【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害14【混合】

アモキサン、オンリーって欝病ではないの？
私はアモキサンで躁転、激躁で入院したよ。
躁には精神療法効かないけど欝には効くらしい。
薬ばかりに頼らず併用したら？

>>950
130号じゃなくって、131号だよ。

双極性障害に三環系出すって、躁転を引き起こす危険だけじゃなくって、
ラピッド･サイクリングを促進させるって書いてあったんで、俺はもう
三環系も四環系も絶対飲みたくないわ

以前は躁と鬱をある一定の期間で繰り返していたのですが、だんだん躁の期間が短くなり、鬱の期間が長くなってきました。
この春の人事異動で職場が変わり、そのストレスからか夏頃からずっと鬱状態で、１１月からは仕事も休んでいます。
自分の場合、躁転しても買い物をするくらいでかえって仕事がはかどり、生きてるっていう充実感を味わえるのですが、今は激鬱状態で非常につらいです。
早く躁転したい・・・。

一卵性双生児の片方が双極性障害を発病するともう片方も７０〜９０％発病するらしい。
双極性障害は気持ちの持ちようではなく遺伝性の脳の病気ですね。

>>952
いや、はっきりと何度か躁転してるから躁鬱で
間違いないんです。
最初は躁鬱のことなんて全くしらずに躁転、（病気だと気づいてないから病院いってない）
次は家出してウィークリーマンションに住んでたりして。
（これで精神病棟にぶちこまれた）

その頃はリーマスの副作用がきつかったから、
家族の意思でリーマス外したんだ。

でも、リーマス外す医者って信用できないような
気がしてきた・・

精神療法ですか。ちょっと調べてみます。

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躁の時はメイクや服装がキャバクラ嬢みたいになる。
そのことを母親に指摘され、「頼むからまともな格好してよ。みっともないから」といわれるとキレまくり、
そこら中のものを蹴飛ばしながら大声で怒鳴る。
「何着ようがあたしの勝手だろォ！いちいち指図すんじゃねえよ、糞ばばあ！
てめえはあたしの病気より、世間の目が大事なのかよお！」
しまいには止めに入った姉の髪まで掴んでひきずりまわし、
父親にも灰皿をぶん投げる始末。
「あたしは悪くない。みんなおまえらが悪いんだ！おまえらが悪いんだあああ！」
と、逆ギレする。
いつか家族に殺されるかもね。

家族の方も「いつか殺されるかも」って思ってるよ

>>958実際に躁転してｷｬﾊﾞ嬢になったよ。今は欝。

…その時買いまくった服を今見ると、なぜこんな派手なんを…と唖然とする。

つーか、俺らって氷河期の寒さに適応して進化した超人？

>>960
貴女は私ですか？
>>961
こころの科学によればそうらしいね。

>>961
kwsk!

>>952
この病気はひとくくりにうつ病とか躁うつ病と言えない。人それぞれ。
おれも初期はアモキサンのみだったが、治療開始が遅れて悪化し、
トリプタノールを追加したら、数ヵ月後に躁転したが、リーマスは体に合わなかったので、
デパケンとレボトミンで抑えた。
その後、再び激鬱に戻り、さらにデプロメールを追加。今はかなり楽になった。
精神療法は、軽度（目で言えば仮性近視程度）のうつには効くが、
立派なうつ病になってしまった場合は、おまじない程度に考えとくのが吉。

>>963
今生きてる生物はみんな氷河期を乗り越えてると思うんだけど？

おまいら屁理屈こきすぎ
もっと人生イージーに行こうぜ

>>958
それって人格なんとかってやつじゃないの？
前に日テレでやってたやつも女の人がそんな感じで家で怒鳴ってた。

>>964
おれ、今日医者にいったからついでに聞いてみたんだけど、
精神療法（認知療法、森田療法など）は、軽度の鬱には
効果あるそうだけど、おれみたいなのには意味がないと思うと。

