精神障害者雇用、再就職の情報スレッド3
1 ：優しい名無しさん：
皆さん、回復後の再就職どうしてますか？
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。
前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。
前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
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2 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 15:05:43 ID:e5xBeHb3
ようやく立てられた。
需要あるかどうかわかんないけど。
需要あるかどうかわかんないけど。
３取りー！！！
4 ：liq：2006/08/30(水) 04:50:03 ID:lrF8VFSg
躁うつ病の男（29）だけど、就職が不安だ。
05年6月に退職して、ここ一年は働いてない。
その前職も8ヶ月間しか勤められなかった。
できれば理解ある職場で軽作業とかしたいけど、そんなところがどこにあるのか、誰がそれを
教えてくれるのかさえ知らない。
若干よくなってきてる気はするけど、まだ波はあるし、医師はその波が安定すれば、必ず
きちんと希望の職で働けるって言うけれど、ちょっと信じられない。怖い。
どうしたらいいか教えて欲しい。
05年6月に退職して、ここ一年は働いてない。
その前職も8ヶ月間しか勤められなかった。
できれば理解ある職場で軽作業とかしたいけど、そんなところがどこにあるのか、誰がそれを
教えてくれるのかさえ知らない。
若干よくなってきてる気はするけど、まだ波はあるし、医師はその波が安定すれば、必ず
きちんと希望の職で働けるって言うけれど、ちょっと信じられない。怖い。
どうしたらいいか教えて欲しい。
5 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 06:12:44 ID:tmEvACQR
精神障害者二級手帳もっていて市役所で働かせてもらえることってありますか?
>5
基本的にはムリポ
よほどのコネ（その人に事実を知ってもらっておく必要があると思う）を
使って採用されたらいいが、まぁ精神障害を知って推薦は普通せんでしょ
あなたが住民となってる市町村、都道府県は越境するしかないし、手帳は
返還して受けることだな
びびるぐらいならやめとけ
そもそも健康診断でウソをついて入れたとしても、いつばれるかビクビク
しながら働けるのか？
できる自信があるなら、すぐに手帳は返還すべき（十分タフだと思う）
どちらにしろ詐称がバレたら懲戒解雇だぜ？！
基本的にはムリポ
よほどのコネ（その人に事実を知ってもらっておく必要があると思う）を
使って採用されたらいいが、まぁ精神障害を知って推薦は普通せんでしょ
あなたが住民となってる市町村、都道府県は越境するしかないし、手帳は
返還して受けることだな
びびるぐらいならやめとけ
そもそも健康診断でウソをついて入れたとしても、いつばれるかビクビク
しながら働けるのか？
できる自信があるなら、すぐに手帳は返還すべき（十分タフだと思う）
どちらにしろ詐称がバレたら懲戒解雇だぜ？！
7 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 19:32:06 ID:TdANa/EQ
4月から障害者法定雇用率に加算されているけど
この枠で就職できた人ってどのくらいいるの？
ちなみに、自分は４０連敗くらいしたかな。
っか、面接をさせてくれない。
所詮、精神だよな。。。３級です。
この枠で就職できた人ってどのくらいいるの？
ちなみに、自分は４０連敗くらいしたかな。
っか、面接をさせてくれない。
所詮、精神だよな。。。３級です。
障害者雇用、でぐぐってみた
要求されるスキルの
あの異様な高さは一体なんだ？
要求されるスキルの
あの異様な高さは一体なんだ？
>>8
中途入社の場合
もともと健常者としてそれなりの企業に勤めていた人間が
何らかの理由で、うつや躁うつを発症してるパターンを対象。
つまり、スキル自体は高いが、一旦ドロップアウトした人間
を再雇用できればよいという解釈だわな
もともと長期間精神障害を患ってるような人間はイラナイ
新卒（大学）は、ほぼ身体で決まり。
中途入社の場合
もともと健常者としてそれなりの企業に勤めていた人間が
何らかの理由で、うつや躁うつを発症してるパターンを対象。
つまり、スキル自体は高いが、一旦ドロップアウトした人間
を再雇用できればよいという解釈だわな
もともと長期間精神障害を患ってるような人間はイラナイ
新卒（大学）は、ほぼ身体で決まり。
10 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 06:18:15 ID:vSESzoZS
精神１級だが、軽い事務はできる。
役所の週４日程度の仕事は無理ですか？
病気はクローズでいきます。
役所の週４日程度の仕事は無理ですか？
病気はクローズでいきます。
↑無理です。
それにしても、手帳スレも見てるけど手帳持ちで「役所の仕事にありつけますか？」
みたいな質問最近多すぎ。
欠格事項を（ｒｙ
それにしても、手帳スレも見てるけど手帳持ちで「役所の仕事にありつけますか？」
みたいな質問最近多すぎ。
欠格事項を（ｒｙ
１級なのにちゃんとした文章書き込みできるんだなぁ
てっきり１級もらうやつはまともな日常生活そのものがやばい人だとばかり思ってた
てっきり１級もらうやつはまともな日常生活そのものがやばい人だとばかり思ってた
13 ：優しい名無し３姉妹：2006/09/05(火) 21:33:59 ID:nX6/zEmk
精神障害を患ってても、一般の企業？に就職する人はどれくらいいるの？
一般に就職した人ってきつくないのかなぁ？
一般に就職した人ってきつくないのかなぁ？
14 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 21:37:16 ID:foGgLif8
１級であっても、癲癇と躁鬱で。
薬で眠気はあるけど、軽い仕事はできる。
クローズで探すつもり。企業は１級というだけで、偏見があるみたい。
薬で眠気はあるけど、軽い仕事はできる。
クローズで探すつもり。企業は１級というだけで、偏見があるみたい。
15 ：優しい名無し３姉妹：2006/09/05(火) 21:42:33 ID:nX6/zEmk
働いている人の話聞いたことある？あったら教えて・・・
週５で働くのは無理です。
今週３で一日８時間バイトしているけど、月水金にして一日働いたら一日休むようにしてる。
今週３で一日８時間バイトしているけど、月水金にして一日働いたら一日休むようにしてる。
17 ：優しい名無し３姉妹：2006/09/05(火) 22:24:13 ID:nX6/zEmk
それってクローズで就職した？
馬鹿で空気の読めない奴でも雇う企業はございますか
21 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 11:31:50 ID:T4fMoAYG
病気でお役所勤めができるんなら皆喜んで病気になるんじゃね？
>>21
じゃ その人権協会の知人を巻き込んで働かせろと言ってみたら？
年金も手帳も返上して採用されなかったら、過去の疾病に対する
差別云々とは言えるかもしれないが、返上せずに入れろやっていう
とるわけでしょ。
オマイの性格に問題あるかオマイより優秀な人材が採用されたら
どうするの？
人権協会に行って「脅す」わけ？
正直言ってオマイみたいなやつが役所にいたら胸糞悪い
手帳１級、年金２級、人権協会の知人使ってやるぞ って
公正、道徳に欠ける非常識極まりない基地外だな
じゃ その人権協会の知人を巻き込んで働かせろと言ってみたら？
年金も手帳も返上して採用されなかったら、過去の疾病に対する
差別云々とは言えるかもしれないが、返上せずに入れろやっていう
とるわけでしょ。
オマイの性格に問題あるかオマイより優秀な人材が採用されたら
どうするの？
人権協会に行って「脅す」わけ？
正直言ってオマイみたいなやつが役所にいたら胸糞悪い
手帳１級、年金２級、人権協会の知人使ってやるぞ って
公正、道徳に欠ける非常識極まりない基地外だな
24 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 17:08:19 ID:Uk1+Sbdt
東京都大〇区の職安で
「知的障害者と身体障害者は雇うけど、精神障害者と分かって雇うところなんかないよ。具合のいいときだけ健常者と同じ様に働いて下さい」とキッパリ言われた。
いつ具合いいかが分かったら職安に相談なんかこないよ。
いつ、酷いうつになるか分からないから今は仕方ないから具合のいいときだけ派遣のバイトいれてる。ないよりマシな収入だけど、これじゃ生活できないよ…orz
「知的障害者と身体障害者は雇うけど、精神障害者と分かって雇うところなんかないよ。具合のいいときだけ健常者と同じ様に働いて下さい」とキッパリ言われた。
いつ具合いいかが分かったら職安に相談なんかこないよ。
いつ、酷いうつになるか分からないから今は仕方ないから具合のいいときだけ派遣のバイトいれてる。ないよりマシな収入だけど、これじゃ生活できないよ…orz
俺の地域だと年二回（正確には９月に二回、３月に２回）障害者合同就職
セミナーがあるよ。俺九月の１回目、一社書類選考だけ通った。一応経験者
って事で。俺、３級だけどすぐ休むんじゃないか？とかしつこく聞かれた。
自慢じゃないが頭おかしくても体鍛えているから当日欠勤なんか一回もして
ないよ。前のDQN会社は事前に休む事を伝えておいてもスゲー嫌な顔された
し途中から手帳取っても企業に助成金出ない事知ったからボーナスもらい
逃げたよ。次回２６日にセミナーがあるから行くよ。今度は２００社も来る
から少しは期待出来そう。経験を活かしてとかよりやれそうな仕事なら何
でもいいと妥協するつもり。失業手当貰いきってないのに就職活動する俺
はエライ！と勝手にage
障害者枠だと下手すると今の失業手当以下なんだけどｗｗｗｗ
セミナーがあるよ。俺九月の１回目、一社書類選考だけ通った。一応経験者
って事で。俺、３級だけどすぐ休むんじゃないか？とかしつこく聞かれた。
自慢じゃないが頭おかしくても体鍛えているから当日欠勤なんか一回もして
ないよ。前のDQN会社は事前に休む事を伝えておいてもスゲー嫌な顔された
し途中から手帳取っても企業に助成金出ない事知ったからボーナスもらい
逃げたよ。次回２６日にセミナーがあるから行くよ。今度は２００社も来る
から少しは期待出来そう。経験を活かしてとかよりやれそうな仕事なら何
でもいいと妥協するつもり。失業手当貰いきってないのに就職活動する俺
はエライ！と勝手にage
障害者枠だと下手すると今の失業手当以下なんだけどｗｗｗｗ
27 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 11:26:54 ID:ipzWIvhA
障害者枠でいったほうが、ギャラは安いかもしれませんが、ストレスが溜まるようなことをさせてこないと思います。？
つーか、そもそも障害者を雇ってくれるか？が問題だな。
障害者枠なんてあるのかと。
俺東京で、精神保健センターにもデイケアにも作業所にも通ってたけど
一度も聞いた事がない。
ハロワも障害者のトライアル雇用を一度やっただけ。
４月から何か変わったの・
障害者枠なんてあるのかと。
俺東京で、精神保健センターにもデイケアにも作業所にも通ってたけど
一度も聞いた事がない。
ハロワも障害者のトライアル雇用を一度やっただけ。
４月から何か変わったの・
>>26でつ。９月は障害者雇用促進月間だとデカデカハロワにポスター出ていた
けど。俺もトライアルだよ。３ヶ月は。その後嘱託になるらしい。助成金
目当てだろうけど東京で障害者合同就職セミナーとか無いの？
知的・身体も合同だけど。事務系はともかく工場系は身体は不利だよ。
書類選考通過した会社は障害者枠だと残業休日出勤無し！でも給料安いし無理な要求も無し！
つーか最初から戦力として見てないもん。
精神、知的のほうが体動くから受けはいい。でも俺女子社員と一緒につまん
ない内職みたいな座り仕事の組み立てに配属されるかも？（書類選考の時
そんな事ほのめかしていた）
来週面接だ、現場見せてもらわないと何とも言えないな。
けど。俺もトライアルだよ。３ヶ月は。その後嘱託になるらしい。助成金
目当てだろうけど東京で障害者合同就職セミナーとか無いの？
知的・身体も合同だけど。事務系はともかく工場系は身体は不利だよ。
書類選考通過した会社は障害者枠だと残業休日出勤無し！でも給料安いし無理な要求も無し！
つーか最初から戦力として見てないもん。
精神、知的のほうが体動くから受けはいい。でも俺女子社員と一緒につまん
ない内職みたいな座り仕事の組み立てに配属されるかも？（書類選考の時
そんな事ほのめかしていた）
来週面接だ、現場見せてもらわないと何とも言えないな。
30 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 15:21:36 ID:hoX4m1OQ
>>28
まったく何も変わっていない。
まったく何も変わっていない。
今日面接行って来たよ。工場系は会社カレンダーだからね。もう求人票と
書いてある事と面接で聞かれた事が全然違ったので採用されても断るつもり。
どうせ、不採用だろうがね。だいたい睡眠障害引き起こす元凶の夜勤なんか
出来る訳ないじゃん。求人票には夜勤、残業、休出無しとか書いてあった
のに。俺も履歴書詐称したからお互い様だな。あんな安月給で正社員と同じ
レベル求められたらバカバカしいよ。
２６日の合同セミナーに期待しよう。
書いてある事と面接で聞かれた事が全然違ったので採用されても断るつもり。
どうせ、不採用だろうがね。だいたい睡眠障害引き起こす元凶の夜勤なんか
出来る訳ないじゃん。求人票には夜勤、残業、休出無しとか書いてあった
のに。俺も履歴書詐称したからお互い様だな。あんな安月給で正社員と同じ
レベル求められたらバカバカしいよ。
２６日の合同セミナーに期待しよう。
>>34まあ、そんな所だな。俺的にはボーナスとか退職金は失業手当に反映され
ないから月々の月給が少しでもいいほうがいいな。
下手に正社員より障害者枠でも非正社員とか派遣の方が手取りいいかもよ？
そんな訳ないか。甘すぎる。何のために働くかってそりゃ失業手当の受給権
を確保する以外ないと思うが。
そうそう、今日から薬が変わったんで少しはいいかもよ。
ないから月々の月給が少しでもいいほうがいいな。
下手に正社員より障害者枠でも非正社員とか派遣の方が手取りいいかもよ？
そんな訳ないか。甘すぎる。何のために働くかってそりゃ失業手当の受給権
を確保する以外ないと思うが。
そうそう、今日から薬が変わったんで少しはいいかもよ。
>>35
34。
自分は今失業保険もらってて受給３００日あるけど、１年働いて
１０ヶ月もらっての繰り返しでどこまで息が続くのかを考えたが...
悪夢だな
そう若くもないので再就職はキビスィよ
自分は２年ぶりにクローズで内定もらえそうなので、もういちど
人生のリカバリ目指そうとおもう
この２年間、ほんと健常者から障害者へ転落し、学んだことはでかかった
諦めずにがんばろうや
34。
自分は今失業保険もらってて受給３００日あるけど、１年働いて
１０ヶ月もらっての繰り返しでどこまで息が続くのかを考えたが...
悪夢だな
そう若くもないので再就職はキビスィよ
自分は２年ぶりにクローズで内定もらえそうなので、もういちど
人生のリカバリ目指そうとおもう
この２年間、ほんと健常者から障害者へ転落し、学んだことはでかかった
諦めずにがんばろうや
皆さんは通院終了した方ですか？
自分は病気は良くなってきたものの、二週に一度通院を余儀なくされてます。
障害者雇用してくれる会社は、その辺どこまで対処してくれるのでしょうか？
何かご存知の方、教えてください。
自分は病気は良くなってきたものの、二週に一度通院を余儀なくされてます。
障害者雇用してくれる会社は、その辺どこまで対処してくれるのでしょうか？
何かご存知の方、教えてください。
38 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 01:44:58 ID:+KUBRtIK
追伸
二週に一度の通院は、朝一番なのですが、いかんせん大学病院なので頑張って早く行っても多少待たされて、一般的な会社の始業時間に間に合わないのです。
二週に一度の通院は、朝一番なのですが、いかんせん大学病院なので頑張って早く行っても多少待たされて、一般的な会社の始業時間に間に合わないのです。
みなたんに質問がありまつ。
アルバイトでも社員でもなんでもいいんでつが
世の中には、「最低賃金制」なるものが存在しまつ。
ところが！
一般の労働者と労働能力などが異なるため最低賃金を画一的に適用することが
必ずしも適当でない労働者については、使用者が都道府県労働局長の許可を受けることを条件として
個別に最低賃金の適用除外が認められています。
最低賃金の適用除外を受けられる労働者は
精神または身体の障害により著しく労働能力の低い者
試みの使用期間中の者
職業能力開発促進法に基づく認定職業訓練を受ける者のうちの一定のもの
イ 所定労働時間の特に短い者
ロ 軽易な業務に従事する者
ハ 断続的労働に従事する者
ttp://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/saiteich.htm#2
となっていまつ。
最低賃金以下で働いたことのある人、居たら賃金いくらだったか教えてびょん♪
アルバイトでも社員でもなんでもいいんでつが
世の中には、「最低賃金制」なるものが存在しまつ。
ところが！
一般の労働者と労働能力などが異なるため最低賃金を画一的に適用することが
必ずしも適当でない労働者については、使用者が都道府県労働局長の許可を受けることを条件として
個別に最低賃金の適用除外が認められています。
最低賃金の適用除外を受けられる労働者は
精神または身体の障害により著しく労働能力の低い者
試みの使用期間中の者
職業能力開発促進法に基づく認定職業訓練を受ける者のうちの一定のもの
イ 所定労働時間の特に短い者
ロ 軽易な業務に従事する者
ハ 断続的労働に従事する者
ttp://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/saiteich.htm#2
となっていまつ。
最低賃金以下で働いたことのある人、居たら賃金いくらだったか教えてびょん♪
つまらないことを発見しますた！
独立行政法人 高齢・障害者雇用支援機構のＨＰを見ると・・・
http://www.jeed.or.jp/data/disability/employment/emp_ls.html
なんと、精神障害者向けマニュアルが存在しません。
みんなで、作成依頼するびょん♪
http://query.jeed.or.jp/jeed/query.jsf
独立行政法人 高齢・障害者雇用支援機構のＨＰを見ると・・・
http://www.jeed.or.jp/data/disability/employment/emp_ls.html
なんと、精神障害者向けマニュアルが存在しません。
みんなで、作成依頼するびょん♪
http://query.jeed.or.jp/jeed/query.jsf
41 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 20:02:16 ID:9OyxOGZs
>39
俺が通っている精神病院（単科）の喫茶店の時給は150円だぞ。
俺が通っている精神病院（単科）の喫茶店の時給は150円だぞ。
>>37
>障害者雇用してくれる会社
ってまさか精神が入ってると思ってる？
精神障害オープンにしただけで没に決まってんじゃん
あくまでクローズ（隠し通して）で採用されなまずい
試用期間中の通院は土曜診療か平日夜間診療してることろに
転院するしかない→正社員枠
試用期間過ぎれば有休休暇もあるだろうし現在の病院に戻るとかある
その後、オープンに治療していくわけよ
最初から通院を前提としているなら有期限契約やパートタイマー
（アルバイト）での雇用になる
あんましひどいと契約更新なしでクビ
通院終了したんじゃなくて食っていくために腹をくくったんだよ
生保で極貧生活するのと仕事をしてそれなりに生きていくのを天秤
にかけた結果
>障害者雇用してくれる会社
ってまさか精神が入ってると思ってる？
精神障害オープンにしただけで没に決まってんじゃん
あくまでクローズ（隠し通して）で採用されなまずい
試用期間中の通院は土曜診療か平日夜間診療してることろに
転院するしかない→正社員枠
試用期間過ぎれば有休休暇もあるだろうし現在の病院に戻るとかある
その後、オープンに治療していくわけよ
最初から通院を前提としているなら有期限契約やパートタイマー
（アルバイト）での雇用になる
あんましひどいと契約更新なしでクビ
通院終了したんじゃなくて食っていくために腹をくくったんだよ
生保で極貧生活するのと仕事をしてそれなりに生きていくのを天秤
にかけた結果
44 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 17:23:58 ID:P//MqP1B
やはり精神での就職はきびしいんですかね、障害者就職サイトを発見してうれしかったんですが精神対象っていうのはないんですか？
45 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:35:58 ID:bcX+9jS4
そのサイト詳しく見てみなよ。
ぶっちゃけないから。
ぶっちゃけないから。
46 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:57:39 ID:i86P37bC
精神障害は隠していた方が絶対にいい。
経験者は語る。
でも、働いているうちにバレるけど。
過呼吸で倒れたり‥何かしらバレる。
バレたら、その時に事情を話せばよい。
一回雇ってしまったら辞めさせられないから。
経験者は語る。
でも、働いているうちにバレるけど。
過呼吸で倒れたり‥何かしらバレる。
バレたら、その時に事情を話せばよい。
一回雇ってしまったら辞めさせられないから。
48 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:24:37 ID:bcX+9jS4
そうそう
社内メンヘラに手帳取らせて
障害者雇用一人完了ってよく聞くし。
社内メンヘラに手帳取らせて
障害者雇用一人完了ってよく聞くし。
みんな厳しいなー。俺も不採用だったよ。行く気ないからよかったけど。
だいたい薄給で正社員並みに働かせて助成金もらおうって会社ばっか。
２６日のセミナーのパンフ貰ったけどおいおいこんな仕事身体や知的でも
無理だろ？みたいな仕事ばかりですた。会社としては掘り出し物見つける気
だよ。俺も正社員にこだわらず雇用保険の受給権を確保できりゃ何でもいいや。
そのうち仕事が無くなって孤独死だろうな。NHK特集のまつど団地の孤独死
ビデオに録画して何回も見たけど俺の最後そのまんま。
だいたい薄給で正社員並みに働かせて助成金もらおうって会社ばっか。
２６日のセミナーのパンフ貰ったけどおいおいこんな仕事身体や知的でも
無理だろ？みたいな仕事ばかりですた。会社としては掘り出し物見つける気
だよ。俺も正社員にこだわらず雇用保険の受給権を確保できりゃ何でもいいや。
そのうち仕事が無くなって孤独死だろうな。NHK特集のまつど団地の孤独死
ビデオに録画して何回も見たけど俺の最後そのまんま。
みなたん、
>>49の
＞薄給で正社員並みに働かせて助成金もらおうって会社ばっか。
の「助成金」や「補助金」について具体的な助成金の例をURLとかでわかれば
教えていただけないでしょうか？
ひﾟょん♂の知っている範囲では、
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/employer01.html#sec04
↑これくらいで、
障害者数が1.8%以下なら５万円徴収されて1.8%以上なら２万７千円もらえる
ってのしか知らないです。
>>49の
＞薄給で正社員並みに働かせて助成金もらおうって会社ばっか。
の「助成金」や「補助金」について具体的な助成金の例をURLとかでわかれば
教えていただけないでしょうか？
ひﾟょん♂の知っている範囲では、
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/employer01.html#sec04
↑これくらいで、
障害者数が1.8%以下なら５万円徴収されて1.8%以上なら２万７千円もらえる
ってのしか知らないです。
52 ：ひﾟょん♂：2006/09/23(土) 04:16:16 ID:0WQHRQ6L BE:224198944-2BP(11)
でも透析なんか週３回だろ？バイトすら厳しそう。
透析は確か１級だからもう働く必要ないと思うが。年金で楽勝でしょ。
身体は確かに１０級だったけ？あるから超程度軽い身体を薄給で雇うのか。
まったく実感の無い景気回復だよ。
２６日のセミナー工場の掃除でいいや。それともう正社員無理、嫌だから
バイト＋財テクで行こうって人いますか？金曜日株爆下げしてたんでちょい
と一つイートレで買ってみました。どうなることやら？外貨預金は前々から
やっているんだけどね。外貨はほぼ勝ちが確定なんでいいんだけどリターン
少ないよ。
透析は確か１級だからもう働く必要ないと思うが。年金で楽勝でしょ。
身体は確かに１０級だったけ？あるから超程度軽い身体を薄給で雇うのか。
まったく実感の無い景気回復だよ。
２６日のセミナー工場の掃除でいいや。それともう正社員無理、嫌だから
バイト＋財テクで行こうって人いますか？金曜日株爆下げしてたんでちょい
と一つイートレで買ってみました。どうなることやら？外貨預金は前々から
やっているんだけどね。外貨はほぼ勝ちが確定なんでいいんだけどリターン
少ないよ。
＞あとここで実態調査をするのはヤメれ
なんれ！？
＞何がしたいんや お前
メンヘラ～の実態解明。
おら３８になって、マジでメンヘラ～なんだと認識したびょん。
そのうえ、メンヘラ～ってあまりにもひでぇ扱いを受けてるっぽいことも認識してきたびょん
どのくらいひどいのかを知りたいのら！
>>53
＞宿題の作文を作る為。
うん、傷病手当金をもらって、２ちゃん幼稚園に通ってまつ♪
宿題で、メンヘラ～について調べるようにモナ～先生から言われますた！
なんれ！？
＞何がしたいんや お前
メンヘラ～の実態解明。
おら３８になって、マジでメンヘラ～なんだと認識したびょん。
そのうえ、メンヘラ～ってあまりにもひでぇ扱いを受けてるっぽいことも認識してきたびょん
どのくらいひどいのかを知りたいのら！
>>53
＞宿題の作文を作る為。
うん、傷病手当金をもらって、２ちゃん幼稚園に通ってまつ♪
宿題で、メンヘラ～について調べるようにモナ～先生から言われますた！
57 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 00:55:03 ID:Hxeh6qeZ
宅建と行政書士持ってますが、手帳１級です。
どこか、雇ってくれますかね。躁鬱と癲癇です。薬で抑制されてます。
どこか、雇ってくれますかね。躁鬱と癲癇です。薬で抑制されてます。
58 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 00:57:01 ID:Hxeh6qeZ
宅建と行政書士を持ってます。手帳１級で癲癇と躁鬱です。
雇ってくれる会社ありますかね。枠で。
薬で病気は抑制されてますが。
雇ってくれる会社ありますかね。枠で。
薬で病気は抑制されてますが。
>>55
身体は６級以上から手帳発行だよ。
等級表には７級というものも存在するが、それは７級の項目が２つ以上あると
６級という計算になるために存在するもの。
手帳がなければ「障害者」として扱われない。
身体は６級以上から手帳発行だよ。
等級表には７級というものも存在するが、それは７級の項目が２つ以上あると
６級という計算になるために存在するもの。
手帳がなければ「障害者」として扱われない。
>>60ふーんそうなんだ。始めて知った。それで今日セミナー行って来て二つ
アポ取ったけど。出展企業が予想以上に多くてビックリ仰天、冊子も３部
あってとても二時間半で検討しきれないから明日ゆっくり冊子を見よう。
採用不採用は別として選択肢が多いってのはいい事だ。もう正社員にこだわ
らないし。それとそのセミナーで始めて知ったんだけど頼めば職安の障害者
担当が付き添い面接してくれるらしい。そんな事初めて知ったよ。
もち、売り込みの為の付き添い（恥ずかしいが安心感はあるな）
冊子でいいとこあったら職安の障害者担当に頼む＆文句を言ってやろう。
アポ取ったけど。出展企業が予想以上に多くてビックリ仰天、冊子も３部
あってとても二時間半で検討しきれないから明日ゆっくり冊子を見よう。
採用不採用は別として選択肢が多いってのはいい事だ。もう正社員にこだわ
らないし。それとそのセミナーで始めて知ったんだけど頼めば職安の障害者
担当が付き添い面接してくれるらしい。そんな事初めて知ったよ。
もち、売り込みの為の付き添い（恥ずかしいが安心感はあるな）
冊子でいいとこあったら職安の障害者担当に頼む＆文句を言ってやろう。
>>61
２９日に、障害者対象の面接会があるのですけど、行ってみようと思います。
２９日に、障害者対象の面接会があるのですけど、行ってみようと思います。
63 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 12:17:27 ID:KJrKlHSO
61 沢山の企業は精神対象だったんですか？関東ですか？
64 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 12:34:11 ID:a41g12xF
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Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i 病気に甘えないで再チャレンジ！
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I あ・・・またｳﾝｺ漏れちゃう
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ
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llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i 病気に甘えないで再チャレンジ！
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I あ・・・またｳﾝｺ漏れちゃう
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
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＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ
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65 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 12:42:53 ID:xUZkZuVd
自分の障害考えて正社員で働こうという考えがまずNGっしょ。
そこでパートしかないから働けないといってるようなら就職はほど遠い。
自分のプライドと身体精神能力と自己コントロール力を客観的にみてから
真剣に向き合ったら、結構あるんだよ。
法定雇用率ってのはパートでもカウントされるんだし。
正社員なんて追いかけてたら年齢だけくって、何も進まないまま条件だけ
悪くなっていくばかりさ。
そこでパートしかないから働けないといってるようなら就職はほど遠い。
自分のプライドと身体精神能力と自己コントロール力を客観的にみてから
真剣に向き合ったら、結構あるんだよ。
法定雇用率ってのはパートでもカウントされるんだし。
正社員なんて追いかけてたら年齢だけくって、何も進まないまま条件だけ
悪くなっていくばかりさ。
>>62どんどんチャレンジ,七転び八起き。静岡です。条件が合わなくてもゴネ
るのもありです。
>>63障害者就職セミナーは知的、身体、精神合同です。特に精神が不利
とかそんな印象はなかったよ。俺の場合事務系と機械系と両方中途半端に
経験あるから難しいんだよね。採用不採用別として二時間半で２社書類選考
通過なら個人的に上出来。職安の障害者担当は火曜と金曜しか
ハロワに居ない（それ以外は企業にアポ取りにお出かけ）から今日冊子見て
良いのがあったので金曜職安に行きます。それと先天的な障害者は殆どヒマ
潰しに来てる印象だったな、働く必要無いから。
>>65俺もそう思う。失業手当貰いきって焦るならバイト、嘱託、派遣、契約、
パート何でもいいから仕事した方がいいという考え。ローンや家庭のある
人はクローズで必死だろうけど俺は将来の事より目の前の現実と向き合うよ。
孤独死で上等だし（病院で死ぬと最後の最後までしゃぶられるのも現実だよ）
これは余談ですがやっぱり財テク系やっている人居ませんか。
るのもありです。
>>63障害者就職セミナーは知的、身体、精神合同です。特に精神が不利
とかそんな印象はなかったよ。俺の場合事務系と機械系と両方中途半端に
経験あるから難しいんだよね。採用不採用別として二時間半で２社書類選考
通過なら個人的に上出来。職安の障害者担当は火曜と金曜しか
ハロワに居ない（それ以外は企業にアポ取りにお出かけ）から今日冊子見て
良いのがあったので金曜職安に行きます。それと先天的な障害者は殆どヒマ
潰しに来てる印象だったな、働く必要無いから。
>>65俺もそう思う。失業手当貰いきって焦るならバイト、嘱託、派遣、契約、
パート何でもいいから仕事した方がいいという考え。ローンや家庭のある
人はクローズで必死だろうけど俺は将来の事より目の前の現実と向き合うよ。
孤独死で上等だし（病院で死ぬと最後の最後までしゃぶられるのも現実だよ）
これは余談ですがやっぱり財テク系やっている人居ませんか。
67 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 04:30:15 ID:4OvDYnBL
当たり前かもしれないけど手帳もってないと障害者としてははたらけないですよね？
68 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 09:11:33 ID:DQ5hWD2A
障害者就職セミナーで「症状は？」と聞かれてなんと答えますか？
睡眠障害、うつ病、記憶障害等精神系の何を答えてもNGな気がしますが。
当り障りの無い回答とはどんなものでしょうか？
睡眠障害、うつ病、記憶障害等精神系の何を答えてもNGな気がしますが。
当り障りの無い回答とはどんなものでしょうか？
>>68
明日セミナーなんですけど、自律神経失調症と答えてみようと思う。
明日セミナーなんですけど、自律神経失調症と答えてみようと思う。
70 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 13:23:19 ID:4OvDYnBL
幻聴、妄想がありますってこたえたらかなり引かれそう
皆さん、俺は堂々とうつ病と軽い睡眠障害って答えたよ。人それぞれなのは
当たり前だけど俺は今年の５月に３級手帳取得したばかりだし、前の会社
１０ヶ月で辞めたけどそれなりの理由で辞めたからあるがままを話した。
（途中で取得しても会社に助成金が出ないからボーナス貰い逃げ）
症状は体力の消耗が激しい（体力落とさないように鍛えてますが、どんなに
鍛えても限界がある）と時々思考停止が起こりますって正直に答えた。
「給料安いけどいい？」という質問も特に金に困ってないし株や外貨いじって
いるので構いません（小遣い程度しか稼げんけど）と強気に出た。
２社書類選考通過したけど二つとも正社員じゃないよ。無制限に残業や休出
やらされたら冗談じゃないし。
求人票と条件が違っていてもゴネるのは有りです。
知的・身体・精神全てそうだけど新卒を除けば何年もブランクがある人より
バイトでも派遣でもとにかく働いていましたって人のほうが絶対受けはいい。
これは間違い無し。とにかくセミナーに行かなきゃ始まらない。
当たり前だけど俺は今年の５月に３級手帳取得したばかりだし、前の会社
１０ヶ月で辞めたけどそれなりの理由で辞めたからあるがままを話した。
（途中で取得しても会社に助成金が出ないからボーナス貰い逃げ）
症状は体力の消耗が激しい（体力落とさないように鍛えてますが、どんなに
鍛えても限界がある）と時々思考停止が起こりますって正直に答えた。
「給料安いけどいい？」という質問も特に金に困ってないし株や外貨いじって
いるので構いません（小遣い程度しか稼げんけど）と強気に出た。
２社書類選考通過したけど二つとも正社員じゃないよ。無制限に残業や休出
やらされたら冗談じゃないし。
求人票と条件が違っていてもゴネるのは有りです。
知的・身体・精神全てそうだけど新卒を除けば何年もブランクがある人より
バイトでも派遣でもとにかく働いていましたって人のほうが絶対受けはいい。
これは間違い無し。とにかくセミナーに行かなきゃ始まらない。
>>69
自律神経失調症では精神障害者手帳とれないからばれる可能性大。
自律神経失調症では精神障害者手帳とれないからばれる可能性大。
>>71 と違うが、中途でも派遣でも要は持ってるスキル・経験
がものを言うんだよ
健常者＋スキルなし と 障害＋スキルあり なら、不利な点
は変わらんが、採用には近づけるわな
なんでもとは言わんが就職に役立つような資格をとるほうがいい
>知的・身体・精神全てそうだけど新卒を除けば何年もブランクがある人より
>バイトでも派遣でもとにかく働いていましたって人のほうが絶対受けはいい。
>これは間違い無し。
でもこれっていつまで続けれる？いずれ精神的に破綻するのは否定できんよ
正社員枠で採用されてこそ生活保障がある
セミナー参加リストみたがブラックも多いぞ
地雷踏むのも時間の問題
ＤＱＮ企業をどんな形であれ渡り歩けば、健常者になったときＤＱＮ企業に
すら行けなくなるのは確実
セミナーを勧めるならデメリットも書かなあかんで
がものを言うんだよ
健常者＋スキルなし と 障害＋スキルあり なら、不利な点
は変わらんが、採用には近づけるわな
なんでもとは言わんが就職に役立つような資格をとるほうがいい
>知的・身体・精神全てそうだけど新卒を除けば何年もブランクがある人より
>バイトでも派遣でもとにかく働いていましたって人のほうが絶対受けはいい。
>これは間違い無し。
でもこれっていつまで続けれる？いずれ精神的に破綻するのは否定できんよ
正社員枠で採用されてこそ生活保障がある
セミナー参加リストみたがブラックも多いぞ
地雷踏むのも時間の問題
ＤＱＮ企業をどんな形であれ渡り歩けば、健常者になったときＤＱＮ企業に
すら行けなくなるのは確実
セミナーを勧めるならデメリットも書かなあかんで
>>73おいおいブラック多いなんて当たり前じゃん。
でも選択肢が多いのはいい事だろ？セミナー行かないと始まらないし。
？？だけどクローズで正社員を希望しているのかい？？
君は若いのか？それとも将来に野望があるのか？家庭やローンがあるのか？
置かれている状況や立場、考え方によるから絶対正社員がいいとは言い切れないぞ。
それに４５歳以上限定とかあるじゃん、それは心配してないな。俺はすでに精神的に破綻してるから。
健常者になった時って手帳の更新が却下された時？転院します。
つまらん喧嘩するつもりは無いから煽り、荒しは止めてくれよ。
ジャスダックこの所の爆上げで小遣い程度稼いだからそれでいいや。
次は、進め円安！
でも選択肢が多いのはいい事だろ？セミナー行かないと始まらないし。
？？だけどクローズで正社員を希望しているのかい？？
君は若いのか？それとも将来に野望があるのか？家庭やローンがあるのか？
置かれている状況や立場、考え方によるから絶対正社員がいいとは言い切れないぞ。
それに４５歳以上限定とかあるじゃん、それは心配してないな。俺はすでに精神的に破綻してるから。
健常者になった時って手帳の更新が却下された時？転院します。
つまらん喧嘩するつもりは無いから煽り、荒しは止めてくれよ。
ジャスダックこの所の爆上げで小遣い程度稼いだからそれでいいや。
次は、進め円安！
今日、障害者向けの面接会に行ってきました。
企業の担当者は、障害に理解のある方が多く、ほっとしました。
企業の担当者は、障害に理解のある方が多く、ほっとしました。
>>73俺も少し言いすぎた様な気がする。しばらく書き込み止めるからここで
みんなの意見を聞こうじゃん。くどいけど、その人の立場、状況、保有資産、
病状、考え方、色々あるからそこら辺りを総合的に判断して仕事探しを考えた
方がいいと言うのは間違い無いと思うのだが。とにかく皆さんの意見を聞きたい
から書き込みよろしく。
みんなの意見を聞こうじゃん。くどいけど、その人の立場、状況、保有資産、
病状、考え方、色々あるからそこら辺りを総合的に判断して仕事探しを考えた
方がいいと言うのは間違い無いと思うのだが。とにかく皆さんの意見を聞きたい
から書き込みよろしく。
>>74.76
>>73だが、よく読め
>>71 を否定しているわけではない。セミナーもいいが
安易に勧めるなと言ってるんだが
ブラック多いの当たり前って、分かってる人と分かって
ない人も当然いるんだから用心しろと促してるんだが わかる？
クローズであろうとオープンであろうと
お前の中では オープン底辺暮らし＞クローズ人並み という
価値観はよぉくわかった
精神的破綻してて 日本語の理解もできんのか？
>>73だが、よく読め
>>71 を否定しているわけではない。セミナーもいいが
安易に勧めるなと言ってるんだが
ブラック多いの当たり前って、分かってる人と分かって
ない人も当然いるんだから用心しろと促してるんだが わかる？
クローズであろうとオープンであろうと
お前の中では オープン底辺暮らし＞クローズ人並み という
価値観はよぉくわかった
精神的破綻してて 日本語の理解もできんのか？
ブラックてなに？！
ヤバイ会社て事？！
先日セミナー行って
何社か２時面接の連絡貰ったんだけど
行かない方が良いのかな？
ちなみに糖質て正直に言いました。
ヤバイ会社て事？！
先日セミナー行って
何社か２時面接の連絡貰ったんだけど
行かない方が良いのかな？
ちなみに糖質て正直に言いました。
79 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 02:07:35 ID:qXCWLYNO
手帳１級だけど、この時点で陥落？
でも、躁鬱とてんかん。普通に仕事できるよ。
でも、躁鬱とてんかん。普通に仕事できるよ。
80 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 09:46:18 ID:qXCWLYNO
手帳の等級は重視するのですか？企業面接で。
81 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 13:05:09 ID:17JK/5hL
80 私もそれが気になります。
82 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 13:35:53 ID:EqXFeulM
むしろ何かスキルがあるか、の方が重要じゃない？
俺が採用担当だったら手帳の等級とかどうでもいい
と思うんだけど
俺が採用担当だったら手帳の等級とかどうでもいい
と思うんだけど
>>77お前よー、喧嘩する気は無いってのが分からんか？オープンNot正社員
でもすぐ首チョンとか給料安いとは限らんぞ。１社は自発的に正社員じゃな
くても構いませんと言ったんだよ、通院があるから。そこまで言うなら次の更
新放置プレイしろよ。病院にも行くなよ。クローズで就職、後でバレて問題に
なるって事態も想定の範囲内なんだろうな？解雇されなくても徹底的に自発
的に辞めるように嫌がらせ受けても我慢出来るんだろうな？俺を底辺と言う
なら一ヶ月で数万でいいから不労所得稼げるのか？俺にレートや銘柄の価格
の誤魔化しは通用しないぜ。
ここで煽り、荒しなら一戦交えるしかないぞ。俺はそれを望まないがお前の
出方次第だ、このスレをイスラエルとレバノン、イラクの首都のような状態
にしたくないがどうやら無理っぽいな。
でもすぐ首チョンとか給料安いとは限らんぞ。１社は自発的に正社員じゃな
くても構いませんと言ったんだよ、通院があるから。そこまで言うなら次の更
新放置プレイしろよ。病院にも行くなよ。クローズで就職、後でバレて問題に
なるって事態も想定の範囲内なんだろうな？解雇されなくても徹底的に自発
的に辞めるように嫌がらせ受けても我慢出来るんだろうな？俺を底辺と言う
なら一ヶ月で数万でいいから不労所得稼げるのか？俺にレートや銘柄の価格
の誤魔化しは通用しないぜ。
ここで煽り、荒しなら一戦交えるしかないぞ。俺はそれを望まないがお前の
出方次第だ、このスレをイスラエルとレバノン、イラクの首都のような状態
にしたくないがどうやら無理っぽいな。
84 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 13:59:05 ID:d6BhHIPC
明日、合同面接行くけど、等級が１級なので、人事の人は偏見の目でみないかと不安です。
ちなみに、躁鬱と癲癇ですが。昔、役所の非常勤を８年間の経歴くらいです。
ちなみに、躁鬱と癲癇ですが。昔、役所の非常勤を８年間の経歴くらいです。
85 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:34:33 ID:ai2eXX+l
就職できたって人がいたら教えてほしいです。できれば仕事の内容とオープンかクローズかとか
精神３級、仕事の内容はマシニングセンターのオペレーター、クローズでいきます。
87 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 10:21:37 ID:5KMzf9SI
面接受けるが
働いたのは１年ちょい
あとは作業所通い
履歴書書くのが憂鬱
働いたのは１年ちょい
あとは作業所通い
履歴書書くのが憂鬱
クローズにしても障害者控除があるから年末調整の時にばれない？
89 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 14:44:52 ID:Vao93OXv
精神の就職支援、結構してきて結構就職しているけど、それをこの板で
言いか書けたら、支援者には障害者の気持ちはわからんくせに、書き込むな
というなと言われたから去って久しぶりにロムしてみた。
精度としては悪い方向には進んでないけど、当人の情報の薄さと支援機関の力量と
就労にドクターがどれだけ理解あるか（Dr.とPSWと就労ワークのシステムを
どこまで確立使用としているか）のあたりを患者が見つけるというかめぐり合わせも
あるだろうけれど、そこんところかもりれないと思う最近です。
短時間就労・最賃除外申請、社適から継続した就労、オープン・クローズ、
すべて、本人だけの力では継続にはやはり限界がある。
システムが組まれた（まだまだ未熟だが）所へめぐり合えること祈ります。
また、来るなといわれそうなので、先に、来ないようにしますね。。
といっておきます。
言いか書けたら、支援者には障害者の気持ちはわからんくせに、書き込むな
というなと言われたから去って久しぶりにロムしてみた。
精度としては悪い方向には進んでないけど、当人の情報の薄さと支援機関の力量と
就労にドクターがどれだけ理解あるか（Dr.とPSWと就労ワークのシステムを
どこまで確立使用としているか）のあたりを患者が見つけるというかめぐり合わせも
あるだろうけれど、そこんところかもりれないと思う最近です。
短時間就労・最賃除外申請、社適から継続した就労、オープン・クローズ、
すべて、本人だけの力では継続にはやはり限界がある。
システムが組まれた（まだまだ未熟だが）所へめぐり合えること祈ります。
また、来るなといわれそうなので、先に、来ないようにしますね。。
といっておきます。
>>85
精神2級+知的4度で事務作業の補助。1h800円 とりあえずオープン。
精神2級+知的4度で事務作業の補助。1h800円 とりあえずオープン。
91 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 19:30:16 ID:3wemANTn
就職の合同面接会に行って、手帳のコピーをみせると１級なので面接官の態度が無愛想になった。
糾弾したろかと思った。差別的言動。
糾弾したろかと思った。差別的言動。
>>91
そんな人居るとは思えませんね。貴方の気持ちの持ちようでは？
そんな人居るとは思えませんね。貴方の気持ちの持ちようでは？
いくらオープンで人事の人間が温かい目を向けてくれたところで
現場からすれば「ほんといい迷惑」って内心思ってる連中がたくさん
いるのも事実。
これは事実だが、某大手金融で身体の子が同じ職場で働いていて、
上司の持ち物がなくなったと大騒ぎになってその子がやったんじゃ
ないかと裏で言われててｶﾜｲｿになった。
精神なら尚更白い目で見られる気ガス
びびらせるつもりはないが、人事なんて採用してしまえば現場に
押し付けるだけなんだから、もし採用もらえたら現場の人と面接
させてもらったほうがいい。現場理解あっての仕事なんだから。
案外、ほころびも見えるかも
現場からすれば「ほんといい迷惑」って内心思ってる連中がたくさん
いるのも事実。
これは事実だが、某大手金融で身体の子が同じ職場で働いていて、
上司の持ち物がなくなったと大騒ぎになってその子がやったんじゃ
ないかと裏で言われててｶﾜｲｿになった。
精神なら尚更白い目で見られる気ガス
びびらせるつもりはないが、人事なんて採用してしまえば現場に
押し付けるだけなんだから、もし採用もらえたら現場の人と面接
させてもらったほうがいい。現場理解あっての仕事なんだから。
案外、ほころびも見えるかも
>>88
障害者控除の年末調整はせず、自分で税務署に行って、確定申告すればｏｋ
障害者控除の年末調整はせず、自分で税務署に行って、確定申告すればｏｋ
自分でするなんて言ったら怪しまれると思うが。というかバレる。
>.95
医療費と障害者控除だけ、確定申告するのさ、税務署員に教えてもらった。
医療費と障害者控除だけ、確定申告するのさ、税務署員に教えてもらった。
>>97
誤解ないように言えば、会社は年末調整をするが、翌年の春ごろ
確定申告するときに前年の源泉徴収票（大体２月ごろまでにはくれる）
に加えて医療費控除と障害者控除を申告する。
「更正」って言うんだけどね。
怪しまれるとか怪しまれないとかって、普通に源泉はもらえるんだから
急がなくてＯＫ
>>94
>>95
落とし穴がある。
障害者控除前の確定申告→控除後の確定申告内容に基づいて市民県民税
が６月に決まる。そこにばっちりと障害者控除欄に？？万円と控除額が
入るのでばれるんだよ。
所得税は直接指定口座に振り込まれるけど市民県民税は、還付金を残り月
での相殺とかされるのでどうクリアしたものか？？？
思うに、５年前まで遡れるんだからあえて２年～５年後に遡及して修正
したほうが翌年度の税金と相殺できずに直接返金されるということなら
いいんだが...
とにかく前年分を今年するっていうのはリスクがありすぎる
誤解ないように言えば、会社は年末調整をするが、翌年の春ごろ
確定申告するときに前年の源泉徴収票（大体２月ごろまでにはくれる）
に加えて医療費控除と障害者控除を申告する。
「更正」って言うんだけどね。
怪しまれるとか怪しまれないとかって、普通に源泉はもらえるんだから
急がなくてＯＫ
>>94
>>95
落とし穴がある。
障害者控除前の確定申告→控除後の確定申告内容に基づいて市民県民税
が６月に決まる。そこにばっちりと障害者控除欄に？？万円と控除額が
入るのでばれるんだよ。
所得税は直接指定口座に振り込まれるけど市民県民税は、還付金を残り月
での相殺とかされるのでどうクリアしたものか？？？
思うに、５年前まで遡れるんだからあえて２年～５年後に遡及して修正
したほうが翌年度の税金と相殺できずに直接返金されるということなら
いいんだが...
