生活の発見会

入会しようか迷ってます。治るなら･･･
ttp://www.hakkenkai.gr.jp/

2なら俺は入らないこんなトコ。

>>1
なんだか知らないけど、こんな所まで来て宣伝ですか？
夜遅くまでご苦労様です。

入会しても、治らないけど、
志を同じくするものなら、人間いじりに参加させてもらえるかも。
ただのノイローゼ患者なのに、他人を支配している優越感にひたれます。
そういう患者を医者はなぜか治せません。
治らない、治らないって病院にかかってきます。

石にかからずに自称「治った」と自慢してる人たちに溢れてます。
でも本当はちっとも治ってなくて、人を傷つけるような嫌な人たちに
なってます。あの雰囲気は独特・・・こわいといってもよい。

怖いと思うのはキミが、対人恐怖症だからじゃないの？

>>6
横山博　ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ｯ!! 　

メンヘル愚連隊が問題。
ゴロツキメンヘルも。
得意げに人間いじりに参加しているようなのは論外。

茄子がママ。
病んだままでいたいってことさ

今日東京のとある集談会に行ってきた。
すごくいい話がきけたよ。
人を苦しめるのも救うのも人だから、面倒くさくても行って良かった。

今日東京のとある集談会に行ってきた。
すごくいい話がきけなかたよ。
人を苦しめるのも人だから、面倒くさくて行ってらんなかった。

あーｇえ

生活の発見会 = 森田信者のつどい

生活の発見会はなにかの隠れ蓑

この会に森田療法の崇拝者にさせられるｗ

雑念・記憶障害・勉強不能・無気力・読書困難・中退
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1150209924/

勉強不能・読書困難って意味分んねえな
それは病気じゃなくてただの馬鹿だろ

長く居ると幹事になれますがそれはつまり不治という事。
不治の幹事、妻子の居ない幹事、、、

ましかし、社会勉強だと思い１年だけやってみるのも良いでしょう。

で、どーなのさ

会の活動がその人の肌身に合えば、実に生き生きと活躍出来ますよ。
高良先生は手放しで賞賛しても構わない先生。もう亡くなっちゃったし。

>>18

独身が多いのは事実だな。対人恐怖だったら
どうしても女の人との付き合いも消極的になる。
でも発見会の幹事は独身でもいい人は多いよ。
どうしてこんないい人に彼女がいないんだろう、
女の人に見る目がないのかなと疑ったりする。

発見会の最大の特長は自助組織なる点だ。
同じ症状の人が集まって語り合い神経症のからくり、
そして最後には人間についての理解を深める。
間違った努力に気がつく。
そして症状を治すことより大事なことがあることに気がつく。
医者が直す治療法とはまったく違うんだ。
そして医者ではなおらない。

よく発見会でなおるのかと他人任せな発言をきくが、
治すのは自分、発見会が治してくれるのではない。
発見会はヒントとチャンスをくれるところだ。

森田療法って病気を治すわけではなく、治す必要がないと割り切るようなもんじゃないんかな…？

極端な話、安静時脈60の人が、どんなときでも徐脈になれないって悩んでいるようなもんだし。

森田療法は素晴らしいよね。
昔の苦悶がスッカリ治った。

妻子の居ない不治の独身性悪感じの謂う事に傾聴の意味ある？

>>26

君は独身だろう。君の最重要課題は結婚すること。
結婚しないとカタワと思われるから嫌なんだろう。
で結婚が頭の中にぐるぐる渦巻いているというわけだ。
それも神経症のひとつかもしれないね。

生活の発見誌というか年会費って高すぎだよね…。
ぜんかれんのほうがずっと安い。
病気が違うけどさ。

>>28

確かにニートには安くはないね。
皮肉なことに神経症を治すのにもお金が掛かるんだ。
仕事ができない神経症の人はどうにもならないではないと
不平を漏らす人がいる。
世の中、甘くは無いということをまず知るべきだ。
そして仕事をして発見会の会費をためるべきだ。
そんなことをしていると案外発見会に入れるように
なる頃には治っているかもしれないね。
神経症てそんなレベルでたいしたことはないんだ。

病気の話ばかり聞いていると気が滅入るよ
言霊って知っているか？

昔、ある独身幹事に失業の事で人間関係人間関係言われたんだ。

でもその人だって結婚という基礎の人間の関係性の構築も出来ていない。

専門のなんとか療法ってのはクルマにたとえれば、フェラーリ、ポルシェ、ロールスロイス。
庶民のくせに、なんとか療法にこだわるのは、そういうクルマに乗りたがるようなもの。
せいぜいカローラで我慢しとけ。
生活の発見会は、マークII指向の軽自動車でよろしいか？

>>29
閉鎖病棟に入ってからものを言え
糞亀さんよ
ただの神経質が病気語ってんじゃねえよ
ああ、あんたらは病気じゃないんだったな

>>32

病気が重いほど偉いと勘違いしていてはいけない。症状に差はない。
重くしてしまっのも自分だと気がつくべきだ。
あなたの発想は責任逃れもはなはだしい。
ビクトルユゴーの「レミゼラブル＝ああ、無常」という小説を
知っているだろう。
ジャンバルジャンはたったパンを１つ盗んだだけだ。
でも何度も逃亡を図ったので罪が重くなった。
神経症も同じ。最初はちょっとした症状だった。
それを理由に逃げ回って生活が後退し荒廃したんだ。
さらにどんどん症状が重くなったんだ。その永久ループに入ったんだ。
それでは閉鎖病棟にもはいるだろう。
閉鎖病棟に入ったら偉いとはいえないんだよ。
その前に発見会にいって修正すればいいんだよ。
今からでも遅くないよ。

勧誘するかなぁここで　あほ

>>33
('・c_,･` )ﾌﾟｯ

>>33
同じく('・c_,･` )ﾌﾟｯ

病気じゃないキチガイの方がいらっしゃいますね。
なんで他人にちょっかいかけるのは理解しかねますが、キチガイの性分だからなんでしょうか。

じゃんばるじゃ〜ん( ＾ω＾)

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ ジャンバルジャンはたったパンを１つ盗んだだけだ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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>>37
>キチガイの性分
分かっているなら、それでいいじゃん

＞ジャンバルジャンはたったパンを１つ盗んだだけだ。
＞でも何度も逃亡を図ったので罪が重くなった。

神経症の特長を見事に捉えた例だ。あなたは只者ではないな。

これはひどい

まず、野放しのキチガイをどうにか汁！

一日中座ってるとおしりがその形でかたまりそう。で、近くの公園まで散歩！…って思い立って4日後でれた。途中で膝や足が痛くなって歩けなくなった。ﾔﾊﾞｲ、助けを呼ぶにも人と話すの嫌…ﾕｯｸﾘ足を引きずりながら帰った。ﾅｻｹﾅｲ

