☆★【子供だけじゃない】大人のいじめvol.1★☆

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1優しい名無しさん
 今、子供のいじめが大問題になっております。
しかし、この「いじめ」問題とは本当に子供だけの問題でしょうか?

 このスレでは大人のいじめについての議論の場にしたいと思い立ち上げました。
子供は親の背中を見て育ちます。この話題について話し合ってみませんか?
2優しい名無しさん:2006/10/24(火) 16:49:08 ID:15pOO718
多分パワハラが大人のいじめの一番の問題でしょうね…。
3優しい名無しさん:2006/10/24(火) 16:56:10 ID:15pOO718
http://roudousha.net/human/Work3ijime001.html より

■職場でいじめられたら?
大人の世界のはずなのに・・・さっぱり無くならないのが職場でのいじめ。

陰口を叩かれるくらいならまだ良いのですが、わざとミスをするように仕向け
られたり、無理難題を押し付けられたり、酷い場合は物を壊されたり隠されたり
するなんていう子供のようないじめも存在します。

■会社は職場でのいじめを防止する義務がある
いじめの苦痛に耐えながら働かなければならないなんてこんな馬鹿げた話はありませんよね?
そのため会社には就業環境配慮義務という物があります。

これは労働者がきちんと働ける環境を整えなさい!という意味で、もともとは
職場での事故防止などを目的として定められたものですが、いじめなどの
精神的苦痛にも適用されます。

例え肉体的に無傷であっても、陰口やセクハラ、仕事上で不平等な扱いを
受るような事があれば会社が職場での環境を考えているとは言えません。

■職場でのいじめは同僚・上司に相談しよう

大人になると、職場いじめの事実を上司や同僚に相談する事は何だか
「つげ口」みたいで気がひけるなあ・・・と感じる人も多いでしょう。

しかし、職場いじめに対して泣き寝入りは厳禁です。
大人だからこそ、社会人だからこそ、ちゃんとした方法で対処する必要が
あるんです。
個人的に仕返しなどを考えたりせず、まずは社会のルールに則った解決方法を
考えましょう。
4優しい名無しさん:2006/10/24(火) 17:00:27 ID:15pOO718
http://roudousha.net/human/Work3ijime002.html より

■職場いじめの特徴
職場でのいじめには学校や私生活とは違う独特の手法が用いられる事も多いです。
対応策を考える前に、ここでは職場いじめの典型的なパターンを見てみましょう。

■仕事の内容にこじつけての職場いじめ
仕事でミスをしたから、成績が悪いからと言った様な仕事上の指摘を理由にいじめを行なう
ケースが職場でのいじめの典型的なパターンの1つです。
また、ひどい場合は連絡を取り次がなかったり達成困難な仕事をわざと押し付けて、その結果に
対して非難を受ける場合もあります。

仕事をタテにした「注意・指導」という名目での差別は実質的にはいじめなのですが、言われた
被害者の方も言い返しづらい部分があり、これがいじめを更に助長する原因にもなるのです。

例え仕事のミスや成績不振などの事実があったとしても、人間にはだれにでも基本的人権があり、不当な
扱いは許されません。
直接関係ない事柄にたいしても不当な扱い・評価を受けるようであれば完全にいじめだと判断しましょう。

■自主退職を狙ったいじめ
会社というものは一度人を雇ってしまうと簡単にクビにする事はできません。
無理に解雇しようとすると余計な費用がかかったり、不当解雇で訴えられたりする可能性もあります。

そこで、人員削減などを目的として組織的ないじめが行われる場合があります。
「自分から辞めていくように仕向けるという」非常に卑劣な手段です。

この場合、上司や同僚に相談しても解決は非常に難しく、組合や法律の専門家などに助けを求める必要があるため個人的ないじめよりもさらに深刻です。
5優しい名無しさん:2006/10/24(火) 17:03:22 ID:15pOO718
http://roudousha.net/human/Work3ijime005.html より

■いじめ・嫌がらせ対策の基本
それでは実際に職場でのいじめや嫌がらせのターゲットになってしまった時の対策を考えてみましょう。

■いじめ・嫌がらせの記録を付けよう
いじめ・嫌がらせに逢ったと思ったら必ずその状況を記録しておきましょう。録音など出来ればベスト
ですが、それが無理でもメモくらいは取れるはずです。

「記録をつけるなんて何だか暗いイメージがあるなあ・・・」
という気持ちも解りますが、被害の詳しい状況を人に伝時に記憶に頼っての報告では信憑性に欠けます。

日時や周りに誰が居合わせたかなど、出来るだけ詳しく記録しておくことが大事です。
詳しい記録があれば誰かに証人になってもらう場合にも便利ですし、万が一裁判などに発展した時にも有力な証拠になります。

■会社にいじめを文書で報告して対処を求めよう
いじめ・嫌がらせに対しては、個人的に争っても問題が悪化する事が多いです。
当事者同士が争っても、お互いに絶対的な権限があるわけでは無いので、
「お前が悪い!」
「いや、そっちが悪い!」
となってしまうとどうしようもありません。

基本的な策としてはその部署を統括している上司に報告して、改善のための対策を打ってもらうのが良いでしょう。

この時大事なのは「改善してください」という要望を文書で作成して提出する事です。改善要求をしたという証拠を残すためです。

一方的に被害を受けている場合は、相手に注意や懲戒処分(業務上の罰則を適用してもらう事)も可能かもしれません。
6優しい名無しさん:2006/10/24(火) 17:05:41 ID:15pOO718
http://roudousha.net/human/Work3ijime006.html より
■こんな対応には要注意
社内いじめを報告した時に返ってくる返答にも色々ありますが、社内いじめの温床となってしまう
典型的な対応であるとその会社は危険です。
会社がどんな対応をしてくるかを注意深く観察しましょう。

そして結果としてどんな対応であっても必ず「会社としての対応はこうです」という事を文書でもらっておきましょう。

■問題を重視してくれない
「仕事の上での指導だから」と加害者を正当化したり、「本人同士でよく話し合って」等と他人事のように放置される場合があります。

社内でのいじめというのは個人同士の問題ではなく会社が就業環境配慮義務に則って予防・対処するべきものです。
会社・上司がこのような対応だった場合は、人事や労働者を管理するための基本的な知識を持っていない危険な会社である可能性があります。

■「ミスをしたなら仕方ない」と言われる
例え仕事上のミスをしたとしても他の人と比較して不当に低い評価を受けたり、特別厳しい指導を受けた場合は不平等で合理性が無い指導であると言えます。

仕事上の事にこじつけていじめるというのが実は社内いじめの典型的なパターンなのです。
注意・指導であっても行き過ぎがあれば人権侵害である、という事を理解していない上司や会社に社内いじめを解決する能力は無いでしょう。

■上司や会社ぐるみでいじめられる
特定の上司だけにいじめられる場合は、その上司よりも上の権限を持つ上司に相談するという手もありますが、会社ぐるみで誰かを辞めさせようとしたりしている場合は改善の余地はないでしょう。

この様な場合は一人で悩んだり自分から辞職したりしないで、労働組合や法律の専門家などに相談して協力を求めるのが賢い選択です。
7優しい名無しさん:2006/10/24(火) 17:28:21 ID:6muLkIJK
私が社会に必要ない人間だからしょうがないんです。
生きててすみません。
8優しい名無しさん:2006/10/24(火) 18:54:55 ID:iUpl4+eS
>>7
そう思うのよくないよ。
子供じゃなくて大人なんだからこそ正当な方法で闘った方がいい。
私の知り合いは、いじめ&不当解雇で労働局の"あっせん"っていう
制度を使って損害賠償もらってたよ。

