【私は】確定前の人が集うスレ【自閉症？】4

>>20　のテストは41点。
単純反復作業が大好きな点は確かにある。
封筒詰めとかシール貼りとか、帳簿照合とか。
そういう仕事は自分のところにきちんと回ってくる。
共生しているのか、いいように使われているのかは分からないけど。

きちんと確定診断受けてみたい気はする。

情報のシャットダウンって普通の人には無いものなのかな？

自閉症って知的障害を伴うものなの？

>>102
それは具体的にはどういう状態のことですか？

>>103
伴ったり、供わなかったりのようです。

>>20のAQテスト、はじめてやってみたんだけど、42点でした。
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
これでもっかいやっても42点。

自分がPDDの疑い持ったのが、3〜4年位前。
小さい頃は、
・やたらどうでもいい大人の知識を知りたがる(冠婚葬祭のマナーとか)
・怒られると、条件反射的に泣く。これ今も変わらず。
・○○しないよう気をつけようということをほぼ必ずやらかす。
　例→「カッターは危ないから手を切らないように」「はーい」五分後に指スパッ
社会人になって表面化した問題が、
・計算間違い、読み違い、聞き違い等の凡ミスが多い。
・トラブルが起こるとパニくる。
・相手のためにと思ってやったことが、全然ダメ。むしろダメ出しされてへこむ。
・要領が悪いせいか、人より作業時間がやたら長い。
・相手に伝わるように丁寧にしゃべっても、逆に理解不能といわれる。
あと、小さい頃言葉が出るの遅くて、小学校低学年まで学校とは別に、ことばの教室っていうのに通ってた。

疑い始めたのがちょうど鬱で精神科に通い始めた頃で、
自分なりに勉強したら気になってしょうがなく、
やや否定的？な担当医に、お願い調べてとゴネたら、
しぶしぶWAISとロールシャッハをやってくれた。で、結果はシロ。
結果は口頭説明のみで、詳しいことは不明。ただ、数値に結構開きがあったのは確か。
心理士は「これくらい普通｣みたいに言ってたけど。
でも、どーっしても結果に納得いかないまま現在に。
今は仕事も人間関係も辛くて塞がってます……orz
できたらもう一回診断してほしい。
AQが高得点だからってPDD確定にならないってわかってるけど。

>>104
いきなり予想外のことが起こったとか
自分のペースでは理解しきれない、処理しきれないことがいっぺんにきた時に
固まってしまうというか。
周囲の人から見ると考え込んでるor自分の殻にこもってるように見えるらしい。

>>106
あるある！パニックになって当たり散らすか、沈黙して貝になるか、
どっちかだわ。極端なんだけどさ。

周りの嵐が過ぎ去って起こったことを自分がきちんと理解できるまで
じっとしてなきゃどうにもならない。
他の人はぱっぱと次にいける、それがｳﾗﾔﾏｼｲ。

大人になってから自閉症と診断された人の著書読んだんだけど
似てるところが多すぎて怖かった。

毎週火曜日　フジテレビで夜の10時から僕の歩く道って草薙剛が自閉症役でドラマやってる

ここは草なぎが一杯集うｽﾚですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ついこの前、俺は自閉症とADHDが重複していると診断されたのだが
自分にはてんかんのような頭痛はほとんど無いです。
てんかんのない自閉症ってありえるのでしょうか？

はい。

小さい頃から他人に興味なさ杉で、いつも一人で遊んでた。
鬼ごっこならわかるけど、一人で出来る砂遊びやジャングルジムでも
友達と一緒に遊ぶ人達を見て意味がわからなかった。
そのまま思春期を過ごして一時期苛められたりもして軽く人間不信になったこともあって
今の自分が未だにコミュ能力低いのは人間不信を引きずってるからだと思ってた。
でもよく考えたら、他人に興味持てないのは苛められるよりずっと以前からだし、
ちょっと気になって色々調べてみたら、自閉症の特徴に近いのがいくつか思い当たる点が。
人の名前は何度聞いても覚えないのに数字は一発で覚えちゃうし、道路標識の記号等が大好きだし、
人の言ったことを鸚鵡返しはよくやってたし、話しかけられても自分に話してると何故か認識できないし、
会話がかみ合わないことが多いし、小さい頃は奇妙な行動が多くて両親に「変な子」とよく言われた。
ちなみに今は理系大学生やってる。知らない人とも一応それなりに会話は出来きる（出来てると思う）。
高機能自閉症に近いと思うんだけど、ただの適応障害な気もするし、どうなんだろ？

