[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害

自分は人格障害まで行くかどうかはわからないけど、スキゾタイパル系列であることは間違いないと思う。
人に対する関心が薄くて、モノに対してのほうが関心がある。
何度か会って話した人でも、すぐ顔や名前を忘れてしまうから、接客業とか無理。
誰にでもにこやかにできるけど、本当のところは誰にも大して関心がない。
目の前から消えると、親和の感情もリセットされてしまう感じ。
少数の親しい人とは普通に付き合えるけど、それもそうしょっちゅうは会いたくない。
一日のうち１時間以上は一人でいる時間がないと、すごく疲れる。
ストレス溜まると一人になりたくなるし。
人にどう評価されるかは気になるけれど、顔とか態度にさえ出さずにいてくれるなら、
嫌われても平気。

もうちょっと若い頃は自意識過剰な部分もあったと思うけど、
年齢とともに良くも悪くも枯れてきた。
社会性はあんまりないほうだけど、長いこと社会に出て働いてたから、
それなりの振る舞いはできるようになった。
でも未だにアフターファイブのお付き合いとか、大っ嫌い。すごくめんどくさい。
フランスみたいな個人主義の国に生まれたかったなあ…。

>>834
＞自分が二人くらいいる気がする。自己評価の高い人とすごく低い人。
それはまさしくタイパルや統合失調症の人の一つの症状でしょう。自我があたかも善と悪に分裂した状態
（またはそのように感じる）これは防衛機制のひとつで「スプリッティング（分裂）」と言うらしいです。

人間関係については、生きていくためには仕事しないといけないですから、うわべだけの関係だけでもいいと
割り切ってしまうしかないのではないでしょうか。無理しなくていいと思います。

医師にはスプリッティングのような思考のことを話してありますか？タイパルのことを
聞いてみるのも悪くはないと思いますよ。

それって境界例とかクラスターＢの症状かと思ってた。
統合失調症だと「二人いる」とか認識できず、
「これが私なのよ！」てマジで信じ込んでるところあるよね。

病が一層重いというか。

>>823
同意…
>>819に出てくる人、私（広汎性アスペ診断済）と凄く似ています
専門家すら誤診する事がよくあるみたいなので、
あまり素人が勝手な推測をするのは止めた方がいいかと思う

因みに、あくまで自己診断ですが、私の場合、以下は無いです
---
・関係念慮
・超常現象（テレパシーや第6感）を信じる
・社会に対する過度な（妄想的な）恐怖
---
要は、明文化されたもの、客観的な事実、
はっきりと（遠回しな言い方だと理解不能）言われたこと、
が私にとって全て、という感じです

以上、アスペとの違いの参考になれば…と思って書いてみました

>>837
スプリッティングは原始的防衛機制ですから、他の防衛機制（抑圧や投影など）
と同じようにクラスターＢ群に限らず普通の人でも見られるものです。
詳しく言うと、抑鬱ポジション（統合された状態）にならず、妄想・分裂ポジション
になった状態が優勢であることが統合失調症であるとも言えます。

メラニー・クライン　スプリッティングで検索すると詳しく分かると思います。

いい自分と悪い自分がいて
二つを極端に分けちゃうから
あるときは「いい自分」ある時は「悪い自分」て振り回されるのが問題なんでしょ？

そういうのは誰でもあるけど
クラスターＢの場合それが極端。
なぜかというと悪い自分を自分で認められなくて
無理やり押さえつけるからふとした時に反動で別人になる。
普通の人はもっと二つが融合してる。

専門家じゃないから理論的には穴があるかもだけど、
大体こうじゃないかなと認識してる。

>>834の事を言ってみたけど
タイパルと境界例は少なからず共通点があるから
重なるところはあるかもしれない。

>>834-835
似てる似てる。
でも自分もSAD扱い。
自分ではスキゾタイパルじゃないかと思ってるけど
病名付けしてもしなくても自分は自分だしと思っちゃうから
医者にも言おうとは思わないけど、言ったら肯定されるのかな。
よくわかんない。でもどうでもいいや。

