1 :
優しい名無しさん:
小中高と学生生活を送る時にいじめにあい、いじめを解決する事が
出来ず、親を先生を頼っても解決出来ず、思い余って誰でも書き込める
混沌の掲示板2ちゃんねるに書き込む事で救いを求める子供達の声を
聞き、そして、現役いじめ被害者と過去学生時代いじめられた体験を
持ってる大人やいじめを目撃した経験のある大人が交流し、皆でいじめ
及びいじめに依る心の被害の解決をはかるスレッドです。
問題を持ってる本人に直接会えない掲示板と言う場所ですから、
出来る事は限られてます。その事を踏まえて、でも、いじめに対して
出来る範囲で書き込む事で何か良い事を少しでも起こそうと言う
気構えでいいと思います。出来る事は書き込みだけ。それでも
書き込もう。
2 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 14:55:45 ID:ruTdxYTg
3 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 14:56:37 ID:ruTdxYTg
親や先生に相談して欲しい。親はいじめられてるれてる貴方の
相談を待っている。担任教師が当てに成らなかったら、学年
主任、学年主任が駄目だったら、教頭、で駄目だったら、校長、
学校全部が悪かったら教育委員会に報告する。親に言って
PTAの議題にする。精神の調子、体調が悪い時は、保険医に
相談する。
学校、部活を休むのもいじめを理解して貰う戦術。親の理解が
必要になるが。戦いには時には戦略的撤退が必要。
最終的には各自治体の警察のいじめ110に電話しよう。多くは24
時間体制の警察の電話相談だ。暴力の虐めに対応する。
暴力に依る傷の記録を医師の診断書で書いて貰えればOK。
家庭内の無視、無理解、いじめ、DVに対処するのには、児童相談所
に相談した方がいい場合もある。
4 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 14:57:19 ID:ruTdxYTg
虐められている人で、虐められてるのは自分が悪いせいだと思ってる
人はいないかな?それはちょっとおかしいね。人には必ず欠点がある。
欠点に付いて、話し合えば、その欠点は直せるよね。欠点がある
人には、言葉で悪い所を指摘してあげればそれでいいんだ。
それなのに虐めっ子は、嫌がらせや暴力など、卑怯な事ばかりして
くるよね。 君にも欠点はあるかもしれないけど、だからって虐めを
していい理由は何もない。虐めっ子にだって、欠点はたくさんある。
悪いのは、自分の欠点を棚にあげて人を傷つける虐めっ子のほうだよ。
虐めなんかで死んではいけない。自傷したり、自殺したりしても、
虐めっ子を見返すことにならない。自分が死ねば虐めは消えると
思うかもしれないけど、虐めっ子は君がいなくなっても、また新しく
別のターゲットの子を探して虐めはじめる。虐めっ子たちにとって、
ターゲットはべつに君じゃなくてもいいんだ。たとえ君がいなくなっても
虐めの連鎖は続く。人を虐め続けるのは、虐めっ子にとっても
良くないことだ。だから、誰かが虐めを止めなくてはいけない。
そのためにどうしたらいいのか、このスレで一緒に考えよう。
5 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 14:58:52 ID:QSZUwXOS
6 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 14:59:42 ID:QSZUwXOS
7 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 15:01:57 ID:QSZUwXOS
参考:サプリメント・ハーブ・薬に依る欝の改善。your own riskで。
出来れば病院の治療の方が望ましい。
●セントジョーンズワート
日本名は西洋オトギリソウ。気分を明るくするハーブとして知られている。
SSRI同様、セロトニンの再吸収を阻害すると言われる成分が含まれていると言われている。
ドイツでは医師の処方による医薬品として認められているらしいが、日本では健康食品として売られている。
一緒に飲んではいけない薬が多いので注意。
健康な人が飲んでも過剰にハイになれるわけじゃないので、遊びで飲まないように。
ttp://www.nnfh.net/ ●バッチフラワーレメディ
英国のバッチ博士が研究して作った花のエッセンス。
感情のバランスを整える効果があるのだとか。
天然成分しか入っていないので副作用もなく、犬猫などのペットにも使える。
唐変木も使ったことありますが、飲んでしばらくすると、いつのまにか気分が落ち着いています。
種類が多いので、何を買ったらいいかわからない人は、レスキューレメディを。
ビンが小さいわりにけっこうな値段しますが、かなり薄めて使うのでけっこうもちます。
ttp://www.purnama-intl.co.jp/ ●うつ病ドリル
サプリメントでセロトニンとノルアドレナリンの材料となるものや、脳を回復する栄養素を積極的に体に取り入れて鬱を治りを早める方法。
主に買うものは、プロテイン、ホスファチジルセリン、オメガ3、マルチビタミン、マルチミネラルなど。
※この方法は、効く人はかなり劇的に治るらしいが、全く効かない人もいる。
なお、このサイトの作者も、この方法だけで鬱が治るとは書いておらず、病院へ行って薬も平行して飲むことをすすめている。
ttp://server343.dyndns.org/〜utu/contents/index_flame.html
8 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 15:32:26 ID:aASfIE6d
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
殺人、窃盗、強姦・・・
これらは文句なしに悪い。
でも、いじめは文句なしに悪いとは言えない。
なぜなら、いじめを克服したおかげで、
人生勝ち組になった奴らがたくさんいるからだ。
いじめを文句なしに悪いとするには、
いじめられっこ全員が負け犬人生を送るしかない。
そうすれば、いじめも文句なしに悪いと言われるようになるだろう。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
22 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 21:57:27 ID:6C8NDFuC
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
23 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 22:19:19 ID:gk6xHAZg
24 :
優しい名無しさん:2006/08/12(土) 22:26:06 ID:qKHNrNyA
いじめの事を思い出すと・・・・
いじめで中退し、学歴が無くって
3kの仕事以外就職できません
悔しい
どうすれば
>>22 わざわざ2chでそんな書き込みするのに、時間を使う虐めっ子のあなたの精神は、なんなんでしょうね。
性格も人格もくだらなさそう。友達少なくて、能力も低そう。
いじめられて、鬱になった人間が、仮に負け組みになるとしても、22だって下らない人間っぽい。
虐めっ子でも、勝ち組になる奴は、2chなんかに時間を使わなさそう。
このスレタイだと何で荒らしが多くなるのか・・。その理由も下らなそう・・。(-_-)
愛と愛しさそして情
あぼーん
>>24 あの、うまく言えないんだけど
3Kの仕事とかでも働いてるのいいと思います。
中退もやむを得ない場合は
正当な方法です。
ああだったら良かった
こうだったら違っていた
悔しい気持ち、わかります。
でもまだまだ若いんじゃないんですか?。
あたしもお金にならなくてきつい仕事から働き出しました。
今の仕事は4つ目かな。福祉関係
少しずつでも身に着けていけることがあったら
身に着けていくことをおすすめします。
いろいろ資格とかもあるし補助あることもあるし
学ぶのに遅いってことはないから。
まわりと比べて勝とか負とか決めないで
あなたの為にあなたの価値観にあったなにかを探して欲しいです。
30 :
優しい名無しさん:2006/08/13(日) 18:11:21 ID:mj9iPZRj
いじめられるような弱者に生存権なし。いじめられて自殺するような香具師はさっさと氏ね。
人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
弱者は氏ね。学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。
欠陥人間は社会に必要ねえだろう。
32 :
優しい名無しさん:2006/08/13(日) 19:09:18 ID:NCYgpMCt
>>30 生存権があるから生まれてくるんだろ。
ってゆうか「生きる資格」があるとかないとかそんなのお前に決められること
じゃねぇよ。
33 :
優しい名無しさん:2006/08/13(日) 19:44:32 ID:RNeGVfva
34 :
優しい名無しさん:2006/08/13(日) 21:23:09 ID:NCYgpMCt
35 :
優しい名無しさん:2006/08/13(日) 21:24:43 ID:vxcvi/28
2ちゃんで立つ「いじめ」系スレの特色
1正義感の強い人が立てる。
2やがて飽きて放置
3徐々にいじめられる方が悪いとか言うDQNが沸く
4荒れる
糞スレ化
36 :
コピぺ:2006/08/13(日) 23:46:58 ID:ECDyIbfD
あなたの主張していることは現実であり、それは否定しようがないと思う。
ただ、その一方でこのような主張は悪用される危険が多分にある。実際には
改善できる犠牲が「ある程度は仕方ないから我慢しろ」ということによって、
永久にその問題が棚上げされることがままある。これもまた現実。現実を
語ることは決して悪ではない。ただ、そこで理想や理念を置き去りにすると
現状追認でしかなくなる。このことは分かりますよね?
この事はこうも言い換えできる。「いじめられるほうが悪い」それは現実と
してある。場合によるが。しかしその前に「いじめるほうが悪い」という
ことを忘れると、いじめを解決するのは非常に難しい。
奇麗事でしかない。
「いじめる方が悪い」として理想から解決を目指そうとしても肝心の現実で解決には半永久的に至らない。
完全に平和な世界に行き着くからな・・・無理だ。
そこを追い求めて行くことも必要だが、いじめがある現状での抑制の方がもっと大事。
「いじめられてて辛いけど我慢」じゃあ完全なアホだが「いじめられてる原因がある。そこをなんとか改善しよう」
というスタンスの方がベター。
はっきりいっていじめられる奴はそれがないよ。自己防衛してない。
盗まれたくなかったら盗まれないようにしなきゃならんのと同じで、虐められたくなかったら
虐められないような努力をしなきゃ現実は変わらない。
解決への道は「いじめられる方が悪い」を前提に見てくべきだろ。
37 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 00:04:25 ID:Zm9HV+99
悲惨ないじめ体験談ま〜だ〜?
38 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 00:09:24 ID:Loo1tFqR
はやく書き込めよいじめられっこー
びしばしアドバイスすっからさー
39 :
無名:2006/08/14(月) 00:25:04 ID:c+qYKvpF
私もいじめられてうつになった
今お盆で実家に帰って来てるんで余計思い出す
同級生にあっちゃったらどうしよう
FLASHBACKってつらいわ
帰りのバスでも同級生に会いませんように
>>39 同級生に会わないで帰ってこれるように祈ってます。
私は大人になってから家族ごと引っ越ししてるんで、
(いじめが原因で引っ越した訳じゃないけど)
同級生に会う確率は限りなく低いのが救いです。
やっぱり、会いたくないよね…いじめられてた頃の同級生には。
41 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 00:36:16 ID:Loo1tFqR
>>39 公開オナニーやマンコにモップ突っ込まれたとか
そういう萌える奴頼むよ。
42 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 00:38:36 ID:Loo1tFqR
>>40 そんなの、ふられた男に会いたくない程度のことじゃねえの?