とにかく前年分を今年するっていうのはリスクがありすぎる
>>99
最後に書いたけど、前年分を翌年に控除適用するっていうのは
やめたほうが絶対いい。
できれば４年分ぐらい適用せずに待つ。
その間に会社やめれば、もちろんいっきに所得税＆市民県民税が
それぞれ更正されて還付される（該当年度の税率で計算するので
損得はない）
すくなくとも、手帳を持っている限り退職前５年分は還付対象に
なるんだから源泉と手帳コピーは大切に保管しておくこと。
最終手段なんだが、県外に転居すれば相殺はされずに直接還付される。
該当年度：Ａ県Ａ市民
翌年１月１日以降：Ｂ県Ｂ市民
であれば市民税、県民税の翌年徴収＆相殺ができない。
住民票を移せるならこういう手段もあるってことで...。
最後に書いたけど、前年分を翌年に控除適用するっていうのは
やめたほうが絶対いい。
できれば４年分ぐらい適用せずに待つ。
その間に会社やめれば、もちろんいっきに所得税＆市民県民税が
それぞれ更正されて還付される（該当年度の税率で計算するので
損得はない）
すくなくとも、手帳を持っている限り退職前５年分は還付対象に
なるんだから源泉と手帳コピーは大切に保管しておくこと。
最終手段なんだが、県外に転居すれば相殺はされずに直接還付される。
該当年度：Ａ県Ａ市民
翌年１月１日以降：Ｂ県Ｂ市民
であれば市民税、県民税の翌年徴収＆相殺ができない。
住民票を移せるならこういう手段もあるってことで...。
101 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 08:24:22 ID:Xow9Mk0+
統合失調症になったことがある方で
オープンで転職できた方いますか？
特例子会社でもトライアルでも
精神障害の人はなかなか雇ってもらえないって
職安で言われました。ショック・・・
手帳は今申請中です。
オープンで転職できた方いますか？
特例子会社でもトライアルでも
精神障害の人はなかなか雇ってもらえないって
職安で言われました。ショック・・・
手帳は今申請中です。
障害年金貰っているんですが、就職の時に厚生年金に加入すると障害者だってバレるんですね。
他に就職（バイト、パート含めて）する時に加入する保険や年金で、障害者だってバレる
可能性のあるものってありますか？労災保険とか健康保険とか・・・。
他に就職（バイト、パート含めて）する時に加入する保険や年金で、障害者だってバレる
可能性のあるものってありますか？労災保険とか健康保険とか・・・。
色々調べてみたら国民年金（障害）受給者で国民年金保険料免除してると
そこから察せられる可能性があるみたいですね。。。
どういうルートで察せられるんだろう？国民年金は会社で加入するんではないと思うんですが。。。
そこから察せられる可能性があるみたいですね。。。
どういうルートで察せられるんだろう？国民年金は会社で加入するんではないと思うんですが。。。
なにやら保険使って病院に行くと病院名と料金が分かるみたいですね。
そこで病院名によっては障害者とバレる。
自立支援医療使ってるとさらにバレる確率が上がる。
・・・なんとかならんかこの社会。絶対バレるじゃん。
そこで病院名によっては障害者とバレる。
自立支援医療使ってるとさらにバレる確率が上がる。
・・・なんとかならんかこの社会。絶対バレるじゃん。
>>102
労災は会社が掛け金負担の独自の保険なので関係ない
健康保険は社会保険でも国民健康保険でもそれだけでは全くばれない
障害年金受給者＆障害控除利用者は ばれる
>>104
不眠治療や神経性胃炎で精神科にかかってますでＯＫ
なんで胃炎でって言われても家族や恋人のことで悩んでって...いいんじゃないの？
お金がなかったから精神科なら自立支援使えるし ということで
友人は神経性胃炎で内科にかかって精神安定薬もらってたし。
服用中の薬や病名は個人情報保護の関係上ばれない
一応、かかりつけの医者に確認したがレセプトの点数と医院名のみ
わかるようだ
労災は会社が掛け金負担の独自の保険なので関係ない
健康保険は社会保険でも国民健康保険でもそれだけでは全くばれない
障害年金受給者＆障害控除利用者は ばれる
>>104
不眠治療や神経性胃炎で精神科にかかってますでＯＫ
なんで胃炎でって言われても家族や恋人のことで悩んでって...いいんじゃないの？
お金がなかったから精神科なら自立支援使えるし ということで
友人は神経性胃炎で内科にかかって精神安定薬もらってたし。
服用中の薬や病名は個人情報保護の関係上ばれない
一応、かかりつけの医者に確認したがレセプトの点数と医院名のみ
わかるようだ
１１日から１年毎の契約社員で働きますが、クローズドでいきます。
じゃあ俺はステルスで行きます。
オープンじゃ難しいのかなあ・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
プー太郎しかないのか？
プー太郎しかないのか？
>>108
入社が決まった会社の人に、「オープンなら落ちていたはず」と言われたよ。
入社が決まった会社の人に、「オープンなら落ちていたはず」と言われたよ。
俺の経験上隠して２社正社員で入社したけど両方バレて両方とも１年半で
辞めた。後でバレても手加減してくれる程甘くないです。
今度堂々とオープンでトライアルだけど雇用が決まった。通院前提なんで
（結局病院行くと一日潰れるわ）自分からトライアル期間終了したらパート
（時給１０００円スタートならまあまあでしょ）でもいいと申し出たら
君の技量次第で正社員も有りだとさ。期待してないけど。所得税控除堂々と使えるし。
世の中分からないものだね～。
辞めた。後でバレても手加減してくれる程甘くないです。
今度堂々とオープンでトライアルだけど雇用が決まった。通院前提なんで
（結局病院行くと一日潰れるわ）自分からトライアル期間終了したらパート
（時給１０００円スタートならまあまあでしょ）でもいいと申し出たら
君の技量次第で正社員も有りだとさ。期待してないけど。所得税控除堂々と使えるし。
世の中分からないものだね～。
>>110
この業界で時給1000円とは素晴らしい。がんがれ
この業界で時給1000円とは素晴らしい。がんがれ
>>110
なんで ばれたの？
なんで ばれたの？
精神障害って欝も入るの？
就職無理ならフリーターにしかなれないのか
地方はアルバイトさえあまり雇ってもらえないけれど
例え精神障害じゃなしとしても
発達障害（ADHD）はどうなんだろ
就職無理ならフリーターにしかなれないのか
地方はアルバイトさえあまり雇ってもらえないけれど
例え精神障害じゃなしとしても
発達障害（ADHD）はどうなんだろ
オープンとかクローズとかトライアルとか都会人の話？
漏れ熊本なんだが地方でもやっているのだろうか・・・
ジョブカフェ熊本やらハローワークやらサイトを見ているが
そんな単語１文字も書いてないorz
派遣でもバイトでもパートでもいいんだが
orz
地元でバイトやパートで生きていくとしても
免許必須、年金必須だ・・・
漏れ熊本なんだが地方でもやっているのだろうか・・・
ジョブカフェ熊本やらハローワークやらサイトを見ているが
そんな単語１文字も書いてないorz
派遣でもバイトでもパートでもいいんだが
orz
地元でバイトやパートで生きていくとしても
免許必須、年金必須だ・・・
トライアル雇用は全国共通。
ハローワークの求職票の備考欄に書いてあります。
正式には「若年者・長期若年無業者等トライアル雇用」。
オープン・クローズはこちら側の事情で
精神障害者認定を隠して（クローズ）応募するか、申し出て（オープン）応募するかの違い。
クローズで応募して採用されてからばれたら、解雇になっても文句が言えない可能性があります。
（履歴書・面接等で虚偽の内容を伝えた事になるので）
ハローワークの求職票の備考欄に書いてあります。
正式には「若年者・長期若年無業者等トライアル雇用」。
オープン・クローズはこちら側の事情で
精神障害者認定を隠して（クローズ）応募するか、申し出て（オープン）応募するかの違い。
クローズで応募して採用されてからばれたら、解雇になっても文句が言えない可能性があります。
（履歴書・面接等で虚偽の内容を伝えた事になるので）
>>112 雰囲気でばれます。身内にそうゆう人がいる社員にはすぐに臭いでバレ
ます。それから突っつきが始まります。>>115の言う通り職歴詐称よりもっと
タチが悪いと言われました。職歴詐称なんて健常者の香具師も平気でやるし
会社もある程度分かってますからね。結局、病院に行くと予約制でも一日
潰れちゃうから困ったちゃん。
ます。それから突っつきが始まります。>>115の言う通り職歴詐称よりもっと
タチが悪いと言われました。職歴詐称なんて健常者の香具師も平気でやるし
会社もある程度分かってますからね。結局、病院に行くと予約制でも一日
潰れちゃうから困ったちゃん。
もう障害者が就職なんて考えるのがおこがましいのかも？；；
だけど障害者のための作業所には人数制限とかあるし
知り合いは生活保護受けているけれどもうそれしかないのかなあ
だけど障害者のための作業所には人数制限とかあるし
知り合いは生活保護受けているけれどもうそれしかないのかなあ
直接は言われないけど、「死んだら」って言われてるみたいなもんだよね・・・
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
障害者雇用で働かないんですか？
ヤングジョブカフェにいけばハローワーク、障害者雇用に相談してみたらと言われ
障害者雇用に相談すれば色々難しいと言われてハローワークにいけば
家から近い仕事場はないですね～といわれ、たらいまわしにされてる・・・orz
ヤングジョブカフェにいけばハローワーク、障害者雇用に相談してみたらと言われ
障害者雇用に相談すれば色々難しいと言われてハローワークにいけば
家から近い仕事場はないですね～といわれ、たらいまわしにされてる・・・orz
精神障害者認定１・２級を受けたら医師が働くのが困難と認めたというのと
建前上でも同義だからね…。仕事できるのなら返上しろって事なんだし。
建前上でも同義だからね…。仕事できるのなら返上しろって事なんだし。
地方だと車を持っている香具師と持っていない香具師とその差は大きいね。
自転車と原付じゃ限界あるし最大の問題は大雨の時。
これじゃ、オープンとかクローズとかトライアル以前の問題になっちゃうもん。
自転車と原付じゃ限界あるし最大の問題は大雨の時。
これじゃ、オープンとかクローズとかトライアル以前の問題になっちゃうもん。
精神障害２級なんですが、なんか読んでたら
節約して年金生活で、もういいやという考えになってきました・・・
でも、ずっと２級で年金もらえないんですよね・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何か方法ないだろうか？
節約して年金生活で、もういいやという考えになってきました・・・
でも、ずっと２級で年金もらえないんですよね・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何か方法ないだろうか？
皆さん車持ってますかー？親・兄弟と共有も有りでーす。
地方はこれがネックなんだよ～。自分は中古のボロ軽買いました。
地方はこれがネックなんだよ～。自分は中古のボロ軽買いました。
>>122
現況が良くならない限りは障害年金（障害基礎年金・障害厚生年金）はずっと支給されるものなんだけど。
もちろん状態が良くなれば返上する事になります。
>>123
すごく辛いとは思うけど、年金の定義上も働けないから年金支給ということになっているから
しょうがないのよ。それを面と向かって言うのはどうかと思うけど。
現況が良くならない限りは障害年金（障害基礎年金・障害厚生年金）はずっと支給されるものなんだけど。
もちろん状態が良くなれば返上する事になります。
>>123
すごく辛いとは思うけど、年金の定義上も働けないから年金支給ということになっているから
しょうがないのよ。それを面と向かって言うのはどうかと思うけど。
２級持ってるけどクローズで働きます。
クレジットカードも作れない、２級年金申請を考えて
数年たちましたが、ようやく金銭的苦悩（苦痛ではない）
から解放された。
隠居生活が長かったので毎日の通勤はマジきついけど、
これから寒くなってきてまた自殺をかんがえるかもと
思うと薬にまさる特効薬ですた。
オープン、クローズ関係なく仕事探したほうがいいよ マジで
収入面でいえば オープン×１．５～４倍＝クローズ なんだよね
クレジットカードも作れない、２級年金申請を考えて
数年たちましたが、ようやく金銭的苦悩（苦痛ではない）
から解放された。
隠居生活が長かったので毎日の通勤はマジきついけど、
これから寒くなってきてまた自殺をかんがえるかもと
思うと薬にまさる特効薬ですた。
オープン、クローズ関係なく仕事探したほうがいいよ マジで
収入面でいえば オープン×１．５～４倍＝クローズ なんだよね
>>126バレない事を祈っているよ。
>>126
クローズで入社したら、月収２０万になりました。
クローズで入社したら、月収２０万になりました。
130 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 03:49:27 ID:6NAx2C5+
クローズで入社した人って、通院はどうしてるの？
営業マンなら仕事の合間に行けそうだけど、事務内勤は？
営業マンなら仕事の合間に行けそうだけど、事務内勤は？
131 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 09:21:39 ID:Ix6PPI7a
前職（クローズ・正社員）は販売で平日休みだったから通院日を休みにしてもらって通ってた。
でも体調崩してバレて切られたけど。
体調の事分かってもらった上で仕事した方がいいと思って、
ハローワークの人も取った方がいいんじゃないかと言うので
夏頃わざわざ無理矢理っぽく手帳取ったけど、
障害者用の雇用で精神障害は凄く厳しい現状を知って、
わざわざ取らないでクローズでパートでも探した方が良かったかなあと思った。
障害者用大手求人サイトに登録したけど、
キャリアカウンセリングの人からメールが来て、精神障害では現時点で紹介出来る企業はないって。
でも体調崩してバレて切られたけど。
体調の事分かってもらった上で仕事した方がいいと思って、
ハローワークの人も取った方がいいんじゃないかと言うので
夏頃わざわざ無理矢理っぽく手帳取ったけど、
障害者用の雇用で精神障害は凄く厳しい現状を知って、
わざわざ取らないでクローズでパートでも探した方が良かったかなあと思った。
障害者用大手求人サイトに登録したけど、
キャリアカウンセリングの人からメールが来て、精神障害では現時点で紹介出来る企業はないって。
クローズでバイトぐらいしかないのか？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんかもうどうでもいいやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
なんかもうどうでもいいやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
オープンだとバイトすら厳しそうで、クローズは後でバレても手加減無しか？
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
先月、障害者合同企業セミナー行って
何回か面接に行って
その会社から今日内定貰った。
当方、統合失調症・手帳三級。
オープンでも希望の職種につけたぞ。
最初は週２０時間で雇ってくれるって。
職場は病気の事を勉強してくれていて
理解ありそうな感じだし、
来月から頑張ろうと思う。
ちなみに一部上場大企業だ。
皆さんも諦めないで頑張って。
クローズで辛い思いして病気が悪化するより
オープンで少しずつ頑張る方が
長い眼で見て治療になると思うゾ
長文ｽﾏｿ
何回か面接に行って
その会社から今日内定貰った。
当方、統合失調症・手帳三級。
オープンでも希望の職種につけたぞ。
最初は週２０時間で雇ってくれるって。
職場は病気の事を勉強してくれていて
理解ありそうな感じだし、
来月から頑張ろうと思う。
ちなみに一部上場大企業だ。
皆さんも諦めないで頑張って。
クローズで辛い思いして病気が悪化するより
オープンで少しずつ頑張る方が
長い眼で見て治療になると思うゾ
長文ｽﾏｿ
俺、明日障害者合同企業セミナー。
頑張る
頑張る
>>135頑張って来い！！ ただし無理はするなよ
俺の今回の経験から言わせて貰うと
無理な事は無理・出来ない事は出来ない
と自分の状況を正直に言った方が
印象がよい感じだったぞ
例えば、残業は無理とか
勤務時間の希望とか…かな
後、どういう時に症状が悪くなるかも
言えた方がよいかも知れない
明日、気負わずに、な！
俺の今回の経験から言わせて貰うと
無理な事は無理・出来ない事は出来ない
と自分の状況を正直に言った方が
印象がよい感じだったぞ
例えば、残業は無理とか
勤務時間の希望とか…かな
後、どういう時に症状が悪くなるかも
言えた方がよいかも知れない
明日、気負わずに、な！
昔から病気だったのですが、敢えて
手帳などの類の申請をずっとしないできた者です。
皆さんのカキコを見ていると
躁鬱、癲癇、精神分裂を伴っているワタシは
１級くらいなんでしょうか・・・
一番最近は２年パートをしてきましたが、どうにも
辛く、現在４ヶ月くらい無職の専業主婦です。
生活のこともありますので来週仕事の面接に行こうと思います。
毎回仕事をしては、１,２年で辛く、辞めてしまうことの繰り返しなのですが
申請をするとどういったことがあるのか、あんまりよく
わかっていません。
隠し通して生きたほうがいいのでしょうか？
手帳などの類の申請をずっとしないできた者です。
皆さんのカキコを見ていると
躁鬱、癲癇、精神分裂を伴っているワタシは
１級くらいなんでしょうか・・・
一番最近は２年パートをしてきましたが、どうにも
辛く、現在４ヶ月くらい無職の専業主婦です。
生活のこともありますので来週仕事の面接に行こうと思います。
毎回仕事をしては、１,２年で辛く、辞めてしまうことの繰り返しなのですが
申請をするとどういったことがあるのか、あんまりよく
わかっていません。
隠し通して生きたほうがいいのでしょうか？
138 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 19:38:08 ID:6NAx2C5+
レス、サンクスです。
やはりクローズじゃないと難しいんだろうけど、オープンで上々企業は凄いですね。
また質問で申し訳ないのですが、ハロワでオープンで探すには手帳が必要なのでしょうか？
当方、主治医が反対してて手帳持ってないんです。
病名はSADです。薬さえ飲んでれば発作は起きない程度に病状は安定しています。
やはりクローズじゃないと難しいんだろうけど、オープンで上々企業は凄いですね。
また質問で申し訳ないのですが、ハロワでオープンで探すには手帳が必要なのでしょうか？
当方、主治医が反対してて手帳持ってないんです。
病名はSADです。薬さえ飲んでれば発作は起きない程度に病状は安定しています。
139 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 19:39:18 ID:6NAx2C5+
↑書き忘れましたが、自分>>130です。
>>129
１２８です。頑張りすぎないようにしましょう。
１２８です。頑張りすぎないようにしましょう。
>>130
土曜日に診察してくれる病院に通院しています。
土曜日に診察してくれる病院に通院しています。
143 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 21:35:04 ID:3UHg5gnd
144 ：優しい名無しさん：2006/10/19(木) 22:32:17 ID:3NrcnmCB
>>143さん、ありがとう！嬉しいよ
>>134＆>>136です。
質問の答です。
経験はある職種だ。約五年程。
ただし、三年のブランク有り。
年齢は３６。
以上、参考になれば幸いだ。
確かに>>142の言う通り、
精神障害者の雇用は厳しいかも知れない。
でも、それを言い訳にしたら
仕事は見付からないし
一生誰かに頼って生きていかなければならなくなる。
自分の出来る範囲でまず動き出す事が
治療になると俺は思う
これまた参考までだけど、
俺はセミナーで５社に履歴書を出した。
内、１社・不採用、
１社・一次面接合格、
２社・二次面接合格途中に
今日の内定だった。
精神障害者でも雇う意志を見せてくれた企業はあるぞ
だから、皆も絶望せずに頑張って欲しい。
長々書いてｽﾏｿ
>>134＆>>136です。
質問の答です。
経験はある職種だ。約五年程。
ただし、三年のブランク有り。
年齢は３６。
以上、参考になれば幸いだ。
確かに>>142の言う通り、
精神障害者の雇用は厳しいかも知れない。
でも、それを言い訳にしたら
仕事は見付からないし
一生誰かに頼って生きていかなければならなくなる。
自分の出来る範囲でまず動き出す事が
治療になると俺は思う
これまた参考までだけど、
俺はセミナーで５社に履歴書を出した。
内、１社・不採用、
１社・一次面接合格、
２社・二次面接合格途中に
今日の内定だった。
精神障害者でも雇う意志を見せてくれた企業はあるぞ
だから、皆も絶望せずに頑張って欲しい。
長々書いてｽﾏｿ
悪い…sage忘れた…
俺は家族と話し合って、俺はパートで細々と稼ぎながら、
残りは親の資産で援助してもらう事にしたよ。
親がいる限り一生頼るしかないと結論が出た。
残りは親の資産で援助してもらう事にしたよ。
親がいる限り一生頼るしかないと結論が出た。
というか親がいなくなっても、だな（遺産で）
遺産があって羨ましい。
漏れもパートでぼちぼち、年金貰えればそれで食うことになるな…
フルタイムで働ける身体があればなあ。
漏れもパートでぼちぼち、年金貰えればそれで食うことになるな…
フルタイムで働ける身体があればなあ。
>>134>>136>>144です。連投ｽﾏｿ
誤解のないように一つだけ。
今日の内定はフルタイムじゃなくて
週２０時間の短時間雇用だ
他の二次面接まで進んでいた企業にも
それは全て最初に条件として伝えてあった。
その上での面接だった。
精神障害者雇用は週２０時間から
法定免除のカウントに数えられるから
企業としては短時間でもいいようだぞ。
給料と障害者年金でやっと暮らしていける程度だが
俺は誰かの負担になるのは
ストレスになるから
自分でやれるだけ頑張ってみようと思う。
まぁ人それぞれだ。
…一つだけじゃ無くなってしまったな。悪い。
誤解のないように一つだけ。
今日の内定はフルタイムじゃなくて
週２０時間の短時間雇用だ
他の二次面接まで進んでいた企業にも
それは全て最初に条件として伝えてあった。
その上での面接だった。
精神障害者雇用は週２０時間から
法定免除のカウントに数えられるから
企業としては短時間でもいいようだぞ。
給料と障害者年金でやっと暮らしていける程度だが
俺は誰かの負担になるのは
ストレスになるから
自分でやれるだけ頑張ってみようと思う。
まぁ人それぞれだ。
…一つだけじゃ無くなってしまったな。悪い。
150 ：優しい名無しさん：2006/10/20(金) 08:22:11 ID:7+n8DhLJ
障害者雇用数を「連結決算」 特例子会社が急増
一定の条件を満たせば、子会社の障害者雇用数を企業グループの雇用分として合算できる「特例子会社」制度を利用する企業が増え、年内に累計２００社に達する見通しだ。
障害者雇用促進法で義務づけられた障害者の雇用率を達成している民間企業は４割の約２万８千社にとどまるが、今後は同制度の活用でようやく伸びそうだ。
同法では従業員５６人以上の企業を対象に障害者の割合（法定雇用率）を１．８％以上にするよう義務づけられている。
だが、障害者が働きやすい職場環境を整えるのは難しいとする企業側の事情もあり、７６年に障害者数の合算対象を子会社に広げた特例子会社制度がスタート。条件は、障害者の割合が社員の２割以上、親会社からの役員派遣など。
それでも９０年代までは年間に数社の設立にとどまっていたが、０２年に合算対象を企業グループ全体にも広げたことから設立が急増した。背景には障害者雇用率が情報公開の対象になり、法令順守の姿勢が問われるようになったこともあるようだ。
厚労省は０８年までに法定雇用率を達成した企業が全体の半数を超えるよう、障害者の採用計画を企業に提出させ、従わない場合は企業名を公表するなど指導を強める。
こうした指導を特例子会社制度を活用して回避する企業が増えると予想され、「障害者が特例子会社に隔離される」という指摘もある。厚労省障害者雇用対策課は「あくまでも『特例』であり、親会社でも障害者が働けるように指導する」と話している。
一定の条件を満たせば、子会社の障害者雇用数を企業グループの雇用分として合算できる「特例子会社」制度を利用する企業が増え、年内に累計２００社に達する見通しだ。
障害者雇用促進法で義務づけられた障害者の雇用率を達成している民間企業は４割の約２万８千社にとどまるが、今後は同制度の活用でようやく伸びそうだ。
同法では従業員５６人以上の企業を対象に障害者の割合（法定雇用率）を１．８％以上にするよう義務づけられている。
だが、障害者が働きやすい職場環境を整えるのは難しいとする企業側の事情もあり、７６年に障害者数の合算対象を子会社に広げた特例子会社制度がスタート。条件は、障害者の割合が社員の２割以上、親会社からの役員派遣など。
それでも９０年代までは年間に数社の設立にとどまっていたが、０２年に合算対象を企業グループ全体にも広げたことから設立が急増した。背景には障害者雇用率が情報公開の対象になり、法令順守の姿勢が問われるようになったこともあるようだ。
厚労省は０８年までに法定雇用率を達成した企業が全体の半数を超えるよう、障害者の採用計画を企業に提出させ、従わない場合は企業名を公表するなど指導を強める。
こうした指導を特例子会社制度を活用して回避する企業が増えると予想され、「障害者が特例子会社に隔離される」という指摘もある。厚労省障害者雇用対策課は「あくまでも『特例』であり、親会社でも障害者が働けるように指導する」と話している。
151 ：１４３：2006/10/20(金) 08:30:55 ID:MEHkT94Z
152 ：優しい名無しさん：2006/10/21(土) 19:32:19 ID:vMlcEh2e
短時間でも雇ってくれる会社があるなら、
漏れもバイト辞めて
就職活動しようかなぁ…
なんかお陰で少し希望が持てた。
漏れもバイト辞めて
就職活動しようかなぁ…
なんかお陰で少し希望が持てた。
まあ稀なケースでしょ。
書類選考で送っても精神の手帳のコピーの時点で駄目なケースが普通だし。
書類選考で送っても精神の手帳のコピーの時点で駄目なケースが普通だし。
154 ：優しい名無しさん：2006/10/21(土) 22:51:31 ID:vMlcEh2e
でも稀なケースて言うけど
稀だけで４社も書類選考に受かるもんなのかなぁ…
漏れは内定て事ではなく
それだけでも希望だ
ガンガル気になったよ
稀だけで４社も書類選考に受かるもんなのかなぁ…
漏れは内定て事ではなく
それだけでも希望だ
ガンガル気になったよ
155 ：優しい名無しさん：2006/10/21(土) 23:01:29 ID:N9v0kqeZ
障害者は働くな！自ら死ね！と国が遠回しに言ってる気がする俺・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
157 ：優しい名無しさん：2006/10/22(日) 14:59:30 ID:7oQitakI
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1157467148/962-
それなりに立派だと思われている大学にもこういう現実が伺えます
それなりに立派だと思われている大学にもこういう現実が伺えます
合同面接会でも8社全滅orz
一応障害年金（厚生含む）貰っているとは言え、一人暮らしなんて
まともに出来ない・・・。
誰でもOKな会社は地雷な悪寒だし（そう言う所に当たって鬱が一気に
酷くなった）、どうしろと？
一応障害年金（厚生含む）貰っているとは言え、一人暮らしなんて
まともに出来ない・・・。
誰でもOKな会社は地雷な悪寒だし（そう言う所に当たって鬱が一気に
酷くなった）、どうしろと？
>>158
面接即採用のところはやめておけ
面接即採用のところはやめておけ
160 ：優しい名無しさん：2006/10/24(火) 02:57:11 ID:cXpPvuP0
少し話題が変わりますが、今手帳三級の統合失調症の俺ですが、
デザイナーの会社に入ろうと思っています。病院の自立支援法後、
新しく会社に入って、自分のことが、統合失調症だとばれますか？
宜しくお願いします。
デザイナーの会社に入ろうと思っています。病院の自立支援法後、
新しく会社に入って、自分のことが、統合失調症だとばれますか？
宜しくお願いします。
話し方とか行動から気付かれそうな気がする。
162 ：優しい名無しさん：2006/10/24(火) 07:48:47 ID:8FQ1zuN+
>>160
企業が積極的に調べればばれる。
逆に言えば、絶対にばれないとは言い切れない
（が、まずそんな事はしないだろう、自分もそんな例は知らないと精神科の係の人に言われた）。
自立支援でも社会保険団体には普通と同じく7割の請求が行くので、
見た目にはあまり変わらないらしい。
企業が積極的に調べればばれる。
逆に言えば、絶対にばれないとは言い切れない
（が、まずそんな事はしないだろう、自分もそんな例は知らないと精神科の係の人に言われた）。
自立支援でも社会保険団体には普通と同じく7割の請求が行くので、
見た目にはあまり変わらないらしい。
163 ：優しい名無しさん：2006/10/24(火) 07:54:08 ID:Dvm+thnr
事実的には三流レンタル会社の社員がこれらの類いの症候群に悩む事が発表されているな
設定が上司によるヘタレ管理に押され無理矢理カタワ自殺する始末だから本気で治したほうが的もな仕事に就けるのにな
設定が上司によるヘタレ管理に押され無理矢理カタワ自殺する始末だから本気で治したほうが的もな仕事に就けるのにな
164 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 00:47:12 ID:gFFAsynh
就職すると、年金がとめられないかと、びくびくします。
心配ないですか？
心配ないですか？
165 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 12:23:25 ID:JELwo5cr
精神障害手帳３級 うつ病
派遣会社 ハローワーク通してどうにかパートにありつけたけど．．．
短期３ヶ月以内、でも２ヶ月半で仕事も終わり。理由は、障害よりも、派遣先の都合による。
時給1100円で２ヶ月半、多いときに１０万超えた．．．
労働契約書の中の気になる解除の条件の一文
精神又は身体に障害があるか、もしくは虚弱、疾病のため業務に耐えられないと認められたとき。
よって、今は病気を隠しつつパートしてます。（保険ありにすると健康診断書いるし、まあいろいろ不都合あり）
今の契約にも解除の条件の一文みたいのがあります。
狭き門かな．．．
派遣会社は一時的に仕事はあるが、年齢が４０過ぎの私には、次の仕事なし。
派遣会社 ハローワーク通してどうにかパートにありつけたけど．．．
短期３ヶ月以内、でも２ヶ月半で仕事も終わり。理由は、障害よりも、派遣先の都合による。
時給1100円で２ヶ月半、多いときに１０万超えた．．．
労働契約書の中の気になる解除の条件の一文
精神又は身体に障害があるか、もしくは虚弱、疾病のため業務に耐えられないと認められたとき。
よって、今は病気を隠しつつパートしてます。（保険ありにすると健康診断書いるし、まあいろいろ不都合あり）
今の契約にも解除の条件の一文みたいのがあります。
狭き門かな．．．
派遣会社は一時的に仕事はあるが、年齢が４０過ぎの私には、次の仕事なし。
166 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 12:39:28 ID:hEqPx3zi
あなたがソツなく仕事をこなしていれば大丈夫だよ
労働規則ったって突かれたら会社の方にも都合が悪い事も出てくるんだし
即解雇じゃなかったんだから気にすることはないんじゃない？
社会に出られたんだから何事も自分で決め付けずに
仕事は必ずあるから。
労働規則ったって突かれたら会社の方にも都合が悪い事も出てくるんだし
即解雇じゃなかったんだから気にすることはないんじゃない？
社会に出られたんだから何事も自分で決め付けずに
仕事は必ずあるから。
４２歳、精神３級ですが、今月からフルタイムで仕事しています。クローズドで就職しました。
169 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 23:03:39 ID:t6mwZfCv
手帳１級。年金２級。クローズはヤバイですか。
癲癇と躁鬱です。厚生年金加入してないとこならバレないですね？
作業所の指導員でもなろうと思ってます。
癲癇と躁鬱です。厚生年金加入してないとこならバレないですね？
作業所の指導員でもなろうと思ってます。
１６４です。臨時社員として雇用されている身なので、今のままでいいかなと思っています。
高機能自閉症と統合失調症で手帳2級ですが
オープンの障害者枠で働いてます。
人間関係が築けなくて首になりそうですが。
オープンの障害者枠で働いてます。
人間関係が築けなくて首になりそうですが。
１７０です。ありがとうございます。
ハロワの人に手帳持ちと言うことがばれたら
クローズドは無理なのかな？
絶対に企業にはいいませんとか言いながら
薬名とか通院歴とかしつこく聞いてきて
メモにとっていたし。。。
クローズドは無理なのかな？
絶対に企業にはいいませんとか言いながら
薬名とか通院歴とかしつこく聞いてきて
メモにとっていたし。。。
175 ：優しい名無しさん：2006/10/27(金) 18:47:50 ID:BePV6toj
31歳、等質です。
今、派遣で工場勤務をしてるんですが、
等質であることを言って、楽な仕事を
まわして貰っています。
（時給は、1100円です。）
ただ、正社員登用は絶望的で、ずっとこのまま
ココで働くことは無理だと思い、
精神障害者として、職をさがしたいんですが、
どうしたらいいでしょうか？
池袋に障害者就職支援センターという所が
あるそうですが、力になって貰えるでしょうか？
今、派遣で工場勤務をしてるんですが、
等質であることを言って、楽な仕事を
まわして貰っています。
（時給は、1100円です。）
ただ、正社員登用は絶望的で、ずっとこのまま
ココで働くことは無理だと思い、
精神障害者として、職をさがしたいんですが、
どうしたらいいでしょうか？
池袋に障害者就職支援センターという所が
あるそうですが、力になって貰えるでしょうか？
久しぶり>>110だよ。
トライアルだけど働き始めて１週間、会社も病気に理解があって助かっています。
俺は経験者だから（上手くないけど素人じゃ無理な製造業の仕事）会社も重宝
してくれています。今日はいい仕事が出来て満足しています。
これは直接自分の仕事に関係無いけどパートの事務の女性がパソコンが苦手
なのでそちらでも少し貢献しています。給料を取るか遣り甲斐、遣り易さ
を取るかどちらかかな～？株や為替を多少かじった俺から言わせるとどうせ
真面目に働いた所で？億単位で株や為替を運用している連中には年収で勝てる
訳ないから（パチンコや競馬と違い投資は資金量がある香具師が絶対に勝つ
システム）仕事なんて自分の好きな事やればいいんだよ、適当に。
とか言いつつもセコく株や為替やっていますが。（株負け、為替勝ち）
今の会社でもソニー株で大負けした人がいて楽しく？盛り上げています。
３ヶ月後も時給１０００円スタートのパートで保険完備、３週に一度の通院休みOK
なんで個人的には満足だけど（パートでも助成金が会社に入るから一石二鳥）
細く長く働きたいものです。
考え方は人夫々、喧嘩は止めましょう。
トライアルだけど働き始めて１週間、会社も病気に理解があって助かっています。
俺は経験者だから（上手くないけど素人じゃ無理な製造業の仕事）会社も重宝
してくれています。今日はいい仕事が出来て満足しています。
これは直接自分の仕事に関係無いけどパートの事務の女性がパソコンが苦手
なのでそちらでも少し貢献しています。給料を取るか遣り甲斐、遣り易さ
を取るかどちらかかな～？株や為替を多少かじった俺から言わせるとどうせ
真面目に働いた所で？億単位で株や為替を運用している連中には年収で勝てる
訳ないから（パチンコや競馬と違い投資は資金量がある香具師が絶対に勝つ
システム）仕事なんて自分の好きな事やればいいんだよ、適当に。
とか言いつつもセコく株や為替やっていますが。（株負け、為替勝ち）
今の会社でもソニー株で大負けした人がいて楽しく？盛り上げています。
３ヶ月後も時給１０００円スタートのパートで保険完備、３週に一度の通院休みOK
なんで個人的には満足だけど（パートでも助成金が会社に入るから一石二鳥）
細く長く働きたいものです。
考え方は人夫々、喧嘩は止めましょう。
>175
時給1100なんてすごいじゃん。
やめない方がいい。
時給1100なんてすごいじゃん。
やめない方がいい。
>>177
> そういう場所でも、障害者と言っても企業の需要があるのは実質身体と知的のみ。
> 精神はほとんど期待出来ない。
そのｻﾝｼｬｲﾝの8F、最近は身体についての開拓・開発はあんまりやってないんじゃ＞民間で十分
精神がまだ開拓途上で成果に乏しいのは同意。
>>175
やめないほうがいい。に一票
> そういう場所でも、障害者と言っても企業の需要があるのは実質身体と知的のみ。
> 精神はほとんど期待出来ない。
そのｻﾝｼｬｲﾝの8F、最近は身体についての開拓・開発はあんまりやってないんじゃ＞民間で十分
精神がまだ開拓途上で成果に乏しいのは同意。
>>175
やめないほうがいい。に一票
180 ：優しい名無しさん：2006/10/28(土) 17:27:24 ID:/8ruYqFO
派遣で長期になると→派遣先で雇用となる。
派遣先で雇用はほとんど無いので、あるところで契約が切られるのが普通。
派遣で次の仕事見つかるとは、なかなか無い。
時給は高いが、短期が多し
派遣先で雇用はほとんど無いので、あるところで契約が切られるのが普通。
派遣で次の仕事見つかるとは、なかなか無い。
時給は高いが、短期が多し
傷病手当金１８ヶ月受給
延長傷病手当付加金６ヶ月受給 ←今ここ
失業保険３００日受給（手帳申請中）
失業保険３００日を貰いきってから、手帳を返上して一般求職者として職を探すのがいいのかな
しかし人生捨てた生き方だよな
でも精神障害者として就職した場合の給与より、失業保険のほうが多いと思うんだよな
前職で残業がうまく入って、基本手当日額高いし
延長傷病手当付加金６ヶ月受給 ←今ここ
失業保険３００日受給（手帳申請中）
失業保険３００日を貰いきってから、手帳を返上して一般求職者として職を探すのがいいのかな
しかし人生捨てた生き方だよな
でも精神障害者として就職した場合の給与より、失業保険のほうが多いと思うんだよな
前職で残業がうまく入って、基本手当日額高いし
ちょっと興味をひいた記事を発見したので。
http://syaroushijouhou.seesaa.net/article/24018858.html
４月の法改正で障害者雇用の人数に精神もカウントできるようになった…が、
雇用義務があるのは身体・知的のみで、精神は雇用義務はないとのこと。
こりゃ門前払いくらいまくるわけだ
http://syaroushijouhou.seesaa.net/article/24018858.html
４月の法改正で障害者雇用の人数に精神もカウントできるようになった…が、
雇用義務があるのは身体・知的のみで、精神は雇用義務はないとのこと。
こりゃ門前払いくらいまくるわけだ
>>182
周知の事実
周知の事実
184 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 19:30:55 ID:h+zRQ5id
等質のオレは、どんな仕事に就いたらいいですか？
軽作業を希望なんですが・・・。
軽作業を希望なんですが・・・。
185 ：優しい名無しさん：2006/10/29(日) 22:44:16 ID:6OAXEzlN
気分障害・デパートの販売のパート始めた。
立ち仕事は疲れるけど、経験職なのでなんとかなってる。
クローズでテナントの会社には入社したけど、
周りの人（パートの人とか店長）にはカミングアウトした。あまり引かれなかったので良かった。
薬の影響か、喉が渇きやすいとか言ってあるのだが、そろそろ水飲んでくれば？とか言ってくれる。
立ち仕事は疲れるけど、経験職なのでなんとかなってる。
クローズでテナントの会社には入社したけど、
周りの人（パートの人とか店長）にはカミングアウトした。あまり引かれなかったので良かった。
薬の影響か、喉が渇きやすいとか言ってあるのだが、そろそろ水飲んでくれば？とか言ってくれる。
186 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 00:37:15 ID:KEvzL5h0
手帳１級という時点で、就職は不利ですか？
躁鬱と癲癇で薬で抑えられてますのに。
躁鬱と癲癇で薬で抑えられてますのに。
187 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 06:45:04 ID:3ngBRgxw
>>186
何級だろうがオープンだったらまず就職は無いと考えたほうが良いと思う。
何級だろうがオープンだったらまず就職は無いと考えたほうが良いと思う。
188 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 15:14:19 ID:x4nsGYUt
189 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 23:21:15 ID:9FHpYG3F
おれ、学歴いいんだが、関係ないかな？
やっぱ精神は就職しにくいかな、ちなみに病気十年がかりでやっと働ける
と思えた段階の、３１歳、手帳二級、年金あり。
やっぱ精神は就職しにくいかな、ちなみに病気十年がかりでやっと働ける
と思えた段階の、３１歳、手帳二級、年金あり。
190 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 23:32:41 ID:KEvzL5h0
３５歳で大卒（社会福祉学と法律学の両方卒業）でメンヘラー。
手帳１級。年金２級。パートくらいしかないでしょうか？
手帳１級。年金２級。パートくらいしかないでしょうか？
191 ：優しい名無しさん：2006/10/31(火) 23:33:06 ID:dsta75bG
>>186
悲観する事ないよ。
少し前（二週間ぐらい）に、
オープンで仕事が決まった人のレスがあったよ。
自分それ読んで就職活動始めたが、
今の所、書類選考通過した。
諦めなければ仕事あるよ。
>>167
どうしてそんな嘘ばかり主張するの？？
ちゃんとこのスレの主旨を理解してください。
精神障害者でオープンで働いている人も沢山いるよ。
悲観する事ないよ。
少し前（二週間ぐらい）に、
オープンで仕事が決まった人のレスがあったよ。
自分それ読んで就職活動始めたが、
今の所、書類選考通過した。
諦めなければ仕事あるよ。
>>167
どうしてそんな嘘ばかり主張するの？？
ちゃんとこのスレの主旨を理解してください。
精神障害者でオープンで働いている人も沢山いるよ。
>>191
下のレスは187のことかな？
嘘とはいいきれないとはおもうけど…ハードル高いことは確かなんだし。
オープンで働いてる人いっぱいいるといっても、身体とかと比べて通過率が
そんなに差はないと断言できるか？ソースはこっちもないけどさ。
現状かなり大変だけど、諦めないことが一番大切だとおもうな。
下のレスは187のことかな？
嘘とはいいきれないとはおもうけど…ハードル高いことは確かなんだし。
オープンで働いてる人いっぱいいるといっても、身体とかと比べて通過率が
そんなに差はないと断言できるか？ソースはこっちもないけどさ。
現状かなり大変だけど、諦めないことが一番大切だとおもうな。
193 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 06:29:26 ID:nor6JatC
194 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 06:31:14 ID:nor6JatC
もうなんだか生きるのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
197 ：１８９：2006/11/01(水) 23:16:47 ID:4N9JLnLM
それで、やばいと思って簿記とかTOEICとかとったけど、それでも
無理か？
無理か？
>>197
女性なら簿記２級でなんとかなる。
男なら需要自体が少ないからな…。
簿記１級が必要な求人ってほとんど無いし。
（簿記１級が大規模な企業向けの内容だから）
税理士科目合格くらいになれば確実に何とかなるけど。ただし安月給。
女性なら簿記２級でなんとかなる。
男なら需要自体が少ないからな…。
簿記１級が必要な求人ってほとんど無いし。
（簿記１級が大規模な企業向けの内容だから）
税理士科目合格くらいになれば確実に何とかなるけど。ただし安月給。
200 ：１８９：2006/11/02(木) 14:21:58 ID:6eMuJMQ/
実は簿記論、財表論発表待ちで、こんど一級もうける。
うかったら就職できるかも、もうニーとはいやだ・・
うかったら就職できるかも、もうニーとはいやだ・・
>>200
簿記論・財表受かっても、簿記一級落ちる事があるから、
とりあえず目の前の勉強に励んで下さい。
簿記一級の続きで建設業経理士検定を受けても良いかもしれません。
この資格なら建設業に限られますが就職に直結する資格です。
11月申し込みで3月試験なので時期的にも良いですし。
難点は受験料が高い事…。一級３科目同時受験で13300円もかかる…。
詳しくは「建設業経理検定」で検索を。
簿記論・財表受かっても、簿記一級落ちる事があるから、
とりあえず目の前の勉強に励んで下さい。
簿記一級の続きで建設業経理士検定を受けても良いかもしれません。
この資格なら建設業に限られますが就職に直結する資格です。
11月申し込みで3月試験なので時期的にも良いですし。
難点は受験料が高い事…。一級３科目同時受験で13300円もかかる…。
詳しくは「建設業経理検定」で検索を。
202 ：１８９：2006/11/02(木) 22:17:18 ID:6eMuJMQ/
>>201 もう建設一級とってて、全経上級もとったんだ、
けど日商ほどのインパクトはないらしいんで、日商にこだわってる、
ここまで四年がかり、、ジプレキサのおかげだよ。
３０超えてくるとなにか得体の知れない不安が来る、もう若くないって。
なにをするにも。。。
けど日商ほどのインパクトはないらしいんで、日商にこだわってる、
ここまで四年がかり、、ジプレキサのおかげだよ。
３０超えてくるとなにか得体の知れない不安が来る、もう若くないって。
なにをするにも。。。
>>191
オープンで書類通ったとありますが、病名はやはり鬱ですか？
私は対人恐怖、人格障害持ちですがとてもじゃないけど言えない。
現在 医療関係受付のアルバイトしてますがそろそろ 就職してみたい…年取るばかりだorz
オープンで書類通ったとありますが、病名はやはり鬱ですか？
私は対人恐怖、人格障害持ちですがとてもじゃないけど言えない。
現在 医療関係受付のアルバイトしてますがそろそろ 就職してみたい…年取るばかりだorz
>>202
日商簿記一級はハイレベルだけど、就職にはそれほど繋がらないんですよ。
求人票見ても「日商簿記一級」って書いたのはほとんど見た事無いですし。
それより税理士科目合格の方が税理士事務所就職には使えるから、
そちらを生かした方が良いと思いますが。
税理士目指してるなら空白期間もそれほど厳しくは問われないですし。
12月に科目合格してると良いですね。
日商簿記一級はハイレベルだけど、就職にはそれほど繋がらないんですよ。
求人票見ても「日商簿記一級」って書いたのはほとんど見た事無いですし。
それより税理士科目合格の方が税理士事務所就職には使えるから、
そちらを生かした方が良いと思いますが。
税理士目指してるなら空白期間もそれほど厳しくは問われないですし。
12月に科目合格してると良いですね。
205 ：優しい名無しさん：2006/11/03(金) 12:26:56 ID:yhWyll/z
行政書士もってるけど、枠で一般事務の仕事（男で３０半ばです）を探してますが、面接落ちまくりです。
手帳が１級が原因でしょうか？
手帳が１級が原因でしょうか？
206 ：優しい名無しさん：2006/11/03(金) 12:59:16 ID:ViPYiq0Y
>>205
1級じゃね。就職無理かも? 日常生活能力の程度が（４）でも常時援助を必要とする。
（５）では身の回りの事はほとんどできないになるし。これで仕事できるとは
思えない。
あと主たる精神障害の名称とか
２級ぐらいになるとできるかも．．．．
1級じゃね。就職無理かも? 日常生活能力の程度が（４）でも常時援助を必要とする。
（５）では身の回りの事はほとんどできないになるし。これで仕事できるとは
思えない。
あと主たる精神障害の名称とか
２級ぐらいになるとできるかも．．．．
207 ：優しい名無しさん：2006/11/03(金) 13:16:07 ID:GQWhb1Rb
障害者手帳の申請中です。
東大法学部卒の元官僚ですが、事務で障害者枠で雇ってくれる会社はあるでしょうか？
東大法学部卒の元官僚ですが、事務で障害者枠で雇ってくれる会社はあるでしょうか？
英語検定2級じゃだめですか？
>>207
まず過去の栄光を忘れることが必要な気ガス(´・ω・｀)
まず過去の栄光を忘れることが必要な気ガス(´・ω・｀)
211 ：優しい名無しさん：2006/11/04(土) 09:06:21 ID:SiSo7r5n
障害年金２級貰ってる時点で、社会保険完備の企業にクローズで就労活動しても撃沈でしょうか？
癲癇と不安障害と不眠症です。
癲癇と不安障害と不眠症です。
このスレを読んだ感じでは無理な気がする・・・
働くって大変なんですね。。。
もうクローズで正社員に就職したら年金返上、所得税控除は使わないのは
当然、バレて後でトラブルになっても殆どこっちが悪い事になる（実話）
クローズで正社員は相当覚悟いるぞ。基礎厚生ダブル年金で生活出来るなら
オープンでバイトでもした方がいい、に一票。
年金却下されたから仕方なくオープンで技能職のパートをしてる。
誰でも出来る仕事じゃないんでそれなりに重宝されているのが不幸中の幸い。
当然、バレて後でトラブルになっても殆どこっちが悪い事になる（実話）
クローズで正社員は相当覚悟いるぞ。基礎厚生ダブル年金で生活出来るなら
オープンでバイトでもした方がいい、に一票。
年金却下されたから仕方なくオープンで技能職のパートをしてる。
誰でも出来る仕事じゃないんでそれなりに重宝されているのが不幸中の幸い。
>>215
私はクローズドで、臨時社員をやっています。
私はクローズドで、臨時社員をやっています。
217 ：優しい名無しさん：2006/11/07(火) 05:00:09 ID:9FblQaOO
おれ、バイトの塾講師しかやったことないんだが、そんなに厳しいのか・・
正社員でばりばり働くのが病気してからの目標だったんだが。
だが試しにいろいろ履歴書送ってみるよ、どんな反応なのか。
怖いんだが。
正社員でばりばり働くのが病気してからの目標だったんだが。
だが試しにいろいろ履歴書送ってみるよ、どんな反応なのか。
怖いんだが。
今は収入のあてがあるから、働かずに療養できてるけど、そろそろ・・・
でも傷病手当金やら失業保険のほうが、今後オープンで就職したりバイトで貰うであろう
給料より高いと思う。だから目いっぱいまで貰おうと考えてる。
よって、もっと就職が遅れる
でも傷病手当金やら失業保険のほうが、今後オープンで就職したりバイトで貰うであろう
給料より高いと思う。だから目いっぱいまで貰おうと考えてる。
よって、もっと就職が遅れる
>>218
いいじゃん、それで。貰える物は全部貰うなんで当たり前だよ。
君も一人の納税者として当然の権利だよ。疾しい事は何一つ無い。
俺も君も散々働いた挙句の果てにそうなったんだろ？
クローズなら、そりゃ正社員として就職は出来るだろうけどまあ続かないね。
働く為に生活するのではなく、生活の為に働くのが正しい、に一票。
いいじゃん、それで。貰える物は全部貰うなんで当たり前だよ。
君も一人の納税者として当然の権利だよ。疾しい事は何一つ無い。
俺も君も散々働いた挙句の果てにそうなったんだろ？
クローズなら、そりゃ正社員として就職は出来るだろうけどまあ続かないね。
働く為に生活するのではなく、生活の為に働くのが正しい、に一票。
俺も>>219の意見に一票⊂(ﾟ∀ﾟ*)
>>219-220
そうですか、どうも。
傷病手当があと３ヶ月。失業保険は３００日。
実際今の自分は、求職活動はできる状態だと思うが、傷病手当金を貰うためには求職不能で失業保険を
もらえない状態じゃないといけないので診断書でそう書かれてる。傷病手当を貰いきってから、医師に求職
可能の診断書を貰い、ハロワへ。（建前上）求職活動をする。ハロワでは当然オープンで。
実際にハロワで職を探すかどうかは分からないが、その長いようで短い３００日間で何か行動を起こさないと。
しかしもう２年間も働いてない。バイトすらしてない。さらに今後１年も無職だとすると、周りがどう思うか。
求職中に軽くバイトできないかな。ばれたら受給停止になると思うけど。
そうですか、どうも。
傷病手当があと３ヶ月。失業保険は３００日。
実際今の自分は、求職活動はできる状態だと思うが、傷病手当金を貰うためには求職不能で失業保険を
もらえない状態じゃないといけないので診断書でそう書かれてる。傷病手当を貰いきってから、医師に求職
可能の診断書を貰い、ハロワへ。（建前上）求職活動をする。ハロワでは当然オープンで。
実際にハロワで職を探すかどうかは分からないが、その長いようで短い３００日間で何か行動を起こさないと。
しかしもう２年間も働いてない。バイトすらしてない。さらに今後１年も無職だとすると、周りがどう思うか。
求職中に軽くバイトできないかな。ばれたら受給停止になると思うけど。
>>221
私は、１年半仕事をしていなくて、先月から働き始めたけど、なまった体が昔のようにならない。
私は、１年半仕事をしていなくて、先月から働き始めたけど、なまった体が昔のようにならない。
>>221
ばれたら、受け取った失業手当全ての額の3倍返しだから
それだけはぜったいにやめたほうがいい。
1ヶ月15万手当を貰っていたとして
最悪の場合、約500万の懲罰金を支払わないといけないようになる。
それも即金で。
もし即金で支払えなかったら即刻警察に詐欺で告訴すると
職安の人から説明を受けました。
九州の地方都市でも月平均5人、不正受給がばれているので
ばれないとたかをくくるのは止めたほうがいい。
ばれたら、受け取った失業手当全ての額の3倍返しだから
それだけはぜったいにやめたほうがいい。
1ヶ月15万手当を貰っていたとして
最悪の場合、約500万の懲罰金を支払わないといけないようになる。
それも即金で。
もし即金で支払えなかったら即刻警察に詐欺で告訴すると
職安の人から説明を受けました。
九州の地方都市でも月平均5人、不正受給がばれているので
ばれないとたかをくくるのは止めたほうがいい。
224 ：優しい名無しさん：2006/11/09(木) 22:58:14 ID:ctNshFmy
まずは、ランニング、腕立て伏せ、腹筋、スクワット、ストレッチから始めよう。
とにかく自分の限界までやる、余裕があるならジムや道場に通うのもいいだろう。
BGMはロッキーシリーズのサントラがお勧め。
病気抱えて、首・肩・腰・膝が痛いとかじゃ仕事になりませんよ。
癒し系はかえってダメですね。何かやる気をもたないと。
俺もオープンで技能職のパートで働いているが、こんな事誰でも出来るだろ？
と思っていたら実は希少価値だったりする。案外、チャンスは近くにある？
とにかく自分の限界までやる、余裕があるならジムや道場に通うのもいいだろう。
BGMはロッキーシリーズのサントラがお勧め。
病気抱えて、首・肩・腰・膝が痛いとかじゃ仕事になりませんよ。
癒し系はかえってダメですね。何かやる気をもたないと。
俺もオープンで技能職のパートで働いているが、こんな事誰でも出来るだろ？
と思っていたら実は希少価値だったりする。案外、チャンスは近くにある？
>>224
確かに、そう感じますね。
うつ病発症直後は、癒し系というか「頑張らなくていいんだよ」的な甘さが必要です。
周りが理解し、うつ病患者も徹底的に療養します。
しかし、いつまでもそれではいけない。すぐに症状が改善する人もいますが、
逆に甘えることで体と精神がなまってしまう人もいます。自分もそうですが。
完全に仮病の人もいますし、気分変調症になってしまってる人もいます。
自分がそれに気づいたなら、頑張らなくてはいいんだよ、ではいけない。
頑張って働く意思を持ち、行動する。（気分変調症なら軽度なので働けます）
しかし、社会の奴隷にならないように。会社のために自分を犠牲にしないように。
働くのは、自分や家族のため。一度病気から復帰してれば、そこんとこ分かるはず。
マイペースである程度のお金を稼ぎ、お気楽生活を送ればいいのです。
扶養家族が居る人は少々厳しいのが現実ですが。
確かに、そう感じますね。
うつ病発症直後は、癒し系というか「頑張らなくていいんだよ」的な甘さが必要です。
周りが理解し、うつ病患者も徹底的に療養します。
しかし、いつまでもそれではいけない。すぐに症状が改善する人もいますが、
逆に甘えることで体と精神がなまってしまう人もいます。自分もそうですが。
完全に仮病の人もいますし、気分変調症になってしまってる人もいます。
自分がそれに気づいたなら、頑張らなくてはいいんだよ、ではいけない。
頑張って働く意思を持ち、行動する。（気分変調症なら軽度なので働けます）
しかし、社会の奴隷にならないように。会社のために自分を犠牲にしないように。
働くのは、自分や家族のため。一度病気から復帰してれば、そこんとこ分かるはず。
マイペースである程度のお金を稼ぎ、お気楽生活を送ればいいのです。
扶養家族が居る人は少々厳しいのが現実ですが。
>>224
ちょっと違うかも知れんが、、、
オレ前は、好きなジャンルは青春ロックだった。
でも今復職中で、「生きろー」みたいな曲を好むようになった。
つらいことがあったら、とにかく一人カラオケで叫ぶ。
ちょっと違うかも知れんが、、、
オレ前は、好きなジャンルは青春ロックだった。
でも今復職中で、「生きろー」みたいな曲を好むようになった。
つらいことがあったら、とにかく一人カラオケで叫ぶ。
そうだね、俺も仕事自体は嫌じゃないから。
俺も会社の奴隷にはならないから、あえて時給制を選んだ。
ちょっと工業系の人じゃないと分からない話だろうけど悪いね。
新型のNC（新対話、CADCAM機能搭載）一台まかされようとしているし汎用も
上手くないけど使える事は使える。この程度工業経験者なら誰でも出来る
けどその工業経験者が後継者不足で深刻なんだよ。完全通院前提でも
助成金目当てでも雇ってくれるのは有り難い。
会社も所謂とーちゃんかーちゃん経営でアットホームなんだけど自社製品
を作る、設計出来る人もいる。依頼元はジャスダックやマザーズ、東証に上場
しているそうそうたる会社の試作課からが殆ど。でも技術力の高さと工賃は
必ずしも比例しないんだな、これが。
ライン作業じゃないから何時から何時で終わるなんて保証ないし、それに
全部付き合って完全残業休出無制限ならまたまたおかしくなっちまう。
今はトライアル期間中だけどそれが終わったら９～５時、三週に一度通院
休み、残業は一日２時間まで、月２０時間まで、それ以外は会社のカレンダー
どうりに出勤という方向で申し出ている。
仕事よりも労働条件で折り合いが付くかそっちが心配だな。ちなみに時給
は１０００円スタートで希望してる。（ラインの請負作業の時給考えたら
高くないよ）
俺も会社の奴隷にはならないから、あえて時給制を選んだ。
ちょっと工業系の人じゃないと分からない話だろうけど悪いね。
新型のNC（新対話、CADCAM機能搭載）一台まかされようとしているし汎用も
上手くないけど使える事は使える。この程度工業経験者なら誰でも出来る
けどその工業経験者が後継者不足で深刻なんだよ。完全通院前提でも
助成金目当てでも雇ってくれるのは有り難い。
会社も所謂とーちゃんかーちゃん経営でアットホームなんだけど自社製品
を作る、設計出来る人もいる。依頼元はジャスダックやマザーズ、東証に上場
しているそうそうたる会社の試作課からが殆ど。でも技術力の高さと工賃は
必ずしも比例しないんだな、これが。
ライン作業じゃないから何時から何時で終わるなんて保証ないし、それに
全部付き合って完全残業休出無制限ならまたまたおかしくなっちまう。
今はトライアル期間中だけどそれが終わったら９～５時、三週に一度通院
休み、残業は一日２時間まで、月２０時間まで、それ以外は会社のカレンダー
どうりに出勤という方向で申し出ている。
仕事よりも労働条件で折り合いが付くかそっちが心配だな。ちなみに時給
は１０００円スタートで希望してる。（ラインの請負作業の時給考えたら
高くないよ）
228 ：優しい名無しさん：2006/11/11(土) 20:03:07 ID:oQ1Xe0lh
>>227
いい働き方ですね。
うちも午前中はヤマト運輸のメール便配達で最低限の生活費を確保して、午後は自営でＰＣメンテナンス
等々色々してます。２年前心身とも調子が良かったので先輩が経営する零細企業（３人しか居ない）に形
