないのは分かってるけど、自分の悩み愚痴(いつも頭の中で繰り返し思って考えていること)意外リアルで言いたい事が何もないから何も言えない
寝ること以外に趣味を見つけようとしたけど、音楽、テレビ、漫画・本、お洒落に興味ない
感想は、「それがどうした。」「だから何？」「ふーん」「つまらない」「何も思いませんでした」「・・・・。」
話しかけられたときは嬉しいけど消えたくなる
ただただ緊張してるだけ
後で思い返しても「？」「！」「！？」「・・・・。」「％＃＆☆＠」をどんな言葉で表したらいいか分からないから緊張してなくても同じだったなと思う
リアクションなんてとれないし
脳の病気はありませんでした
薬も関係ありませんでした
もう＼(^O^)／と思う
意見や感想を求められても困る
というか何言われたかすぐ理解出来ないことが多い
あとから意味がわかる
その時は相手が去って１人になったときか、家で考え事をしているときなど
声の出し方忘れたり、いきなり声が出ないから良い年して首振ったり頷いたりしている
たまたま喋れる時も、「はい」「いや」「そうですね」「そうなんですか」の繰り返し
話してくれるのは嬉しいけど、もう止めてくれと思う
そんな自分が面倒くさくて嫌で話だけ聞いて黙ってたりする
喋らないとコミュニケーション力つかないのは分かってるけど、自分の悩み愚痴(いつも頭の中で繰り返し思って考えていること)意外リアルで言いたい事が何もないから何も言えない
寝ること以外に趣味を見つけようとしたけど、音楽、テレビ、漫画・本、お洒落に興味ない
感想は、「それがどうした。」「だから何？」「ふーん」「つまらない」「何も思いませんでした」「・・・・。」
話しかけられたときは嬉しいけど消えたくなる
ただただ緊張してるだけ
後で思い返しても「？」「！」「！？」「・・・・。」「％＃＆☆＠」をどんな言葉で表したらいいか分からないから緊張してなくても同じだったなと思う
リアクションなんてとれないし
脳の病気はありませんでした
薬も関係ありませんでした
もう＼(^O^)／と思う
829 ：820：2008/09/01(月) 14:54:39 ID:dh6Xbcei
>>828
同じです。
同じです。
830 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 15:08:12 ID:nqL2Dbmd
ここ見てて思った｡
私ってそうだったんだ。
まさに私だわ｡
急に話したりすると
｢何言いたいのか分かんない｣
って言われるし…
そうか｡納得した｡
私ってそうだったんだ。
まさに私だわ｡
急に話したりすると
｢何言いたいのか分かんない｣
って言われるし…
そうか｡納得した｡
831 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 16:07:25 ID:noSmmfFT
自分から話すのが、何をどう言ったらいいのかさっぱりわからん。
話し上手な人に合わすような話なら少しは出来るけど、
自分から話して自分で組み立てて自分でオチをこうして、、とか全然。
話し上手な人に合わすような話なら少しは出来るけど、
自分から話して自分で組み立てて自分でオチをこうして、、とか全然。
電話って普通にかけられる？
俺は事前に内容を作成し、予行練習してからじゃないとかけられない
俺は事前に内容を作成し、予行練習してからじゃないとかけられない
カンペ必須だよね。
だから、相手からカンペにない意外な質問されたりなんかしたらとたんに詰まる。
電話ですらこんなんだから面接なんかいったらもっと悲惨。
明日面接なんだよ…どうしようorz
だから、相手からカンペにない意外な質問されたりなんかしたらとたんに詰まる。
電話ですらこんなんだから面接なんかいったらもっと悲惨。
明日面接なんだよ…どうしようorz
834 ：820：2008/09/01(月) 20:18:11 ID:dh6Xbcei
837 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:00:06 ID:N8al458U
俺は会話ができないことにずっと悩んでた。
でも今は改善した。答えれる範囲で質問受け付ける。
でも今は改善した。答えれる範囲で質問受け付ける。
>>837
どうして会話ができなかったんですか？
どうして会話ができなかったんですか？
839 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:32:03 ID:N8al458U
YESか、ＮＯかでしかこたえなかったから。です
840 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:43:04 ID:N8al458U
正確に言うと、ＹＥＳ、ＮＯしか思い浮かばなかった。それ以外何をしゃべったらいいか
わからなかったから。あと、会話をしてなにを楽しんでいいか、楽しいと思わなかったから。
です。あまり解決にならないかもしれないけど、まあ聞くだけ聞いて、参考程度にでも。
わからなかったから。あと、会話をしてなにを楽しんでいいか、楽しいと思わなかったから。
です。あまり解決にならないかもしれないけど、まあ聞くだけ聞いて、参考程度にでも。
841 ：りんご：2008/09/01(月) 23:53:31 ID:4uDKyEPG
kebichan55で検索してみてください。
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842 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:56:13 ID:qT1MsdsN
相手に基礎学が無ければ伝わらない話もあるよ
843 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 00:31:56 ID:yBs2CtsV
最終的に言うと、楽しいことは続くだろってこと。
会話において自分なりの楽しさを探せばいい。会話しなければって思うとまずできない。
まあ、会話できるようになって思うことは、自分が会話以外で楽しいって思うことがあれば
別にそれでいいんじゃないか、と思う。無理して嫌なことしなくていい。
ただ、会話できるようになりたいって思うなら、自分が会話においてどういうことを楽しむかを
考えればいいだけと思う。
ま，あんま答えになってないね、これで質問は終了します。ま、国語力ない俺でも会話ができる。
みんな考え方次第で会話が苦にならない時が来ると思う。でわ。
会話において自分なりの楽しさを探せばいい。会話しなければって思うとまずできない。
まあ、会話できるようになって思うことは、自分が会話以外で楽しいって思うことがあれば
別にそれでいいんじゃないか、と思う。無理して嫌なことしなくていい。
ただ、会話できるようになりたいって思うなら、自分が会話においてどういうことを楽しむかを
考えればいいだけと思う。
ま，あんま答えになってないね、これで質問は終了します。ま、国語力ない俺でも会話ができる。
みんな考え方次第で会話が苦にならない時が来ると思う。でわ。
>>827
わかります
私は、皆にポカンとされてから、文の組立が滅茶苦茶だったことに気が付いて、分かり易く言い直そうとすると、焦って早口になってしまって自分が何言ってるのか解らなくなる
言い直してるうちに、大したことないことや当たり前のことを言ってるだけだってわかって恥ずかしくなる
こんなこと言う為に皆に無駄に時間とらせて迷惑かけてしまったって
そして・・・。いけないんだけど、話さなくなってしまうのさor2
でも、会話下手でもなるべく人と話さないと、どういう所を直していけばいいのかわからないから頑張ります
迷惑かけたり、変な人だと思われるかもしれないけど、、そうしないと何時までも変われないよね・・・
長々とごめんなさい
皆さんもアドバイスとかあったら教えて下さい！
わかります
私は、皆にポカンとされてから、文の組立が滅茶苦茶だったことに気が付いて、分かり易く言い直そうとすると、焦って早口になってしまって自分が何言ってるのか解らなくなる
言い直してるうちに、大したことないことや当たり前のことを言ってるだけだってわかって恥ずかしくなる
こんなこと言う為に皆に無駄に時間とらせて迷惑かけてしまったって
そして・・・。いけないんだけど、話さなくなってしまうのさor2
でも、会話下手でもなるべく人と話さないと、どういう所を直していけばいいのかわからないから頑張ります
迷惑かけたり、変な人だと思われるかもしれないけど、、そうしないと何時までも変われないよね・・・
長々とごめんなさい
皆さんもアドバイスとかあったら教えて下さい！
いつの間にレスが増えてるｗ
アドバイス結構ありましたね
携帯で、更新していなかったので・・・・
連投すみません
アドバイス結構ありましたね
携帯で、更新していなかったので・・・・
連投すみません
喋れなくて何が悪いと開き直る
847 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 07:14:45 ID:qCfI04Dv
仕事で、自分の下に人がつくことに。
自分より入社年月も長く、気性が荒い人だから説明する時は、緊張してどもってばかり。何を話すべきかすら分からなくなる。
自分より入社年月も長く、気性が荒い人だから説明する時は、緊張してどもってばかり。何を話すべきかすら分からなくなる。
848 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 11:35:49 ID:wtzInWIZ
しゃべれないのってSADってことはない？
薬飲んだらよくなるかも
薬飲んだらよくなるかも
喋る前までハッキリ覚えてるのに話す時スッカリ忘れてる事多々。
頭には浮かんでるのに上手く説明できない事も多い。
頭には浮かんでるのに上手く説明できない事も多い。
850 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:07:56 ID:Xxl1lblt
書いたり言ったりしたことが斜め上の解釈をされて叩かれたりバカにされることが多すぎる
自分の使っている言葉について「他人ならどう受け止めるか？」という客観視ができてないのかな
誰にでもあることなのかもしれないけど、他の人は俺ほど頻繁にヘタ打ってるように見えないんだよなぁ…
意志の疎通に失敗する→人を避ける→コミュニケーション能力が鍛えられない→ますます人を避ける→…
という泥沼に陥っている
自分の使っている言葉について「他人ならどう受け止めるか？」という客観視ができてないのかな
誰にでもあることなのかもしれないけど、他の人は俺ほど頻繁にヘタ打ってるように見えないんだよなぁ…
意志の疎通に失敗する→人を避ける→コミュニケーション能力が鍛えられない→ますます人を避ける→…
という泥沼に陥っている
上手く話せないのは、話すときに、会話の内容に気持ちが入ってかないからだと思う。
普通の人は、話すってこと自体は、自動的にやってるんだよね。
でも話すこと自体をあれこれ意識してしまうと、話の内容に身が入らなくて、
会話にならない。これがまずいって分ってるんだんけど、あーー、もう、気にしてしまう
普通の人は、話すってこと自体は、自動的にやってるんだよね。
でも話すこと自体をあれこれ意識してしまうと、話の内容に身が入らなくて、
会話にならない。これがまずいって分ってるんだんけど、あーー、もう、気にしてしまう
もう嫌だ
854 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 23:56:46 ID:28T0oQ6O
友人といつも会話がかみ合わない。
相手の意図を汲み取る力が圧倒的に不足してるから、相手が何がいいたいのかわからずにおかしな答えをしてしまう。
で、話し掛けてもらえなくなる。
相手の意図を汲み取る力が圧倒的に不足してるから、相手が何がいいたいのかわからずにおかしな答えをしてしまう。
で、話し掛けてもらえなくなる。
855 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 00:14:30 ID:jjfp5eq+
主体性がない、と言われる。
「何が言いたいのか分からない」
「つまるところ、こういうこと？」
と、度々言われる。
回りくどい話し方の自分が嫌になる……
「何が言いたいのか分からない」
「つまるところ、こういうこと？」
と、度々言われる。
回りくどい話し方の自分が嫌になる……
856 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 00:42:33 ID:S3KBkfAw
私も会話するの苦手だｧ
長期入院のお蔭で益々!!