その「おれみたい」ってのが
・躁鬱病の鬱は普通の鬱とは違うから
なのか
・単に重度の鬱だから
なのかまでは聞きそびれたけど。

>>966
だね。でも、調べる環境があると、つい調べてしまう・・・
医者にも「将来のことは考えるな！今のことだけ考えよう！」
って言われたよ。

認知療法とかはよく知らないんだけど、
鬱の時に、自分の気持ちを楽にする為の何か、がわかってると楽だよね。

自分は鬱と焦燥感がダブルで来てる時は、
一日に十五分だけ、成果が目に見えてわかる家事をやる。
トイレ掃除とか、洗濯物畳むとか、その程度だけどさ。
そこを見ると、自分がしたことがわかる。
だから、その他の時間寝たきりでも、自分は何もしてない訳じゃない、役立たずじゃない、と自分を許せる。
それを家族に褒めてもらえると、生存を肯定されている気になれる。

医師に言ったら、それはとてもいいことですよ、ってすごく褒めてもらえた。
これをしなきゃいけない、じゃなくて、それをすると自分が楽になるからする、ということがあると、
自信を保つ上で、とてもいいらしい。
実際、焦燥感と動けない自分への嫌悪感で発狂しそうな時でも、これやると楽になる。

↑同じようなことを、今日医師に言われました。
「今だけ見つめよう」と。
ところが、夫にそれを話したら、鼻先であしらわれました。
「オレは常に未来しか見ない。過去や今を見たら
人間は進歩しないぞ」だって。
ため息がでましたね‥‥

>>970
でも、そういうのを自分の義務にしちゃわないように注意。
気づかぬうちに限界を超えてて、突然悪化したりするからね。（経験者）

>>970
「十五分だけ」
これいいね！

ちょっと違うかもしれないけど、
鬱で風呂入れない時がんばって入ったら、それなりに気分良い。
それは風呂嫌い？が治るほどの力はないけど、
その日はちょっとだけ何かする気分になる。

デフレスパイラル脱却のための、
日々の小さな抵抗といった感じかなあ？

>>972
そうそう。
義務や習慣として「しなきゃいけない」になると苦痛なんだよね。
私もずっとそれで苦しんでて、発想の転換をして、辛い時に楽になる為だけに、と上レスに至った。
行為はなんでもいいけど、
一日に一度でいい、自分を許してあげることが大事なんだと思う。

>>973
私なんか、「今日無理…」っていう時に風呂入ると、
入ることを決断するまではキツいんだけど、頑張って入った後、
「明日は風呂入らないでいい！」ということに至上の喜びを感じて気が楽になったりするｗ
食事に関してもそうだなあ。
出来る時にほんの少し無理をして、本当に出来ない時にしなくていい理由を作る、みたいな。

〜〜できなかった。って落ち込むよりも、
こんなちいさなことだけど〜〜できた。って自分をほめてあげて。
って医師からいわれたことある。
ココでみんなが言ってるのと一緒ですな。
ウツのときはそんなポジティブな考え方がなかなかできないんだけど、
今日日記に書いとこう・・・
ウツのとき、これをおもいだせ！って。
15分家事。いいね。

どうでもいいことでゴメン
何度も書かれている『こころの科学』をfujisan.co.jpで調べると
関連雑誌情報のところに『ムー』が出ているのは
いかがなものか

なんか女って、くだらないことに同意するのが好きなのな。
くだらないレスが続いててウンザリしてくる。
内容のある話ってやつを出来ないのかね女って奴は。

>>977
何か嫌なことでもあったのか?

吐き出したいことがあったら、聞くぞ？

女の性質。
男尊女卑的な発言反対。

>>973-974
その風呂話、激しく同感！
これから風呂入るよ、何日ぶりかは言わない方がいいだろう。

>>977自体に内容が（ｒｙ

>>977
じゃあまず言い出しっぺのお前が先頭になって内容のある話をしてくれよ

>>977
躁か躁か

職場で躁病のヤツいたのだが、躁病の奴って平気で嘘を吐くどころか、簡単にバレる嘘を連発しない？

それと声質や発声がアル中患者に似ている様に思え、それも共通して声自体にかなり不快感を感じるのだけど、この共通は医学的根拠があるのかな？

【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害15【混合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167143199/l50

>>984
マジレスしてみるけど、
意図的に嘘をつくかどうかは性格次第として、
誇大妄想なんかで「そう思い込んでいる」類の嘘が出ることはあるかも＜躁の時
声に関しては科学的根拠はわからないけど、
自分自身が躁で多弁になっている時に、興奮して声が上ずったり、呂律が怪しかったり、
過去の自分の酔っ払っている時の様子に似ているな、と思い返すことはある。