つまんねえよ。
>>25 >わざわざ2chでそんな書き込みするのに、時間を使う虐めっ子のあなたの精神は、なんなんでしょうね。
元いじめられっこ。
アラシに反応してるレスが目立つけど
いじめられっこ特有の行動に似てる。
それと同じだよ。
>>43 荒らしに反応してるのはみんながみんなられッ子
じゃないでしょう。どっちにも当てはまらない人もいるけど?
私がそうだから。荒らしに書き込みしないけどスレ見てますよ。
45 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 17:44:01 ID:Li2VrQ4f
「いじめ」という行為は悪いことなのか。
これ答えは「NO」です。(極論ですが…)
「いじめ」とは何人もが主張するように本能的なものであって
誰もが持っているものです。
なぜ持っているかといえば自然界の掟だからです。「適者生存」
要するに力や能力のないものは死ぬ世界だからです。
ウサギも捕まえられない虎はやがて餓死します。
木に登れない猿は他のものに食べられます。
で、更に生存本能が来ます。動物は本能で知っています
「食料は無限にない」ことを。自分が生きるための食料を
手に入れるなら簡単です。弱い奴を殺してしまえばその分
食べる数が減るわけです。
…だから言いましょう、
「ヒト」は動物です。当然そのルールは当てはまります。
ならば、俺は「ヒト」だと言えれば「いじめ」はその人の
絶対の正義であり絶対の価値観。否定は出来ません。
46 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 17:49:18 ID:Li2VrQ4f
…が、そこでもし結論が出て終わるならそれは
「動物としての{ヒト}」で終わります。
人間は「人間」である。
動物の「ヒト」とは違う。
いじめは、強者による弱者いじめという単純なものではなく、
歪んだ人間関係の場で発生する人間関係の問題だと思う。
そして、学校ならば教室全体を劇場として、舞台の観衆との反応によって
進行する状況的ドラマ。
加害者と被害者のみの問題ではなく、いじめを生む集団の問題。
なぜなら、集団の構成員が互いに無関心な場でいじめは発生しない。
集団に何らかの人間関係があり、それが歪んだ人間関係であるところに、
いじめを生む土壌がある。
否定的情動も持つという人間の本質から、いじめを拒絶することはきわめて困難。
むしろ、いじめが発生してもいかに軽いうちに解決するか、
そして、いかにいじめを予防するかという視点のほうが現実的。
47 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 17:52:34 ID:Li2VrQ4f
この世に損得観念がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
この世に個性がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
この世に秩序がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
ただ、イジメの内容・被害の度合いは変えられる。
相手との取引の仕方と、権力の使い方を覚えて、自分の力に自信を持てば良い。
その力は、耐えて待っていても誰かが教えてくれるものではないから、自分から探すしかない。
また、その力は、その人のキャラクターによって異なる。
引っ込み思案なら、引っ込み思案なりの闘い方がある。
そんな「自分探しの勉強」から逃げれば、追われ続け、耐え続けなければならない。
49 :
一:2006/08/14(月) 18:20:15 ID:TaXZXCJy
いじめに耐えろとか言う前提に
いじめてる奴らに喝入れるのが先だろ
カッターナイフ持って構えてればイジメは止まるよ。
53 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 20:12:19 ID:/OPXKYg0
51 優しい名無しさん sage New! 2006/08/14(月) 18:45:52 ID:VwJp/qw4
カッターナイフ持って構えてればイジメは止まるよ。
52 優しい名無しさん sage New! 2006/08/14(月) 19:13:01 ID:pHhy2IP4
>>51 一番手っ取りばやいな。
救いようがないなこのアホどもは・・・・('A`)
平成8年に当時文部省が出した「いじめ問題に関する総合的取り組みについて」
に明らかに、いじめる側が悪い、と明記されているよーん。
ここでいじめっ子擁護してるヤシや、いじめられっこに直すべきとこがある
とか言ってるヤシは、
現在の文部科学省にいって、いじめの問題に関する基本認識
を、覆してから、
物を言ってねー。
55 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 20:57:29 ID:KHFsPPFT
>>54 都合のいい時だけ文部省マンセーですか。
頭悪すぎ。
そんなんだからいじめられるんだよw
読んで来たよ、基本認識。
つまりヤシらが力説してたのは
10年も前に否定されてた論理なんだ。
頭悪すぎ。
57 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 21:20:01 ID:KHFsPPFT
いじめられる側に原因があり、いじめるほうが結果をだす。
この言葉に尽きる。
文科省に言ってよ。
説得できるんでしょ。
文部科学省よりハードル低い所もあるよ。
wikiのいじめのページ、
間違ってると思うなら書き直しにいけば?
結果見せてよ。
いじめる側は結果出せるんだろ?
60 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 21:44:58 ID:KHFsPPFT
>>59 結果は「いじめ」という形で出ている。
あなたはいじめっこの烙印を押された。
それば全てだ。
誰がいじめっ子の烙印押されたって?
それば全てだ って何だよ。
日本語になってないぞ。
動揺すんなよこれくらいで。
いじめっ子の結果がこれかい?
62 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 21:53:19 ID:KHFsPPFT
いじめられっこであることがステータスになってる阿呆が混ざってるみたいだな。
63 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 21:55:07 ID:KHFsPPFT
>>61 なんでそんなことでわざわざレス返してるの?
どうみてもただの間違いじゃないか。
少し自意識過剰だよ君。
いじめっこであることがステータスの阿呆がなんか言ったか?
早くwiki書き直してこいよ。
誰でも書いていいんだろ?wikiはよ。
65 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:02:52 ID:KHFsPPFT
66 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:09:33 ID:CorXEvNU
>ID:KHFsPPFT
ここにも来てたのか。
弱者淘汰肯定活動ごくろうさまだ。
どこ直したかわかんねーぞ。
まだいじめる側が悪いってあっちこっちに書いてあるけど直さないのかよ。
69 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:13:46 ID:KHFsPPFT
70 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:25:01 ID:KHFsPPFT
>>68 わざわざ見にいったの。
ごくろうさん( ´,_ゝ`)プッ
結局2ちゃんねるで吠えるしか能がないのかw
いじめっこが結果出せないのははっきりしたからな。
これ以上からかってもつまんねーな。
じゃあな腰抜け。
72 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:37:51 ID:KHFsPPFT
73 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:42:21 ID:/OPXKYg0
>>67 元から悪い頭が熱さで更にいかれちゃったか?
おまえみたいな低脳な馬鹿ばかりならいじめなんて世の中からなくなるんだけどな。
ほら、出来ないんじゃん。結果出せないじゃん。
敵は文科省にあり。
はっきりいじめる側が悪いって言ってるよ。ほっといていいの?。文科省が基本的認識を変更したら大ニュースに
なるだろうから、楽しみにしてるよw。
75 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:49:58 ID:KHFsPPFT
>>74 哀れな人だね。
現実を直視しないとだめだよ( ´,_ゝ`)プッ
おまえがなw。
77 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 22:59:07 ID:KHFsPPFT
おまえがなw。
78 :
優しい名無しさん:2006/08/14(月) 23:57:13 ID:VfC0Vwy3
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
イ`
>>75 2代目肛門に就任しました
本当にありが(ry
笑顔がキモイって言われてうまく笑えなくなった。
同じことしてもかわいい子は褒められて自分は無視される。
人生の楽しみは食だけ。
今日は何食べようかなort
SKさん、残暑お見舞い申し上げます。
塾のほうはどうですか?
お盆の時期でも塾はあるのかな。
塾も学校も忘れてゆっくりできる日が
できるだけたくさんあるといいですね。
心と体を休めてほしい。
虹色の風さん、誕生月ですね。おめでとうございます。
あなたに幸せが訪れることをいつまでも祈っています。
中学の時の水泳の時間、平泳ぎで息継ぎする度に爆笑された。
苦しげでいつもに増して不細工な顔してたんだろう。
その後、ずっと顔つけて息継ぎしなくなった。プールも大嫌いになった。
あの男死ね。死ね。死ね。死ね。
>>81 >>83 私も男子にいじめられていたから、キモいと言われる辛さはわかります。
いじめの記憶が消化不良を起こして、何度も反芻する羽目になる。
つらいね。
現実世界に吐き出せる所なんてそうそうないから、
ここでつらい思い、恨みの気持ち、いっぱい吐き出して。
それで少しでもあなたが楽になれたらいいな。
私、ブスで嫌われ者だから、
もう「彼氏を作りたい」とか、
「結婚したい」と思うの諦めます。
これからの私の人生は、仕事と、ただただ自分の楽しめる趣味などに没頭します。
恋愛関係は、もういい…
よくない!
彼氏もできず、
デートもできず、
結婚もできず、
出産もできず、
このまま誰からも愛されることなく、
恋愛経験ゼロで、
一生を終えるなんて絶対嫌だ!
>>85 まわりのおばさんたちを見てごらん。
結婚して子供もいるお母さんたち、決して美人ばかりじゃないよ。
外見だけで恋人選ぶのはガキのうちだけ。
和田アキコも研ナオコも森山中の大島も、結婚してるんだよ。
てゆーか、あなたは学生時代に男子にひどい事言われて
自分がブスだと思いこみすぎているような気がするよ。
ファッションや化粧の工夫でカバーできる部分はたくさんあるし、
学生時代ブスでも社会に出てあかぬける人はいっぱいいるし。
外見だって心だって、今からでも磨くことは十分できるよ。
あきらめる必要なんかないじゃん。
アッコも研さんも森山中も他人に愛されるから芸能界で活躍できるんですよね。
愛されるから結婚できたんですよね。
愛されたことないから、
愛される感覚がわからないから、
愛され方がわからない><
唐変木さんはどうやって愛されたんですか?
愛される感覚ってどんなんですか?
普通に恋愛できる人が羨ましいort
こんばんは。
>>85 唐変木に賛成
あまりに気にし過ぎになっていると思います。
最初にしてみてほしいのは、
他の誰かの評価なんかいっさいがっさいかなぐりすてて、
あなたをがんじがらめにして萎縮させている
つまらない固定観念から自由になること。
本当のあなた、そのものに立ち返り、リラックスすること。
あなたはされなくていいひどいことをされたの。
正当な怒りをみとめてはきだして
楽になろう。
>>87 私も偉そうな事を言うわりには、
軽く人間不信と自己価値の低さが残ってるんで
恋愛は難しい部類の人間なんです orz
↑あまり成功した事はない
今、好きな人とかいないの?