人と接するのも苦手やし
このまま社会から取り残されてくのかな…と不安になる
長期入院のお蔭で益々!!
人と接するのも苦手やし
このまま社会から取り残されてくのかな…と不安になる
857 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 06:00:23 ID:tZhTKE8C
会話できないと口げんかもできないから
反撃がないので、いじめの対象になる
反撃がないので、いじめの対象になる
858 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 06:51:55 ID:5DzySzoO
口喧嘩状態になると、言葉のボキャブラリーが足らずにすぐに大声出すものだから
周りから嫌われる。
周りから嫌われる。
友人や仕事で話を聞いてくれる（○○相談みたいな）人だと時間はかかるが一応意志疎通が出来る
我慢強く話を聞いてくれる人達には感謝してる
ただ親や自分が仕事で説明をする時は全然ダメ
仕事だと手短に要点を伝える事が出来ない
どこまでなら省略してよくて、どこまでは言わなきゃいけないのか、どの単語なら一番分かりやすく伝えられるのか、どこから話せば良いのか分からない
親は幼稚園くらいの時から話し方が気にくわないと「話すの下手だね要点だけ伝えれば良いのに、馬鹿？」「お前みたいな馬鹿とは会話したくない」とか言われて話聞いてくれなくて
今でも親の望む話し方は出来ません、お前は無口過ぎて迷惑と言うが話そうとすると馬鹿とは話したくないイライラするって途中で話中断させられる
そのくせ自分はベラベラ同じ事リピートして喋ってんだよなぁ
我慢強く話を聞いてくれる人達には感謝してる
ただ親や自分が仕事で説明をする時は全然ダメ
仕事だと手短に要点を伝える事が出来ない
どこまでなら省略してよくて、どこまでは言わなきゃいけないのか、どの単語なら一番分かりやすく伝えられるのか、どこから話せば良いのか分からない
親は幼稚園くらいの時から話し方が気にくわないと「話すの下手だね要点だけ伝えれば良いのに、馬鹿？」「お前みたいな馬鹿とは会話したくない」とか言われて話聞いてくれなくて
今でも親の望む話し方は出来ません、お前は無口過ぎて迷惑と言うが話そうとすると馬鹿とは話したくないイライラするって途中で話中断させられる
そのくせ自分はベラベラ同じ事リピートして喋ってんだよなぁ
思ってることを相手に伝えることが出来ないどころか
何か相手に間違った形で伝わってしまってるようだ
そのせいかよく人の怒りを買う
一方俺は全然そんなつもりじゃないから、怒られてとても驚く
パニックで何も言えなくなる
振り返ってみても、あぁ確かに少し言い方が悪かったなぁ、でもあそこまで怒る程か？
くらいにしか気付けない
多分脳の病気か何か
実際にあった例を挙げてみる
自動車教習所にて教官からある事で注意を喰らった
俺は「上手くやってるつもりなんだけどなかなか上達できなくて困ってます。どうしましょう」くらいのニュアンスで
「う～ん、上手くやってるつもりなんですけどねぇ…。」と言った。
人見知りな俺なりに、必死にその教官とコミュニケーションを取ろうとしてただけだった（そうじゃなきゃ”はい”の一言で済んでる）
するといきなり体叩かれながら大激怒された
あれは今でも思い出したくない
本人曰く「”つもり”って何だ！”つもり”って！」という。
5分くらいかなり怒鳴られた。何度も体叩かれたし。
振り返ってみると確かに怒る理由も分かるかな…
「つもり」って言葉はあの場面ではまずかった、と後から思った…
その教官はきっと
「こっち（俺）はちゃんと上手くやってるつもりだ。これ以上何か努力する気はない。」
みたいに受け取ってブチ切れたんだと思うけれど…合ってんのかな？（誰か分かる人いませんか？）
とにかく人と話すことがトラウマ
何か相手に間違った形で伝わってしまってるようだ
そのせいかよく人の怒りを買う
一方俺は全然そんなつもりじゃないから、怒られてとても驚く
パニックで何も言えなくなる
振り返ってみても、あぁ確かに少し言い方が悪かったなぁ、でもあそこまで怒る程か？
くらいにしか気付けない
多分脳の病気か何か
実際にあった例を挙げてみる
自動車教習所にて教官からある事で注意を喰らった
俺は「上手くやってるつもりなんだけどなかなか上達できなくて困ってます。どうしましょう」くらいのニュアンスで
「う～ん、上手くやってるつもりなんですけどねぇ…。」と言った。
人見知りな俺なりに、必死にその教官とコミュニケーションを取ろうとしてただけだった（そうじゃなきゃ”はい”の一言で済んでる）
するといきなり体叩かれながら大激怒された
あれは今でも思い出したくない
本人曰く「”つもり”って何だ！”つもり”って！」という。
5分くらいかなり怒鳴られた。何度も体叩かれたし。
振り返ってみると確かに怒る理由も分かるかな…
「つもり」って言葉はあの場面ではまずかった、と後から思った…
その教官はきっと
「こっち（俺）はちゃんと上手くやってるつもりだ。これ以上何か努力する気はない。」
みたいに受け取ってブチ切れたんだと思うけれど…合ってんのかな？（誰か分かる人いませんか？）
とにかく人と話すことがトラウマ
>>860
普通は、
「上手くやってるつもりなんだけどなかなか上達できなくて困ってます。どうしましょう」ってな意味で受け取ると思う
その教官は行間が読めないタイプなんだろうなあ
人のこと言えないけどｗ
普通は、
「上手くやってるつもりなんだけどなかなか上達できなくて困ってます。どうしましょう」ってな意味で受け取ると思う
その教官は行間が読めないタイプなんだろうなあ
人のこと言えないけどｗ
電話の用件伝えるのがなんかうまくできないよ
「～なんですけど、～なんですけど」って感じになっちゃってうまく順序立てて説明できない
「～なんですけど、～なんですけど」って感じになっちゃってうまく順序立てて説明できない
>>860は
アスペルガー症候群ぽいな
『つもり』って言葉が悪いんじゃなくて
実際には上手くやれてないのに『上手くやってるつもり』になってるのが良くないんだと思うよ
だから教官の人は
「”（上手くやってる）つもり”って何だ！”（上手くやってる）つもり”って！」
＝「おまえは全然上手くやれてないだろが！『上手くやってるつもり』じゃなくてちゃんとやれよ！なめてんのか！」
って怒ったんだと思うよ
「う～ん、『上手くやってるつもり』なんですけどねぇ…。」じゃなく
「う～ん、『上手くやろうと頑張ってる』んですけどねぇ…。」って言えばよかったんじゃないかな
アスペルガー症候群ぽいな
『つもり』って言葉が悪いんじゃなくて
実際には上手くやれてないのに『上手くやってるつもり』になってるのが良くないんだと思うよ
だから教官の人は
「”（上手くやってる）つもり”って何だ！”（上手くやってる）つもり”って！」
＝「おまえは全然上手くやれてないだろが！『上手くやってるつもり』じゃなくてちゃんとやれよ！なめてんのか！」
って怒ったんだと思うよ
「う～ん、『上手くやってるつもり』なんですけどねぇ…。」じゃなく
「う～ん、『上手くやろうと頑張ってる』んですけどねぇ…。」って言えばよかったんじゃないかな
会話での表現が苦手で、ただでさえ生活しづらいのに、言葉尻を捕らえて
論う奴が増えてきたよなあ。
モンスターとか言われる奴が増えてきたけど、何だよモンスターって。
リアリティのない名前付けるから、奴らは更に付け上がるんだよ。
いっそのことチンピラとかヤクザとか言ってしまえば、もう少し抑止できそうな
もんなのにな。
そういう奴はそれでストレス発散してるんだろうけど、諍いなんて見てるだけ
でも死にたいと感じる身としては、本当に生きた心地がしない。
もう、会話じゃなくて全て筆談にして欲しい。
論う奴が増えてきたよなあ。
モンスターとか言われる奴が増えてきたけど、何だよモンスターって。
リアリティのない名前付けるから、奴らは更に付け上がるんだよ。
いっそのことチンピラとかヤクザとか言ってしまえば、もう少し抑止できそうな
もんなのにな。
そういう奴はそれでストレス発散してるんだろうけど、諍いなんて見てるだけ
でも死にたいと感じる身としては、本当に生きた心地がしない。
もう、会話じゃなくて全て筆談にして欲しい。
喋り方馬鹿にされてどんどん喋れなくなっていく
866 ：優しい名無しさん：2008/09/16(火) 22:05:39 ID:XexNIBta
>865
ちょっとした雑談に部下のノリが悪いというだけで説教垂れる直属のバカ
は、部下のちょっとした言い回しにすぐ反応してバカにする。
アクセルとブレーキを同時に踏むような奴。
ちょっとした雑談に部下のノリが悪いというだけで説教垂れる直属のバカ
は、部下のちょっとした言い回しにすぐ反応してバカにする。
アクセルとブレーキを同時に踏むような奴。
867 ：820：2008/09/17(水) 21:18:40 ID:hwNYBO2d
会話できない人をいじるのはやめてほしい。。。
そういう目で見られると、もっと喋れなくなる。。。
自分の意志とは無関係に会話不能になる。
そして、さらにそのことをネタにいじめてくる。
そういう人は、苦手です。
そういう目で見られると、もっと喋れなくなる。。。
自分の意志とは無関係に会話不能になる。