辞めてからわかるけど、会の世界はグロい

発見会は弱点を抱えている。でもそれはここに
書かれているようなことではない。
幹事が独身だからとか、辞めたらグロとか、
プロ市民とかそんなことではない。
なぜそんな間違った書き込みがあるかといえば、
人間としておかしい人が大勢ここに来ているからだ。
会員は総じて人が良くて、真面目で、大人しい人が多い。
そんな発見会にも実は弱点がある。それをあててみたらどうだろう。
ヒントは会員の全てが神経症の経験者だということ
そこから起きる必然があるのだ。

>>46
でも、排他的な組織だわ。
せっかく顧問になってくれている先生方を、こきおろすし。
誰それ先生は神経質じゃない、あれはうつだ、とか。だから神経質の苦しみは分からない、と続く。
そんななかで高良先生だけは手放しで誉めていいみたい。
殉教した小林多喜二だけが唯一誉めてもいい共産主義者であるのと同じように。

発見会で実践している恐怖突入って、その結果をふまえて、
ざまあみろって言いたげな会員がいるのはどうしてですか？

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 神経症の特長を見事に捉えた例だ。あなたは只者ではないな
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>>46
釣りだとわかっても
全力で釣られるのがVIPPERだろ

(#´Д`)はぁハァ

　↑↑
(´Д`)角だせ

(´Д`)⊃→槍だせ
(｀Д´)VIPPER追い出せッ！

ｶﾜｲｲ

発見会ゴッコしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恐怖突入と称して、発見会では気に入らない奴にゴロツキをけしかけるって聞きましたが。
発見会で、恐怖突入なんて聞きたくない。
森田を歪めている。

とらわれの破壊というのも、ハッケン会では胡散臭いやり方。
破壊ですから神経回路の破壊。
要するに気に入らない奴をいたぶる。

森田で使われている言葉を換骨奪胎して、独自の意味で使っているのがハッケン会。
表の発見会と裏のハッケン会。
まじめに発見会活動している悩める神経質者にはいい面の皮

恨み節が過ぎたか。ｽﾏｿ。

プロ患者

　正夫

生活の発見会というが、
実態は森田教信者の集まり

図書館の患者会の本にこの会がありました。

年会費は半分は幹事の会合費、新幹線の交通費、会場費、弁当代
などに消えます。会誌費は月300円程度だろう。
集会では批判派は叩かれ、森田翼賛で仲間扱い。
生涯関わるべき連中ではないんです。

>>どうしてこんないい人に彼女がいないんだろう、
頑固だからですよ。

>>59

＞幹事の会合費、新幹線の交通費、会場費、弁当代

それは当然ですね。幹事は派遣講師としていろんな集談会へ
出かけていくのだから。でも日当が出るわけでもない。
逆に言えば殆ど無駄な物は買っていない。
最小限の出費で運営されているということです。
報酬を貰っている人は理事長以外はいないのですよ。

人間が作る組織だから完全とはいえない。
そんなことより成し遂げようとする目的で判断すべきだ。
世の中の神経症で苦しんでいる人に少しでも役に立ちたい
という志こそ評価されるべきだと思う。

>>60

いや、おくてだからだ。

>>61
目的は手段を正当化するとおっしゃっているの？

彼らのお眼鏡にかなう自称「神経質」者のことはともかく、
彼らと相容れない悩めるノイローゼたちは、
そもそも存在さえ許されていないかのようだというのに。

カルトの特徴的な思考回路は「目的は手段を正当化する」と言う点にあります。
それと物事をなるべく単純化し、複雑な思考をさせないというのがあるそうですね。
誰だって普通の常識を持ち合わせていれば、人殺しはいけない事、と言う倫理観を持ってますよね？
ところが勧誘相手を世間から隔離し、睡眠を奪い、食事を奪い、自由を奪い、時間を奪い、体力も精神力もギリギリのところに追い込んで、難しい事を考える余力がなくなったところでカルトの思想を吹き込む。
そういう状況に追い込まれると、人間というのはあっさりカルトの手中に陥落するらしいですね。
世界平和のためとか、人類の繁栄のためとかもっともらしい理屈を持ち出して、目的の達成を阻む者は殺しても構わない、というふうに逆転の思想を吹き込むんですね。
そうなると人はマインドコントロールの罠に一直線、というわけです。

>>64

勝手に話を作るな！

>>65
VIPPERうぜぇ
マジ死んでくれ低脳

発見会スレなのに、発見会は分が悪いですな。
やはり問題のある組織だからか。

>>67

発見会でお断りをされた人たちが書いているだけだから
そこを加味して判断すべき。
発見会でも見放された人達はその後どんな生活をしているのだろう。
きっと悲惨な生活をしているのだろうね。
まともな生活をしていれば辞めた発見会に
恨み言など言う必要もないからだ。
なぜ恨みを言うか。それは発見会が懐かしいのだろう。
発見会で生き生きしていた自分が懐かしいのだろう。
だけど一時の感情で出て行ったので、また入れてくれはプライドが許さない。
そんなところだろう。発見会は心が広いからまた来ても大丈夫だよ。

擁護派は押されているな。
やはり発見会は問題が大きそうだ。

またエセ宗教団体か･･･

森田系かよ、だめだこりゃ
斉藤系だと雑用発見会ってわけか！
ハハ、好きにやれ！！
なんもならん、気休め
まあ、便所のお札だわ！！
やりたい物好きにはガンバレ！！いいことがまってるぞ！

>>68
＞発見会でも見放された人達はその後どんな生活をしているのだろう。
＞きっと悲惨な生活をしているのだろうね。

なんだか創価とか共産でも同じことが起こるようですが。
似通った組織なんでしょうね。

発見会は心が広いからまた来ても大丈夫だお( ＾ω＾)

>>68
私が通ってた集談会では、根本的に相容れないものを感じましたけど。価値観、思想、そういうものが。
たまに来るよその地域の幹事さんには悪いけど。
だから辞めましたし、後悔していません。
そういう左翼サークルがいけないっていうんじゃなくて、あってもいいけど、私は参加しませんっていうこと。

>>74

発見会に合う人合わない人がいるのは当然です。
また行った集談会が全ての発見会を代表するわけではない。
それで間違いのない方法としては、
発見会発行のパンフレット類、「学習の要点」、本「森田式精神健康法」
などを求めよく読んで、自分が当てはまるか検討したほうがいい。
いいと思ったら集談会へ行けばよい。
それでも集談会は神経症を治してくれるわけではない。
みんなと話をして気付くことが基本なのだ。
断酒の会と基本は同じ。発見会を医療機関と勘違いして
治してくれと開き直る。大体１万円程度の会費を払って
治してくれるのは当然という考えはあまりにも世間の常識から離れている。
もし、そんなところがあれば発見会なんてすぐつぶしたほうが
いいと思うよ。過大な期待をするのは間違いだ。
治った人に共通するのはエネルギーはあるが間違った努力を
必死で続けている純な人。そんな人は可能性が高い。
治らない人は依存的な人や屁理屈が多い人。
２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。
最近、集談会に無気力人間の来訪が増えている。
無気力の人も発見会では治らないことは事実だ。