だけ入社させて戴いて（当然障害者雇用助成は先輩に話して会社に入れた）、入社１年たったところでノン
バンクながら七百五拾萬圓の住宅ローンが組めて、月の支払い\45,000・15年払・9.5坪一戸建を購入出来
ました。大阪で\45,000なら家賃にもならない金額ですよね。有難い先輩に感謝しています
いい働き方ですね。
うちも午前中はヤマト運輸のメール便配達で最低限の生活費を確保して、午後は自営でＰＣメンテナンス
等々色々してます。２年前心身とも調子が良かったので先輩が経営する零細企業（３人しか居ない）に形
だけ入社させて戴いて（当然障害者雇用助成は先輩に話して会社に入れた）、入社１年たったところでノン
バンクながら七百五拾萬圓の住宅ローンが組めて、月の支払い\45,000・15年払・9.5坪一戸建を購入出来
ました。大阪で\45,000なら家賃にもならない金額ですよね。有難い先輩に感謝しています
>>228そちらさんもいい働き方ですね。
住宅ローン組めるとはなかなかやりますね,age.家を建て替えた時に２００万出資
した事はあるけど。ヤマト運輸のメール配達便なら自宅近辺なら誰でも出来そう
だけどPCメンテナンスはなかなかスキルが要求されるのでは？
素人意見だけどソフトとハード両方理解していないと駄目だろうし、PCは型の
回転が早いしメーカーも色々だから大変そう。自分のパソはバッファローの
外付けHD付けてますよ。本題とずれてしまいますが昔エクセルのVBAで色々
遊びましたよ（仕事じゃなくて完全に低レベルの趣味ね）
新型のNC（新対話、CADCAM機能搭載、書き忘れたけど描画ソフトも内蔵）は
性能は申し分無しなので、後は労働条件で折り合いが付けばいいんだけど。
一応、職安の障害者担当の方に上記の条件は申し出ていますよ。
当方田舎なので都市部の事情はテレビの世界だけです、スマソ。
万年赤字鉄道の無人駅だけど駅の近くなのが救い？
住宅ローン組めるとはなかなかやりますね,age.家を建て替えた時に２００万出資
した事はあるけど。ヤマト運輸のメール配達便なら自宅近辺なら誰でも出来そう
だけどPCメンテナンスはなかなかスキルが要求されるのでは？
素人意見だけどソフトとハード両方理解していないと駄目だろうし、PCは型の
回転が早いしメーカーも色々だから大変そう。自分のパソはバッファローの
外付けHD付けてますよ。本題とずれてしまいますが昔エクセルのVBAで色々
遊びましたよ（仕事じゃなくて完全に低レベルの趣味ね）
新型のNC（新対話、CADCAM機能搭載、書き忘れたけど描画ソフトも内蔵）は
性能は申し分無しなので、後は労働条件で折り合いが付けばいいんだけど。
一応、職安の障害者担当の方に上記の条件は申し出ていますよ。
当方田舎なので都市部の事情はテレビの世界だけです、スマソ。
万年赤字鉄道の無人駅だけど駅の近くなのが救い？
>>230
おっと、マトモなレスが！同業者とは。俺も３級。薬飲んで眠いがレスする。
まず始めにオープンなのクローズなの？話はそれから。
今の仕事は２・３・４個とかだから事実上単品加工です。
これが今の仕事で経験不足を露呈しているけど後工程考えて寸法決めを考える
のがまだ出来ないから鉛筆で目標値を書いてもらっている。（及び注意事項も）
どうなの？G,Mコードとか機械、絶対、相対、座標系分かる？（基礎です）
プログラム、オフセットの基礎は大事ですよ。
工業系の仕事した事あるのかな？汎用はどうかな？あまりにもノコ面ヒドイ
時は汎用で面取りとC0.5勝手に付けてから加工に入るよ。この程度汎用マスター
とは言えないし汎フラもサイコロとエンドミル２、３本しか使えない。
MCはとても出来ないよ。（ボタン押しは経験に入らないと考えられる）
こっちもトライアル期間中で仕事内容より労働条件の折り合いが付くか心配
なんだけど、分かる範囲でいいからそちらさんの仕事内容を書いてくれ。
ここでやると迷惑かかるからヤフーの無料掲示板を作ってアドレス貼り付けてくれ。
出来る限りの事は書くつもり。
おっと、マトモなレスが！同業者とは。俺も３級。薬飲んで眠いがレスする。
まず始めにオープンなのクローズなの？話はそれから。
今の仕事は２・３・４個とかだから事実上単品加工です。
これが今の仕事で経験不足を露呈しているけど後工程考えて寸法決めを考える
のがまだ出来ないから鉛筆で目標値を書いてもらっている。（及び注意事項も）
どうなの？G,Mコードとか機械、絶対、相対、座標系分かる？（基礎です）
プログラム、オフセットの基礎は大事ですよ。
工業系の仕事した事あるのかな？汎用はどうかな？あまりにもノコ面ヒドイ
時は汎用で面取りとC0.5勝手に付けてから加工に入るよ。この程度汎用マスター
とは言えないし汎フラもサイコロとエンドミル２、３本しか使えない。
MCはとても出来ないよ。（ボタン押しは経験に入らないと考えられる）
こっちもトライアル期間中で仕事内容より労働条件の折り合いが付くか心配
なんだけど、分かる範囲でいいからそちらさんの仕事内容を書いてくれ。
ここでやると迷惑かかるからヤフーの無料掲示板を作ってアドレス貼り付けてくれ。
出来る限りの事は書くつもり。
個人的に言うとしばらくあきらめることにした。
企業側は障害者枠うんぬんよりすぐ使える人材を求めている。
過去にいい職務経験があれば、誰であれ仕事に就くのは可能であろう。
そうでなければ下手すると最低賃金に近いもしくはそれ以下の給
料しかもらえないような仕事にしかありつけないことがありうる。
そこから税金と社会保障費を抜いて、一体いくら手元に
残るのか？ そこまで考えるとこの枠を使って働くということに
疑問を感じざるを得ない。
また、障害者枠において精神障害者は新しい枠であり、これから
自分たちでチャンスは開拓していかなくてはいけないも。
ある企業は聴覚障害者しかとらないようなところもある。
またあるデータ入力という仕事では
ある企業では、20代の女性しか採ったことがないという。
もちろん、精神障害者にも可能性はないわけではない。
しかし私にはあまりに重荷過ぎる。
読んでいる皆さんの健闘を祈る。
企業側は障害者枠うんぬんよりすぐ使える人材を求めている。
過去にいい職務経験があれば、誰であれ仕事に就くのは可能であろう。
そうでなければ下手すると最低賃金に近いもしくはそれ以下の給
料しかもらえないような仕事にしかありつけないことがありうる。
そこから税金と社会保障費を抜いて、一体いくら手元に
残るのか？ そこまで考えるとこの枠を使って働くということに
疑問を感じざるを得ない。
また、障害者枠において精神障害者は新しい枠であり、これから
自分たちでチャンスは開拓していかなくてはいけないも。
ある企業は聴覚障害者しかとらないようなところもある。
またあるデータ入力という仕事では
ある企業では、20代の女性しか採ったことがないという。
もちろん、精神障害者にも可能性はないわけではない。
しかし私にはあまりに重荷過ぎる。
読んでいる皆さんの健闘を祈る。
234 ：優しい名無しさん：2006/11/13(月) 19:14:55 ID:7aCGRqHG
俺はとっくに最低賃金以下で働いている
親元なので生活には困っていない
>企業側は障害者枠うんぬんよりすぐ使える人材を求めている。
これは同意
障害者で且つ即戦力なんて、そう滅多にある話ではないと思うけどね
Googleで「障害者雇用」と打って出てくるサイトは、まず精神障害者は
対象にしていない
親元なので生活には困っていない
>企業側は障害者枠うんぬんよりすぐ使える人材を求めている。
これは同意
障害者で且つ即戦力なんて、そう滅多にある話ではないと思うけどね
Googleで「障害者雇用」と打って出てくるサイトは、まず精神障害者は
対象にしていない
こんばんわ、トライアル期間中の機械工員です。今日も悪戦苦闘。
最低賃金以下で働いているという事は年金受給しているの？
ダブル受給出来るならそれでいいと思うよ。生活に困っていないならそれもあり、に一票。
俺も即戦力じゃないよ、ある程度経験あるだけで。そりゃオープンなんで
手加減してもらっているけど、自分に仕事遅いぞコラァ！の毎日だもん。
本当に即戦力の人は健常者だろうが障害者だろうが遊んでいる訳ないよ。
企業の採用サイドが掘り出し物探しなんだよ。しかし、見つからないんだな～
いい加減、採用サイドも考え方変えないとますます企業も労働者も駄目になる。
最低賃金以下で働いているという事は年金受給しているの？
ダブル受給出来るならそれでいいと思うよ。生活に困っていないならそれもあり、に一票。
俺も即戦力じゃないよ、ある程度経験あるだけで。そりゃオープンなんで
手加減してもらっているけど、自分に仕事遅いぞコラァ！の毎日だもん。
本当に即戦力の人は健常者だろうが障害者だろうが遊んでいる訳ないよ。
企業の採用サイドが掘り出し物探しなんだよ。しかし、見つからないんだな～
いい加減、採用サイドも考え方変えないとますます企業も労働者も駄目になる。
正社員で就職したら年金を返上した方がいいとありますが、
内定してから返上しても遅くないですかね？バレないですか？
就職活動中に返上してしまった方がいいんでしょうか？
内定してから返上しても遅くないですかね？バレないですか？
就職活動中に返上してしまった方がいいんでしょうか？
237 ：優しい名無しさん：2006/11/15(水) 13:28:31 ID:XpK5lw5a
>>203さんへ
今更だけど>>191です。お返事です。
私は欝ではなく統合失調症だよ。
書類選考には障害手帳三級のコピーを付けて提出して、
履歴書に現在の症状を書いた。
書類選考通過の後、当然面接があって
無事に一次面接合格。
と、昨日連絡が来たばかりなの。
次は二次面接なのでドキドキなんだけど、
正直に今の現状を話せるよう頑張ろうと思う。
>>203さんも自分の信じる道を進めるといいね。
今更だけど>>191です。お返事です。
私は欝ではなく統合失調症だよ。
書類選考には障害手帳三級のコピーを付けて提出して、
履歴書に現在の症状を書いた。
書類選考通過の後、当然面接があって
無事に一次面接合格。
と、昨日連絡が来たばかりなの。
次は二次面接なのでドキドキなんだけど、
正直に今の現状を話せるよう頑張ろうと思う。
>>203さんも自分の信じる道を進めるといいね。
>>236詳しい事はハロワとか社会保険事務所に聞いたほうが間違いないよ。
手帳は市役所だよ、面倒臭いけど縦割り行政だから仕方が無い。
毎日毎日悪戦苦闘、滅入る日々。働けるだけマシと思うしかないか。
会社サイドも即戦力の人は居ないと分かってくれてはいるけど進歩しない。
全然仕事が進まない。自分自身に腹が立つ。機械の性能は申し分無いだけに
余計に。
手帳は市役所だよ、面倒臭いけど縦割り行政だから仕方が無い。
毎日毎日悪戦苦闘、滅入る日々。働けるだけマシと思うしかないか。
会社サイドも即戦力の人は居ないと分かってくれてはいるけど進歩しない。
全然仕事が進まない。自分自身に腹が立つ。機械の性能は申し分無いだけに
余計に。
>>237さんへ
あなたの勇気に非常に感動しました。
ちなみにどんな職種で雇用形態はどんな
ものなのでしょうか？
もちろん言いたいのでしたらそれはそれでかまいません。
ただ障害者として知っておきたいのです
できる範囲でかまいません。お教えていただけると幸いです。
あなたの勇気に非常に感動しました。
ちなみにどんな職種で雇用形態はどんな
ものなのでしょうか？
もちろん言いたいのでしたらそれはそれでかまいません。
ただ障害者として知っておきたいのです
できる範囲でかまいません。お教えていただけると幸いです。
>>237さん
応援します！( ^ω^ )
応援します！( ^ω^ )
オープンで働いていても苦労が絶えないのにクローズならガクブル。
病気以前に技術水準が低すぎるんだよ。各種保険さえ加入してくれたら
時給１０００円と交通費でいいや。会社も助成金なかったなとっくに
ぶち切れていると思う。おーい同業者、掲示板作ってくれよ。
メンヘル版工学スレをそっちでやろう。汎用出身とNC出身だと考え方が
違うからかなり苦労するよ。ちなみに俺汎用出身。
病気以前に技術水準が低すぎるんだよ。各種保険さえ加入してくれたら
時給１０００円と交通費でいいや。会社も助成金なかったなとっくに
ぶち切れていると思う。おーい同業者、掲示板作ってくれよ。
メンヘル版工学スレをそっちでやろう。汎用出身とNC出身だと考え方が
違うからかなり苦労するよ。ちなみに俺汎用出身。
私は、専用機出身です。
過去を捨てる
一番必要なのかも・・・・
気持ちの持ちようなんだろうけど。
一番必要なのかも・・・・
気持ちの持ちようなんだろうけど。
>>243
禿同
禿同
在宅の仕事ってあるのかなぁ～
グラフィックデザインの外注ってある？
デザインじゃなくて、文字入力とかトレース、画像処理とか。
電話＋ファクス＋ネットだけで仕事したいなぁ～
メンヘル＋生活習慣病で家から殆ど出られない。
近所のスーパーで買い物と犬の散歩だけで精一杯。
グラフィックデザインの外注ってある？
デザインじゃなくて、文字入力とかトレース、画像処理とか。
電話＋ファクス＋ネットだけで仕事したいなぁ～
メンヘル＋生活習慣病で家から殆ど出られない。
近所のスーパーで買い物と犬の散歩だけで精一杯。
>>218氏どうなの？調子は？働くだけが手段じゃないから金銭的に余裕がある
なら投資を研究してみたらどうです？自分もそこそこやってますけど所得補助
程度としてなら稼げますがそれだけでは無理なんで働いています。傷病手当
、失業手当受給期間中に株や為替で稼いでも違法行為にはなりません。
現在時点では稼ぐ必要無いでしょうから見物し続けるのも一興です。個人的
には消費者金融株が下げまくりだけに狙っています。どうせサラ金に手を出す
奴は出てきますから。
なら投資を研究してみたらどうです？自分もそこそこやってますけど所得補助
程度としてなら稼げますがそれだけでは無理なんで働いています。傷病手当
、失業手当受給期間中に株や為替で稼いでも違法行為にはなりません。
現在時点では稼ぐ必要無いでしょうから見物し続けるのも一興です。個人的
には消費者金融株が下げまくりだけに狙っています。どうせサラ金に手を出す
奴は出てきますから。
思うように仕事が出来ないって人は、どんな症状が出て仕事出来ないんですか？
当方、統合失調症２級ですが想像出来ません。パニックはわかるんですけどね。
当方、統合失調症２級ですが想像出来ません。パニックはわかるんですけどね。
249 ：優しい名無しさん：2006/11/24(金) 16:54:08 ID:9SqqQoWk
３級です。６月から就活をしていて、オープンで履歴書１００件ぐらいだしました。
今回、初めて２次面接にこぎつけました。
経験上とハローワークの障害担当者の方との意見が一致したので書き込みますが、
履歴書を出すときに精神ですがいいですかと確認入れてこの段階で半分くらいはだめでした。
大手企業は、書類選考でまず落ちます。
１００人位の企業が、ねらい目だと思います。
みなさんも、がんばってくださいね。
今回、初めて２次面接にこぎつけました。
経験上とハローワークの障害担当者の方との意見が一致したので書き込みますが、
履歴書を出すときに精神ですがいいですかと確認入れてこの段階で半分くらいはだめでした。
大手企業は、書類選考でまず落ちます。
１００人位の企業が、ねらい目だと思います。
みなさんも、がんばってくださいね。
↑何か若そうだね。俺みたいに後々おかしくなった香具師と十代、二十代、
前半でおかしくなった香具師じゃ考え方違うからね。
まだまだこれからって人と「働く為に生活するのではなく、生活の為に働く」
と完全に割り切っている人じゃ違うから何とも。
前半でおかしくなった香具師じゃ考え方違うからね。
まだまだこれからって人と「働く為に生活するのではなく、生活の為に働く」
と完全に割り切っている人じゃ違うから何とも。
>249
良かったですね。
半年、提出数3桁ですが・・・・
恐れ入りました。
良かったですね。
半年、提出数3桁ですが・・・・
恐れ入りました。
252 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 12:03:07 ID:pObdRrHz
>249
とてもきになります、障害者雇用でないものも応募したんですか？
私の地域は、二桁ちょっとしか大企業はありません、募集してない企業
にも履歴書おだしになったんですか？
質問ばかりですみませんが教えてください。
とてもきになります、障害者雇用でないものも応募したんですか？
私の地域は、二桁ちょっとしか大企業はありません、募集してない企業
にも履歴書おだしになったんですか？
質問ばかりですみませんが教えてください。
253 ：優しい名無しさん：2006/11/25(土) 12:09:45 ID:xhLAsdOh
障害者雇用達成会社 CSR貢献度をランキングで出したら障害者雇用に企業の目が
向いていくと思うんですけど
どこがやるのが適切でしょうか～
向いていくと思うんですけど
どこがやるのが適切でしょうか～
254 ：249：2006/11/25(土) 13:57:08 ID:kk/4NAko
>>252
全てオープンで、ハローワークにて応募しました。
最初の頃は、障害者求人で履歴書を出しましたが、
すぐに、履歴書が戻ってくるので、ハローワークで連絡してくれるときに、
精神がＯＫかを確認取りました。電話の段階で半分位断れました。
募集していない企業には、応募したことはありません。
大企業は、ハローワークの手前一応精神ＯＫと言いますが、
電話連絡や面接にこぎ着けたことは１度もありませんでした。
>>250
もう30歳半すぎていますよｗ。
全てオープンで、ハローワークにて応募しました。
最初の頃は、障害者求人で履歴書を出しましたが、
すぐに、履歴書が戻ってくるので、ハローワークで連絡してくれるときに、
精神がＯＫかを確認取りました。電話の段階で半分位断れました。
募集していない企業には、応募したことはありません。
大企業は、ハローワークの手前一応精神ＯＫと言いますが、
電話連絡や面接にこぎ着けたことは１度もありませんでした。
>>250
もう30歳半すぎていますよｗ。
255 ：優しい名無しさん：2006/11/26(日) 06:59:06 ID:gOo7TCaY
>249
ありがとう、自分も３１で危機感があります、しかし、精神は
厳しいんですね、就職決まってからも頑張ってください、
おれらの希望の星だよ。
ありがとう、自分も３１で危機感があります、しかし、精神は
厳しいんですね、就職決まってからも頑張ってください、
おれらの希望の星だよ。
>>249そりゃ凄いや。俺より年上？？？
それなりに学歴職歴あると見たね。何か必殺技とか持っているの？昇竜拳みたいなｗ
俺は何故か文系マーチ卒業なのに工場の事務員が現場に中途半端に出てしまい
その後、ポリテク１年通い、後はお決まり機械系を転々としてました（派遣含む）
そりゃ機械使える事は使えるけど全然上手くないです。障害者トライアル
雇用期間だけどその後労働条件で折り合い付くかそっちが心配ですわ。
高望みしてませんけど。詳しい事は>>227に書いてあります。
もう５年前から何と無く症状があった訳だけど気のせい気のせいで結局
３年前から通院が始まりました。気のせいじゃ無かったんだｗ
それなりに学歴職歴あると見たね。何か必殺技とか持っているの？昇竜拳みたいなｗ
俺は何故か文系マーチ卒業なのに工場の事務員が現場に中途半端に出てしまい
その後、ポリテク１年通い、後はお決まり機械系を転々としてました（派遣含む）
そりゃ機械使える事は使えるけど全然上手くないです。障害者トライアル
雇用期間だけどその後労働条件で折り合い付くかそっちが心配ですわ。
高望みしてませんけど。詳しい事は>>227に書いてあります。
もう５年前から何と無く症状があった訳だけど気のせい気のせいで結局
３年前から通院が始まりました。気のせいじゃ無かったんだｗ
257 ：優しい名無しさん：2006/11/27(月) 15:15:08 ID:GuQ8DXCG
日商簿記２級に合格しました。
再就職できるかな？
再就職できるかな？
258 ：トヨタ自動車：2006/11/27(月) 15:23:54 ID:Jyw/Fur/
>>257
採用します。
採用します。
>>257
女性で若いなら可能性大。男性でそれなりに年齢がいっていたら厳しい。
女性で若いなら可能性大。男性でそれなりに年齢がいっていたら厳しい。
260 ：249：2006/11/28(火) 23:28:18 ID:d1so1oSM
>>256
今日２次面接が終了しました。あとは、神に祈るだけです。
学歴は、会計専門学校卒です。資格は日商２級と最近取ったファイナンシャルプランナーだけです。
思うのですが、タイミングのようなことがあって今回ここまでこれたと思います。
僕も、今、パン工場にて働いています。（バイトですが）この間、契約の社員やらないかと誘われました。
でも、僕には肉体労働とパートのおばちゃんに気を使うのが苦手なんです。
パン工場の仕事は楽しいのですが。
241さんは、僕より若いのならチャンスが大ですよ。
半年かかって２次面接一回に比べてみれば。
ハローワークに通っていて、顔見知りになり担当者も本気で考えてくれたのもあります。
僕の担当ハローワーク東京都下では、４月から精神でのフルタイムの採用は、１件だけだそうです。
それは、精神対しての大企業の偏見やスキルの高さが障害になっています。
ＣＳＲ（企業の社会的責任）とかで表面上は、ＯＫのようですが。
>>255
ありがとうございます。２次が通ればいいのですが。
今日２次面接が終了しました。あとは、神に祈るだけです。
学歴は、会計専門学校卒です。資格は日商２級と最近取ったファイナンシャルプランナーだけです。
思うのですが、タイミングのようなことがあって今回ここまでこれたと思います。
僕も、今、パン工場にて働いています。（バイトですが）この間、契約の社員やらないかと誘われました。
でも、僕には肉体労働とパートのおばちゃんに気を使うのが苦手なんです。
パン工場の仕事は楽しいのですが。
241さんは、僕より若いのならチャンスが大ですよ。
半年かかって２次面接一回に比べてみれば。
ハローワークに通っていて、顔見知りになり担当者も本気で考えてくれたのもあります。
僕の担当ハローワーク東京都下では、４月から精神でのフルタイムの採用は、１件だけだそうです。
それは、精神対しての大企業の偏見やスキルの高さが障害になっています。
ＣＳＲ（企業の社会的責任）とかで表面上は、ＯＫのようですが。
>>255
ありがとうございます。２次が通ればいいのですが。
零細企業ですから、世間体はあまりないけど。助成金も落としているし。
来年の２月一日からどうなるかですよ。そりゃ素人じゃなけど上手くない
です。正社員になったら残業休出無制限だから嫌ですよ。
９時から５時で時給１０００円スタートと交通費でいいですってハロワの
障害者担当に伝えてあります。仕事自体は嫌じゃないので。
もう機械系とかやり出したら底無し沼って事も承知してますから。
ここは工学スレでは無いので書き出したらキリが無いので止めときますが。
細く長く働けたらいいと思っています。
２４９氏もバイトやりながら就職活動とは凄い。「果報は寝て待て」ですよｗ
メンヘルじゃないけど５０代で病気抱えてバイトの人居ますよ。
工業系は年食っても技術があればバイト有りってのが魅力ですな。
ラインとかじゃ無いから出来る人探すのも一苦労でしょう。
だから俺みたいな香具師でもトライアルとはいえ雇う気になったのかな？
来年の２月一日からどうなるかですよ。そりゃ素人じゃなけど上手くない
です。正社員になったら残業休出無制限だから嫌ですよ。
９時から５時で時給１０００円スタートと交通費でいいですってハロワの
障害者担当に伝えてあります。仕事自体は嫌じゃないので。
もう機械系とかやり出したら底無し沼って事も承知してますから。
ここは工学スレでは無いので書き出したらキリが無いので止めときますが。
細く長く働けたらいいと思っています。
２４９氏もバイトやりながら就職活動とは凄い。「果報は寝て待て」ですよｗ
メンヘルじゃないけど５０代で病気抱えてバイトの人居ますよ。
工業系は年食っても技術があればバイト有りってのが魅力ですな。
ラインとかじゃ無いから出来る人探すのも一苦労でしょう。
だから俺みたいな香具師でもトライアルとはいえ雇う気になったのかな？
＞260
正社員が一名
マジレスすると解釈が難しい・・・・
可能性はあるはあるにはあるが・・・・
正社員が一名
マジレスすると解釈が難しい・・・・
可能性はあるはあるにはあるが・・・・
>可能性はあるはあるにはあるが・・・・
ねーよｗｗｗｗｗ orz...
ねーよｗｗｗｗｗ orz...
年末ジャンボ宝くじを買って、
一等賞金を狙うものよりはまともぐらいかな
一等賞金を狙うものよりはまともぐらいかな
265 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 08:43:44 ID:xSNGuzgS
ｷﾁｶﾞｲ死ねやｗｗｗ 社会のゴミ！！！
>>98で質問なんですが。
私は今父に扶養されてまして、父が障害者控除（私対象）を利用してるんですが、私は就職したいと思っています。
＞障害者控除前の確定申告→控除後の確定申告内容に基づいて市民県民税
＞が６月に決まる。そこにばっちりと障害者控除欄に？？万円と控除額が
＞入るのでばれるんだよ。
とありますが、私の障害者控除欄と父の控除欄は別（父と私の会社別）になってますでしょうか？
私が障害者控除を利用しなければばれませんか？
私が１月から働き始めたとして、６月のソレに控除欄に書かれませんか？
ちなみに父が障害者控除したのは今年１１月、私は来年就職したいと考えてます。
私は今父に扶養されてまして、父が障害者控除（私対象）を利用してるんですが、私は就職したいと思っています。
＞障害者控除前の確定申告→控除後の確定申告内容に基づいて市民県民税
＞が６月に決まる。そこにばっちりと障害者控除欄に？？万円と控除額が
＞入るのでばれるんだよ。
とありますが、私の障害者控除欄と父の控除欄は別（父と私の会社別）になってますでしょうか？
私が障害者控除を利用しなければばれませんか？
私が１月から働き始めたとして、６月のソレに控除欄に書かれませんか？
ちなみに父が障害者控除したのは今年１１月、私は来年就職したいと考えてます。
>>266
質問の意図がわからないけど
266さんが働きながら父の障害者控除をそのまま使えるか？って事かな
266さんが扶養になってるので障害者控除が被扶養者に行くわけで
扶養から外れれば当然、被扶養者の障害者控除はなくなるかと
なので、
・扶養から外れない程度に働く
・266さんの給料から父親がうけていた障害者控除分を父親に渡す
のどちらかでいいのでは？
2重に控除を受けたいって言うのなら話は別ですが
質問の意図がわからないけど
266さんが働きながら父の障害者控除をそのまま使えるか？って事かな
266さんが扶養になってるので障害者控除が被扶養者に行くわけで
扶養から外れれば当然、被扶養者の障害者控除はなくなるかと
なので、
・扶養から外れない程度に働く
・266さんの給料から父親がうけていた障害者控除分を父親に渡す
のどちらかでいいのでは？
2重に控除を受けたいって言うのなら話は別ですが
266さんが勤める会社にばれないようにするって事なら
障害者控除を使わないかオープンで勤めるかのどちらかと
障害者控除を使わないかオープンで勤めるかのどちらかと
>>267
ご回答有難うございます。
質問の内容がうまく伝わらなくてすみません。
今、障害者なのは私で、それを利用して控除してもらってるのが父です。
それで今度私が働くときに私の会社で、私が障害者である事をばれないようにするにはどうすればいいのか、という事なんです。
父が障害者控除を今年利用したみたいなので、来年６月に上記内容で私が障害者だとバレないかどうか心配で・・・。
すみませんがよろしくお願いします。
ご回答有難うございます。
質問の内容がうまく伝わらなくてすみません。
今、障害者なのは私で、それを利用して控除してもらってるのが父です。
それで今度私が働くときに私の会社で、私が障害者である事をばれないようにするにはどうすればいいのか、という事なんです。
父が障害者控除を今年利用したみたいなので、来年６月に上記内容で私が障害者だとバレないかどうか心配で・・・。
すみませんがよろしくお願いします。
今日通院日なんで仕事休み。
２６０の結果はまだ出ていないでしょ？待ちましょう。
でも気持ち分かるよ、健常者障害者関係無く「塩漬け」にされるのが辛い
んじゃないかな？不採用でも１週間以内に通知してくれた方が楽です。
週明けには結果出るんじゃないの？結果報告とにかく待とうよ。
２６０の結果はまだ出ていないでしょ？待ちましょう。
でも気持ち分かるよ、健常者障害者関係無く「塩漬け」にされるのが辛い
んじゃないかな？不採用でも１週間以内に通知してくれた方が楽です。
週明けには結果出るんじゃないの？結果報告とにかく待とうよ。
>>262
フルタイム＝正社員じゃないような気がする
フルタイム＝正社員じゃないような気がする
272 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 16:49:03 ID:RhJsgzBa
おれ、一日２，３時間のバイトしかやったことないんだが、ゆくゆくは
正社員で働きたいと思ってる、その訓練のため派遣ってので試してみよう
かな、と思うが、最初から正社員のを探したほうがいいかな？
正社員で働きたいと思ってる、その訓練のため派遣ってので試してみよう
かな、と思うが、最初から正社員のを探したほうがいいかな？
現実的な問題として、>>272がどういう身分にあるかが肝心だと思う。
今学生で新卒として就職を目指してるならそれでOKだけど、
既卒もしくは高校卒程度で職歴なし、20代半ば過ぎてるなら
メンヘラじゃなくても就職は非常に難しいので、
最初から正社員で探す探さないの次元の話じゃないと思う。まず採ってくれないから。
それでも正社員を目指すと言うなら、ハロワとかで就職相談をしつつ、
派遣で体と心を働くという事に馴らして行くといいと思う。
今学生で新卒として就職を目指してるならそれでOKだけど、
既卒もしくは高校卒程度で職歴なし、20代半ば過ぎてるなら
メンヘラじゃなくても就職は非常に難しいので、
最初から正社員で探す探さないの次元の話じゃないと思う。まず採ってくれないから。
それでも正社員を目指すと言うなら、ハロワとかで就職相談をしつつ、
派遣で体と心を働くという事に馴らして行くといいと思う。
274 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 17:19:55 ID:RhJsgzBa
手厳しい指摘ありがとうございます、もう３０になります、年金と親の
親の扶養で生きてきました、医師とも相談のうえにやっと就職の許可
をもらったばかりです。
私の場合、人とのコミュニケーションがとりずらくなるほど幻聴がひどく、
ここまで８ねんかかりました。
最近この幻聴をうまく扱えるようになり、バイトもできることがわかったんで
社会復帰に自信がでてきたところです。
しかし社会は甘くないですね、現実を甘く見ていたかもしれません。
親の扶養で生きてきました、医師とも相談のうえにやっと就職の許可
をもらったばかりです。
私の場合、人とのコミュニケーションがとりずらくなるほど幻聴がひどく、
ここまで８ねんかかりました。
最近この幻聴をうまく扱えるようになり、バイトもできることがわかったんで
社会復帰に自信がでてきたところです。
しかし社会は甘くないですね、現実を甘く見ていたかもしれません。
>>274
とりあえず一歩ずつやっていきなよ。
メンヘルなら、障害者の職業訓練・就労支援・トライアル雇用等がハロワにある。
普通に雇用されるのが難しいならこういう制度を利用するのも方法としてあるから。
あとは県の精神保健福祉センターに相談して、就労に関する相談にのってもらうのがいいかと思う。
就職活動はそれだけでかなりの精神力を使うから、
まずは簡単なバイトで体を動かして、精神的にも耐性をつけてから、
具体的な事を考えた方がいい。
8年掛かってやっと辛い壁をひとつ乗り越えたんだから、きっと大丈夫だよ。
無理しすぎずマイペースで頑張れ。応援してるよ
とりあえず一歩ずつやっていきなよ。
メンヘルなら、障害者の職業訓練・就労支援・トライアル雇用等がハロワにある。
普通に雇用されるのが難しいならこういう制度を利用するのも方法としてあるから。
あとは県の精神保健福祉センターに相談して、就労に関する相談にのってもらうのがいいかと思う。
就職活動はそれだけでかなりの精神力を使うから、
まずは簡単なバイトで体を動かして、精神的にも耐性をつけてから、
具体的な事を考えた方がいい。
8年掛かってやっと辛い壁をひとつ乗り越えたんだから、きっと大丈夫だよ。
無理しすぎずマイペースで頑張れ。応援してるよ
276 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 19:31:36 ID:hdRpSi/i
272さんへ。派遣だけは辞めといた方がいいと思うよ。人買い業だから。うまい事やられるよ。
277 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 22:13:50 ID:PW4wnQh4
>>269
今年度分でお父さんがあなたを扶養家族として障害者控除を適用したことは
あくまでお父さんの所得に対する控除なので直接関係ありません。
６月にくる市民県民税もお父さんの税金に関係するので関係ないです。
とりあえず、会社に入社した場合、源泉用の書類をもらうと思いますので、
そこに障害者であるチェックはせずに提出すればいいです。
次年度お父さんがあなたを扶養家族として記載しないようにしてもらうのがよいと思います。
今年度分でお父さんがあなたを扶養家族として障害者控除を適用したことは
あくまでお父さんの所得に対する控除なので直接関係ありません。
６月にくる市民県民税もお父さんの税金に関係するので関係ないです。
とりあえず、会社に入社した場合、源泉用の書類をもらうと思いますので、
そこに障害者であるチェックはせずに提出すればいいです。
次年度お父さんがあなたを扶養家族として記載しないようにしてもらうのがよいと思います。
278 ：優しい名無しさん：2006/12/03(日) 22:48:47 ID:W4vwueb1
>>277
ご返答有難うございます、安心しました。
＞次年度お父さんがあなたを扶養家族として記載しないようにしてもらうのがよいと思います。
父が扶養家族として記載するとどうなってしまうんでしょうか？
記載する事で、私が働く事に支障が出る（障害者とばれる）事があるのでしょうか？
世間知らずなもので申し訳ありません。
ご返答有難うございます、安心しました。
＞次年度お父さんがあなたを扶養家族として記載しないようにしてもらうのがよいと思います。
父が扶養家族として記載するとどうなってしまうんでしょうか？
記載する事で、私が働く事に支障が出る（障害者とばれる）事があるのでしょうか？
世間知らずなもので申し訳ありません。
280 ：274：2006/12/04(月) 09:43:38 ID:A3QSj7EA
>>275
重ね重ねありがとうございます、病院の紹介する障害者同士のパン工場や車の洗車
などの仕事をやりましたが、
あまりに単調すぎていやになってたんです、病気が改善するにつれ
社会にかかわりたい、という思いがつよくなってきました。
勇気を出して派遣をやってみます、簿記２級ももってるんで生かせれば
とおもいます。
自信がついたらハローワークに相談します。
重ね重ねありがとうございます、病院の紹介する障害者同士のパン工場や車の洗車
などの仕事をやりましたが、
あまりに単調すぎていやになってたんです、病気が改善するにつれ
社会にかかわりたい、という思いがつよくなってきました。
勇気を出して派遣をやってみます、簿記２級ももってるんで生かせれば
とおもいます。
自信がついたらハローワークに相談します。
単調な上に給料が健常者よりもぐっと安いとなるとオープンはちょっと嫌ですよね。
（多分オープンの場合の初任給は９から１０万ぐらい。というのも社会保険事務所で「例えば１０万ぐらい貰ってたら・・」とか言ってたから。）
遅発性ジスキネジアなんて出てきたら、オープンで働かないとどうしようもないですし、精神障害者はほんとハンデ背負いすぎ。
（多分オープンの場合の初任給は９から１０万ぐらい。というのも社会保険事務所で「例えば１０万ぐらい貰ってたら・・」とか言ってたから。）
遅発性ジスキネジアなんて出てきたら、オープンで働かないとどうしようもないですし、精神障害者はほんとハンデ背負いすぎ。
283 ：優しい名無しさん：2006/12/04(月) 20:32:23 ID:gR7bGAvD
>>279
あなたとお父様の両方から源泉に記載すると、万一にもお父さんの
会社もしくは管轄の税務署から照会かかるおそれがあります。
そのときに、あなたが障害者であり控除対象になっていたなどバレル
かもしれないし、バレないかもしれません。
そこまでリスクを冒したいかどうかです。
あなたとお父様の両方から源泉に記載すると、万一にもお父さんの
会社もしくは管轄の税務署から照会かかるおそれがあります。
そのときに、あなたが障害者であり控除対象になっていたなどバレル
かもしれないし、バレないかもしれません。
そこまでリスクを冒したいかどうかです。
２６０の結果報告まだみたいですね。ソワソワ。
２７４氏もなかなか大変みたいですね。よく単調労働は嫌みたいな異見が多い
けどそんなに嫌かな？量産工場にもいた事があるけど嫌なのは夜勤と昼勤の
繰り返しが一番嫌でした。今、試作の下請けみたいな工場でトライアル雇用
で働いているけど毎日毎日違う材質形状の物を作るのもしんどいです。
それに使う機械も固定してもえないから２台とも使えるようにならないと
いけないし、もう駄目っぽそう。会社サイドも障害者だと理解してくれて
はいるのですけど。恐ろしく精度の高い物ばかり要求されて辛いです。
同業者よ、君はまだバレないで続いているのかい？仕事自体はいいとして
も正社員は嫌ってか無理そうです。
２７４氏もなかなか大変みたいですね。よく単調労働は嫌みたいな異見が多い
けどそんなに嫌かな？量産工場にもいた事があるけど嫌なのは夜勤と昼勤の
繰り返しが一番嫌でした。今、試作の下請けみたいな工場でトライアル雇用
で働いているけど毎日毎日違う材質形状の物を作るのもしんどいです。
それに使う機械も固定してもえないから２台とも使えるようにならないと
いけないし、もう駄目っぽそう。会社サイドも障害者だと理解してくれて
はいるのですけど。恐ろしく精度の高い物ばかり要求されて辛いです。
同業者よ、君はまだバレないで続いているのかい？仕事自体はいいとして
も正社員は嫌ってか無理そうです。
285 ：249：2006/12/04(月) 23:18:03 ID:rnPDWD35
>>260
連絡が遅れましたが、本日内定の連絡がありました。
明日から、３ヶ月間の試用期間に入ります。
その後、経過が良ければ正社員になれます。
241さんいろいろとありがとう。僕に出来たのだから、
きっと皆さんにもチャンスがあると思います。
連絡が遅れましたが、本日内定の連絡がありました。
明日から、３ヶ月間の試用期間に入ります。
その後、経過が良ければ正社員になれます。
241さんいろいろとありがとう。僕に出来たのだから、
きっと皆さんにもチャンスがあると思います。
高校中退して大学中退、今は通信制の大学を何とかやってる
もう生きる気力がない、将来が不安で不安でしょうがない
働く以前に人ごみに出るのが無理、
人と会話すると今草薙が出てるドラマの障害者みたいになる
人生ｵﾜﾀ
もう生きる気力がない、将来が不安で不安でしょうがない
働く以前に人ごみに出るのが無理、
人と会話すると今草薙が出てるドラマの障害者みたいになる
人生ｵﾜﾀ
288 ：沖成功：2006/12/05(火) 16:14:08 ID:Jf88mvno
三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
289 ：優しい名無しさん：2006/12/05(火) 17:00:23 ID:9kwoKaPj
＞＞２４９
おめでとう、おれも希望がわいてきた。
正式採用になるといいですね！！
おめでとう、おれも希望がわいてきた。
正式採用になるといいですね！！
>>249それは良かったね。今日の仕事は失敗のち成功でした。もう最初から
正社員は結構ですって割り切っている自分からみたら尊敬するよ。
すんげー難しい図面だったけど無理ですって言わないでセッティングだけは
自分でやりとけげてチェックだけ社員さんにやってもらった、何とかなる
もんだね。
さて話は変わりますがここんとこ何故かUSDが円高続いていますね、１１０円
切ったら狙いに行きますよ、AUDも自由貿易交渉とやらでどう動くか注目。
働くだけが手段じゃねーやな。ショボイ保有株の配当金がお小遣い程度
入ってきてこれが自分のボーナスです。草薙のドラマ見て寝ますｚｚｚ
正社員は結構ですって割り切っている自分からみたら尊敬するよ。
すんげー難しい図面だったけど無理ですって言わないでセッティングだけは
自分でやりとけげてチェックだけ社員さんにやってもらった、何とかなる
もんだね。
さて話は変わりますがここんとこ何故かUSDが円高続いていますね、１１０円
切ったら狙いに行きますよ、AUDも自由貿易交渉とやらでどう動くか注目。
働くだけが手段じゃねーやな。ショボイ保有株の配当金がお小遣い程度
入ってきてこれが自分のボーナスです。草薙のドラマ見て寝ますｚｚｚ
291 ：249：2006/12/05(火) 20:37:00 ID:9b9PVDlm
皆さんありがとう。
でも、現実は厳しいよ。会社行って待遇聞かされた。
残業代込みの２０万、昇給は、本人次第だって、
さすがに、大手企業は世間体があるから、残業代だって払うし、
すずめの涙程度でも昇給はあるよね。
これが、精神の現実だよ。
毎日、朝礼があって、なんだかわからない唱和して、
電話が来たら、率先してでなくてはいけない。電話の出た記録を帰りに出さなくてはいけない。
人混みが怖いのにそれを理解してくれない。電話に出てパニックてる自分がよくわかる。
>>289さんごめんね。なんか、夢壊して。
でも、現実は厳しいよ。会社行って待遇聞かされた。
残業代込みの２０万、昇給は、本人次第だって、
さすがに、大手企業は世間体があるから、残業代だって払うし、
すずめの涙程度でも昇給はあるよね。
これが、精神の現実だよ。
毎日、朝礼があって、なんだかわからない唱和して、
電話が来たら、率先してでなくてはいけない。電話の出た記録を帰りに出さなくてはいけない。
人混みが怖いのにそれを理解してくれない。電話に出てパニックてる自分がよくわかる。
>>289さんごめんね。なんか、夢壊して。
>>249
おめでとうございます。
良かったですね
さて話は変わりますが、
私の近くのハローワークは
仕事を紹介する際に手帳に加えて
医師の意見書を求めてきます。
皆さんの近くのハローワークは
どうですか？
おめでとうございます。
良かったですね
さて話は変わりますが、
私の近くのハローワークは
仕事を紹介する際に手帳に加えて
医師の意見書を求めてきます。
皆さんの近くのハローワークは
どうですか？
293 ：249：2006/12/05(火) 21:28:06 ID:9b9PVDlm
>>292
というか一時期雇用保険の受け取りを停止していて
仕事が出来るように回復したら再開するという措置を取って、
再開するに当たって意見書が必要になった。
そしたら障害者用の窓口にされたので今そっちで仕事探してる所。
でも500円ということは無かった、何千円かかかった。
というか一時期雇用保険の受け取りを停止していて
仕事が出来るように回復したら再開するという措置を取って、
再開するに当たって意見書が必要になった。
そしたら障害者用の窓口にされたので今そっちで仕事探してる所。
でも500円ということは無かった、何千円かかかった。
295 ：優しい名無しさん：2006/12/06(水) 18:51:54 ID:9/kEDD6R
特例子会社、最悪。
大卒の僕には会社ごっこにしか思えない。
大卒の僕には会社ごっこにしか思えない。
そんな”大卒の僕”は会社員ごっこしてるんじゃね？
給料はガマン料だと思って
割り切るのもいいのじゃない？
割り切るのもいいのじゃない？
今日は自力で何とかやり遂げました。次の工程の人にバトンタッチ出来たの
で良かった良かった。次の工程の人も仕事が山積みで安心したような心配
なような？次工程の人が失敗こいて悪いけどもう一回作ってくれや、みたい
な仕事がたまにあるけど俺喜んで作ってしまうよ。俺が失敗こいた訳じゃ
ないから。トライアル期間なんだから失敗を恐れないでやるしかないか。
同業者心配だな、しかもクローズだし。
２４９氏も何か分からないような仕事だね、テレホンコールセンターみたい
な仕事？もう何年も文系的な仕事してないからイメージが沸かないよｗ
で良かった良かった。次の工程の人も仕事が山積みで安心したような心配
なような？次工程の人が失敗こいて悪いけどもう一回作ってくれや、みたい
な仕事がたまにあるけど俺喜んで作ってしまうよ。俺が失敗こいた訳じゃ
ないから。トライアル期間なんだから失敗を恐れないでやるしかないか。
同業者心配だな、しかもクローズだし。
２４９氏も何か分からないような仕事だね、テレホンコールセンターみたい
な仕事？もう何年も文系的な仕事してないからイメージが沸かないよｗ
299 ：295：2006/12/07(木) 05:19:12 ID:M6BtOsvW
＞297さん
そうだね。ガマン料だね。でも時給７００円では安すぎる。
そうだね。ガマン料だね。でも時給７００円では安すぎる。
300 ：優しい名無しさん：2006/12/07(木) 12:00:51 ID:oXt3E5vT
300
>>298
なんで日記書いてんの？
なんで日記書いてんの？
>>298
あぼーんにするからトリップ付けてくれ！頼むよ
あぼーんにするからトリップ付けてくれ！頼むよ
303 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 20:32:56 ID:7NL1SqMg
不採用のお知らせが郵送されてきました。
今回はハロワで障害者雇用の枠で応募したのですが、撃沈しました。
二社同時に応募したのですが、皆さんは何社くらい並行して応募してますか？
今回はハロワで障害者雇用の枠で応募したのですが、撃沈しました。
二社同時に応募したのですが、皆さんは何社くらい並行して応募してますか？
304 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 20:48:16 ID:GxC8b+P1
>>286
じゃあ、自閉症で年金もらえよ
じゃあ、自閉症で年金もらえよ
305 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 00:17:46 ID:o+qjKUpJ
自分も自閉症だけど、自閉症は年金の対象外だよ。
最近まで手帳の取得も不可だったので
自閉症者は福祉の谷間に置かれた障害者だと言われてます。
最近まで手帳の取得も不可だったので
自閉症者は福祉の谷間に置かれた障害者だと言われてます。
307 ：優しい名無しさん：2006/12/09(土) 19:29:10 ID:zu+d0o3o
地域ネタで申し訳ない。
ハローワークから手紙が来た。
2007かながわ障害者就職面接会
平成19年2月15日（木） 13時～16時
会場 横浜文化体育館
参加希望者は、2月9日（金）までにハローワークに申し込む。
それまでに仕事が決まって、無用のカキコになることを祈りつつ。
ハローワークから手紙が来た。
2007かながわ障害者就職面接会
平成19年2月15日（木） 13時～16時
会場 横浜文化体育館
参加希望者は、2月9日（金）までにハローワークに申し込む。
それまでに仕事が決まって、無用のカキコになることを祈りつつ。
309 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 14:53:54 ID:hWYZSRH+
310 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 18:10:59 ID:2vQzO6mz
それってカナータイプの知的障害を伴う自閉症じゃないの？
高機能自閉症とかアスペルガーでも年金の対象になるの？
高機能自閉症とかアスペルガーでも年金の対象になるの？
311 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 21:08:56 ID:DOT4/Mkv
担当医が、バイトからだって、バイトなら病気隠してもオッケー？
長時間働けるだけウラヤマ。
長時間働けるだけウラヤマ。
>>311
むしろすべての就労でｸﾛｰｽﾞがﾃﾞﾌｫ。
むしろすべての就労でｸﾛｰｽﾞがﾃﾞﾌｫ。
313 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 10:46:16 ID:W/VlF9yb
なるほど！！
日雇いで４時間くらいのバイトってないかな～
スーパー品出しとか。
317 ：優しい名無しさん：2006/12/12(火) 23:44:41 ID:W/VlF9yb
塾講師も
短時間。
短時間。
日雇いじゃないじゃん
倉庫系とか運搬系とかは余りお勧めしない。やたらと神経使うので
注意障害持ちにはかなりやりにくい。
注意障害持ちにはかなりやりにくい。
321 ：優しい名無しさん：2006/12/17(日) 14:06:29 ID:+Ug8vy48
塾講師で、思い出したけど、
京都の元塾講師・萩野裕って、アスペルガー症候群だって。
京都の元塾講師・萩野裕って、アスペルガー症候群だって。
322 ：優しい名無しさん：2006/12/19(火) 21:09:12 ID:WGrPK8wV
NHKスペシャル「ワーキングプアⅡ 努力すれば抜け出せますか」
本日深夜０：００～１：１５ ＮＨＫ総合ＴＶにて再放送
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らししかできない
“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、
今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活
ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。海外との激しい
価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。地域全体が地盤沈下するところも出ている。
再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても
清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決する
ことができるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。
本日深夜０：００～１：１５ ＮＨＫ総合ＴＶにて再放送
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らししかできない
“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、
今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活
ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。海外との激しい
価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。地域全体が地盤沈下するところも出ている。
再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても
清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決する
ことができるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。
323 ：優しい名無しさん：2006/12/20(水) 19:37:44 ID:KbZjZb0W
糖質が悪くて、１年前に別の病気を理由に退職しました。
最近エビリファイのお陰で改善し、
クローズで就職しようと思っています。
ただ１年のブランクがあるので、履歴書に何と書いていいのやら？
どなたか知恵を貸してもらえないでしょうか？
1年間、寝たきりでした…
最近エビリファイのお陰で改善し、
クローズで就職しようと思っています。
ただ１年のブランクがあるので、履歴書に何と書いていいのやら？
どなたか知恵を貸してもらえないでしょうか？
1年間、寝たきりでした…
資格の勉強をしていました。
親が体調を崩したため看護をしていました。
くらいしか思いつかない。
親が体調を崩したため看護をしていました。
くらいしか思いつかない。
325 ：323：2006/12/21(木) 09:36:59 ID:J1hdl5Z1
病気で退職して４年が過ぎた・・・もう俺には再就職は無理みたいだ・・・('A`)
327 ：優しい名無しさん：2006/12/21(木) 11:28:25 ID:IBHQLUTK
ブランクの説明方法
「祖母の介護で、親が過労になり入院したので、自分も実家に帰り、手伝っていました。」
というのを、以前使いました。
（うつ病で、静養していたのですが・・・）
入社、できましたよ。
みんな、がんばってね。
「祖母の介護で、親が過労になり入院したので、自分も実家に帰り、手伝っていました。」
というのを、以前使いました。
（うつ病で、静養していたのですが・・・）
入社、できましたよ。
みんな、がんばってね。
328 ：優しい名無しさん：2006/12/21(木) 17:06:19 ID:qddV0/ax
329 ：優しい名無しさん：2006/12/21(木) 22:06:02 ID:3MqoAMI4
企業の障害者雇用って手帳持ってなくても障害者に入るんですか？
普通に考えて安い労働力が手に入れば手帳なんて持ってても
持ってなくてもおｋ
持ってなくてもおｋ
手帳なしだと有効期間はどうなるんだ?
もしかして永久認定?
もしかして永久認定?
法定雇用率に含まれるには手帳は必要です。
ちなみに精神障害者手帳の有効期限は２年です。
ちなみに精神障害者手帳の有効期限は２年です。
>>332
が正しい。障害者枠に入るなら。
が正しい。障害者枠に入るなら。
てことは源泉票の障害者控除に '*' がついてて
給付金みたいなやつの書類に名前書いたおいらも
手帳なしだから法定雇用率には入らんとですか？
給付金みたいなやつの書類に名前書いたおいらも
手帳なしだから法定雇用率には入らんとですか？
医師に聞いたら、ベタなパターンを教えてくれました。
みなさんも丁重に医師に聞いて、
良くなったら、社会復帰しましょうよ。
みなさんも丁重に医師に聞いて、
良くなったら、社会復帰しましょうよ。
オープンだと就職は厳しそうだけど助成金も落ちるし会社サイドも考慮して
くれそう。クローズだと就職出来てもばれても自己責任になるし途中から
だと助成金も落ちない。難しい選択だと思いませんか？
俺隠して働く自信が無いし。
くれそう。クローズだと就職出来てもばれても自己責任になるし途中から
だと助成金も落ちない。難しい選択だと思いませんか？
俺隠して働く自信が無いし。
337 ：優しい名無しさん：2006/12/22(金) 20:20:57 ID:INiKB7Sk
オープンも考えましたが、
仕事ももらえない窓際族になりそうな気がして…
ですが、肝心なのは病気が悪化しないかと、続けられるか？
ですね。
贅沢かもしれないけれど、結婚もしたいし子供も欲しい。
それならオープンではやっていけない気がするんです。
以前より良い薬が出ているし、医師に助けてもらってやっていくしかないですよね。
この先、一人きりなんて考えたくもないです。
仕事ももらえない窓際族になりそうな気がして…
ですが、肝心なのは病気が悪化しないかと、続けられるか？
ですね。
贅沢かもしれないけれど、結婚もしたいし子供も欲しい。
それならオープンではやっていけない気がするんです。
以前より良い薬が出ているし、医師に助けてもらってやっていくしかないですよね。
この先、一人きりなんて考えたくもないです。
>>335
ちなみにそのベタなパターンは何ですか？
ちなみにそのベタなパターンは何ですか？
結婚している人はいますよ。
最初からメンヘラだっていうと、付き合ってもくれないですが、
情が深まってから、伝えると理解してくれたりもします。
ただ、就職と似ていて続けられるかどうかは、
病気が悪化しないか。によると思います。
最初からメンヘラだっていうと、付き合ってもくれないですが、
情が深まってから、伝えると理解してくれたりもします。
ただ、就職と似ていて続けられるかどうかは、
病気が悪化しないか。によると思います。
>>337あんまり高望みすると後で返り討ちってかシッペ返しくる時もあるよ。
メンヘルじゃないけど難病抱えて正社員、結婚、子供持ったまではいいけど
結局は破綻して地獄に落ちたヤツ見てきたし。（離婚、退職、自己破産したらしい）
やっぱり隠して働く自信無いや、背伸びは程々にしておくよ。怖いから。
メンヘルじゃないけど難病抱えて正社員、結婚、子供持ったまではいいけど
結局は破綻して地獄に落ちたヤツ見てきたし。（離婚、退職、自己破産したらしい）
やっぱり隠して働く自信無いや、背伸びは程々にしておくよ。怖いから。
私も結婚には憧れを感じますが、男性は女性より２割多い事から（同年代）、
下位２割は絶対に結婚出来ない計算になります。
私は絶対下位２割に入るだろうなと思い諦めてます。
せめて男性も女性も同じ比率ならいいのにね・・・。
下位２割は絶対に結婚出来ない計算になります。
私は絶対下位２割に入るだろうなと思い諦めてます。
せめて男性も女性も同じ比率ならいいのにね・・・。
343 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 00:26:25 ID:T36CspnA
>>342
そんなに人口差ありましたっけ？
そんなに人口差ありましたっけ？
>>343
たしか、80歳くらいで女性の方が2割多かったような気がする。
たしか、80歳くらいで女性の方が2割多かったような気がする。
>>343
日本国内分の統計じゃ見たことないな
日本国内分の統計じゃ見たことないな
347 ：優しい名無しさん：2006/12/26(火) 10:47:45 ID:HrINvjaH
ハロワの求人、健常者向けのに条件が良いのがあったんで、問い合わせてもらった。
…電話の段階で撃墜。健康な人希望だってさ。自分が採用担当だったら、同じことを言うだろうけどね。
…電話の段階で撃墜。健康な人希望だってさ。自分が採用担当だったら、同じことを言うだろうけどね。
マジで書くとだね、その難病抱えた同級生は先天的な糖尿病だったんだ。
中高年の自業自得の糖尿病じゃなくて十代で標準体重で発病したんだ。
インスリン（インシュリン？）を持ち歩いていたよ。そんな病気隠して
正社員、結婚、子供なんて無理しすぎだよ。メンヘルも同じとは言わない
けどあまりにも高望みすると返り討ちに合うよって事。
中高年の自業自得の糖尿病じゃなくて十代で標準体重で発病したんだ。
インスリン（インシュリン？）を持ち歩いていたよ。そんな病気隠して
正社員、結婚、子供なんて無理しすぎだよ。メンヘルも同じとは言わない
けどあまりにも高望みすると返り討ちに合うよって事。
メンヘルは周りを疲れさせるしな。
重荷度は高いだろう。
健常者みたいなまともな一生を望むのは夢を見すぎだろうな。
重荷度は高いだろう。
健常者みたいなまともな一生を望むのは夢を見すぎだろうな。
351 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 23:06:32 ID:WpgYPCta
そうだね。
もう死んだ方が楽になれていいよね。
もう死んだ方が楽になれていいよね。
352 ：優しい名無しさん：2006/12/28(木) 23:38:50 ID:mHIRWUIk
薬とカウンセリングで精神障害はある程度は緩和されるよ。
病気である事をわざわざ無理解な他人に言う必要はないよね。
それに、精神障害を持っているからこそ、健常者よりも感受性が豊かで、
物事を普通の人とは違う視点から見ることが出来る。
こうしたメリットを生かして、何かクリエイティブな仕事をしたり、心の専門家になったり、幼児教育に熱中したり、文章を発表したりしたらかなりイイ線いくと思うよ。
病気である事をわざわざ無理解な他人に言う必要はないよね。
それに、精神障害を持っているからこそ、健常者よりも感受性が豊かで、
物事を普通の人とは違う視点から見ることが出来る。
こうしたメリットを生かして、何かクリエイティブな仕事をしたり、心の専門家になったり、幼児教育に熱中したり、文章を発表したりしたらかなりイイ線いくと思うよ。
＞精神障害を持っているからこそ、健常者よりも感受性が豊かで、
＞物事を普通の人とは違う視点から見ることが出来る。
ないないｗ
＞物事を普通の人とは違う視点から見ることが出来る。
ないないｗ
>>352,353
違う視点から だけ 見ることが出来る。ですわ。
違う視点から だけ 見ることが出来る。ですわ。
357 ：あけおめ：2007/01/03(水) 17:37:17 ID:2oIU5vo1
天才と基地外は紙一重、って言うしなぁ。
>>357
ただの気違いの方が圧倒的に多いけどなｗ
ただの気違いの方が圧倒的に多いけどなｗ
もう開き直ったぞ。オープンで時給制でも何でもいい。何でもいいから働く
事にしたぞ。無意味にダラダラ過ごすのはもうヤメじゃ。
事にしたぞ。無意味にダラダラ過ごすのはもうヤメじゃ。
>>359
うむ、達したようじゃの( ´∀｀)bｸﾞｯ!
うむ、達したようじゃの( ´∀｀)bｸﾞｯ!