>>20　の点数は38点だった。
閾値は超えてるけど、普通の人でもありそうな点数だ（’’

自分で変わってると自覚してる範囲では、
・時間に対する約束の強制力が異常（約束時間に1秒でも遅れると半泣き）
・聴覚過敏
・興味ある人（1，2人）以外には全く興味がない
こんなもんだけど、

会社で飲み会の時に、
・仕事はやるけど、コミュニケーションスキルが低い
・人の話を聞かない
　（気がつかなかったけど、人の話を聞いてるときに目が泳いでるらしい。
　んで、ちゃんと聞こうとしてる時は話してる人以外の所を凝視してる、と。）
・独特の言葉遣いとイントネーションがある
　（イントネーションは電話で応対されたときに顕著に分かるとの事）
・正論しか言わない
こういう風に言われた。

で、数年前に一度、自分が自閉傾向あるんじゃないかと思って、
精神科に相談した事あったけど、その時は、
「そういう人は、そんな理論的な話し方はしないから健常者だ。
むしろ、そんな風に逃げ込む君の精神状態が危うい」といわれて、
そっかと逃げなのかと納得してた。（その後、その精神科には行ってない）

でも、こないだ帰省したときに、母に、
「子供の頃は、お前はどうやって生きていけば幸せになれるだろうと思いあぐねてたけど、
　変わってるなりに生きやすい場所を選んでくれてほっとしてる」
といわれて、また不安になってきたorz
また、逃げと言われるのもいやだし、
自閉傾向と判断してもらっても、自分がそれに甘えそうだし、
ぐるぐるしてる。

低機能自閉症はわかりやすいけど、高機能自閉症は医者でもわかりにくいらしいよ。
ていうかそういうの聞くのって精神科なの？
一度専門家に見てもらいたいんだけど、どの科に行けば良いかわからなくて。

>>114
私も医者に同じようなこと言われた。その時はそうかな？って思って
引き下がったけど、時間が経つにつれてまた自閉症疑惑が頭をもたげて
きたので、今度は専門の医者に診てもらってきっちり決着つけようと
決めた。最初の医者は専門医じゃなかったし。

気になるなら自分が納得できる形で白黒はっきりさせた方がいいかもよ。

IQの高い自閉症の診断は難しいそうだし。
大体、医者と患者という役割がはっきりしていて、向こうが尋ねる
質問にただ答えていくだけの会話なら問題なくこなせるんだよ。
できないのは普通の雑談。

43点だった。
今ＳＡＤで病院通ってるんだけど、病院で「自分自閉症かも」
って言ったら頭狂ってると思われるかな？
自閉症の簡単な症状教えて下さい

診断前の自閉傾向ありの子供がいるので、なんとなくAQﾃｽﾄやってみました。
以前はどう答えたか覚えていないくらい期間を置いて３回やったら、
36、38、35点でした。

そう考えると人付き合いはかなり苦手だし、自分の意図したものとは違うように
言葉を取られたりする事が結構あったり、子供のころシェル石油のマークが
泣くほど苦手だったり、勉強もただ覚えるだけの歴史や英単語は得意でも、
応用の多い数学や現文の「この時の主人公の気持ちはどれか」みたいな問題は苦手だったり、
調子に乗りすぎてしまって嫌がられたり、小さい頃から忘れっぽかったり、
変に理論的に考えようとしてしまったり(頭がよい方ではないので挫折しますが)と
なんとなく自分でも納得してしまうところがあります。

やはりこれって私のが子供に
遺伝したっていう事なんでしょうかね？
何のﾃｽﾄか言わずに主人にやってみたら12点でした。

３９点。
あー。空気読めなくて困る。リアルでもネットでも人と接することが出来ないよ。
チャットしたらしらけられて、その後すぐにずっとスルーだし。基本無言だけど。
この文章も全く持って意味不明（笑）人生＼（^o^）／ ｵﾜﾀ

>>118
アナタは私か？思い当たる症状がそっくりそのまんま。

昔はクエスチョンマークがひたすら怖かったw
勿論現国の登場人物の気持ちなんぞ理解できたもんじゃなかったし
物心ついた頃からアルツハイムの住人だし…あぁぁぁぁorz