＞治らない人は依存的な人や屁理屈が多い人。
＞２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。

VIPPERの特徴を見事に捉えた例だ。あなたは只者ではないな。
VIPPERなど死んでしまえ！！

発見会はダメだという流れが、決定的になりつつあるな、このスレ・・・

幹事がダメって言うんだからダメなんだろう

>>76

VIPPERって何？
自分が屁理屈を延々書いている人という自覚はあるんだ。
でも残念ながら治らない。

話を聞いていると平気で重要な約束を破る人が何人も居る
しかも相手のせいにして君がああ言ったからだと何度も繰り返し、相手を
激怒させ、別れるパターンが多い．だから個人的にかかわるな。
話だけを聞きに行け．1年やれば十分。

絶対駄目だとは言わない．むしろ迷うなら行くべきだが、何年も行くな．
他の信仰などへすら行けない人は会をハシゴ、あるいは踏み台にして、
さらに別の団体へ行けばと思う。会は重いから、自分は大丈夫だと思った
他の底打ち状態を見れば自信がつく。他山の石とせよ。

初代の長谷川氏が会の発展的解散が理想と言うんだから、その方針で運営されて
いるんだろう。

＞発展的解散が理想と言うんだから

いいね、純粋で。理想というのは神経症の人がいなくなれば
発展的解散だということ。つまり逆説をいったのだ。
将来神経症の人はいなくなると思うかい。
そう思わないでしょう。

＞平気で重要な約束を破る人が何人も居る
＞しかも相手のせいにして君がああ言ったからだと何度も繰り返し、相手を
＞激怒させ、別れるパターンが多い．

そういう人は当然発見会にいるよ。
なぜだかわかるかい。
それって特別の人ではなく君達や君達の仲間とおんなじだ。
だって君達と同類の人達が発見会にきてるんだから。
当然そうなるだろう。
まさに君を鏡に映したような人だ。
その人達がやがて自分の自己中心的な考えに気がついて
少しずつ変わっていくのだ。
同じような人がいるからこそ反面教師でありがたい
と思わないか。もし発見会の人が理想的な完成された人ばかりだったら
神経症の人には居場所なんてないだろう。
きっと自分の情けなさを痛感して自殺するだろうね。
上手くできているのだ。

実は集談会に来る人は人間的には幼稚で自己中心的な人
が多いのだ。だから神経症になるのだからね。
もしそんな人が嫌いだとするなら自分が一番嫌いだという
ことになる。この自己矛盾わかるかな。
実際、集談会に来る人の殆どが、自分が
嫌いだと話している。従って治るとは自分を好きになることかな。
自分と同類の人も自分と同じように許せるようになることなんだ。

２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。
２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。
２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。
２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。
２ＣＨで屁理屈を延々書いている人、それが治らない代表選手だ。

VIPPERって何？

>>79
幹事の亀爺さんは、ネタとマジレスの区別が出来るほうがいいと思うお(　 ＾ω＾ )

森田系かよ、だめだこりゃ
斉藤系だと雑用発見会ってわけか！
ハハ、好きにやれ！！
なんもならん、気休め
まあ、便所のお札だ

会には自説に執着し押し通そうとする幹事が多い。
小泉のワンフレーズ政治「郵政民営化、郵政民営化」と同じ。
マイナス感情を平気で表面に出す人多い。
だから１年で十分。不快な思いする前提で行け。
修行して来い。公式hpも印字し読め。

入会金はいくらですか？
お布施ですので･･･

会に会員が少ないのは、信仰みたく光り輝くものがないから
会館とか行事とか青年部とか神仏の名の理想人格とか。
地味いにやりたい人が会にくる。
だがしかし実際巨大教団の中の神経症者の方がここの会員より多いと思う。

入会したいのでサラ金を５軒位紹介して下さいな

ここの「取り立て」はサラ金よりタチが悪いのでお勧めしない。

知識人のいかれたトレンド。オウムの次は生活の発見会でオーケー？

そうだ！オウムの次は生活の発見会だ！
俺はそこで潰された。ろくなもんじゃねぇ〜！

>>96

＞俺はそこで潰された

でも、今は大丈夫なんでしょ。

たとえこの世界がクモの巣張った寂しい山小屋の一軒家だったとしても
会員はかならずそこに訪れるのではないかね
そして新聞紙を燃やし幾分咳き込みながらも握り飯をほうばるのではないだろうか
ソレが発見会の面目躍如たるゆえんではないのか

>>98
('・c_,･` )ﾌﾟｯ

神経症が治るとは症状が無くなる、恐怖心が無くなる
ことではない。
「生きていく自信がつくこと」
「自分を好きになること」
「自分は価値ある人間と思うようになること」

ここにレスを書いている人達に問いたい。
生きていく自信がつきましたか？
自分が好きですか？
自分は価値ある人間と思えますか？

>>100
発見会におびえて暮らすうちは、ちょっとねえ。

>>100
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

>>100
来ては困ると言っている多重人格や人格障害も神経症ですよ。
君はなにを神経症だと言っているの？



フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

解離性障害（かいりせいしょうがい）とは、心的外傷への自己防衛として、自己同一性を失う神経症の一種。
自分が誰か理解不能であったり、複数の自己を持ったりする。

>>103


＞来ては困ると言っている多重人格や人格障害も神経症ですよ。

あなたは日本語が不自由みたいだね。
きて貰っては困ると言っている人でかつ
多重人格や人格障害も神経症。
何をいいたいのか判らん。
よく整理をして書いてみよう。

俺はそこで潰され、閉鎖病棟にぶち込まれ、薬漬けにされた。
今も精神科に通っている。

神経症は性格病､会は推して知るべし

恐怖突入だよ､って言う会員幹事こそ恐怖突入できないよね

やっぱり幼弱で自己チューな人のが多いのな…。
そのくせプラ高で負けず嫌い。
自分は治ったとかいいつつ思いっきり癖ありまくりな奴はマジ痛すぎる。自分の話ばっかでマジうぜー、空気よんでくれよ。
あれならまだ悶々ともがいてる引っ込み思案な自分のほうがﾏｼかもと思えてきたw
自分もかなりのくせ者なんだけどさorz

似た者同士だったりして…

僕は無役でしたが辞めるとき会員皆に電話し「辞めたいが本あげましょか」と
散々聞いたらおばさん1人だけ残念がっただけで後は「いらないなｗ」だった。
それもむかついたがこの会の連中は冷たいから安心して1年きっちりで退会できます。

＞自分の話ばっかでマジうぜー、空気よんでくれよ

マジうぜーだったら、どうして何も言わないの。
黙っていてはわからんだろう。
「あの、失礼ですけど、それは違っていませんか」
と注意すべきだろう。それは発見会に限ったことではない。
会社でも同様なことがあるだろう。
言うべきことははっきり言うことこそ重要ではないかな。
空気読めなんて勇気のない人間が言うことだ。