>>837>>842
境界例とは神経症と精神病の間のことです。（クラスターＡ・Ｂ・Ｃの人格障害のこと）
つまり、スキゾタイパルも境界例です（クラスターＡ）。
スプリッティングというと境界性とか自己愛性（クラスターＢ）と思われるのは、おそらく
問題が起きたとき対象に対する理想化と脱価値化が本人から明らかに表出されるからでしょうね。
でも実はタイパルや統合失調症の方がその症状が当たり前すぎて表出されないというか。
二人の自分がいるのが普通。対象に対しても「興味がない」のとごく一部の「理想の人」のどちらかしかない
のが普通で特に問題にも感じないのかも知れない。

境界例と境界性の違いですか、了解。

タイパルや統合失調症だと
「違って当たり前、同じほうがおかしい」て前提があるかもしれませんね。

逆に私は「いつでもどこでも同じ態度で通せる人」というのが、
不思議すぎて理解できませんでした。
あまりに人間が出来すぎてるのか、
常に同じ自分を意識してつくってるのかのどちらかなのかなと。

正直今でも「別の自分を持ってる人」と「いつも同じ人」のどちらが普通なのかわかりません、
私はむしろ前者が普通じゃ？と思ってるのですが。

仕事とプラベート程度のonとoffなら誰でもあると思いますが、
私は五分前と人格が別人だったりして吃驚されますね。
実際に人格が入れ替わったわけではもちろんないのですが。

>>834です。
似たような人がいて驚きました。

ちなみに岡田尊司著の「パーソナリティ障害」の付録の自己診断シートやったら失調性、妄想性が同率で一番高くて次に自己愛性で、ジゾイドだった。

たくさん当てはまってビビってるけど、中でも失調性がしっくりくるので、質問してみたんだんです。

自己愛の強い親に小さい頃から抑圧されて育ったせいかな。

先生には二人の自分については話していませんが、二人のせいで「自分でもどっちなのか、どうなのか自分の考えが分からなくなる」とは伝えています。

>>845
＞逆に私は「いつでもどこでも同じ態度で通せる人」というのが、
＞不思議すぎて理解できませんでした。
＞あまりに人間が出来すぎてるのか、常に同じ自分を意識してつくってるのかのどちらかなのかなと。

誰でもオモテ・ウラはあると思いますよ。若い頃は特に弱い部分って隠したいと思ったりしますし、
誰に対しても同じ態度だとマズイことも沢山出てきますしね。
でも基本は「嫌なところもある自分でもとりあえずいいかな」という考えなんだと思います。
同じように誰かに対しても「嫌なところもあるけど、いいところも沢山あるし付き合い続けたい」と
思ってると思います。
特に人間が出来ているというわけじゃないと思います。安定していると言った方がいいかも知れませんね。
でも自分がそのままでいいと思っているわけでもなくて、成長するために意識して努力はしてると思いますよ。
弱い部分を憎んで隠す努力ではなくて、弱い部分はとりあえずそのままに、良い方向へ努力して行ったら
もっと自分が好きになれるんじゃないかなという感じで。。

他人が努力して今の自分をつくってるだろうことはわかるのですよね。
「まぁこんなもんだけどいいかな〜」くらいの思考で物事が動いてる事も。

でもなんだろう、
一日前の自分と二日前の自分と今日の自分とあまりに人が違ってて怖いというか。
常に感情の塊に動かされてて例えば、
「あの人は疑わしい」とかいう感情がいきなりこみ上げて
ボロボロ泣き出しちゃったりとか。

「弱い自分が嫌」というよりは
感情にとりつかれたときの自分が何をしでかすかわからなくて怖いという感じです。

>>849
＞「あの人は疑わしい」とかいう感情がいきなりこみ上げて
＞感情にとりつかれたときの自分が何をしでかすかわからなくて怖いという感じです。

タイパル的な関係連慮とかちょっとした被害妄想で、すぐに思考が正常に戻るならあまり
気にしなくていいと思うのですが、そういう感情が常に支配してくるようになると統合失調症
を発病という可能性もなきにしもあらずです。（タイパルの数パーセントは発病する可能性が
あるそうです）
あまりストレスを溜めないようにして、医師に相談するなどなさった方がいいかも知れません。
早期治療と療養で悪化を防ぐことが出来るはずです。ご自愛ください。