片思いでもいいから、成就しなくてもいいから、
誰かを好きって思える気持ちがあれば大丈夫だと思う。
愛って、人を思いやる気持ちだから。
「この人が幸せなら私も幸せ」って思える気持ち。
私は、相手を愛する事に専念して、
愛されようと思わないことにしてる。
愛することが上手になったら、
愛され方もわかるようになるんじゃないかな。と思ってる。
>>89 そうなのよ。
自己評価が低いままだと、あなたを利用しようと
する悪い男にだまされやすくなる。
あなたは自己評価を歪んでいない状態で
やり直した方がいいと思うのね。
不当に貶められた評価を回復しよう。
リラックスしていればあなたのいい所が出やすくなる。
本当のあなたを取り戻そう。
私は、「愛」と「恋」とは別物だと思ってます。
「愛」とは与えるもの、
「恋」とは要求するもの。
「愛」は相手に何かしてあげたいと思うきもち。
「恋」は「欲しい」と思う気持ち。
「愛」は思いやり・やさしさ。
「恋」は発情。
「恋」と「愛」、両方揃ってはじめて「恋愛」。
「恋」だけでも「愛」だけでも幸せにはなれないんだよね。
私もなかなか両方揃わない… orz
まわりのおばさんにいるんです。
50代独身女性が2人。
1人は職場の先輩。
負い目からでしょうか。きつくて何かと当たってきます。
ひねくれていて、意地が悪い。
でもどこか悲しそうな目をしている。
もう1人は親戚。
無気力で家に引きこもり、親の面倒をみるだけの毎日。
死んだ魚の目をしています。
この2人みたいには絶対なりたくない!
でも・・・
私は今年で30になりました。
30で男性経験ゼロなんて・・・
恥ずかしくて・・・
もしそうなったとき馬鹿にされるんじゃないかと・・・
いじめの後遺症よりもそっちの引け目のほうが大きいのかもort
愛は理屈に非ず。信念と情名を捨て実を取ること。なりふり構わない気持ち。
>>87 いじめられた期間が長いほど、自己評価は低くなりがちです。
繰り返し聞かされてるうちに、いじめの言葉に洗脳されちゃうんだよね。
自信を取り戻すために、まずは外見から変わるというのも一つの手です。
整形しろっていうんじゃなくて、エステに行ってお肌を磨いたり
自分に似合う服を予算に合わせてコーディネートしてくれるお店に行ってみたり、
少しだけ変身してみるの。
ちょっと奮発して、自分にごほうびをあげて、自分をキレイにしてあげるの。
他人を愛したり、愛されたりする前に、自分の事を愛せるようにならないと。
自分で自分をいじめちゃダメだよ。
あたしも一人身じゃ、偉そうな事言えん。
ただ、軽く自慢になるが、
あたし、しゃくれの不細工やねんけど、
自分が不細工だって事忘れて、いろんな事が楽しくなるお祭り女
すぐ一生懸命になっちゃうし
きっと相手も楽しくなるのかな、
男の子の方から好意を伝えられ、びっくりする事があった。
極たまにだけどね。
今一人身だけど、特に困ってないし、
自分が決めてそうなので仕方ない。
幸せな方だと思う。
価値観は多種多様、自分にあったものを選ぼう。
>>94 ブスでいじめられたからここに来たんです。
美人の人はすぐにそうやって外見のこと言うんですよね。
ブスな私を侮辱していると解釈していいんですね?
知り合いに、結婚したくてしたくて、焦りまくったあげく、
「もう、あきらめた」って気を楽にしたとたんに
知人の紹介で出会った人と40過ぎて電撃結婚した人を知ってます。
30過ぎて童貞・処女でゴールインした人も。
好きになった人が仮に童貞だったらあなたは馬鹿にしたりしますか?
相手の事が本当に好きなら男性経験なくたって
馬鹿にしたりなんかしないものだと思います。
馬鹿にするようなやつはあなたの方から嫌ってあげればいいじゃない。
>>96 私もブスっていじめられたって言ったはずだけど…。
美人なわけないでしょ。美人だったらいじめられてないよ。
あなたが外見の事を気にしているのなら、
変身するのもひとつの手ですよって事です。
それで自信がついて変わる事ができる人も実際いますから。
ID:rWdW2Croさんは非常に繊細な神経の持ち主みたいだから、助言をするなら、
実体験を語るのはいいけど、もう少し慎重に成った方がいいと思われます。
皆様へ。小生は男だから、助言は控えさせていただきます。
ごめんなさい、意外に男の子は外見だけにこだわらない
ということが言いたかったの。
あたし、ブスだよ。
若い頃は夜めそめそ泣いたりしたの。
でもそれがあたしだから仕方なかった。
他のなにから逃げる事が出来ても
自分からは逃げられないから、自分らしいのを探すしかない。
違うかしら?。
元気づけようとした気持ちだけは、
わかってもらえるとうれしいんだけど、
あたしデリカシーに欠けたレスしちゃいましたね。
本当ごめんなさい。
>>96 私も自己評価が低いところから、這い上がろうと足掻いてる最中です。
被害妄想の気もちょっとあったし。今はだいぶましにはなったけど。
自分の顔が大嫌いだった。今でも写真とられるの苦手。
でも、どうしようもないし。できるだけ気にしないようにしてる。
キレイになりたい、愛されたいと思う気持ちを手放して楽になった例が私。
私は、あなたの言葉から、キレイになりたいと思っているように感じました。
「私も気にしてないからあなたも外見なんか気にするな」と書いても伝わらないような気がしました。
だから、磨けるだけ磨いて、プロの力も借りて変身してみたら気分も変わるのではないかと。
さきほども書いた通り、それで気持ちが明るく前向きになれる場合もあるので。
そう思ったのが軽率であるというのであれば、申し訳ありませんでした。
気分悪くさせてしまって本当にごめんなさい。
あなたが楽になれるなら、どんな方法でもいいんですよ。
私みたいに「言いたいやつは言ってろ〜」って開き直るのもアリだし。
カウンセリングや医者の力を借りてみるのも手段のひとつだし。
楽になれる方法を見つけられるように祈ってます。
唐変木
お互い、反省しましょ。
よかれと思っても、うまく伝えられない事もあるんだね。
でも、ひとつ良かったな思うのは
彼女が嫌と感じた事を嫌と表明してくれた事。
大事な事だもの。
あたし達も反省材料教えてもらえたし。
>>104 うん。反省してます。
難しいね。お互い顔も見えないコミュニケーションだから。
いじめられた経験があると、ささいな事で過敏に反応してしまう事もあるし。
わかってたはずなのにな。
傷つけてしまって本当にごめんなさい。
>>96
あぼーん
スルー汁。
108 :
優しい名無しさん:2006/08/16(水) 14:56:35 ID:GMYdeSbw
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
美人だったらいじめられてないよ。
あぼーん
俺は小中学時代変な髪形と言い返せない性格のせいでイジメられていたが
髪形変えたらモテモテ。素材は良かったからね。高校では、それなりな毎日を送っている。
それにより余裕も身について少しのことで腹立たしいってこともなくなったし。
軽いジョークなども言えるようになった。
まぁ、俺は素材がよかったからイイんだが、正直、俺の性格でブサイクだったら立ち直れてないと思う。
それこそ自殺未遂とかそういうのしてたかもしれない。
ほんと、顔は大事だよ…。
111 :
優しい名無しさん:2006/08/16(水) 15:36:57 ID:GMYdeSbw
ブスないじめられっこは良く聞け!
唐変木 ◆5baDu0oODY さんのお言葉だ。
美人だったらいじめられてないよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>108 陰口はおもくそ言われてそう。自分がわからないだけで
116 :
↑↑↑↑:2006/08/16(水) 20:49:17 ID:7Wqqhnjw
お前もね (笑)
>>108 >>111 失言でした。自らの間違いを認めます。
少し冷静さを欠いていました。言葉が足りませんでした。
もうちょっと美人だったらあんなに男子からいじめられなかったかもな〜
というささやかな願望が出てしまった。
まあ、変人だから、たとえ美人だったとしても、男子からはいじめられなくても
女子からいじめられていたのかもしれませんが。
ただし、これだけは申し上げます。
美人だったらいじめられてなかったかもとは思いますが、
ブスだからいじめられて当然とは、これっぽっちも思っておりません。
相手に欠点があったからって、殴ったり物盗んだりしていいわけがない。
侵入しようとした家にもし鍵がかかっていなかったとしても、
泥棒が無罪になるわけではないので。
本日は私がこれ以上書き込みをするとご迷惑がかかりますので
これにて自粛いたします。
反省して出直します。失礼いたしました。
118 :
優しい名無しさん:2006/08/16(水) 21:49:01 ID:q23F+hX1
>>117 いい年こいて、まともな恋愛経験も男性経験もない女が
いじめ相談なんておこがましいってことさ。
いい加減使ってやれよ。処女膜腐っちまうぞ。
女の美しさのピークは25,6歳。
もったいないことしたなあ。
119 :
DQN:2006/08/16(水) 22:05:21 ID:I+7rWA2x
虹。元気か?無理すんなよ!いつでも待ってるからな!
120 :
単節▼vabFvXfSGk:2006/08/16(水) 22:51:57 ID:7Wqqhnjw
>>117-119 稚拙な自演は何時まで続くのか(笑)
自作自演は朝鮮人(笑) ニダ ニダ ニダ
>>36 このほうが事態が悪化する。
いじめはただ一方的なこと。
あくまで、行うのはいじめる側。
根絶はできなくても、注意や罰や批難をする必要がある。
なんか、どうしても、いじめを正当化して放置したい感じがするんだけど、
だったら死んでね。
122 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 00:15:31 ID:WwYeEdu8
>>121この方はが精神が劣化した。
苛めは只一方的な事では無い。
飽く迄、非人道的な原因を作り、皆に不快感を与える調教される側。
永続的に、且つ日常的に行われる愚者への教育である。
何か、嫌がおうでも、調教される側の言う[苛め]を否定して己の非を正当化し現実逃避してる様に見えるが?
だったら死んでね。
123 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 01:10:32 ID:XhtshsZv
>>117 処女の人って性処理どうしてるの
オンリークリ派?
124 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 01:13:07 ID:XhtshsZv
>>118 30とか35とかで処女膜が云々言っても始まらないよ。
この際、キュウリとかコーラの瓶で良いじゃん。
開き直って明るく生きるべき。
まず、いじめられる子供にもそれなりの理由や原因
があるという考え方を徹底して一掃しなければ
ならないということである。
いじめは、誰より、いじめる子供が悪いのであり、
いじめられる子供の責めに帰すことは断じてあってはならない。
いじめの問題に関する基本的認識 より抜粋
126 :
↑↑↑↑:2006/08/17(木) 01:32:11 ID:WwYeEdu8
自分にとって都合の良い物しか見えぬ愚か者。
調教を受ける一因である
>>126 あんたにとって都合悪いだけだろ?