>>109

＞「辞めたいが本あげましょか」

本はみんな持っているからいらないでしょう。
なんと言ってもらいたかったのか？
「ああ、辞めないで」と懇願してもらいたかったのか。
引き止めてもらいたかったのか。

１はコメントしてよ
電話で本部の請求資料と公式ｈｐ印刷、２ｃｈ印刷を医師、保健所、行政の健康ｾﾝﾀｰなどに
もっていき、こういう団体あるんですがどうでしょうかと聞け。

１は散々書かせてやっぱやめたなんて書くなよ
最低一度は本部にいき感想を書く事。

俺は生活の発見会なんてマジ終わってると思うけど、
そういう会員だと名乗るのが来ても、面と向って否定はしない。議論もしない。
余計なお世話だもんね。
信じているんだから、それはそれで、そっとしておくと思う。

たまにデンパなひとで、こういう２チャンのカキコを読んで、腹立てるひとはいるかもしれないけど
そういうのは仕方ないよね。
デンパだもんね。

この会はおおやけに『自分は生活の発見会員です』と公言してはいけない事になっているんだよね。
勿論他の人を『あの人は会員です』なんて謂うてもいけない。
秘密組織なんだよ。第３者に会の事を言えない、言えば嗚呼そっち系の人と
自ら認めることになる。そう云う人も居るんだけど。。

>>115
秘密結社のわりに、跳梁跋扈が目立つんですが。
わざわざ精神科に受診しに来て、おかしげな話をして帰るのは、やっぱり生活の発見会信者？

ちなみに、ある集談会では、会報にさえ、集談会の出席者を偽って掲載しているという。
出席していたことがバレては困る人がいるということでしょう。
それで内容を偽っている。
夜郎自大で傲慢な市民というイメージしかないんですが。

生活の発見会とは、個人的な印象としては、自分を振り回す人達の集団。
そういうのは、尋常の神経症が、陰気なノイローゼとすれば、陽性のノイローゼだと誰かが言っていた。

集談会の世話役の前で、かれこれノイローゼで十五年悩んでいるって言ったのが、気に入らなかったみたいで、
「悩みの期間が長ければいいってもんじゃない」とか、ことさらに価値の無効化にもっていかれて、
当方、あんまり面白くなかった。
こっちもナマイキなところがあったでしょう。

まあ、相手は世話役だし、こっちも発見会駆け出しだったし、
ヨイショするくらいの気遣いが、こっちにあってもよかったかなって、今では思うけどね。

しかし、連中の仕打ちを思えば、いまさら発見会云々議論するのも、別にどうでもいいんだわ。

俺も初めて集団会行った時に自分の悩みを言ったら50過ぎのオヤジに
「キミねー、それは甘えだよ」って言われた時は腹がたったな。
初対面の赤の他人に対してとっていい態度ではない。
まあそいつの言ってることも間違ってはいないけど
神経症者のお前だって甘ったれだろと言いたくはなった。

そんなことよりサメの話しようぜ

>>118

＞初対面の赤の他人に対してとっていい態度ではない

神経症で悩んで行ったのだよね。赤の他人はないだろう。
プライドだけは高いんだね。生徒が先生より偉いのか。

＞まあそいつの言ってることも間違ってはいないけど

そうなんだよ。彼は昔の君なんだ。

先に入会した、ただそれだけなのに先輩風吹かせて
偉そうなこと言って楽しいかよ！

カウンセリングのトレーニングも受けてないのに
金取って、相談にのっていいのかよ！

>>122

＞金取って、相談にのっていいのかよ！

金を取ったって幾ら。嘘を言ってはいけないね。
発見会は入会金か例会の参加費８００円程度の金以外
取ることをはない。もともと自助組織だからね。
いい加減なことを言ってはいけない。

知人がことあるごとに森田正竹馬ｾﾝｾｾﾝｾって信者っぽくなってきたよ。
少し距離置きたい…orzその割には森田の本は読んでねーしw
森田療法は素晴らしいと思うよ。自分も藁にもすがる思いで
入会して前進できたから発見会に出会えて良かったんだけども。
四六時中森田ってのはなぁ…こっちがおかしいかな？

生活の発見会のHP
ttp://www.hakkenkai.gr.jp/active.htm
の相談活動のところで、発見会ではベテラン会員がメール相談、
個人相談、電話相談等を行なっており、それぞれの相談料が
書かれています。

一応必要経費がかかるのかもしれませんが、
それにしては値段が高めのような気がします。

それとベテラン会員が相談にのるということですが、
素人であることには変わらないので一抹の不安と
危険さがあると思います。

ある程度カウンセリングのトレーニングを受けているのが
ベターだと思いますが。

ただ、トップページを見ると森田式カウンセリング入門講座
というものが開催されているので、今後はトレーニングを積んだ人が
相談にのるという機会も増えるのではないでしょうか。

藁をもつかみたい思いで、発見会の門を叩く気持ちは分かる。
受け入れてくれるでしょう。
ノイローゼ患者は、ほっと一息つけるでしょう。

>>125

生活の発見会は自助組織なのでそこで専門家のカウンセリングを
求めるのはどうかなと思う。
専門のカウンセリングを受けるべきだと思う。
発見会は同じ神経症の人達と話しをして自分で気がつくという
ことがメインだ。居酒屋へいって高級フランス料理が食いたい
といっても店員も困るよ。
それならお金にケチケチしないでフランス料理の専門店へ行くべきだ。

>>127

発見会には発見会がどういうものかまだよく分からず、
また精神医学に対し、何の知識もなく、偏見だけがあり、
自分の症状がどういうものかも分からず、切羽詰って、
藁をもつかみたい思いで、来る人もいると思います。

カウンセリングというものが自分に必要なのかどうかすらも分からずに。

そういう人に対し、発見会の方が
「あなたは専門のカウンセリングを受けるべきです」と
中々断言できないと思います。

また、「あなたは森田には合いません。他を当たってください。」
とも中々言えないと思います。

多分「最後はご自身の判断ですが、森田で頑張ってみてはいかがですか」
ということになると思います。

でも自分で判断できないから来ているわけですから、
そこのフォローを誤ると良くないのではないかと思います。

相談というものの重みと責任を再認識する必要があるのではないでしょうか。

自助会の限界はそこにあるのでしょうかね。

カウンセリングについて

多くの一般人は、自分の悩み・愚痴をこころゆくまで聞いてくれる作業だと思っているようだ。
そんなの医者が外来診療で期待されても困る。
そういう甘えは別のところで発散させてもらいたいもんです。

そんなことよりサメの話しようぜ

今月の発見紙で愛国心教育がどうとかって載ってたけど、何アレ？
関係ないじゃん。

様子見で立てるなよなあ
しかし迷うんであれば遣らない方が良いかもしれない
本部にさえ行けない対人恐怖であれば、集会も無理
ここで具体的相談してみるかい

メンタルへルス友の会あるんで,電話すればそこは機関紙分けてくれるよ。
代表翼賛で気もいけど、それ以外はいいと思うよ
好きなほうを選んで見たらどうか

>>120
＞プライドだけは高いんだね。生徒が先生より偉いのか。
キモチワルイ、ただの神経症のおっさんのくせに。
自助組織で先生も糞もないだろう、偉そうにするなよただの神経症のおっさんが。
こういう所で偉そうにしてるやつに限って３流企業勤務だろ。