そして、さらにそのことをネタにいじめてくる。
そういう人は、苦手です。
昔っから会話ができない
何か初対面の人とかわすような話(自己紹介というか…質問のかけあい)で止まって盛り上がらない
みんなニコニコして話掛けてきてくれるんだけどなかなか話が繋がんないから段々つまんなそうな感じになって会話終了
つまんない話しか出来なくて申し訳ない…自分が嫌になるし人と話すのが怖い
何か初対面の人とかわすような話(自己紹介というか…質問のかけあい)で止まって盛り上がらない
みんなニコニコして話掛けてきてくれるんだけどなかなか話が繋がんないから段々つまんなそうな感じになって会話終了
つまんない話しか出来なくて申し訳ない…自分が嫌になるし人と話すのが怖い
でもさここに書いてるみんなほとんど
文章長いしちゃんと意味わかるよ
人と会話となると舞い上がって言葉足らずに
なっちゃうのかな？
文章長いしちゃんと意味わかるよ
人と会話となると舞い上がって言葉足らずに
なっちゃうのかな？
文字で書けば大丈夫なんだよ。
書いたあとで見直して、変だなって思えばすぐ直せるし。
言葉として口から発しようとすると全然出てこない。
とっさに切り返しがでてこなかったりして
やっと思いついた頃にはもう目の前の話題は別のことに移ってたり。
それにここに書くときなら5分でも10分でも考え続けていられるもんね。
書いたあとで見直して、変だなって思えばすぐ直せるし。
言葉として口から発しようとすると全然出てこない。
とっさに切り返しがでてこなかったりして
やっと思いついた頃にはもう目の前の話題は別のことに移ってたり。
それにここに書くときなら5分でも10分でも考え続けていられるもんね。
会話で５分待ちとか出来たらなぁ・・・
872 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 23:37:53 ID:uJ2+a4cT
話しかけられても返答が感想文みたいになる。
内容をそのまま返しちゃう。
自分の意見が出てこない。
内容をそのまま返しちゃう。
自分の意見が出てこない。
873 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 23:47:39 ID:CkTdlcIL
ここに書いてあるのよ～くわかる
自分もそう
アスペルガーじゃなくて統合失調症だけど
人の話し聞いてること多い
アサーションの本読んでも実践できない不器用さ…
自分もそう
アスペルガーじゃなくて統合失調症だけど
人の話し聞いてること多い
アサーションの本読んでも実践できない不器用さ…
874 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 23:57:22 ID:uJ2+a4cT
ここの人、統失の人多い？
ちなみに自分も統失。
ちなみに自分も統失。
自分はアスペ
876 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 00:05:59 ID:UaPwBKJ9
俺なんて返事もできない
というか声自体だせない
というか声自体だせない
論理的に説明してください
と言われました・・・
と言われました・・・
878 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 05:58:00 ID:r4XtGLwH
自分の症状は、
視線恐怖
対人恐怖
感情平坦、笑えない
思考力低下
集中力低下
記憶力低下
変な緊張感
思春期に発症したので、投合失調症ではないかと疑っている。
視線恐怖
対人恐怖
感情平坦、笑えない
思考力低下
集中力低下
記憶力低下
変な緊張感
思春期に発症したので、投合失調症ではないかと疑っている。
幻聴幻覚妄想ないんなら統合失調症じゃないんじゃない？
880 ：878：2008/09/19(金) 06:43:57 ID:r4XtGLwH
破瓜型 (ICD-10 F20.1)
(en:Disorganized schizophrenia)思春期前半に発症することが多い。 解体した思考や行動（まとまりのない思考や行動）が主体である。激しい症状がない場合もある。未治療の場合、周囲に関心を持たず不活発になり、外部と接触しなくなる。予後は一般的に悪い。
残遺型 (ICD-10 F20.5)
陰性症状が1年以上持続したもの。陽性症状はないかあっても弱い。他の病型の後に見られる急性期症状が消失した後の安定した状態である。
単純型 (ICD-10 F20.6)
陰性症状が強く現れ、陽性症状はほとんど見られない。破瓜型に似ているが、自我意識の喪失がない点が異なっている。
これらの統合失調症の型のどれかかなと思います。
(en:Disorganized schizophrenia)思春期前半に発症することが多い。 解体した思考や行動（まとまりのない思考や行動）が主体である。激しい症状がない場合もある。未治療の場合、周囲に関心を持たず不活発になり、外部と接触しなくなる。予後は一般的に悪い。
残遺型 (ICD-10 F20.5)
陰性症状が1年以上持続したもの。陽性症状はないかあっても弱い。他の病型の後に見られる急性期症状が消失した後の安定した状態である。
単純型 (ICD-10 F20.6)
陰性症状が強く現れ、陽性症状はほとんど見られない。破瓜型に似ているが、自我意識の喪失がない点が異なっている。
これらの統合失調症の型のどれかかなと思います。
私は会話はもともと苦手だったのですが、文章を書くのは割と得意なほうでした。
中学、高校のときは、作文や小論文の授業では苦になることなく、
適当に頭に浮かんだことを書いていけばそれなりの文章を書くことができました。
しかし、大学生になって1年が過ぎたあたりから変わってきました。
文章がまったく書けなくなりました。（会話はだめなままです）
いくら考えても自分の意見が出てこないのです。
せいぜい１行や２行の文章を書くのが関の山で、
４００字書けとか言われると絶対に無理です。
レポートや論文など意見を求められる機会は増える一方ですが、
そのたびに苦心してます。
文章を書くトレーニングをすれば、少しはよくなると思いblogをはじめてみました。
しかし、「６：００起床、７：００朝食、８：００登校・・・」といった具合に、
時間を追って１人の人間を観察したような、生態記録にしかなりませんでした。
中学、高校のときは、作文や小論文の授業では苦になることなく、
適当に頭に浮かんだことを書いていけばそれなりの文章を書くことができました。
しかし、大学生になって1年が過ぎたあたりから変わってきました。
文章がまったく書けなくなりました。（会話はだめなままです）
いくら考えても自分の意見が出てこないのです。
せいぜい１行や２行の文章を書くのが関の山で、
４００字書けとか言われると絶対に無理です。
レポートや論文など意見を求められる機会は増える一方ですが、
そのたびに苦心してます。
文章を書くトレーニングをすれば、少しはよくなると思いblogをはじめてみました。
しかし、「６：００起床、７：００朝食、８：００登校・・・」といった具合に、
時間を追って１人の人間を観察したような、生態記録にしかなりませんでした。
私がこのようになった原因は、会話をまったくしなくなったからだと思えます。
高校のときまでは実家で暮らしてましたので、
１日二言三言は会話をしていました。
大学になってから一人暮らしをするようになりました。
私は友達づきあいが苦手なために、
友達を家に呼ぶこともなく、
友達と遊ぶこともなく、
会話する機会を失いました。
１日に一言も言葉を発さない日が、当たり前のようになりました。
会話する必要がなくなったために、言葉を生み出し、言葉を組み立てる器官が衰えたのだと思います。
因みにこの文章を書くのに２時間近くかかりました。
無理に2時間かけて頑張って長文かかずとも
昔は会話は苦手だったけど文章は得意だった。
でも大学あたりから苦手になった。
それは大学に入ってから一人暮らし始めたせいで誰とも会話しなくなったからだと思う。
この3行で済む。
昔は会話は苦手だったけど文章は得意だった。
でも大学あたりから苦手になった。
それは大学に入ってから一人暮らし始めたせいで誰とも会話しなくなったからだと思う。
この3行で済む。
あー、言葉が足りなかった。
何が言いたいかって
あなたがどんなに考えても1行～2行しか書けないとか言ってるけど
ちゃんと時間かかっても説明できてるよって事。
何が言いたいかって
あなたがどんなに考えても1行～2行しか書けないとか言ってるけど
ちゃんと時間かかっても説明できてるよって事。
886 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 06:24:01 ID:31P1jnJc
私と全く同じ。会話しない日が続いて、話す力・器官が衰えた。
社会人になってから、はこの会話能力の無さからイジメに有っている。益々話すのが怖くなった。 死にたい。
社会人になってから、はこの会話能力の無さからイジメに有っている。益々話すのが怖くなった。 死にたい。
∞∞∞