気に入らないなら
文科省を調教してきな!
いじめられる原因
・ブス・キモ顔で無口
どう変えろっていうんだ教えろ。さもなくば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>85さん、私も全く同じです。
私の場合男子からブスと言われただけじゃなく、女子からも言われた。
高校生くらいの時、ブスでも少々小綺麗にしなきゃと思い少しのオシャレをしてた。
おまけにどこか生意気そうな雰囲気がある為、勘違いブスと陰口叩かれてた。
こんな私でも(罰ゲームでしょうねw)密かに告白されることはありました。
しかしそれがバレるとその男子に詰め寄り、
「あんな女が好きなんておかしい。あの女顔だけじゃなく性格まで最悪だよw」
などと吹き込まれたり、どこかおかしい扱いをして軽い嫌がらせまでするようになった。
私にはわざと聞こえるように
「あんなブスなんてからかわれてるだけなのに、一人で本気になってバカだよw」
などと言われたりされた。
だから学校時代恋愛なんてとてもじゃないけどできませんでした。
20代前半くらいの頃は一応人並みに出会いはありました。
しかし最初はいいのですが、途中そのことがフラッシュバックしてダメでした。
相手の男性もいじめられてたようなブスなんか気持ち悪いに決まってる。
わざわざハズレくじ引かしてるようで気が引けて、とてもじゃないけど無理でした。
いつも出会いを自分の手で壊して来ました。
まぁどうせからかわれてるだけなんでしょうけどね、こんなブスw
それでも夢見てた頃もあったということで。
そしてもう30過ぎた年増です。
もう女も終わったし、人生終わったよ〜〜〜〜んw
今度生まれ変わったら普通の顔に生まれて、好きな人に素直に好きって言いたい。
私の場合学校時代だけじゃなく、社会人になってからも言われたからな。
オッサンからの容姿差別は激しかった。
普段はいい人なのですが、私を女として価値がないみたいに言うのです。
セクハラで訴えりゃよかったんでしょうけど、レコーダー持ってなかったんで。
このことを書くと必ず言われますので。
ほれ、説教厨の喜びそうな餌撒いといてやったよw
131 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 10:16:34 ID:R+Hhbs42
>>130 女性はあまり長い間処女でいると、閉経が約10年以上はやまり、
癌になりやすいことが科学的にも、統計的にも証明されております。
お気をつけください。
SEXをせず、子孫を残さない人間は早く死ねと
神様は考えてるみたいです。
132 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 10:20:57 ID:R+Hhbs42
SEXって食事みたいなものだよ。
人生に必要だ。
うまいものもあればまずいのもあるし。
見た目が良くてもまずいとか
見た目が悪くてもうまいとか、臭くてもうまいとか。
食べてみないとわからない。
SEXを否定することは、人生を否定すること。
やっぱり健康の為にもセフレは必要かもしれないね。
誰もHの経験ないとは書いてないよ。
やっぱ説教男が来たかw
134 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 12:10:07 ID:R+Hhbs42
>>133 うん、きたよ。
デリバリーホストでも頼んで時々は性欲処理したほうがいいよ。
セックスしてないと閉経も早いっていうし。
オナニーはしてるんでしょ。
キモ男はここで女の人が書き込みするのを口を開けて待ってるんだろうね。
何か書き込めばセックルしろしろ。
吐き気がするね。
136 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 13:08:58 ID:R+Hhbs42
>>135 うん、待ってるよ。
いつか少女漫画のような恋が出来る・・・
そんなふうに考えていた時期が
私にもありました
この続きをお願いします。
>>131 じゃてめぇみてぇな童貞コゾーも
早く死ぬかもなwww
138 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 13:21:19 ID:R+Hhbs42
>>137 童貞はあなたの方でしょ。
大好きな文科省も童貞喪失までは面倒みれないよ。
お役所にすがる癖があるみたいだけど、
生活保護の人?
139 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 13:39:25 ID:R+Hhbs42
年喰った処女に病気が多いのは
恥ずかしくて婦人病検診に行けないってのも原因の一つだと思う。
気になるならバイブで処女膜破っとけばいいよ。
どうせもう、昔思い描いたような処女喪失は不可能なんだから。
ID:R+Hhbs42 コイツ絶対喪女板にも行ってるだろうね。
ID:R+Hhbs42 はここで多くの女性から書き込みされてるいじめっ子男子と同じ匂いがする。
女性を更に傷付けて何が愉しいんだろうか。
こんな空気読めない、女の気持ちわからない奴だからモテないんだよ。
コイツ絶対童貞小僧か若い女に相手にされないオッサンだと思う。
喧嘩すんなよo(^_^)o
143 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 16:29:15 ID:sYgwDudL
>>141 アゴがしゃくれるほどフェラさせられたくせにーヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!
144 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 16:31:41 ID:sYgwDudL
>>139 ∧,,∧
(;`・ω・) お前に食わせるバージンはネー
145 :
童貞王子:2006/08/17(木) 16:47:07 ID:87oyhpSR
文科省云々言ってる奴は受売りばっかで頭悪そうだな。
いじめられすぎて思考する事もままならないのか?
基本理念さえ掲げとけば馬鹿ないじめられっ子は文科省マンセーw
そこいらのいんちき宗教に嵌る奴等が多いのもわかるわ。
>>138 なんだ。ほんとに童貞コゾーかよ。
役所つったら生活保護しか思い付かねぇとは
おまえ、受給してんの?。
嫁が教員だったんだよ。
嫁に来てやめたけど。
いじめられてねぇしな。
てめぇらが低能じゃないなら、
文科省の認識も変えられるだろ!。
それこそ10年まえにきれいに排除された
意見にしがみつくだけの腰抜けが!
対人恐怖症のヒッキーか?
医者探せ。建設的にな!
147 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 19:39:45 ID:sYgwDudL
>>146 なに1人必死に騒いでいるんです?('A`)y--・~~
148 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 19:42:03 ID:sYgwDudL
( ^ω^)プリプリ゙してるやつは惨めだおっw
図星か
図星か
151 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 20:12:39 ID:sYgwDudL
>>147-150 池沼が騒いでるだけだからそっとしとこうね。
他スレの人はえらいよ。しっかりスルーできてる。
153 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 20:23:36 ID:sYgwDudL
>>152 ( ^ω^)おまえもスルーできてないおっw
155 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 20:31:50 ID:sYgwDudL
>>154 ( ^ω^)無理にスルーする必要はないおっ
( ^ω^)楽しくこのスレ盛り上げるおっ
そうだな。
わりぃ、
抜けるよ。
>>156 え…何かごめん…。
人生ギャグだからプリプリするのはよくないね
158 :
優しい名無しさん:2006/08/17(木) 20:49:16 ID:7Pbe65G0
>>146 何で教師辞めたんだ?
お前みたいな池沼に嫁ぐような
カス女が受け持ったクラスはいじめ天国だったろうに。
残念だ。
>>159 BLACKBIRDさんも下ネタ好きなのねー
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒)
/ o━ヽ〓〓フ))
し─J
>>160 子供が見てるかも知れないスレッドだから、下ネタと言っても程々の奴
ならね。
>>144はいい仕事だと思う。
162 :
単節 ◆s9jDZgCNzY :2006/08/18(金) 01:15:09 ID:rDZKwIYv
イジメられてた奴は、毎日 学校で怯えて終には引き篭る。
親に寄生し 遊んで暮らす事を覚えた愚者は『僕は鬱です』と自己申告病を偽り寄生虫と可す。
又、生身の人間と対峙する事の出来ぬ寄生虫は顔の見えぬ電子掲示板とオナニーが安らとなり下がる。
最も、人と和を創れぬキモオタは電子掲示板に於ても排除の対象となり『生き埋め』と言うイジメを受けるのだが‥‥
163 :
WAお:2006/08/18(金) 15:58:29 ID:KON5Bvmd
_、_____
_,.- '" ` < ̄´"' 、
. / / / :. ヽ− - 、ヽ
/ /. / /|::: 〈 ̄```ヽ
/ / /.::/ ,/ l::i:: ,___ ,, ',
. / / /.::/ /! ll|:::. 三ニ‐'"彡
/:// /!::/:.:/::l l|'、:::.. :i__,三=''ノ|!i
/::i i::!l j/lト、!l:| ヽヽ:::::.. ::::lーニニ‐'' j}!
l::::! !::/!⌒! | |! '´ ̄_`ヽ:::::::::j=<二ノイ|
!::: !::f f'マミ;、 チミ;、i:::::/iミ、=、ニ//!j
ヽ:i::::! i、'ソ L_刈 !:/! j'゙r1 }ン/!l!
i:!::::i ` ̄ j/// j// /ノj!
l:ト、::, (┃┃) ノ _/ /://|
l| ヽ:、 、_ ___, /::/ /::/,':/! ブ〜
リ ヾ:.、 Y ソ / !/ i::/ ':/ |
/ハliヽ、`ニ´ ,.ィ" __,{ i j// /:/:!
〃 l| ! } >‐_,.−''" ̄ _,j、v,ィ´/.:/jノ
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164 :
WAお:2006/08/18(金) 15:59:51 ID:KON5Bvmd
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166 :
優しい名無しさん:2006/08/18(金) 17:57:07 ID:ScDZkTjq
52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/08/18(金) 14:07:56 ID:elH7ZpVN
岩手大の香具師の方はニュース沙汰になったな
______________________________
皮膚病患者をミイラと中傷 ネットで岩手の学生
1 :学生さんは名前がない :2006/08/18(金) 13:50:28 ID:HlYqybBr0
岩手県内にある大学の元水泳部員の男子学生(20)が、アルバイト先の書店で顔や腕を包帯で覆った皮膚病患者の写真を隠し撮りし、
インターネットに「ミイラが来店」などと中傷する書き込みを繰り返していたことが17日、分かった。
同じ悩みを抱える患者らからの抗議メールを受け、水泳部のホームページが閉鎖に追い込まれたほか、
大学側にも抗議が殺到。学生から事情を聴き、厳重注意を行ったという。
学生のバイト先の近くには、重度の皮膚病治療で名の知られる総合病院があり、
撮影されたのは、そこに入院する患者の外出時の姿とみられる。
大学側などによると、書き込みは7月9日に2度行われた。バイト先の書店を訪れた患者の写真を携帯電話のカメラで撮影した上で公開し、
「ミイラが来店」「刺激臭を観測…くせぇ」などと中傷した。
書き込みが、会員登録型のソーシャル・ネットワーキング・サービスで行われたことから個人が特定され、
巨大掲示板群などを介して批判の声が広がった。
抗議のメールを受け、水泳部は7月27日付で「元部員の軽はずみな言動でご迷惑をかけた」などとする謝罪文を掲載し、
ホームページを閉鎖。大学は28日に学生を呼び出し、「学生として、人として不適切な行為」などと学部長名義で注意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060818-00000006-san-soci
>>166 子宮体ガンについては、危険因子とされるものがいくつか出されているけれど、それらはあくまでも因子らしきものであって、子宮頸ガンのようにはっきり原因がわかっているわけではないよ。
ここいつからセックススレになったんだ?