発見会は結構、社会的に成功した人達が多かったりする。
神経症なのに。

そいつらは広告塔よ

ああいうふうに、集まって暗い話をしていること"こそ"、良くないと思ったね。
悩み癖がついている。
同じだけの時間、街の空き缶拾いとか、落ち葉掃除とかやったほうが、
よっぽど気持ちがいいと思うが。
集まるとなぜか語り始めてしまうのが、観念的、教条的な神経症者なのだろうが。

天下の発見会みたいに思うてる馬鹿がいます。
くそ爺の言うことなんかに騙されるな

発見会は神経症の人に役に立つもの。
神経症で無い人、別の精神疾患の人は害があるかもしれない。
ここで害があったという人はそれかもしれない。
だから発見会のホームページをよく読んで自分の症状に
合っているかよく確認をすることだ。森田の書物
「森田式精神健康法」などを読んで、初心者懇談会などに
参加し納得して入会することを勧める。
ポイントは自分の症状に共通点があるかどうかだ。
少なくともそのくらいの判断力が残っていないと
発見会は危ない。
発見会を批判している人はそれさえ出来ないような能力を持たない
人だと推測される。
彼らの酷い文章から推測すると脳が完全に破壊されている
ようだから、自分で判断しなければならない発見会は
百害あって一利なしだ。
そこを間違わないようにして欲しい。

追放されるときは、ボダと言われたり、シゾと言われたり、痴呆だの、なんだの散々な言われようだったが。
そういう理屈では、確かに、神経症でないから発見会にあわなかったということなんでしょうけど。

そんなことよりサメの話しようぜ

合わないと追放なのか
どこに追放？淡路島か、佐渡でき金鉱堀りか、それもやだな

>>141
お前がしろよ。

　　／￣＼　　 　 　サメが！！　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|　おいしい！！？？
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 なわけぇねぇだろ！！
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>141

追放されるってどんなことか具体的に。
ただお前が行かなくなっただけだろ。
自意識過剰だね。
誰もお前を重要人物だとも思ってないし、
問題児とも思っていない。
「あれ、あの人来なくなったね、陰の薄い人だったよね」の程度さ。

>>145
サメの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
カタワってなに？

カタワ＝障害者のようだけど

>>27
＞結婚しないとカタワと思われるから嫌なんだろう。



結婚しないと障害者と思われるなんて理解できない。
マジレスすると、昔の価値観がそうなの？

>>145
ある集談会では、若くもない無職のただのノイローゼ患者を重要人物として、マークしておりましたが？

発見会は、森田療法業界の谷間に咲いたアダ花。

財団のフォーラム、みんなホントに思っていること書いてる？
優等生な意見ばっかり、取り付かれたかのように書かれている
おかしい　絶対おかしい
治ろうとして森田に縋っている姿が悲しい

>>145

キザさん元気ないね

発見会と集談会は全て違う。
発見会はＮＰＯ法人、集談会は任意の自助組織、断酒の会と同じ構造で
神経症同士が集まって自分の体験を話すところ。
集談会に真面目に通えば大体１年くらいで大幅に改善する。
中には集談会はインチキだと論破してやろうと来るひとがいるが
これらの人は有望である。ミイラ取りがミイラになって
神経症が完全になおることが多い。
反対に最近やる気のない神経症が多い。
やる気がなければ神経症にならないようなきがするのだから
とても不思議だ。これらの人は神経症というよりたんなる怠け者
のようなきがする。当然何時までたってもなおらない。

>>153
そうだね。俺も発見会活動なんて全然やる気ないよ。
私生活に対しても適当で、なにをしたいでもない。
神経症者は生の欲望が強いっていうけど、自分はそうは思えない。
なぜ苦しみ、トラワレが抜けないのか、不思議だ。

森田教なんかに学ぶな

秘書検定の勉強でもした方がマシだよ
ﾋﾞｼﾞﾈｽマナーのなかにヒントがあるんだよ

人間関係々々言うてそれを説明できないバカが居るよ

自分らの打ち立てた自説に拘り相手をそこに当て嵌めたくて
何度も繰り返し言う、それ受け入れないと怒り出すバカ相手に学べません
幹事はバカ

もう１も立て逃げして居ないんだろ
あとは野となれ狐狸のスレってか

>157
2ちゃんて、そんなものでございますよ。匿名だし…

キザさん元気ないね

亀さんも元気ないね（ﾌﾟ

発見会に批判している人は本当は発見会が好きなんだと
いうことに気がついた。私はこんなに発見会が好きなのに
発見会は私のことをかまってくれない。だから文句を言っているのだと。
可愛さ余って憎さ１００倍というところだね。
要するに依存体質というやつだ。発見会を頼りすぎてはいけない。

>>161

２ちゃんで屁理屈を延々書いている、あなたは治らないボダ幹事。
手前勝手に考えふけってはいかん。

私は神経症だが発見会はよさそうに思える。
反対意見もあるようだがそれらの人は
人生が終わっているように思える。
まともとは思えない。
それに反して擁護者は自分の体験をもとにして薦めている。
治るといっている。
どちらを信用するかは私にも、はっきりしてきた。

俺も老人がいない所があったら行きたい。
石頭の老人には人生を終えて欲しい。

>>163
亀さんも元気出てきたね（ﾌﾟ

森田療法って病気を治す方法じゃなくて、病気とうまく付き合っていく療法だと思う。

森田療法と生活の発見会とは違う。
発見会は森田理論と自助組織が複合したものだ。
森田療法の本を読んでも治るのは難しいけど、
集談会へ行けば必ず治る。私は治ったし周りにも
治った人は大勢いる。しかし彼らは謙虚だから
まだ１００％治っていないという。
それを聞いて治った人は少ないというのは間違いである。

>>167

そのとおり。何度読んでも完璧な文章というのはいいね。

森田療法と生活の発見会とは違う。
発見会は森田理論と自助組織が複合したものだ。
森田療法の本を読んでも治るのは難しいけど、
集談会へ行けば必ず治る。私は治ったし周りにも
治った人は大勢いる。しかし彼らは謙虚だから
まだ１００％治っていないという。
それを聞いて治った人は少ないというのは間違いである。

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　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|/　　　　／￣￣￣￣￣￣ 　
　　 ＼　　　 ﾉ//,j 　　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　!ﾐヽ　 　 　＜　笑えばいいと思うよ　 　
　　　 ＼ 　／　くl 　 　　 トェェェイ'　　}ゝ　＼　　 　＼＿＿＿＿＿＿ 　　　　
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

母のお弁当


高校時代の話・・・
私の母は昔から神経症で、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし
彩りも悪いし、とても食べられなかった。

家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。自殺だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1159922925/

ハハ、泣かせる、ええはなしだわぁ！

>>173

泣かせる？どこが泣かせるんだ。
バカな１７１に腹が立つだけだろう。
でもちょっと違うな。作り話のような気がする。
だいたい神経症の場合、一人で卵を焼いてる時に
手が震えることはない。もしそうだとしたら別の病気だろう。