361 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 16:38:01 ID:cXKd6PJS
今日ハロワ行って障害者枠の求人票のコピーもらってきた。
前職はクローズで就職したけどダメだった。
オープンで仕事探そうと思うんだけど求人票の備考欄に
車椅子とかいろいろ書いてあるからやっはり身体の人が対象なのかな？
このスレ読む限り精神は厳しそうだなあ・・・
前職はクローズで就職したけどダメだった。
オープンで仕事探そうと思うんだけど求人票の備考欄に
車椅子とかいろいろ書いてあるからやっはり身体の人が対象なのかな？
このスレ読む限り精神は厳しそうだなあ・・・
精神でも障害手帳あったら違うかも。
採用する企業には国から援助出るはずだし。
身体障害の人達もいろんな偏見持たれて頑張った人達が居たから今仕事出来てる人達がいるのだし、精神障害もそのうち認知されるといいけどね。
公務員でもうつで辞めろってバワハラで辞めた人いるから、難しいんだろうな。
出社するのに波がある自分みたいな人を雇うのは躊躇するし…。
ガンガン働いてた頃の私はドコ行ってしまったんだろか（´-`）
採用する企業には国から援助出るはずだし。
身体障害の人達もいろんな偏見持たれて頑張った人達が居たから今仕事出来てる人達がいるのだし、精神障害もそのうち認知されるといいけどね。
公務員でもうつで辞めろってバワハラで辞めた人いるから、難しいんだろうな。
出社するのに波がある自分みたいな人を雇うのは躊躇するし…。
ガンガン働いてた頃の私はドコ行ってしまったんだろか（´-`）
363 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 17:54:51 ID:KjD1okkD
今日、ハロワで、障害者枠の求人を申し込んだ。
これで、障害者枠は３件目。
ハロワの人が、企業さんにＴＥＬしてくれたが、内容が筒抜け。
ハロワ「精神３級の方です」
企業 「その人、話とかできるんですか？」
ハロワ「今、窓口に来ていて、話できてるくらいなんで」
これで、障害者枠は３件目。
ハロワの人が、企業さんにＴＥＬしてくれたが、内容が筒抜け。
ハロワ「精神３級の方です」
企業 「その人、話とかできるんですか？」
ハロワ「今、窓口に来ていて、話できてるくらいなんで」
知能障害と間違えられてそうだな
365 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 19:30:15 ID:KjD1okkD
ん～～
人事部の人が、こんな対応なんじゃ、正式採用なんて夢かな
人事部の人が、こんな対応なんじゃ、正式採用なんて夢かな
つーかなんでわざわざ病気のことしゃべるの？
求職って自分を売り込む活動なんだよ
その場所で精神障害者って自分から言うなんて正気の沙汰とは思えない
黙って都合の良いことだけしゃべってくるに決まってるじゃん
そんなことしても入社してからばれるって考えてるの？
そんな心配、入社してからすればいいじゃない
毎日決まった時間に朝、通勤できて日本語しゃべれればおｋ
はい。君も明日から正社員。入社した後に心配は解決する
同僚にはちょっと個性的に映るかもしれんがいいじゃん。無職で2ちゃんに心配書き込んでるよりは
ハローワークってどういう場所か知ってるの？
求人広告高くて打てない会社とか人材が寄りつかない会社が求職者騙す場所だよ
まともな会社勤めたかったら職安なんか行くもんじゃないよ
それよりさ、礼儀とか身なり整えて一般人のふりするスキル上げろよ
ホテルのロビーとか安いバイキングとか打ちっ放しのゴルフ練習場とかで友達作れて一人前
家でネットやってるとスキル下がるばっかりだぞ
面接の時は自分がもし面接官だったらどんな人間が気に入るか考えながらしゃべればおｋ
入社後にきつくなったら即辞めして履歴書に書かなきゃ、はいリセット
軽く生きようぜ。なんか障害だの手帳だの暗いんだよ。トーンが
最後に年金だけは貰うなよ。あんなの貰ったら死刑宣告も同じだ
求職って自分を売り込む活動なんだよ
その場所で精神障害者って自分から言うなんて正気の沙汰とは思えない
黙って都合の良いことだけしゃべってくるに決まってるじゃん
そんなことしても入社してからばれるって考えてるの？
そんな心配、入社してからすればいいじゃない
毎日決まった時間に朝、通勤できて日本語しゃべれればおｋ
はい。君も明日から正社員。入社した後に心配は解決する
同僚にはちょっと個性的に映るかもしれんがいいじゃん。無職で2ちゃんに心配書き込んでるよりは
ハローワークってどういう場所か知ってるの？
求人広告高くて打てない会社とか人材が寄りつかない会社が求職者騙す場所だよ
まともな会社勤めたかったら職安なんか行くもんじゃないよ
それよりさ、礼儀とか身なり整えて一般人のふりするスキル上げろよ
ホテルのロビーとか安いバイキングとか打ちっ放しのゴルフ練習場とかで友達作れて一人前
家でネットやってるとスキル下がるばっかりだぞ
面接の時は自分がもし面接官だったらどんな人間が気に入るか考えながらしゃべればおｋ
入社後にきつくなったら即辞めして履歴書に書かなきゃ、はいリセット
軽く生きようぜ。なんか障害だの手帳だの暗いんだよ。トーンが
最後に年金だけは貰うなよ。あんなの貰ったら死刑宣告も同じだ
367 ：優しい名無しさん：2007/01/05(金) 20:30:34 ID:zICufoOQ
だらだらしとってもしゃーない。
安いパートでも働くぞ！！！
火曜面接頑張るぞ！
安いパートでも働くぞ！！！
火曜面接頑張るぞ！
補助金貰うよりも、最低賃金に近い給与でテキパキと働いてくれる
パート従業員やアルバイトが雇えるから精神障害者の雇用までは
考えないな＠北日本
一応清掃業務などの一部は、障がい者の雇用率や健常者の担い手が
少なく人件費が嵩むので、現在は知的の方にも働いてもらっている。
精神は一度アルバイトを入れたことがあるけど、文句ばかり言って生産性がないので
自主的に退職してもらった。
せっかく大学まで出ていて、そこそこの企業で働いていた経歴がある人だったのに、
あんなに文句ばかり言われたら、社内のモチベーションが下がるから('A`)
手帳は３級とか言っていたが、ペースメーカー入れて身体1級の人の方がずっと頑張っている。
鬱病だとか言っていたけど、あんなに人のせいにする人は見たことが無かった。
パート従業員やアルバイトが雇えるから精神障害者の雇用までは
考えないな＠北日本
一応清掃業務などの一部は、障がい者の雇用率や健常者の担い手が
少なく人件費が嵩むので、現在は知的の方にも働いてもらっている。
精神は一度アルバイトを入れたことがあるけど、文句ばかり言って生産性がないので
自主的に退職してもらった。
せっかく大学まで出ていて、そこそこの企業で働いていた経歴がある人だったのに、
あんなに文句ばかり言われたら、社内のモチベーションが下がるから('A`)
手帳は３級とか言っていたが、ペースメーカー入れて身体1級の人の方がずっと頑張っている。
鬱病だとか言っていたけど、あんなに人のせいにする人は見たことが無かった。
>>366
あなたはどうやって仕事見つけたの？
あなたはどうやって仕事見つけたの？
371 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 12:57:50 ID:H/Vg08b9
オレも>>366に、同じこと聞きたい。
オレは、今まで一般雇用で働いてきて、何度も失敗しているので、
次は、オープンで働いてみたいと考えている。
オレは、外見が、健康そうに見えるので、月１回の通院日の確保が難しかったからだ。
>>369
精神の奴が、みんなワガママみたいな言い方しないで欲しい。
たまたま、そういう人だっただけで、精神の人が、
みんな、そんな人ではナイと思う。
まあ、「生産性がない」障害だとは思うけど。
オレは、今まで一般雇用で働いてきて、何度も失敗しているので、
次は、オープンで働いてみたいと考えている。
オレは、外見が、健康そうに見えるので、月１回の通院日の確保が難しかったからだ。
>>369
精神の奴が、みんなワガママみたいな言い方しないで欲しい。
たまたま、そういう人だっただけで、精神の人が、
みんな、そんな人ではナイと思う。
まあ、「生産性がない」障害だとは思うけど。
372 ：つづき：2007/01/06(土) 15:07:28 ID:H/Vg08b9
そうそう、
昨日、友達から「障害者枠って、もっと重症の人の為にあるんじゃない？」
と、言われた。
そうなんだけど。。。
オレの悩みは、「健常者」にも「障害者」にも、入れてもらえないことだ。
いわゆるグレーゾーンに位置してるみたい。
昨日、友達から「障害者枠って、もっと重症の人の為にあるんじゃない？」
と、言われた。
そうなんだけど。。。
オレの悩みは、「健常者」にも「障害者」にも、入れてもらえないことだ。
いわゆるグレーゾーンに位置してるみたい。
373 ：優しい名無しさん：2007/01/06(土) 15:32:44 ID:du/6Zppd
>>371
オレも一般雇用で働いてきたけどダメだった。
オープンで行こうと思う。
>>366は職歴なしじゃね？
＞入社後にきつくなったら即辞めして履歴書に書かなきゃ、はいリセット
年金手帳見れば履歴詐称即バレじゃん
オレも一般雇用で働いてきたけどダメだった。
オープンで行こうと思う。
>>366は職歴なしじゃね？
＞入社後にきつくなったら即辞めして履歴書に書かなきゃ、はいリセット
年金手帳見れば履歴詐称即バレじゃん
試用期間以内に退職すると年金手帳には何も書かれなかったよ。
自分の場合は。
自分の場合は。
隠して入社した以上自己責任になるのは言うまでもない（実話）
３級手帳位ならまだしも年金受給している香具師が隠して入社など、バレる
バレない以前に「福祉詐欺」も甚だしい。
３級手帳位ならまだしも年金受給している香具師が隠して入社など、バレる
バレない以前に「福祉詐欺」も甚だしい。
自分は昨年から、特例子会社に就職した。
>>295の言っているように、仕事はぬるめだけど自分には
いいリハビリだし、就業時間・残業も少なめなのが大きい。
余った時間は資格取得のために勉強している。
まあこれも仕事内容が自分にとって余裕があるからである
と思う。しかし社会にも少しは貢献しているという自覚があるから
充実感もある。
最後に、障害者は特に、段階ふんで徐々にステップアップして
行く必要がある。いきなりフルタイム、正社員は負担がでか
すぎであると思うよ。 と、えらそうに嘱託社員の私が言ってみる。
>>295の言っているように、仕事はぬるめだけど自分には
いいリハビリだし、就業時間・残業も少なめなのが大きい。
余った時間は資格取得のために勉強している。
まあこれも仕事内容が自分にとって余裕があるからである
と思う。しかし社会にも少しは貢献しているという自覚があるから
充実感もある。
最後に、障害者は特に、段階ふんで徐々にステップアップして
行く必要がある。いきなりフルタイム、正社員は負担がでか
すぎであると思うよ。 と、えらそうに嘱託社員の私が言ってみる。
>>370
あなたはどうやって仕事見つけたの？
普通に経験10年の同業他社に転職しただけ
俺は統合失調症で発病前から会社員だったから
陽性症状が治まるまでの半年休職してから復職して今まで残業月100時間超えてて
病気の予後に悪いと思ったから負担の軽い同業他社に転職した
就職情報誌でも買って眺めてみたら今、どんな職種でどんな人材を求めているか分かるんじゃん
就職情報誌なんか安いし。何度も言うが職安はお勧めしない
>>371
クローズで何度か失敗って書いてるけど
病気を告知して入社すれば失敗しないのか？
例えば前職の失敗ってなんだ？
残業等一人前の仕事を任され全うできないとかか？
病気を告知して入社すれば手加減してもらえるから大丈夫か？
俺なら病気で手加減してもらうことより初めから負担の少ない仕事を選ぶと思うがどうだろう？
通院を優先して専門知識がなくても営業なら平日休みだし販売店でもそうだ
「そんな都合のいい仕事ないよ」って言うかもしれんが健常者でも仕事がないんだよ。今の時代
何かを優先させれば他のことは多少目をつぶらないと。。。
通院優先なら祝祭日休めない仕事でも仕方ないわな
要は何を重要視するか？だ。休みが多けりゃ給料少ないし派遣じゃいやで正社員がよけりゃ職種は選べん
>>375
>隠して入社した以上自己責任になるのは言うまでもない
病気隠さなければ自己責任にならないのか？
人間が生きていくってこと自体、自己責任の連続だと思うが
例え障害を負っていても
まず何も考えずに働き始めてはどうかな？
統合失調症でテレビと会話してた学歴のない俺でも働けるんだ
あなたはどうやって仕事見つけたの？
普通に経験10年の同業他社に転職しただけ
俺は統合失調症で発病前から会社員だったから
陽性症状が治まるまでの半年休職してから復職して今まで残業月100時間超えてて
病気の予後に悪いと思ったから負担の軽い同業他社に転職した
就職情報誌でも買って眺めてみたら今、どんな職種でどんな人材を求めているか分かるんじゃん
就職情報誌なんか安いし。何度も言うが職安はお勧めしない
>>371
クローズで何度か失敗って書いてるけど
病気を告知して入社すれば失敗しないのか？
例えば前職の失敗ってなんだ？
残業等一人前の仕事を任され全うできないとかか？
病気を告知して入社すれば手加減してもらえるから大丈夫か？
俺なら病気で手加減してもらうことより初めから負担の少ない仕事を選ぶと思うがどうだろう？
通院を優先して専門知識がなくても営業なら平日休みだし販売店でもそうだ
「そんな都合のいい仕事ないよ」って言うかもしれんが健常者でも仕事がないんだよ。今の時代
何かを優先させれば他のことは多少目をつぶらないと。。。
通院優先なら祝祭日休めない仕事でも仕方ないわな
要は何を重要視するか？だ。休みが多けりゃ給料少ないし派遣じゃいやで正社員がよけりゃ職種は選べん
>>375
>隠して入社した以上自己責任になるのは言うまでもない
病気隠さなければ自己責任にならないのか？
人間が生きていくってこと自体、自己責任の連続だと思うが
例え障害を負っていても
まず何も考えずに働き始めてはどうかな？
統合失調症でテレビと会話してた学歴のない俺でも働けるんだ
380 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 17:51:45 ID:ZbdY4rxC
381 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 18:19:03 ID:2DhBhJii
382 ：優しい名無しさん：2007/01/07(日) 18:35:30 ID:2DhBhJii
フリーター（フルタイムで８時間働いてます）で発達障害（ADHD）の場合、
障害者雇用で就職出来ますか？
ちなみに去年、病院行ってましたけどフリーターで忙しくて
別に病院行ったりしてもなくて薬も全然飲んでないです（半年以上薬出されてなくて病院には
ただ医者と話すだけっす～）
一応、手帳と年金はあるんです。
障害者雇用で働きたいけれど忙しくて病院行けないです。
障害者雇用で働きたいと思った場合、バイトしながら就職活動できますか？
あんまり病院も行ってなくて薬も飲む必要はないと医者に言われたから
就職に有利じゃないですかね？
けど低学歴で資格は初級のワードとエクセルぐらいしかないです～。
障害者雇用で就職出来ますか？
ちなみに去年、病院行ってましたけどフリーターで忙しくて
別に病院行ったりしてもなくて薬も全然飲んでないです（半年以上薬出されてなくて病院には
ただ医者と話すだけっす～）
一応、手帳と年金はあるんです。
障害者雇用で働きたいけれど忙しくて病院行けないです。
障害者雇用で働きたいと思った場合、バイトしながら就職活動できますか？
あんまり病院も行ってなくて薬も飲む必要はないと医者に言われたから
就職に有利じゃないですかね？
けど低学歴で資格は初級のワードとエクセルぐらいしかないです～。
382
バイトしながらのほうがいい。
と いうか精神障害者が障害者枠で採用される
ことがまれであるという現実からして、
バイトする方を私なら選択する。
バイトしながらのほうがいい。
と いうか精神障害者が障害者枠で採用される
ことがまれであるという現実からして、
バイトする方を私なら選択する。
>>378
>> 隠して入社した以上自己責任になるのは言うまでもない
> 病気隠さなければ自己責任にならないのか？
精神じゃなくて、体の不調で入社してきた人がいた。
入社前告知。
もう、会社辞めちゃったから知らないけど、
その人、入社してしばらくして、療養生活に入っちゃってたなあ。
一応、言うのが筋みたい。
隠してた場合、自己責任に賛成。
ただ、あなたの意見は参考になります。>>378
>> 隠して入社した以上自己責任になるのは言うまでもない
> 病気隠さなければ自己責任にならないのか？
精神じゃなくて、体の不調で入社してきた人がいた。
入社前告知。
もう、会社辞めちゃったから知らないけど、
その人、入社してしばらくして、療養生活に入っちゃってたなあ。
一応、言うのが筋みたい。
隠してた場合、自己責任に賛成。
ただ、あなたの意見は参考になります。>>378
精神障害者の雇用は障害者雇用率に算定しても
よくなっただけで、義務ではないんだよね。
よくなっただけで、義務ではないんだよね。
法定雇用の達成率が６０％くらいだと思うから、
余地はあると思う。
ただ、メンヘルって、戦力になるのか？
余地はあると思う。
ただ、メンヘルって、戦力になるのか？
メンヘルで障害者雇用っていっても
中卒、高卒、無資格、経験無しの場合、企業の障害者雇用枠は
自分は無理だな～。
企業じゃなくてクリーニングとかそういう小規模な会社だと
障害年金貰ってないと生活が出来ない。地方だと特に。
障害者雇用を探すよりフリーターの方が探しやすい現実だよ。
お医者さんは以前、障害者雇用で就職して良くなったら普通の会社に
就職すればいいって言ったけど、馬鹿じゃないかなあ？
週２，３ぐらいで３，４時間で働けるバイトを探せば？って言われたけど
本当医者ってフリーターのこと分かってないなあ。
中卒、高卒、無資格、経験無しの場合、企業の障害者雇用枠は
自分は無理だな～。
企業じゃなくてクリーニングとかそういう小規模な会社だと
障害年金貰ってないと生活が出来ない。地方だと特に。
障害者雇用を探すよりフリーターの方が探しやすい現実だよ。
お医者さんは以前、障害者雇用で就職して良くなったら普通の会社に
就職すればいいって言ったけど、馬鹿じゃないかなあ？
週２，３ぐらいで３，４時間で働けるバイトを探せば？って言われたけど
本当医者ってフリーターのこと分かってないなあ。
>>383
バイトしながらは無理ですねえ・・・。
どっちか一つにしないと。
障害者雇用って手帳持ってないとフリだよ。
このまま、私フリーターで忙しくなれば更新もままらなくなって
自然消滅しちゃうとおもいます。
バイトしながらは無理ですねえ・・・。
どっちか一つにしないと。
障害者雇用って手帳持ってないとフリだよ。
このまま、私フリーターで忙しくなれば更新もままらなくなって
自然消滅しちゃうとおもいます。
>>388
君がどんな障害を持っているか知らんがバイトできる能力あるんだろ
そしたら大抵の会社で働けるってことじゃん
つまり精神障害で就職できないんじゃなくて違う要因で就職できないと言うことになるよな
地方で求人が少ないとか職歴や学歴が足りないとか
病気関係ねーじゃん
関係ねーは言い過ぎかもしれんが君の書き込みから覚悟を感じないんだよね
どこか他人事ってゆーかハングリーじゃないってゆーか
俺もそうだが普通、学歴、資格ねーやつは病気じゃなくても就職不利なんだよ
その上病気のハンデもあるんだぞ。40歳過ぎてもバイトする気か？
じゃあどうするんだ？君の地方では学歴ねー資格ねーやつはみんな無職なのか？
違うだろ。地方でも運転手、店舗店員、倉庫作業ぐらいの求人あるだろ
みんな折り合い付けて働いてるんだよ。君が勝手に障害者の枠に囚われてるだけじじゃねーのか？
障害者雇用に縋る発想がすでに就職を難しくしてるんだよ
断言するが精神障害者を雇うまともな企業は日本には存在しないぞ
君は自分の将来を心配する判断能力を有していてバイトができるんだから立派な労働者の資質がある。
ガソリンスタンドなんか乙4持ってるだけで大いばりだ。こんなの中卒でも取れる資格だし
パチンコ屋の店員なんて馬鹿にするが大手はみんな大卒で経営学んでて待遇もいい。
倉庫作業だってフォークリフトの免許なんか講習受けりゃよっぽどとろくないかぎり乗れるし
トラックの運転手だって普免で4トン乗れるし人付き合いもない
ビーイングでもガテンでもいいから本屋行って買ってこい。地方なら新聞の折り込み広告の求人だ。
地元密着でなかなか馬鹿にしたもんじゃないぞ。
今はバイトでいいが将来考えろ。保険もまともに入ってないし退職金も出ない。
君はこれらの職業を馬鹿にしていないか？立派な正社員だぞ
君がどんな障害を持っているか知らんがバイトできる能力あるんだろ
そしたら大抵の会社で働けるってことじゃん
つまり精神障害で就職できないんじゃなくて違う要因で就職できないと言うことになるよな
地方で求人が少ないとか職歴や学歴が足りないとか
病気関係ねーじゃん
関係ねーは言い過ぎかもしれんが君の書き込みから覚悟を感じないんだよね
どこか他人事ってゆーかハングリーじゃないってゆーか
俺もそうだが普通、学歴、資格ねーやつは病気じゃなくても就職不利なんだよ
その上病気のハンデもあるんだぞ。40歳過ぎてもバイトする気か？
じゃあどうするんだ？君の地方では学歴ねー資格ねーやつはみんな無職なのか？
違うだろ。地方でも運転手、店舗店員、倉庫作業ぐらいの求人あるだろ
みんな折り合い付けて働いてるんだよ。君が勝手に障害者の枠に囚われてるだけじじゃねーのか？
障害者雇用に縋る発想がすでに就職を難しくしてるんだよ
断言するが精神障害者を雇うまともな企業は日本には存在しないぞ
君は自分の将来を心配する判断能力を有していてバイトができるんだから立派な労働者の資質がある。
ガソリンスタンドなんか乙4持ってるだけで大いばりだ。こんなの中卒でも取れる資格だし
パチンコ屋の店員なんて馬鹿にするが大手はみんな大卒で経営学んでて待遇もいい。
倉庫作業だってフォークリフトの免許なんか講習受けりゃよっぽどとろくないかぎり乗れるし
トラックの運転手だって普免で4トン乗れるし人付き合いもない
ビーイングでもガテンでもいいから本屋行って買ってこい。地方なら新聞の折り込み広告の求人だ。
地元密着でなかなか馬鹿にしたもんじゃないぞ。
今はバイトでいいが将来考えろ。保険もまともに入ってないし退職金も出ない。
君はこれらの職業を馬鹿にしていないか？立派な正社員だぞ
ずいぶん長いな。
まぁ障害者雇用なんて当てにしない方がいいのは同意
まぁ障害者雇用なんて当てにしない方がいいのは同意
>>389
俺はバイトの短い時間なら平気だが、
残業含んだ週5日～時々6日の仕事は無理だった。
しょっちゅう医務室行っていたが、結局鬱が悪化して退職。
親の資産とバイトで生活していくと親とも相談したよ。
俺はバイトの短い時間なら平気だが、
残業含んだ週5日～時々6日の仕事は無理だった。
しょっちゅう医務室行っていたが、結局鬱が悪化して退職。
親の資産とバイトで生活していくと親とも相談したよ。
>>391
その鬱は治らないのか？
俺の知識が間違っていなけりゃうつ病は治る病気だと思うが
俺は統合失調症だが俺の病気を知っているのはこの世で主治医だけだ
家族も親も知らない。だが発病してから何年も悟られずに働いてるぞ
俺は君がうらやましい。なぜならうつ病は治る病気だからだ
今はバイトと親の資産で暮らしてても一生そのままではあるまい？
治ったらまた勤めりゃいいじゃねーか。空白期間は親の介護してましたとか適当でっち上げてよ
長時間働けねーから短時間のバイトする。ある意味当たり前の道理だろ
働けるけど就職先ないからバイトしか出来ねーのとは天地の隔たりがある
その鬱は治らないのか？
俺の知識が間違っていなけりゃうつ病は治る病気だと思うが
俺は統合失調症だが俺の病気を知っているのはこの世で主治医だけだ
家族も親も知らない。だが発病してから何年も悟られずに働いてるぞ
俺は君がうらやましい。なぜならうつ病は治る病気だからだ
今はバイトと親の資産で暮らしてても一生そのままではあるまい？
治ったらまた勤めりゃいいじゃねーか。空白期間は親の介護してましたとか適当でっち上げてよ
長時間働けねーから短時間のバイトする。ある意味当たり前の道理だろ
働けるけど就職先ないからバイトしか出来ねーのとは天地の隔たりがある
>>392
発達障害で就職困難だがバイトはできるってことならしょうがねーわな
バイトで暮らすしかねーだろ。
障害者雇用なんて初めから精神には存在しねーからあてにせず
同じバイトでもよりいい方法を自分で考えるんだな
例えば時給800円だけど違うバイトなら時給1000円で自分にも出来るとか
飯がただで付いてくるバイトとか。いろんなバイトしてみて居心地がいいとこを探すんだな
今の自分より少しだけよりよくなるにはどうしたらいいか？考えて行動すると幸せになれるぞ。たぶん
障害があるからって正社員をあきらめる必要はない。君は現にネットで立派に意思疎通がとれてるんだから
発達障害で就職困難だがバイトはできるってことならしょうがねーわな
バイトで暮らすしかねーだろ。
障害者雇用なんて初めから精神には存在しねーからあてにせず
同じバイトでもよりいい方法を自分で考えるんだな
例えば時給800円だけど違うバイトなら時給1000円で自分にも出来るとか
飯がただで付いてくるバイトとか。いろんなバイトしてみて居心地がいいとこを探すんだな
今の自分より少しだけよりよくなるにはどうしたらいいか？考えて行動すると幸せになれるぞ。たぶん
障害があるからって正社員をあきらめる必要はない。君は現にネットで立派に意思疎通がとれてるんだから
俺は鬱病で、一年以上療養中だが、一向に治る気配がない。
そもそも鬱病と統合失調症の決定的な違いって何よ？
俺は外出も満足にままならない状態だよ。本当は統合失調症なのか？？
そもそも鬱病と統合失調症の決定的な違いって何よ？
俺は外出も満足にままならない状態だよ。本当は統合失調症なのか？？
あと通常の鬱以外の症状なのかもしれん、医務室行って早退を繰り返してた日々は。
一応医者の診断は総合的には「気分障害」だが、それの例に入るかどうかは分からん。
昔（子供の時）からの持病みたいなもので、なった日は貧血のような調子の悪さになる
（調べたら貧血ではない）が、次の日からはまたすこぶる普通とかそういう症状。
早退は会社にも印象悪いだろうけど、そういうのを繰り返す日（々）は自分が辛くて仕方ない。
バイトだとほとんどそういう症状出ないんだけどね。
一応医者の診断は総合的には「気分障害」だが、それの例に入るかどうかは分からん。
昔（子供の時）からの持病みたいなもので、なった日は貧血のような調子の悪さになる
（調べたら貧血ではない）が、次の日からはまたすこぶる普通とかそういう症状。
早退は会社にも印象悪いだろうけど、そういうのを繰り返す日（々）は自分が辛くて仕方ない。
バイトだとほとんどそういう症状出ないんだけどね。
>>389 何この人？最近暴れているみたいだけど。バイトと親の資産で生活出来る
人は最高じゃん。羨ましい、是非居候させて欲しい位だ。
人は最高じゃん。羨ましい、是非居候させて欲しい位だ。
うん、そうする。>>391様、居候させて下さい。掃除・洗濯・炊事なら無料
にていたします。
にていたします。
現実的に言うと
家族に頼る
生活保護
バイトで何とか
こんなもんじゃないの？
障害者雇用は蜃気楼なのかも・・・。
家族に頼る
生活保護
バイトで何とか
こんなもんじゃないの？
障害者雇用は蜃気楼なのかも・・・。
>>397
首都圏です。ビタミン薬って効果あるんですか？
首都圏です。ビタミン薬って効果あるんですか？
>>404
ビタミン療法がいいって言う人もいるよね。
効果は知らない。
あと、スポーツジムとか行くといいっていう人もいる。
まぁ、体が弱ると精神も弱るから、体に良いことをするのは悪く無いんだと思うよ。
ビタミン療法がいいって言う人もいるよね。
効果は知らない。
あと、スポーツジムとか行くといいっていう人もいる。
まぁ、体が弱ると精神も弱るから、体に良いことをするのは悪く無いんだと思うよ。
406 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 07:22:55 ID:P8HmzzIq
ここで、評判悪しき障害者枠に、今日、履歴書送ってみる。
オレは、３７歳。うつ。手帳２級。年金ナシ。
オレは、３７歳。うつ。手帳２級。年金ナシ。
えらい攻撃的な奴が混じってるな。ココは。
図星な人にとっては指摘が攻撃だと感じるんだろうね
言い方は厳しいかも知れないが指摘していることは正論だと思う
言い方は厳しいかも知れないが指摘していることは正論だと思う
障害者枠でも完全なる無職よりは遥かにマシだと思うぞ。
しかし、障害者枠目指して１年とか半年経つぐらいならバイトの方が・・・。
411 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 20:51:05 ID:60wIJ8go
今日障害者枠で応募書類送ったんだけど。
皆さんに質問なんだけど、実際に精神で障害者枠で採用された方はいらっしゃ
いますか？意見とか想像とかではなくて、実例を知りたい。
レスが無ければ、やはり無理なのだと思うことにします。
皆さんに質問なんだけど、実際に精神で障害者枠で採用された方はいらっしゃ
いますか？意見とか想像とかではなくて、実例を知りたい。
レスが無ければ、やはり無理なのだと思うことにします。
障害者雇用枠で精神障害者枠は圧倒的に不利なのは本当なんですか？
先ほど、年金スレで色々聞きましたが
雇用は雇用でも年金受給してたら不利なんですか？
先ほど、年金スレで色々聞きましたが
雇用は雇用でも年金受給してたら不利なんですか？
413 ：優しい名無しさん：2007/01/09(火) 23:19:48 ID:P8HmzzIq
「富士通」系列の障害者雇用枠⇒書類審査で落ちましたｗ
414 ：つづき：2007/01/09(火) 23:26:02 ID:P8HmzzIq
不採用の知らせに１ヶ月もかかったうえ、履歴書を返してもらえなかった。
個人情報を返せ！！！
ちゃんと、シュレッダーしてくれてるのかよ！富士通さん！
個人情報を返せ！！！
ちゃんと、シュレッダーしてくれてるのかよ！富士通さん！
416 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 00:54:40 ID:GZXBvGzg
障害者の性生活に潤いを！
http://www.poran.net/cupid/
http://www.poran.net/cupid/
まず書類で落ちる事が多いよね＞障害者枠
ハロワだと電話の段階で駄目な事も多い。
ハロワだと電話の段階で駄目な事も多い。
戦場に咲いてしまった～銃声を聞いてしまった～♪
何一つ選べなかった～戦場に咲いてしまった～♪
不死身の～不死身の～不死身の花～♪
何一つ選べなかった～戦場に咲いてしまった～♪
不死身の～不死身の～不死身の花～♪
419 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 16:27:13 ID:t37In8Gp
今、厚生2級貰ってるし、パラサイトしてます。
年金スレでは更新が段々難しくなっていると聞きます。先生も「同じ診断書で前回と同様に
診断書を書いた老人の患者さんが切られて社会保険庁にもう抗議している」と聞きました。
自分は3年更新はそろそろ後半で、平成20年の誕生日に診断書を提出します。
自分はそろそろ働かなくてはと思いつつ、年金を手放すのが嫌で仕事に踏み出せません。
今から急いで働かなくても、3級になったら働こうと思っています。
年金スレでは更新が段々難しくなっていると聞きます。先生も「同じ診断書で前回と同様に
診断書を書いた老人の患者さんが切られて社会保険庁にもう抗議している」と聞きました。
自分は3年更新はそろそろ後半で、平成20年の誕生日に診断書を提出します。
自分はそろそろ働かなくてはと思いつつ、年金を手放すのが嫌で仕事に踏み出せません。
今から急いで働かなくても、3級になったら働こうと思っています。
あ、下げ忘れスマン おっちょこちょいだな俺
年金を手放すのが嫌で仕事に踏み出せません。
そういう患者さんが多いよね、実際。
そういう患者さんが多いよね、実際。
>>421
実際焦っています。今年36になる年男だし。
自分の言った
＞年金を手放すのが嫌で仕事に踏み出せません。
って所は怖いんです。直ぐに辞めちゃったらどうしよう。年金はもらえなくなるし、仕事を
辞めたって事で給料は出ない。そして次を探す→辞めちゃう みたいな感じで。
昔の自分です。そうして悪くなってしまって今のようになった訳です。
自分ではどうしたらいいか分からなくなってきました。
実際焦っています。今年36になる年男だし。
自分の言った
＞年金を手放すのが嫌で仕事に踏み出せません。
って所は怖いんです。直ぐに辞めちゃったらどうしよう。年金はもらえなくなるし、仕事を
辞めたって事で給料は出ない。そして次を探す→辞めちゃう みたいな感じで。
昔の自分です。そうして悪くなってしまって今のようになった訳です。
自分ではどうしたらいいか分からなくなってきました。
423 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 17:25:54 ID:DGqJ+Ext
障害者枠は、あまた有れども、それは身体障害者用なのだ
・野村證券
・松下電器
・クロネコやまと
・三井住友
・武田製薬
・ＮＴＴ
・ＫＤＤＩ
・日興証券
・富士通
・野村證券
・松下電器
・クロネコやまと
・三井住友
・武田製薬
・ＮＴＴ
・ＫＤＤＩ
・日興証券
・富士通
424 ：優しい名無しさん：2007/01/10(水) 18:40:37 ID:PEwIp5C8
誰か精神病んでて障害者枠で入った人はおらんのか～？
やっぱりそれだけ少ないんかなぁ？
やっぱりそれだけ少ないんかなぁ？
身体障害者の企業追加
JTB
横河電気
JTB
横河電気
ストレスが軽くて残業が少なければ何とかなるかもしれないんだが
どういった業種・職種がそうなんだろう
どういった業種・職種がそうなんだろう
俺も最悪それかなぁって思ってるけど…それじゃ生きていけないよねo...rz
工場でルーチンワーク。
交替制を選べ。
交替制を選べ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168411600/l50
から誘導されてきました。
鬱で傷病手当をもらい、その後、障害年金の申請をしました。
でも体を引きずってでも働かなきゃ家計が苦しいので、
就職活動をしています。
涙が出てくるほどにやる気が出ません・・。
でも働かなくちゃ生きていけません。
就職活動で鬱とバレたら、やっぱり落とされるのでしょうか・・。
しかも障害年金を申請しているし・・。
から誘導されてきました。
鬱で傷病手当をもらい、その後、障害年金の申請をしました。
でも体を引きずってでも働かなきゃ家計が苦しいので、
就職活動をしています。
涙が出てくるほどにやる気が出ません・・。
でも働かなくちゃ生きていけません。
就職活動で鬱とバレたら、やっぱり落とされるのでしょうか・・。
しかも障害年金を申請しているし・・。
就職したら厚生年金はいるんでしょう？
その辺どうなるの？
基礎年金貰いながら厚生年金に加入できるのかな。
その辺どうなるの？
基礎年金貰いながら厚生年金に加入できるのかな。
>>432さん
そこなんですよね。
で、社会保険事務所に電話して聞いてみました。
結果、障害年金を受けつつ、厚生年金を払う、ということ
になるそうです。
会社にはバレない、とのことでしたが、本当かな・・と
ちょっと不安になりました。
同じような境遇の方、いらっしゃらないでしょうか？
いらっしゃったら、現在の状況を教えて頂けないでしょうか？
そこなんですよね。
で、社会保険事務所に電話して聞いてみました。
結果、障害年金を受けつつ、厚生年金を払う、ということ
になるそうです。
会社にはバレない、とのことでしたが、本当かな・・と
ちょっと不安になりました。
同じような境遇の方、いらっしゃらないでしょうか？
いらっしゃったら、現在の状況を教えて頂けないでしょうか？
>>431>>432>>433
福祉詐欺師の皆さんはさっさと手帳と年金を返上して働いて下さい。
お前らみたいな香具師ばかりだからますます精神障害者雇用が無くなるんだ。
隠して働きたいなら手帳も年金も返上しろよ、福祉詐欺師の皆様方。
福祉詐欺師の皆さんはさっさと手帳と年金を返上して働いて下さい。
お前らみたいな香具師ばかりだからますます精神障害者雇用が無くなるんだ。
隠して働きたいなら手帳も年金も返上しろよ、福祉詐欺師の皆様方。
>>411さん＆>>424さん
自分、去年春に合同説明会行って、
障害者枠で就職し、
今も短時間労働で勤めてるぞ～。
このスレの過去レスにも、
障害者枠で採用になった人のレス有ったぞ。
参考までに探して読んでみては？
そのぐらいの労力が無ければ
就職捜すのは大変だぞ。
自分、去年春に合同説明会行って、
障害者枠で就職し、
今も短時間労働で勤めてるぞ～。
このスレの過去レスにも、
障害者枠で採用になった人のレス有ったぞ。
参考までに探して読んでみては？
そのぐらいの労力が無ければ
就職捜すのは大変だぞ。
436 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 10:53:37 ID:zW14N5tK
>今も短時間労働で勤めてるぞ～。
何の自慢？
だからぁ！短時間労働では、生活できないんだよ！
アンタ、「自宅」か「年金併用」か「生保併用」か「主婦」でしょ？
何の自慢？
だからぁ！短時間労働では、生活できないんだよ！
アンタ、「自宅」か「年金併用」か「生保併用」か「主婦」でしょ？
>>434
年金受給出来なかった怠け者ニート乙ｗ
年金受給出来なかった怠け者ニート乙ｗ
「合同説明会 就職 障害 埼玉」でググッたら今日、午後から説明会がある。
間に合うかな？最低限持って行くもの教えてくれ。
間に合うかな？最低限持って行くもの教えてくれ。
障害者枠ってのは障害者手帳が必要ですか？
それとも診断書があればよいもの？
それとも診断書があればよいもの？
>>435です。
自分、症状的に通常時間勤務が困難で、
皆さんの中にも同じ悩みを持ってる方がいるかも…と、
「短時間でも精神障害者でも
雇ってくれる企業はあるぞ～」と、
伝えたかっただけなんだが…。
自慢してるつもりはなかったが、
>>436のように不快に感じた人がいたら、ごめん。
>>438さん
もう遅いとは思うが…。
合同説明会には、写真付履歴書と
職歴があるなら職務経歴書を持って行けば大丈夫だぞ。
メモ帳も持参すると便利だ。
>>439さん
手帳が必要。
診断書のみでは障害者雇用にカウントされないから。
長文ｽﾏｿ。
自分、症状的に通常時間勤務が困難で、
皆さんの中にも同じ悩みを持ってる方がいるかも…と、
「短時間でも精神障害者でも
雇ってくれる企業はあるぞ～」と、
伝えたかっただけなんだが…。
自慢してるつもりはなかったが、
>>436のように不快に感じた人がいたら、ごめん。
>>438さん
もう遅いとは思うが…。
合同説明会には、写真付履歴書と
職歴があるなら職務経歴書を持って行けば大丈夫だぞ。
メモ帳も持参すると便利だ。
>>439さん
手帳が必要。
診断書のみでは障害者雇用にカウントされないから。
長文ｽﾏｿ。
みんなやっているなぁ
俺は待つよ
俺は待つよ
体は健康でも精神（心？脳？）が不健康。
447 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 19:48:22 ID:+kk5YS2l
この前、ハロワ経由で申し込んだ、２件の求人、
２件とも、書類審査で落ちた。
ハロワの兄ちゃんに「残念だったねえ」と慰められた。
２件とも、書類審査で落ちた。
ハロワの兄ちゃんに「残念だったねえ」と慰められた。
>>446
あなたは何者なんですか？
精神障害者ではないのですよね？
障害年金を受給してる人は全員福祉詐欺なのでしょうか？
受給するまでの過程をご存じですか？
医師の診断書と審査があるんですよ！
いたずら気分で詐欺師呼ばわりするのは辞めて下さい！とても心外です！
症状が軽い重いを決めるのはあなたではありません！資格を持った精神科医です。
あなたの目的が何かはわかりませんが、人権侵害は辞めて下さい！！
あなたは何者なんですか？
精神障害者ではないのですよね？
障害年金を受給してる人は全員福祉詐欺なのでしょうか？
受給するまでの過程をご存じですか？
医師の診断書と審査があるんですよ！
いたずら気分で詐欺師呼ばわりするのは辞めて下さい！とても心外です！
症状が軽い重いを決めるのはあなたではありません！資格を持った精神科医です。
あなたの目的が何かはわかりませんが、人権侵害は辞めて下さい！！
449 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 15:34:35 ID:HbfC77jy
作業所でスタッフやメンバーに年金もらってないと「おまえバカ？」
みたいな反応をする。どっちがバカなんだろう。
みたいな反応をする。どっちがバカなんだろう。
450 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 15:35:50 ID:HbfC77jy
年金もらってないと
↓
年金もらってないと言うと
↓
年金もらってないと言うと
>>446
身体・知的・精神まともな受給権利があるのは甘く見て３０パーセント。
残り７０パーセントは福祉詐欺師もしくは福祉ゴロツキ。
大体、手帳も年金も医師や公権力によって強制的に与えられた物なのか？
違うだろ、自ら申請しておきながら「隠して就職してバレたらどうしよう？」
だと？笑わせてくれるじゃねーか。障害者枠や作業所に就職しようね。
>>449
君は偉い、尊敬に値する精神障害者だ。作業所だって立派な勤労だ。
堂々と年金を申請したらいい、実家が資産家で余計なお世話かも知れないが。
NHKの福祉番組に出演して欲しい位だ。
身体・知的・精神まともな受給権利があるのは甘く見て３０パーセント。
残り７０パーセントは福祉詐欺師もしくは福祉ゴロツキ。
大体、手帳も年金も医師や公権力によって強制的に与えられた物なのか？
違うだろ、自ら申請しておきながら「隠して就職してバレたらどうしよう？」
だと？笑わせてくれるじゃねーか。障害者枠や作業所に就職しようね。
>>449
君は偉い、尊敬に値する精神障害者だ。作業所だって立派な勤労だ。
堂々と年金を申請したらいい、実家が資産家で余計なお世話かも知れないが。
NHKの福祉番組に出演して欲しい位だ。
作業所だけで生活できないから年金もらってないと
そりゃあ・・・バカっていうか、、年金もらわないと
やっていけないでしょう。
そりゃあ・・・バカっていうか、、年金もらわないと
やっていけないでしょう。
>>451の意見は一見乱暴なように見えるがよく考えてみて欲しい。
大抵の精神障害者は障害を隠して一般就労している。
つまり隠せる能力があるかどうかで人生が決まると言っても過言ではない。
年金受給したり作業所で就労するのは障害を隠して働く能力が無いのと同意だ。
酷な言い方だが上記人間は自分で障害者なのを認めなくてはならない。
権利と義務と言ってもいい。つまり障害者扱いされたくなければ隠して普通に就労する。
その能力が無ければ年金受給して自他共に障害を認めなければならない。
年金受給を安易にするのは自殺行為だ。
就労機会を自ら放棄しさらに国に障害者認定されると言うことを軽く見てはいけない。
若い人間に特に言いたいが親に頼ってもいいから
国に頼るのは食べるのに困ったときの最後の手段にしておけ。
年金受給は生涯にわたる障害者への片道切符だと言うことを忘れないで欲しい。
大抵の精神障害者は障害を隠して一般就労している。
つまり隠せる能力があるかどうかで人生が決まると言っても過言ではない。
年金受給したり作業所で就労するのは障害を隠して働く能力が無いのと同意だ。
酷な言い方だが上記人間は自分で障害者なのを認めなくてはならない。
権利と義務と言ってもいい。つまり障害者扱いされたくなければ隠して普通に就労する。
その能力が無ければ年金受給して自他共に障害を認めなければならない。
年金受給を安易にするのは自殺行為だ。
就労機会を自ら放棄しさらに国に障害者認定されると言うことを軽く見てはいけない。
若い人間に特に言いたいが親に頼ってもいいから
国に頼るのは食べるのに困ったときの最後の手段にしておけ。
年金受給は生涯にわたる障害者への片道切符だと言うことを忘れないで欲しい。
454 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 11:41:56 ID:blRKZTiY
年金もらいながら働くことも出来るのでは？
中小企業で社会保険完備でないところならば大丈夫でしょ
確かにそういう求人は少ないけどね
中小企業で社会保険完備でないところならば大丈夫でしょ
確かにそういう求人は少ないけどね
>>451>>453
精神障害者って認定受けるから精神障害者になるんじゃねぇか？
認定受けずに通院して働いてる人は、そもそも精神障害者じゃねーよな
ただの精神病の患者だよな？俺、間違ってる？(´・ω・｀)
精神障害者って認定受けるから精神障害者になるんじゃねぇか？
認定受けずに通院して働いてる人は、そもそも精神障害者じゃねーよな
ただの精神病の患者だよな？俺、間違ってる？(´・ω・｀)
456 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 18:22:02 ID:JEFlxtZI
>>455
漏れも同じ認識だお。
求人広告に掲載されていた書店員に応募して、面接までこぎつけました。
アルバイトだけど、面接通るといいな。ハロワにはオープンにしてるけど、今回はクローズで応募してます。
漏れも同じ認識だお。
求人広告に掲載されていた書店員に応募して、面接までこぎつけました。
アルバイトだけど、面接通るといいな。ハロワにはオープンにしてるけど、今回はクローズで応募してます。
457 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 20:37:36 ID:GkXH4GNp
これってお前らの同類だろ？ やっぱり怖いなｷﾁｶﾞｲは
【社会】作業所勤務の男(41)、３歳男児を歩道橋上から投げ落とす…大阪・八尾
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169022723/
【社会】作業所勤務の男(41)、３歳男児を歩道橋上から投げ落とす…大阪・八尾
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169022723/
手帳をもっていると精神障害者雇用してもらえるのですか？
障害雇用の利点はありますか？
かれこれ６年も無職歴が続いてますが働きたい
障害雇用の利点はありますか？
かれこれ６年も無職歴が続いてますが働きたい
>>455
認定受けてから半年以上、病院もあんまり行ってなくて
薬も貰ってないわたしは障害者なのだろうか？
精神障害者って認定受けてる人って毎週通院して薬飲んでるんですか？
もう半年ぐらい薬貰ってないよ。
病院も必要ではないから行ってない。
認定受けてから半年以上、病院もあんまり行ってなくて
薬も貰ってないわたしは障害者なのだろうか？
精神障害者って認定受けてる人って毎週通院して薬飲んでるんですか？
もう半年ぐらい薬貰ってないよ。
病院も必要ではないから行ってない。
たとえ薬必要でなくても飲まなくても病院行ってなくても
障害者なら頑張って手帳更新するために別に薬飲まなくてもいいような
気がする。
必要なのはお金だけ～。
障害者なら頑張って手帳更新するために別に薬飲まなくてもいいような
気がする。
必要なのはお金だけ～。
>>459
障害者雇用枠は倍率が高いです。
企業の障害者枠とはいえ何かしら自分を売り込むポイントがないと
障害者手帳持ってるから障害者枠に入れるというのは甘いですよ。
作業所だって面接ありますよ。
作業所は日給が低いので家から出て通うのなら年金も＋されないと
暮らせません。病院に行く回数も減らさないと生活をきりつめないと駄目だよ。
かつかつきつきつの生活ですお。
障害者雇用とはいえ手取り１０万ぐらいは貰いたいところです。
障害者雇用枠は倍率が高いです。
企業の障害者枠とはいえ何かしら自分を売り込むポイントがないと
障害者手帳持ってるから障害者枠に入れるというのは甘いですよ。
作業所だって面接ありますよ。
作業所は日給が低いので家から出て通うのなら年金も＋されないと
暮らせません。病院に行く回数も減らさないと生活をきりつめないと駄目だよ。
かつかつきつきつの生活ですお。
障害者雇用とはいえ手取り１０万ぐらいは貰いたいところです。
精神障害者でもなくてフリーター、NEET、ひきこもり、派遣社員だって
就職して正社員になるのは難しいのに手帳持ってるから企業や作業所に
就職したいっていうのはあまりにも虫の良い話です。
フリーターでは駄目なんですか？
年金貰ってるならフリーターの方が仕事しやすいと思われ・・・。
就職して正社員になるのは難しいのに手帳持ってるから企業や作業所に
就職したいっていうのはあまりにも虫の良い話です。
フリーターでは駄目なんですか？
年金貰ってるならフリーターの方が仕事しやすいと思われ・・・。
465 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 16:37:50 ID:B+AfPfmh
だから。。。年金ないんだってば。
選択肢は、「生活保護」か「就職（正規雇用）」です
パートの給料で、食っていけねぇんだぁ。
選択肢は、「生活保護」か「就職（正規雇用）」です
パートの給料で、食っていけねぇんだぁ。
>>453
ほう、まともなレスじゃないか。俺も調べたよ、精神障害者福祉手帳は
市役所に行って申請用紙を貰ってきてそれを医師に書いてもらうんだろ？
年金は社会保険事務所で同じく申請用紙をもらってきてそれに医師の診断書
を書いてもらい提出するんだろ？両方とも２年更新だった？
病院で？千円で代行手続きも出来る（手続きの方法が違っていたら誤る）
でも、自分の意思で申請してるじゃないか。重度の先天性障害者は家族だろう
けどさ。障害者扱いされるのが嫌なら最初から申請するなよ、更新止めろ。
自ら申請しておきながら「隠して就職してバレたらどうしよう？」ってのは
本当に笑える。
ほう、まともなレスじゃないか。俺も調べたよ、精神障害者福祉手帳は
市役所に行って申請用紙を貰ってきてそれを医師に書いてもらうんだろ？
年金は社会保険事務所で同じく申請用紙をもらってきてそれに医師の診断書
を書いてもらい提出するんだろ？両方とも２年更新だった？
病院で？千円で代行手続きも出来る（手続きの方法が違っていたら誤る）
でも、自分の意思で申請してるじゃないか。重度の先天性障害者は家族だろう
けどさ。障害者扱いされるのが嫌なら最初から申請するなよ、更新止めろ。
自ら申請しておきながら「隠して就職してバレたらどうしよう？」ってのは
本当に笑える。
467 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 23:29:02 ID:LEiKcFML
468 ：優しい名無しさん：2007/01/19(金) 23:02:11 ID:FDI4IPXX
誰か教えてください。このスレでいいのかも分からなくて、申し訳ないんですが。
今、ハロワで就職活動してます。
障害者枠で応募しようと思っています。
実際に就職困難者として、90日間だった失業手当を150日間もらえることになりました。
（医師の診断書？のようなものにより）
しかし、現在精神障害者手帳は申請中で、
診断書を手帳スレで簡易判定してもらったところ、3級も無理だろうという話でした。
私は躁うつ病ですが、現在調子のよい状態を保てているので、これは私自身納得です。
もし、手帳の3級が取れなければ、
障害者枠で応募することはできなくなりますか？
また、失業手当も、150日間から90日間に減らされますか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします。
ハロワに聞けばやぶへびになりそうで怖くて聞けないのです。
今、ハロワで就職活動してます。
障害者枠で応募しようと思っています。
実際に就職困難者として、90日間だった失業手当を150日間もらえることになりました。
（医師の診断書？のようなものにより）
しかし、現在精神障害者手帳は申請中で、
診断書を手帳スレで簡易判定してもらったところ、3級も無理だろうという話でした。
私は躁うつ病ですが、現在調子のよい状態を保てているので、これは私自身納得です。
もし、手帳の3級が取れなければ、
障害者枠で応募することはできなくなりますか？
また、失業手当も、150日間から90日間に減らされますか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします。
ハロワに聞けばやぶへびになりそうで怖くて聞けないのです。
企業が言う所の「障害者枠」というのはほぼ身体障害者に等しい。
それも軽度の。
それも軽度の。
えーと、某企業の人事をやっています。
会社としても社会的責任もあって障害者雇用を推進しています。
ただ、基本的に企業の目的は利益追求なので、実際には「使える障害者」
だけを取りたいというのが本音です。
ここでいう「使える」というのは、会社および所属部署に対して、
正当な貢献が出来るかどうかを基準に考えています。
労基署、厚生労働省のガイドラインでは精神障害の方の採用促進を
行っていますが、やはり会社としてもその人が採用された後に、
報酬に見合った正当な労働を提供してくれるのかどうか、
また、会社に対して不利益な言動を起こさないか、という点には慎重に
なります。
ですので、そうした恐れのない、他社での業務実績がそれなりにあり、
かつ、実績を上げてこられた軽度の肢体障害者の雇用を行いたいと
考えています。
逆に極力避けたいのは精神障害者の方です。
会社は仕事を提供してくれる場ではなく、あくまで利益追求団体です。
>>448氏のように、「人権」を口にする社員は健常者であっても
採用は見合わせたいと考えます。
会社としても社会的責任もあって障害者雇用を推進しています。
ただ、基本的に企業の目的は利益追求なので、実際には「使える障害者」
だけを取りたいというのが本音です。
ここでいう「使える」というのは、会社および所属部署に対して、
正当な貢献が出来るかどうかを基準に考えています。
労基署、厚生労働省のガイドラインでは精神障害の方の採用促進を
行っていますが、やはり会社としてもその人が採用された後に、
報酬に見合った正当な労働を提供してくれるのかどうか、
また、会社に対して不利益な言動を起こさないか、という点には慎重に
なります。
ですので、そうした恐れのない、他社での業務実績がそれなりにあり、
かつ、実績を上げてこられた軽度の肢体障害者の雇用を行いたいと
考えています。
逆に極力避けたいのは精神障害者の方です。
会社は仕事を提供してくれる場ではなく、あくまで利益追求団体です。
>>448氏のように、「人権」を口にする社員は健常者であっても
採用は見合わせたいと考えます。
471 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 05:46:11 ID:iDb26yhR
>>470
こいつナリキリだな
それか、本当に人事の人間なら
企業的に遅れてる会社の人事だ。
俺、精神障害者で人事なんでw
マジ笑っちまったぜ
精神障害者は軽度の身体障害者より
カウント数が高いから
仕事きちんと出来る奴なら
実際にバンバン雇ってるけどなw
こいつナリキリだな
それか、本当に人事の人間なら
企業的に遅れてる会社の人事だ。
俺、精神障害者で人事なんでw
マジ笑っちまったぜ
精神障害者は軽度の身体障害者より
カウント数が高いから
仕事きちんと出来る奴なら
実際にバンバン雇ってるけどなw
ageてもうた…ｽﾏｿ
>精神障害者は軽度の身体障害者より
>カウント数が高いから
どゆこと？
>カウント数が高いから
どゆこと？
>>471
おお、人事の方がここにも。
いやいや、なりきりじゃないですって(笑)
ただまあ、企業体質が古いのは否定できないのかもしれません。
過去に入社してすぐに職場での言動に問題が多く、
最終的に自己都合扱いで退職された人が多かった
というのが一つの理由になっているのかもしれません。
確かに法定雇用率の計算は1級や2級のように
高く扱われますが、実際業務に際して支障が出て問題になるよりも、
ある程度人事として大丈夫と判断された人材を配属しなければ
配属部署としても扱いにくい現状があります。
もちろん、改善する必要性は感じているのですが。
ちなみに精神障害者で人事といわれましたが、人事といっても
業務内容は多岐に渡り、精神系であればある程度制限があるのではないかと
推察します。
確かに人事部門であれば直接人事の目が届くので、採用は可能であるかも
と思いましたが、具体的に業務内容はどのようなことをされて
おられるのでしょうか？
おお、人事の方がここにも。
いやいや、なりきりじゃないですって(笑)
ただまあ、企業体質が古いのは否定できないのかもしれません。
過去に入社してすぐに職場での言動に問題が多く、
最終的に自己都合扱いで退職された人が多かった
というのが一つの理由になっているのかもしれません。
確かに法定雇用率の計算は1級や2級のように
高く扱われますが、実際業務に際して支障が出て問題になるよりも、
ある程度人事として大丈夫と判断された人材を配属しなければ
配属部署としても扱いにくい現状があります。
もちろん、改善する必要性は感じているのですが。
ちなみに精神障害者で人事といわれましたが、人事といっても
業務内容は多岐に渡り、精神系であればある程度制限があるのではないかと
推察します。
確かに人事部門であれば直接人事の目が届くので、採用は可能であるかも
と思いましたが、具体的に業務内容はどのようなことをされて
おられるのでしょうか？
>>473
俺たち精神障害者は、
法律は基づいて雇われてるのは
知ってるよな
で、その法律で「障害者の雇用率の計算（カウント）」てのがあってな
身体及び知的障害者は短時間で雇っても「0」なんだが
精神障害者は「0.5」カウントされるように
去年法改正されたんだよ
最先端をいってる企業は
ここに目を付けていて
「短時間雇用で雇用率が上げられる上に
会社的に負担が少ない」てな訳さ
勿論、企業としての社会的責務や貢献も目的なんだが
なんにしても
これから流れが少しずつ変わると思うぞ
俺たち精神障害者は、
法律は基づいて雇われてるのは
知ってるよな
で、その法律で「障害者の雇用率の計算（カウント）」てのがあってな
身体及び知的障害者は短時間で雇っても「0」なんだが
精神障害者は「0.5」カウントされるように
去年法改正されたんだよ
最先端をいってる企業は
ここに目を付けていて
「短時間雇用で雇用率が上げられる上に
会社的に負担が少ない」てな訳さ
勿論、企業としての社会的責務や貢献も目的なんだが
なんにしても
これから流れが少しずつ変わると思うぞ
476 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 06:38:53 ID:F8zkOm/s
週３０時間で１カウントを週２０時間でも０．５カウントされるだけ
だろ。
知的、身体とちがって精神はあくまで努力義務であって法定義務ではない。
だろ。
知的、身体とちがって精神はあくまで努力義務であって法定義務ではない。
>>474
ナリキリ発言して悪かったな
ただ、いろいろ書いてるけど
要は現場の管理監督者や周囲の
知識や理解が足りないだけだろ？
俺はその辺の教育やメンタルヘルスの業務をやりながら
採用業務の一部を担当している
…てか俺の仕事内容まではスレ違いだと思うが
社会的流れに早く>>474の会社が気が付いてくれる事を祈ってる
ナリキリ発言して悪かったな
ただ、いろいろ書いてるけど
要は現場の管理監督者や周囲の
知識や理解が足りないだけだろ？
俺はその辺の教育やメンタルヘルスの業務をやりながら
採用業務の一部を担当している
…てか俺の仕事内容まではスレ違いだと思うが
社会的流れに早く>>474の会社が気が付いてくれる事を祈ってる
失礼。法的→法定
>>474
いえいえ。
まあ、仰るとおり現場への教育がポイントですね。
管理職研修を行っていますが、まだまだ浸透までは難しそうです。
この研修も、現在勤務している社員の精神疾患罹患を未然に防ぐことを
中心に考えていますので、新規採用の精神障害者については、
議論の対象にもなっていません。
当社としては余計なトラブルを負うよりも、懲罰金を払った方が
最終的にはリスクヘッジになると考えていおり、お金で済むなら
それで済ませます。
それはそれとして、これから就職を考える方々も企業の本音の
ところは「使える」人材だけを欲しいのであって、企業に対して
障害における何かを期待して動かない方が失望が少ないのでは
ないかと考えます。
あくまでその人が何をもって会社に貢献できるか、が基準です。
社会貢献度の高い会社よりも、毎年度売上高更新の会社のステータスを
企業は選びます。
いえいえ。
まあ、仰るとおり現場への教育がポイントですね。
管理職研修を行っていますが、まだまだ浸透までは難しそうです。