890 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 12:44:50 ID:ZqabmhNJ
＞863
「う～ん、『上手くやってるつもり』なんですけどねぇ…。」じゃなく
「う～ん、『上手くやろうと頑張ってる』んですけどねぇ…。」って言えばよかったんじゃないかな
あなたの解説が大変参考になった。
日常会話の中で、なぜ自分がしばしば相手を怒らせ、怒らせた理由にすら気付かない原因が。
相談者はきっと上段と下段の違いが大きいことに 気づいていなくて
（私も文字に起こさないと気づかないと思う。）
そもそもとっさにそれを判断する必要を感じていないんだな。
「うまくやってるつもり」では、「あなたの指導は聞いてないよ」に等しいよね。
で、こういうことに非常に鈍感なのがアスペっていう理解でいいんですかね。
自分がアスペかどうかわからないけど、これと同じようなことを過去際限なくやって、
周りをあきれさせていたのは確かです。
相手がなんで起こったかどうしてもわからないなんて、もーしょっちゅう。
「う～ん、『上手くやってるつもり』なんですけどねぇ…。」じゃなく
「う～ん、『上手くやろうと頑張ってる』んですけどねぇ…。」って言えばよかったんじゃないかな
あなたの解説が大変参考になった。
日常会話の中で、なぜ自分がしばしば相手を怒らせ、怒らせた理由にすら気付かない原因が。
相談者はきっと上段と下段の違いが大きいことに 気づいていなくて
（私も文字に起こさないと気づかないと思う。）
そもそもとっさにそれを判断する必要を感じていないんだな。
「うまくやってるつもり」では、「あなたの指導は聞いてないよ」に等しいよね。
で、こういうことに非常に鈍感なのがアスペっていう理解でいいんですかね。
自分がアスペかどうかわからないけど、これと同じようなことを過去際限なくやって、
周りをあきれさせていたのは確かです。
相手がなんで起こったかどうしてもわからないなんて、もーしょっちゅう。
891 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 12:46:18 ID:ZqabmhNJ
起こったか→怒ったか
でもこんなのとっさに普通の人は区別つけて会話できるのかな？
自分アスペぎみのADHDなんですけど
こんな違い文章にされないと全然気づかない。
逆に自分が文章にするときはすごく考え込んで違いを書き分けるんだけど。
ただし、そうすると一つの文章が書きあがるのに人の何倍もかかる。
つまり会話の中ではそんな区別つけられない。
自分アスペぎみのADHDなんですけど
こんな違い文章にされないと全然気づかない。
逆に自分が文章にするときはすごく考え込んで違いを書き分けるんだけど。
ただし、そうすると一つの文章が書きあがるのに人の何倍もかかる。
つまり会話の中ではそんな区別つけられない。
893 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 13:40:52 ID:ZqabmhNJ
＞892
話し方教室のおばさんあたりだと単にマナーと教養レベルの話になるだろうね。
その辺のハウツー本あたりも参考になるかもしれない。
で、結論は「難しく考えすぎだよ。」かなｗ。
でも、こういう小さなことの積み重ねで周囲の人は徐々に違和感を覚えていくんじゃないかな。
話し方教室のおばさんあたりだと単にマナーと教養レベルの話になるだろうね。
その辺のハウツー本あたりも参考になるかもしれない。
で、結論は「難しく考えすぎだよ。」かなｗ。
でも、こういう小さなことの積み重ねで周囲の人は徐々に違和感を覚えていくんじゃないかな。
894 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 13:46:34 ID:gv9RAyKP
>>884
>>886
全く同じ。
小さい頃からまともに会話した記憶がない。
一人暮らしだけど仕事するのも辛くて、帰ろうか迷ってる。
ちなみに統合失調症と診断された。
会話する器官を修復する薬ってあるのかな。
>>886
全く同じ。
小さい頃からまともに会話した記憶がない。
一人暮らしだけど仕事するのも辛くて、帰ろうか迷ってる。
ちなみに統合失調症と診断された。
会話する器官を修復する薬ってあるのかな。
＞「うまくやってるつもり」では、「あなたの指導は聞いてないよ」に等しいよね。
この一文が理解できない。
幼少の頃から口数が少なすぎたせいか、言葉の使い方もおかしいんだな俺・・・
早く死にたい。
この一文が理解できない。
幼少の頃から口数が少なすぎたせいか、言葉の使い方もおかしいんだな俺・・・
早く死にたい。
896 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 14:07:22 ID:ZqabmhNJ
>895
あ、言い方がわるかったかな。
①「うまくやってるつもり」では「おれの運転になにか欠点が？」と取られる。
②「上手くやろうと頑張ってる」なら自分の運転がまだヘタだと認めている。と
①だと教官はオレの指導はなんだったんだ、となる。
いかん、こんがらがってきた。
あ、言い方がわるかったかな。
①「うまくやってるつもり」では「おれの運転になにか欠点が？」と取られる。
②「上手くやろうと頑張ってる」なら自分の運転がまだヘタだと認めている。と
①だと教官はオレの指導はなんだったんだ、となる。
いかん、こんがらがってきた。
897 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 15:38:01 ID:gzdqm5mD
言葉が問題なんじゃなくて、その雰囲気、表情、声のトーンが相手を怒らせる原因じゃなかろうか？
同じ言葉を言っても、明るく表情豊かに言えば違うく伝わると思う。
暗く小さく刺々しい声で、どんな言葉でも相手を不愉快にさせることがある。
同じ言葉を言っても、明るく表情豊かに言えば違うく伝わると思う。
暗く小さく刺々しい声で、どんな言葉でも相手を不愉快にさせることがある。
898 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 16:30:46 ID:ZqabmhNJ
あ、そうか。それは十分可能性あり。
どうしてもはなしをアスペのほうにもっていってしまいがちだけど、
案外そんなものかもね。
どうしてもはなしをアスペのほうにもっていってしまいがちだけど、
案外そんなものかもね。
899 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 18:32:11 ID:L3AOzMxm
自分も統合失調症
言葉の使い方おかしいから人のあげあしとるの好きな人といたらいちいちつっこまれて鬱
話しまとまらなくて長文で話せなく言葉足らずだし
話しやすい人と全然話せない人との差が激しいし相手によって話し方が極端に変わる
言葉の使い方おかしいから人のあげあしとるの好きな人といたらいちいちつっこまれて鬱
話しまとまらなくて長文で話せなく言葉足らずだし
話しやすい人と全然話せない人との差が激しいし相手によって話し方が極端に変わる
900 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 19:35:08 ID:vdcvdE+w
アスペ系の口べたって、なぜか相手を怒らせてしまうんだよね。
あれ、何怒ってるんだろ、と。でその場を取り繕おうとするにもなにしろ
理由がわかっていないから、また余計なことを言って火に油。
あれ、何怒ってるんだろ、と。でその場を取り繕おうとするにもなにしろ
理由がわかっていないから、また余計なことを言って火に油。
いろいろと理不尽な目に合っても
度胸が無いお陰で我慢してしまう
今回書いちゃいけないことを書いたかもしれない
でもいいんだ 今まで思ってていえなかった事を
警察の人に聞いてもらいたいから
度胸が無いお陰で我慢してしまう
今回書いちゃいけないことを書いたかもしれない
でもいいんだ 今まで思ってていえなかった事を
警察の人に聞いてもらいたいから
>>896
そもそも「つもり」という単語を使うと、相手には真剣にやってないと
受け取られる事が多い。
本人は自信がないからそういったんだと思うけど、
教えてる側にはいい加減な態度でやってると誤解される単語。
客観的にみて全然出来てないのに、「上手く」やってる「つもり」、
なんて怒らせるだけ。
自分の態度を全然わかってないコイツってなるから
つもりはやめたほうがいい。
出来なければ素直に指摘されたことに対して
はい、もう一度やるのでお願いします。
と言って出来るまで頑張るのが一番。
そもそも「つもり」という単語を使うと、相手には真剣にやってないと
受け取られる事が多い。
本人は自信がないからそういったんだと思うけど、
教えてる側にはいい加減な態度でやってると誤解される単語。
客観的にみて全然出来てないのに、「上手く」やってる「つもり」、
なんて怒らせるだけ。
自分の態度を全然わかってないコイツってなるから
つもりはやめたほうがいい。
出来なければ素直に指摘されたことに対して
はい、もう一度やるのでお願いします。
と言って出来るまで頑張るのが一番。