反撃してギャフンと言わせてやらなきゃ。
9優しい名無しさん:2006/10/24(火) 19:15:12 ID:iUpl4+eS
 過去にも学校のいじめがマスコミを賑わし,その背景や原因についても色々と議論をされてきたが,今日に至るも根絶に向かっているという話は聞かない。むしろ,深刻化しており,
表面化しないだけだとする見方もある。そして,繰り返される学校のいじめ事件の報道などに登場する当事者や関係者の話を聞いていると,周囲の責任回避や,無責任な言い訳から,それを放置し容認した組織のモラールダウンが見えてくる。
 つまり,いじめというのは,いわば腐敗した組織に咲くあだ花であり,その組織のモラールダウンによって起こされるべくして起こされてきたものであるという構造が見えてくる。
●結果から原因に向けて
 こうした経験を踏まえれば,“職場におけるいじめ”(パワハラ)も,職場環境の変化や会社組織のモラールダウンという視点が欠かせないことになる。リストラの嵐が吹き荒れる職場が無気力感にとらわれて,陰湿ないじめの温床に
なったり,男女差別が横行するモラ−ルダウンした職場にセクシュアルハラスメントが起きる。そして,業績一本槍の競争や成果主義によって,足の引っ張り合いが職場のいじめを生み出す。
 学校であろうと職場であろうと,こうした原因に着目して,その原因を取り除かない限り,職場のいじめの根絶は難しい。つまり,結果ではなく原因に遡った分析と対処法が必要なテーマだということになる。
10優しい名無しさん:2006/10/24(火) 19:16:30 ID:iUpl4+eS
●それは労働問題である
 リストラが職場のパワハラを顕在化させたように,パワー・ハラスメントとはまさに労働問題そのものである。言い方を換えれば,多くの労働問題のトラブルはパワー・ハラスメントと無縁ではないし,労働問題とされる事件の多くは,いじめが絡むのである。
 東京都の労政事務所では,都内で働く労働者の労働相談を受けているが,その数は実に年間5万件を超える。そこには,「解雇された」「賃金を払ってもらえない」「退職金を払ってくれない」「職場で差別を受けている」「セクハラを受けて困っている」
「突然,転勤を命じられた」など,
職場での多様な悩みが寄せられる。そして,こうした労働相談にまとわりつくようにして職場のいじめが現れる。
●個人的な問題から社会的な問題へ
 パワハラについては,これまではいじめる側やいじめられる個人に関心が寄せられてきた。この結果,加害者や被害者の個人的性癖に注目が集まりがちなことで,本当の原因の理解が遅れてきた。職務やその権限を背景に,職務に関連して起こることは
無視され続けてきたのである。「やられるほうにもスキがある」「付き合い方を上手にかわしてこそ一人前の大人」「どこにでも嫌な人や気の合わない人はいる」などとすべて個人的な責任とされるため,多くの被害者が訴えることを断念し「泣き寝入り」
してきた歴史がある。
 パワハラは決して加害者や被害者の個人的な問題ではないし,個人のキャラクターのみで起こされるものではない。そして,そのことはいま,強調され過ぎてもいいくらい,強調しておかなければならないことである。
11優しい名無しさん:2006/10/24(火) 20:08:15 ID:iUpl4+eS
いじめの原因は常に100%いじめる側にある
何故なら、いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり・愛の欠如」だからである
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための逃げ口上・責任転嫁であり、いじめる側の自省の機会を奪う、誤った考え方である
一方でいじめられた側に罪悪感を与え他人に相談したりしにくくするために、隠蔽され発覚が遅れしばしば事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、その対処法・更正法がいじめでなければならない必然性はない
寧ろ目的がいじめる側の一方的な快楽(・不満解消であるため、却って社会憎悪・人間不信を与え人格を歪ませるだけである(一例:畠山静香容疑者、小林薫死刑囚)
「最初にいじめられる側がいじめる側に不快感を与えたことが原因だ」というのは理由にならない。何故ならそもそも不快感の原因はそれを感じる人自身の持つ価値観にあるからである
「学校を何度変わってもいじめられる。これはいじめられる側に原因がある証拠だ」という主張は通らない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められない人がいること」が本当のいじめの原因だからである。「多数派が常に正しい」とは限らない
勿論、いじめる側が100%悪いとはいえ、いじめる側だけを責めれば済む問題ではない。いじめる側にもそれなりの環境や背景や経緯があるからである
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥(思いやりの無さ)を認めたくない」のである
そういう人が少なからずいたことが、いじめがこれまで無くならなかった最大の原因である
12優しい名無しさん:2006/10/24(火) 23:36:42 ID:O39Srs9N
大人の虐めは陰険かつ巧妙
13報復のすすめ:2006/10/25(水) 11:58:20 ID:CTRFC9i0
報復しちゃえば?
わたし、いじめられた人には必ず報復してるけど?
じぶんからいじめるのは気がひけるんだけれど、自分がちょっとでも
やられた時はそいつを徹底的に観察して軽犯罪の証拠みつけて
しかるべきところに必ず出してる。そういう人をいじめる様なヤツって
陰でなにかやってることが多いからほぼ確実に復讐できる。
ざまあみろって感じ。
ストレス発散の機会与えてくれてありがとうって感じ。

私はよく美人といわれます。
そのせいか、同姓にいわれのない嫌がらせってよく受けるんですよね。
代表的な武勇伝を以下に書きます。
・高校時代…万引きの瞬間を発見し店員さんに通報→その女は停学(3人)
・社会人…お局様からのいじめ
     横領の証拠といじめの証拠をあつめ、会社に直訴→その女はクビ
14優しい名無しさん:2006/10/26(木) 12:21:12 ID:0LHKBjPl
大人のいじめの原因は嫉妬が多い。
子供のいじめの原因は人より劣っていることが多い。
15優しい名無しさん:2006/10/26(木) 12:45:18 ID:IUK7uJmY
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
16優しい名無しさん:2006/10/26(木) 17:59:18 ID:qxeEdWGj
保険屋さんはやめたほうがいいよ。会社の人にいろんな相談はしないほうがよい。あたしは最近おばさんに対しての嫌気が限界に来て、仕事は放棄だよ。顧客対応と会社の人間関係どっちもくるからね〜。地獄絵だね
17優しい名無しさん:2006/10/26(木) 18:04:56 ID:0LHKBjPl
>>16
もしガセネタだったらごめん。

保険屋に女の子がなると人によっては男にやらせて契約とってくる女も
いるって本当?
営業して契約取れないとこわいからって。
あと、オバちゃんの女の子に対する嫉妬がきついとか。
私の友達がそれで鬱ぎみ。
それが本当ならもうその会社辞めなよって言っているんだけれど…。
ちなみに彼女が勤めているのは社会から見たら充分大企業。

もし、この会社だけの話で不快な思いをさせてしまったならばごめんなさい。
でも、保険業界ってどこでもそうなの?
18優しい名無しさん:2006/10/26(木) 18:11:37 ID:iVxO6Wm9
>>17
私保険屋やってたけど、そんなことなかったよ。

ただ、保険屋は普通の会社員とはちょっと違って特殊で、
「○○生命に雇われている社員」というよりは、
「○○生命の暖簾を借りた、○○生命の商品を扱う小売店」みたいなもんなんだよね。
確定申告とか販促品とか全部自己負担だし。

上から命令されなくても、自分自身の売上げのために個人の判断でそういう売り方してる人は
全国探せばいないことは無いのかもしれない。
19優しい名無しさん:2006/10/26(木) 18:26:45 ID:HsTXKfnO
いじめっ子本人 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1161493405/41
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1161493405/41
20優しい名無しさん:2006/10/26(木) 18:45:03 ID:g1Au+dgM
職場でいじめられて、係長に相談してたのに華麗にスルーしやがった上に、余計にいじめがひどくなって鬱になった。
会社もクビに追い込まれた。
係長に相談した私が悪いのか?
21優しい名無しさん:2006/10/26(木) 18:56:29 ID:0LHKBjPl
>>20
うーん…読んだ限りでは申し訳ないがその係長はイケてない。
労働局にいくことをお勧めしますよ。
いじめられた上にクビなんて黙ってらんないでしょ。

思い出すことも嫌かもしれないけれど、
@まずはノートに時系列でいじめの内容を書き記す。
 日付も覚えていたら確実に入れたほうがいい。
Aそれと、会社からもらった解雇通知等、解雇を証明するものを持って労働局へ。
 (1)まずは労働局企画部に相談して労働基準監督署で取り締まってもらえるかを
   確認。
 (2)取り締まってもらえない、あるいは損害賠償が欲しいとか職場復帰がしたい場合
   には労働局の「あっせん」という制度を利用して、不当解雇の訴えを起こしたい。
   というのがいい。

私の知り合いがこれですごい額の損害賠償ふんだくってた。
22優しい名無しさん:2006/10/26(木) 19:01:19 ID:0LHKBjPl
>>21
ですが、たいていの企業は行政の介入を嫌うみたいなので、この訴えを
起こしたことろで企業から個人的に嫌がらせされることはほぼ皆無らしいよ。

なんかやったらまた行政にチクられると思うからなのかな?