>>1
> 入会しようか迷ってます。治るなら･･･ 魂を悪魔に売り渡してもいいってか？

生活の発見会なんて、あんなのカルトみたいな組織に関わらないほうが
いいですよ。

>>175

オカルトってどこが？適当なことを言うな。
発見会は実際集談会のことだから、実際行って
オカルトカどうか確かめればいい。

ここには神経症ではなく本当におかしい人が多い。
>>176のような人。
だから真面目に考える人は、ここにはもう来ないほうがいいね。
目が見えない人ばかりいる国では目が見える人が異常なのだ。
ここでは常識がある人がおかしく見えるところなのだ。

>>176
そうします。ありがとうございました。

結局、発見会か集談会に参加してる人はいるの？そういう人の意見が聞きたい。

>178

信者ｷﾀｰｗ

>>180

集談会に参加していますよ。
何が聞きたいですか。
真面目に答えますよ。

本会でしている事は大概信仰でもしている。ただ本会は科学性、専門性を
売りにしているんだろうが、会費の割りに内容が乏しいので早期退会して
いく訳でしょ。

さいたまにやばい会員が居て不動産契約させ自分から破棄した、と言う奴が
居た。やはり関わるべき会員じゃない。

会で約束を破棄した体験をよく聞いた。
自分がもし経営者なら、雇いたくないだろう。

>184,185

まず整理をしよう。会員は２つに分類される。
まず神経症で悩んで入会すれば一般会員となる。
これをお世話するのが維持会員だ。維持会員は一般会員の
なかでできがよく、治ってある程度森田理論が判ってきた
人だ。これらが会を運営するのだ。自助組織だから
維持会員が先生、一般会員が生徒というわけではない。
めだかの学校のように「あるときは先生、あるときは生徒」と
なる。一般会員は悩みの真っ只中にあるので、通常の生活が
ちゃんと出来ていない人もいなくはない。
約束をドタキャンするのはありうることだ。
でもそれは神経症とは直接関係ない話で、出来の悪い
会員もいるということだ。
でも集談会は心が広いからそんな人も来てはいけないとは
いわない。
古参の幹事に説教されたといって辞める人がいるように聞くが
それはしかたのないこと。会社などでも起きている普通のことだ。
集談会の一般社会の縮図でなのだ。
いろんな人がいていろんな言動をするから、それはお手本となり
反面教師となる。それをみて自分の間違いを感じるということだ。

>>183

退会者がでる原因の一番は治ったからだ。治ればもう関係ないと
辞めていく人がいる。まあ当然のことだ。でも普通は治ったから恩義を感じ、
お世話をする側に回ろうと続ける。

>>183-185
なるほど。参考にします。

本会員であることを公表してはいけないんですよね
それは禁治産だと認められたら、就職できなくなるから、ですか？
禁治産と言うことは契約、取引できない、つまり
社員として会社の営業・売買活動が出来ないという事に？

>>189

公表する場面ってどんな時？
あなたが自分はおかしいと公表する場面ってどんな時。
それで公表しているの。
まともではないな。

>>182
集談会に参加してたら、直りますか？
どのような経緯で直るんですか？まず、発見会の会員にならないといけないですが
会費で21000円も払うのが、惜しく感じます。

　　　　 　 __,,,,＿
　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ. 　 　━━┓┃┃
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
.　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　ﾟ　｡
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝　‐≦　三
　　　ゝ i、 　 ゝ'ﾟ　　　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　ｒ|､｀ ｡ﾟ ｡≧　　　　　　　 三=-
　　 _／ | ＼　-ｧ,ゞ　　 　　　　　　≧=-　。
/￣/　　| ／｀ﾚ,､　ヾ　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　,、≦｀Vヾ　　　　　　　　　ヾ　≧

>>191

＞どのような経緯で直るんですか？

まず入会したら集談会に行くことになるでしょう。
どこの集談会にするかは近くとか同じ症状に人が多いところかになるでしょう。
発見会に入会したら自分と同じような人が多いことに気がつく。
その人達と話して共感してもらうことから始まる。
これが最初の工程かな。「辛かったね」と共感してもらうと
涙がこぼれるくらい嬉しい。
集談会に通い、森田理論を勉強し神経症のからくりを理解する。
集談会は自分と同じ境遇だから素直に話せる。
他人の言動が自分と似ていることで色んなことに気付く
だろう。それが治るヒントとなる。
ここまでくるとだいぶ楽になる。
あとは基準型学習会などに参加すれば大体１年くらいで
良くなる人が多い。
ただ本人の努力も必要なので必ず治るかどうかは本人次第としか
いえない。いい予備校へ行けば希望の大学に合格すると請け負えない
のと同じ。
会費が２１，０００は治れば安いし、治らなければ高いということだ。
発見会のホームページを見てピンと来れば治る可能性は高い。
ピンと来なければ多分向かないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　２００６年　１１月３０日　バカ森田スレにて

>>193
なるほど〜。自分の地域では、集談会しか行ってないです。しかも、車で1時間
くらいと遠い。

神経症が治れば全て解決する。
仕事に集中できる。上司、動力、友達ともいい関係になる。
家族や恋人との関係もよくなる。
そしてハッピーになれる。
自分はハッピーになれる人間なのだ。
それを妨げているのが神経症。
だから一刻も早く神経症を治さなければならない。

関係性の病である神経症。契約も婚約も関係性。
関係ない訳無いだろうが。

都内で会員が昔婚約破棄した話を聞いたことあるが
同居か否かで言い争い壊れたらしい。
いかにも会員らしいじゃないか。
だってそうだろう。本当に好きであれば結婚するだろ。
関係性を構築できない関係性の病であればこそだろ

>>196
これは新手の釣りですね。

>>196

２ちゃんで屁理屈を延々書いている、あなたは治らないボダ幹事。
手前勝手に考えふけってはいかん。

正規の仕事を長く継続すべきだという人が支配的な集まりだと
その場にいるのが苦痛だから、離れる方が楽だ。

十羽一絡げで芋の子を洗うように会に入れ活動させれば互いに磨かれ
かどや泥が落ちる「芋の子理論」なんだろうが。

>>198
大阪でも会員同士が結婚して、速攻で離婚してたｗ
こんなのが顧問とかやってるんだからなｗ

ほらね、関係性を構築できないのは神経症特有の現象じゃないか。

そういえば昔、婚約破棄した人が代表幹事やってたなあ。
仕事はあくまで仕事そのものの処理能力だと思うんだよ
簡単な軽作業なんかだと余計そうだよ。だから肉体的原因で長く出来ない
人も居るけど、、男女関係なんか関係性そのものじゃないか。

>>196
体からビームが出るのですが、治りますか？

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　　目的と手段がごっちゃになるのが神経症の特徴だ
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

>目的と手段がごっちゃになるのが神経症の特徴
だから完治の会員に冷たいんでしょ。
自分は大丈夫だった、というと理解していないじゃないかあ！！！！
と激怒する代表幹事経験者ありました。しんでほしい本当に。