別件で神経内科に通ってるけど、ついでに相談してもよいものか…

>>118
>>120
漏れも国語は苦手だった。
どうして他の人には主人公の気持ちが分かるのか
とても不思議だった。

でも、算数や理科は好きで良く出来た。

ということはASではない？

人付き合いは子供の頃から苦手なのだが

>>20で37点だった

漏れも　>>20　をやってみた。３９点だった。
微妙だ。

>>20は32点
高校のときは物理は成績よかったけど、なぜか化学はサッパリだったな
人付き合いも苦手だな。自分から人に話しかけたりできない

>>20のテスト47点でした。
診断は受けてません。

対人系の仕事してるけどやっぱりしんどい。
大きな音と、人に物事を説明するのは苦手。
だけど人嫌いではない。

読書感想文が一番苦手だった。
本を読んでも、何の感想もなかった。ふーんで終わり。

そう言えば、絵日記も苦痛だった。
絵日記向けの出来事がないと何も書けなかったので
絵日記を書くためにわざわざイベントを作っていた。

最近になって、他人の感情が分からないのは
そもそも自分の感情が分からないことが原因と気づいた。

独り言ｽﾏｿ

自分じゃ気づかなかったんだけど
いつも人と目を合わせていないらしい。
嫌ってるわけじゃないんだ友人たちｽﾏﾝｶｯﾀ…

自分も目を合わせるの苦手。昔よく友達に指摘されたなぁ。
草薙のドラマの、失敗体験ばかりだから失敗にとても弱いっていうの
自分も同じでズキンとした。
上のテストは４２点だった。自閉症じゃないとしても生きづらい性格だorz

あのドラマ見てないけど、そんな事言ってたんだ。刺さるねぇ。
失敗を重ねるごとに何をするのも怖くなるというか…

>>126みたいに感想が浮かばないのって自閉症？
おれもなんか作品を見ても、まったく感想浮かばないんだよね。

>>130
あれは、ただ自分の経験を述べただけで
特に関連はないと思う。

これを読んだら、やはり俺はアスペではないという気になった。
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_12/top.html

＞高機能自閉症の自己診断、あるいはアスペルガー症候群の誤診である。
＞前者（自己診断）は、ほぼ例外なく「自閉症だった私へ」（ドナ・ウイリアムズ著、
＞新潮社）を読んで、「自分は自閉症だったんだ」と自己診断をした人である。
＞しかし、そのような場合に、実際に本人に会ってみると、ほとんどは対人恐怖、
＞境界性人格障害、さらに分裂病圏病態の診断がつく人たちで、その中で本当の
＞高機能者は10人に2人もいなかった。

そうだろうね
俺の母親が病気で入院したときも俺の感情は乏しかった（多少はあったかもしれんが）

おっと誤爆

自閉症疑って>>20のテスト閾値超えまくり（42点）だったが
理数苦手で国語出来たから白かなー？
本読むの好きだし。感想文は困るけど
小説問題だけ全部×食らったことあったけどな
論文問題は答えが書いてあるから楽だった

>>114の会社の〜は思い当たるフシがあるわあ
皆なんでそんなに要領よく出来るんだろう
その人私と同じミスとか普通にするのに
なんで私だけ睨まれ続けるんだろう。それが普通の人と私の差か
とかいつも思う。どこへ行ってもものすごく疎外感を感じている

普通に喋っているだけなのに冷たいと言われた事は
何度でもある

そして小さい頃一言も言葉を発せず、親とか親戚・祖父母には
大変将来を心配されたらしい

子供の頃の奇行が親を心配させるのは皆さん同じような経験あるんですね

依存したがりなのに
いざ人がそばにいると、何を話したりすればいいかわからない。

人としたいことも特にない。
自分の考えってものがよくわからない。
成績は優秀な方でした。
読書感想文はあらすじでごまかしたり思ってもいない模範的なことばかり書き連ねてた。
不登校もしてた。