逆にいきなり裁判とかを起こすとたまに嫌がらせされたりするらしい。
行政に頼った後、交渉決裂で裁判になっても、行政はさんでおくと
嫌がらせされることないらしいよ。

あなたの街の労働局に行ってみ!
最近これで不当解雇解決すること多いらしいよ。
嘘だと思うなら労働局HP見てみ!
23優しい名無しさん:2006/10/26(木) 21:43:39 ID:qxeEdWGj
保険屋はね、営業所にもよるし客側からもあるだろうし。日本生命、絶対選考落ちて辞めるからね。
24優しい名無しさん:2006/10/26(木) 22:22:01 ID:g1Au+dgM
>>21
厄介なことに、私は契約社員だったため、「契約終了」という形のクビです...
やっぱり、相談する人を間違ったのかな...
25優しい名無しさん:2006/10/26(木) 22:23:23 ID:ZoVWHC3v
私は20才で職場では新人の立場です。耳のピアスが気にくわないらしく…50代のオバサンにネチっこく嫌味とか云われます。私の行動を後からチェックしミスをあら探ししては聞こえるように悪口。云い返すコトの出来ない立場の人間はこのストレスをどうやって発散すれば…疲れました。
26優しい名無しさん:2006/10/26(木) 22:32:17 ID:ZoVWHC3v
ちなみに職員は大体ピアスしてる人多いです。それにピアスを閉じたくはないのです。注意するミスがない場合は無理矢理こじつけて嫌味を云われ、私がターゲットになる前にもいじめの標的がいたそうです。その都度いちいち傷付く弱すぎる自分自身も嫌なんですが…
27優しい名無しさん:2006/10/27(金) 00:38:09 ID:KTwPh8fL
>>25
一回バシッとこっちも嫌味言ったほうがいいよ。
そうしないとそういうアホに限って図に乗ってエスカレートしてくるよ。
ただ、毎回毎回言い返すのは気が引けるだろうからだいたい5回に
一回とか自分の中で決めて言い返したら?
28子供:2006/10/27(金) 01:11:32 ID:vtW7bwBR
人格が形成される少年期に受けるいじめのほうが何百倍も辛い。
性格が歪む+一生トラウマ
それに、狭い世界だから逃げる場所がない手段がない。
あんたらはなんだかんだ言って仕事辞めれば済むんでしょ?
29優しい名無しさん:2006/10/27(金) 21:01:53 ID:fN7mMeo4
そういう平気でしょ?っていう意見はよく聞くけどさ、
想像なんかで人の気持ちが分かる訳ないんだよ。
30子供:2006/10/28(土) 00:26:05 ID:N1SsFkUB
じゃあ教えてくれよ。
どう考えても大人のほうが絶対楽だよ。
31子供:2006/10/28(土) 00:28:50 ID:N1SsFkUB
へぇ、損害賠償取れるんだ。
いーな、大人は。
32優しい名無しさん:2006/10/28(土) 05:35:31 ID:4/LAt2RO
>>30
大人が子供のようないじめをした場合はたしかに楽だ。
はっきり分かるし訴えればだいたいはすぐに白黒付くからね。

ただ大人の場合はひどさの桁が違うことがあるんだな。
たとえば水俣病とかの公害問題、薬害エイズなどなど。
もっと過去に遡れば戦争だの原爆投下だのがある。
拉致問題とかもそうだ。こういったものは被害が恐ろしく
大きくて解決に膨大な時間が掛かるか、解決しないか
あるいは解決する前に寿命や病気で死ぬかだ。
33子供:2006/10/28(土) 18:28:43 ID:N1SsFkUB
水俣病も薬害エイズも戦争も原爆投下も拉致問題も「いじめ」じゃないよ。
頭大丈夫?
34優しい名無しさん:2006/10/29(日) 10:59:16 ID:OCtjSEZB
>>33
その後起こった事を含めても?
35優しい名無しさん:2006/10/29(日) 16:17:01 ID:kmR8HCz1
>>13
職場でいじめをする人って、意外に目上の人に好かれていたり、仕事ができたりするから、下手に告発とかすると、自分のほうがあぶなくなりそう。
36優しい名無しさん:2006/10/29(日) 16:27:27 ID:fziRq/Pg
>>35
本人が言っていることが本当かどうか、人事が調べもしないで長くいる人の
肩を持つような会社なら未来はないよ。
今のご時世、遅くとも十年後には潰れてるね。
そんなクソ会社に勤めてるんだったら早く転職した方が利口。
将来職を失ったら困るでしょ。
37子供:2006/10/29(日) 16:28:35 ID:RqPq5zA0
>>34
うん。世間で言われる「いじめ」ではない。
38優しい名無しさん:2006/10/30(月) 08:13:19 ID:Bc0wWiPu
>>37
子供のいじめが学校という密閉された空間で行われるということも考え合わす
と酷いことだと思う。
損害賠償取れないのもそうだろうし。
でも、大人の場合たかがいじめによって職を失ったり、食べていけなくなったり、
愛するわが子を満足な環境で育てることができなくなったりという弊害も
あるんだよ。
最近は自殺する子の話が多いが、大人からすると自殺するなら転校する方が
ずっとよいと思うものなんですよ。
39優しい名無しさん:2006/10/30(月) 08:18:32 ID:CScLCAs8
相談したいんですが、上司からもいじめられているんです。
これって、パワーハラスメントで訴えることできますよね。
40優しい名無しさん:2006/10/30(月) 08:38:01 ID:Bc0wWiPu
>>39
訴えられます。
人事部がある会社なら、まず日付入りの文書を作って(写しも必ずとること)
、人事部にそれを渡しながら話をし訴えてみましょう。
この時、もし解決しなければ労働局に相談するくらい切実な悩みであること
も伝えた方がよいと思います。
その後、何も対応してくれない、あるいはあなたが不利益になるような
圧力を会社がかけてきた場合は
>>21(>>22も軽く参照)
のような手段をとるのがよいでしょう。
もし、上司からのいじめの証拠になりそうなものがあれば必ずとっておく
こと。加えて、細かい具体的な記録(日付入り)を必ずとること。

が大事だと思います。
頑張って!
そういう仕事の場にいじめをもってくるような人なんて、どんなに仕事が
できる風に上に見せかけてても本当はできないことが多いんです。
だって、仲間をいじめて仕事の能率(利益)を下げている時点でもう立派な
業務妨害だし、企業の利益より自分のわがまま(感情)を優先させる人に
優秀な人はいません。

ここで>>38さんが事実を上に伝えれば、その会社のためにもなるんですよ。
会社側もそういう能率を下げる人は把握しておきたいだろうし。
4140です。:2006/10/30(月) 08:40:55 ID:Bc0wWiPu
>ここで>>38さんが事実を上に伝えれば、その会社のためにもなるんですよ。
番号間違えました。
ただしくは>>39さんですよね。
ごめんなさい。
42優しい名無しさん:2006/10/30(月) 10:47:16 ID:o9/P3EEm
そういえば、何かの本で読んだけれども、単純に人が傷つくことを言うと
いう事は、どんなバカでもできるそうだ。
人はどんなバカでもそこだけはちゃんと気づくのだそう。
しかし、賢い人ならば本人の為に敢えて言わなければならないとき以外は
絶対にいわないのだそうです。
なぜなら賢い分、自分がそういう発言をしたら相手がどれだけ傷つくかが
容易に想像できるからだそう。バカはこの想像がどうしてもできないのだそうです。

つまりこれをあてはめるといじめをする上司や先輩は究極のノータリンだということになる。
43武岡くみ子:2006/10/30(月) 17:48:37 ID:J2g7Axm5
sn○○○の丸山友美31ららぽーと。あんただけは本当に一番心が腐っていた。心のブス。
近藤みさこ!臨床心理士目指していてもあなたには虐待されている人を救う
仕事むいてないですから。自分の心が一番良く理解できますよね。
谷口さん、人の痛みは同じ事をされてみないと実際には分からないんじゃない
?観てみぬふりで。
44優しい名無しさん:2006/10/30(月) 17:54:39 ID:7D0la+bO
>>42 すげ!
45優しい名無しさん:2006/10/30(月) 18:30:13 ID:RoEaNdYN
子供時代に受けたいじめは、人格が形成される二度とない時期に大きな傷となって
その後の人生を苦しめ続けます。
できたばかりの体験談のサイト貼っておきます。