この研修も、現在勤務している社員の精神疾患罹患を未然に防ぐことを
中心に考えていますので、新規採用の精神障害者については、
議論の対象にもなっていません。
当社としては余計なトラブルを負うよりも、懲罰金を払った方が
最終的にはリスクヘッジになると考えていおり、お金で済むなら
それで済ませます。
それはそれとして、これから就職を考える方々も企業の本音の
ところは「使える」人材だけを欲しいのであって、企業に対して
障害における何かを期待して動かない方が失望が少ないのでは
ないかと考えます。
あくまでその人が何をもって会社に貢献できるか、が基準です。
社会貢献度の高い会社よりも、毎年度売上高更新の会社のステータスを
企業は選びます。
ご注意
企業の人事と言う部署は企業の根幹をなす重要な部署です。
総務関係にも精通した人材が登用されるのが一般的です。
各企業はインターネット上における社員の言動に大変神経を使い
掲示板等における言動に懲戒を科す企業も多数存在します。
それを管理するのが総務、人事という部署です。
また現在、精神障害者が明らかな人材を雇用する人事部を有する企業は日本に
存在しないといっても過言ではありません。
ここは2ちゃんねるのメンタルヘルス板ですので
企業の人事関係の人間が閲覧する必要性及び興味の観点からも限りなくゼロといえるでしょう。
どうかみなさん現実を直視してください
日本で精神障害者と分かって雇用するまともな企業は存在しません
障害者雇用に希望を持つのではなくどうやったら一般採用されるほど
病状が回復するのか？
またその能力が養えるのか考える方が遙かに現実的です。
その第一歩としてインターネットを止めることを強くお勧めします。
「世の中には建前と本音が存在する」
この言葉の意味を理解する能力を養ってください
企業の人事と言う部署は企業の根幹をなす重要な部署です。
総務関係にも精通した人材が登用されるのが一般的です。
各企業はインターネット上における社員の言動に大変神経を使い
掲示板等における言動に懲戒を科す企業も多数存在します。
それを管理するのが総務、人事という部署です。
また現在、精神障害者が明らかな人材を雇用する人事部を有する企業は日本に
存在しないといっても過言ではありません。
ここは2ちゃんねるのメンタルヘルス板ですので
企業の人事関係の人間が閲覧する必要性及び興味の観点からも限りなくゼロといえるでしょう。
どうかみなさん現実を直視してください
日本で精神障害者と分かって雇用するまともな企業は存在しません
障害者雇用に希望を持つのではなくどうやったら一般採用されるほど
病状が回復するのか？
またその能力が養えるのか考える方が遙かに現実的です。
その第一歩としてインターネットを止めることを強くお勧めします。
「世の中には建前と本音が存在する」
この言葉の意味を理解する能力を養ってください
まあ、精神障害者手帳持ってるから就職できるというわけではないし
ましてや作業所では日給低すぎて作業所のみでは一人暮らしだってできない。
クローズでバイトするしかないか
生活保護を前向きに検討するしかない。
ましてや作業所では日給低すぎて作業所のみでは一人暮らしだってできない。
クローズでバイトするしかないか
生活保護を前向きに検討するしかない。
企業の人事へ
職歴１４年の軽度精神障害者（軽度欝病なり軽度発達障害なりボーダーなり）
は職歴なしのNEETより使えないってことかな
どっちみち精神障害者だけじゃなくて
高卒後フリーター（バイト、パート）歴が長いと就職難しいけど・・・ｗ
職歴１４年の軽度精神障害者（軽度欝病なり軽度発達障害なりボーダーなり）
は職歴なしのNEETより使えないってことかな
どっちみち精神障害者だけじゃなくて
高卒後フリーター（バイト、パート）歴が長いと就職難しいけど・・・ｗ
>>482
障害者雇用に希望を持つのではなくどうやったら一般採用されるほど
病状が回復するのか？
すみません。手帳持ってますけど別に薬も飲んでなくて通院さえしてません。
病状は将来が不安なだけなのど軽度ADHDと最終学歴が高卒フリーターです。
たとえ病状が回復してもそんなのなくても
高卒フリーターって一般作用難しいじゃん。
元々正社員で働いてる人なら希望はあるけどさ
中卒高卒フリーターNEET,ひきこもり歴が長い人って
病状関係なく採用されるのは難しいですよ
インターネットは止めれません
ようは使い方の問題ではないんでしょうか？
障害者雇用に希望を持つのではなくどうやったら一般採用されるほど
病状が回復するのか？
すみません。手帳持ってますけど別に薬も飲んでなくて通院さえしてません。
病状は将来が不安なだけなのど軽度ADHDと最終学歴が高卒フリーターです。
たとえ病状が回復してもそんなのなくても
高卒フリーターって一般作用難しいじゃん。
元々正社員で働いてる人なら希望はあるけどさ
中卒高卒フリーターNEET,ひきこもり歴が長い人って
病状関係なく採用されるのは難しいですよ
インターネットは止めれません
ようは使い方の問題ではないんでしょうか？
>>485
>中卒高卒フリーターNEET,ひきこもり歴が長い人って
>病状関係なく採用されるのは難しいですよ
障害とは何の関係も無いです。
普通の人は将来が不安なら不安を解消する方法を「自分で」考えるのです
貴方は軽度発達障害で高卒、フリーターだそうなので
フリーターとして人生を送るのが妥当です。
なぜならば不安に思っているだけで解決の具体性がまるでないように見えるからです。
大学は別に社会人でも通えますしアルバイトから正社員に登用する会社はいくらでもあります。
高卒でも立派に勤めてる方は大勢います。
現状の貴方はメンヘル板の就職スレに不安を書き込むフリーターがお似合いです。
>中卒高卒フリーターNEET,ひきこもり歴が長い人って
>病状関係なく採用されるのは難しいですよ
障害とは何の関係も無いです。
普通の人は将来が不安なら不安を解消する方法を「自分で」考えるのです
貴方は軽度発達障害で高卒、フリーターだそうなので
フリーターとして人生を送るのが妥当です。
なぜならば不安に思っているだけで解決の具体性がまるでないように見えるからです。
大学は別に社会人でも通えますしアルバイトから正社員に登用する会社はいくらでもあります。
高卒でも立派に勤めてる方は大勢います。
現状の貴方はメンヘル板の就職スレに不安を書き込むフリーターがお似合いです。
フリーターかあ
フリーターではなくてバック・パッカーなんだけどな
３ヶ月に一度旅行ってるし。
フリーターではなくてバック・パッカーなんだけどな
３ヶ月に一度旅行ってるし。
>>486
>普通の人は将来が不安なら不安を解消する方法を「自分で」考えるのです
自分でいろいろ考えるけど、症状がキツくてまともに日常生活も
送れないから悩んでるんじゃないか！('A`)
発病しなければ、そもそも１４年間勤めた仕事も辞めずに済んだんだよ！
要は病気を抱えながらでも、できる仕事は無いか探してるんだよ
努力？健常者の言う努力のレベルなんて大したことねえよ！
あんたの言う努力は足の欠損してる人にフルマラソンしろって言ってるようなもんだ！
企業が雇わないって言うんならそれはそれで事実でいいが
努力が足りないとか、頑張ってないとか精神障害の事知らん奴が簡単に言うなや！
障害者見下してストレス解消してんじゃねえ凸(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
何様のつもりだ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! 弱者に対してしか威張れないカスは死んどけ！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>普通の人は将来が不安なら不安を解消する方法を「自分で」考えるのです
自分でいろいろ考えるけど、症状がキツくてまともに日常生活も
送れないから悩んでるんじゃないか！('A`)
発病しなければ、そもそも１４年間勤めた仕事も辞めずに済んだんだよ！
要は病気を抱えながらでも、できる仕事は無いか探してるんだよ
努力？健常者の言う努力のレベルなんて大したことねえよ！
あんたの言う努力は足の欠損してる人にフルマラソンしろって言ってるようなもんだ！
企業が雇わないって言うんならそれはそれで事実でいいが
努力が足りないとか、頑張ってないとか精神障害の事知らん奴が簡単に言うなや！
障害者見下してストレス解消してんじゃねえ凸(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
何様のつもりだ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! 弱者に対してしか威張れないカスは死んどけ！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
普通の人は将来の不安を自分で解決するといったけど解決するための投資っていうお金と今までの学歴だとか職歴だとかバックラウンド的なものがなんもないと
解決したくても解決できないもんもんとしてる人はうじゃうじゃいる。
解決したくても解決できないもんもんとしてる人はうじゃうじゃいる。
>>488
良くぞ言った！
良くぞ言った！
>>488
貴方はなにか勘違いしています。私は30歳の時に統合失調症を発病しました。
それまでは学卒で一部上場企業に8年間勤務していました。
発病後休職した後、半年で現場に復帰し勤務が過酷なことから
同業に転職しました。
私は症状が激しいタイプでしたので閉鎖病棟にも入院しました。
私はこのスレの人は現状認識が甘いと思っています。ですので厳しい意見に見えるかもしれません。
貴方は14年勤めた会社お辞めになって日常生活もままならないそうですが
なぜインターネットで憂さ晴らししていられのですか？
私が同じ状況ならインターネットで遊んでないで現実から生活の立て直しをしようと思います。
また14年勤務されたと言うことは貴方様の年齢も想像できるのですが
あなたの礼儀はその程度の文章ですか？
これからもこのスレには厳しい意見を書かせていただきます。
あなた方には簡単に障害者などになってもらっては困るからです。
ここが2ちゃんねるだろうとなんだろうと障害、無職のたまり場で満足されては
大勢の障害を抱えながら働いてる方々に失礼だからです。
貴方はなにか勘違いしています。私は30歳の時に統合失調症を発病しました。
それまでは学卒で一部上場企業に8年間勤務していました。
発病後休職した後、半年で現場に復帰し勤務が過酷なことから
同業に転職しました。
私は症状が激しいタイプでしたので閉鎖病棟にも入院しました。
私はこのスレの人は現状認識が甘いと思っています。ですので厳しい意見に見えるかもしれません。
貴方は14年勤めた会社お辞めになって日常生活もままならないそうですが
なぜインターネットで憂さ晴らししていられのですか？
私が同じ状況ならインターネットで遊んでないで現実から生活の立て直しをしようと思います。
また14年勤務されたと言うことは貴方様の年齢も想像できるのですが
あなたの礼儀はその程度の文章ですか？
これからもこのスレには厳しい意見を書かせていただきます。
あなた方には簡単に障害者などになってもらっては困るからです。
ここが2ちゃんねるだろうとなんだろうと障害、無職のたまり場で満足されては
大勢の障害を抱えながら働いてる方々に失礼だからです。
>>489
>普通の人は将来の不安を自分で解決するといったけど解決するための投資っていうお金と今までの学歴だとか職歴だとかバックラウンド的なものがなんもないと
>解決したくても解決できないもんもんとしてる人はうじゃうじゃいる。
健常者でも同じです。精神障害とは別問題です。お金は労働しないと稼げません。
学歴、職歴は自分のこれまでの行動です。
普通の人は日々積み重ねているのです。なんの積み重ねもない所から
積み重ねた山を見るのは合理的とは言えません。
ではどうするのか？
「今日、たった今から積み始めるのです」
例え低い山でも積み始めなければなにも得ることはできません
>普通の人は将来の不安を自分で解決するといったけど解決するための投資っていうお金と今までの学歴だとか職歴だとかバックラウンド的なものがなんもないと
>解決したくても解決できないもんもんとしてる人はうじゃうじゃいる。
健常者でも同じです。精神障害とは別問題です。お金は労働しないと稼げません。
学歴、職歴は自分のこれまでの行動です。
普通の人は日々積み重ねているのです。なんの積み重ねもない所から
積み重ねた山を見るのは合理的とは言えません。
ではどうするのか？
「今日、たった今から積み始めるのです」
例え低い山でも積み始めなければなにも得ることはできません
494 ：優しい名無しさん：2007/01/21(日) 16:51:44 ID:0tAxqOGx
>>492
俺は492の意見が良く分かる
492も486の書き込みも一見攻撃的に見えるが、
>普通の人は将来が不安なら不安を解消する方法を「自分で」考えるのです
>あなた方には簡単に障害者などになってもらっては困るからです。
このセリフには重みがあると思うな
障害があるから諦めるのではなく、障害があったとしても少しでも現状を
変えるべく努力するための道を示してくれている点には好感が持てる
（大学社会人入学、アルバイトから正社員登用、高卒でも立派に～、など）
書き方は少し印象が悪い気がするが、アドバイスであることに変わりはしない
>現状の貴方はメンヘル板の就職スレに不安を書き込むフリーターがお似合いです。
>ここが2ちゃんねるだろうとなんだろうと障害、無職のたまり場で満足されては
>大勢の障害を抱えながら働いてる方々に失礼だからです。
これは間違いなくツンデレ
高圧的な文章の中に優しさが感じられる
あくまで現状の話なら、自分次第で未来は変えられるってことを示唆してるんだろう
俺は492の意見が良く分かる
492も486の書き込みも一見攻撃的に見えるが、
>普通の人は将来が不安なら不安を解消する方法を「自分で」考えるのです
>あなた方には簡単に障害者などになってもらっては困るからです。
このセリフには重みがあると思うな
障害があるから諦めるのではなく、障害があったとしても少しでも現状を
変えるべく努力するための道を示してくれている点には好感が持てる
（大学社会人入学、アルバイトから正社員登用、高卒でも立派に～、など）
書き方は少し印象が悪い気がするが、アドバイスであることに変わりはしない
>現状の貴方はメンヘル板の就職スレに不安を書き込むフリーターがお似合いです。
>ここが2ちゃんねるだろうとなんだろうと障害、無職のたまり場で満足されては
>大勢の障害を抱えながら働いてる方々に失礼だからです。
これは間違いなくツンデレ
高圧的な文章の中に優しさが感じられる
あくまで現状の話なら、自分次第で未来は変えられるってことを示唆してるんだろう
>>486
この人、俺より酷い事言うじゃないか・・・・・恐れ入ったよ。俺は手帳や
年金申請したらおとなしく障害者枠か作業所に就職しろって言っただけなの
に。そうゆう生き方そのものまでを俺は否定出来ないな。障害者枠や作業所
でも立派な勤労だと思っているが・・・・・・・
白旗揚げた相手に攻撃するのはいかがなものかと。
この人、俺より酷い事言うじゃないか・・・・・恐れ入ったよ。俺は手帳や
年金申請したらおとなしく障害者枠か作業所に就職しろって言っただけなの
に。そうゆう生き方そのものまでを俺は否定出来ないな。障害者枠や作業所
でも立派な勤労だと思っているが・・・・・・・
白旗揚げた相手に攻撃するのはいかがなものかと。
努力しても努力が報われないのがADHDでもある
だからといってADHDを理由にしたくないけれど・・・。
障害者枠か作業所に就職したとして
就職してから１度も病院に行かずに手帳も更新しなかったら
障害者枠からリストラされるのかな。
立派な勤労だと思いますけど手帳がなくても年金申請しなきゃ
障害者枠や作業所に入れないというのが納得いかない
ADHDで手帳取れないから二次障害の欝状態が重いことにして
偽るっていうのが自分には無理だ。
精神障害者って全然薬もいらなくて病院は半年に１回か２回ぐらいの人いる？
だからといってADHDを理由にしたくないけれど・・・。
障害者枠か作業所に就職したとして
就職してから１度も病院に行かずに手帳も更新しなかったら
障害者枠からリストラされるのかな。
立派な勤労だと思いますけど手帳がなくても年金申請しなきゃ
障害者枠や作業所に入れないというのが納得いかない
ADHDで手帳取れないから二次障害の欝状態が重いことにして
偽るっていうのが自分には無理だ。
精神障害者って全然薬もいらなくて病院は半年に１回か２回ぐらいの人いる？
漏れ、今手帳持ってて年金貰ってるけど
フリーターで頑張ってる。
フリーターで頑張ってる。
>>495
>障害者枠や作業所
>でも立派な勤労だと思っているが
立派な勤労ですと言いたいところですが
社会では「福祉」と見なします。
>白旗揚げた相手に攻撃するのはいかがなものか
攻撃に映る人にはそうみえるかもしれませんし別に否定しません
でも社会では精神障害者をわざわざ攻撃する人はいません。
「かかわりたくない」と思いながら当たり障り無くやり過ごすだけです
あなたの主張はわかりましたので私は二度と現れません。私がいくらお人好しでも
これ以上は無理です。
最後に
回答は誰も与えてはくれません。自分で見つけてください
>障害者枠や作業所
>でも立派な勤労だと思っているが
立派な勤労ですと言いたいところですが
社会では「福祉」と見なします。
>白旗揚げた相手に攻撃するのはいかがなものか
攻撃に映る人にはそうみえるかもしれませんし別に否定しません
でも社会では精神障害者をわざわざ攻撃する人はいません。
「かかわりたくない」と思いながら当たり障り無くやり過ごすだけです
あなたの主張はわかりましたので私は二度と現れません。私がいくらお人好しでも
これ以上は無理です。
最後に
回答は誰も与えてはくれません。自分で見つけてください
>>498は>>495と>>485を同一人物だという前提で
レスしているっぽいけど、別人じゃね？
それはさておき、なんかあれだな。
>>498はナチスの優性思想と同じ信条なんだろうな。
人の考え方はそれぞれだけど、あの書込みで
自分を「お人好し」と思い込んでしまう勘違いさ加減というか頑迷さは、
いつか自分を追い込むよ。
ま、『お人好』しの自分にはこれ以上書くことはないけど。
レスしているっぽいけど、別人じゃね？
それはさておき、なんかあれだな。
>>498はナチスの優性思想と同じ信条なんだろうな。
人の考え方はそれぞれだけど、あの書込みで
自分を「お人好し」と思い込んでしまう勘違いさ加減というか頑迷さは、
いつか自分を追い込むよ。
ま、『お人好』しの自分にはこれ以上書くことはないけど。
別人です。俺は障害者手帳や年金を申請しておきながら隠して就職してダブル
インカムとか税金逃れがふざけんな、と思っているだけです。
それと俺は健常者だし。>>486 は一部のエリート以外人間じゃないと思って
いるんだろう。ごく一部のエリート階級なんて健常者でも無理なものは無理
なのに。俺も来ないからあんたも来るの止めとけ。それと最後にあんたも
健常者だと思う、お人好しじゃないが。ここの人達に判断まかせておこう。
インカムとか税金逃れがふざけんな、と思っているだけです。
それと俺は健常者だし。>>486 は一部のエリート以外人間じゃないと思って
いるんだろう。ごく一部のエリート階級なんて健常者でも無理なものは無理
なのに。俺も来ないからあんたも来るの止めとけ。それと最後にあんたも
健常者だと思う、お人好しじゃないが。ここの人達に判断まかせておこう。
502 ：優しい名無しさん：2007/01/22(月) 00:58:53 ID:WM39Gp1g
オレは、名古屋在住。一人暮らし。ひと月１２万（手取り）で、暮していますが、何か？
（障害年金は貰ってませんよ～～）
アルバイトなら簡単な派遣会社選べば雇ってくれる。
自分は面接の段階で障害者手帳を見せて雇ってくれるか聞いたらOKだった。
精神障害者3級だけどね
自分は面接の段階で障害者手帳を見せて雇ってくれるか聞いたらOKだった。
精神障害者3級だけどね
504 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 07:32:54 ID:xR8D6Drj
精神障害者=怒ると人を刺す、何か事件を起こすのではないかと恐れて、採用したくないのかな・・・。
>>505
俺は工場で働いているけど、普通に調子が悪いときは連続１週間以上休んだことあったよ。
その時は一番忙しい時だったし、俺が一番仕事が出来たから、逆に｢長期で休んでみんなに悪いから辞めます。｣といったら｢君はどうしたいの？｣と聞かれ、｢俺はまだ大丈夫だと思いますが｣と言ったら｢じゃあ仕事続けていこうよ｣と言われた。
周りの人も、自分の睡眠障害を知っていたから大丈夫？と色々心配かけた。
とにかく、派遣は人を1人現場に入れる度にインセンティブが入るから、雇ってくれる可能性が高いし、少々の障害で面接で落とされることはない。
ちなみに今一週間休んでいるが明日から復活予定。
俺は工場で働いているけど、普通に調子が悪いときは連続１週間以上休んだことあったよ。
その時は一番忙しい時だったし、俺が一番仕事が出来たから、逆に｢長期で休んでみんなに悪いから辞めます。｣といったら｢君はどうしたいの？｣と聞かれ、｢俺はまだ大丈夫だと思いますが｣と言ったら｢じゃあ仕事続けていこうよ｣と言われた。
周りの人も、自分の睡眠障害を知っていたから大丈夫？と色々心配かけた。
とにかく、派遣は人を1人現場に入れる度にインセンティブが入るから、雇ってくれる可能性が高いし、少々の障害で面接で落とされることはない。
ちなみに今一週間休んでいるが明日から復活予定。
>>459
うちの方の自治体だと、
ハロワで障害者用の求人って事務の８時間／日くらいしかないかな。
企業側で精神障害者をどう考えてるかってのが採用是非の問題だろうと、
キャリアカウンセラーの人が言ってた。
精神障害者雇用に積極的かどうかって。
>>468
手帳があると、就職困難者と判定され易いってことで、
手帳を持ってると有利だとどっかにレスがあったとおもた。
>>473
> どゆこと？
精神障害者は、半日雇用で０．５人とカウントされるってことじゃない？
フルタイムだと１人になるけど、手帳所持者がフルタイム出来るかどうか？
うちの方の自治体だと、
ハロワで障害者用の求人って事務の８時間／日くらいしかないかな。
企業側で精神障害者をどう考えてるかってのが採用是非の問題だろうと、
キャリアカウンセラーの人が言ってた。
精神障害者雇用に積極的かどうかって。
>>468
手帳があると、就職困難者と判定され易いってことで、
手帳を持ってると有利だとどっかにレスがあったとおもた。
>>473
> どゆこと？
精神障害者は、半日雇用で０．５人とカウントされるってことじゃない？
フルタイムだと１人になるけど、手帳所持者がフルタイム出来るかどうか？
29才だ
長いなぁ
人生
長いなぁ
人生
クローズで働く場合、職歴で悩む。
大卒の新卒で入社したんだが病気が元々あったので一ヶ月半で退職。
面接で突っ込まれるとどう答えたら良いのか分からない。
病気を明かしたら元も子も無いし、かといえ良い言い訳も見つからない…
大卒の新卒で入社したんだが病気が元々あったので一ヶ月半で退職。
面接で突っ込まれるとどう答えたら良いのか分からない。
病気を明かしたら元も子も無いし、かといえ良い言い訳も見つからない…
ハロワの職員に相談しても、「もったいない」と言われただけで、対策は分からないそうです。
どうしたら…
どうしたら…
512 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 07:31:20 ID:zf2J2eZF
障害者枠で書類選考が通り、面接＆筆記試験の結果待ちなのですが、
ボーナスが少ないなんて高望み？し過ぎでしょうか？
職種：一般事務（未経験）
給料：未定。18万くらいになりそうです。
ボーナス2ヶ月。
障害：統合失調症、手帳3級
ボーナスが少ないなんて高望み？し過ぎでしょうか？
職種：一般事務（未経験）
給料：未定。18万くらいになりそうです。
ボーナス2ヶ月。
障害：統合失調症、手帳3級
515 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 08:18:32 ID:15BJTO+2
クローズにこだわってるが職歴に空白多い自分のような場合は
障害者枠にしないと無理かもと考え始めた
でも障害者枠の求人は少ないね
ハロワ以外ではどんな方法で障害者枠の仕事さがしてますか？
障害者枠にしないと無理かもと考え始めた
でも障害者枠の求人は少ないね
ハロワ以外ではどんな方法で障害者枠の仕事さがしてますか？
>>515
Sanaとか、クローバーでも合同面接会はやっている。
Sanaとか、クローバーでも合同面接会はやっている。
良い雰囲気のスレに戻ったお！( ^ω^ )
ハイハイ、私は健常者の怠け者です。>>486程酷い事言わないから安心しろ。
手取り２０万切るとかボーナス少ないなんて・・・・・
一般求職でもそんなの日常茶飯事で御座います。 偽装請負とか派遣ばっかり
だよ、一般人でも。作業所って最低時給くらいはくれると思っていたらもっと
安いんだね。そりゃ年金無いと無理だわ。だから連中に死ねなんて言わない
よ。障害者枠や年金・作業所じゃ駄目なんか？それはそれで福祉ゴロツキ
とか言わないから大人しくしてればいいじゃないのさ。
俺が言いたいのは年金や手帳を申請したらもう白旗揚げたんだから大人しく
しとけって話で死ねとか言っている訳じゃないんで勘違い無しね。
健常者のエリートになりたいなら手帳や年金最初から申請止めとけって
事だよ。それが無理だから申請したんだろ？無理するなよ、俺だって失業
手当貰いきるまで再就職した事ないんだからｗ
>>486 は健常者だな、絶対。
手取り２０万切るとかボーナス少ないなんて・・・・・
一般求職でもそんなの日常茶飯事で御座います。 偽装請負とか派遣ばっかり
だよ、一般人でも。作業所って最低時給くらいはくれると思っていたらもっと
安いんだね。そりゃ年金無いと無理だわ。だから連中に死ねなんて言わない
よ。障害者枠や年金・作業所じゃ駄目なんか？それはそれで福祉ゴロツキ
とか言わないから大人しくしてればいいじゃないのさ。
俺が言いたいのは年金や手帳を申請したらもう白旗揚げたんだから大人しく
しとけって話で死ねとか言っている訳じゃないんで勘違い無しね。
健常者のエリートになりたいなら手帳や年金最初から申請止めとけって
事だよ。それが無理だから申請したんだろ？無理するなよ、俺だって失業
手当貰いきるまで再就職した事ないんだからｗ
>>486 は健常者だな、絶対。
> 健常者のエリートになりたいなら手帳や年金最初から申請止めとけって
手帳は、事故が起こった場合、法的なバックアップを期待して、（責任を問えない、心神耗弱ってのじゃないよ、障害者だから仕方がないって理由で）
所持したいと思ってる。
年金は、申請してない。
手帳は、事故が起こった場合、法的なバックアップを期待して、（責任を問えない、心神耗弱ってのじゃないよ、障害者だから仕方がないって理由で）
所持したいと思ってる。
年金は、申請してない。
>>504
某企業で人事を担当しているものですが、偏見も多分にある事ながら
多くの企業はそれに近い意識を持っていますね。
この考え方は過去の精神障害者の勤務実績から導き出されたものでも
あるので、個々人においては症状に差があることは承知しているのですが、
やはり「精神」という単語にはかなり敏感です。
ここにいらっしゃる方はほとんどが就職の際に自身の障害について、
説明した上で就業しようと考えておられると思いますが、
以前、支店採用の方でミーティング中の上司の発言
（ちなみに本人に対してではなく、部員全員に対してのもの）に
「お前何でそんな言い方するんだよ！」と激高し、そのまま
退室してトイレに立てこもったという事件がありました。
それ以降出社しなくなったため、私が出張して自宅にて話を
お伺いしたところ、実は前職で統合失調症を患っており、
現在も通院中であることを伏せて入社されたようでした。
入社時点で障害の有無については確認しており、
会社に対して虚偽の申告をして入社されていたことで、
上司としては即時解雇しようとしましたが、
その後のトラブルを考え、私の方から雇用形態を正社員から
アルバイトに変更し、工場内清掃の業務に就くことを提案しました。
しかし、本人が強行に反対したため自主退職を勧奨しました。
・・・その後、採用した上司には厳重注意が出されました。
某企業で人事を担当しているものですが、偏見も多分にある事ながら
多くの企業はそれに近い意識を持っていますね。
この考え方は過去の精神障害者の勤務実績から導き出されたものでも
あるので、個々人においては症状に差があることは承知しているのですが、
やはり「精神」という単語にはかなり敏感です。
ここにいらっしゃる方はほとんどが就職の際に自身の障害について、
説明した上で就業しようと考えておられると思いますが、
以前、支店採用の方でミーティング中の上司の発言
（ちなみに本人に対してではなく、部員全員に対してのもの）に
「お前何でそんな言い方するんだよ！」と激高し、そのまま
退室してトイレに立てこもったという事件がありました。
それ以降出社しなくなったため、私が出張して自宅にて話を
お伺いしたところ、実は前職で統合失調症を患っており、
現在も通院中であることを伏せて入社されたようでした。
入社時点で障害の有無については確認しており、
会社に対して虚偽の申告をして入社されていたことで、
上司としては即時解雇しようとしましたが、
その後のトラブルを考え、私の方から雇用形態を正社員から
アルバイトに変更し、工場内清掃の業務に就くことを提案しました。
しかし、本人が強行に反対したため自主退職を勧奨しました。
・・・その後、採用した上司には厳重注意が出されました。
522 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 23:29:39 ID:k5/0gv2W
３歳児投げ落とし 吉岡容疑者「死んでもいいと思った」 1月19日8時0分配信 産経新聞
■「職場辞められる」と犯行
大阪府八尾市の近鉄八尾駅前の歩道橋で大阪市平野区の西田璃音（りおん）ちゃん（３）が
男に投げ落とされ重傷を負った事件で、殺人未遂容疑で逮捕された八尾市桜ケ丘、
障害者作業所勤務、吉岡一郎容疑者（４１）が八尾署の調べに
「（璃音ちゃんが）死んでもいいと思った」と供述していることが１８日、分かった。
同署は、吉岡容疑者がストレスを晴らすため、突発的に犯行に及んだものの、
明確な殺意はあったとみて調べている。
これまでの調べでは、吉岡容疑者は同駅前で作業所の仲間たちとクッキーを販売している途中に
突然、璃音ちゃんを抱きかかえて投げ落とした。
動機について「仕事がいやで、悪いことをすれば職場を辞められると思った」と供述している。
ただ、「（犯行約１時間半前の）クッキーを売り始めた時点ですでにイライラしていた」
とも話しており、同署は子供への殺意が芽生えた時期について追及するとともに、
吉岡容疑者が４年前に統合失調症と診断され、精神科に通院治療していたことから、
責任能力の有無についても慎重に調べる。
また、璃音ちゃんは左足のほかに、頭の骨も折れていたことが明らかになった。
集中治療室で治療を受けており、小康状態が続いているという。
最終更新:1月19日8時0分
■「職場辞められる」と犯行
大阪府八尾市の近鉄八尾駅前の歩道橋で大阪市平野区の西田璃音（りおん）ちゃん（３）が
男に投げ落とされ重傷を負った事件で、殺人未遂容疑で逮捕された八尾市桜ケ丘、
障害者作業所勤務、吉岡一郎容疑者（４１）が八尾署の調べに
「（璃音ちゃんが）死んでもいいと思った」と供述していることが１８日、分かった。
同署は、吉岡容疑者がストレスを晴らすため、突発的に犯行に及んだものの、
明確な殺意はあったとみて調べている。
これまでの調べでは、吉岡容疑者は同駅前で作業所の仲間たちとクッキーを販売している途中に
突然、璃音ちゃんを抱きかかえて投げ落とした。
動機について「仕事がいやで、悪いことをすれば職場を辞められると思った」と供述している。
ただ、「（犯行約１時間半前の）クッキーを売り始めた時点ですでにイライラしていた」
とも話しており、同署は子供への殺意が芽生えた時期について追及するとともに、
吉岡容疑者が４年前に統合失調症と診断され、精神科に通院治療していたことから、
責任能力の有無についても慎重に調べる。
また、璃音ちゃんは左足のほかに、頭の骨も折れていたことが明らかになった。
集中治療室で治療を受けており、小康状態が続いているという。
最終更新:1月19日8時0分
通院歴があっても自己申告しなければ会社側にはバレない？
>>523
ばれない。正直厳しい会社は調べるらしいけど、一般的にはＯＫ
ばれない。正直厳しい会社は調べるらしいけど、一般的にはＯＫ
>502
詳しく
企業に補助金釣りで就職しても、補助１年経てば切られるんだよね？
詳しく
企業に補助金釣りで就職しても、補助１年経てば切られるんだよね？
>520
年金受給してても、企業には分からない。年金手帳にも記載されない。
受給証書が発行されるだけ。
国民年金は免除か減免されるが、厚生年金は企業が半分負担してるから、
年金受給してても払わないとダメじゃなかったっけ？
あとは確定申告を上手くやれば良いだけ
年金受給してても、企業には分からない。年金手帳にも記載されない。
受給証書が発行されるだけ。
国民年金は免除か減免されるが、厚生年金は企業が半分負担してるから、
年金受給してても払わないとダメじゃなかったっけ？
あとは確定申告を上手くやれば良いだけ
528 ：優しい名無しさん：2007/01/25(木) 21:36:12 ID:TrVhNbjJ
まぁなんだ、健常者には精障を理解出来る知能は無いのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病(精神障害)を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。
健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から痴呆症になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から精神病(精神障害)になる＝理解出来ない
生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病(精神障害)を発病するということが判らない。
これは健常者が先天的な知恵遅れのため仕方が無いのであるが、
健常者は知恵遅れのくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に終えないのだ。
知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するが大部分の健常者が該当するため仕方がない。
知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの頭の弱さによって精障を差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れに正しい知識を教えても理解する知能は無いであろうから不毛である。
よって精障は、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであるという事実を認識し、
精障を理由に知恵遅れの健常者達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
むしろこのような恥ずかしい知恵遅れ達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな知恵遅れ共に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
精障は何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と洗脳されてしまっているし
健常者が精神病(精神障害)を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。
健常者がある時から癌になる＝理解出来る
健常者がある時から痴呆症になる＝理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる＝理解出来る(ドラマか何かの影響？)
健常者がある時から精神病(精神障害)になる＝理解出来ない
生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病(精神障害)を発病するということが判らない。
これは健常者が先天的な知恵遅れのため仕方が無いのであるが、
健常者は知恵遅れのくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に終えないのだ。
知恵遅れを健常者と呼ぶのは矛盾するが大部分の健常者が該当するため仕方がない。
知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの頭の弱さによって精障を差別したりするからタチが悪い。
このような知恵遅れに正しい知識を教えても理解する知能は無いであろうから不毛である。
よって精障は、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであるという事実を認識し、
精障を理由に知恵遅れの健常者達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
むしろこのような恥ずかしい知恵遅れ達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな知恵遅れ共に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
>>529
何言ってるんだか…自分が健常者を逆に見下してるだけってのを気付けないのかね。
自分がまだ健常者だった時、どんな風に生きていたかを思い返すことだな。
俺はむしろ、同僚や友達が、自分が障がい者だって思われても、別に害は無いから
それでいいやって思われるようにしたいと思うけどね。
波風さえ立てなければ世の中は静かに廻りますよ。
何言ってるんだか…自分が健常者を逆に見下してるだけってのを気付けないのかね。
自分がまだ健常者だった時、どんな風に生きていたかを思い返すことだな。
俺はむしろ、同僚や友達が、自分が障がい者だって思われても、別に害は無いから
それでいいやって思われるようにしたいと思うけどね。
波風さえ立てなければ世の中は静かに廻りますよ。
健常者を見下してませんし知的障害者のかたを差別する意図も全くありません。
健常者が精神に関して驚くほど知恵遅れなのは事実。
まぁ波風立てる必要はないとは思いますが。
健常者が精神に関して驚くほど知恵遅れなのは事実。
まぁ波風立てる必要はないとは思いますが。
ちえおくれ［ちゑ―］ 3 【知恵遅れ】
知能の発育がおくれていること。知的障害があること。
健常者→知恵遅れ→障がい者
健常者→障がい者
になっちゃうよｗ
日本語は正しく使おうね。言いたい事は分かるけど。
精神の病気に関しては、簡易な説明が出来るようになる医学の進歩に期待してますよ。
ちょっとした科学的根拠さえあれば、簡単に受け入れられるものさ。
先日の納豆騒動だって科学的なソースがあったから、あんな事になったんだし。
受け入れられるきっかけってのは単純なのよ。
その単純な説明が出来るようになれるかどうかじゃない？
皆働くから俺も働くって意識も重要だけど、自分はこういう事が出来るからこういう形で
社会参加しますって意識も同じぐらい重要だと思う。
「弱さを力にする」って考えのべてるの家の思想は結構自分は好きだな。
少なくとも社会的立場を分かってる。でも、必要以上に援助を求めたりはしてない。
自分の事は自分でするようにすれば、他人に迷惑をかけないから、余裕が出来る。
余裕が出来れば、少なくとも邪険には扱われない。
健常者も障がい者は、お互いの不満が少ない方が上手くいくと思う。
どうしても力関係としてこちらが弱いから、どうしてもこちらの不満が大きいんだけどね。
その辺りを福祉が補って欲しいよね。とりあえず余裕が欲しい。
知能の発育がおくれていること。知的障害があること。
健常者→知恵遅れ→障がい者
健常者→障がい者
になっちゃうよｗ
日本語は正しく使おうね。言いたい事は分かるけど。
精神の病気に関しては、簡易な説明が出来るようになる医学の進歩に期待してますよ。
ちょっとした科学的根拠さえあれば、簡単に受け入れられるものさ。
先日の納豆騒動だって科学的なソースがあったから、あんな事になったんだし。
受け入れられるきっかけってのは単純なのよ。
その単純な説明が出来るようになれるかどうかじゃない？
皆働くから俺も働くって意識も重要だけど、自分はこういう事が出来るからこういう形で
社会参加しますって意識も同じぐらい重要だと思う。
「弱さを力にする」って考えのべてるの家の思想は結構自分は好きだな。
少なくとも社会的立場を分かってる。でも、必要以上に援助を求めたりはしてない。
自分の事は自分でするようにすれば、他人に迷惑をかけないから、余裕が出来る。
余裕が出来れば、少なくとも邪険には扱われない。
健常者も障がい者は、お互いの不満が少ない方が上手くいくと思う。
どうしても力関係としてこちらが弱いから、どうしてもこちらの不満が大きいんだけどね。
その辺りを福祉が補って欲しいよね。とりあえず余裕が欲しい。
知識不足(無知)と知恵遅れ、意味が違う単語ですな。
俺がいる会社は、主に関連会社に知的障がいの雇用枠を設けている。
身体障がいは自社内に雇用枠があるが、透析を受けてる人かペースメーカーの人。
精神については、正直なところ枠がない状態です。
身体・知的の雇用だけで法定雇用率は十分にクリアできているので、無理して雇う
必要がないし、昨今の事件などを考えると、やはり精神障がいには不安を感じます。
クスリの服用で押さえられるんでしょうが、そのクスリのせいでぼんやりしていて、
しっかり仕事が出来ないんなら、やっぱり雇用を躊躇います。
俺がいる会社は、主に関連会社に知的障がいの雇用枠を設けている。
身体障がいは自社内に雇用枠があるが、透析を受けてる人かペースメーカーの人。
精神については、正直なところ枠がない状態です。
身体・知的の雇用だけで法定雇用率は十分にクリアできているので、無理して雇う
必要がないし、昨今の事件などを考えると、やはり精神障がいには不安を感じます。
クスリの服用で押さえられるんでしょうが、そのクスリのせいでぼんやりしていて、
しっかり仕事が出来ないんなら、やっぱり雇用を躊躇います。
>>533
無知の知を知れ！と言っときます・・・(´∀｀)
無知の知を知れ！と言っときます・・・(´∀｀)
一般人は知恵遅れではなく無知なのではないかとのことですが、
健常者が病気になる、というのは一般人は「知っている」のですからそれについて無知とはいえないでしょう。
ではなぜ健常者が病気になるという常識を知っており、
健常者がある時から癌その他の病気を発病するということが理解できる人が、
健常者がある時から精神病を発病するということを理解できないのか、が判らないのですよ。
この点について、知恵遅れなのではないか？と言っているのです。
健常者がある時から癌その他の病気を発病するということを理解していて
健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない、からです。おかしいと思いませんか？
>>532
＞健常者→障がい者
＞になっちゃうよｗ
そのとおり。私はそのように論じました。ただ日常生活に支障がないので気づかないだけで、
少なくとも精神に関しては知恵遅れなのではないかと思いますが。
健常者が病気になる、というのは一般人は「知っている」のですからそれについて無知とはいえないでしょう。
ではなぜ健常者が病気になるという常識を知っており、
健常者がある時から癌その他の病気を発病するということが理解できる人が、
健常者がある時から精神病を発病するということを理解できないのか、が判らないのですよ。
この点について、知恵遅れなのではないか？と言っているのです。
健常者がある時から癌その他の病気を発病するということを理解していて
健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない、からです。おかしいと思いませんか？
>>532
＞健常者→障がい者
＞になっちゃうよｗ
そのとおり。私はそのように論じました。ただ日常生活に支障がないので気づかないだけで、
少なくとも精神に関しては知恵遅れなのではないかと思いますが。
年間の自殺者約3万人。
行方不明者（家出人扱い）が年間数十万人。
このうち数割が発見されていない自殺者と見られている。
自殺未遂者数は自殺者の10倍～20倍といわれている。
自殺者と自殺未遂者数を合わせれば年間50万～200万人程度と推測されている。
これだけ自殺しようとする人が出る背景には
精神病への偏見があるから、精神病ではなく「気の持ちよう」で
片付けてしまい治療を受けなかったため、
自殺に至ってしまう人が多いからではないのかな？
鬱病を中心とした精神病の発病者は多いと思う。
つまり、「発病者も含めた」人たちの偏見が理解を妨げているのだと思う。
癌患者だからって差別はされないし。
行方不明者（家出人扱い）が年間数十万人。
このうち数割が発見されていない自殺者と見られている。
自殺未遂者数は自殺者の10倍～20倍といわれている。
自殺者と自殺未遂者数を合わせれば年間50万～200万人程度と推測されている。
これだけ自殺しようとする人が出る背景には
精神病への偏見があるから、精神病ではなく「気の持ちよう」で
片付けてしまい治療を受けなかったため、
自殺に至ってしまう人が多いからではないのかな？
鬱病を中心とした精神病の発病者は多いと思う。
つまり、「発病者も含めた」人たちの偏見が理解を妨げているのだと思う。
癌患者だからって差別はされないし。
>>535
それは病識によるものでは無いでしょうか。
＞健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない、からです。おかしいと思いませんか？
とありますが、では、精神病とはどのような状態になったら発病の危険があるという所までは分かりますか？
風邪だったら簡単です。熱が出る、せきが酷い、のどが痛い、体の節々が痛む･･･など、様々な自覚症状もあり、
他人から見ても具合が悪そうとか、そういうふうに判断しやすいものです。
ですが、精神病はそういうものがとても曖昧です。
自覚症状が無いまま進んでしまうケースもありますし、他人が気が付くのも難しいです。
又、自覚症状があったとしても、それが病気の危険を知らせるサインかどうか分からなければ、結果としては
役に立ちません。
そういうものが分かるのは、現在は精神病に対する知識や経験を積んだ方がほぼ全てです。
健常者が精神病を発病するのを理解できない、というのは、その辺りが答えではないかと考えます。
なので、私はやはり、健常者は知恵遅れなのではなく、知識不足ではないのかと。
それは病識によるものでは無いでしょうか。
＞健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない、からです。おかしいと思いませんか？
とありますが、では、精神病とはどのような状態になったら発病の危険があるという所までは分かりますか？
風邪だったら簡単です。熱が出る、せきが酷い、のどが痛い、体の節々が痛む･･･など、様々な自覚症状もあり、
他人から見ても具合が悪そうとか、そういうふうに判断しやすいものです。
ですが、精神病はそういうものがとても曖昧です。
自覚症状が無いまま進んでしまうケースもありますし、他人が気が付くのも難しいです。
又、自覚症状があったとしても、それが病気の危険を知らせるサインかどうか分からなければ、結果としては
役に立ちません。
そういうものが分かるのは、現在は精神病に対する知識や経験を積んだ方がほぼ全てです。
健常者が精神病を発病するのを理解できない、というのは、その辺りが答えではないかと考えます。
なので、私はやはり、健常者は知恵遅れなのではなく、知識不足ではないのかと。
でも精神科医は他人（患者）を薬で変えられると思ってる
>>537
＞精神病とはどのような状態になったら発病の危険があるという所までは分かりますか？
＞風邪だったら簡単です。熱が出る、せきが酷い、のどが痛い、体の節々が痛む･･･など、様々な自覚症状もあり、
＞他人から見ても具合が悪そうとか、そういうふうに判断しやすいものです。
発病の危険性がわかりにくいことと、他人から見て判断しにくいことと、
「健常者がある時から精神病を発病することが理解が出来ない」ことの因果関係がいまいちよく判りません。
あなたの論理では、精神障害は自分が発症しても判りづらく、自分が精障だと判らない、
そして他人も判りにくい、だから健常者は「健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない」、とのことですが
精神障害こそ、自分のみならず他人から見た場合でも癌などより判りやすいと思いますよ。
職場にいればこの人何か変だというのは判るはずです。
なんか変だ、と「他人から見て判断できる」から差別される人も出てくるわけでしょう？
逆に癌のほうが告知されなければ自分でも判らない場合があるでしょうし、それこそ言わなければ他人も判らないでしょう。
癌の場合は末期なのに自分も気づかずに通常どおり働いていて手遅れということもあります。
以上のように癌のほうが精障より自他ともに「判りにくい」にもかかわらず、
健常者は「健常者がある時から癌を発病するということを理解」しています。
にもかかわらず「健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない」のです。
よって病識は関係ないように思うのですが。
＞精神病とはどのような状態になったら発病の危険があるという所までは分かりますか？
＞風邪だったら簡単です。熱が出る、せきが酷い、のどが痛い、体の節々が痛む･･･など、様々な自覚症状もあり、
＞他人から見ても具合が悪そうとか、そういうふうに判断しやすいものです。
発病の危険性がわかりにくいことと、他人から見て判断しにくいことと、
「健常者がある時から精神病を発病することが理解が出来ない」ことの因果関係がいまいちよく判りません。
あなたの論理では、精神障害は自分が発症しても判りづらく、自分が精障だと判らない、
そして他人も判りにくい、だから健常者は「健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない」、とのことですが
精神障害こそ、自分のみならず他人から見た場合でも癌などより判りやすいと思いますよ。
職場にいればこの人何か変だというのは判るはずです。
なんか変だ、と「他人から見て判断できる」から差別される人も出てくるわけでしょう？
逆に癌のほうが告知されなければ自分でも判らない場合があるでしょうし、それこそ言わなければ他人も判らないでしょう。
癌の場合は末期なのに自分も気づかずに通常どおり働いていて手遅れということもあります。
以上のように癌のほうが精障より自他ともに「判りにくい」にもかかわらず、
健常者は「健常者がある時から癌を発病するということを理解」しています。
にもかかわらず「健常者がある時から精神病を発病するということを理解できない」のです。
よって病識は関係ないように思うのですが。
>>538
そうですね、自分もそう考えて生きていきたいです。
>>540
＞発病の危険性がわかりにくいことと、他人から見て判断しにくいことと、
＞「健常者がある時から精神病を発病することが理解が出来ない」ことの因果関係がいまいちよく判りません。
これは、自分が人間というものは回りの環境に左右される、という考えで書いているからでしょうか。
＞精神障害こそ、自分のみならず他人から見た場合でも癌などより判りやすいと思いますよ。
＞職場にいればこの人何か変だというのは判るはずです。
＞なんか変だ、と「他人から見て判断できる」から差別される人も出てくるわけでしょう？
まず差別されるから、との事ですが、これは周りが精神病についての知識が無いから、と考えます。
癌については、日本人では知らない人はいないのではと思うほどの認識が一般にあります。
そして、早期発見、早期治療という考えで、中年になったら癌の検診も義務としてありますし、
テレビや雑誌など、様々なメディア媒体で癌の恐ろしさについては語られています。
それだけの認識がありながら、職場で、癌になった時、「働け」「気の迷いだ」などと、そんな事を言い出
す方はおられるでしょうか？
病気ですから、周りが迷惑だとか、そういう事は思うかも知れません。ですが、少なくとも治療を受ける
事について悪く言う方はまずいないでしょう。
他人も「正常な」判断が出来ているから、差別などはしないのです。
そうですね、自分もそう考えて生きていきたいです。
>>540
＞発病の危険性がわかりにくいことと、他人から見て判断しにくいことと、
＞「健常者がある時から精神病を発病することが理解が出来ない」ことの因果関係がいまいちよく判りません。
これは、自分が人間というものは回りの環境に左右される、という考えで書いているからでしょうか。
＞精神障害こそ、自分のみならず他人から見た場合でも癌などより判りやすいと思いますよ。
＞職場にいればこの人何か変だというのは判るはずです。
＞なんか変だ、と「他人から見て判断できる」から差別される人も出てくるわけでしょう？
まず差別されるから、との事ですが、これは周りが精神病についての知識が無いから、と考えます。
癌については、日本人では知らない人はいないのではと思うほどの認識が一般にあります。
そして、早期発見、早期治療という考えで、中年になったら癌の検診も義務としてありますし、
テレビや雑誌など、様々なメディア媒体で癌の恐ろしさについては語られています。
それだけの認識がありながら、職場で、癌になった時、「働け」「気の迷いだ」などと、そんな事を言い出
す方はおられるでしょうか？
病気ですから、周りが迷惑だとか、そういう事は思うかも知れません。ですが、少なくとも治療を受ける
事について悪く言う方はまずいないでしょう。
他人も「正常な」判断が出来ているから、差別などはしないのです。
＞逆に癌のほうが告知されなければ自分でも判らない場合があるでしょうし、それこそ言わなければ他人も判らないでしょう。
分かりにくい場合もあるから、定期検診を受けて下さい、と国が呼びかけたりする訳ですね。
それでも見つからない場合や、忙しくて受けられないというのはあるのですが･･･
＞以上のように癌のほうが精障より自他ともに「判りにくい」･･･から精神病を発病するということを理解できない」のです。
確かに癌は分かりづらいです。ですが、それを発見するための施設・システム・医療技術が発達
し、見つけるための努力がなされているのも確かです。
精神病なんて、昔、医者に食いモノにされる病院を書いた「精神病棟ルポ」の世界が、やっと
まともになってきた、位ですからね。
癌と精神病はこれだけの違いがある。
先日も、「神経症は君だけじゃない」と書いてあるポスターが、内部を知ったら、単に人の弱みに
つけこんだものだと知って、街中のポスターを破り捨てたい衝動に駆られました。
精神病も、人間としては死ななくても、下手すると社会的に死んでしまうのではないかという病の
くせに、一般認識はまだまだです。
自分はうつ病ではないのですが、一般認識が一番広がっているうつ病に対する対策などが、
他の精神病に対する良いモデルケースになる事を期待してます。
分かりにくい場合もあるから、定期検診を受けて下さい、と国が呼びかけたりする訳ですね。
それでも見つからない場合や、忙しくて受けられないというのはあるのですが･･･
＞以上のように癌のほうが精障より自他ともに「判りにくい」･･･から精神病を発病するということを理解できない」のです。
確かに癌は分かりづらいです。ですが、それを発見するための施設・システム・医療技術が発達
し、見つけるための努力がなされているのも確かです。
精神病なんて、昔、医者に食いモノにされる病院を書いた「精神病棟ルポ」の世界が、やっと
まともになってきた、位ですからね。
癌と精神病はこれだけの違いがある。
先日も、「神経症は君だけじゃない」と書いてあるポスターが、内部を知ったら、単に人の弱みに
つけこんだものだと知って、街中のポスターを破り捨てたい衝動に駆られました。
精神病も、人間としては死ななくても、下手すると社会的に死んでしまうのではないかという病の
くせに、一般認識はまだまだです。
自分はうつ病ではないのですが、一般認識が一番広がっているうつ病に対する対策などが、
他の精神病に対する良いモデルケースになる事を期待してます。
訂正
×医者に食いモノにされる病院を書いた「精神病棟ルポ」の世界
〇医者に食いモノにされる患者を書いた「精神病棟ルポ」の世界
長文すいません。
×医者に食いモノにされる病院を書いた「精神病棟ルポ」の世界
〇医者に食いモノにされる患者を書いた「精神病棟ルポ」の世界
長文すいません。
まともな会社なら精神障害者雇用、職歴無し、スキル無しでは
工場以外に就職は難しいんではないでしょうか？
工場以外に就職は難しいんではないでしょうか？
働いている人、情報( ﾟдﾟ)ｸﾚ
精神障害者雇用枠はハローワークに存在するのですか？？？
ほとんどない。
ハイハイ、私は健常者の怠け者です。企業の人事がどうのこうの長文タラタラ
で障害者そのものの存在を否定している訳じゃないってのは理解出来して
くれたようだね。
でも>>526みたいな意見が出ると詐欺とかゴロツキって言いたくなるんだよ。
普通に働けない人の為の手帳や年金制度なのでは？
で障害者そのものの存在を否定している訳じゃないってのは理解出来して
くれたようだね。
でも>>526みたいな意見が出ると詐欺とかゴロツキって言いたくなるんだよ。
普通に働けない人の為の手帳や年金制度なのでは？
>>550
健常者の怠け者は死んで、頼むから
健常者の怠け者は死んで、頼むから
そこまで言わなくてもいいだろｗ障害者そのものを批判している訳じゃないの
を理解してくれよ。俺だって免許証ゴールドカード貰った事無いよｗ
大体意味が分かると思うけど、明日は我が身で御座います。
もっと適当にダラダラしてから死ぬのでしばらくお待ち下さい。
ハイハイ、怠け者、怠け者、悪う御座いました。
を理解してくれよ。俺だって免許証ゴールドカード貰った事無いよｗ
大体意味が分かると思うけど、明日は我が身で御座います。
もっと適当にダラダラしてから死ぬのでしばらくお待ち下さい。
ハイハイ、怠け者、怠け者、悪う御座いました。
結論は健常者は精神に関して知恵遅れではないとは言えないということでFA
普通に障害なくてもあっても仕事見つからない
地方在住なんだが車の免許もなく十分な学歴もなく資格もない
仕事が見つからない点に置いては私は障害があってもなくても
変わらない。こういう私もいますよ。
地方在住なんだが車の免許もなく十分な学歴もなく資格もない
仕事が見つからない点に置いては私は障害があってもなくても
変わらない。こういう私もいますよ。
>555
障害者だともっと無いよ。
年金貰えるくらいな状態ならまだマシ
中途半端が一番ニッチもサッチも進まない
障害者だともっと無いよ。
年金貰えるくらいな状態ならまだマシ
中途半端が一番ニッチもサッチも進まない
法の落とし穴だな・・・('A`)
自殺する人達って、こういう人達なんじゃないか？
自殺する人達って、こういう人達なんじゃないか？
病歴６年だけど、ずっと辛かった。
去年手帳と年金を受領してやっと楽になった。
そんな人間もいるよ。
去年手帳と年金を受領してやっと楽になった。
そんな人間もいるよ。
ハイハイ、怠け者のお出ましです。適当に言い訳つけて５時で帰ってきて
しもうた。本当に地方だと偽装請負と派遣（その一人だけど）ばっかり。そんなのが堂々と
ハローワークに載っている。そうそうお前ら「出稼ぎ」って言葉がそのまま
輸出されてるって知ってた？「デカセギ」って日本で稼いで本国に帰るって
意味らしいが。嫌な日本語が輸出されたもんだよ('A`)
>>559もう十分努力したんだから生涯隠居生活でいいんじゃないの？
詐欺やゴロツキは許せんが病気・怪我・障害は仕方が無いよ。マジ人事じゃ
ないもの。６年も耐えたんだ、凄いな。心行くまでマターリライフを。
しもうた。本当に地方だと偽装請負と派遣（その一人だけど）ばっかり。そんなのが堂々と
ハローワークに載っている。そうそうお前ら「出稼ぎ」って言葉がそのまま
輸出されてるって知ってた？「デカセギ」って日本で稼いで本国に帰るって
意味らしいが。嫌な日本語が輸出されたもんだよ('A`)
>>559もう十分努力したんだから生涯隠居生活でいいんじゃないの？
詐欺やゴロツキは許せんが病気・怪我・障害は仕方が無いよ。マジ人事じゃ
ないもの。６年も耐えたんだ、凄いな。心行くまでマターリライフを。
デカセギ、カロウシ、ハラキリは
そのまま英語になっている言葉だしな。
そのまま英語になっている言葉だしな。
ハローワークだけじゃないよ
世の中の求人誌がほとんどそうです
世の中の求人誌がほとんどそうです
>>466がなんか段々優しくなってきたお( ^ω^ )
564 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 11:17:56 ID:uAHybhEw