好きなものがわからない。熱く語れるものとかない。

考え事や携帯いじりが好き。

書き込みも書いてて本当の自分かわからなくなる。

なんか冷めてる。

目的もなくぼーっと絵を描くのが好き。

目の前の物事の認識や知識に欠けている。

正解にすがる

高機能自閉症の可能性はありますか？

>>136
まるで私みたい

何かでアスペルガー症候群について知ったらしい弟に、その特徴が
びっくりするほど私の性格にそっくりだと言われて調べてみたよ。
本当に当てはまること多杉orz
空気読めないし
聞かれたことにしか答えない、言われたことしかやらないとか
忘れ物おおいとか良く叱られる。

成績はいいです、コツコツできないから試験は一夜漬けだけど
友人には逆に感心されている…。すごい集中力だと。
>>20のテストは36てん…
自分ではADDかもとも思うし、想像力に関しては左利きなせいだけかもだし、微妙だなー

>>20の46点だった・・
今日会社を辞めました。もう行きません。
人とのコミュニケーションって難しいというかできない。
専門の医者に行ったけど難しめの大学へ現役で入ってるから自閉じゃない
って言われた。ヤブだね、そこは・・

今結果待ちだが感じ悪い医者だったのでちょつと欝

高機能自閉症だと仕事にもつけやしないのか・・

君らは障害年金をもらって家でおとなしくしててくださいよ。

アスペや高機能は障害年金はでないのさ

そ、そ。そもそも診断書に等質、躁鬱、鬱の症状しか書く欄がない。
愛知とか発達障害に力を入れている自治体では分からないけど
大抵はアスペと診断されただけではだめだし、
二次障害が重くても病名がアスペってだけではねられるケースが多い。
運よく申請通る人もいるみたいだけどね。そういう人は医者の配慮で
主たる疾患のほかに色々書いての申請なんじゃないかな。
あと、成人前に医者に掛かってないと難しいみたい。

普通の集団は普通で無いものを排除するのに
国の憲法はその排除を許してくれない
駆除処理施設も、生きるだけでも良いような生活も用意しない
ただ、労働の義務を果たせ、多数の世界に入って耐えろというだけ
>>142
できることならそうしたい。国が年金出すならな


世の中が息苦しい
まさに生き苦しい、だな
本気で希望者を殺してくれる施設が無いかなと思う

空気読む、気配りする、人当たりをよくする
くよくよ考えない、なんでこんな普通の事ができないの

よく言われるけど、よく分からない
人を見て模倣してみるけど全然足りない

何か一点を凝視してぼーっとするの大好き
そうやっていると、それを見た人には怖いと言われる
やっぱり気狂いに見えるからだろう

>>145
>何か一点を凝視してぼーっとするの大好き
大好きだ…
何も無いところなんだけど
それをじーっと見てるのが心地良いんだな

>>145
>何か一点を凝視してぼーっとするの大好き
>そうやっていると、それを見た人には怖いと言われる

私はボーっとするのが特に好きなわけではないのだが、
それでもボーっとしていることが多いらしく、
よく「なに壁にらんでるの？」って怖がられます。
別に壁を睨んでいるつもりはないし、
たまたま、そこに壁があったというだけなんだけど…。

焦点を合わさずに目を泳がせてぼーっとするの、気持ちいいよね。

よく｢魂抜けてるよ｣って言われた。その状態かな？

>>149
言われた言われた
今でも言われる

逆に普通の人がぼんやりしてる時、
どんな状態になっているかが長年の疑問だったりする…。
ぼんやりしつつもそれとなくどこかに視線を合わせたりしてるのだろうか…。

逆に、ぼんやりすることができない。
常に何かしていないと気がすまない。
ぼんやりな状態になるのは寝入りばなと目覚めた直後くらいだ。

>>152
おおっ、ありがとうございます。
まさか直接聞く訳にもいかないので助かります…。

ぼんやりする事自体無いんですか。
うーん、なんか想像しづらいですｗ
大変じゃないのかな…？
でも、ぼんやりする事自体がないから
こっちがぼんやりしたときに驚いてやたら注意してくるのですね。
納得がいきました。

>>153
自分はASなので、別に普通の人じゃないです。
大変かと言われても、これが自分にとっての普通なので、なんとも。
逆にこちらからすると、ぼんやりする人のほうがよくわかりません。

勘違いごめんなさい…orz
やー、上の方でみんなぼんやりすると書き込みがあったので
てっきりASの方はぼんやりしがちなのかと思い込んでたので…。
やっぱり個人差があるんですね。