903 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 21:55:57 ID:vdcvdE+w
>902
とにかく場数を踏んで、いろんなケースを暗記していくしかないのかな、
とも思う。何もしないで嘆くより。
とにかく場数を踏んで、いろんなケースを暗記していくしかないのかな、
とも思う。何もしないで嘆くより。
なんで「つもり」がだめなのか、やっぱりよくわかんねーわ。
実際そうしてるつもりなんだからつもりって言ってるのにって思ってしまう…ｂｙアスペ当事者
実際そうしてるつもりなんだからつもりって言ってるのにって思ってしまう…ｂｙアスペ当事者
教えてくれる人に対して、客観的に見て出来てない事を
自分は上手くやってるつもりなのにどうして出来ないのか？
という発言は、自分が出来ないことを自分以外の何かに責任転嫁
してるように相手に聞こえる事が多い。
暗にお前の教え方が下手くそだから、
出来てない事に対して自分には責任がない、
(自分としては上手くやってるつもり)と責めてるように聞こえる事がある。
「つもり」という単語には、自分の行動は棚に上げ他者に責任転嫁する
ニュアンスが含まれる。
だから誤解されたくないなら、違う表現を使ったほうがいい。
ちなみに細かいニュアンスが分からないアスペにとっては
全部一緒の意味に聞こえる似たような文章も、そうでない人にとっては
違う意味に取れてしまうから注意。
自分は上手くやってるつもりなのにどうして出来ないのか？
という発言は、自分が出来ないことを自分以外の何かに責任転嫁
してるように相手に聞こえる事が多い。
暗にお前の教え方が下手くそだから、
出来てない事に対して自分には責任がない、
(自分としては上手くやってるつもり)と責めてるように聞こえる事がある。
「つもり」という単語には、自分の行動は棚に上げ他者に責任転嫁する
ニュアンスが含まれる。
だから誤解されたくないなら、違う表現を使ったほうがいい。
ちなみに細かいニュアンスが分からないアスペにとっては
全部一緒の意味に聞こえる似たような文章も、そうでない人にとっては
違う意味に取れてしまうから注意。
ここまで書いたけど、実感として分からないと分からないよね…。
自分も五年前なら説明されても理解できなかっただろうし。
無責任に聞こえ、誤解されるから使うの止めようってことでした。
自分も五年前なら説明されても理解できなかっただろうし。
無責任に聞こえ、誤解されるから使うの止めようってことでした。
908 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 12:37:57 ID:XES2cWSv
私の持っているアスペ本にはこんな例が紹介されている。
（大意）
一朗君と花子さんは最近できた高級レストランに入りました。
その日は混雑していてなかなかボーイさんが注文をとりにきませんでした。
30分もまたされて、ようやくボーイさんがやってきました。
ところがこのボーイさんは態度が悪く、30分も待たせておいてお詫びもあ
りません。
一朗君はボーイさんに言いました。
「ふーん、さすがは高級レストランですね。
問 最後の一朗君の言葉の気持ちは次のどれでしょう？
１ 待たせてもあやまらないボーイさんの態度に感心した。
２ 高級レストランらしいボーイさんのふるまいをほめた。
３ ボーイさんの態度のはらを立てた。
で、答えは考えるまでもなく ３
ところがアスペルガー症候群の人は １ や ２
を選んでしまう人がいる。
字義とともに感情を察知することが苦手なせい らしい。
（大意）
一朗君と花子さんは最近できた高級レストランに入りました。
その日は混雑していてなかなかボーイさんが注文をとりにきませんでした。
30分もまたされて、ようやくボーイさんがやってきました。
ところがこのボーイさんは態度が悪く、30分も待たせておいてお詫びもあ
りません。
一朗君はボーイさんに言いました。
「ふーん、さすがは高級レストランですね。
問 最後の一朗君の言葉の気持ちは次のどれでしょう？
１ 待たせてもあやまらないボーイさんの態度に感心した。
２ 高級レストランらしいボーイさんのふるまいをほめた。
３ ボーイさんの態度のはらを立てた。
で、答えは考えるまでもなく ３
ところがアスペルガー症候群の人は １ や ２
を選んでしまう人がいる。
字義とともに感情を察知することが苦手なせい らしい。
上手く出来ていないと指摘されているのに
「上手くやってるつもり＝自分的には上手くやっている」と返すのは
話の前後関係から相手の指摘に反論・反発したと受け取られる。
反論・反発したということは相手の指摘に納得がいかないという意思表示なので
「自分的には上手くやっている＝自分には落ち度はない」と受け取られる。
結果、指摘を謙虚に受け止めて問題点を反省し改善のための努力をしたり教えをこうべき場面で
「自分には落ち度はない」という不遜な自己正当化・自己弁護の言葉を発したと受け取られ
相手の怒りを買うことになる。
「上手くやってるつもり＝自分的には上手くやっている」と返すのは
話の前後関係から相手の指摘に反論・反発したと受け取られる。
反論・反発したということは相手の指摘に納得がいかないという意思表示なので
「自分的には上手くやっている＝自分には落ち度はない」と受け取られる。
結果、指摘を謙虚に受け止めて問題点を反省し改善のための努力をしたり教えをこうべき場面で
「自分には落ち度はない」という不遜な自己正当化・自己弁護の言葉を発したと受け取られ
相手の怒りを買うことになる。
910 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 14:08:41 ID:rbmnimJs
絶対に怒っていないのに怒って言った様に取られる。
嫌みを言う奴に、出来るだけ優しくとがめたのに
私に怒鳴りまくられたみたいに言いふらされた。理不尽だ。
嫌みを言う奴に、出来るだけ優しくとがめたのに
私に怒鳴りまくられたみたいに言いふらされた。理不尽だ。
あるある
912 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 19:04:19 ID:l/ns6N/m
相手を怒らせてしまったときの対処法がまたヘロヘロ
とにかくなんで怒ったのかがわからんから、ちょっと考える
→そのヘンな間がまた相手を怒らせる。
「何か失礼なことを言いましたか？」
→これも怒りを増幅。
頓珍漢な言い訳
→相手は天を仰ぐ。
八方ふさがりで沈黙。
→相手は席を立つ。
とにかくなんで怒ったのかがわからんから、ちょっと考える
→そのヘンな間がまた相手を怒らせる。
「何か失礼なことを言いましたか？」
→これも怒りを増幅。
頓珍漢な言い訳
→相手は天を仰ぐ。
八方ふさがりで沈黙。
→相手は席を立つ。
自分が失礼なことを言ったとか、微妙に相手のコンプレックスを
刺激してしまったとか、交渉の条件が悪かったとか、
理由が分かってればいいんだけど、大抵分からない。
そして「考えなくても分かるだろう！」という例のフレーズを言われ
どうしようもない無力感だけが募る。
経験値が上がればこんなことも減っていくのだろうか・・・。
刺激してしまったとか、交渉の条件が悪かったとか、
理由が分かってればいいんだけど、大抵分からない。
そして「考えなくても分かるだろう！」という例のフレーズを言われ
どうしようもない無力感だけが募る。
経験値が上がればこんなことも減っていくのだろうか・・・。
914 ：優しい名無しさん：2008/09/24(水) 22:49:43 ID:0LdjycY+
自分の場合、とりあえず電話応対だけは褒められるようになった。
（最初ぼろかすだったけど。）ただ、対人はいつまでたってもだめ。
たぶん電話の場合、要件をまとめて手短にという点がまず要求される
のに対して、対人の場合、話題が飛びやすく、気の利いた雑談なども
必要になるからだと思う。
（最初ぼろかすだったけど。）ただ、対人はいつまでたってもだめ。
たぶん電話の場合、要件をまとめて手短にという点がまず要求される
のに対して、対人の場合、話題が飛びやすく、気の利いた雑談なども
必要になるからだと思う。
私も会話が苦手。
今定期的に病院に言ってるんだけど、毎回診察のときに聞かれる
「どうでしたか」って質問にさえまともに答えられない。
「普通です」とか「特に何もなかったです」とか、いつもそれぐらいしか答えられない。
今定期的に病院に言ってるんだけど、毎回診察のときに聞かれる
「どうでしたか」って質問にさえまともに答えられない。
「普通です」とか「特に何もなかったです」とか、いつもそれぐらいしか答えられない。
その医者も結構口下手だな・・
何の病院か分からないけど「夜痛くなったりしますか」とか
もっと具体的に聞けばいいのに。
何の病院か分からないけど「夜痛くなったりしますか」とか
もっと具体的に聞けばいいのに。
917 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 15:07:30 ID:Jxal+C61
郵便局の「ゆうメイト」の面接で、第一声に
「サラ金に借金はありますか？」っていうのがあったぞ。（郵政板）
口べたなのか実態を表してるのか。