精神障害を差別する企業
東○ －＞にこやかな顔で面接は受けさせてくれるが、3日後
不採用通知が来る。
○ヨタ○タープライズ －＞通年募集はしてる、職歴など個人
情報を散々電話で聞きにくる。
住○生命 ー＞ここはいちお書類選考はしてくれるけれど、
精神障害は不採用。。。。
第一○生命○○支社ー＞生命保険でも最悪企業、職安で
担当官に「精神障害は氏ね！！」と悪態をつく
職安もあきれるほどの対応ですわ。
差別企業はみんな潰れろ！！！！！！！
東○ －＞にこやかな顔で面接は受けさせてくれるが、3日後
不採用通知が来る。
○ヨタ○タープライズ －＞通年募集はしてる、職歴など個人
情報を散々電話で聞きにくる。
住○生命 ー＞ここはいちお書類選考はしてくれるけれど、
精神障害は不採用。。。。
第一○生命○○支社ー＞生命保険でも最悪企業、職安で
担当官に「精神障害は氏ね！！」と悪態をつく
職安もあきれるほどの対応ですわ。
差別企業はみんな潰れろ！！！！！！！
一流企業ばかり狙ってるから。
自分に何が出来て何が出来ないか、それが分かってないと
障害の有無を問わず採用されにくい罠。
自分に何が出来て何が出来ないか、それが分かってないと
障害の有無を問わず採用されにくい罠。
>>565
中小企業ほどそう言う採用情報載せたり、合同面接会に来ない罠。
中小企業ほどそう言う採用情報載せたり、合同面接会に来ない罠。
やりたい業種・職種と、通院とかの配慮・職場環境の配慮、
給料と通勤方法等が合えば、別に一流じゃ無くても良いんじゃないか？
給料と通勤方法等が合えば、別に一流じゃ無くても良いんじゃないか？
どこ廻っても
「どうして長く勤めて無いんですか？」
「アルバイトばかりなんですか？」
と聞かれるが、病気だからだよ！と突っ込みたくても突っ込めない２７歳。
どうしよ・・・
「どうして長く勤めて無いんですか？」
「アルバイトばかりなんですか？」
と聞かれるが、病気だからだよ！と突っ込みたくても突っ込めない２７歳。
どうしよ・・・
鬱病で自立支援医療申請したら通ったけど、
就職困難者枠には入れてもらえなかった。
手帳取得してないとダメらしい・・・。
就職困難者枠には入れてもらえなかった。
手帳取得してないとダメらしい・・・。
>569
精神手帳取得してるけど、精神の枠は本当に無いに等しいよ
事態がどうなってるか分からないが、焦らずに
手帳は２年毎に審査があるから
精神手帳取得してるけど、精神の枠は本当に無いに等しいよ
事態がどうなってるか分からないが、焦らずに
手帳は２年毎に審査があるから
もうね、尊厳死認めてくれよと・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
自分の場合、手帳2級で決して軽くない病状ですが
障害者枠で初めて受けた会社に採用されて
今も働いているから、精神が特に厳しいって実感はないけどな。
確かに軽い身体障害の人の方が仕事は出来るだろうけど、
逆に知的障害者や重たい身体障害者に比べると随分採用はされやすいと思うけど。
障害者枠で初めて受けた会社に採用されて
今も働いているから、精神が特に厳しいって実感はないけどな。
確かに軽い身体障害の人の方が仕事は出来るだろうけど、
逆に知的障害者や重たい身体障害者に比べると随分採用はされやすいと思うけど。
>>572
くわしくお願いします
くわしくお願いします
574 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 19:44:28 ID:02QHrsX8
575 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 22:01:46 ID:OIPHOT+f
今までクローズで社員で５社ぐらい 長短期も入れると１０社ぐらいの
転職してる
バイトは３社ぐらいで今は基礎年金もらってる
働きたいんだがイラッきたときに感情的になりすぎるから勤続できない
障害枠では働いたことないけど求人が少なそうだしクローズしかないね
転職してる
バイトは３社ぐらいで今は基礎年金もらってる
働きたいんだがイラッきたときに感情的になりすぎるから勤続できない
障害枠では働いたことないけど求人が少なそうだしクローズしかないね
>>573
>>574
年に一度ハローワークが主催している障害者向け合同面接会で
応募した企業に採用されました。
とにかく人間関係のストレスがかかる仕事が嫌だったので事務職は避けて
製造職で応募できる企業を探しました。
今はパソコンのオペレーターの仕事をしています。
以前一般枠で働いていましたが、今はオープンで働いているので
その頃と比べると随分気楽に働かせてもらっていることは間違いありません。
上場企業ですが、障害者枠だけあって給料は安いし
パートタイムという身分ですが、障害者であることを
分かった上で働かせてもらえるのだからありがたいことです。
病名についてははっきりとしたことは自分も知らないし、
会社にも伝えていません。ただ、発達障害と医者に言われたことがあるので
発達障害つまり自閉症だということで会社には通しています。
>>574
年に一度ハローワークが主催している障害者向け合同面接会で
応募した企業に採用されました。
とにかく人間関係のストレスがかかる仕事が嫌だったので事務職は避けて
製造職で応募できる企業を探しました。
今はパソコンのオペレーターの仕事をしています。
以前一般枠で働いていましたが、今はオープンで働いているので
その頃と比べると随分気楽に働かせてもらっていることは間違いありません。
上場企業ですが、障害者枠だけあって給料は安いし
パートタイムという身分ですが、障害者であることを
分かった上で働かせてもらえるのだからありがたいことです。
病名についてははっきりとしたことは自分も知らないし、
会社にも伝えていません。ただ、発達障害と医者に言われたことがあるので
発達障害つまり自閉症だということで会社には通しています。
>>576
レスありがとうございました！
レスありがとうございました！
579 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 17:56:44 ID:dT/laf15
東京も２１日にあるよ合同説明会。
ほとんどが、大企業だね。多分精神はむりだな。
ほとんどが、大企業だね。多分精神はむりだな。
580 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 04:53:31 ID:PKyTQu/U
障害者手帳一級なんですが雇用してくれる会社なんてありますか？
581 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 05:08:36 ID:PKyTQu/U
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
どうしようほんとに・・・orz
どうしようほんとに・・・orz
年金貰いながら授産所で働く。
病状にもよるけど、授産所では精神障害者はけっこう歓迎されるよ。
薬飲んで効いている間は、まともに動くこと出来るし職員の言うことを理解できるから、
知的障害者と違って手間がかからないし。
それでも知的障害者と同じく一人とカウントされるので。
病状にもよるけど、授産所では精神障害者はけっこう歓迎されるよ。
薬飲んで効いている間は、まともに動くこと出来るし職員の言うことを理解できるから、
知的障害者と違って手間がかからないし。
それでも知的障害者と同じく一人とカウントされるので。
584 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 15:27:45 ID:j7eeTcq2
就職フェアで某大手企業から
是非会いたいと突然メールがきました。
公開履歴にありのままを経歴に書いていて
精神三級ともきちんと包み隠さずに書いていたのですが。
余りに唐突な話にパニックです。
行きたいのですがとても不安で…。
やはり行くべきでしょうか？
是非会いたいと突然メールがきました。
公開履歴にありのままを経歴に書いていて
精神三級ともきちんと包み隠さずに書いていたのですが。
余りに唐突な話にパニックです。
行きたいのですがとても不安で…。
やはり行くべきでしょうか？
585 ：優しい名無しさん：2007/02/08(木) 15:34:39 ID:wiSnSrRA
584>>
折角の機会を頂いたのですから是非お話だけでも聞いてみたらいかがかと思います。
会社側も色々検討した上で採用しようかどうしようかと考えた上でのメール送信だと
思いますからそれ程心配する事はないかと思います。
無理せず続けられる仕事ならいいですね。
折角の機会を頂いたのですから是非お話だけでも聞いてみたらいかがかと思います。
会社側も色々検討した上で採用しようかどうしようかと考えた上でのメール送信だと
思いますからそれ程心配する事はないかと思います。
無理せず続けられる仕事ならいいですね。
とりあえず、行くべきだと思うよ。
障害者枠で座って働ける作業に採用されました。
ところが・・・実際に行ってみると職場は中国人だらけ。
つまり、上司も中国人で、片言の日本語。
翌日には辞めました。
ところが・・・実際に行ってみると職場は中国人だらけ。
つまり、上司も中国人で、片言の日本語。
翌日には辞めました。
何というか・・・乙
>>584
気になるので報告して欲しいお( ^ω^ )
気になるので報告して欲しいお( ^ω^ )
591 ：584：2007/02/10(土) 09:07:46 ID:u9/H/MC4
みなさん有り難うございますm(__)m
勇気が出て来たので行ってお話だけでも聞いてきます！
またなにかありましたら報告に来ますね。
勇気が出て来たので行ってお話だけでも聞いてきます！
またなにかありましたら報告に来ますね。
>579
説明会を企画している会社がウサン臭い
説明会を企画している会社がウサン臭い
593 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 17:17:01 ID:SF+Cx4Lw
精神一級じゃ無理ぽだよね？
↑ムリ。３級でないと。
メンヘルサロン板を与えてもらっていながら専門板であるメンヘル板でこんな明らかにメンヘラーしか書き込まないようなスレをたてて馴れ合いをして専門的な情報交換を邪魔するような迷惑なメンヘラーは全員ドアノブで首吊って死んでください。
ドアノブに輪っかひっかけてそこに首を入れて足を前に投げ出せば一瞬で意識を失い苦しくも無く１０分も見つからなければ確実に死ねるし発見時も汚く無いですよ。
最近は渋谷などの若者が自殺する時は殆どこの方法。｢○○が自殺したってよ｣｢へ－まぢ。ドアノブ？｣｢そうだよ｣っていう会話になるくらい自殺＝ドアノブになってます。
死ぬかメンサロ板に行くかどっちかにしてください。ホントにお願いしますm(__)m
ドアノブに輪っかひっかけてそこに首を入れて足を前に投げ出せば一瞬で意識を失い苦しくも無く１０分も見つからなければ確実に死ねるし発見時も汚く無いですよ。
最近は渋谷などの若者が自殺する時は殆どこの方法。｢○○が自殺したってよ｣｢へ－まぢ。ドアノブ？｣｢そうだよ｣っていう会話になるくらい自殺＝ドアノブになってます。
死ぬかメンサロ板に行くかどっちかにしてください。ホントにお願いしますm(__)m
596 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 19:25:51 ID:SF+Cx4Lw
↑誘導してください。該当スレが見つかりません。
597 ：優しい名無しさん：2007/02/11(日) 19:30:19 ID:jHWwmbcw
>>595は単なる荒らしだからスルー推奨
598 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 05:17:12 ID:UXGWQ8Zk
私はデイケア併設の精神科に通う東京の者です。
皆さん、朗報です。
デイケアに通う患者さんで、精神障害者手帳２級、診断名統合失調症、
現在２８歳の女性が、障害者枠の仕事に応募して、
１０社受けて、２件正社員の内定をとってました。
精神障害者だからといって、まったく選考外というのは嘘ですよ。
皆さん、朗報です。
デイケアに通う患者さんで、精神障害者手帳２級、診断名統合失調症、
現在２８歳の女性が、障害者枠の仕事に応募して、
１０社受けて、２件正社員の内定をとってました。
精神障害者だからといって、まったく選考外というのは嘘ですよ。
件数より内容が重要
600 ：598：2007/02/12(月) 13:29:07 ID:UXGWQ8Zk
１社は大手の事務職、１社は大手百貨店の販売と言ってました。
あまりきちんとした職歴を積んでこれず、
医療系専門学校卒で、統合失調症、２級という条件で、
身体、知的障害者もたくさん来ている会場の中での内定です。
大健闘じゃないでしょうか。
あまりきちんとした職歴を積んでこれず、
医療系専門学校卒で、統合失調症、２級という条件で、
身体、知的障害者もたくさん来ている会場の中での内定です。
大健闘じゃないでしょうか。
601 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 17:01:22 ID:lrHPtell
そうだな。希望が出てきたよ。
レアケースには違いない。
603 ：598：2007/02/12(月) 21:52:25 ID:UXGWQ8Zk
レアでしょうね。
その人も、「会場では身体障害者が一番優遇されているのを見た」とは
やっぱり言っていましたから。
あと、ハローワークの障害者枠の仕事は、正社員での雇用の面接会のほかに、
ハローワーク内端末の障害者用求人検索で、アルバイトの仕事もあり、
その人は過去に、アルバイトでも採用されていた、と言っていました。
池袋のハローワークの話です。
その人も、「会場では身体障害者が一番優遇されているのを見た」とは
やっぱり言っていましたから。
あと、ハローワークの障害者枠の仕事は、正社員での雇用の面接会のほかに、
ハローワーク内端末の障害者用求人検索で、アルバイトの仕事もあり、
その人は過去に、アルバイトでも採用されていた、と言っていました。
池袋のハローワークの話です。
604 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 23:59:47 ID:rUVHpH+g
>>584
大手企業でも、DQNな会社はたくさんあるから、気をつけてｶﾞﾝｶﾞﾚ！
大手企業でも、DQNな会社はたくさんあるから、気をつけてｶﾞﾝｶﾞﾚ！
606 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 02:21:37 ID:Mqv9alzr
584です。
面接に行ってきました、
非常にスムースに出来て相手の方も
精神障害にこだわらず、こちらの要望は全て汲む姿勢を聞き、一安心しました
結果はわかりませんが、企業側から声をかけてもらえる事でとても前向きになりました、
アドバイスみなさん有り難うございます。
面接に行ってきました、
非常にスムースに出来て相手の方も
精神障害にこだわらず、こちらの要望は全て汲む姿勢を聞き、一安心しました
結果はわかりませんが、企業側から声をかけてもらえる事でとても前向きになりました、
アドバイスみなさん有り難うございます。
>>606
良かったね～応援してるよ！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
良かったね～応援してるよ！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
608 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 16:16:22 ID:eAVtrCui
609 ：606：2007/02/13(火) 18:54:56 ID:Mqv9alzr
>>607
有り難うございますm(__)m
何事も経験しなくては前向きになれませんね。
諦めていたらとても後悔したと思います。
>>608
詳しくはお教えすることが出来ませんが、
始めは徐行運転のように少しずつ出勤して慣らして行くことや
負担になることに対し、一つづつ話しました。
精神の人間も受け入れる体制があり、
障害に合わせて考えて頂けているようでした。
因みにオープンにして働くので
本人が負担に感じる事を危惧しているようでしたが
覚悟していたので私には問題ありませんでした。
みなさんの参考になればよいですが…。
有り難うございますm(__)m
何事も経験しなくては前向きになれませんね。
諦めていたらとても後悔したと思います。
>>608
詳しくはお教えすることが出来ませんが、
始めは徐行運転のように少しずつ出勤して慣らして行くことや
負担になることに対し、一つづつ話しました。
精神の人間も受け入れる体制があり、
障害に合わせて考えて頂けているようでした。
因みにオープンにして働くので
本人が負担に感じる事を危惧しているようでしたが
覚悟していたので私には問題ありませんでした。
みなさんの参考になればよいですが…。
某労働局官庁訪問での話し。
一か八かで「労働者のメンタルヘルス行政に取り組みたいです」
と言ってみたところ、厳しい倍率を突破しました。
一か八かで「労働者のメンタルヘルス行政に取り組みたいです」
と言ってみたところ、厳しい倍率を突破しました。
612 ：598：2007/02/14(水) 08:13:30 ID:HQH6grDM
>>605
外見は、小柄でおとなしい感じです。
デイケアには色々な病状の人がいますが、
その人は外側に内面の病的なものがにじみ出ているというようなことはないです。
話していて感じることは、
「それは私にできない。」とか、正直に言う人だなという印象があります。
彼女が発する言葉には、怠けようとしてそう言っているのではなく、
限界を自己申告しているだけなんだな、と
周囲をすとんと納得させてしまう力があります。
おそらく面接でも、肩肘張って力以上に「頑張ります！」などと言ったのではなく、
ありのままを語り、面接官に弱者だけれど、矛盾や嘘のない話し方ができていて、
面接中と面接後とギャップの生じないであろう、彼女の人となりが伝わったのではと思います。
なので、障害者枠で働きに行っても、弱者であることを責められたりせず、
上司に色々と優しくサポートしてもらっているとのことです。
助けてあげなきゃ、と周囲に思わせる雰囲気があるようです。
と言っても、おんぶに抱っこという訳ではなく、
彼女はＤＶの家庭で育ってきていますから、住むところにもおわれて、
生活保護を受けながらひとりで部屋を借りて生きているわけですが。
外見は、小柄でおとなしい感じです。
デイケアには色々な病状の人がいますが、
その人は外側に内面の病的なものがにじみ出ているというようなことはないです。
話していて感じることは、
「それは私にできない。」とか、正直に言う人だなという印象があります。
彼女が発する言葉には、怠けようとしてそう言っているのではなく、
限界を自己申告しているだけなんだな、と
周囲をすとんと納得させてしまう力があります。
おそらく面接でも、肩肘張って力以上に「頑張ります！」などと言ったのではなく、
ありのままを語り、面接官に弱者だけれど、矛盾や嘘のない話し方ができていて、
面接中と面接後とギャップの生じないであろう、彼女の人となりが伝わったのではと思います。
なので、障害者枠で働きに行っても、弱者であることを責められたりせず、
上司に色々と優しくサポートしてもらっているとのことです。
助けてあげなきゃ、と周囲に思わせる雰囲気があるようです。
と言っても、おんぶに抱っこという訳ではなく、
彼女はＤＶの家庭で育ってきていますから、住むところにもおわれて、
生活保護を受けながらひとりで部屋を借りて生きているわけですが。
613 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 19:35:31 ID:/aagg+Dy
某特例子会社。即、断られた。
614 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 20:21:03 ID:qeZ8h6ve
みなさんが言う「手帳」というものについて詳しく教えて頂けないでしょうか？
どうすれば入手できるものなんでしょうか？
どうすれば入手できるものなんでしょうか？
615 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 21:16:04 ID:z6lbswnf
616 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 21:17:19 ID:1VW/dtDK
【関東】メンヘルＯＦＦ Part3
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50
617 ：優しい名無しさん：2007/02/14(水) 21:33:46 ID:gi1F5daU
症状が安定していること。
自分の弱点を知っている、限界を知っていること。
どんなことが出来てどのようなことにストレスを感じるか、
どんな時に症状が出るか、その変が把握できていること。
なんでも出来ます、すぐに働けます、はダメでしょう。
そのためには作業所なり通って実績つくるのも大事やと思う。
オープンで紹介してもらうにはね。
自分の弱点を知っている、限界を知っていること。
どんなことが出来てどのようなことにストレスを感じるか、
どんな時に症状が出るか、その変が把握できていること。
なんでも出来ます、すぐに働けます、はダメでしょう。
そのためには作業所なり通って実績つくるのも大事やと思う。
オープンで紹介してもらうにはね。
昨日、今日と障害者向けの面接会に行ってきた。たくさん面接して、疲れたー。
やっぱり社員のメンタルヘルスに関してポリシー（政策、取り組み）を持ってる会社ってそうそうないね。
全国系の大手とかだと聞いたことがあるんだけどな…。
やっぱり社員のメンタルヘルスに関してポリシー（政策、取り組み）を持ってる会社ってそうそうないね。
全国系の大手とかだと聞いたことがあるんだけどな…。
619 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 01:35:56 ID:iN/h/0Fk
620 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 02:50:43 ID:sGbYWQk1
企業側には
まだ扱いが分からない未知の障害だと思います。
風評による拒絶反応も多いでしょう。
だからこそ自分のアウトラインや考えを企業に持ち込む事が
今後の方への鍵になるのではないでしょうか？
理解者を増やす事がまずは大事です。
大変だと思いますが、皆さんを応援しています。
まだ扱いが分からない未知の障害だと思います。
風評による拒絶反応も多いでしょう。
だからこそ自分のアウトラインや考えを企業に持ち込む事が
今後の方への鍵になるのではないでしょうか？
理解者を増やす事がまずは大事です。
大変だと思いますが、皆さんを応援しています。
>>619
精神障害者に何のスキルを求めてんだｗ
精神障害者に何のスキルを求めてんだｗ
622 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 12:19:43 ID:KVRQKoVO
保守
623 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 13:35:51 ID:keudupvg
障害者枠の求人はネットで見ると大手企業の東京勤務が多いですね
地方都市で障害者枠だと情報源としてネットはあまり使えそうにないので
ハロワが中心になりますか？
地方都市で障害者枠だと情報源としてネットはあまり使えそうにないので
ハロワが中心になりますか？
624 ：598：2007/02/17(土) 18:23:00 ID:S6M2OqZF
>>623
私が知っている情報は、自分が住んでいる東京についてだけなので、
お答えできません。すいません。
ただ、ハローワークの障害者枠の求人情報を検索したり、応募したりするには、
障害者手帳もしくは、
ハローワークが用意している用紙に、
病状について医師に記入してもらったものを提出して、
障害者登録しなくてはならないのですが、
その手続きが必要となるのは、おそらく全国共通じゃないでしょうか。
私はそれはそれで屈辱的な思いもしたので、
まずは匿名で済む電話でハローワークにかけて、
就労希望区域の障害者枠の求人件数はどの程度あるのか、
確認してから動くのもいいかもしれません。
私が知っている情報は、自分が住んでいる東京についてだけなので、
お答えできません。すいません。
ただ、ハローワークの障害者枠の求人情報を検索したり、応募したりするには、
障害者手帳もしくは、
ハローワークが用意している用紙に、
病状について医師に記入してもらったものを提出して、
障害者登録しなくてはならないのですが、
その手続きが必要となるのは、おそらく全国共通じゃないでしょうか。
私はそれはそれで屈辱的な思いもしたので、
まずは匿名で済む電話でハローワークにかけて、
就労希望区域の障害者枠の求人件数はどの程度あるのか、
確認してから動くのもいいかもしれません。
携帯から失礼します。昨日初めてハローワークの障害者就職相談窓口に行ってきました。
思い切るまでに３ヶ月もかかりました。
「自分に何が出来て何が欠けているのか一緒に探って行きましょう。職務履歴も書き方教えますのでアピールの仕方考えていきましょう。」と言って頂きました。
勇気出して行ってみて良かったです。
焦らず頑張ります。
思い切るまでに３ヶ月もかかりました。
「自分に何が出来て何が欠けているのか一緒に探って行きましょう。職務履歴も書き方教えますのでアピールの仕方考えていきましょう。」と言って頂きました。
勇気出して行ってみて良かったです。
焦らず頑張ります。
>>625
GJ！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
GJ！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/1-100
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/1-100
628 ：584,606：2007/02/24(土) 09:29:14 ID:gs1Pr69S
先日大手企業から突然オファーが来て、
面接に行くべきかご相談した者です。
その後、そちらの企業に就職の内定をいただいたので
報告に来ました！
今は最終の病気を踏まえた上での
細かいフォロー等の話し合いをしています。
このスレに来なければ、ここまで出来ませんでした
有り難うございました。
そして、みなさんにも良い道が開かれるのを祈ってます！
面接に行くべきかご相談した者です。
その後、そちらの企業に就職の内定をいただいたので
報告に来ました！
今は最終の病気を踏まえた上での
細かいフォロー等の話し合いをしています。
このスレに来なければ、ここまで出来ませんでした
有り難うございました。
そして、みなさんにも良い道が開かれるのを祈ってます！
いっそ大企業狙うってのもありだな
>>628
良かったね！こちらこそ勇気をありがとう！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
良かったね！こちらこそ勇気をありがとう！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
631 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 01:20:58 ID:ZpEzXkDi
>>628
偉い！！
通院してるところの院長が言ってたよ。
「時にいい加減が良い加減」って。
真面目なのは、みんなわかってる。
くれぐれも無理しすぎないようにね。
>>629
私は障害者枠の正社員面接会で、
募集をしている企業の求人情報一覧の冊子を眺めたことがありますが、
障害者採用に乗り出しているのは、きちんとした大手企業が多いです。
偉い！！
通院してるところの院長が言ってたよ。
「時にいい加減が良い加減」って。
真面目なのは、みんなわかってる。
くれぐれも無理しすぎないようにね。
>>629
私は障害者枠の正社員面接会で、
募集をしている企業の求人情報一覧の冊子を眺めたことがありますが、
障害者採用に乗り出しているのは、きちんとした大手企業が多いです。
632 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 17:24:26 ID:OU/ZvdpE
すみません、どうかアドバイスをください。
うちの会社に「適応障害」と診断された社員がいます。
その方は中途入社なのですがどうやら前職で発病されたらしく、
その事は伏せて入社されました。
電車に乗るだけで吐き気や頭痛がするという事で、ほとんど欠勤せざるを
得ない状況らしいのですが、飲み会やイベントには喜んで参加して下さいます。
偏見を持ってはいけないと思いつつ、釈然としません。
実家からの経済的なバックアップはあるようなので、ただ単に仕事嫌いとしか
見えないのです。正直、辞めていただきたいと思うこのごろです。
その方の心理、事情等お分かりになる方がいらっしゃれば、無知な私に
アドバイスをいただけないでしょうか？冷たく接してしまいそうです。
うちの会社に「適応障害」と診断された社員がいます。
その方は中途入社なのですがどうやら前職で発病されたらしく、
その事は伏せて入社されました。
電車に乗るだけで吐き気や頭痛がするという事で、ほとんど欠勤せざるを
得ない状況らしいのですが、飲み会やイベントには喜んで参加して下さいます。
偏見を持ってはいけないと思いつつ、釈然としません。
実家からの経済的なバックアップはあるようなので、ただ単に仕事嫌いとしか
見えないのです。正直、辞めていただきたいと思うこのごろです。
その方の心理、事情等お分かりになる方がいらっしゃれば、無知な私に
アドバイスをいただけないでしょうか？冷たく接してしまいそうです。
>>632
それは、社会人としての適性に障害があると思われ。
仕事の量を増やすか、勤務時間と賃金削減でリストラせざるを得ないでしょう。
または、やんわりと休職してもらって復職を許さずに、退職へ持って行っては？
そうすれば会社の負担額も少なくて済みます。
それは、社会人としての適性に障害があると思われ。
仕事の量を増やすか、勤務時間と賃金削減でリストラせざるを得ないでしょう。
または、やんわりと休職してもらって復職を許さずに、退職へ持って行っては？
そうすれば会社の負担額も少なくて済みます。
>>632
このスレは精神障害者枠雇用のスレです。
病気を伏せて採用された人の事はスレ違いかなと思います。
参考までに、↓
適応障害 Part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169739515/
このスレは精神障害者枠雇用のスレです。
病気を伏せて採用された人の事はスレ違いかなと思います。
参考までに、↓
適応障害 Part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169739515/
636 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 18:11:23 ID:OU/ZvdpE
632です。
>633
ありがとうございます。欠勤がこれ以上続くようでしたら、休職の件、上司
に相談してみようと思います。就業規則でも解雇事由になり得るのですが、
最近は労基等で解雇処理を進めるのは難しいそうで、できれば依願退職に
持っていけたらと・・。
>>634,635
すみません、専用のスレがあることを知らずにｍ_ _ｍ
その方の心境を知りたくて、つい・・。移動します。では。
>633
ありがとうございます。欠勤がこれ以上続くようでしたら、休職の件、上司
に相談してみようと思います。就業規則でも解雇事由になり得るのですが、
最近は労基等で解雇処理を進めるのは難しいそうで、できれば依願退職に
持っていけたらと・・。
>>634,635
すみません、専用のスレがあることを知らずにｍ_ _ｍ
その方の心境を知りたくて、つい・・。移動します。では。
637 ：優しい名無しさん：2007/02/25(日) 23:33:39 ID:K6YIu3WJ
>>632
適応障害という診断名自体が間違っていることもありえるのではないでしょうか。
私は８年かかった医師には、不安障害と鬱、
セカンドオピニオンを求めて聞いてみた３人の医師にはそれぞれ、
・統合失調症
・鬱病
・癲癇性脳波異常を伴う精神病状態
などと言われ、投薬の方針も皆ばらばらで、
精神科の診断は、そんなに絶対的に同じものを得られるものでもないことを
身をもって知りました。
電車がきつくて出社ができないというのは、
私の知り合いにいるパニック障害と診断されている人とそっくりです。
その人もまた、飲み会やイベント事等参加には、障害を感じないようです。
素人がごちゃごちゃ憶測しても仕方ないですが、
欠勤ばかり続いては、自分にとってひどく不利になるということぐらいは想像つくはずです。
それでも出勤できない何か理由があるのではないでしょうか。
でも、いかなる理由があれど、欠勤ばかりでは解雇も仕方ないでしょう。
私の知り合いの場合は、自転車で通勤可能な範囲の勤め先にするという方法をとって、
症状に対策していました。
適応障害という診断名自体が間違っていることもありえるのではないでしょうか。
私は８年かかった医師には、不安障害と鬱、
セカンドオピニオンを求めて聞いてみた３人の医師にはそれぞれ、
・統合失調症
・鬱病
・癲癇性脳波異常を伴う精神病状態
などと言われ、投薬の方針も皆ばらばらで、
精神科の診断は、そんなに絶対的に同じものを得られるものでもないことを
身をもって知りました。
電車がきつくて出社ができないというのは、
私の知り合いにいるパニック障害と診断されている人とそっくりです。
その人もまた、飲み会やイベント事等参加には、障害を感じないようです。
素人がごちゃごちゃ憶測しても仕方ないですが、
欠勤ばかり続いては、自分にとってひどく不利になるということぐらいは想像つくはずです。
それでも出勤できない何か理由があるのではないでしょうか。
でも、いかなる理由があれど、欠勤ばかりでは解雇も仕方ないでしょう。
私の知り合いの場合は、自転車で通勤可能な範囲の勤め先にするという方法をとって、
症状に対策していました。
>>632
俺、精神障害２級だけど、特別扱いされない方が気が楽なんですが・・・
周りの人が言葉に気を使って話しているのを感じると
ああ気ぃ使わせてるなぁと思って申し訳ない気分になります・・・(´・ω・｀)
俺、精神障害２級だけど、特別扱いされない方が気が楽なんですが・・・
周りの人が言葉に気を使って話しているのを感じると
ああ気ぃ使わせてるなぁと思って申し訳ない気分になります・・・(´・ω・｀)
>>638
知能障害じゃあるまいし、普通に接してほしいよね
知能障害じゃあるまいし、普通に接してほしいよね
↑微妙に差別発言です。
641 ：優しい名無しさん：2007/03/04(日) 20:33:39 ID:S+rbE1FI
保守
642 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 17:25:17 ID:toBggtpr
池沼のデブスきもい
643 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 23:14:44 ID:CZdUbcKQ
年度末戦争真っ只中です
統失で2級所持ですが、会社には面接時からオープンにしています。
うちの会社は200人弱の規模ですが、障害者は私だけみたいです。
2週間に1回の通院も許可（遅刻）を受けています。
興味を持ってくれる人も中にはいるので、色々病気について説明しています。
いつの間にか、心の悩み相談が、社内メールで送られてくるようになりました。
あと、ブランクが長い人は、語学でも始めるといいですよ。
私はそれで会社に入れたようなもんですから。
英語とか中国語、韓国語とかいかがでしょうか？
統失で2級所持ですが、会社には面接時からオープンにしています。
うちの会社は200人弱の規模ですが、障害者は私だけみたいです。
2週間に1回の通院も許可（遅刻）を受けています。
興味を持ってくれる人も中にはいるので、色々病気について説明しています。
いつの間にか、心の悩み相談が、社内メールで送られてくるようになりました。
あと、ブランクが長い人は、語学でも始めるといいですよ。
私はそれで会社に入れたようなもんですから。
英語とか中国語、韓国語とかいかがでしょうか？
>643
いいなぁ
いいなぁ
>>643
すごいな！あんた(；ﾟДﾟ)
すごいな！あんた(；ﾟДﾟ)
646 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 08:28:03 ID:p21NWjQR
>>643
>あと、ブランクが長い人は、語学でも始めるといいですよ。
>私はそれで会社に入れたようなもんですから。
すごく興味ある話なんですが、>>643さんは何語を勉強したんですか？
帰国子女ですか？日本だけでの勉強？
今のお仕事で語学を使っているんですよね？
どんなお仕事なんでしょうか？
>あと、ブランクが長い人は、語学でも始めるといいですよ。
>私はそれで会社に入れたようなもんですから。
すごく興味ある話なんですが、>>643さんは何語を勉強したんですか？
帰国子女ですか？日本だけでの勉強？
今のお仕事で語学を使っているんですよね？
どんなお仕事なんでしょうか？
647 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 01:10:01 ID:P38nEIik
>>647
僻むなよｗ
僻むなよｗ
649 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 21:54:54 ID:UyWniufB
ハロワにはオープン、派遣会社にはクローズで求職活動してました。
昨日、派遣会社から夜勤・事務の仕事が決まったと電話がありました。
どこまでやれるか分からないけど、がんがってみる。みんなもがんがれ。
昨日、派遣会社から夜勤・事務の仕事が決まったと電話がありました。
どこまでやれるか分からないけど、がんがってみる。みんなもがんがれ。
夜勤か・・・
体調に注意してくださいね
体調に注意してくださいね
649の書き込み見て、自分もがんばろうと思いました。
ありがとう。そして無理しないでがんばってください。
ありがとう。そして無理しないでがんばってください。
653 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 00:31:28 ID:2eTVQcER
655 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 01:17:13 ID:QwXyDy28
>>654
なんかわかったような口調で書いてるけど、口調だけって感じ。
なるほどと思わせる背景の方が全く、でしょ？
>>646で聞いてる程度の情報って、それほど「重要」って部類には入らない。
おそらく、>>643は一般事務かなんかで入社したけど、
一応、英検は2級って履歴書に書いた、とかそんな話だと思はれる。
要するに「韓国語、中国語」とか並べて大きく出すぎて返事に窮した、とか
そっちの方を読み取るのが妥当。
なんかわかったような口調で書いてるけど、口調だけって感じ。
なるほどと思わせる背景の方が全く、でしょ？
>>646で聞いてる程度の情報って、それほど「重要」って部類には入らない。
おそらく、>>643は一般事務かなんかで入社したけど、
一応、英検は2級って履歴書に書いた、とかそんな話だと思はれる。
要するに「韓国語、中国語」とか並べて大きく出すぎて返事に窮した、とか
そっちの方を読み取るのが妥当。
656 ：649：2007/03/12(月) 10:21:46 ID:8kZPGpmm
みなさま、励ましありがとうございます。
今日から出勤です。ちょっとガクブルきてますが、レキソタンをポケットに忍ばせて行ってきます。
今日から出勤です。ちょっとガクブルきてますが、レキソタンをポケットに忍ばせて行ってきます。
>>656
無理せず、自分のペースでがんがってね！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
無理せず、自分のペースでがんがってね！( ´∀｀)bｸﾞｯ!
統合失調症ですが年度末なんで、土曜も出勤で
毎日11時過ぎまで家に帰れない日がここ1ヶ月ぐらい続いています。
働けることはありがたいことだと、自分に言い聞かせながら
必死に会社に通ってます。
毎日11時過ぎまで家に帰れない日がここ1ヶ月ぐらい続いています。
働けることはありがたいことだと、自分に言い聞かせながら
必死に会社に通ってます。
659 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 03:56:15 ID:Y/f3SbvG
えらい！
私は今求職活動をしています。
明日ハローワークに行って一件面接の予約と紹介状をもらいに行ってきます。
仕事は病院の受付業務です。
4時間とか短いので5年間のブランクでも働けると思います。
土曜日だけは彼氏と会う日なので、耳鼻科行かないといけないので休ませてくださいと
言うつもりです(本当は精神科）。
週も3日以上なので、結構いいと思います。
受かるといいな。
受付はやったことないので、キャリアがないですが、やる気だけは見せてくるつもりです。
明日ハローワークに行って一件面接の予約と紹介状をもらいに行ってきます。
仕事は病院の受付業務です。
4時間とか短いので5年間のブランクでも働けると思います。
土曜日だけは彼氏と会う日なので、耳鼻科行かないといけないので休ませてくださいと
言うつもりです(本当は精神科）。
週も3日以上なので、結構いいと思います。
受かるといいな。
受付はやったことないので、キャリアがないですが、やる気だけは見せてくるつもりです。
イイハナシダナー(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
>>660
病気はオープンで行くのかい？それともクローズ？
病気はオープンで行くのかい？それともクローズ？
そもそも、統失って、本当に仕事出来ないのか？
666 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 20:51:51 ID:yzdSN7J7
ＪＴＢ、落ちた。速攻で落ちた。
>>666
残念でしたね。放置プレイにされたらもっと辛いから前向きに！
残念でしたね。放置プレイにされたらもっと辛いから前向きに！
>>665
おまえなーメンヘラーなんだったら他人の苦しさも分かるだろ。
なぜ理解してあげられない。
>>663>>664
手帳が必要だけど、市町村区次第で病名が記入されない地域もあるらしいから、
精神障害者で何の障害なのかは誤魔化せるとオモ。
そのためにはハロワで申し込んだりする時に、医者に意見書を書いて貰わないといけないんだけど、
その内容をなんとかして貰わないといけない。
かといって、ウソ八百を並べても、自分が辛くなるだけだから限度と内容は良く考えて。
おまえなーメンヘラーなんだったら他人の苦しさも分かるだろ。
なぜ理解してあげられない。
>>663>>664
手帳が必要だけど、市町村区次第で病名が記入されない地域もあるらしいから、
精神障害者で何の障害なのかは誤魔化せるとオモ。
そのためにはハロワで申し込んだりする時に、医者に意見書を書いて貰わないといけないんだけど、
その内容をなんとかして貰わないといけない。
かといって、ウソ八百を並べても、自分が辛くなるだけだから限度と内容は良く考えて。
>>668
>>>665
> おまえなーメンヘラーなんだったら他人の苦しさも分かるだろ。
> なぜ理解してあげられない。
いや、だから、俺、軽い統失なんだけど、
まあ、長時間は無理だけど、短期集中なら、けっこ行けんじゃないかと思って
>>>665
> おまえなーメンヘラーなんだったら他人の苦しさも分かるだろ。
> なぜ理解してあげられない。
いや、だから、俺、軽い統失なんだけど、
まあ、長時間は無理だけど、短期集中なら、けっこ行けんじゃないかと思って
670 ：優しい名無しさん：2007/03/14(水) 22:22:40 ID:1x9/+4Nz
>>669
>まあ、長時間は無理だけど、短期集中なら、けっこ行けんじゃないかと思って
私も軽い統合失調症だけど、短期集中ならいける。
８時間肉体労働、週３回、半年だけだったので、
あまりいい例にはなれないけれど。
>まあ、長時間は無理だけど、短期集中なら、けっこ行けんじゃないかと思って
私も軽い統合失調症だけど、短期集中ならいける。
８時間肉体労働、週３回、半年だけだったので、
あまりいい例にはなれないけれど。
肉体労働の方がいける気がする・・・最初はｷﾂｲだろうけど・・・
672 ：670：2007/03/16(金) 00:21:37 ID:QLyz9rPI
そうね。
倉庫内のピッキング作業だったんだけど、
仕事のほとんど全ての作業が個人作業で完結してるから、
病気ゆえの健常者との違いが、あまり目立ちにくいメリットはあったよ。
倉庫内のピッキング作業だったんだけど、
仕事のほとんど全ての作業が個人作業で完結してるから、
病気ゆえの健常者との違いが、あまり目立ちにくいメリットはあったよ。
673 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 02:31:55 ID:q8eeszIe
来週、障害者専門の人材会社の担当者と面接する事になった。
そこで自分は精神障害者の偏見除去＆雇用改善を訴えるつもりだ。
適性的には、不安定だからフルタイム正社員よりもパートタイマーだろうな。
法改正でフルタイムでないとしても、週20時間以上働けば0.5カウントな訳だし、
労働環境さえ整えば働ける人は結構いる筈。
例えば対人系でなく一人でこつこつやる作業とか。まだ雇用義務がないのが痛いが…。
身体･知的は使える人があらかた雇われたと聞いたので、潜在リソースは今精神が多い筈。
ただ、仮に人材会社が理解出来ても、受け入れ側の企業が変わらないと意味ないな。
実情を知りたければ、自立支援施設なりデイケアを見学してもらえば良いと思う。
後は実際に働いた人が実績作って行くしかないんじゃないかな。今の身体･知的みたいに。
何もしないでうだうだ言ってても恐らく状況改善されないから駄目元でね。
皆も頑張れよ。じゃあ行って来るよ。
そこで自分は精神障害者の偏見除去＆雇用改善を訴えるつもりだ。
適性的には、不安定だからフルタイム正社員よりもパートタイマーだろうな。
法改正でフルタイムでないとしても、週20時間以上働けば0.5カウントな訳だし、
労働環境さえ整えば働ける人は結構いる筈。
例えば対人系でなく一人でこつこつやる作業とか。まだ雇用義務がないのが痛いが…。
身体･知的は使える人があらかた雇われたと聞いたので、潜在リソースは今精神が多い筈。
ただ、仮に人材会社が理解出来ても、受け入れ側の企業が変わらないと意味ないな。
実情を知りたければ、自立支援施設なりデイケアを見学してもらえば良いと思う。
後は実際に働いた人が実績作って行くしかないんじゃないかな。今の身体･知的みたいに。
何もしないでうだうだ言ってても恐らく状況改善されないから駄目元でね。
皆も頑張れよ。じゃあ行って来るよ。
> 法改正でフルタイムでないとしても、週20時間以上働けば0.5カウントな訳だし、
この辺が採用のネックになるらしい
週３０時間は来てくれと
よって、アルバイトの道を模索してる
この辺が採用のネックになるらしい
週３０時間は来てくれと
よって、アルバイトの道を模索してる
>>673
元会社員とかいう経歴とかあっても難しいのか？
年齢が若くても難しいのか（２０代とか）？
病歴年数が長いと難しいのか？
まだ就職活動してる訳じゃないけど、実情は分からん。
そんなにまだ企業側には精神障害者の認識は浸透してないの？
まぁ去年新たに決まった法律だから、対応しきれてないのは分かるけれど・・・・
元会社員とかいう経歴とかあっても難しいのか？
年齢が若くても難しいのか（２０代とか）？
病歴年数が長いと難しいのか？
まだ就職活動してる訳じゃないけど、実情は分からん。
そんなにまだ企業側には精神障害者の認識は浸透してないの？
まぁ去年新たに決まった法律だから、対応しきれてないのは分かるけれど・・・・
一般企業の障害者枠は、
心臓とかの内部疾患関係でほとんど占められているからなあ。
ペースメーカーを付けているとか、そういうものだから
肉体労働じゃなければ健常者とほとんど変わらんし。
心臓とかの内部疾患関係でほとんど占められているからなあ。
ペースメーカーを付けているとか、そういうものだから
肉体労働じゃなければ健常者とほとんど変わらんし。
677 ：673：2007/03/16(金) 21:43:22 ID:0md5MSZS
>週３０時間は来てくれと
それだと殆どフルタイムに近いな。30hなら1カウントらしいが…。
>元会社員とかいう経歴とかあっても難しいのか？
>年齢が若くても難しいのか（２０代とか）？
>病歴年数が長いと難しいのか？
恐らく精神の時点で殆ど×。試しに「障害者」「雇用」とかでググッて、
適当な人材会社に登録して、キャリアカウンセリング受けてみ。
多分「精神障害を持つ方の求人は現在頂いて無い云々～」ってメール来るから。
企業は既存社員のメンヘル対策だけでも手一杯だろうし、不安定と取るらしい。
ただ、てんかんとかは、薬で何とか出来れば、採用されるケースはあるらしい。
後は、稀に本当に理解のある会社や、縁故しかないんじゃないかな現状では。
>まぁ去年新たに決まった法律だから、対応しきれてないのは分かるけれど・・・・
今後どれだけ門戸が広がるかと、実際に被雇用（精神障害）者側がどれだけ働けるかでしょう。
ちゃんと働ければ又採るだろうし、やはり駄目なら今まで通り採らないと思う。厳しいよ。
それだと殆どフルタイムに近いな。30hなら1カウントらしいが…。
>元会社員とかいう経歴とかあっても難しいのか？
>年齢が若くても難しいのか（２０代とか）？
>病歴年数が長いと難しいのか？
恐らく精神の時点で殆ど×。試しに「障害者」「雇用」とかでググッて、
適当な人材会社に登録して、キャリアカウンセリング受けてみ。
多分「精神障害を持つ方の求人は現在頂いて無い云々～」ってメール来るから。
企業は既存社員のメンヘル対策だけでも手一杯だろうし、不安定と取るらしい。
ただ、てんかんとかは、薬で何とか出来れば、採用されるケースはあるらしい。
後は、稀に本当に理解のある会社や、縁故しかないんじゃないかな現状では。
>まぁ去年新たに決まった法律だから、対応しきれてないのは分かるけれど・・・・
今後どれだけ門戸が広がるかと、実際に被雇用（精神障害）者側がどれだけ働けるかでしょう。
ちゃんと働ければ又採るだろうし、やはり駄目なら今まで通り採らないと思う。厳しいよ。
678 ：優しい名無しさん：2007/03/16(金) 22:01:18 ID:GZiK6f+V
手製の"ナギナタ"で犯行！掃除機パイプ両端に包丁
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070311/20070311-00000014-ann-soci.html
------
名古屋市の65歳の男が、掃除機のノズルを外したパイプの両端に
包丁を取りつけた手製の凶器を振り回し、同じアパートに住む住民3人にけがをさせました。
逮捕されたのは、中村区の無職・伊藤善朗容疑者です。警察によると、
伊藤容疑者は、同じアパートに住む76歳の男性を切りつけたほか、女性2人にけがをさせました。
伊藤容疑者が持っていたのは、掃除機のパイプの両端に包丁をテープで巻きつけた
手製の凶器だったということです。
伊藤容疑者は容疑を認めていて、
「みんなが俺の悪口を言っている」
などと供述しているということです。
-------
ま た 統 失 か ！ ！ ！
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070311/20070311-00000014-ann-soci.html
------
名古屋市の65歳の男が、掃除機のノズルを外したパイプの両端に
包丁を取りつけた手製の凶器を振り回し、同じアパートに住む住民3人にけがをさせました。
逮捕されたのは、中村区の無職・伊藤善朗容疑者です。警察によると、
伊藤容疑者は、同じアパートに住む76歳の男性を切りつけたほか、女性2人にけがをさせました。
伊藤容疑者が持っていたのは、掃除機のパイプの両端に包丁をテープで巻きつけた
手製の凶器だったということです。
伊藤容疑者は容疑を認めていて、
「みんなが俺の悪口を言っている」
などと供述しているということです。
-------
ま た 統 失 か ！ ！ ！
>>677
個人的尺度から言うなら、「レアケースである」というごときで最早俺は動じない。
今まで生きてきた方法が限りなくレアケースだったから。
ウスラ高いハードルを幾度となく越えてきた。幾つかの不可能を可能にした。
まぁそのツケがこうやって病気として返ってきたわけだが・・・・・
かといってこのまま病気に屈する気も無い。いずれ治す。
だが先立つものは必要。食い扶持はなんとかせねばならない。
ただ言えることは可能性が低いからといって立ち止まるのは馬鹿のする事だ。
立ち止まろうと、前に進もうと、死ぬまで人生は無くならない。
個人的尺度から言うなら、「レアケースである」というごときで最早俺は動じない。
今まで生きてきた方法が限りなくレアケースだったから。
ウスラ高いハードルを幾度となく越えてきた。幾つかの不可能を可能にした。
まぁそのツケがこうやって病気として返ってきたわけだが・・・・・
かといってこのまま病気に屈する気も無い。いずれ治す。
だが先立つものは必要。食い扶持はなんとかせねばならない。
ただ言えることは可能性が低いからといって立ち止まるのは馬鹿のする事だ。
立ち止まろうと、前に進もうと、死ぬまで人生は無くならない。
680 ：677：2007/03/17(土) 00:45:58 ID:iP463irt
>679
レアであってもゼロじゃない。
数撃ちゃ事情を理解してくれる人がいるかも知れないし、
今後状況が少しはましになって行くかも知れない。
１ヵ所当りがあればいいだけの話。
不運だがまあ頑張ろうぜ、と自分にも言い聞かせて寝る。
レアであってもゼロじゃない。
数撃ちゃ事情を理解してくれる人がいるかも知れないし、
今後状況が少しはましになって行くかも知れない。
１ヵ所当りがあればいいだけの話。
不運だがまあ頑張ろうぜ、と自分にも言い聞かせて寝る。
681 ：670：2007/03/17(土) 01:04:37 ID:xTDndhqR
682 ：677：2007/03/17(土) 01:25:15 ID:iP463irt
>681
いや空元気。体調激悪ｗ結局眠れないし。
いや空元気。体調激悪ｗ結局眠れないし。
>>682
つ 痩せ我慢も我慢の内
つ 痩せ我慢も我慢の内
684 ：優しい名無しさん：2007/03/17(土) 21:56:59 ID:cEx8WdAr
もうだめだ
どうせいつかしぬんだ
いましのう
どうせいつかしぬんだ
いましのう
686 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/03/18(日) 00:38:43 ID:neLUqQ8F
>>684
じゃあな( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
じゃあな( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
平穏だった世界。
しかし、憤怒、悲しみ、嫉妬など、あらゆる災厄がつまった箱
──パンドラの箱が開いてしまい、この世界は平穏でなくなる。
あわてて箱を閉めたため全ての災厄がこの世に解放はされずに済んだ。
パンドラの箱の中に残ったものは希望？
もし希望が箱の中に残っていたのならこの世には希望が無いことになってしまう。
箱の中に残っていたものは前知とか予兆と日本語に訳される単語。
未来を知ることが出来ないから、人は希望を持てる。
だとすれば、もし未来を、それもつらい結末の未来を見てしまったのなら？
そこには絶望しか残っていないのではなかろうか？
しかし、憤怒、悲しみ、嫉妬など、あらゆる災厄がつまった箱
──パンドラの箱が開いてしまい、この世界は平穏でなくなる。
あわてて箱を閉めたため全ての災厄がこの世に解放はされずに済んだ。
パンドラの箱の中に残ったものは希望？
もし希望が箱の中に残っていたのならこの世には希望が無いことになってしまう。
箱の中に残っていたものは前知とか予兆と日本語に訳される単語。
未来を知ることが出来ないから、人は希望を持てる。
だとすれば、もし未来を、それもつらい結末の未来を見てしまったのなら？
そこには絶望しか残っていないのではなかろうか？
1％の希望は100％の絶望よりも残酷だ・・・('A`)
691 ：649：2007/03/19(月) 16:36:35 ID:3knO1hHV
派遣の仕事が決まってから、最初の休日を迎えますた。
このスレでみんなに励ましてもらって、何とか一週間。
派遣先もいい人ばかりで、長く続けられそうな感じでつ。
クローズで行ったのですが、扶養控除申告書には手帳持ちであることを記入しました。
派遣のコーディネーターとは別部署に送るようになっていたので、たぶん大丈夫だと思います。
1％でも可能性があるうちは、トライする価値があると思うよ。
漏れもハロワだの新聞折込だので求職してたけど、連戦連敗だったから、可能性がないと思ってしまう気持ちも分かる。
貯金も底をついて、生保寸前だったし。けど、あきらめ悪くチャレンジしてたら、道は開けた。
だから、みんなもできる範囲でがんがれ。
このスレでみんなに励ましてもらって、何とか一週間。
派遣先もいい人ばかりで、長く続けられそうな感じでつ。
クローズで行ったのですが、扶養控除申告書には手帳持ちであることを記入しました。
派遣のコーディネーターとは別部署に送るようになっていたので、たぶん大丈夫だと思います。
1％でも可能性があるうちは、トライする価値があると思うよ。
漏れもハロワだの新聞折込だので求職してたけど、連戦連敗だったから、可能性がないと思ってしまう気持ちも分かる。
貯金も底をついて、生保寸前だったし。けど、あきらめ悪くチャレンジしてたら、道は開けた。
だから、みんなもできる範囲でがんがれ。
週20時間だと、年金も健康保険も自腹なんだよな。
時給も低いからかなり減ってしまう。
これで自立なんて無理ぽ。
時給も低いからかなり減ってしまう。
これで自立なんて無理ぽ。
>692
週20時間で1.0カウント＆雇用義務有とかしないと厳しいね。
もっともそれでも厳しいが。691は長く続くよう頑張れ。
週20時間で1.0カウント＆雇用義務有とかしないと厳しいね。
もっともそれでも厳しいが。691は長く続くよう頑張れ。
694 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 18:52:15 ID:Tul9+GZf
統室だけど、テレアポってどうだろう？経験者とか詳しく知ってる人いる？
695 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 09:50:22 ID:PRC84zBu
テレアポはきついんじゃないの？時給高いしノルマありそうだし
何より冷たく断り続けられるから精神的に弱いと出来なさそう
同じ電話でも発信より受信の方がストレス少ないのでは
資料請求で製品案内送るような奴とか
何より冷たく断り続けられるから精神的に弱いと出来なさそう
同じ電話でも発信より受信の方がストレス少ないのでは
資料請求で製品案内送るような奴とか
働く場所が近くないとキツくね？
しんどくても近ければ何とか行けると思うんだけど・・・
田舎だから近くに募集してる所、無いんだよね・・・('A`)
みんな職場遠くても大丈夫？
しんどくても近ければ何とか行けると思うんだけど・・・
田舎だから近くに募集してる所、無いんだよね・・・('A`)
みんな職場遠くても大丈夫？
>>696
俺が電車とかそんなに嫌じゃ無いからそう思うだけなのかも知れんが、
職場は遠すぎてもしんどいが、近所は嫌な気がする。
なんかメンヘルだって近所に知られるのが嫌だし、もし辞めたりした場合、ソコに近づくのも嫌になりそうだから。
俺が電車とかそんなに嫌じゃ無いからそう思うだけなのかも知れんが、
職場は遠すぎてもしんどいが、近所は嫌な気がする。
なんかメンヘルだって近所に知られるのが嫌だし、もし辞めたりした場合、ソコに近づくのも嫌になりそうだから。
698 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 22:46:04 ID:TqFjoHqg
もうなにをどうしていいのかわからない
うだうだしてもしょうがないし
はたらきかたがわからない
ルールとかマナーとかもわからんくなてきた