被害者による、いじめ被害者を救済する会ホームページ
http://ijimekyusai.ojaru.jp/

4639:2006/10/30(月) 18:46:55 ID:CScLCAs8
>>40
ありがとうございます。
やってみようと思います。
47優しい名無しさん:2006/11/04(土) 15:59:15 ID:Llv82O75
 
48優しい名無しさん:2006/11/05(日) 20:51:40 ID:sT0puQk6
いじめの問題って、たとえばウザイとかキモイって言葉を無くすのが解決なんじゃないと思う。
誰かいじめられてるとき、誰もかばう人がいないっていうのが問題なんだと思う。
いじめられてる人がいて、かばったりすると今度は自分がいじめられるんじゃないかと思って、自分もいじめる側に回ること。
でもそれって、今の社会やマスコミも一緒で、誰かを悪者にしてみんな一斉に攻撃するんだ。攻撃しないと、今度は自分がやられるんじゃないかって。
だから、便乗や付和雷同はやめよう、自分がその立場だったらどうしてだろう、いろんな意見を言っていいんだ、ってことにならないと、いじめで亡くなる人はずっと出続けると思う。
子供でも大人でも。
49優しい名無しさん:2006/11/05(日) 21:13:33 ID:R7sOvOdf
車を維持できないので持っていないという理由だけで近所のジャズバンドへの入団を断られた。
バンドのリーダーが
「車を持っていない人に対して特別待遇をする事は他のメンバーの士気を削ぐ」
というのもあるていど理解できるが、健常者であれば楽しめたはずの趣味を障害のためだけにさせないというのは、(ましてやトロンボーンは健常者時代よりむしろ上達した。)
健康で文化的な生活を保障した憲法に照らし合わせて違憲ですらある。
50優しい名無しさん:2006/11/05(日) 21:46:47 ID:LbctmVwW
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
51優しい名無しさん:2006/11/05(日) 22:30:00 ID:gLzKIl9H
>>28
ハゲ同。
自分が書いたのかと思うぐらい同意。
子供を虐める大人は
卑怯過ぎる。
ろくな死に方しないだろうな
52優しい名無しさん:2006/11/05(日) 23:08:37 ID:FuOXH9e+
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋
石戸橋



53優しい名無しさん:2006/11/06(月) 14:46:34 ID:00FPM67N
>>51
結局そういう大人って弱虫だから絶対的に自分がえばれる子供に対してしかえばれないんだろうな。
それを喜んでいるバカさ加減に虐待をする親ほど気がつかない。
「しつけ」と称してる場合も多いしね。
54優しい名無しさん:2006/11/06(月) 22:26:15 ID:3LSVFzME
石戸橋
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55優しい名無しさん:2006/11/07(火) 14:58:11 ID:0AY0U9Hk
【社会】 「体罰は必要、そういう意味でいじめも善」 戸塚ヨットスクール校長…三浦和義氏とトークショー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162870754/

戸塚宏氏「いじめ必要」論を熱弁 『力は正義なり』
http://totsuka-yacht.com/hiro2.htm
56優しい名無しさん:2006/11/07(火) 17:45:06 ID:dI1F/vo9
いじめ必要って…頭大丈夫なわけ?この人。

そもそもいじめなんて大人の世界でも子供の世界でもなくすように対策したとしても
出てきてしまうもの。
だったらなるべくいじめを減らす方向に対策すべきなのでは?
対策したって程度の軽いいじめは絶対になくなるはずがないと私は思っています。

↑を考えた上で「いじめ必要」って言っているのだとしたら悪いが大人失格
だと思う。
57優しい名無しさん:2006/11/08(水) 09:28:16 ID:gxwzPAW7
>>35です。
>>36
遅レスすみません。ご心配ありがたいんですが、すでにクビになりました…。あなたのご想像通りのパターンで…。そこ、個人事務所なんですけど、確かに長続きしなさそう。
58優しい名無しさん:2006/11/08(水) 09:30:22 ID:G/nZMyb2
ぶっちゃけ不平不満ばかりで仕事ができない人間は
苛められても仕方ないと思う。
59優しい名無しさん:2006/11/08(水) 12:38:04 ID:oY0fn2AJ
>>57
さんへ
>>40
を参考にして損害賠償とったら?
だってこのままって悔しいしやりきれませんよね。
内容から言って、ちゃんとやれば損害賠償がとれる内容だと思うし、やってみたらどうでしょうか。
気持ち的なものでスッキリ次に進めると思いますよ。
行政を使うと裁判と違って損害賠償でるまでにそんなに何ヶ月もかかるわけじゃないし。
1,2ヶ月ですかね。
60優しい名無しさん:2006/11/08(水) 16:09:40 ID:16aBecs3
女性だけど某レンタル系ツ○ヤで猥褻物ばかり触らせられて欝になったよ〜でも誰にも言わないよ。言ってもしょうがないしね
61優しい名無しさん:2006/11/09(木) 07:33:11 ID:BOdtWeJC
>>35
同じようなことで精神的苦痛が限界にきてというか、あいそが尽きて転職することにしました。
退職届を提出したとたんに、いじめてる人たちに退職情報が広まりましたよ。
部長がある副部長、室長に相談してそこから。該当の人たちはグルだから信用していないと意思表示は伝えてあったんですけどね。
ひとの言うことなんて真剣に聞いていないということですよね。
そんな職場ですからちょっと残っていた後悔もきれいさっぱりなくなりました。
62優しい名無しさん:2006/11/09(木) 08:00:19 ID:2vT80fGx
昔市営住宅に住んでたんだけど、根性悪いオバハンがいた。
母がそのオバハンに注意したら逆恨みされて、結果、子供である私が
近所の子供たちからハブられるはめになったよ。
そのオバハンが「あのうちの子と遊ぶな」って根回ししたらしい。

幸い、私は一人遊びが平気な子だったのでたいしてダメージは受けなかったけど、
そのころから一人が平気だったのか、そのときに一人が平気になったのかは
よくわからない。
63優しい名無しさん:2006/11/09(木) 20:35:04 ID:BOdtWeJC
自分を被害者に位置づけて、裏にまわって孤立させることで攻撃する。
暴力によるいじめはわかりやすいけど、一番根深く浸透してるのはいじめる側が無自覚を含めて行っているようないじめじゃないだろうか。
いじめる側の行動パターンって、子供も大人も大差ない。
大人のほうが自覚してやる人が多いから陰湿なのかな。
64優しい名無しさん:2006/11/12(日) 16:40:38 ID:6mopcCUa
>>57です。
>>59
ありがとうございます。でも、もともと解雇が多い業界(税理士事務所)だし、自分が仕事できなかったのも事実なので、損害賠償まではちょっと…。ただ、そこって同じようなことを繰り返しているらしいので、役所とかに言ってやろうか…とは思っています。
あと、>>35は一般論として書いたので、あまり気にしないで下さい。
65優しい名無しさん:2006/11/12(日) 16:48:30 ID:oK5y1SIy
石戸橋
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66優しい名無しさん:2006/11/12(日) 19:31:20 ID:Fb57k3Jh
>>64
いえいえ☆
気にしてないですよ。こちらこそ書きすぎたかも。
どこにでも変な人っていうのはたまにいるから、自分を責めすぎないようにね。
これからも頑張ってくださいね。
67優しい名無しさん:2006/11/12(日) 21:03:30 ID:4OubLxlY