｢魂抜けてる｣と言われる状態でも、頭の中はいろいろ考えてるよ。
でも、傍からはぼーっとしてるようにしか見えないらしい。

まぁ考えてるといっても、大した内容ではないのだけどね。

>118
亀ですが私も診断前の子供がいて、今とても揺れてます。
子供を産んでだいぶ鍛えられたというか社交的にならざるをえず
丸くなったと言われた私は33点。昔だったらもっと高得点だったと思われ。

学生の頃、私に対してクラスメイトが突然怒り出したりする事がよくあった。
何で怒っているのか分からなくて、どうして嫌われるのかすごく悩んだ。
自分では笑っているつもりなのに無表情と言われたり会話に上手く入れなかったり。
（他の人が話しているのだから邪魔してはいけないと黙っている）
数学は公式の使い方は分かるけど、どの問題にどの公式をあてはめればいいのかが分からない。
国語は答えが問題に書いてあるし、本を読むのは好き。（でも登場人物の姿なんかを想像するのは苦手）
友達は少なくてもいいし、私は満足している。増やしたいとも思わない。

どう接すれば子供がありのままの自分を好きでいられるのか悩みます。
この息苦しさをどうやったら一緒に克服できるんだろうか。

逆に考えるんだ
他のお母さんよりもうまくいくためのヒントをたくさん持っていると考えるんだ

普通に空気読めるし人付き合いで困ったことはない。
恋人も友達もいる。

ただ、ここ最近は興味関心がものすごくせまくなってきて、感情も乏しい。
よく忘れ物やミスをするようになってきたし、論理的な思考が苦手になっている。
鬱を疑って病院に行ったら、発達障害だといわれたorz
それもジヘイ、アスペじゃなくて特殊なものらしい。
それ以来、親には害児扱いされて、何かあるごとに障害者って言われるようになった。

私は普通に適応してるつもりなのに辛い…

彼氏に話したら、きちんと生活することで周りを見返してやれと言われたけど…まじで辛い。

ちなみに私は大学院生です。

>空気読めて
>ここ最近
なら発達障害関係ないと思う。

ありがとう。
主治医が発達障害の専門医で、
しかも「発達障害のかなり特殊な臨床例」だなんて言われたから辛かったorz

ただの鬱なのかな…
とりあえずレスありがとう

>>159
>>161

自閉傾向は無いのに、専門医が発達障害と診断したのですか...
不思議ですね。

Wikipediaの「特定不能の広汎性発達障害(PDD-nos)」の説明では
「自閉の傾向が消失している場合もある」とありますが、
今ひとつ、信用できません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E4%B8%8D%E8%83%BD%E3%81%AE%E5%BA%83%E6%B1%8E%E6%80%A7%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

社会生活を営む上で問題がなかったなら、気にしなくて
良いのではないでしょうか？

自閉傾向がない……？
積極奇異型とかいうタイプとはまた別なのですか？

積極奇異型とは、ASのタイプのひとつ。
（他に、受動型、孤立型、がある）
そして、ASは高機能自閉症のこと。

自閉傾向のない積極奇異型はありえない。

>>164
ありがとうございます。

それなら自閉傾向のない発達障害は変だ、っていう流れがわかります。

>>165
発達障害には大きく分けて
・自閉症群
・学習障害
・注意欠陥／多動性障害
とあるので、「自閉傾向のない発達障害」はあると思いますよ。

むむ？どっちだろう。
両方もっともな感じが…
自分でも調べてみることにします。

ＬＤ単独発症、ＡＤＨＤ単独発症なら自閉はないね。

症状が酷くないと誤解されたまま放置だろうから、わかりにくいだろうけど。

>>164さんのフォロー
積極奇異、孤立、受動と、何型にしても、AS（自閉症圏）である以上、自閉傾向はあります。

つまり、>>166さん＋>>168さんの説明が正しくて
（勿論まだ未知の部分もあるので100％じゃないかも知れませんが）
自閉傾向の無い自閉症はあり得ないという事です。
でも自閉傾向のない発達障害ならあり、
それが学習障害（LD）、注意欠陥多動性障害（ADHD）です。
だから>>165さんの場合、自閉症圏以外の発達障害なのではないでしょうか？