だめだ…
うだうだしてもしょうがないし
はたらきかたがわからない
ルールとかマナーとかもわからんくなてきた
だめだ…
699 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 22:50:02 ID:2wKsZKAS
>>698
仕事でも電話に出て「お世話様です」位言えるだろ？
仕事でも電話に出て「お世話様です」位言えるだろ？
700 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 23:00:28 ID:4T1tihHB
>>694
今まで営業的なお仕事をした経験はありますか？
その時、得意意識を持ちましたか？それとも、苦手意識を感じましたか？
要は対人恐怖症的意識、症状はなければないだけいいと思います。
私がやったことのある電話の仕事というと、
こちらからかける場合は、
電話で商品をセールスする仕事と、
電話でクレジットカード会員の職場などに電話をかけて、在籍確認をする仕事と、
電話を受ける仕事だと、通信販売の注文受付センターでの仕事です。
商品セールスの仕事はほとんど迷惑がられます。
興味をもって聞いてくれる人なんてのは、本当にまれで、
ほとんどが迷惑電話扱いされますので、精神的に疲労がたまりました。
相手の強い拒否反応にもめげずに、押しの強さを持ち続けるとか、
小さな子供に伝言してもらっても仕方がない、と思いながら、
必ず伝言してもらうように頼むとか、
ほとんど面白味は感じられず、いやなことを仕事としてやり続けるという感じでした。
クレジットカードの在籍確認は、職場にかけることも多いですが、
やはり迷惑がられます。
しかし、セールスよりはましでした。礼儀をもって確認作業だけすればいいのですから。
相手もクレジットカード有効期限延長してほしさに、きちんと答えようとしてくれます。
通信販売注文受付センターは、やはり、向こうが用事があってかけてきているので、
交渉のストレスレベルは一番低いです。
マニュアルにしたがい、注文商品を聞いて応対しながら、端末にその内容を入力するといった感じで、
淡々と同じ受け答えをするようなイメージでした。
時に商品について、深い質問を受けたりとイレギュラーなケースもありますが、
質問内容自体は、保留にしている間に、先輩に聞けばどうにかなります。
が、そういう時の受け答えにやはり人間性が出ますから、
普段健常者と話しているときに、「あなた、なんかおかしくない？」とか感づかれるくらいの状態にある時は、
まだ、この仕事はやめた方がいいと思います。
今まで営業的なお仕事をした経験はありますか？
その時、得意意識を持ちましたか？それとも、苦手意識を感じましたか？
要は対人恐怖症的意識、症状はなければないだけいいと思います。
私がやったことのある電話の仕事というと、
こちらからかける場合は、
電話で商品をセールスする仕事と、
電話でクレジットカード会員の職場などに電話をかけて、在籍確認をする仕事と、
電話を受ける仕事だと、通信販売の注文受付センターでの仕事です。
商品セールスの仕事はほとんど迷惑がられます。
興味をもって聞いてくれる人なんてのは、本当にまれで、
ほとんどが迷惑電話扱いされますので、精神的に疲労がたまりました。
相手の強い拒否反応にもめげずに、押しの強さを持ち続けるとか、
小さな子供に伝言してもらっても仕方がない、と思いながら、
必ず伝言してもらうように頼むとか、
ほとんど面白味は感じられず、いやなことを仕事としてやり続けるという感じでした。
クレジットカードの在籍確認は、職場にかけることも多いですが、
やはり迷惑がられます。
しかし、セールスよりはましでした。礼儀をもって確認作業だけすればいいのですから。
相手もクレジットカード有効期限延長してほしさに、きちんと答えようとしてくれます。
通信販売注文受付センターは、やはり、向こうが用事があってかけてきているので、
交渉のストレスレベルは一番低いです。
マニュアルにしたがい、注文商品を聞いて応対しながら、端末にその内容を入力するといった感じで、
淡々と同じ受け答えをするようなイメージでした。
時に商品について、深い質問を受けたりとイレギュラーなケースもありますが、
質問内容自体は、保留にしている間に、先輩に聞けばどうにかなります。
が、そういう時の受け答えにやはり人間性が出ますから、
普段健常者と話しているときに、「あなた、なんかおかしくない？」とか感づかれるくらいの状態にある時は、
まだ、この仕事はやめた方がいいと思います。
なんかこのスレみてたらやっぱり駄目な気がしてきたんだが
来年度職安の障害者枠で求職予定の等質です
希望は週２０時間くらいで接客とか電話はじめのうちだけでもなくしてもらう
今の職場、上司がすごく良くしてくれて枠は一般だが
かなり配慮してもらった……けど期限付き
JTB精神採ってるようなことネットに書いてあったが落ちるか……
やっぱり一般短時間で探した方がいいんだろうか
来年度職安の障害者枠で求職予定の等質です
希望は週２０時間くらいで接客とか電話はじめのうちだけでもなくしてもらう
今の職場、上司がすごく良くしてくれて枠は一般だが
かなり配慮してもらった……けど期限付き
JTB精神採ってるようなことネットに書いてあったが落ちるか……
やっぱり一般短時間で探した方がいいんだろうか
703 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 17:18:33 ID:hgxWGW/W
>>702
ハローワークの求人検索機の話ですが、
一般でも障害者枠でも、パートの求人検索ができますよ。
接客や電話を避けたいなら、
最初からそれ以外の職種で検索したらいいんじゃないですか？
オフィスワーク希望だけど、来客応対や電話を避けたいといった場合、
数は多くないですが、障害者枠の求人情報に、
電話応対の有無は相談可、などと書かれた求人もありましたよ。
応募はしんどいですが、求人情報を調べるのは、そんなに負担はないですよね？
まずは、応募できそうな求人にはどんなものがあるか、調査からはじめてみては？
ハローワークの求人検索機の話ですが、
一般でも障害者枠でも、パートの求人検索ができますよ。
接客や電話を避けたいなら、
最初からそれ以外の職種で検索したらいいんじゃないですか？
オフィスワーク希望だけど、来客応対や電話を避けたいといった場合、
数は多くないですが、障害者枠の求人情報に、
電話応対の有無は相談可、などと書かれた求人もありましたよ。
応募はしんどいですが、求人情報を調べるのは、そんなに負担はないですよね？
まずは、応募できそうな求人にはどんなものがあるか、調査からはじめてみては？
>>703ﾄﾝ
うちの地域のハロワの検索機では障害者向け検索できなかった気が……
多分プライバシーの問題だと思われます
一応近いうちに行って検索してみます
ただ、障害者枠が出てくるのが6月くらいと言われてるんで
今の時期探しても本当にないかもしれない
あと職安で人事異動があって担当が全く面識ない人に変わることになってorz
一般のパートの求人はたまに探してるけど、地方だから条件かなり悪い
短時間、接客電話なし事務だと
応募できそうなやつは200件に1件くらいしかないな……
Jobサーナも申し込んだけど全然連絡こない。
あれ使ってる精神の香具師っているのかな。
うちの地域のハロワの検索機では障害者向け検索できなかった気が……
多分プライバシーの問題だと思われます
一応近いうちに行って検索してみます
ただ、障害者枠が出てくるのが6月くらいと言われてるんで
今の時期探しても本当にないかもしれない
あと職安で人事異動があって担当が全く面識ない人に変わることになってorz
一般のパートの求人はたまに探してるけど、地方だから条件かなり悪い
短時間、接客電話なし事務だと
応募できそうなやつは200件に1件くらいしかないな……
Jobサーナも申し込んだけど全然連絡こない。
あれ使ってる精神の香具師っているのかな。
705 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 21:51:09 ID:hgxWGW/W
>>704
>うちの地域のハロワの検索機では障害者向け検索できなかった気が……
私が通っているハローワークの検索機は1年くらい前までは、
一般募集の検索画面からパスワードを入れないと、
障害者枠の求人検索ができないようになってました。
障害者向け求人の検索ができるのかどうか、
電話で確認してしまうのはどうでしょう？
>うちの地域のハロワの検索機では障害者向け検索できなかった気が……
私が通っているハローワークの検索機は1年くらい前までは、
一般募集の検索画面からパスワードを入れないと、
障害者枠の求人検索ができないようになってました。
障害者向け求人の検索ができるのかどうか、
電話で確認してしまうのはどうでしょう？
>>705
ちょっと前に電話したらサーナ教えられたから多分できないんじゃないかと
ハロワ行ったら検索機で探すより障害担当に聞いた方が早いかも
近いので行くのは苦ではないからその辺は大丈夫
というか明日SWと新しい担当に会いに行く予定だが
多分具体的に求職するというより条件つめる話になると思われﾉｼ
ちょっと前に電話したらサーナ教えられたから多分できないんじゃないかと
ハロワ行ったら検索機で探すより障害担当に聞いた方が早いかも
近いので行くのは苦ではないからその辺は大丈夫
というか明日SWと新しい担当に会いに行く予定だが
多分具体的に求職するというより条件つめる話になると思われﾉｼ
>>700
おかしいってどこからどこまでなんかは分かりませんが変な人はどこでもいるよ
おかしいってどこからどこまでなんかは分かりませんが変な人はどこでもいるよ
708 ：700：2007/03/22(木) 18:08:12 ID:khDvX2cc
ハロワ仕事帰りにぎりぎりセーフで行ってきた
やっぱり障害者向け求人はプライバシーの関係で検索機では検索できないらしい
SWが「障害者向け求人は多いんですか？」
と聞いていたが
「あまりないですね……」とのことだったそれもそうだOTZ
とりあえず自分が今仕事できてる状態とか今後の希望を伝えてきた
障害者向け合同面接会は期待してないのでそれまでに決めたいこととか
精神0.5カウント問題もちょっと聞けた
新しい担当も悪くない感じだったよかったちょっとほっとした
働いててあまり頻繁にハロワ行けないので
いい求人あったら家FAXに送ってくれるとのことだった
今の職場4月が忙しいのでそのサポートもお願いしてきた
本格求職始動は5月以降
やっぱり障害者向け求人はプライバシーの関係で検索機では検索できないらしい
SWが「障害者向け求人は多いんですか？」
と聞いていたが
「あまりないですね……」とのことだったそれもそうだOTZ
とりあえず自分が今仕事できてる状態とか今後の希望を伝えてきた
障害者向け合同面接会は期待してないのでそれまでに決めたいこととか
精神0.5カウント問題もちょっと聞けた
新しい担当も悪くない感じだったよかったちょっとほっとした
働いててあまり頻繁にハロワ行けないので
いい求人あったら家FAXに送ってくれるとのことだった
今の職場4月が忙しいのでそのサポートもお願いしてきた
本格求職始動は5月以降
710 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 00:52:38 ID:pBBvNXXJ
テンプスタッフフロンティア㈱
障害者向けの求人を斡旋している会社。
派遣社員だけでなく、正社員の求人もある。
今すぐ、求人情報を検索できるのがいい。
http://www.tempfrontier.co.jp/
障害者向けの求人を斡旋している会社。
派遣社員だけでなく、正社員の求人もある。
今すぐ、求人情報を検索できるのがいい。
http://www.tempfrontier.co.jp/
これまでテンプスタッフの特例子会社であるサンクステンプ（身体障がい者
雇用促進研究所株式会社）の一事業部として、”障がい者による障がい者の
ための就職・転職支援”を目指し、皆様と同じ障がい者であるスタッフが、
「もっとキャリアアップしたい」という皆様と同じ視点で、お仕事探しのお
手伝いを行ってまいりました。
テンプスタッフフロンティアでは、この基本姿勢をそのままに、これまで以
上に充実したサービスの提供を目指します。
>この基本姿勢をそのままに、
ってことはやっぱ身体中心なんでないの
雇用促進研究所株式会社）の一事業部として、”障がい者による障がい者の
ための就職・転職支援”を目指し、皆様と同じ障がい者であるスタッフが、
「もっとキャリアアップしたい」という皆様と同じ視点で、お仕事探しのお
手伝いを行ってまいりました。
テンプスタッフフロンティアでは、この基本姿勢をそのままに、これまで以
上に充実したサービスの提供を目指します。
>この基本姿勢をそのままに、
ってことはやっぱ身体中心なんでないの
711は私も登録したが、基本的に精神は無いよ
会社に関わらず、恐らく無いんじゃないの
人材会社というよりは、採用している企業側の問題だから
スペックに関わらず、精神というだけでぐっと確率低くなるらしい
精神専門の人材会社があれば別だが、ニーズが無いのにそんなの作るとは思えない
会社に関わらず、恐らく無いんじゃないの
人材会社というよりは、採用している企業側の問題だから
スペックに関わらず、精神というだけでぐっと確率低くなるらしい
精神専門の人材会社があれば別だが、ニーズが無いのにそんなの作るとは思えない
714 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 23:20:12 ID:pBBvNXXJ
>診断名についてはなんて言いました？
糖質って言ったよ。したら厳しいって。
まあ精神も広いから、ちゃんと通勤･勤務出来るような軽症なら、
先方に理解があれば可能性はあるかも知れない。
しかし社会に受け入れ態勢がないのにどうやって生きて行けというのか。
景気等は関係無いもんな。理不尽だよほんと。
糖質って言ったよ。したら厳しいって。
まあ精神も広いから、ちゃんと通勤･勤務出来るような軽症なら、
先方に理解があれば可能性はあるかも知れない。
しかし社会に受け入れ態勢がないのにどうやって生きて行けというのか。
景気等は関係無いもんな。理不尽だよほんと。
参考までに某人材会社からの返信。基本的に皆こんな感じ。
------------------------------------
この度はキャリアカウンセリングにご登録を頂きまして、
ありがとうございます。私○○と申します。
キャリアカウンセリングにエントリー頂きました内容を拝見させて頂きまして、
条件に見合う求人を探しておりますが、
現時点では、精神障害をお持ちの方にご紹介できる求人を頂いておりません。
大変恐縮ではありますが、せっかく足を運んでいただきましても
お手伝いができない現状となっております。
折角のご期待を頂きましたが、
現時点でご期待に副えないこと、大変申し訳なく思っております。
しかし、本年4月から、法の施行により精神障害の方も
企業の法定雇用率に認定されるということですので、
企業側も受け入れ準備の段階にはいっているのではないかと思います。
我々もこれをきっかけに、さらに雇用促進できるよう努めたいと
思っており、弊社でお手伝いできる準備が整いましたら、
こちらからご連絡をさせていただければと思います。
何卒ご了承いただきたく、今後ともよろしくお願い致します。
------------------------------------
この度はキャリアカウンセリングにご登録を頂きまして、
ありがとうございます。私○○と申します。
キャリアカウンセリングにエントリー頂きました内容を拝見させて頂きまして、
条件に見合う求人を探しておりますが、
現時点では、精神障害をお持ちの方にご紹介できる求人を頂いておりません。
大変恐縮ではありますが、せっかく足を運んでいただきましても
お手伝いができない現状となっております。
折角のご期待を頂きましたが、
現時点でご期待に副えないこと、大変申し訳なく思っております。
しかし、本年4月から、法の施行により精神障害の方も
企業の法定雇用率に認定されるということですので、
企業側も受け入れ準備の段階にはいっているのではないかと思います。
我々もこれをきっかけに、さらに雇用促進できるよう努めたいと
思っており、弊社でお手伝いできる準備が整いましたら、
こちらからご連絡をさせていただければと思います。
何卒ご了承いただきたく、今後ともよろしくお願い致します。
統合失調症の俺から見ても、働く知的障害者は悲惨だ。
いつまでたっても仕事が覚えられない、次に何をすればいいか分からない、
では働いてても何の充実感も得られないだろうと思う。
いつまでたっても仕事が覚えられない、次に何をすればいいか分からない、
では働いてても何の充実感も得られないだろうと思う。
718 ：優しい名無しさん：2007/03/25(日) 14:31:14 ID:lYg+dJrF
>>717
俺が通っているクリニックに、知的障害の人がいるけど、
ケースワーカーに、「次、就職するとしたら、なにに就きたいか」と聞かれたら、
知恵が遅れている顔で、口のはじからよだれを垂らしながら、幸せそうに、
「えーぎょー。」って答えてた。
彼らの心配をしてあげなくても大丈夫だよ。
彼ら自身が自分は不幸な人間であると、ほとんど認識できないなんだから。
俺が通っているクリニックに、知的障害の人がいるけど、
ケースワーカーに、「次、就職するとしたら、なにに就きたいか」と聞かれたら、
知恵が遅れている顔で、口のはじからよだれを垂らしながら、幸せそうに、
「えーぎょー。」って答えてた。
彼らの心配をしてあげなくても大丈夫だよ。
彼ら自身が自分は不幸な人間であると、ほとんど認識できないなんだから。
719 ：優しい名無しさん：2007/03/25(日) 18:10:41 ID:saGE2J+z
>718 「えーぎょー」なんて言葉知ってて、言えるだけでも驚きだよ、
よだれたらしながら仕事してるようなヤツがさ。
よだれたらしながら仕事してるようなヤツがさ。
去年、クローズで就職してみたら、ひどい目にあったよ。
試用期間で月収30万くらいになったけど、
毎日12時間以上働かさせられて、体重が16kg減った。
結局、三ヶ月くらいでドクターストップで首になった。
今は、オープンでパートで働いている。時給900円だけど、のんびりやってる。
試用期間で月収30万くらいになったけど、
毎日12時間以上働かさせられて、体重が16kg減った。
結局、三ヶ月くらいでドクターストップで首になった。
今は、オープンでパートで働いている。時給900円だけど、のんびりやってる。
>>719
お前も差別してるてんで大して変わらないじゃね-の？
お前も差別してるてんで大して変わらないじゃね-の？
オープンで働いてる人たち、周りの反応はどうですか
差別とかいじめとかありますか？
あと収入ほかの人より安かったりするんでしょうか
職親が凄い感じ悪かったんでオープンにあまりいい印象がないんですが……
差別とかいじめとかありますか？
あと収入ほかの人より安かったりするんでしょうか
職親が凄い感じ悪かったんでオープンにあまりいい印象がないんですが……
>>723
相手が障害者だと分かっていて苛めるようなセンスの悪い奴は
普通の会社にはいませんよ。
寧ろクローズで働いてたときは上司のパワーハラスメントに悩まされました。
糖質ゆえに仕事は余り出来ませんが、マイペースで通しています。
相手が障害者だと分かっていて苛めるようなセンスの悪い奴は
普通の会社にはいませんよ。
寧ろクローズで働いてたときは上司のパワーハラスメントに悩まされました。
糖質ゆえに仕事は余り出来ませんが、マイペースで通しています。
>>724>>726
反応ありがとう
転職先を探しているんだけど、そのうち1件話が進む可能性があって
多分オープンなんだよね……
そこ全国的な規模は大きいんだけど、地方の事務所は数人だから
ちょっとどうなのかなと思っています
一応精神の雇用実績はあるそうですが
本人具合が悪くなって辞めることになり欠員が出たという事情らしい
それって仕事が大変だったのかなとかやはり人間関係かとか
まあ今そんなこと考えてもしょうがないんですが
職親で働いてたときは世話してくれるおばちゃんが
正社員の悪口を私に頻繁に言ってきて、はけ口にされてたのでなんだか……
やたら化粧とか髪型とかを褒められたりもしたなあ
それってパワハラ？
あとこの間お礼がてら顔出したら今は職親やってないそうで
じゃあ私がやってた仕事ってなんだったの
あんなにパソコンスキルほめてたじゃんと複雑な気持ちになりました
愚痴ってｽﾏｿ
反応ありがとう
転職先を探しているんだけど、そのうち1件話が進む可能性があって
多分オープンなんだよね……
そこ全国的な規模は大きいんだけど、地方の事務所は数人だから
ちょっとどうなのかなと思っています
一応精神の雇用実績はあるそうですが
本人具合が悪くなって辞めることになり欠員が出たという事情らしい
それって仕事が大変だったのかなとかやはり人間関係かとか
まあ今そんなこと考えてもしょうがないんですが
職親で働いてたときは世話してくれるおばちゃんが
正社員の悪口を私に頻繁に言ってきて、はけ口にされてたのでなんだか……
やたら化粧とか髪型とかを褒められたりもしたなあ
それってパワハラ？
あとこの間お礼がてら顔出したら今は職親やってないそうで
じゃあ私がやってた仕事ってなんだったの
あんなにパソコンスキルほめてたじゃんと複雑な気持ちになりました
愚痴ってｽﾏｿ
730 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 02:24:21 ID:/hktamLP
皆さん、偉いと思います。
精神障害があり、また、それを理解してくれる社会、企業がすくない現状。
それでも、仕事をする道を選ぶのですね。
私も頑張らねば。
と思いました。
精神障害があり、また、それを理解してくれる社会、企業がすくない現状。
それでも、仕事をする道を選ぶのですね。
私も頑張らねば。
と思いました。
>>730
自分はもう社会では必要とはされてない、隠居したほうがいいんじゃないかと思ったりもするけど、
年金が貰える程の症状ではないから、まだ出来ることが残っているじゃないかなと。
へたれなパートでも、ニートやってるときよりは楽しいし。
自分はもう社会では必要とはされてない、隠居したほうがいいんじゃないかと思ったりもするけど、
年金が貰える程の症状ではないから、まだ出来ることが残っているじゃないかなと。
へたれなパートでも、ニートやってるときよりは楽しいし。
732 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 03:04:37 ID:64W7M09I
私は症状酷くて働けず、一応、年金出てるけど、
やっぱり働けるなら働いた方がいいよ
社会との接点というか
働いてないと本当に何の為に生きてるのか解らなくなって来る
年金出て生き延びたからってそれが何？って感じ
お金以前の問題としてね
やっぱり働けるなら働いた方がいいよ
社会との接点というか
働いてないと本当に何の為に生きてるのか解らなくなって来る
年金出て生き延びたからってそれが何？って感じ
お金以前の問題としてね
症状があっても出来る仕事ってないかなあ？
主治医にハロワに出す意見書を書いてもらった。
なんて書いてあるか見てみようと思ったけど、封筒がしっかり糊づけされてた(´・ω・｀)
なんて書いてあるか見てみようと思ったけど、封筒がしっかり糊づけされてた(´・ω・｀)
医師によって、封〆る医師と〆ない医師がいるみたいね。
自分は、今の医師は〆ないな
働いてたときの医師は、たしか〆てたと思ったが
自分は、今の医師は〆ないな
働いてたときの医師は、たしか〆てたと思ったが
738 ：優しい名無しさん：2007/04/04(水) 04:24:38 ID:YrwFrDQ4
はじめまして、突然ですが今知り合いのバイトしているところで、突然解雇されたかたがいます。
働き始めてすぐ女性に手をだした（ていってもメールしただけ）となにやら精神病らしい
からと上司と部下どもががいっていたのですが、なんとかその方をたすけれないかと思い
カキコいたしました。
働き始めてすぐ女性に手をだした（ていってもメールしただけ）となにやら精神病らしい
からと上司と部下どもががいっていたのですが、なんとかその方をたすけれないかと思い
カキコいたしました。
労働基準監督署に相談したら？
ただし、精神科通院中にもかかわらず
採用時の履歴書に「健康状態：良好」と書いていたら虚偽記載だから、
クビになっても仕方ない。
ただし、精神科通院中にもかかわらず
採用時の履歴書に「健康状態：良好」と書いていたら虚偽記載だから、
クビになっても仕方ない。
740 ：優しい名無しさん：2007/04/04(水) 04:44:04 ID:YrwFrDQ4
わかりました。さっそく朝起きたらすぐいってみます。健康状態は、なんてかいてあったのかは
しらないのです。ただ、そのかたの履歴書を従業員全員にみせてたようです。
しらないのです。ただ、そのかたの履歴書を従業員全員にみせてたようです。
仕事が『あまりにお粗末』なら、精神病だからと言っても誰も首に異議を申し立てない。
国とか、自治体とか
国とか、自治体とか
>739
＞採用時の履歴書に「健康状態：良好」と書いていたら虚偽記載だから、
俺は健康状態を書く欄が無い用紙を選んで提出したよ。
＞採用時の履歴書に「健康状態：良好」と書いていたら虚偽記載だから、
俺は健康状態を書く欄が無い用紙を選んで提出したよ。
健康状態を書く欄が無い履歴書用紙の例（次スレからはテンプレにいれてもいいかも）
B5（パート、アルバイト用）→コクヨ シン-1JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_1jn.html
A4（正社員用）→コクヨ シン-5JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_5jn.html
B5（パート、アルバイト用）→コクヨ シン-1JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_1jn.html
A4（正社員用）→コクヨ シン-5JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_5jn.html
バイトしてるのだがろくでもない障害者がいた
ほかの客の迷惑顧みず
「俺は身障者やぞ！」
と怒鳴る馬鹿
馬鹿を甘やかすとろくなことにならんな
精神は優遇どころか普通の扱いすらしてもらえないのに
ほかの客の迷惑顧みず
「俺は身障者やぞ！」
と怒鳴る馬鹿
馬鹿を甘やかすとろくなことにならんな
精神は優遇どころか普通の扱いすらしてもらえないのに
748 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 12:24:37 ID:Lb1aJs5/
ここのスレ見てると障害年金もらってる人結構居るけど
自分市役所行って申請しようとしたがダメだった。
国民年金払ってないとダメなの。
自分市役所行って申請しようとしたがダメだった。
国民年金払ってないとダメなの。
750 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/05(木) 16:45:47 ID:R/ARyDu1
年金払ってないと貰えない、そう俺のように・・・
751 ：優しい名無しさん：2007/04/05(木) 16:54:59 ID:bX8H7ePl
真性メンヘルは出会いがない＆相手にされないから、
綺麗な娘見ると平気でセクハラするようなのが結構いるよ。
常識がないからセクハラという言葉も知らないっぽい。
平気でオナニーがどうとか、施設の女性スタッフに話してるの見て閉口した。
全然相手にされてない事も気付いてないようだった。
ああいうのが評価下げてるんだろうな。ただでさえ社会の目がが厳しいのに。
元々社会に出てた人ならそんな事はないんだろうけど、生粋はタチ悪い。
>748
症状以前に年金払ってないとアウトだね。要件満たさないから。
綺麗な娘見ると平気でセクハラするようなのが結構いるよ。
常識がないからセクハラという言葉も知らないっぽい。
平気でオナニーがどうとか、施設の女性スタッフに話してるの見て閉口した。
全然相手にされてない事も気付いてないようだった。
ああいうのが評価下げてるんだろうな。ただでさえ社会の目がが厳しいのに。
元々社会に出てた人ならそんな事はないんだろうけど、生粋はタチ悪い。
>748
症状以前に年金払ってないとアウトだね。要件満たさないから。
職場の女性陣からの執拗なパワハラで鬱病になり自殺未遂まで起こして退職。
雇用保険の職業訓練を受け、そこで女性の人々も含めて一緒に仲良く勉強して
資格も取った。鬱病も大分良くなり、職業訓練受けているとき
クラスメイトの女の人たちとも雑談し、たまにみんなで飲みに行ったりして
楽しく過ごすことができたので女性恐怖症も治ったのかな、と思い就職した。
クローズで就職したけど、（というか聞かれなかったから詐称ではない）
なぜか同じ職場の女性と話すとき物凄い恐怖を感じる。
向こうはこっちに冗談とか言ってきてこっちも冗談で返しているけど
内心その場から走って逃げ出したいほど怖い。
必死に笑顔を作って会話しているけど、ぎこちないだろうなあ。
メンヘルは出会いがない＆相手にされないという以前に
女性に対して生理的に恐怖を感じる俺はもうだめぽ。
女性のいないところに就職したいけど、事務系じゃそんな所はないだろうなあ。
雇用保険の職業訓練を受け、そこで女性の人々も含めて一緒に仲良く勉強して
資格も取った。鬱病も大分良くなり、職業訓練受けているとき
クラスメイトの女の人たちとも雑談し、たまにみんなで飲みに行ったりして
楽しく過ごすことができたので女性恐怖症も治ったのかな、と思い就職した。
クローズで就職したけど、（というか聞かれなかったから詐称ではない）
なぜか同じ職場の女性と話すとき物凄い恐怖を感じる。
向こうはこっちに冗談とか言ってきてこっちも冗談で返しているけど
内心その場から走って逃げ出したいほど怖い。
必死に笑顔を作って会話しているけど、ぎこちないだろうなあ。
メンヘルは出会いがない＆相手にされないという以前に
女性に対して生理的に恐怖を感じる俺はもうだめぽ。
女性のいないところに就職したいけど、事務系じゃそんな所はないだろうなあ。
753 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/06(金) 02:04:50 ID:vsjZuTi0
>>752
ああ、何か気持ちわかるわ・・・
ああ、何か気持ちわかるわ・・・
あの、質問なんですけど
障害者雇用って
病気が回復したらどういうことになるのでしょう？
治ったら「ハイさようなら」なんでしょうか
障害者雇用って
病気が回復したらどういうことになるのでしょう？
治ったら「ハイさようなら」なんでしょうか
756 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/06(金) 21:21:32 ID:vsjZuTi0
759 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/07(土) 00:06:19 ID:jOGsGezI
>>758
就職してなかったんかい・・・やられたぜ
就職してなかったんかい・・・やられたぜ
俺もそうだが先のこと考えすぎの奴多いよな・・・(´・ω・｀)
障害者採用のこと企業にメールで問い合わせて
みたいんだけどさ
アドがフリーのwebメールとかだとまずいかな
hotomailとかの
みたいんだけどさ
アドがフリーのwebメールとかだとまずいかな
hotomailとかの
まあ、印象は悪いだろうな。
電話で問い合わせるか、
ぷららとかアサヒなどの安いプロバイダに加入して
捨てメアド扱いするのが無難だろうな。
電話で問い合わせるか、
ぷららとかアサヒなどの安いプロバイダに加入して
捨てメアド扱いするのが無難だろうな。
とある特例子会社に精神障害は対象かどうか
メールで問い合わせてみた
どうなることやら
メールで問い合わせてみた
どうなることやら
問い合わせたところ精神障害は対象外だってさ
知的障害を主にとるみたい
んでこういうのってお礼の返信をするべきなの？
知的障害を主にとるみたい
んでこういうのってお礼の返信をするべきなの？
765 ：優しい名無しさん：2007/04/09(月) 20:30:37 ID:I+RyNKFA
>問い合わせたところ精神障害は対象外だってさ
私もどこの特例子会社でも同じ回答が返って来ました
>んでこういうのってお礼の返信をするべきなの？
してもしなくても同じでしょう
どの道精神は縁はないのだから…
私もどこの特例子会社でも同じ回答が返って来ました
>んでこういうのってお礼の返信をするべきなの？
してもしなくても同じでしょう
どの道精神は縁はないのだから…
身体や知的は一度認定されれば一生続くが
精神だけは2年ごとに審査があるからな。
審査で障害者ではなくなりました、と判断下されたら
障害者枠で採用している会社も困るんじゃないの？
精神だけは2年ごとに審査があるからな。
審査で障害者ではなくなりました、と判断下されたら
障害者枠で採用している会社も困るんじゃないの？
>>766
手帳もらうほどの障害者が、二年やそこらで快癒した話を聞いたことない。
精神は症状が予測できないから、仕事まかせるのが大変なんだと思うよ。
自分でも今日の夜眠ることが可能かどうか、全く予想できない。
手帳もらうほどの障害者が、二年やそこらで快癒した話を聞いたことない。
精神は症状が予測できないから、仕事まかせるのが大変なんだと思うよ。
自分でも今日の夜眠ることが可能かどうか、全く予想できない。
キチガイにゃ仕事はねえってか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
>>770
IT関連企業で、プログラミング＋評価業務
月～土：始発で出社、終電で帰宅（週３日は徹夜)
日：9時出社～終電で帰宅
給料は月額16.5万(税込)で固定、賞与は無し(年俸・裁量労働制)
こんな状態で2年半働いて、吐血してから動け無くなりそのまま解雇orz
解雇されたときのショックで、精神病院に入院させられました。
その後、すぐには回復しなくて手帳交付。
３年経ったある時に、ふとしたきっかけで異業種にクローズで再就職したところ、
仕事があっていたのか、みるみる回復してクスリ不要になって１年後に手帳も返納。
手帳返納(俺としては完治の日としてます)からもう２年以上経ちます。
IT関連企業で、プログラミング＋評価業務
月～土：始発で出社、終電で帰宅（週３日は徹夜)
日：9時出社～終電で帰宅
給料は月額16.5万(税込)で固定、賞与は無し(年俸・裁量労働制)
こんな状態で2年半働いて、吐血してから動け無くなりそのまま解雇orz
解雇されたときのショックで、精神病院に入院させられました。
その後、すぐには回復しなくて手帳交付。
３年経ったある時に、ふとしたきっかけで異業種にクローズで再就職したところ、
仕事があっていたのか、みるみる回復してクスリ不要になって１年後に手帳も返納。
手帳返納(俺としては完治の日としてます)からもう２年以上経ちます。
773 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 01:19:59 ID:scnjHDAm
凄いな、ネタかと思ったら本当なんだ
よく復活出来たな
自分はSEから精神障害になったので
もうあの世界には戻れる気せん…
よく復活出来たな
自分はSEから精神障害になったので
もうあの世界には戻れる気せん…
悪い遺伝子の俺はどうすれば・・・
776 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/11(水) 16:36:35 ID:p8+iRaJ7
良くない遺伝子の俺もどうすれば・・・
777 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 16:59:43 ID:e+Z81EXv
犯罪者の遺伝子の俺は・・
かなりスレチなんだが
精神疾患と脳神経疾患？の間くらいのマイナーな病気の俺は
手帳の申請する時に身体と精神どちらに申請したらいいんだ・・・？
精神疾患と脳神経疾患？の間くらいのマイナーな病気の俺は
手帳の申請する時に身体と精神どちらに申請したらいいんだ・・・？
両方。
780 ：優しい名無しさん：2007/04/11(水) 17:37:28 ID:scnjHDAm
遺伝子レベルで駄目だと
幾ら努力してもほんとどうしようもない
兄弟は上手く行ってるのに不思議だ
精神をオープンにして受け入れられる所は皆無だな
クローズして頑張るか死ぬしかない
幾ら努力してもほんとどうしようもない
兄弟は上手く行ってるのに不思議だ
精神をオープンにして受け入れられる所は皆無だな
クローズして頑張るか死ぬしかない
しかし祖父の世代だと病状を抑える手段が何もなかったから
それに比べるとだいぶましにはなったと思う。
とりあえず薬ドカっと飲んどけば症状はでなくなる。
問題は薬が多すぎるとなにもできなくなること。
それに比べるとだいぶましにはなったと思う。
とりあえず薬ドカっと飲んどけば症状はでなくなる。
問題は薬が多すぎるとなにもできなくなること。
田舎もんだが、仕事場が関東になりそうだ。
東京近辺に出たいと思っていたが、いざそなると果たして1人暮らし
しながら仕事出来るのか不安になる。
東京近辺に出たいと思っていたが、いざそなると果たして1人暮らし
しながら仕事出来るのか不安になる。
>>782
俺、一人暮らししてたけど
病気になって地元に帰ろうとしたけど
引っ越しすらできなくなってしまったので
預金残高に怯えつつ長い間引きこもっていた・・・
もうあんな思いはしたくない・・・(´Д⊂ヽ
俺、一人暮らししてたけど
病気になって地元に帰ろうとしたけど
引っ越しすらできなくなってしまったので
預金残高に怯えつつ長い間引きこもっていた・・・
もうあんな思いはしたくない・・・(´Д⊂ヽ
国立職業リハビリテーションセンター
ttp://www.nvrcd.ac.jp/research03.html
ここ面白いよ！
実際に障害者が、職業訓練の際にどういう点が問題になるかが報告書になってまとまってる。
報告書のNo.７０の
①第Ⅰ部 精神障害者に対する職業訓練の現状 (PDF 737KB)
第Ⅱ部 精神障害者に対する職業訓練モデルの構築と実践
②第1章 精神障害者に対する職業訓練モデル (PDF 630KB)
③第2章 国立職業リハビリテーションセンターにおける職業訓練の実際 (PDF 834KB)
この三つは読み応えがあるので中々お勧め。
ttp://www.nvrcd.ac.jp/research03.html
ここ面白いよ！
実際に障害者が、職業訓練の際にどういう点が問題になるかが報告書になってまとまってる。
報告書のNo.７０の
①第Ⅰ部 精神障害者に対する職業訓練の現状 (PDF 737KB)
第Ⅱ部 精神障害者に対する職業訓練モデルの構築と実践
②第1章 精神障害者に対する職業訓練モデル (PDF 630KB)
③第2章 国立職業リハビリテーションセンターにおける職業訓練の実際 (PDF 834KB)
この三つは読み応えがあるので中々お勧め。
788 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 01:07:40 ID:fioNONNL
精神の２級で、ヘルパーの資格 もしくは介護福祉士
取得出来るのかな･･･
取得出来るのかな･･･
789 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/14(土) 02:02:48 ID:p3g/+DTR
デイケアのスタッフがヘルパーの資格取得を勧めてくるくらいだから
取れるんじゃない？ちなみに私も２級
取れるんじゃない？ちなみに私も２級
790 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/14(土) 02:44:15 ID:p3g/+DTR
調べてみた、参考までに
ttp://www.helperstation.net/toranoana/howtobe.htm
ttp://veeschool.com/contents/top/contents_05/137/
ttp://www.helperstation.net/toranoana/howtobe.htm
ttp://veeschool.com/contents/top/contents_05/137/
791 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 13:48:15 ID:N3n3m5bx
職安に行ったら作業所を紹介されたんですが金銭面に問題があるのでもう一度職安にいって「雇用枠で働きたいのですが」って言えばみつけてくれますよね！？
作業所って一般雇用（障害者枠含）じゃないでしょ。多分言えば探してくれると思う。
うちの地域は障害者専用端末がおいてあるよ。
うちの地域は障害者専用端末がおいてあるよ。
実態として精神の枠はないですよ。
身体・知的だけだと思ったほうがいい。
精神はレアケースとしてあるだけ。
身体・知的だけだと思ったほうがいい。
精神はレアケースとしてあるだけ。
私は渋谷管轄じゃないんで、詳しい事はわからないけれど、渋谷区の昨年度実績で精神障害者300人位の応募があって
12月の時点で50人位の採用があったと言ってた。
離職率とかどの程度の障害なのか、どの期間なのかはわからないけど
精神は未知数でこれから伸びていくって説明だったけど、実際は違うのかな～。
12月の時点で50人位の採用があったと言ってた。
離職率とかどの程度の障害なのか、どの期間なのかはわからないけど
精神は未知数でこれから伸びていくって説明だったけど、実際は違うのかな～。
採用後の障害者認定で埋まっているような気がする。
身体障害者の方が先に取られるし
連中は行動の不自由はあるけどデスクワークとかなら能力は常人と変わらない
能率が落ちることが確実な精神障害者を取りたがるところは…ない…
美しい国(笑)、再チャレンジ(苦笑)
どこにあるんだそんなものぁ？
連中は行動の不自由はあるけどデスクワークとかなら能力は常人と変わらない
能率が落ちることが確実な精神障害者を取りたがるところは…ない…
美しい国(笑)、再チャレンジ(苦笑)
どこにあるんだそんなものぁ？
>791
国で「みつけてくれる」なら誰も苦労しないし、こんなスレは立たないよ
精神オープンで採用は事実上皆無と考えた方がいい
レアケースを期待するよりは、その位の気構えの方がいい
国で「みつけてくれる」なら誰も苦労しないし、こんなスレは立たないよ
精神オープンで採用は事実上皆無と考えた方がいい
レアケースを期待するよりは、その位の気構えの方がいい
799 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 12:22:26 ID:DXXzTZs4
なんか病気隠して元気なふりするのもう疲れちゃった…
絵に描いた餅！それが日本ｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
もうね安楽死させてくれよ・・・('A`) イラナイコナンダロボクタチ・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
もうね安楽死させてくれよ・・・('A`) イラナイコナンダロボクタチ・・・
病気になったら採用されないなら
その時点で安楽死させてくれればいいのにな
それもある意味優しさだと思うが…
はっきり言って数年生殺し状態
その時点で安楽死させてくれればいいのにな
それもある意味優しさだと思うが…
はっきり言って数年生殺し状態
漏れは統合失調症を発症後、正社員をしてましたが
辞めてアルバイト生活を送っています。
仕事は正社員並みのことを要求されますが
苦手な人間関係は避けて通ってもとくに何も言われません。
そういう意味で結構気楽に働けますよ。
年金を併用すれば死なない程度の収入はありますし
辞めてアルバイト生活を送っています。
仕事は正社員並みのことを要求されますが
苦手な人間関係は避けて通ってもとくに何も言われません。
そういう意味で結構気楽に働けますよ。
年金を併用すれば死なない程度の収入はありますし
あるところで働いていると何をやってもクレームをつけられる
一般常識から考えれば私が謝る理由はないのだが
それでも謝らなければならない
母親は私が普通のことにも耐えられない頭になったことを何年経っても理解しようとすらしない
医者は解っていて働きに行くことを勧める
ほぼ無駄死に確定の特攻をやれといわれているような気がする
一般常識から考えれば私が謝る理由はないのだが
それでも謝らなければならない
母親は私が普通のことにも耐えられない頭になったことを何年経っても理解しようとすらしない
医者は解っていて働きに行くことを勧める
ほぼ無駄死に確定の特攻をやれといわれているような気がする
>>803
自分だけが被害者とか思ってない？(´・ω・｀)
自分だけが被害者とか思ってない？(´・ω・｀)
そう。挫けても病気は無くならない。
病人ぶっても被害者ぶっても、家族を不幸にするだけ。
病人ぶっても被害者ぶっても、家族を不幸にするだけ。
807 ：栄養Я＠雨 ◆YirbNm8LUE ：2007/04/18(水) 01:36:02 ID:jN/JDwel
あらら…更に悪い状況に…
-----------------------------------------------------------
負債９億超、破産申し立て受理され「全家連」解散
4月17日22時32分配信 読売新聞
厚生労働省所管の財団法人「全国精神障害者家族会連合会」
（全家連、東京都台東区、小松正泰理事長）は１７日、
破産手続きの開始を東京地裁に申し立てた。
申し立ては受理され、全国１６００の家族会をとりまとめ、
会員数は１２万人に上る全家連は解散した。
全家連によると、債務総額は、約９億６０００万円。
１９９６年に温泉ホテルと授産施設を併設した「ハートピアきつれ川」
（栃木県さくら市）を建設した際の借入金と、
その返済のために不正流用した補助金の未返還分が大半を占める。
厚労省内で記者会見した小松理事長は、つまづきの原因として、
「ハートピア建設時、寄付で集めるはずだった８億円が集まらないなど、
見通しの甘さがあった」と説明。解散の影響については、
「全国の精神障害者の意思を代表して、
国や関係団体と折衝する機能が失われる」と述べた。
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負債９億超、破産申し立て受理され「全家連」解散
4月17日22時32分配信 読売新聞
厚生労働省所管の財団法人「全国精神障害者家族会連合会」
（全家連、東京都台東区、小松正泰理事長）は１７日、
破産手続きの開始を東京地裁に申し立てた。
申し立ては受理され、全国１６００の家族会をとりまとめ、
会員数は１２万人に上る全家連は解散した。
全家連によると、債務総額は、約９億６０００万円。
１９９６年に温泉ホテルと授産施設を併設した「ハートピアきつれ川」
（栃木県さくら市）を建設した際の借入金と、
その返済のために不正流用した補助金の未返還分が大半を占める。
厚労省内で記者会見した小松理事長は、つまづきの原因として、
「ハートピア建設時、寄付で集めるはずだった８億円が集まらないなど、
見通しの甘さがあった」と説明。解散の影響については、
「全国の精神障害者の意思を代表して、
国や関係団体と折衝する機能が失われる」と述べた。
今、探し中です。
バイトの面接は落ちました。
今日は調子が悪いのでいけませんが、明日はハロワとコンビニの募集探ししてきます。
バイトの面接は落ちました。
今日は調子が悪いのでいけませんが、明日はハロワとコンビニの募集探ししてきます。
811 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 20:30:36 ID:YsIDujR1
↑と気違いがほざいておりますｗ
>811
しかし潰さないつもりなら9億円の負債位どうにでもなったろうに。
財団だからお国の組織だろうし。
その事から考えても如何に精神にやる気がないか解る。
酷いもんだ。
しかし潰さないつもりなら9億円の負債位どうにでもなったろうに。
財団だからお国の組織だろうし。
その事から考えても如何に精神にやる気がないか解る。
酷いもんだ。
814 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 18:45:39 ID:ahjxBM+s
自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は雇用体制の崩壊を招き、政府の格差助長政策に加担した事をまず反省するべき。
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
日本共産党サイト内
フリーター、派遣、偽装請負
http://www.jcp.or.jp/akahata/keyword/039_inc.html
[偽装 請負]検索
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働]検索
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
日本共産党サイト内
フリーター、派遣、偽装請負
http://www.jcp.or.jp/akahata/keyword/039_inc.html
[偽装 請負]検索
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣 労働]検索
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
GW明けから関東で一人暮らししながら新しい仕事だ・・・。
住居は会社が用意してくれるが、問題は2DKルームシェアって
点だ・・・。隣人との相性がどうか、神に祈るしかない。
実家の方じゃロクな仕事無いのがなぁ。日雇いさえ毎日入れる
とは限らない有様。
住居は会社が用意してくれるが、問題は2DKルームシェアって
点だ・・・。隣人との相性がどうか、神に祈るしかない。
実家の方じゃロクな仕事無いのがなぁ。日雇いさえ毎日入れる
とは限らない有様。
>>802
精神障害の場合、ちょっとでも働けると年金打ち切られるんじゃなかった？
年金で安全確保しつつ、少しづつ働いてみようかという選択肢は完全に閉ざされた物と思って
調子が上向いたときも働くことは完全にあきらめていたんだけど…
総失と鬱病はちがうのかな。
精神障害の場合、ちょっとでも働けると年金打ち切られるんじゃなかった？
年金で安全確保しつつ、少しづつ働いてみようかという選択肢は完全に閉ざされた物と思って
調子が上向いたときも働くことは完全にあきらめていたんだけど…
総失と鬱病はちがうのかな。
微妙ですよね・・・・
条件とかなりふり構わずに短期でも中期でも日雇いでも働ける時に働きたいよ
条件とかなりふり構わずに短期でも中期でも日雇いでも働ける時に働きたいよ
条件気にして働けるのに働かないとか・・・
といっても働きたいけれど面接に受からないとか会社にいっても合わないで辞めたりとか・・・
中々上手くいかないね
といっても働きたいけれど面接に受からないとか会社にいっても合わないで辞めたりとか・・・
中々上手くいかないね
>条件とかなりふり構わずに短期でも中期でも日雇いでも
これなら選り好みしなければ無くはないが
>働ける時に働きたいよ
これが入ると選択肢は殆どなくなる
雇う側としては決められた日は来ないと困る
これなら選り好みしなければ無くはないが
>働ける時に働きたいよ
これが入ると選択肢は殆どなくなる
雇う側としては決められた日は来ないと困る
>>817
働けるなら鬱じゃなかろうと判断されてしまうだろうってこと
働けるなら鬱じゃなかろうと判断されてしまうだろうってこと
私が通っていた病院には障害２級で働いていた人いましたよ
やっぱり統合失調症は大企業では書類選考で落ちるね。
もっと小さな規模の会社で探してみようと思う。
もっと小さな規模の会社で探してみようと思う。
826 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 18:50:14 ID:aUo9Gy2f
サーナでエントリーした会社から２ヶ月しても返事すらない。
ホームページ見て履歴書送った企業から１ヶ月経っても返事すらない。
精神障害者の扱いなんてこんなもの。
ホームページ見て履歴書送った企業から１ヶ月経っても返事すらない。
精神障害者の扱いなんてこんなもの。
>>824
そういえば俺も手帳2級だけど働いています。
障害者雇用だけどね。
>>825
正直に統合失調症だと言うとどこの会社でも敬遠するよ。
自律神経失調症や鬱病、広汎性発達障害あたりのどれかで
貫き通しても別に罪ではないと思う。
そういえば俺も手帳2級だけど働いています。
障害者雇用だけどね。
>>825
正直に統合失調症だと言うとどこの会社でも敬遠するよ。
自律神経失調症や鬱病、広汎性発達障害あたりのどれかで
貫き通しても別に罪ではないと思う。
障害者雇用？作業所じゃなくて？
障害者雇用っていっても知的障害者や身体障害者がライバルでしょう？
障害者雇用枠も倍率高そうだね
障害者雇用枠も倍率高そうだね
>>829
作業所じゃなくて上場企業で働いてます
受けてみたら意外とあっさり採用されると思うよ。
世間体や給与面で障害者雇用を嫌がる人も多いけどね。
あと、障害者枠といってもメンヘルの場合、
健常者と全く変わらないレベルの仕事を要求されます。
作業所じゃなくて上場企業で働いてます
受けてみたら意外とあっさり採用されると思うよ。
世間体や給与面で障害者雇用を嫌がる人も多いけどね。
あと、障害者枠といってもメンヘルの場合、
健常者と全く変わらないレベルの仕事を要求されます。
orz
中小企業は障害者の雇用義務は無いからね。
障害者枠を狙うなら必然的に大企業になります。
障害者枠を狙うなら必然的に大企業になります。
>>832
会社としてのフォローか…
うちはあんまり期待できないかな。
月一回の通院日には休ませてもらっているぐらいかな。
精神障害者が法定雇用率に加算されるようになったのが
たしか昨年の4月だったと思うので企業側もまだ手探り状態な所が多いと思う。
会社としてのフォローか…
うちはあんまり期待できないかな。
月一回の通院日には休ませてもらっているぐらいかな。
精神障害者が法定雇用率に加算されるようになったのが
たしか昨年の4月だったと思うので企業側もまだ手探り状態な所が多いと思う。
>>826
連投で悪いけど、自分の経験から本気で障害者雇用を狙いたいなら
民間の職業斡旋ではなく、ハローワークの障害者窓口を利用することをお勧めします。
医師の診断書（働けることを証明する内容の）が必要ですが、
職業選びから興味を持ってくれた企業とのやり取りまでマンツーマンで
フォローしてくれますので糖質の自分でも仕事につくことが出来ました。
連投で悪いけど、自分の経験から本気で障害者雇用を狙いたいなら
民間の職業斡旋ではなく、ハローワークの障害者窓口を利用することをお勧めします。
医師の診断書（働けることを証明する内容の）が必要ですが、
職業選びから興味を持ってくれた企業とのやり取りまでマンツーマンで
フォローしてくれますので糖質の自分でも仕事につくことが出来ました。
836 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 00:06:50 ID:tJGM0nkj
こんな消化試合みたいな人生だらだら続ける位なら
さっさと自殺しようって気概を持った人はいないの？
さっさと自殺しようって気概を持った人はいないの？
二十代前半を、双極性Ⅱ型だったのに大うつ病と誤診されて棒に振ってしまいました。
今は薬を服用しながら大学に通っており、今年三回生となり就職活動に突入します。
奨学生に推薦された事もあって、院に残ろうと思えば推薦で行けるそうなのですが
院で生き延びる道を模索するのと、一般枠に応募するのと、障害者枠に応募する
三つの選択肢の内どれが一番現実的でしょうか？
年齢的な事と、病気の先行きを考えると不安で発狂しそうです……。
今は薬を服用しながら大学に通っており、今年三回生となり就職活動に突入します。
奨学生に推薦された事もあって、院に残ろうと思えば推薦で行けるそうなのですが
院で生き延びる道を模索するのと、一般枠に応募するのと、障害者枠に応募する
三つの選択肢の内どれが一番現実的でしょうか？
年齢的な事と、病気の先行きを考えると不安で発狂しそうです……。
839 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 09:49:26 ID:Y+5aB7O+
発狂すれば？ ('A`)
840 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 10:01:46 ID:tJGM0nkj
一般社会より院で行った方がいいんじゃ？
多少病気でも許されるだろう
障害者枠だとあまり将来なさそうだし
多少病気でも許されるだろう
障害者枠だとあまり将来なさそうだし
841 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 10:04:36 ID:+xn8Va9S
不安で発狂した奴なんて見たことねえｗ
他に発狂したことのあるヤツを見たことあるのかと。
理由だって分からないだろうに・・・
理由だって分からないだろうに・・・
844 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 21:25:14 ID:gI54rTa+
>>840 >>841
丁寧なレス、有難う御座います。
担当教授には早い段階で病気の事はお知らせしているので、
院に残る事を前提に、残りの時間を活用したいと思います。
>>839 >>842
これからの財政を考えると、正直公的補助は先細りになると思われます。
そういった理由で障害年金の給付や生活保護の認定もより厳格化して行く
のは避けられないと思われます。
その事を考えると重度の不眠と、それに伴う精神的な異常が生じるもので
正直ガタガタです。
変な衝動に襲われる事もあります。
それを指して「発狂」しそうと書きました。
誤解を生む表現でしたら失礼しました。
>>843
大叔父が息子と無理心中をした過去があります。
心中直前の彼は「狂を発した」と言って差し支えない物であったと思います。
長文失礼しました。
丁寧なレス、有難う御座います。
担当教授には早い段階で病気の事はお知らせしているので、
院に残る事を前提に、残りの時間を活用したいと思います。
>>839 >>842
これからの財政を考えると、正直公的補助は先細りになると思われます。
そういった理由で障害年金の給付や生活保護の認定もより厳格化して行く
のは避けられないと思われます。
その事を考えると重度の不眠と、それに伴う精神的な異常が生じるもので
正直ガタガタです。
変な衝動に襲われる事もあります。
それを指して「発狂」しそうと書きました。
誤解を生む表現でしたら失礼しました。
>>843
大叔父が息子と無理心中をした過去があります。
心中直前の彼は「狂を発した」と言って差し支えない物であったと思います。
長文失礼しました。
845 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 22:27:10 ID:tJGM0nkj
お勧めコースは、とりあえず修士に進んで、
病状が改善したなら研究職か何かで一般就職、
やはり駄目そうならそのまま院に残る
一般就職は余程体調良くない限り止めた方がいい（長い目で見て潰れる）
>これからの財政を考えると、正直公的補助は先細りになると思われます。
今から将来の事を心配してもどうにもならないし、
自分も含めてここの人は皆同じだから、今やれる事を出来る限り頑張って、
駄目ならその時死ねばいい位に思ってた方が精神衛生上いい
まだ若いんだから早まらずに
病状が改善したなら研究職か何かで一般就職、
やはり駄目そうならそのまま院に残る
一般就職は余程体調良くない限り止めた方がいい（長い目で見て潰れる）
>これからの財政を考えると、正直公的補助は先細りになると思われます。
今から将来の事を心配してもどうにもならないし、
自分も含めてここの人は皆同じだから、今やれる事を出来る限り頑張って、
駄目ならその時死ねばいい位に思ってた方が精神衛生上いい
まだ若いんだから早まらずに
大学院で生き延びるなんて簡単に言ってるがそれがどれ程
大変なことなのか分かってるのかい？
大変なことなのか分かってるのかい？
847 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 23:18:17 ID:WmKgKvDH
私の仲間が以前から就労をテーマにしたサークルを小規模でやっていました。
http://www.emachi.co.jp/circle/tc00002328/
今回ある企業からおさそいがあり、人が足りなくて困っています。
対人苦手だけど働きたい！という方、同じ仲間同士がんばりましょう。
連絡先は：[email protected]
09045426830です。