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68優しい名無しさん:2006/11/19(日) 02:22:29 ID:AFILTL9S
私は、もうすぐ39歳です。
この19年間(大人になってから)、いじめ・嫌がらせ・恫喝・精神的虐待等にあって、・・・い・ま・す。
家族もその人(達)からやられ続け、認知症といわれるまでやられたり、こころの病にかかったり、精神病にまでされています。
私も・・・。
でも、・・、その人(たち)からの苛めや嫌がらせは、一生つづくのです。
今この年月がたち、少し前向きに?なんとかなんとか暮らせていますが・・いつもいつも苦しんでいます。
苛めるほうは、うそも平気、捏造もへいきでする、非人間的な人?(たち)です。その人は仲間を増やして行きます。
どんどんどんどん。
一時は、精神的にどん底まで行きました。その年月が長かった。精神的にどん底に行ったのが約10年前くらい。
そして、今、少しこうやって動けるようになりました。
私何を書いているのでしょう。。
踏んばらなくては。・・と、今生きて?居ます。
69優しい名無しさん:2006/11/19(日) 02:35:34 ID:AFILTL9S
68です。
>>1にかいてあったように、子は親を見て育つ。
親は子をそう育てる。のです。
私を苛め・嫌がらせをする人は私より、4つくらい上の人です。
その人は、その親にそう育てられたようです。
その親もめちゃくちゃ酷い!しかも、やっちゃえ!一緒になってやる家族たちです。
その親も仲間を増やし、色々してきます。
人を病むまで、やり、病んでしまったじょうたいでも、さらにしてきます。
つまり、その親はそんな子をつくり、そして、またそいつが、今度はそんな子を作りやすいと思います。
だから、大人の世界がこんなに酷いのだから、子供の世界のいじめがなくなる分けないではないですか。
と思うわたしでした。
でも、苛めによる死は、よくわかります。私も、何年も何年も苦しんだし苦しみ続けているから。
ただ、何とかならないかな?自分も助けてほしいと思うから・・・そんな人たちをたすけてあげたい。
無理だけど・・。自分がこんな状態だから。
内容が書いてなくて、わからないですよね。
苛めにあっているひとって、言葉を失っていくと思います。
語れないくらい、やられてしまう。で、最後に死を選ばざるをえなくなるのだと・
悪い人間は、口が達者で、うそも平気で、ぺらぺら言います。
だから、苛めにあっている人(言葉を失っていくので)、苛めている人、誰が誰だかわかりにくいと思う。
しかも大人の苛めは、苛めている人間が、やばいと思ったら、外では逆のこと居るから。
70嫌になってきた:2006/11/21(火) 19:01:02 ID:X16urTQS
高橋、自分はしょうもないミスを繰り返しして人がちょっと書きもれをしたからといって
ボロクソにみんなで悪口、中谷は、ちゃんと教えてもらっていない仕事なのに前にも言ったやんなー
ってまたみんなで悪口、入って一番新しいから、言い返せない自分が辛い。
71優しい名無しさん:2006/11/21(火) 19:36:47 ID:59hjpTFb
>>70
 詳しい状況わからないから、ハッキリとは断言できませんが…誰か、会社内で
一番穏やかで人のよさそうな人に相談してみてはどうですか?
 自分の少ない経験上の話ですが、新人イジメやる人って毎年恒例みたくやってるから、
「あぁ、またあの人やってるんだ」
とわかってもらえることも多いですよ。
72優しい名無しさん:2006/11/21(火) 19:39:52 ID:59hjpTFb
 職場内いじめする奴や>>68-69みたいなことをいい歳して人様にやるような
奴が子供作るからイジメがなくならないのでは?
 子供は親の背を見て育つ。
その親が何の罪悪感もなくイジメやってたらそりゃ、人をイジメてはいけない
っていう感覚も育たなくなるよね。
73優しい名無しさん:2006/11/21(火) 21:18:59 ID:zCNBIXj9
>>48良いこと言うなぁ。
74嫌になってきた:2006/11/22(水) 13:33:45 ID:HgB515MH
優しい名無しさん、回答有難うございます。会社の中の同僚はみんなきつい性格の持ち主で相談できる人は居ません。事務長にも何度か相談はしてみたのですが、みんながそういう奴
なのを分かっていて、一度話し合いの場をもってくれたのですが、良くなるどころか以前よりも悪くなるばかりです。事務長は仕事を真面目にしている私の事を認めてくれているのですが,
気にしないで頑張ってくれと言われて、頑張っていたのですがもう無理です。最近は安定剤を飲んで仕事をしています。したい職種だったのですが、そんなことまでして我慢して、仕事を
しているのが苦痛なので入って半年しかたっていませんが辞めようと思っています。
75優しい名無しさん:2006/11/22(水) 20:32:10 ID:UDjmV4Px
>>74
そういう職場からは離れた方がいいと思う。
探せば楽しく働ける職場はあるよ。

私も以前、希望の職種で働いていたけれど、
古株のただの短時間のバイトのババアに非防中傷されて、
いられない雰囲気にされたんだよね。
上司に注意されても知らん顔だった。女王様だった。

ババアは、自分が正社員になれないのが相当悔しかったらしいよ。
私を辞めさせて、自分が正社員になろうと必死だったから、
ものすごい勢いで阻止してやったw せめてもの抵抗。
その後、そのババアはいじめがバレて、会社から追放されました。

おかげで私は精神病になって、半年くらい寝たきりの生活をするはめになったから、
あなたは、私のようにならないように、早く見切りをつけて転職したほうがいいと思う。
マジレス。
76優しい名無しさん:2006/11/23(木) 05:02:32 ID:NBricDQR
>>72さんありがとう。読んでくれている方がいらして、少しうれしいです。
 卑劣なことをする人は、この年になっても異常に(そいつらのせいで)多いです。
 しかも、私にしてくる人は、その親・妹・親戚・親友他多数、だけでなく自分がやばいと思ったら、そのやつとその親は子供(孫)にやらせるのです。
 考えられない! いざとなったら、子供が言っていることぐらいで・・とか子供のしていることぐらいで・・と逃げるためにです。
 私に、今は子供たちは名前を出しませんが、小さい頃は、何かと「ママがやれって(私たちに酷いことを)
」「白子のばあちゃんが(ママやばあちゃんがやれっていったことを)やって来い」と「ママと白子のばあちゃんが(酷いことを)
言ってこい」「白子のばあちゃんとままがいつも(ひどい内容を教えてくれる)〇〇といってる。(私が苦しみ、傷つく内容)を言ってこい」と言われ、言いに着たり。やりに着たりするのです。
そんな人?親じゃないですよね。おばあちゃんでもないですよね。うちでは考えれられないです。
でも、世の中こんなひとが実際いるのです。
でも、外では、いい人です。その人?は。
そいつらが自分を弱い人間に演じたり、色々捏造した挙句に、私たちを誹謗中傷したりするのです。
私たちは自分を失い、生活を奪われました。

その親は子供を殴ったり、と虐待もしてきているのですが、外にはまったくそんな人とは思われていません。
たぶん、自分の本来の姿を知られている私や我が家の家族が邪魔なのでしょう。
それと、お金のあるなしでなく、そだてられ方の育ちの違いが、カチンときたようにも感じられます。
うまくいえないのですが・・。仲良くなりたいと思ってきた私たちにとって、・・・。
とにかく、大人の世界が、このように酷いやつらは仲間を作ってどんどん酷くなっていくんですもの、
子供の世界も同じだと思います。


77優しい名無しさん:2006/11/23(木) 05:15:57 ID:NBricDQR
>>75さん
わかります。私も、数年寝たきりでした。
立ち上がらなくてはとなんとか動こうと
するときもありましたが、いつも、卑劣なやつらにノックダウンでした。
それだけでなく、私の場合、家族がこうされてしまう(確信できるまでやられたので)
という心配と色々あり、今少し動けるようになるまで10年かかりました。
酷くやられればやられるほど、たちあがるのに時間がかかると思います。
だから、こうなる前に酷い人から離れられるのなら、離れたほうがいいと思います。」
でも、あなたの場合、酷い人は結果退社になって、良かったですね。
私のばあい、酷いやつが(捏造やうそ・そしてその上にうその内容で誹謗中傷されているので)
被害者みたいになっているので、・・・苦しみは消えないですし、これかも酷いことをする人が増えていくばかりだと
思いす。
いわゆる浅原しょうこうやカレー事件のますみ容疑者のような極悪人と同じいやそれ以上の人です。だって、今でもつかまることなく平気な顔をして、
暮らしているのだから。
浅原しょうこうといったのは、最初は自分でひどいことをし、自分もし続けるけど、
他のものにさせるという。形です。で、一緒になってやっているやつらは自分が酷いことをしているとわかっている人がどれだけいるか?
洗脳で、わからなくなっていたオウム教の人のように、やっているのではないかと思う時もありますし、わかっていて、やっちゃえ!とやっている仲間たちもいると思います。

卑劣なトップのその人達は、うそと捏造で、人の生活を奪っても幸せ三昧にうまく暮らしています。

神様っているのかな?