>169
すまん。
>131に反応しただけなのだが、書き方が悪かった。
172 :
優しい名無しさん:2006/08/18(金) 18:59:28 ID:ScDZkTjq
>>169 30歳で処女なのが恥ずかしいって悩み相談があったからだよ。
173 :
優しい名無しさん:2006/08/18(金) 19:06:24 ID:JiFwQ+tu
親にも裏切られた私はどうすればいいのかな?\(^O^)/
174 :
優しい名無しさん:2006/08/18(金) 19:17:17 ID:ScDZkTjq
>>173 処女で悩んでる30女人もいれば、
おっさんの洗ってないチンポをしゃぶり倒す、お金に悩むソープ嬢もいる。
たくましく生きろ。
>>174なんか分からんが涙がでてきたよw
ありがとう。
177 :
優しい名無しさん:2006/08/18(金) 20:29:51 ID:ScDZkTjq
>>176 なんだよ。
お前はおっさんのくっさーいチンポしゃぶれるのか?
アナルをドリル舐めできるのか?
みんな イ`
愛
燦燦
大人しいから体を小突かれたりした。ある日爆発して「やめろ!」と怒鳴ったら、相手は一瞬ビクッとしてた。
やられっぱなしではいけない…。
>183
あざーす!
185 :
優しい名無しさん:2006/08/19(土) 20:00:05 ID:CkX6/Bv2
SKはこの夏で童貞捨てた?
186 :
優しい名無しさん:2006/08/19(土) 21:15:15 ID:XFprvi0t
>>185 とっくに童貞じゃない。
いじめっこの強制、監視の下、
いじめられっ娘とエッチ三昧の日々。
知らないの?
187 :
優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:22:49 ID:CkX6/Bv2
>>186 嘘だ!
包茎チンコの童貞にきまってる!!
188 :
優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:33:45 ID:XFprvi0t
>>187 悔しいのは分かるが事実だ。
震える唇にキスし
膨らみきってない固い乳房に吸い付き
ぎごちないフェラチオに酔いしれ
まだ毛も生え揃ってないピンクの割れ目に・・・
189 :
優しい名無しさん:2006/08/19(土) 22:46:15 ID:qAE3m7Fx
SKってだれよ
190 :
優しい名無しさん:2006/08/20(日) 12:10:12 ID:8LEKdJCL
虹は今年の夏で初エッチしちゃった?
191 :
優しい名無しさん:2006/08/20(日) 13:02:36 ID:N6/1TQEs
>>190 とっくに処女じゃない。
いじめっ娘の強制、監視の下、
いじめられっことエッチ三昧の日々。
知らないの?
192 :
優しい名無しさん:2006/08/20(日) 20:14:18 ID:8LEKdJCL
まさにSEXのIT革命や〜。
私も日焼けギャルとひと夏のアバンチュールを経験したものですな。ははは
193 :
優しい名無しさん:2006/08/20(日) 22:55:21 ID:4yTV2sLQ
>>192 震える唇にキスし
剥けきってないピンクの亀頭に吸い付き
ぎごちないクンニに酔いしれ
唾液と愛液で陰毛が張り付いたピンクの割れ目に・・・
わーーーーーーーーーーーーーーーっ!
もう少しで夏休みが終わってしまいます・・・。
何時の間にか新スレ立ってるし・・・。
最近妙に楽になってきました。急に話して来なくなったのが原因でしょうか。
でも、近くにいると結構辛いです。
塾はお盆から夏休みの終わりまでずっと無いですよ。
>>189 長野県在住の中学三年生です。
196 :
優しい名無しさん:2006/08/21(月) 01:24:19 ID:cJsOipWm
197 :
優しい名無しさん:2006/08/21(月) 01:25:02 ID:cJsOipWm
>>195 いじめっこの強制、監視の下、
いじめられっ娘とエッチ三昧の日々
なのですか?
>>195 ところでSKは度胸有るか?つけたいか?
>>195 SKさん、お久しぶりです。
いじめっ子と少しの間でも、距離を置ける時間があってよかった。
夏休みの間、ずっと塾があるのかと思って心配してました。
夏休みが終わったら、卒業まであと半年。
長いような短いような。
話して来なくなったのなら、そのまま続くといいね。
向こうも受験の事があるから、
いじめる余裕がなくなったのかもしれない。
残り少ないですが、中学最後の夏休み、楽しんでください。
おはようございます。
SKさん。
じゃあ今は相手らにあんまり会わなくて済んでいるのね。
良かった〜、少しでもリラックスして、
夏休み過ごせる日があるみたいで、
ほっとしました。
いじめ行為もそのままフェードアウトして
なくなりますように!。
後、虹色の風さん
誕生月、おめでとう!
一人で頑張りすぎず、きっと誰か側にいてくれる人が現れるから
信じられる人を見つけて下さい。
慎重に、対等の付き合いができる人を見つけて。
SKさん、可能ならいじめグループより
少しでもいい高校いけるといいなぁ、
なんて勝手にねがってます。
でも、SKさんの行きたい高校いけるのが一番。
勉強疲れたら、歌うたうのもいいと思うよ。
長文すいません。
じゃ
201 :
優しい名無しさん:2006/08/21(月) 11:05:54 ID:sEC0IYnt
唐変木
アゴ
SKの童貞を喰えるのはどっち?
202 :
優しい名無しさん:2006/08/21(月) 12:43:22 ID:3L4pw7v3
SK君はカス高校にいったら終わる。
つまらん青春を送ることになるだろう。
しかし良い高校に行けるほど偏差値は持ち合わせていない。
良くて中堅どころだろう。
高校に入ってまで苦汁をなめさせられたくなかったら必死こいて血反吐を吐くくらい勉強して
偏差値の高い高校に入れ。
いじめられて悩む暇も惜しんで勉強しなさい。
無事高校に入学できたら吹奏楽部にでも入って緩やかな人間関係を築け。
運動部は卓球以外君には無理だ。
203 :
優しい名無しさん:2006/08/21(月) 13:04:20 ID:sEC0IYnt
>>202 それじゃあいじめられっ娘との強制エッチ三昧の日々がなくなっちゃうだろ。
だから悩んでんだよ。
>>202 SKに吹奏楽は漏れも賛成だが
なぜに卓球?
>>203 強制エッチならそろそろ飽きるだろw
男は欲深いからな・・一人の女との強制エッチなんてすぐに飽きがくる。
毎日新しいオカズを探す生き物だ。
>>204 卓球なら運動部の中ではかなり温い部活だから、どうしても運動部に入りたかったら卓球。
血の気の多い奴らが多いほかの運動部で、厳しい練習の中やっていけるとは思えない。
206 :
優しい名無しさん:2006/08/22(火) 21:55:46 ID:xUb19hin
SKと虹がネタ持ってこないとつまんないYO!!
207 :
優しい名無しさん:2006/08/22(火) 22:18:16 ID:vBspDsB+
>>206 お前がいじめられてネタ持ってこいゴミカス
208 :
2006:2006/08/22(火) 22:19:35 ID:0t87lVFE
>>207君がにゴミカスってゆわれたYo
録音して訴えてやる!!
209 :
優しい名無しさん:2006/08/22(火) 22:35:50 ID:vBspDsB+
210 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:15:34 ID:EK+ZGzHD
ちょっと聞いてもいいでしょうか。
私は中学生の時、皆から孤立して、嫌がらせを受けるようになりました。
それで部活に顔を出さなくなったのですが、
体育会系なのでほかの同級生の部員が激怒しました。
クラスの人たちに雑巾で顔をぶたれたり、トイレに入っているときに水を掛けられたり、
無視をされたり、美術の作品を壊されたりしました。
こういうのは、みんな私が部活をサボったからそれを反省してもらうためにやったといっていますが、
本当にそうなのでしょうか。
これはいじめではないのでしょうか。
私はいじめだと思っています。(楽しそうに笑ってたし)
自殺をするか、自殺をする前にいじめた人たちを殺してそれから死ぬか考えています。
211 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:22:44 ID:rA/HWvTp
212 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:24:35 ID:EK+ZGzHD
>>211 無理です。人間不信で就職もままなりません。鬱が酷いです。
これ以上生きていても世間に迷惑かけるだけです。
でもあいつらがのほほんの生きているのはどうしても許せない。
殺して地獄に落ちたいです。
213 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:31:52 ID:UiBT1GjK
自殺をするのも殺すのも駄目です。
自分と他人の存在意義を良く考えてみて下さい。どんなことがあっても人を殺してはいけません。
他人の為に生きてみて下さい。
214 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:36:40 ID:EK+ZGzHD
いじめていた中心人物だった人が一人結婚します。
(同じクラスなので)(あとなめられてるので)同窓会のはがきが来て
なぜか書いてありました。
幸せの絶頂で殺してやりたいです。
でもひとりだけではなくいじめたやつら全員殺してやりたいです。
本気でこんな考えがとまらない。
12年我慢したけどもう駄目です。
215 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:37:49 ID:EK+ZGzHD
悪魔がいるなら100回拷問されて殺されてもいい。
あいつらを殺してやりたい。
216 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:39:56 ID:EK+ZGzHD
死ぬよりも辛いことがあるならそれでもいい。
あいつらに本当の地獄を見せてやりたい苦しみを教えてやりたい。
217 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:45:37 ID:ww40Ahf+
>214
殺しちゃいなよ
恨み晴らさなきゃ!
それが事件になったら社会問題になるよ!貴方の活躍だよ
218 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:45:57 ID:UiBT1GjK
絶対に殺してはいけません。
多くの人が傷つき悲しみます。
あなたさえよければいいんですか?後に残された人のことを考えてますか?
219 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:53:00 ID:UiBT1GjK
死ぬより辛いこと?それは生きることに決まってます。
そこで死を選ぶあなたは卑怯者ですね。
220 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:53:45 ID:EK+ZGzHD
傷つけたいのはいじめていたやつらです。
あいつらは私を人間としてみていなかった。
だから私もあいつらを人間とは思わない。
あいつらが絶望を味わう事が出来るなら
私はどんな事でもやってやりたい。
幸せになるなんて絶対に許さない。
221 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:54:20 ID:ww40Ahf+
いーじゃん死ねば終わり
何も考えなくていい世界だよ!素晴らしいー
222 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 04:54:43 ID:EK+ZGzHD
じゃあなにかいいてはありますか?