>>846　
＞私は五分前と人格が別人だったりして吃驚されますね。

この障害はこんなことはあるの？
私は、二人の自分は存在するけど、5分後とか一時間後とか時間単位で人格が交代するのではないな。

ぼんやりした「私」の中に自己評価の高い人と低い人が平行して溶け合うように存在している感じ。
それで何らかの意思決定の時に溶け合っているからこそ、自分の考えがどちらとも付かない、分からなくなってしまう感じだなあ。

>>846
解離性障害の傾向を感じます。

自分は表面的な裏表は無いけど過敏で潔癖だし、
>>818を読んで初めて悪い面を抑圧しているのかも知れない事を知った。
特に酷い時は、思っても無いような酷い言葉を
チック症候群みたいに突発的に頭の中に発したりして変だった。
>>837＞「これが私なのよ！」てマジで信じ込んでる
分裂だとしたらだけどそんな感じ。
常に鬱っぽくて絶望的だし、どうだか判らないけど。(>>840)

人に対する極端な嫌悪感はトラウマからだと思うけど、
抑圧した自分の投影と言われると確かにそういう理論付けもあるし
ヒヨコか卵かみたいにどっちとも付かない気がする。
でも自分が抑圧状態だとしたら、有る物を隠すじゃなく
生まれないように抑えるイメージだな。（自分で判断出来ないものかな）

前に話が出た夏目漱石のこころと行人は確かにそれぞれ
タイパルっぽいみたいだけど、どういう違いだろう。行人が分裂状態？
自分はこころに近いけど、あれは若干寛解状態って訳でもないのかな。

理論だけで人間を理解するのは大変なんだと充分わかった。
知識＋想像力がないとだめなんだね。

「これこれこういう理由だからタイパルは大変」て理論でわかってても
その間の感情を理解することがすっぽり抜け落ちてるというか・・・。
だから精神科医とかが必要なんだけど
精神科いって大体クズだから・・・。
身近な人に甘えたり励ましてもらったりするほうがずっといいかもしれない、
治るわけじゃないし。

落ちすぎなのでage

この障害の人って一人でいることの方が楽だと思うし、上でもSADって診断されている人がいるように社会不安があるよね。

でも、普通の人みたいに楽しく話したり、恋人作ったりしたいと思って鬱になりませんか？

なんで、自分はこんな人格なんだろって。

思いますよ。私は36歳ですがこの年になるまで異性と付き合ったことがありません
友人もいません。なんでみんなあんな簡単に友達を作れるのか…と鬱になります
会社で普通に話してる人たちも、プライベートで遊んでいるらしいのですが
私は彼女らのメルアドすら知りません

でも、辞めた人が赤ちゃん連れてきてみんなが「わあっ」と集まったりしてても
私は興味がなくてむしろ「誰だっけ、あれ」と冷めた目で眺めています
会社の人に「あなたって子供みたいだよね」と言われて「どうして？」と
問い詰めたら「子供の頃に愛情をもらえなかった感じがする」と言われました
つまり、子供が母親にかまってもらいたいような言動ばかりのかまってちゃんに
なってたみたいです
そりゃ、うざがられますね。でも感謝してます、これから会う人には多少なりとも
この面は気をつけることができますから

自分でも薄々気がついていたことですがハッキリ言われると結構ショックでした

かまってちゃんになるのはタイパルじゃないと思うよ…
タイパルの人はむしろ、目の前にいる人にその場限りのノリで喋るのはわりと平気だと思うし。
ただ、親しみの感情が長続きしない。
一人でいるのが気楽で、ほっといて欲しいのにむしろ向こうから絡みに来る。
どちらかというとかまってチャンにかまわれてしまうほう。