78優しい名無しさん:2006/11/23(木) 12:04:20 ID:HK8ovpXQ
>>76
白子って、三重県の白子ですか?
79優しい名無しさん:2006/11/23(木) 17:35:33 ID:t6mHGL4C
転職して、直ぐにパワハラ対象になっています。
同僚の前で罵られ、指示をコロコロ変えて、質問の回答が少しでもその上司の思うとおりでないとバカヤローと怒鳴られます。
答えが出せず、ホワイトボードの前で2時間も立たされました。

密室的な部署で、他の部署に声も届きませんし、入社したばかりで私は他の部署の人間を知らないので、悲鳴を上げることもできません。
まだ、試用期間なので、その間に辞めてしまおうか悩んでいます。
転職したばかりで再転職をしなくては行けないのは辛いですが、この先何年もこれが続くことを考えると耐え切れそうにありません。
80優しい名無しさん:2006/11/24(金) 12:43:21 ID:y0ZdysoO
 なんかここのレス全部読んでて子供のいじめよりパワハラちっくな大人の
いじめを先に対処した方が世のため人のためになる気がした。
 誹謗中傷好きなババアって本当に老害以外の何者でのないよね。
 
>>79
 辞めるつもりなら、証拠集めて労働局に訴えてからやめなよ。
損害賠償とれるからさ。
それに、こっちが一方的にすごすごと引き下がっていじめた相手はのうのうと
幸せに暮らしていくなんて嫌じゃない?損害賠償って話にまでなれば絶対に
いじめをやった奴はクビだからさ。
 いじめた相手も道連れにしちゃれ。
人事部に直訴しても何もしてもらえなかったらそうしなよ。
81優しい名無しさん:2006/11/24(金) 12:48:13 ID:wQRHQNqB
いじめってホント腹立つ。マシンガンが欲しいです。とか言ったら病気なんだな。
82優しい名無しさん:2006/11/24(金) 13:06:23 ID:y0ZdysoO
>>75
 古株のオバサン、私も学生時代のバイト先で見たことある。
女王様オバタリアン。単に一番古株ってだけ。
何ていうか、図々しいんだよね。それに、バイトを管理しなきゃいけない
正社員のオッサンもビビリすぎだった。
 当時の話になるが、半年ぐらい勤めると色々なことが見えてきて、
勤めている正社員もバイトの子も、ほぼ全員そのオバサンのことは嫌って
いた。でも、彼女に嫌われると自分の仕事妨害されるから、表面上おとなしく
してたっぽい。
 わたしのバイト先の人も似たような感じで
「私を副店長にどうしてしないのよ!」
みたいな文句を平気で店長以外の人に常に言ってた。
 
 冷静に考えればあんたみたいな感情でしかものを言えなくて、我慢できない
奴が人をまとめられるわけがないのに…しかし、彼女の妄想の中では、
「あたしは仕事できるのに不遇なかわいそうな人」
ということになっていたらしい。ハッキリいってサボるのばっかりうまくて
仕事はあんまり出来なかった人だったけど。
83優しい名無しさん:2006/11/24(金) 13:07:18 ID:4Lbv257B
>81
戦争で数百人うちころせば、ヒーロー、伝説になるぜ
84優しい名無しさん:2006/11/24(金) 14:47:59 ID:4Lbv257B
朝鮮なんてびょうきなん?
85優しい名無しさん:2006/11/25(土) 03:51:59 ID:NksQ4bZQ
>>78さん
白子とは、埼玉県和光市です。
>>80さん
本当にそう思います。
大人の世界がひどいのですもの、その酷い苛めや嫌がらせをみている子供たち、一緒にやらされている(酷いことを)子供たち
・・・、子供は親の背を見て育つ。親は子供をそうそだてる。
大人の世界を何とかしないともっと酷くなると思います。
だって、昔の子供の世界のいじめってこんなに酷かったですか?
もっとわかりやすかったと思います。いじめっ子がいて、それも皆わかっていたり、・・。
でも、今は違いますよね。苛められている人が死を選ぶときに残していかないとわからない。
昔の苛めはこんな酷いものではなかったか、いじめで死を選ぶ人も居なかった(少なかった)と思います。
>>42さん
私は傷つきやすいからか、話す相手にこれをいったら相手が嫌な思いをするかな、傷つくかな?と考えて話します。
相手が嫌な思いをしないように話します。その時間を楽しい心地よいものにしたいではないですか。
友達であっても、誰であっても。
私をいじめ嫌がらせする人(その親も)は、私が傷つきやすい(でも、それ以上に我慢強いことも知っている)としっていて、
普通の人でもつらく感じることを平気でいってきます。
そして、長い年月やった挙句に、「(私の名前)さんは、傷つきやすいからね!」と怒鳴りつける。
その人たちは、わかっていてやるのです。その人は(私たちに酷いことをする人)、たとえば、足をけがしていたら、その足を狙ってけるような人です。
そんな大人が子供を作る。
今子供のいじめが色々語られていますが、本とうに大人の世界を何とかしないと子供の世界では苛めはなくならないと思います。
その今子供の世界でいじめをしていた人が、大人になり大人の世界でもいじめをしやすい。そして、子供を生んだら、子供もそれを見て育つ。
そんな巡回になっていると思います。
大人びてきている子供のいじめ(恐喝なども含め)、そんな大人の世界を見てきているからではないでしょか?
常識的なひとが減ってきているということもあると思います。

86優しい名無しさん:2006/11/25(土) 16:25:46 ID:nUMF/OBJ
石戸橋
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87優しい名無しさん:2006/11/26(日) 11:32:10 ID:71VIOwtF
>>80
僕は79さんではありませんが・・・
はたして労働局って親身に相談に乗ってもらえるんでしょうか?
僕もパワハラに関する相談の為に、数年前に地元の労働基準局に行きましたが、
お役所的な対応しかしてもらえませんでした。労基局が強制的に現場に立ち入る
ことは出来ないなどとぬかしていました。

もちろん労基局にて手順を踏んで相談したという既成事実作りには役立つと思う
ので、全く無駄にはならないでしょうが・・・。

88優しい名無しさん:2006/11/26(日) 12:25:40 ID:ULdMtJsv
大人のいじめは子供のように分かりやすくなく、知能犯的になるよね。
特に利害関係があって、複雑だし。
自分の場合は上司もグルになっていた。
何しろ上司がいじめグループの一人に「・・・・・(こういう風に)言えよ」
と直接指示を出していた。
89優しい名無しさん:2006/11/26(日) 16:26:13 ID:xByqdbDR
79です。
みなさま、どうもありがとうございます。
ここのスレの方は優しくて涙が出てきます。
自分が入社したときに協力会社の方が同じ目に遭っていたらしく、すれ違いに
辞めていってしまいました。
自分はその代わりだったかも知れません。
先日、仕事を処理しきれずにパニックに陥った私は意見をメールにしたためたところ、
上司になだめすかされて、甘い言葉で、その場を納められてしまいました。
しかし、上辺の対処だけにしか思えなくなり、辞意はよけいに固まって
しまいました。
私も30半ばで、腰を落ち着けないと行けない年齢なので、せっかく決まった
再転職先を辞めるなんて、とも思っていますが、このまま残れば、一度は
落ち着いた上司の態度もいずれは元に戻ると思います。
甘えだと言われても、今逃げ出さないと、試用期間後は逃げ出すことも困難故、
思い切った行動をとろうと考えています。
正直な話、先天性のいじめられっこの私は、おそらくこれも先天性のいじめっ子気質の
上司の目にやられちゃうんですよね。
相性の問題も多多にあるとは思います。