地獄を見せてやる手はあるのでしょうか。
223 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:00:51 ID:UiBT1GjK
何故地獄を見せなければならないんですか?
あなたはあなたの大切な人が殺されたり、それに近い行為をされたら黙っていられるんですか?
224 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:03:38 ID:EK+ZGzHD
もちろん黙っていませんよ。
けどその人が私にしたような酷いいじめをやった事があるのなら
話は別です。悲しくなっても指をさして笑ってやります。
いじめをするやつは人間ではありません。
>>220 じゃあ、頑張ろうよ
同窓会へ行って包丁を指すだけだよ
簡単だ
>>222 殺せばいいじゃん
226 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:07:58 ID:EK+ZGzHD
>>225 それが同窓会のはがきがきた直後捨てたんです。
ただただ憎らしくて見たくなくて。
だから他の手を考えます。あと、殺すより苦しい事があるならそれを。
とりあえず全員の住所と身辺の調査をしようかと思います。
>>226 卒業アルバムは?
それで分かるんじゃない?
殺すより苦しい事ってのは
結婚相手を強姦とか
探偵に集団ストーカーを依頼するとか、か?
229 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:13:12 ID:EK+ZGzHD
>>227 中学時代のものはすべて捨てたので、電話帳を引いてみようかと思います。
あとは…少し高いけど探偵に調べてもらうとか。
230 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:16:40 ID:EK+ZGzHD
>>228 そうですね。
でも女なので強姦は無理ですね。
結婚式場に乗り込んでいじめていた事をスピーチしてやるとか考えたのですが
なんかちゃちいですね。馬鹿な私には難しい課題です。
ストーカーって苦しいのですかね。
非人間的な扱いを受けるような苦しみが望ましいのですが…
これ以上書くと犯罪予告のようになるのでやばそうですね。
以上、私の妄想でした。
ここに書かれていることはすべて小説のための嘘です。忘れてください。
231 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:17:01 ID:UiBT1GjK
もし殺したとしてもあなたにはその瞬間後悔しか残りません。
意味のないことです。そんなことの為に時間やお金を費やすんですか?
でも殺すまでの瞬間、同じような後悔をしてるんじゃない?
234 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 05:37:32 ID:EK+ZGzHD
ありがとうございます。
ID:EK+ZGzHDさん
小説ならいくらでも人を殺してかまわない。
でも、現実に殺してしまうと、あなたは自殺して楽になるかもしれないけど、
あなたのご家族が苦しむ事になる。
一応、現実という事を想定して話をさせていただきます。
あなたが生きるより死ぬ方が楽と思っているのなら、
死ぬという事は相手にとっても楽な事なのかもしれない。
だったら、生きて地獄を味わってもらった方がいいんじゃないかな。
私としては、殺さない形の復讐を考えてほしい。
2つ前ぐらいのスレで、復讐を果たして統合失調が軽減したって人がいたよ。
(男性だから空手習って相手をボコボコにしたって話だけど)
あなたが合法的に復讐を遂げる事ができたら、
あなたの心の苦しみも軽減されて死にたいと思わなくなるかもしれない。
参考までに。同じく2つ前ぐらいのスレでも書いたんだけど。
↓合法的に徹底的に相手を叩きのめす方法の例。
ttp://www66.tok2.com/home2/enoiwa/ たとえ掲示板の向こう側であっても、会ったことなくても、
あなたが死んだら私は悲しい。
同じようにいじめを受けた者として、お願いします。
どうしても復讐したいのなら、合法的に復讐して、生きのびてください。
236 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 12:37:29 ID:bNPMtkJ0
>>214 12年我慢できたならもう12年我慢できます。
その間に忘れてしまいましょう。
それでも忘れられなかったら、
そいつらから生まれてきた子供に「お前のかあちゃんデベソ。」と
ののしってやりましょう。
238 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 15:58:28 ID:ww40Ahf+
1番の復讐には何がいいんだろうなぁ…
いじめた奴らの大切な人を殺してそいつを孤独にするとか、放火とか、半殺しや強姦?
ヤクザが絡んでればねぇ
人を恨むゆえ孤独になり、愛も手に入らない。
240 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 17:56:58 ID:nSGfiBsi
クズは自殺するまでいじめ倒さなきゃいけないってことだな。
第二の畠山を生み出さないために。
学校始まったら、気合入れていじめまくるぞー。
241 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 18:11:58 ID:RNRc4SRs
つ【怨みや本舗】
242 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 18:43:36 ID:bNPMtkJ0
243 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 19:12:55 ID:nSGfiBsi
>>242 女子トイレに侵入させ使用済みナプキンを盗んでこさせた。
おりものべっとりのそれを吸わせた。
涙を流して喜んでた。
まだまだだな、俺も。
244 :
優しい名無しさん:2006/08/23(水) 19:20:32 ID:nSGfiBsi
体操服の入った袋に、こっそりみんなで自分の陰毛を引き抜いて200本くらい放り込んだ。
白いジャージに黒々陰毛はよく映える。
腰抜かしてたよw
245 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:16:52 ID:7AzzrdJG
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
246 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:17:25 ID:O4HxSUo3
247 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:27:12 ID:7AzzrdJG
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
248 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:31:56 ID:O4HxSUo3
249 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:33:21 ID:7AzzrdJG
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
250 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:35:04 ID:O4HxSUo3
251 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 01:44:15 ID:7AzzrdJG
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
252 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 04:35:37 ID:O4HxSUo3
253 :
太木数男:2006/08/24(木) 04:40:45 ID:mFXhArQz
いじめって、いじめる奴は全然しなないじゃん。
それってアンフェアだから最近の学校では、
いじめられてたから目潰しをして失明したって無罪。
いじめの仕返しで鈍器で不意打ち食らわして死んでも無罪らしいな。
まぁねぇ、最近のテレビアニメって悪者を複数人の暴力で葬るじゃん。
それって、おまえらいじめる奴らに報復するようにってメッセージなんだよ?
254 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 08:50:25 ID:2/Q24t9Z
>>245->>247-
>>251 お前キモーww
いじめられてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
おおっとっとっとっ
自演してもこのスレのびないなぁ
259 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 21:26:51 ID:KmIxhzx0
SKと虹がネタもってこないと盛り上がらんよ。
コテさん達だってそろそろビッグな養分キャラを欲してるんじゃないの?
260 :
優しい名無しさん:2006/08/24(木) 22:00:41 ID:KmIxhzx0
★中1男子が自殺、「いじめあった」と学校が両親に謝罪
・愛媛県今治市立中学1年の男子生徒(12)が17日、同級生らからいじめられていた
ことをほのめかす遺書を残して自殺していたことがわかった。
学校側はいじめがあったことを認め、両親に謝罪した。
市教委などによると、男子生徒は17日午後5時ごろ、自宅近くの山林で、首をつって
自殺しているのが見つかった。自宅の部屋に「貧乏、臭いなどと、自分にとって
苦しめられることを言われた」という内容の手書きのメモが残されていた。
市教委は「男子生徒が小学校の時から言葉によるいじめを受けていたとの報告を
受けていながら、中学校側の対応が不十分だった。二度といじめが起きないよう、
対策をとりたい」としている。
こりゃひどい
261 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 00:05:42 ID:MqoiNewi
> 市教委は「男子生徒が小学校の時から言葉によるいじめを受けていたとの報告を
> 受けていながら、中学校側の対応が不十分だった。二度といじめが起きないよう、
> 対策をとりたい」としている。
またとってつけたように弁解しやがって。
262 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 05:41:31 ID:krXYxh4z
かわいそう
養護学校に入ってたころ入院してた精神科病棟で知恵遅れに
毎日嫌がらせをされてノイローゼになってたのに
話すだけでも違うよ?なんでも聞いてあげるよ
とか教師に言われたときは殺意が芽生えた
264 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 18:55:23 ID:ykWcZyHe
>>263 なんだそりゃ
意味不明
ネタにもなんねえよ
知恵遅れにはお前の方だろw
シンショハキエロヨ
265 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 19:03:00 ID:MqoiNewi
266 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 19:07:51 ID:ykWcZyHe
小6の時いじめられて授業参観のとき
いじめっ子たちに何故か「お母さん見せて」と言われた。
私のお母さんは自慢のお母さんで綺麗だったから見せてもよかった。
いじめっ子たちが私のお母さんを見たら何を期待したのか絶句してたw
きっと私は暗いし笑わない子だったから
お母さんも不細工だと思ったんだろうなww
その時は何故か心の中で「勝った」と思ったよ。
その光景だけはよーく覚えてる。
268 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 19:36:35 ID:ykWcZyHe
>>267 だめだめ
それもネタになんねえよ
レイプされたとか
援交強制されたとか
全裸でラジオ体操させられたとか
そういう萌えるやつ頼むよ
269 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 19:52:44 ID:X0r6ky5U
270 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 20:07:30 ID:ykWcZyHe
服は全て脱がされ全裸にさせられ土下座した
暴走族グループらに連絡して呼び出し、10人以上に輪姦させた
四つん這いにさせて性器、尻の穴を自らの指で拡げさせ
バリカンで丸坊主
陰毛までバリカンで剃りあげられつるつる
性器には瓶を挿入
裸のまま笑顔で阿波踊りを強制
271 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 20:11:59 ID:ykWcZyHe
肛門に石を詰めさせ
性器には鉄棒を挿入
酒を強引に飲ませ
つぎつぎにフェラチオさせ
男たちの尿まで飲ませ
強制マングリ返しさせ性器を開かせ
膣をタバコの灰皿代りに
性器は次々に土手焼きされ
膣の中までタバコの火は押し付けられ
片方の乳首は完全に切り取られ
全裸のまま河川敷に放置
272 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 20:14:06 ID:fK+xRXTW
コンクリ事件みたいやな
273 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 21:59:06 ID:AT0u0eCo
中学時代、メチャクチャ私を苛め抜いてくれた男子が
数年後、町でたまたま話しかけてきたが
死んでください。って冷たい目で言い放ったよ。
274 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:10:50 ID:ykWcZyHe
275 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:16:46 ID:MqoiNewi
276 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:17:18 ID:MqoiNewi
277 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:20:22 ID:ykWcZyHe
278 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:21:52 ID:MqoiNewi
>>277 脳内妄想は掲示板じゃなくてブログに書こうな。
279 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:24:15 ID:ykWcZyHe
ykWcZyHeみたいな馬鹿な奴は死ねばいいのにと思う。
281 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:29:37 ID:MqoiNewi
>>279 はてなダイアリーとかGooブログとか、いろいろあるぞ。
今日から始められる。
好きな事書いていいんだぞ。
282 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:30:40 ID:MqoiNewi
283 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:31:53 ID:ykWcZyHe
284 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 22:33:20 ID:jvvcR6xl
SKは夏休みデビューできたか?