うん、かまってちゃんはタイパルっぽくないね。

＞タイパルの人はむしろ、目の前にいる人にその場限りのノリで喋るのはわりと平気だと思うし。

まさにそれ。
その場かぎりで、深い関係の構築ができない。
その能力が恐ろしく欠けてる気がする。
私はそれで少し鬱になる。
普通に友達と出掛けたい、飲み会に誘われたら行きたいとか告白されたら付き合ってみようかなと思うのだけど、自分の領域が侵されるのが恐ろしくて、今までのチャンスを全て棒に振ってきた。

周りの同期が飲み会やってたり、彼氏作って遊んでるの見ると、自分もタイパルじゃなかったら、あぁいう風に楽しくやってるのが普通だよなぁって。

「自分」は人とは違う感覚を持っており、それに対して混乱し発狂しそうになる。
それゆえにまともに人と会話が出来ない「自分」は、人間に対する最後の求愛として道化を行う。

現在春休みで自宅警備を担当している大学生ですが
バイトが怖いしめんどくさくてできません。
大学では友達もいないのでぼっちです。
大学にいるＤＱＮに馬鹿にされててすごいストレスが溜まってます。

ペアの実験とかが苦痛で吐きそうになります。
なにかいい方法ありますか？

>>859
道化って太宰治ですか？

タイパルっぽくない気がするけど。
私は詳しくないから、分からない。
ごめんね。

ペアで実験が苦痛で吐きそう…なところから考えるとSAD（社会不安障害）のような気もするけど…春休みを利用して病院にお行きなさい。

SADならSSRI等の薬物療法やそれ以外の治療法もある。

自宅警備してもんもんとしているよりも、医師に判断を仰いで下さい。

話題ないね。。。。

人格障害、っていうか
ずばり統合失調症とは何が違うんだ？

タイパルの人は仕事はどうですか？
自分としては地位はどうでもよくて、給料は二の次、
一番大事なのは仕事の内容が性に合うかどうか、
次は人間関係に面倒がないかです。
やっぱり職人的である程度クリエイティブな仕事がいい。
今無職なんだけど仕事見つけるのめんどくさー

てす

ちょっとした接客にも興味があるけど、
社会生活に致命的なレベルの睡眠障害で職には就けません。
症状自体も、性格と社会の摩擦による鬱状態から来てると思うけど。

関係無い話だけど、感性があまりにも突飛らしく、
公開した作品に変な方向で受けがいい妙な評価が付いて、
vipper辺りがふざけて作ったというようなネタ化をせざるを得ない状況ｗ

あと、ちょっとした揉め事とか何にしても些細な事で
神経が臨戦態勢になって、睡眠や生活にひどく影響する。

>>807に近い質問なんですが、嫉妬や１度相手を信じられなくなった時モラハラみたいな暴言吐く事ってありますか？
けどモラハラみたいに執拗にはしないで１度だけで音信不通。
人に対する猜疑心が強いみたいで引越しも業者に頼むと知らない人に家の中に入られるのは嫌だと言ってました。
この人はアスペルガーは確実だと思うんですが、この障害も入ってるのかな？と思ったのですが
アスペルガーと併せ持つことはないですよね？自己愛やボーダーにも凄く似ていました。

>>866
嫉妬はあまりしないけど、相手にあまりにも酷い態度をされたら
メールとかで間接的に抵抗したり関係を切ったりする時はある。
そういう相手と関わる事は耐えられないから。
でもあまりにも後味が悪くなる事は避けるかなぁ。引きずる所もあるから。

>>862
幻聴とか幻覚が無いというのが決定的な違いだったはず

>>867ありがとうございます。866です。
普通なら酷いとも思わない程度の事です。私の方が酷い事たくさん言われてました。
メールじゃなくて電話で１時間ほど一方的に罵倒され次の日から寝込むくらいショックを受けました。

いえ、決してあなたが酷い事を言ったのではと疑った訳じゃなく
自分なら、それくらいの事でも無い限り逆上したりはしないという事で。
あまりにも敏感で悪い意味に取る所はあるけど…。