労基署に関しては考えてはいますが、期間が短い上に、鬱と断定できる症状も
出ていません。
せいぜい、不眠や胃痛なので、行ってもどうか・・・とは考えています。
それよりも、次に向けた行動をとることを考えます。
本当に鬱になってしまったら、次の職場も見つかりませんから、試用期間中に
判断材料を手に出来た、と喜びましょう。
ただ、後に残す人の為に、何か行動を起こしておこうとは思います。
少なくても総務や人事の耳に入るくらいの仕掛けをしておかないと、無駄死にに
なってしまうでしょうから。
90優しい名無しさん:2006/11/27(月) 14:06:47 ID:i40tOF6D
>>88
最低。
なんで会社はそんな人を上司に選ぶんだろうね。
私だったらそんなこと言う上司の下で働きたくないな。
おそらく、上にはゴマをすりまくって、上も騙されているような気がする。
91優しい名無しさん:2006/11/27(月) 20:54:18 ID:/22Jjoqg
いまさかんに議論されている、労働時間規制の撤廃が実現の運びとなった日にゃ〜、
パワハラ地獄がさらに酷くなるのは確実だな。
92優しい名無しさん:2006/11/28(火) 09:17:09 ID:FeGc79Qu
>>91
え、撤廃されるの?
うわぁ特に中小企業の過労がヤバそうだね。
93優しい名無しさん:2006/11/29(水) 14:09:46 ID:gI6OT9TW
>>85
あっ、失礼しました…。和光市に知り合いいますけど。
94優しい名無しさん:2006/11/30(木) 05:40:15 ID:oZed7Zlo
>>93
85です。今、やっと、和光市と書けますが、以前は、口に出せないくらい、精神的にやられてしまいました。
もちろん、その酷いやつの実家を通るのではなく、和光市に近づいたり、一歩でも(車ですが・・)入らなければならない時、気分が悪くなり、胸が苦しくなる鼓動が爆発的に動くなど、
心をやられてしまいました。他にも症状はありますが。
和光市に住んでいるというだけで、この人悪い人酷い人と思い込んでしまうほどです。一時き和光市だけでなく、人間皆卑劣な嫁の関係者と思ってしまうほどになってしまいました。

少しづつ、10年近くたって、克服していっていますが。まだまだ、精神面が難しいじょうたいです。
その和光市の人は、酷い人ではないですか?(よく、土地の人間性とかあるというではないですか?)
95優しい名無しさん:2006/11/30(木) 07:41:17 ID:gWHitXBN
最悪だったわぁ。
え?知りたい?
知らないほうがいいわよ。ゆかりもそうだけどひろことりつこって最悪だからねぇ。
96優しい名無しさん:2006/11/30(木) 14:03:10 ID:xvwEPwTy
>>94
>>93です。
その知り合いは、家の事情で引っ越しただけで、もともと和光市の人ではありません。あのへんって、転勤族とかも多いんじゃないですか?
97優しい名無しさん:2006/12/01(金) 17:47:12 ID:7i4gTuYG
大人のいじめは子供のいじめと違って陰湿だよね。
 自分の身の回りのみでの話だけれど、小さい頃いじめられっこだった奴が
縁故入社とかで急に立場が有利になると、自分より明らかに立場の弱い人間
を立場を利用してチクチクいじめだすような気がする。
 逆に学生の頃強かった奴の方が大人になってからは人いじめないよね。
自分に自信があるからだろうけれど。
98優しい名無しさん:2006/12/02(土) 02:24:14 ID:0Xy12KNi
>>96サンへ
>>94です。
私の知人も生まれは新宿で、ご主人の転勤などで、和光に住んでいた人が居ます。
確かに、転勤などの人も多いかと思います。
でも、私や我が家に非人間的な苛めや嫌がらせをするその人(たちは)、もともと和光の人です。生まれ育ちが・・。
その非卑劣な人間?の母親の方は、昔昔、そこの土地の人は・・・(悪い話)といわれていた所から来たひとだそうですが・・・。
散々やられた挙句にある人からその噂?言い伝え?(というのでしょうか)を聞いた話ですが。
そんなある意味差別的なことは信じてこなかったし、あってはいけないことだと思っていましたが、
こんなことがあると、やはり、そのような言い伝えって間違っていないのだと思ってしまいます。
色々酷いことがあったから、言い伝えられてしまうのだと。
確かに、今は外から来る人も多いと思いますが、ここでの土地の人間性とは、そこに昔からいる人のみのことを言います。
99優しい名無しさん:2006/12/02(土) 02:31:55 ID:GjBtLc3F
私は子供の時も大人になってからもいじめられ続けてます。
100優しい名無しさん:2006/12/02(土) 04:04:13 ID:0Xy12KNi
>>99さん
つらいですね。
でも、とっても ”辛い”(こんな辛いという簡単な言葉ではきっと表現できない位でしょう)よく頑張ってこられましたね。
良かったら、話してみませんか?0.00〜01%くらいかも知れませんが、気持ちが楽になるかも知れません。
どのような事があったか書けますか? 
(私は大人になって、かなり酷いことを20年近くやられ続けていて、
酷すぎて心をやられ、口にすることも困難だった時期が長い間あったので・・。今でも解決していないので後遺症?がかなりありますが・・。

苛める人は同じ人ですか? 
それとも、行く所行く所で、色々な人にですか?
話してみませんか?
きっとここを開く人は、皆少なくてもいじめを受けてきた人が開いていると思うので、
みんな理解してくれると思いますが。(苛められる内容がそれぞれ違っても)
今、心は大丈夫ですか?話せる人・力になってくれる人は回りにいますか?

101優しい名無しさん:2006/12/02(土) 23:02:24 ID:TjcCoX4y
意地悪な人が多い
102昔の名無しさん:2006/12/04(月) 01:42:50 ID:F4fe7pyz
 最近、スーパーマーケットを観ているとつくづく思う、管理職の移動や自主退職の名のクビ

大手、デパート系列、 阪神、阪急、特に阪急のスーパーマーケットでの店長の移動や自殺

売上が過去を下回った支店には、当然管理職から指導や説教が始まる、管理職は私大のアホが多い

そのアホから、一流大学出の店長は、罵倒され、時にはパワーハラスメントを超えた言葉の暴力に

数週間前も、一流大学を9年前に出て阪急入社した、有望な店長が、阪急の店舗で自動ドアに荷造り用の

ロープを掛け、  クビを吊った、当然玄関先には、 脱糞、クソまみれ、ションベンまみれで臭い、臭い

其処の、阪急のスーパーでは時どき、無くなった店長がレジの横で、深深く頭を下げている、ユウウレイが見える

と、お客様から投書があった、霊が取り付く方も要るそうで、体が重く感じたりするらしい。

いじめた、バカ、上司も其の内、どこかへ転勤、どこかで首でも吊って、支店長と同じ三途の川を二人で渡って行くことに。
103優しい名無しさん:2006/12/04(月) 18:58:44 ID:gDj0Rt5R
>>102
>管理職は私大のアホが多いそのアホから、一流大学出の店長は、罵倒され、
>時にはパワーハラスメントを超えた言葉の暴力
 
あー、コンプレックスの強い人の目の敵にされちゃったんだな。
多分、嫉妬に端を発してるんだろうな。
どこにでもあるのな、こういうのって。
自分も見たことあるよ、似たシチュエーション。
 
ハタから見ると嫉妬でいじめてるのがバレバレだから、そういうパワハラ暴言
管理職ってめちゃくちゃかっこ悪いんだけどな。
本人はあの嫉妬の鬼の姿の醜さに気がついていないんだろうな。
 
そういうコンプレックスの塊みたいな管理職って、仕事がデキなくておべっか
うまい奴をよく評価して、本当にデキる奴は嫉妬して妨害したり、低い評価
つけるんだよな。
104優しい名無しさん:2006/12/04(月) 19:02:03 ID:gDj0Rt5R
>>103つづき
>>102
悪いこと言わないからそんな会社早く辞めて他に移った方がいいよ。
そういう管理職を切れない経営陣なんてたかが知れている。
 
そういう管理職がいる会社は経営者や経営陣がアホなんだよ。
そのうちつぶれるよ、そういう所は。
 
連投スマン。
105優しい名無しさん:2006/12/04(月) 19:08:57 ID:IMTMFwQ3
今日は一日誰とも口を聞きませんでした
教室でみんなの前で
びんたを張られて
その顔でよく生きてるなと言われました
隣のクラスの学級委員長です
おとなのいじめより子供のいじめのほうがきついです
106優しい名無しさん:2006/12/04(月) 19:51:51 ID:K2VxINzH
>>105

それはあなたが学生だからそう感じるだけで。

社会人になったらこれで生活しなきゃならんから、むやみに辞められない。先生なんていないし、相談する人もいない。
107106:2006/12/04(月) 19:59:36 ID:K2VxINzH
何かパワハラする人だけではないが、やたら自分の子供には甘いのな。仕事中も平気で電話して「パパでちゅよ〜」なーんてさ。そのくせ俺には退職しろ、上司に言えるもんなら言ってみろ、職場から出てけ、出勤してくるな、みんなのお荷物だとか。