http://www.emachi.co.jp/circle/tc00002328/
今回ある企業からおさそいがあり、人が足りなくて困っています。
対人苦手だけど働きたい！という方、同じ仲間同士がんばりましょう。
連絡先は：[email protected]
09045426830です。
>>844
どのくらいのレベルの大学にいるの？
どのくらいのレベルの大学にいるの？
850 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 00:00:15 ID:gI54rTa+
>>848
恥ずかしながら公立中堅クラスです。
無論院で生き残るのが大変なのは、諸先輩並びに先生から
伺っております。
講師の口も後が閊えており、仮に成れても生活できるだけの
コマ数を獲得するのは難しく、掛け持ち・バイトが当たり前
であると聞きました。
何分、アルバイト程度でしか社会に触れたことがないので、
病気を抱えた状態で一般企業に就職するリスクと、院で芽が出ない
まま日々をすごさねばならないリスクの評価が出来かねております。
その為このスレッドで、社会人としての先輩方にアドバイス頂きたく
投稿した次第です。
恥ずかしながら公立中堅クラスです。
無論院で生き残るのが大変なのは、諸先輩並びに先生から
伺っております。
講師の口も後が閊えており、仮に成れても生活できるだけの
コマ数を獲得するのは難しく、掛け持ち・バイトが当たり前
であると聞きました。
何分、アルバイト程度でしか社会に触れたことがないので、
病気を抱えた状態で一般企業に就職するリスクと、院で芽が出ない
まま日々をすごさねばならないリスクの評価が出来かねております。
その為このスレッドで、社会人としての先輩方にアドバイス頂きたく
投稿した次第です。
修士卒なら就職口はまだあるだろう
博士まで行くと本当に院に残るコースになりそうだが
とりあえず修士に進んで今後を考えるというのが良さそうだが
ああでももう20代後半なんだよね、年齢的に難しいな
でも今の体調で一般就職は無理そうだから修士に進むしかない気がする
あくまでも私の意見だけど
後は研究分野がどっち方面かが就職に影響する気が
仮に働くにしても内勤のスタッフ職が良いと思う
博士まで行くと本当に院に残るコースになりそうだが
とりあえず修士に進んで今後を考えるというのが良さそうだが
ああでももう20代後半なんだよね、年齢的に難しいな
でも今の体調で一般就職は無理そうだから修士に進むしかない気がする
あくまでも私の意見だけど
後は研究分野がどっち方面かが就職に影響する気が
仮に働くにしても内勤のスタッフ職が良いと思う
>>845
重ね重ね丁寧なレス有難う御座います。
両親・先生・医師ともよく相談して進む道を模索したいと思います。
私は金融学の先生のゼミに所属しております。
資格も幾つか取得しましたので、残り時間を専門分野の習得と
既に取っている資格とリンクする資格の取得に努めたいと思います。
ご指導有難う御座いました。
お互い健康には気をつけて参りましょう。
では、失礼します。
重ね重ね丁寧なレス有難う御座います。
両親・先生・医師ともよく相談して進む道を模索したいと思います。
私は金融学の先生のゼミに所属しております。
資格も幾つか取得しましたので、残り時間を専門分野の習得と
既に取っている資格とリンクする資格の取得に努めたいと思います。
ご指導有難う御座いました。
お互い健康には気をつけて参りましょう。
では、失礼します。
>>851
ハロワで障害持ち（鬱病持ち）って伝えたら「企業に迷惑がかかるので仕事を紹介できません」って言われたぞ
障害隠して仕事探すといくらか求人はあるけど厳しいのは事実だね
バイトでも辞めたりを繰り返してたら地域に広まって違う所でも受からなくなるし
ハロワで障害持ち（鬱病持ち）って伝えたら「企業に迷惑がかかるので仕事を紹介できません」って言われたぞ
障害隠して仕事探すといくらか求人はあるけど厳しいのは事実だね
バイトでも辞めたりを繰り返してたら地域に広まって違う所でも受からなくなるし
しんどくても通える距離の職場がいいんだが
ド田舎だから働く場所すらありません！車じゃないと話になりません・・・('A`)
ド田舎だから働く場所すらありません！車じゃないと話になりません・・・('A`)
高卒後７年フリーターしてて
一般枠は難しいので障害者枠したいんですがって
医者にいったら地元の障害者枠はかなり難しいと。
思い切って都会に出て向こうに住所写して向こうの病院探して（紹介所かいてくれるそうです）
都会の障害者枠を狙った方がいいそうです。
都会の障害者のみなさん、都会の障害者枠の現状も難しいですか？
一般枠は難しいので障害者枠したいんですがって
医者にいったら地元の障害者枠はかなり難しいと。
思い切って都会に出て向こうに住所写して向こうの病院探して（紹介所かいてくれるそうです）
都会の障害者枠を狙った方がいいそうです。
都会の障害者のみなさん、都会の障害者枠の現状も難しいですか？
都会というか首都圏だけど、紹介されたところが作業所。
作業所(＝ω＝；)・・・・・・
作業所だと年金貰わなければ食べていけない件
作業所だと年金貰わなければ食べていけない件
わたしもド田舎なんですよね
今日雨で原付で外に買い物に出たけどカッパ着てても上から下までずぶ濡れ
毎回着替え持って３０分以上バイクで通勤って、それだけでやる気なくすわー
酷いときはパンツまで濡れるからな。冬とか雪で原付じゃ走れないし
そういう状況だから余計決まった日に行く仕事とかは遠慮してしまうなぁ
今日雨で原付で外に買い物に出たけどカッパ着てても上から下までずぶ濡れ
毎回着替え持って３０分以上バイクで通勤って、それだけでやる気なくすわー
酷いときはパンツまで濡れるからな。冬とか雪で原付じゃ走れないし
そういう状況だから余計決まった日に行く仕事とかは遠慮してしまうなぁ
862 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 17:06:50 ID:TTh22LP1
バイクだと小雨でも大雨並のぬれ方になるからなあｗｗ
みんな幸せだぬー
障害者トライアルで入ったお店･･･
職安にて提示していたサポート体制も交通費も無い状態で
働く羽目に。
上司の八つ当たりでダウン
辞めるのはすんなりだが今までの給料はもらえず→今ここ
障害者トライアルで入ったお店･･･
職安にて提示していたサポート体制も交通費も無い状態で
働く羽目に。
上司の八つ当たりでダウン
辞めるのはすんなりだが今までの給料はもらえず→今ここ
お前らって言い訳と不幸自慢しかしないのな
867 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 00:19:58 ID:Oiw1vh0H
同感。通うのが面倒だと、なら仕事なんかないぞ
868 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 00:22:40 ID:M17kMbCm
こいつらの為の労基法じゃないんだけどな…
>>868
精神障害者は給料なしで働けと？
給与未払いでも我慢しろと？
どうやって精神崩壊してきたかなんてわからないだろ？
本人以外真相は判らないんだよ
病気になる前はバリバリの技術者とか研究者だったりする場合もあるんだ
精神障害者は給料なしで働けと？
給与未払いでも我慢しろと？
どうやって精神崩壊してきたかなんてわからないだろ？
本人以外真相は判らないんだよ
病気になる前はバリバリの技術者とか研究者だったりする場合もあるんだ
870 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:02:14 ID:9ZXwZL+6
マジレスすると他人の鬱の気をもらったら簡単になるよね。同情あわれみとか
「クローズドでお願いします」っていうのは、ハロワでつかう
決まり文句みたいなもんなの？
傷病手当考えると、手帳ありますってカタチでハロワから応募しないと
いけないんでしょ？
決まり文句みたいなもんなの？
傷病手当考えると、手帳ありますってカタチでハロワから応募しないと
いけないんでしょ？
874 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 16:40:54 ID:mQrCV1xy
やっぱ統合失調症はどこでも駄目だ。
ネットで自営しかない。金かからんし。
ネットで自営しかない。金かからんし。
自営で食えるならおいらもやりたいよ。
地元商店なんて、もうシャッター通りだらけｗ
まず店舗借りる金がない、商売になりそうなものがない、
食いもの系はプロにはかなわないし、今はすき間まで考えてみんな
商売してるからね。新規はキツイよ
ＳＯＨＯだとネットオークションとか？
パンツとか下着売ってるやつもいるね、男でも。
チン毛セットだと、おやじに高額で売れるらしい
地元商店なんて、もうシャッター通りだらけｗ
まず店舗借りる金がない、商売になりそうなものがない、
食いもの系はプロにはかなわないし、今はすき間まで考えてみんな
商売してるからね。新規はキツイよ
ＳＯＨＯだとネットオークションとか？
パンツとか下着売ってるやつもいるね、男でも。
チン毛セットだと、おやじに高額で売れるらしい
メンヘラ板で煽り入れるやつはどう見てもカスだな
かといって哀れみの言葉なんて誰も期待してないし
かといって哀れみの言葉なんて誰も期待してないし
そうそう死者に鞭打つことでしかストレス解消出来ないカスが多すぎる
甘えてる奴が多いのも事実だけど…
傷病手当を受給中なのですか？
例えそうだとしても、一般の窓口でも障害者窓口でも
どちらを利用しても構わないはずですよ。
一般の求人に病気を隠して応募したいときに通称「クローズド」といってます。
例えそうだとしても、一般の窓口でも障害者窓口でも
どちらを利用しても構わないはずですよ。
一般の求人に病気を隠して応募したいときに通称「クローズド」といってます。
881 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 19:58:35 ID:qzAvUmp1
ＴＯＥＩＣ何点以上だと，履歴書に書いた方がいいですか？
手帳と免許証以外に資格を書きたいのですが。
手帳と免許証以外に資格を書きたいのですが。
手帳が資格か・・・
883 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 20:21:55 ID:mMtibMVM
こんにちは、「いい加減にしやあ！名古屋の自主路線11」
のスレによく常駐している 東海テレビの野球中継をこよなく愛する
精神障害者の方に治療と元気づけのために、あなたからなんでもいいんで
そのひとのためになにか書き込んでくれるとありがたいのです。
下にリンク先を貼っときますね。よろしくおねがいします。
いい加減にしやあ！名古屋の自主路線11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1178867016/
のスレによく常駐している 東海テレビの野球中継をこよなく愛する
精神障害者の方に治療と元気づけのために、あなたからなんでもいいんで
そのひとのためになにか書き込んでくれるとありがたいのです。
下にリンク先を貼っときますね。よろしくおねがいします。
いい加減にしやあ！名古屋の自主路線11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1178867016/
884 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 20:25:34 ID:qzAvUmp1
手帳だって立派な資格ですが。
手帳３級は，だいたい英検３級と同じぐらいだから大したことないとか……。
手帳３級は，だいたい英検３級と同じぐらいだから大したことないとか……。
885 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 20:55:17 ID:qzAvUmp1
886 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 21:09:11 ID:Dv50A8bE
>>885
2スレ目書き込んでやったからね (*^ーﾟ)b
2スレ目書き込んでやったからね (*^ーﾟ)b
887 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 21:23:40 ID:qzAvUmp1
２げっとおめ。
手帳が資格なのかは別として、
英語を生かした仕事をしたいなら、730点以上は欲しいな。
履歴書の行が余ってたら、600点以上か英検２級以上なら書いてもいいかも。
他の資格でも、２級以上だったら書けるんじゃないかな？
英語を生かした仕事をしたいなら、730点以上は欲しいな。
履歴書の行が余ってたら、600点以上か英検２級以上なら書いてもいいかも。
他の資格でも、２級以上だったら書けるんじゃないかな？
外資や英語を売りにする職種なら700点以上は欲しい所で、他に技術があるなら600点以上で良いと思う。
500点台以下は備考欄に日常会話レベルと記載するだけで書かなくても良いかも。
但し障害をオープンにした時点で基本的に無意味になるので必ずクローズで行く事。
一流私大卒→大手企業＆IT系資格複数保持でも余裕で書類で落ちました。
「病気が無かったらねー」と言われましたが。現実はこんなもの。
>手帳が資格なのかは別として
手帳を資格と見なすかどうかは、どれだけ障害枠で採用があるかだけど
精神の場合はほぼ皆無なので、そういう意味では資格と見なすのは厳しいかも知れない
現状ではバス代が半額になる位しかメリットがない気がする。
病状が酷い場合はどうしてもオープンで行くしかないんだけど、それだと作業所やパート位しかない。
500点台以下は備考欄に日常会話レベルと記載するだけで書かなくても良いかも。
但し障害をオープンにした時点で基本的に無意味になるので必ずクローズで行く事。
一流私大卒→大手企業＆IT系資格複数保持でも余裕で書類で落ちました。
「病気が無かったらねー」と言われましたが。現実はこんなもの。
>手帳が資格なのかは別として
手帳を資格と見なすかどうかは、どれだけ障害枠で採用があるかだけど
精神の場合はほぼ皆無なので、そういう意味では資格と見なすのは厳しいかも知れない
現状ではバス代が半額になる位しかメリットがない気がする。
病状が酷い場合はどうしてもオープンで行くしかないんだけど、それだと作業所やパート位しかない。
890 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 07:49:04 ID:/anauDLn
二級持ちのオレサマは
資格欄に「二級キチガイ」って書けばいいんだな
資格欄に「二級キチガイ」って書けばいいんだな
891 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 09:47:18 ID:/anauDLn
>>889
ハロワでファイル見せてもらったんだが精神の場合は１～２件くらいしかないよね
｢ナントカの家」とか「ナントカの里」とかいうところ
仮に作業所でやることになったとしても収入すくないぞ～
失業給付とか傷病給付のほうがよっぽど多いぞ～
ココに書き込めるくらいの人ならやめたほうがいいと思うよ
なんせ「マジモノ」が集結してるからねｗ
街中で時々見かけてもイヤだろ？絶対耐えられないよ
普通にクローズで入ったとしてもフル活動することになるので
きっちり治して用意周到にして望んだほうがいいと思う
もともと出来てた人たちでしょ？必ずうまくいくって
ハロワでファイル見せてもらったんだが精神の場合は１～２件くらいしかないよね
｢ナントカの家」とか「ナントカの里」とかいうところ
仮に作業所でやることになったとしても収入すくないぞ～
失業給付とか傷病給付のほうがよっぽど多いぞ～
ココに書き込めるくらいの人ならやめたほうがいいと思うよ
なんせ「マジモノ」が集結してるからねｗ
街中で時々見かけてもイヤだろ？絶対耐えられないよ
普通にクローズで入ったとしてもフル活動することになるので
きっちり治して用意周到にして望んだほうがいいと思う
もともと出来てた人たちでしょ？必ずうまくいくって
>>890
結果報告よろしく！（；^ω^）
結果報告よろしく！（；^ω^）
>>892
さすがにそこまでの度胸はないお (･´∀｀･)
さすがにそこまでの度胸はないお (･´∀｀･)
>893
治せないから困ってるんじゃん。
やっぱり障害者枠で探すしかないぽ。
治せないから困ってるんじゃん。
やっぱり障害者枠で探すしかないぽ。
精神障害者は知的障害者や身体障害者より使えると思う。
症状が薬でコントロールできればと言う条件付で。
これが俺の持論。
あと、精神障害者だからこそ学歴や職歴は必要だと思う。
無ければ零細企業にもぐりこんででも職歴を作った方が良い。
症状が薬でコントロールできればと言う条件付で。
これが俺の持論。
あと、精神障害者だからこそ学歴や職歴は必要だと思う。
無ければ零細企業にもぐりこんででも職歴を作った方が良い。
>>895
正直言って、知的障害者や身体障害者の方が精神よりも雇い易い。
例えば、知的障害の型は軽作業や清掃業務に従事してもらっている。
最低賃金ギリギリ(重度の場合はその半額くらい）で雇用してもOKで
かつ、一生懸命不平不満を言わずに働いてくれる。
またお客様から見ても、障害者雇用に熱心だと言ってもらえる。
身体の場合、健常者の８割くらいの賃金で雇うことが多いけど、ハンデがある分
事務作業などに精通して頑張ってくれる人が多いうえ、やむを得ない時は残業にも
つきあって仕事をしてくれるので助かっている。
また、バリアフリーを考えるうえでも大切なアイデアなどを出してくれる。
それに対して、精神は就労環境や賃金に対して文句を言う割に働かなかったり、
ちょっと命令をしただけで、具合悪いとか言って逃げ出してしまうので困る。
最低賃金以上の給料を上げるのはリスクも多いので、今は雇入れをしないようにしている。
雇う場合にも、週20時間以下でお願いするようにしている(社会保険加入義務が発生しないため）
精神でも、頑張って働いてくれるのは全体の2割くらいだなorz
正直言って、知的障害者や身体障害者の方が精神よりも雇い易い。
例えば、知的障害の型は軽作業や清掃業務に従事してもらっている。
最低賃金ギリギリ(重度の場合はその半額くらい）で雇用してもOKで
かつ、一生懸命不平不満を言わずに働いてくれる。
またお客様から見ても、障害者雇用に熱心だと言ってもらえる。
身体の場合、健常者の８割くらいの賃金で雇うことが多いけど、ハンデがある分
事務作業などに精通して頑張ってくれる人が多いうえ、やむを得ない時は残業にも
つきあって仕事をしてくれるので助かっている。
また、バリアフリーを考えるうえでも大切なアイデアなどを出してくれる。
それに対して、精神は就労環境や賃金に対して文句を言う割に働かなかったり、
ちょっと命令をしただけで、具合悪いとか言って逃げ出してしまうので困る。
最低賃金以上の給料を上げるのはリスクも多いので、今は雇入れをしないようにしている。
雇う場合にも、週20時間以下でお願いするようにしている(社会保険加入義務が発生しないため）
精神でも、頑張って働いてくれるのは全体の2割くらいだなorz
>>896
あなたはもしかして企業側の人間ですか？
まあ、何障害だろうと結局は自分次第なんだろうと思いますが…
知的障害者は確かに単純労働には向いているかもしれないが、
今時知的障害者でもできる単純労働なんて工場にすら無い場合が多い。
で、ちょっと複雑な作業をまかせると全くついてこれなくなる。
仕事を覚えさせるのに使う労力が半端じゃない。
そして周りの人とやってく上で他害が強い。
知的障害者に嫌な思いをさせられた経験があるのは俺だけじゃないはず。
この点でも周りの相当の理解の下ではないと働かされない。
身体障害者には健常者に対する特有のコンプレックスをもつ人が多い。
また、軽度なら問題ないが重い障害を持つ場合、トイレやエレベータを
改造しなければならず障害者を雇うためにかかる費用が半端じゃない。
さらに、デスクワーク以外の仕事を任せることがほとんどの場合不可能なので、
まかせる仕事も幅が狭くなってくる。というか、現場作業がある職種では致命的に使えない。
その点、精神障害者は薬で症状がコントロールできている場合
知能も正常だし五体満足だから他の障害者に比べて持っている
ポテンシャルが高い人が多い。
あなたはもしかして企業側の人間ですか？
まあ、何障害だろうと結局は自分次第なんだろうと思いますが…
知的障害者は確かに単純労働には向いているかもしれないが、
今時知的障害者でもできる単純労働なんて工場にすら無い場合が多い。
で、ちょっと複雑な作業をまかせると全くついてこれなくなる。
仕事を覚えさせるのに使う労力が半端じゃない。
そして周りの人とやってく上で他害が強い。
知的障害者に嫌な思いをさせられた経験があるのは俺だけじゃないはず。
この点でも周りの相当の理解の下ではないと働かされない。
身体障害者には健常者に対する特有のコンプレックスをもつ人が多い。
また、軽度なら問題ないが重い障害を持つ場合、トイレやエレベータを
改造しなければならず障害者を雇うためにかかる費用が半端じゃない。
さらに、デスクワーク以外の仕事を任せることがほとんどの場合不可能なので、
まかせる仕事も幅が狭くなってくる。というか、現場作業がある職種では致命的に使えない。
その点、精神障害者は薬で症状がコントロールできている場合
知能も正常だし五体満足だから他の障害者に比べて持っている
ポテンシャルが高い人が多い。
いい条件の精神障害者と悪い条件の知的障害者、身体障害者を比べてもなぁ。
知的障害者に嫌な思いをさせられるっていってるけど、それは周りの人にとったら、
精神障害者でもじゅうぶんに考えられるんじゃないか？
しかも良い条件の精神障害者ってのが割合が少ないってことじゃないか？
トータルでみたら、知的・身体のほうがいいってことになっちゃうんだろ。
知的障害者に嫌な思いをさせられるっていってるけど、それは周りの人にとったら、
精神障害者でもじゅうぶんに考えられるんじゃないか？
しかも良い条件の精神障害者ってのが割合が少ないってことじゃないか？
トータルでみたら、知的・身体のほうがいいってことになっちゃうんだろ。
>>897の書いてある知的障害者って軽度の知的障害者だよ。
中度から重度になれば人のいうことは聞かないわ、
暴れまくるわ、で手が付けられない。
そういう知的障害者を897は雇っていないと思われ。
で、軽度の精神障害者なら今の国の認定基準から言えば
3級にも引っかからないんじゃないのか？
俺の場合、パワハラによる鬱病で女性恐怖症になって3級だけど
男だらけの職場だから、仕事も特に問題はない。
女性が別部署から現れない限りは。女性が近づくとパニック状態になるんだよねえ。
ま、女性が用事で来たら俺は逃げて女性を相手するのが好きな他の人にお任せ。
今のところ問題なし。
中度から重度になれば人のいうことは聞かないわ、
暴れまくるわ、で手が付けられない。
そういう知的障害者を897は雇っていないと思われ。
で、軽度の精神障害者なら今の国の認定基準から言えば
3級にも引っかからないんじゃないのか？
俺の場合、パワハラによる鬱病で女性恐怖症になって3級だけど
男だらけの職場だから、仕事も特に問題はない。
女性が別部署から現れない限りは。女性が近づくとパニック状態になるんだよねえ。
ま、女性が用事で来たら俺は逃げて女性を相手するのが好きな他の人にお任せ。
今のところ問題なし。
うほっ！
いや俺も含めて社会のお荷物なんだねえ・・・精神障害者(；´Д｀)
新しい会社入ったはいいが、ふと研修中に思いつきでやってしまった事で
思いっ切りどやされて、何度も繰り返すようなら辞めさせるとまで言われたorz
深く考えすぎて、余計な事までしてしまうタチがこんな所で落とし穴になろうとは。
言われた通りにやるだけの事が、自分にとってはこんなにやり辛いって何だ･･･。
思いっ切りどやされて、何度も繰り返すようなら辞めさせるとまで言われたorz
深く考えすぎて、余計な事までしてしまうタチがこんな所で落とし穴になろうとは。
言われた通りにやるだけの事が、自分にとってはこんなにやり辛いって何だ･･･。
まださぁ～仕事ができないとかなら、全然いいもんだよ
迷惑だろうけどさ。
母親の首切断とかする精神障害者って一生医療施設にでも閉じこもっとけ
迷惑だろうけどさ。
母親の首切断とかする精神障害者って一生医療施設にでも閉じこもっとけ
一緒にするな。
ここにいるのは虫も殺せない羊みたいな人間だよ。
ここにいるのは虫も殺せない羊みたいな人間だよ。
自分のミスを他人のせいにするような馬鹿相手にしたくなかったら
大学行って上に行けと兄に言われたのだが
見事に壊れて大学行けずにまさに馬鹿な上司の相手をしている
あんたのその指示であんたの思ったとおりの事が出来る奴がいたらエスパーだよ
と日々死にたい思いに駆られながら仕事している
私もタダの馬鹿だったら何の疑問も持たずに仕事できたのだろうか
あとよく精神障害者が事件起こすとメンヘラだからやばいと思われるけど
千差万別で区別できないから一緒くたにされているのが現状
犯罪に走る奴は精神やってなくてももとからその素養があるだけだと思うんだけどねえ
精神病と犯罪率の因果関係証明できた奴いるのかね
人口当たりの犯罪率はむしろ少ないという統計どっかで見た気がするんだけど
大学行って上に行けと兄に言われたのだが
見事に壊れて大学行けずにまさに馬鹿な上司の相手をしている
あんたのその指示であんたの思ったとおりの事が出来る奴がいたらエスパーだよ
と日々死にたい思いに駆られながら仕事している
私もタダの馬鹿だったら何の疑問も持たずに仕事できたのだろうか
あとよく精神障害者が事件起こすとメンヘラだからやばいと思われるけど
千差万別で区別できないから一緒くたにされているのが現状
犯罪に走る奴は精神やってなくてももとからその素養があるだけだと思うんだけどねえ
精神病と犯罪率の因果関係証明できた奴いるのかね
人口当たりの犯罪率はむしろ少ないという統計どっかで見た気がするんだけど
>>906
そういうのはね
自分がなってみないとわからんもんだよ
オレも暗黒ウツ面に堕ちる前は区別できずに一緒くただったからね
今じゃ立派な二級手帳持ち、自治体公認のキチガイだよ
でもこの手の見識は広くなったね
そういうのはね
自分がなってみないとわからんもんだよ
オレも暗黒ウツ面に堕ちる前は区別できずに一緒くただったからね
今じゃ立派な二級手帳持ち、自治体公認のキチガイだよ
でもこの手の見識は広くなったね
役立たずと罵られて 最低と人に言われて
要領良く演技できず 愛想笑いもつくれない
死んじまえと罵られて この馬鹿と人に言われて
うまい具合に世の中と やっていくことができない・・・
要領良く演技できず 愛想笑いもつくれない
死んじまえと罵られて この馬鹿と人に言われて
うまい具合に世の中と やっていくことができない・・・
障害者雇用求人見たんだけど県内で全部で１２個ぐらいしかなかった
はっきりいうと事務も経験者求められていた
それでも契約社員で期間限定ものです
月給制度じゃなくて時給制度が多かった
障害者雇用って時給で給料貰えるんだね・・・知らなかった
はっきりいうと事務も経験者求められていた
それでも契約社員で期間限定ものです
月給制度じゃなくて時給制度が多かった
障害者雇用って時給で給料貰えるんだね・・・知らなかった
>>910
私は熊本県在住です
>>910は都内在住でしょ？
障害者雇用の求人は月１しか出なくて県内で１２，３個しかない
ほとんどが市外だよ・・・
職種はきのこ栽培とか事務（経験者求）、水泳インストラクターとかかなあ
全部月給見たんですけど親が死んだら本当どうやって食べていくんだ？ｗ
これは、、親が死んだら障害者年金貰わないと生きていけないよ～
障害者雇用で一人暮らしなんて夢のまた夢だね
私は熊本県在住です
>>910は都内在住でしょ？
障害者雇用の求人は月１しか出なくて県内で１２，３個しかない
ほとんどが市外だよ・・・
職種はきのこ栽培とか事務（経験者求）、水泳インストラクターとかかなあ
全部月給見たんですけど親が死んだら本当どうやって食べていくんだ？ｗ
これは、、親が死んだら障害者年金貰わないと生きていけないよ～
障害者雇用で一人暮らしなんて夢のまた夢だね
しないの障害者雇用は就職っていうか期間限定の派遣って感じがした。
だからその期間が終了したらまた探さなければならないし。
また見つかるかどうかも分からない。
だからその期間が終了したらまた探さなければならないし。
また見つかるかどうかも分からない。
>>909
労働は尊いよ
労働は尊いよ
そういえば、これから動こうって人ばっかりで、
実際に働いてる人のレスは少ないね…
実際に働いてる人のレスは少ないね…
隠して働いてるけど毎日残業が普通
年収200万届かず
帰ってきたら食って寝るしか出来ない
毎日死にそうな気分で働いている
安楽死してぇ
年収200万届かず
帰ってきたら食って寝るしか出来ない
毎日死にそうな気分で働いている
安楽死してぇ
921 ：名無しさん＠HOME：2007/05/19(土) 12:58:14 ID:qdDc1SAK
プロ道に在籍している山岸、完全なキチガイ。
こいつだけは、絶対に雇わないほうがいい。
こいつだけは、絶対に雇わないほうがいい。
TOEIC650とフランス語３級、書道７段って書いたら
社長から「趣味が多くていいね」と言われた。資格の欄って、その人の
キャラをあらわすもんだから、何でも書いておいたほうがいいと思う。
どうせ英語使う仕事なんて、塾講くらいしかないわけで。
精神障害で、というか、回復しても評価される職場って、ないような気がするｗ
めんどうなやつが入ってきたな… って思われるだけっぽそう。
確かに知障、身障の人のほうが雇いやすいと思う。
というか、障害者求人で精神枠っていうのも法制化してもらわないと、
雇われ口ないよ
社長から「趣味が多くていいね」と言われた。資格の欄って、その人の
キャラをあらわすもんだから、何でも書いておいたほうがいいと思う。
どうせ英語使う仕事なんて、塾講くらいしかないわけで。
精神障害で、というか、回復しても評価される職場って、ないような気がするｗ
めんどうなやつが入ってきたな… って思われるだけっぽそう。
確かに知障、身障の人のほうが雇いやすいと思う。
というか、障害者求人で精神枠っていうのも法制化してもらわないと、
雇われ口ないよ
>>922
一般的には、ＴＯＥＩＣ６５０や電信級アマチュア無線免状は判断に迷うところだが、
語学は「特技」の欄に書くことが多い。
たとえば、
資格→「宅地建物取引主任者」「大型自動車第１種運転免許」「管理業務主任者」「マンション管理士」
「ファイナンシャルプランナー（ＡＦＰ）」「日商簿記検定２級合格」「甲種危険物取扱者」
「第２種情報処理技術者」など
一般的には、ＴＯＥＩＣ６５０や電信級アマチュア無線免状は判断に迷うところだが、
語学は「特技」の欄に書くことが多い。
たとえば、
資格→「宅地建物取引主任者」「大型自動車第１種運転免許」「管理業務主任者」「マンション管理士」
「ファイナンシャルプランナー（ＡＦＰ）」「日商簿記検定２級合格」「甲種危険物取扱者」
「第２種情報処理技術者」など
924 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 00:55:57 ID:j+ltgWcy
アイデンティティ拡散症候群とは、青年期に決着をつけ、オトナ社会に自己を位置付け、
限定することによって確立されるべきアイデンティティ=自己限定=社会的自己定義が、
何らかの理由によりできないために生じる青年期後期に特有な自己拡散情報のことである。
「自分は…である」という社会的自己（アイデンティティ）の選択を回避・延期する
過剰な自意識にふけり、全能で完全な無限の自分を夢見る
すべてが一時的・暫定的なものとしてしか体験できない
生活全体の緩慢化や無気力化をきたす
人と人との親密なかかわりを避ける
いかなる組織にも帰属することを恐れる
既存社会に飲み込まれることへの不安が強い
-----
「モラトリアム人間の時代」（小此木啓吾）1977年
限定することによって確立されるべきアイデンティティ=自己限定=社会的自己定義が、
何らかの理由によりできないために生じる青年期後期に特有な自己拡散情報のことである。
「自分は…である」という社会的自己（アイデンティティ）の選択を回避・延期する
過剰な自意識にふけり、全能で完全な無限の自分を夢見る
すべてが一時的・暫定的なものとしてしか体験できない
生活全体の緩慢化や無気力化をきたす
人と人との親密なかかわりを避ける
いかなる組織にも帰属することを恐れる
既存社会に飲み込まれることへの不安が強い
-----
「モラトリアム人間の時代」（小此木啓吾）1977年
仕事頑張ってる人のスレ見てきた。
なんか自分、仕事就けるか不安になってしまいました。
働けるだろうか？
なんか自分、仕事就けるか不安になってしまいました。
働けるだろうか？
>>925
俺も不安と恐怖だらけだよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺も不安と恐怖だらけだよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>それに対して、精神は就労環境や賃金に対して文句を言う割に働かなかったり、
>ちょっと命令をしただけで、具合悪いとか言って逃げ出してしまうので困る。
悲しいがこれが企業から見た精神の人達の現状だと思う。
確かに偏見が多いのも事実だが、
労働力として弱いというか当てにならないのもあると思う。
病気を口実にして逃げてしまうのもあるだろうし。
勿論、全員がそういう人ではないとは思うけど。
>ちょっと命令をしただけで、具合悪いとか言って逃げ出してしまうので困る。
悲しいがこれが企業から見た精神の人達の現状だと思う。
確かに偏見が多いのも事実だが、
労働力として弱いというか当てにならないのもあると思う。
病気を口実にして逃げてしまうのもあるだろうし。
勿論、全員がそういう人ではないとは思うけど。
割と多いよ～
オレが以前勤めてたところにいたヤツだけども
人格障害＋四股障害ですぐにキレる
マトモに動けないもんで鋳物とか平気で投げてくる
何度も無闇にトラブル起こして何人も怪我させてるのに
なんのお咎めもなし
オレが以前勤めてたところにいたヤツだけども
人格障害＋四股障害ですぐにキレる
マトモに動けないもんで鋳物とか平気で投げてくる
何度も無闇にトラブル起こして何人も怪我させてるのに
なんのお咎めもなし
人格障害はさすがに別物だろ
精神障害は、身体や知的障害と比べて調子に波があるから使いにくいんだよ。
働ける時と働けない時の差がありすぎたり、いつ調子悪くなるかわからないから、
当てにできないというのがあると思われ。
働ける時と働けない時の差がありすぎたり、いつ調子悪くなるかわからないから、
当てにできないというのがあると思われ。
知的障害者に負けてくやしくないのかいおまいら
行政は精神の良い状態だけ都合よく抜き出した想定の元に制度作っている
しかし民間会社は最悪を想定している
だから他の障害に比べて雇ったときの補助も少ないから就職しにくい
という事だろうか
しかし民間会社は最悪を想定している
だから他の障害に比べて雇ったときの補助も少ないから就職しにくい
という事だろうか
軽度の身体障害者や知的障害者は症状がほぼ一定。
だから軽作業は任せらられる。
身体障害者で下肢不自由やペースメーカーを付けている人なら、
デスクワークで並みの健常者以上の成果を出すことが出来る人もいる。
それに比べて精神障害者は、企業は雇用の経験がほとんどないし
波があるのでいい状態のときは、重要な仕事を任せられても
突然調子が悪くなると使い物にならなくなる。
だから、与えられる仕事が限られてくる。
ちなみに重度の身体障害者や知的障害者も就職は難しいよ。
薬で誤魔化してクローズドで応募できる精神障害者以上に。
よくて月に2～3万の給料、障害者自立支援法（通称：障害者自殺支援法）のせいで
下手をすれば働けば施設利用料として逆にお金を払わなければならなくなった。
身体や知的が雇用で必ずしも優遇されているとは限らないよ。
>>932
行政は障害者雇用義務のカウントは身体知的精神に差をつけていない。
だから軽作業は任せらられる。
身体障害者で下肢不自由やペースメーカーを付けている人なら、
デスクワークで並みの健常者以上の成果を出すことが出来る人もいる。
それに比べて精神障害者は、企業は雇用の経験がほとんどないし
波があるのでいい状態のときは、重要な仕事を任せられても
突然調子が悪くなると使い物にならなくなる。
だから、与えられる仕事が限られてくる。
ちなみに重度の身体障害者や知的障害者も就職は難しいよ。
薬で誤魔化してクローズドで応募できる精神障害者以上に。
よくて月に2～3万の給料、障害者自立支援法（通称：障害者自殺支援法）のせいで
下手をすれば働けば施設利用料として逆にお金を払わなければならなくなった。
身体や知的が雇用で必ずしも優遇されているとは限らないよ。
>>932
行政は障害者雇用義務のカウントは身体知的精神に差をつけていない。
>>933
手帳の等級を重度と認められやすいかで比べるとどう？
手帳の等級を重度と認められやすいかで比べるとどう？
精神障害はほんと、症状が一定でないから難しいんだと思う。
あと、見た目ではわかりにくいからね。
あと、見た目ではわかりにくいからね。
芸能人みたいに調子の良い時に
仕事出来るような労働形態なら良いんだけどね
日々コンスタントに働くのは辛いかも
仕事出来るような労働形態なら良いんだけどね
日々コンスタントに働くのは辛いかも
自分で気分制御できないのがなあ・・・
２時間先の自分に常態にさえ自信ないってのがもう・・
２時間先の自分に常態にさえ自信ないってのがもう・・
もう死のうか・・・
今日も元気に働くことが出来ました。
仕事の後に飲むビールは格別です。
皆さんも諦めず就職活動頑張ってください。
仕事の後に飲むビールは格別です。
皆さんも諦めず就職活動頑張ってください。
941 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 19:24:35 ID:Gso4UGR3
精神障害者雇用についてハローワークで相談してみようと思いますが
手帳が無い場合は手帳を申請してからでないといけないのでしょうか？
手帳が無い場合は手帳を申請してからでないといけないのでしょうか？
はい
医師に「働くのはまだ早い」と言われてる場合って
意見書って書いてもらえるんですか？
意見書って書いてもらえるんですか？
>>945
それはさすがに無理だと思う。
それはさすがに無理だと思う。
そろそろ限界が…
すごい死にたい
すごい死にたい
死にたい人は ご遠慮なく
生きたい人も ご遠慮なく
生きたい人も ご遠慮なく
950 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 14:10:00 ID:MTxzApJU
>>947
市役所の相談窓口で系作業とかじゃないなら用紙はいらないと言われたのですが、
実際の所どうなんでしょうか
>>948
何か生きる理由はあるはず
俺も辛いですが、お互いできるだけ前向きに行きましょう
市役所の相談窓口で系作業とかじゃないなら用紙はいらないと言われたのですが、
実際の所どうなんでしょうか
>>948
何か生きる理由はあるはず
俺も辛いですが、お互いできるだけ前向きに行きましょう
国家公務員中途採用者選考試験って、精神障害者でもおｋかな？
http://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm
http://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm
つーか、採用人数見ると、ほぼ通らないと思うんだが。
司法浪人崩れとかで埋まっちまうんじゃないの？
司法浪人崩れとかで埋まっちまうんじゃないの？
なるほど、司法浪人は手ごわい相手だ。
等質で症状と戦いながら努力して国家Ⅱ種から
市役所まで一次試験にはなんとか合格したが、
面接試験でことごとく撥ねられた。
某国家公務員試験では一次合格者百数十命中
択一の席次が二位だったけど面接で落とされる始末。
市役所まで一次試験にはなんとか合格したが、
面接試験でことごとく撥ねられた。
某国家公務員試験では一次合格者百数十命中
択一の席次が二位だったけど面接で落とされる始末。
452 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/29(火) 03:15:55 ID:v7X/4fVa
身体じゃなくて精神で採用されたら風当たりがきついような気がする。
目に見える障害じゃないから、仕事で健常みたいに動き回ってたら
身体や知的の人に「馬鹿にしてんのか！」って唾吐かれそう。
身体じゃなくて精神で採用されたら風当たりがきついような気がする。
目に見える障害じゃないから、仕事で健常みたいに動き回ってたら
身体や知的の人に「馬鹿にしてんのか！」って唾吐かれそう。
心臓にペースメーカー入れている障害者も
見た目は健常者そのものだ。
それは杞憂。
つーか、一般企業の障害者枠って
もともと正社員だった人が心疾患でペースメーカーをつけるようになったりして
障害者になった分で埋めている。
それに障害者になったからと言って解雇すると違法だしな。
見た目は健常者そのものだ。
それは杞憂。
つーか、一般企業の障害者枠って
もともと正社員だった人が心疾患でペースメーカーをつけるようになったりして
障害者になった分で埋めている。
それに障害者になったからと言って解雇すると違法だしな。
就労支援センターで作業所程度の作業しかできないだろうから仕事紹介出来ないと言われた(>_<)
どこで探せば仕事見つかるんだろう？
どこで探せば仕事見つかるんだろう？
ここで給与未払いについて書いたものです
給与未払いの状況でいろいろと考えがぐるぐる回ってしまい調子を崩してしまいました。
ケースワーカーさんに間にはいってもらった結果、先方は給与を今月末までに払うと確約したそうです。
この結果を聞いたとたん1月ぐらいの戦いだったからか熱を出してしまってますが…。
しかもケースワーカーさん曰く
「考えたくは無いがこの人、障害者トライアルを利用した詐欺を行ってるかもしれない」
なんでも障害者トライアルに参加した企業は障害者の人数分補助金がもらえるそうで･･･。
詐欺の可能性もあるということでケースワーカーさんが他の病院と連携して調査するという方向になりました
>>957
過労の末障害を背負って解雇が法律違反というのも知りました。
元IT技術者だったのですが過労で精神障害をもってしまい解雇されたいきさつがあります
精神障害になってしまったからもう昔の業界は無理だと思って精神障害に理解のあるところ
で働こうと思っていた末に給与未払いとなってすごく落ち込んでました
給与未払いの状況でいろいろと考えがぐるぐる回ってしまい調子を崩してしまいました。
ケースワーカーさんに間にはいってもらった結果、先方は給与を今月末までに払うと確約したそうです。
この結果を聞いたとたん1月ぐらいの戦いだったからか熱を出してしまってますが…。
しかもケースワーカーさん曰く
「考えたくは無いがこの人、障害者トライアルを利用した詐欺を行ってるかもしれない」
なんでも障害者トライアルに参加した企業は障害者の人数分補助金がもらえるそうで･･･。
詐欺の可能性もあるということでケースワーカーさんが他の病院と連携して調査するという方向になりました
>>957
過労の末障害を背負って解雇が法律違反というのも知りました。
元IT技術者だったのですが過労で精神障害をもってしまい解雇されたいきさつがあります
精神障害になってしまったからもう昔の業界は無理だと思って精神障害に理解のあるところ
で働こうと思っていた末に給与未払いとなってすごく落ち込んでました
ハロワには助成金欲しさに求人したくないのに求人を出す企業がごっそり。
まぁ、金額は大した事は無いかもしれないけど。
まぁ、金額は大した事は無いかもしれないけど。
今さっきハロワから戻ってきた。
事務職3件あって
1つは倍率40倍、
1つは有名派遣会社の内勤、週休1日制、
1つは毎週のように離職と求人を繰り返す会社。
ま、当たって砕けてみますわorz
しかし、ハロワって黒い企業多いんでしょうかね？>>961
事務職3件あって
1つは倍率40倍、
1つは有名派遣会社の内勤、週休1日制、
1つは毎週のように離職と求人を繰り返す会社。
ま、当たって砕けてみますわorz
しかし、ハロワって黒い企業多いんでしょうかね？>>961
>1つは倍率40倍、
>1つは有名派遣会社の内勤、週休1日制、
>1つは毎週のように離職と求人を繰り返す会社。
一概には言えないと思うけど、
どれもヤヴァイ要素だな。
>1つは有名派遣会社の内勤、週休1日制、
>1つは毎週のように離職と求人を繰り返す会社。
一概には言えないと思うけど、
どれもヤヴァイ要素だな。
21連敗まで来たよ。
もう、やる気が出ません…
もう、やる気が出ません…
初診日の1日でも厚生年金の期間に引っかかっていたら、障害厚生年金になりますか？
３級なんで厚生しかないんで、通ればもらえますか？
もちろん厚生年金・国民年金は両方払っています（＆免除申請欠かさずやってます）
３級なんで厚生しかないんで、通ればもらえますか？
もちろん厚生年金・国民年金は両方払っています（＆免除申請欠かさずやってます）
誤爆……そしてIDがCry｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
共産主義は詐欺だけど
資本主義はねずみ講みたいだよね
ねずみとの違いは無限に広がるのが前提なのではなく
下位の人間にしわ寄せを持って行ってるだけだよね
病気にならなければ上位に食い込めた事を思うとまた鬱に・・・
これからの人生必死にがんばってやっと生活できて搾取される側なんだろうな
資本主義はねずみ講みたいだよね
ねずみとの違いは無限に広がるのが前提なのではなく
下位の人間にしわ寄せを持って行ってるだけだよね
病気にならなければ上位に食い込めた事を思うとまた鬱に・・・
これからの人生必死にがんばってやっと生活できて搾取される側なんだろうな
もう上位目指すとかやめませう
贅沢しない程度でよしとしませう
贅沢しない程度でよしとしませう
>>968
でも給与は欲しい…
960なんですが約束の日なのですが給与が振り込まれません ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
そりゃぁ高々数万円でがたがた言うなって雇う側は思うかもしれないけど
最低賃金ぎりぎりで働いて交通費自分持ちで（交通費補助ありと求人票には書いてある）
それでもがんばったのに最後の１月の給料丸々なしはひどいと思うんですが･･･。
これも精神障害が働くという事の現実なのだろうか
でも給与は欲しい…
960なんですが約束の日なのですが給与が振り込まれません ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
そりゃぁ高々数万円でがたがた言うなって雇う側は思うかもしれないけど
最低賃金ぎりぎりで働いて交通費自分持ちで（交通費補助ありと求人票には書いてある）
それでもがんばったのに最後の１月の給料丸々なしはひどいと思うんですが･･･。
これも精神障害が働くという事の現実なのだろうか
ダイアモンドはただの石 壱万円札はただの紙
人間とはウスバカゲロウのようなものだ
人間とはウスバカゲロウのようなものだ
以前、このURL張った者だけど
ttp://www.generalpartners.co.jp/
今日来たメールによると、精神での求人は現在1件もないそうです……。
別にこの派遣会社が悪いって訳じゃないけど、
企業としても身体障害雇うよりは厄介なんだろうな。
ttp://www.generalpartners.co.jp/
今日来たメールによると、精神での求人は現在1件もないそうです……。
別にこの派遣会社が悪いって訳じゃないけど、
企業としても身体障害雇うよりは厄介なんだろうな。
メールも晒しとこう。
企業側が制度を利用してくれることを祈りつつ。
>しかし、2006年4月から、法の施行により精神障害の方も
>企業の法定雇用率に認定されることになりましたので、
>企業側も受け入れ準備の段階にはいっているのではないかと思います。
>我々もこれをきっかけに、さらに雇用促進できるよう努めたいと
>思っており、弊社でお手伝いできる準備が整いましたら、
>こちらからご連絡をさせていただければと思います。
企業側が制度を利用してくれることを祈りつつ。
>しかし、2006年4月から、法の施行により精神障害の方も
>企業の法定雇用率に認定されることになりましたので、
>企業側も受け入れ準備の段階にはいっているのではないかと思います。
>我々もこれをきっかけに、さらに雇用促進できるよう努めたいと
>思っており、弊社でお手伝いできる準備が整いましたら、
>こちらからご連絡をさせていただければと思います。
974 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 22:08:18 ID:HwbFlXjb
>>975
通院歴があっても手帳所持者じゃないと
障害者と認められず、カウントされない。
それと別に精神じゃなくても障害者なら誰でも法定雇用率にカウントされる。
というか、今まで精神はカウントされていなかったが
去年の4月から新たに精神もカウントされるようになった。
既に法定雇用率を満たしている企業は新たに雇うう必要はないし、
満たしていない企業は規定の罰金を払えばいいという考え方なんだろう。
あと、鬱病にかかっている会社員は多いと思うが、
じゃあ手帳を持っている会社員はほとんどいないだろう。
通院歴があっても手帳所持者じゃないと
障害者と認められず、カウントされない。
それと別に精神じゃなくても障害者なら誰でも法定雇用率にカウントされる。
というか、今まで精神はカウントされていなかったが
去年の4月から新たに精神もカウントされるようになった。
既に法定雇用率を満たしている企業は新たに雇うう必要はないし、
満たしていない企業は規定の罰金を払えばいいという考え方なんだろう。
あと、鬱病にかかっている会社員は多いと思うが、
じゃあ手帳を持っている会社員はほとんどいないだろう。
6/14に千駄ヶ谷の東京体育館でハロワ主催の障害者向け集団面接会がある。300社が来る。
しかし、パンフを入手したので募集内容を見てみたが、7割ぐらいは契約とパートで、しかもそのほとんどが要資格か要経験だ。
それでもやる気がある奴は行ってみたらどうか。
しかし、パンフを入手したので募集内容を見てみたが、7割ぐらいは契約とパートで、しかもそのほとんどが要資格か要経験だ。
それでもやる気がある奴は行ってみたらどうか。
978 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 16:44:38 ID:TZuRFlbQ
俺は関西だが、叔父がハロワの相談員やってて、
調べてもらったら精神でも実績あったよ。
決して多くはないけど統失でもあった。
民間は>>973と同じになっちゃうんだよな。
あと集団説明会とかは有効だと思う。
やっぱり会って話せば分かってくれるかもしれないし。
見るからに不健康そうだったらあれだけど。
俺はまだ医者の許可が下りないけど、希望は捨ててない。
今は療養に専念してる。
調べてもらったら精神でも実績あったよ。
決して多くはないけど統失でもあった。
民間は>>973と同じになっちゃうんだよな。
あと集団説明会とかは有効だと思う。
やっぱり会って話せば分かってくれるかもしれないし。
見るからに不健康そうだったらあれだけど。
俺はまだ医者の許可が下りないけど、希望は捨ててない。
今は療養に専念してる。
行きたいけど地方在住で手帳の更新が出来るか分からない・・・
契約とパートっすか・・・年金無しで契約かパートならルームシェアしたいな
契約とパートっすか・・・年金無しで契約かパートならルームシェアしたいな
>>978
集団説明会ね・・ソレはいいかも
集団説明会ね・・ソレはいいかも
人多いとこ平気なんだ
>>981
ある日突然平気になったことに気づいたｗｗ
ホントにある日突然なんだよ
人格変わったんじゃないかって思うくらい
二年目に入ったくらいからだね
もう百貨店めぐりとか美術館とか楽しくてね
それに集団なら周りに埋没できて
あんまり目立たずさらっと訊けそうな気がする
ある日突然平気になったことに気づいたｗｗ
ホントにある日突然なんだよ
人格変わったんじゃないかって思うくらい
二年目に入ったくらいからだね
もう百貨店めぐりとか美術館とか楽しくてね
それに集団なら周りに埋没できて
あんまり目立たずさらっと訊けそうな気がする
次スレ用意しようと思ったんだけど、規制で立てられなかった。
ちょっとテンプレを作ってみたので、適宜改変して使ってもらえるとありがたい。
======
(スレタイ)
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 4
(1レス目)
皆さん、回復後の再就職どうしてますか？
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。
前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
関連スレ
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/
ちょっとテンプレを作ってみたので、適宜改変して使ってもらえるとありがたい。
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(スレタイ)
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 4
(1レス目)
皆さん、回復後の再就職どうしてますか？
手帳申請を含めて、雇用の情報を交換するスレッドです。
前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
関連スレ
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/
(2レス目)
・ハローワークは、障害者向け合同面接会を主催している(頻度と名称は地方により異なる)。
民間における障害者の雇用・求人情報
ウェブサーナ
ttp://www.web-sana.com/
ジョイコンサルティング
ttp://www.joy-c.com/index.html
テンプスタッフフロンティア(株)
ttp://www.tempfrontier.co.jp/
＠GP ゼネラルパートナーズ
http://work.generalpartners.co.jp/
(3レス目)
Q&A
Q:
精神障害者雇用についてハローワークで相談してみようと思いますが
手帳が無い場合は手帳を申請してからでないといけないのでしょうか？
A:
医師の意見書があれば、手帳が無くてもハローワークの障害者窓口の
利用はできますよ。
自分の場合手帳を申請してまだ取得していないときに今の会社に入って
入社後に手帳を取得しました。
・ハローワークは、障害者向け合同面接会を主催している(頻度と名称は地方により異なる)。
民間における障害者の雇用・求人情報
ウェブサーナ
ttp://www.web-sana.com/
ジョイコンサルティング
ttp://www.joy-c.com/index.html
テンプスタッフフロンティア(株)
ttp://www.tempfrontier.co.jp/
＠GP ゼネラルパートナーズ
http://work.generalpartners.co.jp/
(3レス目)
Q&A
Q:
精神障害者雇用についてハローワークで相談してみようと思いますが
手帳が無い場合は手帳を申請してからでないといけないのでしょうか？
A:
医師の意見書があれば、手帳が無くてもハローワークの障害者窓口の
利用はできますよ。
自分の場合手帳を申請してまだ取得していないときに今の会社に入って
入社後に手帳を取得しました。
(4レス目)
健康状態を書く欄が無い履歴書用紙の例
B5（パート、アルバイト用）→コクヨ シン-1JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_1jn.html
A4（正社員用）→コクヨ シン-5JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_5jn.html
詳しくは
┏━━━ 質問スレッド 【11】 文房具板 ━━━┓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174033672/
ここで質問して下さい。
(5レス目)
786 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 01:41:14 ID:aoJjotPX
国立職業リハビリテーションセンター
ttp://www.nvrcd.ac.jp/research03.html
ここ面白いよ！
実際に障害者が、職業訓練の際にどういう点が問題になるかが報告書になってまとまってる。
報告書のNo.７０の
(1)第Ⅰ部 精神障害者に対する職業訓練の現状 (PDF 737KB)
第Ⅱ部 精神障害者に対する職業訓練モデルの構築と実践
(2)第1章 精神障害者に対する職業訓練モデル (PDF 630KB)
(3)第2章 国立職業リハビリテーションセンターにおける職業訓練の実際 (PDF 834KB)
この三つは読み応えがあるので中々お勧め。
健康状態を書く欄が無い履歴書用紙の例
B5（パート、アルバイト用）→コクヨ シン-1JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_1jn.html
A4（正社員用）→コクヨ シン-5JN
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/rirekisho/lineup/popup/pop_5jn.html
詳しくは
┏━━━ 質問スレッド 【11】 文房具板 ━━━┓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174033672/
ここで質問して下さい。
(5レス目)
786 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 01:41:14 ID:aoJjotPX
国立職業リハビリテーションセンター
ttp://www.nvrcd.ac.jp/research03.html
ここ面白いよ！
実際に障害者が、職業訓練の際にどういう点が問題になるかが報告書になってまとまってる。
報告書のNo.７０の
(1)第Ⅰ部 精神障害者に対する職業訓練の現状 (PDF 737KB)
第Ⅱ部 精神障害者に対する職業訓練モデルの構築と実践
(2)第1章 精神障害者に対する職業訓練モデル (PDF 630KB)
(3)第2章 国立職業リハビリテーションセンターにおける職業訓練の実際 (PDF 834KB)
この三つは読み応えがあるので中々お勧め。
>>984
ウェブサーナで精神障害者が就職できたのは、人材派遣への登録１名だってさ。
ウェブサーナで精神障害者が就職できたのは、人材派遣への登録１名だってさ。
派遣じゃ対して意味ないしな
やっぱりクローズでいくしかないか
やっぱりクローズでいくしかないか
派遣でもいいから就職したいと思うのは間違っているだろうか？
990 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 18:35:00 ID:nFsCeNy7
>>989
派遣で働いてるよ。お菓子工場の事務夜勤。ラインが終夜稼動しているから、事務所にも人が要るという話。
もともと夜型の上、ほとんど人と接することがないので、助かってる。夜勤だから給与も悪くない。
派遣先にはクローズ。派遣元の営業にはクローズだけど、年末調整の書類には手帳所持で控除を申告しているから、厚生課は知っているはず。けど、何も言われない。
派遣で働いてるよ。お菓子工場の事務夜勤。ラインが終夜稼動しているから、事務所にも人が要るという話。
もともと夜型の上、ほとんど人と接することがないので、助かってる。夜勤だから給与も悪くない。
派遣先にはクローズ。派遣元の営業にはクローズだけど、年末調整の書類には手帳所持で控除を申告しているから、厚生課は知っているはず。けど、何も言われない。
やっぱクローズで行かないとダメなのか…？
昨日の朝日新聞に、障害者求人が２０社ほどあった。
明日電話してみるが、どうせ精神障害は却下されるんだろうな。
明日電話してみるが、どうせ精神障害は却下されるんだろうな。
派遣はピンハネされてさらに安くたたかれるからねえ・・
そのくせアレもコレも押し付けられてやっぱり悪化するんじゃないか？
そのくせアレもコレも押し付けられてやっぱり悪化するんじゃないか？
クローズで働くのが一番いいよ。
障害者枠は給料がすずめの涙。
年金と併用しないと暮らせません。
障害者枠は給料がすずめの涙。
年金と併用しないと暮らせません。
995 ：優しい名無しさん：
オープンで行ったら面接の時に診断書提出しろって言われますか？
等質の診断書なんて持っていったらドン引き不採用かなあ・・・
等質の診断書なんて持っていったらドン引き不採用かなあ・・・