タイパルに饒舌さは皆無のはずなので、人格障害でも明らかに別のもので、
私も自己愛やボーダーの方の傾向ではないかと思いますが。
でもよく知らずにそう決め付けるのは、
相手にも、自己愛やボーダーの人にも失礼だと思いますが…
アスペルガーとか、複数の人格障害の併発の傾向はよく知りません。
とりあえずあなたも悲しい事は忘れてお大事になさって下さい。

タイパルって人と攻撃しあうようなシチュエーションは
極力避けたがる傾向があるんじゃないかな。
正直、喧嘩するほど仲良くなれないというか…
よほど腹の立つことでもあれば、捨て台詞くらいは言うかもしれないけど
大抵はすっと離れて距離をとるとかそんな感じじゃないかと思う。

タイパルだったと言われる夏目漱石は浅い付き合いの人（周りの大体の人）にはとても優しく紳士な態度でとても敬愛されて
いたようですが、妻の夏目鏡子や子どもの著書によると、家族にはとても厳しく辛くあたってたらしい。
その二面性が周りの人には信じられず、鏡子夫人は悪妻だと（誤解？）を受けていたくらい。
やはりスプリッティングにより善悪の二面のペルソナを使い分けていたということでしょうね。。
でも彼の文学の中の「こころ」の妻像は夏目漱石の理想とも言える文句のつけがたい完璧な女性像が描かれている。
実際のタイパルの人も理想的な人と理想的な関係を築くことを願いますよね。。。

867さんや皆さんありがとうございます。
このスレ全部読みましたがここの皆さんは優しくて良い人ばかりですね。ナイーヴなんですよね。
私の説明不足で誤解等させてしまったらすみません。
>>867さん、相手は医師なので人格障害か何かわからないのですが自覚無いし受診させられないので
自分で調べて推測したり、知り合いの専門家の人に相談したりしています。
それでほぼアスペルガーとわかりました。

>>871さんの書き込みで凄く思いあたるのが相手は普段は皇室の方達のような話し方で
物凄く穏やか。でも私に嫉妬して（ちなみに結婚しようと言われてました）攻撃された時の豹変振りが凄かった。
外面も良いのでこんな事周りに言っても私が悪いと言われるんだろうなと想像しました。
離れてれば離れてるほど好かれて近付くほど分かり合えない・・・
そんな感じで>>870さんの「喧嘩するほど仲良くなれない」というのも当てはまります。
エリート医師なのに結婚しても数年しか続かなくて×２だし。

連投すみません。

結婚の話しは何年も逢ってないのに（その間一方的にメールは来てたんですが返事はしていませんでした）
電話とメールをしたたら急に超真面目に言われました。
関係念慮なのか？妄想なのか？わかりませんが私を自分の理想人に作り上げてるようでした。

>>871の二面性や高い理想って、傷付きやすい故に関係が近付く程に許容範囲が狭くなる事だろうから、人格の分裂とは若干問題が違う気もするなぁ。

豹変の原因が明らかに嫉妬なのか、物言いが理不尽か変に厳しいだけかという所でも判断が分かれそう。地位や外面に拘らないから嫉妬は無いし、理不尽さは嫌う所がある。
適度な距離感があった方がうまく付き合えるのは確かだけど、外面の良さとか「周りに言っても…」の部分は自己愛性のタゲ被害者がよく陥る状況でもある。

放置されても嫌われたと思わずに相手を理想化したりメール送り続けるのもどうだろう。タイパルでそういうタイプもいるかな？？
人格障害も典型だけじゃなく色々いるだろうし、併発にしても何と何を併発とかじゃなく中間の状態も有り得るだろうからよく解らないけど。

放置されてもメールを送り続けるというのは、タイパルらしくないな。
どっちかというとメールなんかでもすぐに続かなくなるのはタイパル側。
なしのつぶてになりがち。
親密さの感情が長続きしないから、その場で返事を書かないと
どんどん疎遠になっていく。