「サラ金に借金はありますか？」っていうのがあったぞ。（郵政板）
口べたなのか実態を表してるのか。
>>915
私も同じ状況で
「何か気になることとかありますか」って診察の最後に毎回きかれるんだけども
いつもうまく言えない。
診察前は「これ聞いてみよう」って考えてたりするのにな。
実際出てくる言葉は「特にないです・・。」orz
私も同じ状況で
「何か気になることとかありますか」って診察の最後に毎回きかれるんだけども
いつもうまく言えない。
診察前は「これ聞いてみよう」って考えてたりするのにな。
実際出てくる言葉は「特にないです・・。」orz
なんか話せたわ。
心が調子いいと前ぶいいほうにいくね
心が調子いいと前ぶいいほうにいくね
920 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 21:26:19 ID:xW55Lc6Q
昔いた会社で「恐怖の雑談」ってのがあった。
ある部署のボスが家来に雑談を振ってコミュニケーション能力を
試そうとしていたから。
ノリが悪いと雑談を中止して説教食らった。
これじゃ休み時間も気を抜けない。ってよくぼやいてた。
で、昼食はいつも大名行列。
ある部署のボスが家来に雑談を振ってコミュニケーション能力を
試そうとしていたから。
ノリが悪いと雑談を中止して説教食らった。
これじゃ休み時間も気を抜けない。ってよくぼやいてた。
で、昼食はいつも大名行列。
922 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 23:58:39 ID:xW55Lc6Q
＞921 出典はアスペルガー症候群と学習障害（講談社アルファ文庫）
いま問題の箇所を調べたんだけど、ちょっと微妙だねｗ
一応文脈上は子供の話。「アスペルガーの人のなかには」となっているから
ちょっと混乱するけれども、テストを受けたのはおそらく子供。もっともこの高級
レストランの設定で、「さすが高級レストラン」という皮肉がわからないのがアス
ペルガーならでは、というのが本意であることはたしかだと思う。
いま問題の箇所を調べたんだけど、ちょっと微妙だねｗ
一応文脈上は子供の話。「アスペルガーの人のなかには」となっているから
ちょっと混乱するけれども、テストを受けたのはおそらく子供。もっともこの高級
レストランの設定で、「さすが高級レストラン」という皮肉がわからないのがアス
ペルガーならでは、というのが本意であることはたしかだと思う。
923 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 00:01:03 ID:xW55Lc6Q
↑ テストという形でなければ、大人でも同じような反応を示すだろう。と
925 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 00:06:54 ID:XNaor7xJ
＞924
そうそう。
宿題を忘れてしまった子供が「どうしたの、犬が食べちゃたの？」
と先生に言われたとする。（言うまでもなく皮肉）
アスペの子供は
「うちに犬はいない」とか「普通、犬はノートを食べたりしない」
と本気で考えたりするらしい。
アスペ関連スレでは割と既出。
そうそう。
宿題を忘れてしまった子供が「どうしたの、犬が食べちゃたの？」
と先生に言われたとする。（言うまでもなく皮肉）
アスペの子供は
「うちに犬はいない」とか「普通、犬はノートを食べたりしない」
と本気で考えたりするらしい。
アスペ関連スレでは割と既出。
言葉通り受け取る、ってのは厄介だと思う。
試験で、 「この場合、Ａは対象外である」という○×問題がある。
「対象外はＡとＢなので×」 なんだが、自分は○だと答える。
Ａは対象外なのになんで？ と思い、そこから先に進めなくなってしまう。
試験で、 「この場合、Ａは対象外である」という○×問題がある。
「対象外はＡとＢなので×」 なんだが、自分は○だと答える。
Ａは対象外なのになんで？ と思い、そこから先に進めなくなってしまう。
927 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 01:07:51 ID:XNaor7xJ
で、そういう特性への対処法だけど、「治るものではない」が結論らしい。
身も蓋もない話だけど。
抽象的な指示をさける、とか皮肉や比ゆをつかわない。くらいしかない
むろんそういう心得のない人にとっては100人にひとりくらいいるヘンな子。
現状では持て余すしかないのか。
身も蓋もない話だけど。
抽象的な指示をさける、とか皮肉や比ゆをつかわない。くらいしかない
むろんそういう心得のない人にとっては100人にひとりくらいいるヘンな子。
現状では持て余すしかないのか。
犬に宿題を餌として与えてはいないびょん
929 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 04:39:54 ID:iPS3wKC/
外人ヌード画像・動画・キャットファイト
http://www.auction.co.jp/mem2/search/mem_srch_imgpersonal.asp?PMNUM=257086&PKGID=0&AUCID=yupketcha01
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板が動いてるのか分からないけどとりあえず。
>>1と自分も似た境遇かなーと思った。
幼稚園の頃いじめれられてた記憶がボンヤリと残っててさ
それが原因か分からないけど自分から話せない性格になってしまった
話題を見つけようとしても当たり前のことや知っているかどうか分からない。
そんな理由や言い訳を自分の中でこねくり回しては無口キャラみたいに過ごしてた
高校卒業して一応バイトに付いたけど基本的なことしか話せないから異様なヤツ、と思われてるだろうな
それまではネットである程度はなせたのに今では話も書き込みもこんな風に安定しない
状況を打開しようと友人にも一度メール送ったとしても
その後の返信がどうなるか心配で送れない。
返信が来たとしてもそれに対しての返信ができない気がするんだ
こういう書き込みすら久しぶりすぎて何かと不安なんだがどうなんだろ
>>1と自分も似た境遇かなーと思った。
幼稚園の頃いじめれられてた記憶がボンヤリと残っててさ
それが原因か分からないけど自分から話せない性格になってしまった
話題を見つけようとしても当たり前のことや知っているかどうか分からない。
そんな理由や言い訳を自分の中でこねくり回しては無口キャラみたいに過ごしてた
高校卒業して一応バイトに付いたけど基本的なことしか話せないから異様なヤツ、と思われてるだろうな
それまではネットである程度はなせたのに今では話も書き込みもこんな風に安定しない
状況を打開しようと友人にも一度メール送ったとしても
その後の返信がどうなるか心配で送れない。
返信が来たとしてもそれに対しての返信ができない気がするんだ
こういう書き込みすら久しぶりすぎて何かと不安なんだがどうなんだろ
931 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 10:44:55 ID:jMAUgm0z
↑
１と違うだろ
お前はただのメンへら
１と違うだろ
お前はただのメンへら
932 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 07:44:29 ID:2px39lTf
もう駄目ｄぽ
>>926
○で合ってるんじゃないか？
問題文は対象外なのはどれか、ではなく
あくまでAは対象外であるか否かを聞いてるんだよね？
ではBがどうであろうと関係なく○でいいと思うけど。Aについて聞いてるんだから。
もしも問題文が「対象外はAである ○か×か」だった場合には、Bも絡んでくるので
×になるんじゃないか？
俺はその具体的な問題知ってる訳じゃないからなんとも言えないけど
○で合ってるんじゃないか？
問題文は対象外なのはどれか、ではなく
あくまでAは対象外であるか否かを聞いてるんだよね？
ではBがどうであろうと関係なく○でいいと思うけど。Aについて聞いてるんだから。
もしも問題文が「対象外はAである ○か×か」だった場合には、Bも絡んでくるので
×になるんじゃないか？
俺はその具体的な問題知ってる訳じゃないからなんとも言えないけど
僕の場合単に情報交換や知識のやり取りの意味での会話しかできない。
今日何時から何々があるとか、こんな雑学があるとか。
感情を共有したり、楽しんだりする会話ってのはどうしてもできない。
みんなで集まって話が盛り上がっても、
僕のところに話を振られると、さめた返答しかできなくて雰囲気悪くしてしまう。
今日何時から何々があるとか、こんな雑学があるとか。
感情を共有したり、楽しんだりする会話ってのはどうしてもできない。
みんなで集まって話が盛り上がっても、
僕のところに話を振られると、さめた返答しかできなくて雰囲気悪くしてしまう。
俺もあれこれ自分の気持ちを述べたり出来ない
うんちくでしか会話を持たせられない
うんちくでしか会話を持たせられない