自分で自閉症かなと思ってても
実際はボーダーや対人恐怖症だったりすることが多いって本当？
病院行ったら「ボーダーとか対人恐怖症でしょうか？」
って聞いたほうが早いんだろうか

>>170
何で対人恐怖なのに医者に行けるんだよ、、、
俺なんて医者が怖くて未だにヒキコモリを続けとるよ

夏頃に不整脈があって心電図取ったけど、
その時は、心電図とかとって検査しただけで
心臓の調子が悪いですとだけ言って後は検査してもらったから
俺が口頭で伝えることはあまりなくて機械が検査してくれたから
結局、ストレスとか心理的なもので、今のところ多分心配無いみたいに言われたけど

精神科とか心療内科とか
なんか、俺は対人恐怖です、なんて訴えたらお医者様は、偏差値高いし、人間関係も医学部って閉じているから過酷って聞くし
努力不足、甘えるな、全ておまいが悪い
ふざけんな、って鬼のような形相で医者が怒鳴る姿が浮かび
俺も、相手が怒ると、反射的に頭に血が上る性質で、今度は医者をまた殴って今度は示談では済まされなくなるとか
阿呆な想像ばかりして
生まれてから一度も心療内科にはいったことのないへたれでつ
酒もってこい！！！！！！

つまり、真の対人恐怖は、医者が怖くて医者に行けないｗｗｗｗｗ

ASと診断されてずっと通院治療を受けていて、
マイナー、抗鬱剤、メジャーと薬を結構服用しています。
でも生活状態は全然変わらないんですよね。
未だに病院以外はどこにも出かけられないし、
毎日自殺願望と戦って、それを訴えても先生には薬を飲んで寝るようにと言われて、
カウンセリングでは一応健常者のコミュニケーションについて学習していますが、
いくら学習しても生き辛さは変わらなくて。
そんな自分を心配して、先日親が発達障害支援センターに行ったんですけど、
支援センターでは投薬は勧めないと言っていたそうです。
薬、特にメジャーは、確かにパニックを抑えたりはしますが、
それと同時にその他の機能も抑制してしまって、
ASみたいな、ある程度他のスキルがある人間にとっては、
全ての機能を同時に抑える薬を飲むと、一層意欲の低下や自己評価を下げる結果になり、
デメリットが大きいとか…。
健常者に近づく事を治療目標としている今の病院が、時々辛くなります。
そんな中、発達障害支援センターの方の「困っている事だけを解決する手助けをする」
というような方針を聞いて、もしかしたらそういうものなのかなと思いました。

「困っている事だけを解決する手助けをする」これは病院も一緒なんだよね。
でも、どれくらい困っているかって聞かれても、困っていない状態がわからないから難しいよね。

>>174
旧さん、レスありがとうございます。
確かに「困っている事の対処法」という点では病院も同じですよね。
ただ、自分の主治医はとにかくメジャーを飲むのを強いるので辛いです。
飲んでいる振りもできませんし、医師の指示を拒否するのもうしろめたくて。
困っていない状態が分からないというのはよく分かります。
途中から発症したのなら、その前後で比較できますけど、
物心ついた頃からずっと今の感覚や思考の仕方で生きてきたので、
それ以外の状態になった事がないので、どこがどう困っているのかがピンとこないと言うか。
ただ自分は未だに些細な事ですぐにパニックを起こすので、
先生はそれをどうにかしたいのだと思い、薬を勧めるのだと思います。
そこが発達障害支援センターとの違いで、支援センターでは
薬を使わずに、いかにパニックを起こさずにいられるかを教えてくれるそうです。
ASは理解と納得をしさえすれば意外と柔軟な部分もあるとかで。
ただその理解と納得を得るまでが時間が掛かるそうですが…。
いつも困っている時にレスをいただきありがとうございます。

保守

・自分以外の数人が会話してて、自分一人だけ黙っている状況がよくある。
・知らない人（店など）に電話をかける前に、相手がこういって自分がこういうなどある程度考える。
・慣れない場所、状況だと異様におどおどする。
・声が小さく、よく聞き返される。
・他人に変に見られてないか気にしすぎる。
・広い交友関係を築けず、いつも同じ人と一緒に行動する。もしくは一人。
・順番で何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・職場などで「あっ、すみません」ばかり言う。
・怪訝な顔をされることが多い。
・自分は「重要人物度」が極めて低いと思う。
・自分は人に取るに足らない存在だと見なされていると思うことがある。
・毎日2chをやっている。
・人の顔を覚えない。すぐ忘れる。そもそも人の顔を見ない。
・毎日が何事もなく終わって欲しいと思ってる。
・職場で叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い。
・他人と話していても会話が噛み合わない
・筋道立ててきちんと話すことができない
・自分の発言が誤解、曲解されやすい
・いつの間にか嘘つき扱いされている
・物事に対する視点のピントや考え方がずれている
・変わり者扱いされている