普通の人と健全な人間関係を結べない患者の会だ

独自の世界じゃ権力者

>>207
いいね、いいね
恨み同好会、同族哀れむ会

>関係性を構築できない

連中があつまって擬似共同体、なんかなあ

205 のAAは実際に集会にいそうなオヤジだなあ。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ω(･ω･)ω

全国幹事研修会とかがあって、テロで皆死ねば、助かる人がいると思う

今の発見会が、Kitty Guyを野放しにする変質した集団であることを、どれだけのひとが知っていることやら。

やっぱり生活の発見会のイメージを改善しないと。どうしたらいいかな？

イメージよりまず（ry

俺はここで牢名主なる日本語を学んだ

>>196

「治る」の定義が必要だな。それを定義しないで治った治らないと
議論してもしかたがないボダ幹事。
　　理論で括れば「治ったとは人間性に対する誤った認識をもとに
誤った行動を続けていたことに気づき正しい行動ができるように
なったこと」
本人の意識から言えば、「症状は時々でてくるけど、それに
囚われている時間が少なくなった」
他人の目からは、「自信をもって仕事を続けている。
活動的になった。自分のことばかり言わなくなった。
愚痴を言わなくなった。
他人を思いやるようになった。そんなことだろう。

たちが悪いのは、手っ取り早く問題の答だけ知りたがる連中。
俺が答えてどうだというのか。
自分たちで答えを見つけるから意味があるんだろうに。

おおかた、うまくいかないときのために他人のせいにしたいんだろうが。

もっとも、サイコは俺がどう答えるかを知りたがるようだ。さすがキチガイ。

端的に言って、心の救済は、聖書に尽きているわけです。
すでに読んだ人の解釈を聞いても何の意味もない。
自分がどう読むかです。
そういう根本的なことが分かれないんでしょうね。サイコの人は。
あまつさえ、すでに読んだ人を妬むとかwwwwwwwwwwwwwwww
頭いいですね、だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひとの頭を馬鹿にして「嫉妬」だってwwwwwwwwwwwwwwwwww
なるほど、お前らは悟れないわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>220

宗教でも治ると思うよ。
でも宗教の問題は教義に疑問を持ってはいけないこと。
だから治った後に問題がある。
きっと治ったあと布教活動に精をだすことになるだろう。
個別訪問をして塩をまかれるだろう。
神経症は治るだろうけど、それでいい人生といえるだろうか。

ギョーカイを支える可哀想な人たち＞はっけん会

>>221

傑作だな。
貴方は発見会に疑問を持っていないのだろう。
だから治った後に問題がある。
きっと治ったあと布教活動に精をだすことになるだろう。

>>221
> >>220
>
> 宗教でも治ると思うよ。
> でも宗教の問題は教義に疑問を持ってはいけないこと。
> だから治った後に問題がある。
> きっと治ったあと布教活動に精をだすことになるだろう。
> 個別訪問をして塩をまかれるだろう。
> 神経症は治るだろうけど、それでいい人生といえるだろうか。
>

枝葉末節の返答ではないでしょうか。
神経症の不安とは、「それっきり」だと言った治療者がおりますが、
サイコの人達はそれでもまだ分からずに、ああでもない、こうでもないと
人権問題まで起こして執着しております。


ああ、そうか。神経症とサイコは違うんだ。そりゃ治らんわ。

生活の発見会って何歳くらいの人達が集ってるの？
なんか俺の親父くらいの世代の人達の集まりっぽい。

↓ ID:ti3V242N

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

>>224
> >>221
> > >>220
> >
> > 宗教でも治ると思うよ。
> > でも宗教の問題は教義に疑問を持ってはいけないこと。
> > だから治った後に問題がある。
> > きっと治ったあと布教活動に精をだすことになるだろう。
> > 個別訪問をして塩をまかれるだろう。
> > 神経症は治るだろうけど、それでいい人生といえるだろうか。
> >
>
> 枝葉末節の返答ではないでしょうか。
> 神経症の不安とは、「それっきり」だと言った治療者がおりますが、
> サイコの人達はそれでもまだ分からずに、ああでもない、こうでもないと
> 人権問題まで起こして執着しております。
>
>
> ああ、そうか。神経症とサイコパスは違うんだ。そりゃ治らんわ。

まあ、肝心かなめのことは、すべてすでに「聖書」に書かれているのだが、それが判れない発見会。
ヤブをおだてて真理を聞き出したつもり。

理屈を理解すれば、治るという方針で発見誌は書かれているのね。
今更ながら不思議な気がする。

>>229

逆に聞きたい。理屈を理解しない行動できるのか。
治るとは行動でしか実証できない。
宗教は理解しないで言われるままに行動する。
それはモルヒネを注射するようなもので、
症状が消えても後遺症が残るよ。

退会者ですがあの会は幹事に新規参加者を歓迎しない人が居ます。
そういう幹事と何かあれば辞めていくのは若い子です．定着できないんです．
どう思いますか。

固陋で頑固で保守的爺さん幹事が若い子を虐めるんです
本部に言うと逆恨み逆切れ

>>230
> >>229
>
> 逆に聞きたい。理屈を理解しない行動できるのか。
> 治るとは行動でしか実証できない。
> 宗教は理解しないで言われるままに行動する。
> それはモルヒネを注射するようなもので、
> 症状が消えても後遺症が残るよ。
>

なんで宗教を引き合いに出すのか。そんなもの出すまでもない。
たいていの医師は医者として助言しているはず。
それにたいしてグダグダ理屈こねるところがおかしい。
発見会のノイローゼはそこが分からないらしい。

>>232
> 固陋で頑固で保守的爺さん幹事が若い子を虐めるんです
> 本部に言うと逆恨み逆切れ
>
>
長谷川洋三会長以来の「保守」は若い子にはなじみがないんでしょうかね。

如何なる団体も創立時は革新だった。
数十年の時を経て保守化していく。
かつての革新的治癒団体の闘士が、時代が思想に追いついて頑固爺。

ところが「会」は、多くの国民におなじみの保守になるどころか、
その存在は公然の秘密で、「会」のあり方を意見することさえタブーである。

>>230
これはひどい

高良の本を読んだ。
森田療法すごいしんどそう。
「はからいごと」をやめろということ。だから何？

会を作れない維持できない人の会

森田正馬の「同病相憐れむ」って言葉を会員を繋ぎ止めておく
ことに利用してる様に思える。

発見会のホームページを見たけど、活動方針が
判らないね。それに会員が４０００人と書いてあった。
えらく大雑把だね。４０００人程度なのに、１０００人単位ですか。
会員を大事にしていないことがここからわかるね。
会員を大事にしているのなら最後の一桁までも正確にかいてもらいたいね。
さらに会員は３０００人くらいじゃなかった。人数を１０００人も
詐称しているのは犯罪に近いと思うよ。