ま、どちらも病気の性質として共通するものでも、個人差を越えて共通するものでもなく、
たまたま「そういう躁状態になる人と接した」くらいのもんだと思う。

>>985
次スレ乙。ありが�d。

>>986 その嘘に関しては、バレた後完全な証拠を握っているのに、ひたすらその場凌ぎの嘘を連発するのだが、その様子が変なんだ。
嘘を吐くと言うより、そいつの中で都合の良い事実が形成されているようにさえみえるんだよ。
それは躁以外の病気も入ってるの？

そりゃー本人にとってはそれが嘘ではなく（妄想による）真実だから
真実と（妄想による）真実の間の矛盾が明確になるにつれ頭の中が混乱
していくという感じだろうね。
自分の場合はそんなに真実とかけ離れた妄想は無かったと思うけど。
でも、あんたのカキコさっきから変な臭いがプンプンしてるよ。

嘘について
作話 辻褄あわせの嘘は精神疾患や認知症の特徴
罪悪感はまったくない
自分を守るためのものだと私は思う
認知症の人でもよくここまで頭が働くと思うぐらい上手にいいわけする。
病気でおかしくなっているのだから、あまり追い詰めないで。
聞き流して必要な客観的な事実確認だけお願い
躁の人の失敗は最小限に留められるように周りで配慮してあげて。

>>989 なるほど。
１５スレの１１に詳しくレスしたのだけど、ホント大変でしたよ。

嘘ねえ。
正直自分は躁のときはバリバリつくよ。
妄想はない。
ウケ狙いでオフとか恋愛関係でっちあげるか
近い予定の話をして、欝で流れて結果嘘になるか。
大体どっちか。声の震えも俺は無い。

想像だけどその人
追い詰められやすい人なんじゃないかな？
出来るなら優しくしてやれよ
無理なら仕方がないけど。

>近い予定の話をして、欝で流れて結果嘘になる

これは多いし、特に仕事の予定の場合は困るんだよね。
欝つうか躁状態の異常な気変わりが原因らしいけどね。

>>992 私もぱっと思いつくだけで４，５回はそんなことが近々にありますねー。
２，３ヶ月中に海外で画廊を開いて国際的なビジネスをする、とか、自分には今神が降りてきている、
とか頬と目を整形する、とか、来年から医学生になるため医学部の資料を取り寄せている、とか。
デザイナーになるために3年間ニューヨークに留学する、と急に思ってＷｅｂ通して
願書取り寄せましたが実際届いた時（２−３週間後）にはそんな気力もありません
でした。

９９３さんとまるで同じ状況でびっくり。あたしの場合はそうの時ではなく、ただ価値観ややりたい事が毎日のようにｺﾛｺﾛ変わって、いざやろうとおもたら…放置プレイなこと多いです。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

993なのですが、私の場合、うつ状態で来院、パキシル服用後1ヶ月で躁転となり
双極性障害�U型と判断されました。ですが、本当に躁うつ病なんでしょうか？
薬のせいではないのでしょうか？主治医は薬で躁転した場合でも根底に躁うつ病が
あるとみなす、としているのですが。

皆さんの中に、躁転経験がありながら躁うつ病との判断をされなかった方
っていらっしゃいますか？スレ違いだったらスルーして下さい

>>995
鬱病の患者に抗鬱薬を投与して躁転した場合は双極性障害と診断する。
普通は抗鬱薬では躁転しないから。抗鬱薬で躁転する人はもともと双極性障害の素因がある人。

>>996
そうなのか。
いや、会社の知り合いで鬱の人が３人、
そのうち薬で躁転したのが２人。

サンプル少なすぎだけど、なんか躁鬱率が高い気がする。

>>996 995です。ご回答ありがとうございます。
やっぱり主治医の行った事は正しかったんですね・・・。
一軒しかまともに通ってないもんでどうしても疑ってしまったのですが、、。
大変参考になりました。今後は病気とのバランスのとれた付き合い方を
考えようと思います。

999なら寛解

1000げと

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