936 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 17:40:44 ID:3KCv0SDL
どうすりゃ説明能力つくんだろう
937 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 06:03:58 ID:v1+dHKzz
TVで事件やらのインタビューに答えてる人見るとみんなよくこんなに喋れるなぁと思う
説明を膨らませることができなくて、会話しようとすると主語と動詞しか頭に思い浮かばない。
こないだ面接の練習をしたんだけど、その悪い点がモロに出た。
緊張すると尚更ダメで、何も出てこないorz
こないだ面接の練習をしたんだけど、その悪い点がモロに出た。
緊張すると尚更ダメで、何も出てこないorz
939 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 23:22:26 ID:0C6Ki166
説明能力の無さに悩んでいる人、結構いるんだねぇ
自分も悩んでる。気になり始めたのは１６歳ぐらいからかなぁ
学生時代は何とかなったけど、社会人になり、
実生活おけるその影響は流石に無視できなくなってきた。
人間関係・仕事のデキに思いっ切り悪影響出てる。
２０代後半になり「若いから」で済まされなくなってきてる。
自分も悩んでる。気になり始めたのは１６歳ぐらいからかなぁ
学生時代は何とかなったけど、社会人になり、
実生活おけるその影響は流石に無視できなくなってきた。
人間関係・仕事のデキに思いっ切り悪影響出てる。
２０代後半になり「若いから」で済まされなくなってきてる。
940 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 23:31:17 ID:sbzZmk0Y
なんだかんだ言って、口が上手いと世の中の大抵のことは上手くこなせるんだよな
口下手、説明下手は損ばっか。
口下手、説明下手は損ばっか。
会話できないから恋人はおろか友達すらできん。
寂しい。楽しい大学生活を送りたい
寂しい。楽しい大学生活を送りたい
飲み会に行っても、みんな話すことに夢中だから、一人孤立する。
なんでみんな、楽しそうに話せるんだろう。
なんでみんな、楽しそうに話せるんだろう。
楽しそうに、じゃなくて
本当に楽しいんだと思うよ。
自分にはわからない世界だけど。
本当に楽しいんだと思うよ。
自分にはわからない世界だけど。
小学生の頃なら気軽に話せたんだけどな
自分は小学生の頃からわからない世界だったなぁ。
幼稚園くらいの頃は何となく楽しかったような気もするけど
やっぱりいじめられてたし、他人となんか違う気がしてたから。
って、スレとちょっとずれてるけど。
幼稚園くらいの頃は何となく楽しかったような気もするけど
やっぱりいじめられてたし、他人となんか違う気がしてたから。
って、スレとちょっとずれてるけど。
自分はコミュニケーション能力が低くい。
三姉妹の末っ子ですが、姉２人はコミュニケーション能力が高い方だと思う。（会社の人事課で勤めていたり、社交性がある。）
家庭環境もあるけど、努力もあるのかもしれない。
それにしてもこの差って…
三姉妹の末っ子ですが、姉２人はコミュニケーション能力が高い方だと思う。（会社の人事課で勤めていたり、社交性がある。）
家庭環境もあるけど、努力もあるのかもしれない。
それにしてもこの差って…
原因は生まれつきなのか、幼少期の育ち方なのか・・・
ともかく脳神経の発達に関係がある希ガス
ともかく脳神経の発達に関係がある希ガス
会話能力ない人って頭の回転遅くなったりしない？
自分は喋らなきゃって思うと一人の時より異常に頭の回転が遅くなる
自分は喋らなきゃって思うと一人の時より異常に頭の回転が遅くなる
950 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 14:59:41 ID:zBX6P8YU
自分もこれだ。
もう死んでしまいたい
もう死んでしまいたい
>>949
うん。何か喋ろうとすると、自分で何喋ろうとしているかどころか、何考えてたかすら分からなくなる。
うん。何か喋ろうとすると、自分で何喋ろうとしているかどころか、何考えてたかすら分からなくなる。
全部わかるわかる
もう話しても言葉たらずで相手に伝わらないし話す内容云々より話し方も馬鹿みたいだしその場で話しに返せないで無言だし…
家帰ってから話せないこと落ち込むし…
もう話しても言葉たらずで相手に伝わらないし話す内容云々より話し方も馬鹿みたいだしその場で話しに返せないで無言だし…
家帰ってから話せないこと落ち込むし…
話し方もわからないし、話す内容も思い浮かばない
街中で不思議な人を見掛けて、『よしこれをネタに話してみよう』
と思っても、どう話せば面白いのかわからない
結局「この間、〇〇〇な人を街でみたよ」
という事実しか話せない
しかも、映画やドラマの内容も説明出来るかと言えば全く出来ない
泣きたい
昔から無口で根暗で内向的だった
大人になれば変われると思ってた
23にもなって友達ゼロ
仕事は人と話せず孤立し、長続きしない
生きる術を持たずに生まれた不幸を呪う
街中で不思議な人を見掛けて、『よしこれをネタに話してみよう』
と思っても、どう話せば面白いのかわからない
結局「この間、〇〇〇な人を街でみたよ」
という事実しか話せない
しかも、映画やドラマの内容も説明出来るかと言えば全く出来ない
泣きたい
昔から無口で根暗で内向的だった
大人になれば変われると思ってた
23にもなって友達ゼロ
仕事は人と話せず孤立し、長続きしない
生きる術を持たずに生まれた不幸を呪う
俺も23の童貞だよーん
自分もうすぐ40歳。
あいさつすらキチンと出来ません。
初めて合う人も5秒後にはなんか変なヤツって顔つきになって
30秒後には目も合わせてもらえなくなります。
道であって「こんにちは」って声も出ないのでお辞儀をしますが無視されます。
仕事はしていますが完全に孤立しています。社長が自分の事を理解してくれて
いて、なんとか雇ってもらっていますが全く会社に貢献出来ていません。
昔、会社が潰れかけて社員がみんなやめて行った時、自分はやめても行く所が無いので
残って働きましたが、それをよく思ってくれているようです。
いまは会社も大きくなってきて社員もだいぶ増えたのでそろそろクビになるかもしれません。
あいさつすらキチンと出来ません。
初めて合う人も5秒後にはなんか変なヤツって顔つきになって
30秒後には目も合わせてもらえなくなります。
道であって「こんにちは」って声も出ないのでお辞儀をしますが無視されます。
仕事はしていますが完全に孤立しています。社長が自分の事を理解してくれて
いて、なんとか雇ってもらっていますが全く会社に貢献出来ていません。
昔、会社が潰れかけて社員がみんなやめて行った時、自分はやめても行く所が無いので
残って働きましたが、それをよく思ってくれているようです。
いまは会社も大きくなってきて社員もだいぶ増えたのでそろそろクビになるかもしれません。
あいさつできないて・・・なんで？
緊張すると声が出ない
958 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 19:02:14 ID:rBDKKgAc
おれは挨拶は出来るが会話は続かないな。
知能の遅れはなさそうなんで自分では自閉症と思ってなかったが、
最近その手の自閉症が存在すると知った。
残念ながら３つの特徴を持ち合わせてた。
知能の遅れはなさそうなんで自分では自閉症と思ってなかったが、
最近その手の自閉症が存在すると知った。
残念ながら３つの特徴を持ち合わせてた。
959 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 07:25:28 ID:ZoiH5cvh
＞953
私と全く同じ。自閉症とかと一緒で脳に問題が有ると思う。 皆さんは高齢の父から産まれました？
私と全く同じ。自閉症とかと一緒で脳に問題が有ると思う。 皆さんは高齢の父から産まれました？
服屋の店員に話し掛けられたらどう応えりゃいいんだろう？
昨日大きなデパートに行ったら、入るショップ毎に話し掛けてくるから心底疲れた…
全部無視して店員が寄ってくると逃げるように店をでるから買い物もできねぇ…
しかし、素材がどーの入荷したばかりだのとそんな情報どーでもいいっつーの
昨日大きなデパートに行ったら、入るショップ毎に話し掛けてくるから心底疲れた…
全部無視して店員が寄ってくると逃げるように店をでるから買い物もできねぇ…
しかし、素材がどーの入荷したばかりだのとそんな情報どーでもいいっつーの
説明することが出来ないからネットで悩み相談も出来ない
統失の思考障害だから、話があっちに飛んだりこっちに飛んだりする。
説明能力の不足という問題は共通していても、
原因は人それぞれみたいだな。
自分は脳内での思考が言語で行われておらず、
それを言語化するのが苦手なために説明下手だった。
しかし、「論理」について学んだら多少改善された。
言葉を使う際にはある程度「型」に従うことが必要で、
それを覚えると、説明もその「型」に当てはめれば
良いだけになって、楽になる。