家族関係を構築できない老幹事が初心者の若い子に助言できないよ

遊軍ってダッカ〜？

若い子は青年部・会のある団体に属したほうがいいかもわかんないね。
オジサン主体の会、おばさん中心の会、それぞれあるんだけどさ、
初心者が年齢的に上から偉そうに言われたら辛いんであればさ、
いい歳して妻子も構築できないお爺さんに聞いてもわかんないでしょ。
どの県にも独り、頑固な老幹ｼﾞｼﾞｲがいて初心者を歓迎しないで
叱咤して追い出しちゃうって聞いたからさ。。

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　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　おじちゃん
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　どうしてお嫁さんがいないの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

>>245

それは対人恐怖だからしょうがないよ。
でもそれはここに居る殆どの人と同じなんだよ。
あなた結婚するなら対人恐怖の人がいいよ。
女の人が怖いから浮気で泣くことはすくないだろう。
これが両面観だ。

>>246

タイ人が怖いの？
東南アジアか！

( ´・ω・`)ねえねえ、メンヘル板の中でこのスレだけ
特殊な改行の仕方してる書き込みがやたらと多いけど、
その特徴的な書き込みは全部同一人物のものなの？
やけに多いね。

生活の発見会擁護の書き込みの９８％くらいが
その特徴的な書き込みだけど、一人しか居ないの？

http://www.ops.dti.ne.jp/~primed/selfhelp/index.html
広く目を広げ患者会とか探したらいいと思う。

248 の言う擁護の人はいい人だ。好々爺な感じで良い味出しているよ。
もっと書いて欲しいね。彼のような人が集会にいたら辞めずに済んだのかも。。
出会いって大切だね。

>>231

集談会へ若い人が定着しないのは、我慢が足りないからだろう。
昔の会員はその点必死だった。これが最後でこのチャンスを逃したら
自分は破滅する。そんな覚悟でいたから少々怒鳴られても
喰らい付いていったのだ。さらに怒鳴られるということは自分の事を
真剣に考えてくれるとポジティブのとらえたのだけど、
今は違うのだろうね。
なにが一番大事なのかよく考えようね。

怒鳴る？何様だ、医者ならともかく。
中途半端に治ったふりしたじじぃが怒鳴るのか、そりゃ辞めるわな。
それでいて後から入ってきた方が同じように真剣になって怒鳴ったら許さないんだろ？
終わってるわな。

その若さで何を言うか⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃

249=250？

この会に対して別に良くも悪くも思ってなかったけど、
会員だと公表しつつ、空気もルールも読まずに某スレに書き込む人間を見て、
正直悪い印象しか持てなくなりました。

http://www.ops.dti.ne.jp/~primed/selfhelp/society04.html

幹事を見れば母体となる母集団の団体のレベルがわかる
幹事に凹まされたらそういうレベルの団体だと思え
構成員の程度以上の役を選出出来ないという事だ

役員は会員から出すから、会員を超えたレベルの役員は輩出し難い
無給の幹事なんだから。。我慢するしかないか、、
独身で淋しいのが集まり、共通の話題で盛り上がれる。
変わりもんのおじさんの居場所としてはよいだろう。
若い子は青年ｘｘのあるばに行きなさい
森田は禅宗系なんだから曹洞宗青年会なんかもありでわ？

そういえばＭＺ（りりす）ってまだ生きてるの？

ここにいるのは対人恐怖がほとんどだよね。
人間として未熟だから
人との係わりがスムーズにいかないのだ。
それは自分の責任だが、それを棚に上げて
相手が悪い、幹事が悪いというの間違っている。
まさしく責任転嫁というやつだ。

発見会でも治ればＯＫなんだよね。
治った人いる申し出てください。
発見会では治らなかったが他の療法で治った人も。
本を読んで治った人。
治らないでグズグズ言っている人は黙っていてくれる。
興味がないから。

黙っててくれるって…興味がないって…。
ここは貴方が管理人のホームページじゃないだろうに…。

おいすー (^ω^)ﾉｼ

会費が高い理由は
・会員が関係性を築けないから退会してしまうから短期に高額取りたい
・会員が法的問題、民事とか起こす傾向あるから早く退会を促したい

会費が高いと順次退会しやすいが、これはわざとかも知れない
埼玉の例もあるが本会は基本的に民事契約破棄事件を起こしやすい禁治産が
含まれているんだが、順次退会させれば会としてはもう辞めた人として
苦情処理し責任を回避できるからだ。

本部スタッフは女性ばかりだが、彼女らはトラブル相談を受けると対処が
下手だ。金銭上の損害であれば弁護士にだとかいうんだが、
除名処分とか罰則規定なんかないんだろうか？
集会なんか行くとこの手の過去を抱えた会員がうようよ居たりする
危なっかしくて。。

個人情報が漏れるているので制度を変えれば？

>>263

的外れだな。

＞会費が高いと順次退会しやすいが、これはわざとかも知れない

大丈夫かよ！あなたこそ禁治産者ではないか。

亀さんへ

２ちゃんねるの削除人は仕事ですか？
達人になりたいのですが*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

森田系かよ、だめだこりゃ
ハハ、好きにやれ！！

昔の板の方が従順だったな

発見会は入会者の為の説明がたりない。
治った人の声が聞きたい。体験が聞きたい。
どの位の期間で治るか知りたい。
集談会の内部はどのようになっているか知りたい。
直接行けばわかるのだろうけど。
矛盾しているけど、私は対人恐怖だから直接行く勇気はない。
もっと症状が酷ければいくかもしれないけど。
集談会の内部でどのようなやり取りが行なわれている
分かればいいのだけど。
変な人はいないだろうか心配だ。一人壁の方を向かって
「修行だ」なんてつぶやいている人はいないか心配だ。

本会は衰微した浄土真宗みたいなもんだよ
蓮如みたいな中興の祖が出て多少の教義の変更をもって
組織を拡大すればなｱ、と思う
和田秀樹が森田を応用し引き篭もりの本を書いていたけどさ
使いようによっては普遍性ある教えだと思うんよ。

組織が長幼の序、年功序列、長老支配なのが惜しい
青年部あればねえ、と思う。

和田秀樹をいっそ会長職に就けて組織を拡大すればな

失業会員に幹事の言う事を聞けないんだから失業するんだよねと冷笑する幹事(実話)

兎に角この会だけは絶対ダメ、やめとけ

以前発見会で熱心に活動を続け世話役も引き受けたが
一向に治らず　回りのみんなも治ってないのに良くなりました
と苦し紛れのあいさつを交わしておりました．
なんか世話役なのに入場料を払うのが馬鹿らしくなり行かなく
したら電話でくどくど攻撃されて最後は家にまで押しかけられて
（大人数）で説得させられました．なんかこれってどっかのよくある
宗教団体みたいだなと思い絶縁しました．
年会費も万単位だよね　ショボイ本一冊送ってくるだけで．ペラペラの
やめて良かったと今ではおもいます．

宗教団体を渡り歩いたり、掛けもちでやってる奴も多いんだろうな。

神経症は君だけじゃない
http://www.get5.net/