>>873
自己愛性人格障害の方が近い気がしますね。。

皆さんありがとうございます。
私がこの人の事を、タイパル入ってるのか？と思ったのは、
暴言吐かれた時、統合失調症なのか？とも思いました。
でも診断基準には満たない感じで、それでタイパルを知り、あてはまらない所もあるのですが
人格障害って少しずつ色々なものが入ってる人もいるのかな！？と思ったりしていました。
よく見てるブログにこの人のタイプのアスペルガーは自己愛性人格障害と同じとも書いてあったし、
自己愛性、ボーダー、妄想性、回避性(少し)ＡＣがあてはまります。

飲み会が苦手だったり、結婚はした事ありますが恋愛はしていないところとか、友人も少ない（いないかも）
思考が固い、妄想があるような感じだったり、猜疑心が凄い。そういう所がタイパルっぽいと思いました。
（失礼な事言ってたらごめんなさい）
アスペルガーにも全てあてはまる事なので難しいですね。

妄想は突拍子もない事を言うわけではないですが、私の家は資産家で駅前にビル持ってると変わってたり、
毎日電話していても男と住んでるんじゃないか？と疑われたり、
興信所で女に調べられた事があると言ってた事もありますが、本当かもしれないけど、
尾行されてる気がした、だから調べられたと思い込み、それも妄想なのかな？と疑ってしまいます。
業者に引越しを頼まないのも知らない人に盗聴器でも仕掛けられたら・・とか思ってるのかな？とか。
（これは私の想像ですが）荷物いっぱいあるのに知らない人に家に入られるのが嫌だと言って
自分の所の大学生に頼んでいたから。
誕生日も初めは個人情報だから何されるかわからないからと教えたがらなかった。

タイパルと違うところは、空気全然読めません。感情が極端過ぎる。多弁。
タイパルの方達は広い視野があるから空気読めると思うのですが
視野も狭いし、自分中心にしか物事を考えられず、思い込んだらなかなか変わりません。

私がメールをしなかった時も放置に気付いてなかったようです。
自分が好きなんだから相手も好きなはずと考えるんだと思います。
店員に普通に商品説明されただけで自分に気があるのか？と思ってしまったり。

誰々が○○と言ってた、だからおまえは○○だ！と何度も言われました。
自分の意見ではなくて誰かが言ったからこうなんだと言ってそれを思い込む。
ここはボーダーっぽいですよね。そして違うから訂正しようとしても全く聞く耳持たず
ワーワー言われて話させてもらえなくて訂正できません。

電話で言われた時は３０分くらいワーワー言ってたかと思うとパタッと黙り込む。数分普通に戻ったかと思うと
また更に易怒して何を言ってるか聞き取れませんでした。

簡単に書いたつもりなんですが長くなってすみません。
やっぱりタイパルじゃないでしょうか！？それとも少しは入ってるんでしょうか？
○○障害と特定出来なくても何かしらありますよね？
なんだかスレチになってきてしまいすみません。

>>866さん
妄想性人格障害ってのもありますよ。
でもここでいろいろ言っても専門家じゃないから結局のところは分からないですよね。

ところで貴方はお相手のことをどう思ってらっしゃるのでしょう。今後どうしたいと？
相手の病名とか障害名をしったところで、何かあるのでしょうか。
相手を好きではないなら、ご自分の傷を癒すことや他のことに集中した方がいいですよ。
余計なお世話ならすみません。

>>878
ＫＹって言われない？

中原　幹治

○○へ

元気にしているでしょうか？
突然ですが味方は気づきだすと
ニューワールド目指して行っちゃうので
情報手伝ってください。

hydeは私が裏切らないように
夜たまに見に来ています。

「日出処の天子」ですごく気づかされたよ、ありがとう。

Ｐ．Ｓ。霊能力者みつけた。本物だよ
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タイパルの知り合いからこんな手紙が送られてきた。
どう考えてもこの人のあたまの方が
ニューワールドに召されちゃってるよね？

>>882
病院連れてった方がいいよ。タイパル→発病じゃない？

最近は善人回路を失ってたたのサイコパスになりつつあるわ
まあいいか。それはそれで