論理を学ぶのには「論理トレーニング101題」という本がお薦め。
すごく分かりやすい。
自分と同じ原因の説明下手の人は読んでみるとだいぶ変わると思う。
ただ、ジョークや人を惹きつける会話法みたいな
ものはこの本読むと上達するどころか苦手になる
おそれもあるから、注意が必要かと。
原因は人それぞれみたいだな。
自分は脳内での思考が言語で行われておらず、
それを言語化するのが苦手なために説明下手だった。
しかし、「論理」について学んだら多少改善された。
言葉を使う際にはある程度「型」に従うことが必要で、
それを覚えると、説明もその「型」に当てはめれば
良いだけになって、楽になる。
論理を学ぶのには「論理トレーニング101題」という本がお薦め。
すごく分かりやすい。
自分と同じ原因の説明下手の人は読んでみるとだいぶ変わると思う。
ただ、ジョークや人を惹きつける会話法みたいな
ものはこの本読むと上達するどころか苦手になる
おそれもあるから、注意が必要かと。
964 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 11:47:35 ID:KjT11V+S
あー俺も思考が言葉でやりづらいわ
まるで頭の中に粘～っこい水飴が詰まってる感じ
引きこもってから徐々に思考ができなくなってきた
まるで頭の中に粘～っこい水飴が詰まってる感じ
引きこもってから徐々に思考ができなくなってきた
ネットとかで論理的に話が上手になるようなのないかな
966 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 13:30:13 ID:zje+xyA6
喋りは遅いし、相手の言葉をオウム返し、自分の意見は同じ言葉の繰り返し。
まともにコミュニケーションできません。
まともにコミュニケーションできません。
967 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 13:31:34 ID:o7wBtP7r
>>966
おまいは俺の部下？
おまいは俺の部下？
>>965
同意。
でも俺の場合は一般的な常識が無かったりするから
常識も徹底的に詰め込んでくれるようなものが欲しいな
話し合わないと常識すらも分からなくなってくる
普通の基準とかよくわかんないから困るし
頭の中で出来た言いたい台詞も言えない。全部飲み込んじゃう言いなり人間になりかけ
同意。
でも俺の場合は一般的な常識が無かったりするから
常識も徹底的に詰め込んでくれるようなものが欲しいな
話し合わないと常識すらも分からなくなってくる
普通の基準とかよくわかんないから困るし
頭の中で出来た言いたい台詞も言えない。全部飲み込んじゃう言いなり人間になりかけ
状況によって普通とか常識の範囲って変わってくるから
いくらそんなものがあったとしても役に立たないと思うよ。
いくらそんなものがあったとしても役に立たないと思うよ。
970 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 18:49:45 ID:nuh3t7+N
>>963
あーおれも思考を言葉で行わないために説明下手だったタイプ。
下手だった当時でも絵で説明すると簡単に終わるのｗ
俺以外にもいるんだねぇ。
利き手関係あるかなぁ？
おれ左利きなんだけどあんたは？
あーおれも思考を言葉で行わないために説明下手だったタイプ。
下手だった当時でも絵で説明すると簡単に終わるのｗ
俺以外にもいるんだねぇ。
利き手関係あるかなぁ？
おれ左利きなんだけどあんたは？
971 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 18:54:22 ID:lnP9zYgv
自分はあいつのせいで当然グダグだになりニートまっしぐら
まっしぐらてか普通にニートだし仕事は決まったからいいけど
一生１４４０００円で過ごしてはいけないだろうが
50までは生きるだろうが不健康で病院通いしなきゃいけないし
肝臓内臓悪いから治療費はたいがいかかる
まっしぐらてか普通にニートだし仕事は決まったからいいけど
一生１４４０００円で過ごしてはいけないだろうが
50までは生きるだろうが不健康で病院通いしなきゃいけないし
肝臓内臓悪いから治療費はたいがいかかる
意味わからんが
一生１４４０００円ってこたないだろ。
一生１４４０００円ってこたないだろ。
973 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 20:36:12 ID:R/DXKAWl
おれも思考が言葉になるまで色々考えねばならん。
コミュニケーションに問題がある。
自閉脳だよ。
コミュニケーションに問題がある。
自閉脳だよ。
974 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 23:15:12 ID:J3KxiP4I
何だ、同じ思いしてる人いるんだな。
私も説明が苦手。頭の中では順序立てた文章を考えてるんだけど、声に出して喋ろうとするとぐちゃぐちゃになってしまう。
伝えたいのにできないってもどかしいわ。
呼吸するみたいに会話ができる人が羨ましい。
私も説明が苦手。頭の中では順序立てた文章を考えてるんだけど、声に出して喋ろうとするとぐちゃぐちゃになってしまう。
伝えたいのにできないってもどかしいわ。
呼吸するみたいに会話ができる人が羨ましい。
>>970
俺は右利きなんだが、右脳(イメージ、感情)優位なタイプは
そのままだと言葉使いにくいんじゃないかと思う。
俺は小さい頃から絵描くのが好きでよく描いてたからか
大体何事もイメージとかで捉える傾向にあったし、
思考も言葉はあまり使わなかった。
昔ネットでやった右脳・左脳診断でも確か右脳優位だったし。
あんたも右脳優位なタイプじゃないか？
てか、あんたはなんで説明下手解消されたんだ？
俺は右利きなんだが、右脳(イメージ、感情)優位なタイプは
そのままだと言葉使いにくいんじゃないかと思う。
俺は小さい頃から絵描くのが好きでよく描いてたからか
大体何事もイメージとかで捉える傾向にあったし、
思考も言葉はあまり使わなかった。
昔ネットでやった右脳・左脳診断でも確か右脳優位だったし。
あんたも右脳優位なタイプじゃないか？
てか、あんたはなんで説明下手解消されたんだ？
↑>>963ね
977 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 08:02:46 ID:RAfjmAc4
>>975
最近仕事で説明ばかりしてたら解消されたお。
最初は恥かくけど練習すれば治るよ。
結論→理由の順序に並べたりするとわかりやすいとか、
完全に理解してから話すと洩れなく話せるのでうまく伝わるとか
こういうのは経験しないとわからないね
でも言う事を事前に紙に列挙して
重要性や効率を考えて並び替える作業は
まだ必要だなあ。
最近仕事で説明ばかりしてたら解消されたお。
最初は恥かくけど練習すれば治るよ。
結論→理由の順序に並べたりするとわかりやすいとか、
完全に理解してから話すと洩れなく話せるのでうまく伝わるとか
こういうのは経験しないとわからないね
でも言う事を事前に紙に列挙して
重要性や効率を考えて並び替える作業は
まだ必要だなあ。
978 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 07:27:17 ID:83rxz7Ic
プレゼンで一生懸命発表したのに、上司に呼び出されて説教。「緊張して日本語が変になってる、変。」等々。
後で他の人が「○○(←私)に厳しすぎない？」と上司に言っていた。
上司は「あいつのつっかえた話し方が嫌いなんだよー」とか言っていた。
一生懸命話しても他人に不快感を与えてしまうなら、もう誰とも話したくない。
後で他の人が「○○(←私)に厳しすぎない？」と上司に言っていた。
上司は「あいつのつっかえた話し方が嫌いなんだよー」とか言っていた。
一生懸命話しても他人に不快感を与えてしまうなら、もう誰とも話したくない。
所詮その程度の器のやつ。心の中でばかにして笑ってやっとけ。
思考を言語で行わない人間は、その代わりに物事を
イメージとして捉えることに長けていたり、思考時、言語化するという
プロセスが省略されるため、思考速度が速かったりなど
他の面でなんらかの長所を持ってたりするんじゃないか。
ならば言語を使うことを諦め、その特性を生かすというのも
選択肢の一つではあると思う。
イメージとして捉えることに長けていたり、思考時、言語化するという
プロセスが省略されるため、思考速度が速かったりなど
他の面でなんらかの長所を持ってたりするんじゃないか。
ならば言語を使うことを諦め、その特性を生かすというのも
選択肢の一つではあると思う。
981 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 19:33:09 ID:t4s3cTvP
頭のなかでいくら整理しても口に出したらめちゃくちゃなこと言ってる
あと、今まで困ったら笑って流してたから、説明しながら笑っちゃう
あと、今まで困ったら笑って流してたから、説明しながら笑っちゃう