・相手の言うことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いというより、脳で理解できてない
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・単純作業の繰り返し的な職しか勤まらない
・一人でやる割合が多い、他人と接する機会が少ない職を求める
・仕事中も趣味のことばかり考えている
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・独り言が多い
・マイナーな分野にばかり興味がいく
・スポーツが苦手
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む、あるいは無趣味
・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・視野が狭い
・場の空気を読めない
・何事にも要領が悪い
・何事にも一生懸命になれない
・仕事が嫌い
・そうかといって趣味や遊びも中途半端
・他人から干渉されるのは嫌いだが、他人のことに首を突っ込むのも嫌い
・すぐに「どうでもいい」「どうだっていいじゃないか」と言ったり思ったりする
・趣味や関心事はオタク方面オンリー(ゲーム、アニメ、漫画、ネット等々)
・他人と話していると「おまえの言ってることは訳わからない」などと言われる。
・悪い意味で個性的
・生真面目で融通が利かない
・一つの作業にしか取り組めない
・同時に複数の作業を進めようとすると、どれも失敗する
・仕事をきちんとやったつもりでもミスや抜けてる部分がある

それでもいいじゃん

>>177,>>178さんは私？

・職場で叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い。
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・趣味や関心事はオタク方面オンリー(ゲーム、アニメ、漫画、ネット等々)

以外全部当てはまるw

診断がついたら教えてね。

・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・何事にも一生懸命になれない

これらは矛盾してないか？

>>181
上は基本的に好きなこととか興味あることに対してで
下はそれ以外のことに対してだと思うよ

>>177-178
ある物の在庫が無いと言ったのに誰からも頭から
何言ってんだコイツ。ねーよｗｗという扱いを受けたのが
嘘つき呼ばわりなら全部自分にもあてはまるなｗ

もういやだよ。人の冷たい視線が突き刺さるよ

>>177-178
最近自分も自閉症かと気になり、ここROMってたんですが
仕事関連の項目を除き、全部当てはまってました。
やっぱりきちんと診断してもらいに行ったほうがいいか(´･ω･`)
そうでなくてもそうでもスッキリするし。

>>184

177,178は診断基準ではないはず。
（こんなのみたことない）

>>20　で紹介されている自己評価をしてみたら。
自閉症スペクトラム指数
http://development.kt.fc2.com/aq.html

でも、高機能タイプは答えが分かってしまうので
信頼性は疑問だが。
ちなみに、漏れは40点位だった。
ASでなくても、生き辛いことに変わりはない。

多分、ASとして確定診断を受けるには、子供の頃、発達障害の疑いが
あったかどうかがポイントになると思う。

180だけど、
嘘つきよばわりっていうか、自分は言った覚えはないのに言ったっていわれたり、
自分は違う意味を言ったつもりなのに、間違って理解されたり、
言ってることが前と違うって言われたり、そうした誤解
まぁ、嘘つき呼ばわりっていうのは子供の頃で、
大人になってからはそこまであからさまなことはないけれど、
相手からするとそう見えるのかなと・・・
決して悪気があって意図的にうそついてるわけじゃないんだけど

３６点だけど
統合失調症といわれてるんだよな。
ネットで調べると統合失調症っぽいアスペルガーってのも2%くらい存在して
誤診される場合もあると読んだ。

俺は統合失調症にしては余りにもその妄想が現実的で、
どちらかといえば「異常なこだわり」に近いような気がするんだよね。

どっちかっていうと二次障害を起こして外出恐怖を起こしてるか、
もしくは二次障害として統合失調症を併発してるような気がするんだよな。

発達障害者支援センターってその地区に住んでいれば
無料らしいけど、予約に何年もかかるってこれのこと？
成人（18だが）アスペの専門医は凄く時間がかかるとか読んだけど