好きなあの子の健康的に日焼けした肌にムラムラしちゃったりしてないだろうな?
SKと虹ってなんの話よ?新参にはわからんのだよ
現役イジメラレの学生か?詳しく教えろ、クソハゲ共
286 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 23:08:27 ID:ykWcZyHe
SK:好きな娘の体操服でチンポしごいてるとこを見つかって、それ以来いじめられている。
SEX・KINGを夢見る真性包茎中学生。
虹:オナニーの声がでかすぎて近所の同級生に聞かれてしまい、それ以来いじめられている。
マン汁が常に虹み出す特殊なマンコを持つオナニー大好き中学生。
287 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 23:16:16 ID:CNTKpggZ
高校生活は…ぼろぼろでもあったし、光もあったと言える。トイレで犯されかけた事と大学受験で無駄な足の引っ張り合いや大恥かいた事くらいしか覚えてない。あまりうれしい思い出もないし。
288 :
優しい名無しさん:2006/08/25(金) 23:22:17 ID:ykWcZyHe
>>287 犯されなかったけど、フェラチオはさせられたってことね。
イラマチオ。
>>285 虹♀は学校でイジメられてリスカ・パニック障害。自己評価が低く死にたいが口癖だったが、イジメと戦う決意をしたらしい。初代スレに常駐する中心人物だったが荒らしに粘着されて去る。たぶんもう来ないと思われ。
SK♂は暴力含むイジメを受け、やや鬱ぎみ。訪問頻度少ないが今スレも書き込みあった。
どちらも中3現役イジメられッコ
290 :
優しい名無しさん:2006/08/26(土) 01:19:56 ID:D+7zcdzL
暴力が伴ういじめは犯罪です。先生に言わず、警察に通報しましょう。
291 :
優しい名無しさん:2006/08/26(土) 06:11:08 ID:pGMTploV
でも以外といじめの主犯格は警察官の子供だったりする
292 :
優しい名無しさん:2006/08/26(土) 18:56:26 ID:xPGQe/Qz
警察でも、本部に通報すれば公務員はすぐ自滅します。いじめは犯罪です!
死にたい
294 :
優しい名無しさん:2006/08/26(土) 19:07:16 ID:Ntsd5J1T
>>293 きたーーーーー!
ネタきた ネタがきたーーー!
ねえ何で死にたいの
くわしく、くわしくうん
295 :
優しい名無しさん:2006/08/26(土) 19:08:07 ID:Ntsd5J1T
コテ達徹夜w
296 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 18:27:16 ID:aue0VN37
>>293 徹夜で相談を待っていたのですが
もう限界です。
おやすみなさい。
どうか
>>293が死にますように。
グレんなο
298 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 20:16:51 ID:QtOsiITR
小学6年の虐めが一番陰湿だった
先生込みの虐め 虫けら呼ばわり 登校拒否で引きこもればクラスの子2〜3人よこして引きずり出そうとする 当然漏れは隠れて逃げた
行ったら行ったであんたのせいで自分たちの授業が遅れた と虐められたに違いない
運動会も林間学校も修学旅行も行く気が起きなかったが先公の説得に親が負け泣く泣く修学旅行だけ参加させられた
卒業式はみんなが哀しくて泣くどころかもう虐められなくて済む でにこにこと参加 実際は卒業式も出る気は無かった
今から25年以上経つがその傷は未だに癒えない 卒業後即引っ越したが引っ越し先でも思い出しむかつきは止まらずフラッシュバックに悩み続けた
そのフラッシュバックが引き金になり鬱に 未だに治らない 奴らが憎い いやそれ以前に私の惨状&障害に理解がなかった親がより一層憎い
299 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:35:49 ID:83ZehQPq
>>298 人生は、基本的に残酷。
無能のまま、生きててもいいことは、あまりないと言っておく。
大人になれば、言い訳は、一切通用しなくなる。
「長年悲惨ないじめにあいました」といっても、同情されることもほとんどない。
それどころではないからだ。仮に同情されても、身分も金もくれない。
年取ると努力しても報われないことが多くなる。
十代なんて、やればやるほど努力が報われやすい甘い時期だ。
300 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:41:11 ID:83ZehQPq
>>298 いじめられる奴が泣き叫ぼうが、助けはない。そんなことは、証明済み。
最初から人は、他人を本気で救う気がない。
こんな偽善スレでいじめが解決すると思ってる奴は、よほどおめでたい思想だ。
金なし、経歴なし、社会復帰も不可能だ。と一生言い訳するのもありだ。
それも人生だ。ただそんな人間は、腐るほどいる。
301 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:42:46 ID:83ZehQPq
>>298 残酷になるか、ドライになるか。それがいじめを消す方法だ。
負は、負でしか消えない。不幸は、不幸でしか消えない。
まだ克服できる環境だろ?調べる手段は、腐るほどあるし、逃げることも可能。
ただ逃げるなら、10年先まで考えるんだな。
内戦中の国ににでも、生まれたら、何もせずに人生終了になるけどな。
拉致された少年兵とかいい例だろ?
302 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:43:36 ID:0chFzIrZ
俺も、気分が落ち込んだ時によくフラッシュバックして、やたら攻撃的な気分になってしまって困る。
仕事中になったりして最悪。
今だに周りの人間が敵に見えてしまう。
303 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:48:43 ID:83ZehQPq
>>302 嫌でも逃げられないことがある。人が絶対死ぬのと同じこと。
同じ土俵に立つなといったところで、その気がなくてもその場にいるわけ。
物分りのいい人間だらけになることはない。
そんな潔癖社会を人間が作れるわけがない。
競争社会が差別を生んでる。だけど否定したところでやめられない。
辞めるなら、現代生活の大部分を否定することになる。
悲惨な国があるから、豊かな国が生まれるシステムなんだよ世界は。
そのシステムを辞めたら、豊かな国でたくさんのものが失われる。
それでもいいなら、世界は変わるかもね。
でも結局、否定するだけで、多数の人間にはできないという結論にいきつくだけ。
304 :
優しい名無しさん:2006/08/27(日) 21:50:18 ID:uvCnhM9j
やっと高校卒業したのに、大学って、思ったよりうるさい人達、ところで、居場所がないよ。
しかも禿げてきた。やっとある程度髪型とかちゃんとしようと思ったのに。
これはもう一生息詰まりの人生を過ごすことになる。
まじで意味ねー外出たくねー
勉強してもコミュ能ないから意味ねー
さっきテレビで、樹海に行く人みたけど、理由が友達関係って、全然ましだろ。それも男と女の友達だと。
いままで生きた意味ねえよ
そんな悲しいこと言うなよ。
誰かも言ってるけどいじめを言い訳にはできないんだよな…でもマジ人怖い
就職こえー
高望みはしないんだorz 頑張って働いて精神病まずに続けられてささやかながら自立した生活を営めれば 甘いのかな
とにかく震えるほどこえーよ
307 :
優しい名無しさん:2006/08/28(月) 19:43:07 ID:+r/BpX7I
308 :
優しい名無しさん:2006/08/28(月) 19:45:51 ID:W+yJcSt7
309 :
優しい名無しさん:2006/08/28(月) 19:49:25 ID:/sVSh5pS
現役でイジメラレてる奴へ
必ず仕返しをしろ 今やらないと、後からずっと後悔することになる
学校が同じなら チャンスはいくらでも、ある 健闘を祈るよ
なーなーいじめっていじめられる側は悪いのかな
某掲示板で散々言われたんだけど…
暗いのが悪いとか友人がいないのが悪いとか言われたよ
…俺だってわざと友人作らないわけじゃないのになあ…
312 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 17:36:20 ID:nPqhBfms
>>311 んなわけないじゃん。
学校みたいな場所で明るくなれって方が無理だろ。
いじめたり多数派だったりするやつはむやみに明るく、暗くなってる奴を責める。
313 :
マジレs(゚д゚):2006/08/29(火) 18:03:23 ID:TlxExLro
>>311 イジメてる側は、自分がイジメられるのが怖いからイジメをしたりするんだよ。
漏れは自己中な奴しかイジメてない。いくら周りから人気があろうと関係ない
314 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 18:19:42 ID:hH2BQFIZ
今思い返したら殴りに行きたいほどムカつく奴がいるんだけど、学生の内に
やっとけば良かったとしみじみ思うよ。今やったら通報されたり罰金取られそうで怖いし。
315 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 20:15:39 ID:ZE3AAkPI
いじめられっ子って「ウジウジしてるからいじめられる」
とか言うけど、いじめる側は
日々人をいじめてストレス発散できてるから
そりゃ明るくいれるだろうよ。逆にいじめられっ子は
ストレス溜っていく一方だろ。そりゃウジウジしちゃうよ。
いじめる側は殆どの場合、何も考えちゃいないと思う。
何かが欠如してるんだよ。その何かってのは未だにわかんないけど・・・
ガンガン人を虐めたあとで成人しても、自分が他人を虐めた記憶すらない奴もいる。
317 :
ピンクノイズ:2006/08/29(火) 20:49:47 ID:KEl1O6FY
316>> の言う通りですな。久々で偶然に学生のころのいじめっ子に会ったら、
「あの時は楽しかったよ。鍛えてやったんだから感謝しろよ」だって・・
精神構造飛んでいるんだよ、たいていのいじめっ子って。
僕のいじめられっ子克服法としては、むかつくやつがいるとすると、最終的には
こいつの事を殺せるなと思うことにしている。いざやるときは、
半殺しとか死体が見つかるようなことはせず、しっかり後始末までやる意気でね。
たとえば、外洋まで船を出して、しっかり冷蔵庫の中に入れて、重石を入れて
沈めるとか。
318 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 21:21:19 ID:DDea0gv6
>>317 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂)
319 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 21:33:46 ID:OK3UKdtj
キャラと度合いによるけどイジメを見るのは外野にとって楽しいのよ。
浜田にヤキいれられるカス芸人を見て笑えるのと同じ。
320 :
ピンクノイズ:2006/08/29(火) 22:03:08 ID:KEl1O6FY
>>318 笑えるかも知れんけどね、精神的に未熟な時期にいじめに長い間
晒されていると、大人になっても、極端な思想を持たなければ
やっていけないことになってしまうのよ。
いじめって、ばれなかったり、集団の中で公然とまかり通ればお咎めなし
てしょ?