そんな人でも子供を育てるんだよね。

俺はあれから職場変わって周りに恵まれるようになったが、自信は喪失したままだ。

ちなみに上司に相談しても解決しなかった。

公務員です。
108優しい名無しさん:2006/12/04(月) 23:54:23 ID:/rg9ykla
俺も公務員。

とあるヤツに高温になる機械の前に立っている時に後ろから押されたり
仕事に関係ないのに家族の事まで批判されたり
仕事で嘘の情報を流されたりした。
上司に相談したが「ヤツの事は可哀想な人間だと思って流せ。
世の中にはもっとひどい人間もいる。ヤツはまだましなんだよ」
とか言われたよ…。
ヤツのせいで鬱とPDになったっつーの。
109優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:47:25 ID:eQOeZbdx
>>106
まあそうだけど、心理的には似たようなもんだと思うけどな。
学校だってそう簡単には辞められないだろう。

まあでもどちらにしても相談できる所はないわけじゃないと思うけどな。
解決までするかどうかは別として。告発する先は探せばあるんじゃない?
(自分で仕返しできるなら自分でしてもいいけど)
110優しい名無しさん:2006/12/06(水) 00:53:57 ID:eQOeZbdx
>>108
ひでえなそりゃ。とても仕事をする環境とは思えないな。
上司がだめならその上の上司、という具合にどんどん上に言って行くとか、
なんらかの方法でそいつをハメて追い出すとかしないといかんだろうな。
相手がアンフェアなことして来るならこっちはフェアなままでいる必要はないよ。
111優しい名無しさん:2006/12/06(水) 02:46:53 ID:g2NUE730
>>110
同意します。
もっと上の人に相談しなよ。
それにしても
>>108
>>107
公務員ってやっぱり仕事ができない人がいても潰れないから落ちてく人はとことん落ちてくんかな。
友達の国家公務員(キャリア国家一種)は忙しくて忙しくて死にそうみたいだけれども。

上を見るとどんな会社かわかるからな。
>>102
>>103
みたいな会社は申し訳ないが上がアホなんだろう。
そういう奴のおべっかにホイホイだまされて管理職にしている時点で確実にアホ。
おべっかがうまくないと潰される組織なんて、組織を放り出されたら生きていけない
奴を量産するだけだから、若いならばもっと実力重視のところに移った方がよいぞ。

実力主義かどうかは会社内にいじめが少ないか多いかでわかるという話あるよね。

いじめが多い会社→おべっか出来て目立たない奴が出世する。出来る人ほど淘汰される。
従ってアホしかのこらない。
いじめが少ない(ない)会社→経営者及び経営陣が優秀。本当の正しい実力主義をしいている。
仕事が出来る人が多い。大企業に多い。
112優しい名無しさん:2006/12/06(水) 12:25:15 ID:JqMwkZfz
113優しい名無しさん:2006/12/06(水) 17:10:42 ID:IGwiHMbj
「いじめられない努力は大事」と言う主張が
いじめ問題では「いじめる側」にも「いじめられる側」にも問題があるという
誤解を生みだしている。
また、「いじめる側」の自己弁護・正当化を助長している。

「いじめられる側」の「いじめられない努力」が無いことでいじめが生まれるのではない。
「いじめる側」がいじめをしなければいじめは起こらない。
つまりいじめ問題は100%「いじめる側」がつくり出しているのである。
114優しい名無しさん:2006/12/07(木) 08:51:01 ID:f+XBdwpr
>>113
いじめられない努力が必要って…いじめをやるのは当たり前っていう前提で
言ってるって人として腐ってない?
115優しい名無しさん:2006/12/07(木) 09:11:46 ID:f+XBdwpr
イジメをやる人間は歪んでいる。
116優しい名無しさん:2006/12/07(木) 10:18:04 ID:tn8WIA7R
>>108
公務員は全員氏ね
117優しい名無しさん:2006/12/07(木) 11:30:48 ID:QXl2KiIw
交通事故や急病になっても救急車は呼ばないで下さい。
家が火事になったら自分で消して下さい。
泥棒に入られたら自分で捕まえて下さい。
ゴミは自分で処分して下さい。
図書館や公園には行かないで下さい。
道路も使わないで下さい。
118優しい名無しさん:2006/12/07(木) 15:25:26 ID:ETeEW+IC
GP連覇セーム・シュルトに単独インタビュー=K−1
シュルトは日本のいじめ問題にも言及、「違うグループ、場所へ抜け出す勇気も必要。
それは“逃げ”ではなく“戦う”方法の一つ」と語った【 スポーツナビ 】

――シュルト選手は小さい頃から体が大きかったとお聞きします。日本では現在いじめが
深刻な問題になっているのですが、周りと異なる容姿を持つことでいじめを受けることは
ありませんでしたか?

 私は極端に大きかったので、そのせいで恐れられいじめがなかったのかもしれません。
 日本でいじめが問題になっていることは、とても悲しく思います。日本の社会システムは
特殊で、私も理解が十分でないところがあります。ただ、大人も子どもも真面目に過ぎる
あまり、自分の属しているグループが世界の全てのような気になり、すごく狭い社会の中で
生きているのではないかと思います。そして、もしその中でいじめにあったとしたら、それは
とてもツラいことです。他の世界を知っていれば逃げようもあるでしょうが、狭い中でしか
生きてないと逃げ道がないと思ってしまう。ですから生真面目に過ぎずリラックスすべきだし、
視野を広げ行動範囲を広げることで新しい方向性が見つかるんじゃないかと思います。

――2連覇を達成したシュルト選手はこれからK−1を担っていく存在です。
そんなシュルト選手から何かアドバイス・メッセージはありますか。

 もしグループの中でいじめを受けたら、そこから抜け出す勇気を持つべきです。
いじめを加える人たちはあなたを好きでないのだから、こちらも無理して好きになる必要は
ありません。違うグループ、違う場所へ抜け出す勇気を持ってもらいたいと思います。

――グループから抜け出すことは、何か“逃げる”ような気がしてあまりよくないイメージを
抱いたりするのですが、そんな必要はないと。

 グループから抜け出すのは“逃げ”ではなく、“戦う”方法の1つだと思ってほしい。
あと子どものいじめに関してはきっと信号を発しているはずだから、親や教師、大人たちが
それを汲み取ってあげなければいけないと思います。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200612/at00011514.html
119優しい名無しさん:2006/12/08(金) 07:16:07 ID:inTMSnQC
春からの嫌がらせに続き、いまだに小さな嫌がらせが続いてる…

60近いいい年こいた管理職とは言えない勤務態度の親父がガキみたいな事してくるよ。

自己愛粘着親父をだれか殺してほしいよ。
精神科に通院してやっと落ち着いてきたのに…

他の人も「そういう人だから」って諦めて接するから好き放題やるんだよな。

あと3年で定年だけど、早期退職してくれ。
120優しい名無しさん:2006/12/08(金) 13:07:49 ID:4o350HhH
>>120
>他の人も「そういう人だから」って諦めて接するから好き放題やるんだよな。
 私、これよくわかる!激しく同意!!
 
 社会に出るとしょうもないわがまま&常識知らずの人の方が誰からも注意され
ないんだよね。自分が新人のときもいたよ。で、困って先輩に相談すると
「あの人はそういう人だから」って暗に我慢しろみたいなことを言われたよ。
 
 そうすると本人はますます勘違いするらしくってさ、一度、しょーもないこと
(本人が神経質で本人が気にしているだけのこと。他の人は誰も気にしていない
こと。というか普通に常識どおりのことをやったまで。そっちがものを知らない
だけ。)
で、「みんなが気になっている。」とか「あんたは常識知らず」とかいう信じられ
ないことを言われたよ。常識をしらないのはソイツなのに…。
 
 多分、みんな係わり合いになりたくなくて誰も注意しないから自分は常識人だという
間違った思い込みをしてしまうんだろうな。良くないよね、そういうの。
でも、仕事ってサバイバルの闘いだからみんないちいちかまっちゃいられない
んだろうけれど。
 被害に遭う方はたまったモンじゃない。
121優しい名無しさん
スレ違いかもしれませんが
飲み会の後、先輩社員にグーで殴られたり蹴られたりしました
軽くでも、暴行罪ですよね?
理由は一発芸みたいなので急に振られて
うまく対応出来なくて、それが面白くなかったみたいです
飲み会で酔うとタチが悪い人が来ているのが、本当に嫌です
そんな会社じゃないのに、体育会系のノリ、大嫌いです
まだ会社入って2年目ですが、二度と参加しません