ちなみに、過去形でチックもちで、多分ＡＤＤ。親父も祖母もＡＤＤの気質はある。
ＡＤＤも発達障害の人に見てもらいたい。
簡単なテストうけて注意に欠陥はあるとかいわれたけど
専門医じゃないとそれだけでおわるっていうか、
ロールシャッハの反応や統合失調症の一次症状が出てることから考えても、
まずそっちだと断定されることが優先されてしまうみたい。
というか、統合失調症の病状が重症だから、
ＡＤＤだとかアスペだとかはもはやどうでもいい要素なんだと。

アスペ＋統合失調なら、あんまりにも生きにくすぎるんだけど…
まあ親父はそうそうに社会復帰してほしいらしいけどね。
実際問題、妄想（ではないと思ってるが）に触れなければ
喋ってておかしくはないし、事理を弁識する能力だって普通以上にあるから、
（18年間で1年間だけ勉強してそこそこの大学受かったし）
期待してしまうのもわからなくもないが。

昔は、どうしょうもないガキ過ぎて勉強できないってよく殴られてたなぁ…

>>187
発達障害者支援センターは地域によって違うので、まずは問い合わせてみよう。
予約に何年も待つというのは病院のほう。
ただし、紹介状書いてもらえるなら、そんなに待たないんじゃないかな？

私が住んでる県は電話での病院を教えてくれるのみ。
しかも、ネットで得られる情報をもとにしているというおそまつなものでした。
勤務先の地域の発達障害支援センターも、電話ではネットで公開してる病院を教えてくれるだけ。
これらの病院の中には予約に何ヶ月もかかるところもありました。

直接行けば、ネットで情報公開していない病院を紹介してくれるらしいが、
土曜日はやっているときとないときがあるそうで、土曜日も仕事のある私はまんどくさくて行ってない。

ところで、自分では妄想と思ってない妄想ってどんなのですか？
ちょっと興味がアリマス。

お恥ずかしながら世の中でいう自己臭恐怖という奴らしいです。
自分の場合はこれは二年がかりで完成されたものなので、
周りに臭くないといわれようがそれはそいつが遠慮しているか鼻がまがっているか自分が臭いかで、
医者に臭くないといわれようが医者が同行する家族を慮っていえない、としか
考えられないんですよね。
実際、自分が臭いか臭くないかってどこまで追求していってもわからないんです。
自分の場合は幻臭まで感じているらしい（自分はそう認識していないが）
ので、さらに解りににくくなってるらしいのですが。

結局は認めてませんけどね。だから統合失調症らしいですが。

そもそも、親父や祖母が結構臭い人なので、
俺も臭い可能性って凄く高いはずなのに、だーれも本当のことを言ってくれない
（そりゃそうだ、俺も臭い友人が1人居たがそいつに臭いと直接いったことはなかった）

おまけにＡＤＤだからなのかしらないが
歯磨きを五年くらいしてなかったり、風呂でも頭や体を殆ど洗わないとか、
かなりキチガイなガキだったので、臭い可能性って物凄い高いはずなんですよね。
で、実際プーンとさまざまな悪臭を自分で感じるし、
時々蝿が体にたかってたりする（幻視という可能性はあるが）。

となれば俺は合理的に現実を解釈するもっとも適切な判断として、
「俺は物凄い悪臭を半径7mくらいに放っている」というのは、あまりにも自然なんですよ
ところが回りは臭いなんてしないという。
この現象を統合失調的と捕らえるか、
ＡＤＤ含めたアスペルガー（実際に時々猛烈臭かったり、こだわりすぎたり、生きにくかったり）の二次障害と捉えるかってのは、ぶっちゃけ
専門医同士でも意見が異なってくるんじゃないかなって思ってます。

二次障害として統合失調症的様態になっている、ってことです。

トン。自臭症も等質の妄想になるのか。

アスペって糖質っぽくなるの？

・アスペの二次障害で統合失調症っぽくなる
・対人恐怖症、境界性人格障害、分裂病圏病態だがアスペだと自己診断

等質っぽいアスペとアスペっぽい等質？
分からん…

ほしゅ

何か発言したり行動したりするたびに
高い確率で相手に「ﾊｧ?」な顔されるんだけど
そんなにトンチンカンなことばかりやってるんだろうか
単なる常識はずれかな

よくあること