321 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 22:12:16 ID:DDea0gv6
>>320 / / \ \ ____ ○
/ l ヽ |
,! ヽ、 !. |
| `> | |
'i / i' / \\ l
ヽ. / / /
\ 丿__ / / /
322 :
優しい名無しさん:2006/08/29(火) 22:18:48 ID:DDea0gv6
>>320 自分の妄想ワールドを標準化しようとしてんなセルフィッシュゴミクズ
324 :
優しい名無しさん:2006/08/30(水) 00:24:15 ID:VoNK+LvY
>>323 被害者と加害者でやりあってるうちは永遠にそう。
最も悪いのは学校システムや大人たちだと理解しない限りは。
でも、そう言ったら言ったで
「いじめられる奴はそうやって大人や社会のせいにして
自分が悪いと認めないからダメなのだ」
とか返されそーじゃね?
しかし、おかしいな
学生時代俺をイジメたのはPCなんて全く縁の無さそうな運動部の奴らだったが
そういう奴らが今はネットでイジメ論を語るようになってるのかな?あんま想像できないけどなぁ・・。
加害者といっても色々いるのかな。でも、主に学生がやることだよね?イジメって
とにかく、俺には加害者側としてネットに書き込んでる奴は実は当事者ではなく面白半分の傍観者的な立場だったんじゃないか。
んだから、イジメられる側が悪いと言ってる奴らも所詮は論争を楽しみたいからネタで書いてるんだろうと思ってる(いじめられるやつが100%悪いとかいうスレタイ見ても明らか)
元々、そういう人たちの思考回路は理解できないけど。虚言でした
まぁ、俺らが学生に戻ってどうこうできる問題じゃないし
解決策はやはり学校システムや大人たちに頼るしかないんだな
小中学生あたりがこんな掲示板を見てどうこうできる筈もないしね。
>>317 「あの時は楽しかったよ。鍛えてやったんだから感謝しろよ」これが俺には当てはまるかな。
虐められたことによって俺は悔しかったので
それをバネにして人一倍努力して成功した人生を送ることができました
今では虐めた奴に感謝しているくらいですね、と皮肉を言えるようになったし。
奴らに虐められなかったら今頃俺は奴らと同じ平凡な人生しか送れていなかっただろうし。
328 :
優しい名無しさん:2006/08/30(水) 14:46:14 ID:Ad0Fk2RO
弱者を徹底的に痛めつけ、その身体だけでなく精神までもを徹底的にズタズタに引き裂く。
その最も敏感な部分を抉り、尊厳を踏みにじり、
豚以下に扱って人間性をグチャグチャに挽きつぶす。
来る日も来る日もその身体を踏みつけ、心を押しつぶし、
一時も瞳の渇くことのないようにいじめ続ける。
その人間の関係性、親や兄弟といったそれまで全てを否定し、死ぬ意味さえ認めない。
完全な一つの生きたオモチャ、これはまさしくある種の完成された美術品だよ。
明らかに、人間の最も根元的な部分を刺激する行為だ。
こうやって書いているだけで精神的放逸を体験できるよ
そして勿論その弱者は救われない。意味なんてない。
ただ全てをグジュグジュにメチャクチャに痛めつけるだけだ。
思う存分殴り、蹴り、涙と鼻水だらけの顔面を便器に押しつけて小便をかけるのさ。
もちろん肉体的な暴力だけじゃない、
公開オナニーやアナル・ワギナへの異物挿入を含めた完全な人格否定を徹底的に行う。
許されるなら人間の外観を保たないほどに挽きつぶし、また内面的にも魂を完全に破壊し、
血縁的、精神的な関係性の全てを否定してこの世から半分がた追放する。
残された半分はただ他者の愉悦のためにのみ残るのさ。
そこまでやれれば芸術家もなー。
現実のイジメはもっとチンケなもんだが(笑)。
330 :
優しい名無しさん:2006/08/30(水) 15:47:45 ID:Ad0Fk2RO
>>329 だろうね。
社会行動であるいじめは対象者にポジティブな影響を与えるために行われるものだ。
このようにサディスティックなものではない。
これは単に虐待という行為の持つ、極めて感傷的な一面に過ぎない。
331 :
優しい名無しさん:2006/08/30(水) 19:03:43 ID:VoNK+LvY
>>326 ガチガチの運動部系は大人になると一転してデスクワーカーになる。
イジメ加害者も被害者も傍観者も、それぞれ何か欠けてるんだよ。
互いに自分の欠損に気付かず相手の欠損のみ銃区
つついてるだけなのかも。
途中で送ってしまった。スマソ
334 :
優しい名無しさん:2006/08/30(水) 22:59:10 ID:W/zZPZ+r
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ /,--、 _, -、 \
(⌒ / ,ro、 ィo,、 |
( (6 ~ノ 、 ~ |
( | `゚__゚ ヽ |
\ 〈 ̄ )' /
\ `ニ' /
∧
>>333、そんなことより、夏休みの宿題終わったの!?
335 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 00:11:53 ID:fAKDbNPs
あたしもいじめされた
しかも部活の先生にまで
最後の引退試合で最後の10分に出しやがった
しかも最後に色紙に「耐える1年でしたね」とか
なにを今更って感じ
うるせぇよまったく。
どうせ弱い部活だったんだから適当に試合出しとけよ。本気ムカつく。
馬鹿にしやがって。
336 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 00:26:03 ID:+4Zsx2hg
337 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 05:20:04 ID:fAKDbNPs
高3の時、あたしをキョゲンヘキと馬鹿にしてた女が、クラスでワガママいいまくってギャルたちにハブ。
ギャルに関わりたく無かったし、ムカついてたからみんなでハブにした。
まじ笑ったわ。
ざまみろ
いじめを低レベルの一言で片付けるのは浅すぎるか。いじめる側は気軽にやってるんだろうな。
340 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 17:03:26 ID:wILUkpy4
ゴミが何か言ってるねニヤニヤ( ・∀・)
341 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 17:16:52 ID:F5ud2ke4
看護婦にいじめられて約3ケ月引きこもり人間不信になりました。
342 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 17:21:38 ID:9so2CPyI
343 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 18:46:03 ID:wILUkpy4
>>342 ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂)
344 :
優しい名無しさん:2006/08/31(木) 19:45:14 ID:m/IBGrrP
小ー中にかけて苛められ、高校からいじめが無くなった俺が来ましたよ
>>344 今年から高校一年なんだが
俺も小〜中いじめられてたが、今のところはいじめられてない。
なんか優しい人ばかりで学校が楽しいくらいだ。
一応、クラスの女子の半分くらいとは話せたw
346 :
345:2006/09/01(金) 00:17:50 ID:zfc8iGQ0
おれの友達が、クラスメート苛めてるんだよ。
苛めてるって言っても無視するくらいだが、
俺とその友達が結構仲良いんだよ。
どうすればいいですか?見て見ぬふりもいじめですか?
つーかいじめられる側から違う世界にくると、
いじめられてる方にも原因があるように思えてくるから恐い。。。。。。
347 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 00:27:49 ID:BeweZKS4
嫌いだから無視してるだけでしょ?
嫌われる方も無視する方にも原因はあるわけで、
その状況が嫌ならなんとか仲を取り持てば良いし、
別に構わないならほっとけばいいでしょ。
348 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 00:32:04 ID:FeaK1w2t
>>345 おめww
高校生活が一番楽しくなるからがんばって^^
>>クラスの女子と半分くらい話せた
お…俺の超えられなかった壁を…いとも簡単に…!
349 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:06:14 ID:w519V8Gw
>>345 クラスの女子を半分くらい犯した
って言えるようにがんばれ
脳内で、はだめよ
>>345-346 そのお友達が1人で誰かを無視してるだけなら放っておいてもいいと思う。
いじめとは、集団・あるいは圧倒的優位な立場の者から、故意に誰かを貶めるために行うもので、
クラスメートの1対1ならいじめとは言わない。ただのケンカとかトラブルの類。
嫌いな人を遠ざける権利は誰にもあるはずだし、
基本的には当人同士で解決すべき事だと思います。
ただ、ほかの人も一緒になって、ばかにしたりちょっかい出したり、
集団でシカトしてるのなら、いじめになると思うけど。
あなたがそのお友達に「一緒に○○をいじめようぜ」って言われない事を願います。
いじめられた経験をお持ちなら、いじめに加担するのは辛いはずだから。
そこであなたが「俺はそんな無駄なエネルギー使いたくない」って
お友達を突き放す強さがあればいいのだけれど。
私も小中といじめられ、高校の時は平和に過ごせました。
高校でいじめが止む例って多いのかな。
統計とったわけじゃないから断定はできないけど。
351 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:18:31 ID:w519V8Gw
>>350 唐変木は今年の夏で初エッチしちゃった?
352 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:21:14 ID:GtsUVL58
いじめられていた人は、他人との交流の経験が乏しいから、これから、他人との交流を徐々に増やしていけばいいよ。
世の中には、いろいろな人がいるんだということが分かるよ。いろいろな性格の人、いろいろな環境にある人がいることが分かる。
それと、読書も、いろいろな考えを知るのに役に立つよ。
漫画は駄目だよ。
僕の好きな本『現代人のための哲学』(ちくま学芸文庫)
http://www.bk1.co.jp/product/2587943 にも書いてあるけど、
「怨恨感情だけで人生を送るのは、精神の病気」で「そこではまだ、ほんとうの自己が確立されていない」んです。
だから、いじめにあっても、「自他が区別され、それぞれが自立しつつ、それでいて、連帯性を失わないところに、成人した、健全な常識を持つ大人の感受性が成立する」んです。
過去のことは過ぎたことだから、それは嫌なことだけど、それに耐えて、将来に向かって頑張っていこう。
簡単なアルバイトとか、簡単な会話とか、交流とか、読書とかから始めるといいと思うよ。
353 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:27:32 ID:w519V8Gw
>>352 まあ何をやってもいじめられていた過去は消せないんだけどね。
その上で被虐待者としての人生をつくって行かなくてはならない。
いじめられっこにはいじめという焼きゴテで烙印された人生しか残っていないのさ。
354 :
352:2006/09/01(金) 01:37:33 ID:ypSvQfu9
>>353 いじめられた過去は消せないのは確かだけど、
>いじめられっこにはいじめという焼きゴテで烙印された人生しか残っていないのさ。
は、どうかな。この「いじめという焼きゴテで烙印された人生」というのは、「僕はいじめられていたことがありました」という事実を背負ったまま生きるってことでしょ。
いじめは辛いし、僕もいじめられていたけど、「それがなんだ。僕には、まだまだ生きることが出来る。まだまだ人生があるんだ」と思って、毎日、僕なりに頑張ってます。
僕は、昔にいじめられていたことを、それは確かに嫌だったけど、未来に向かって頑張ろうって思う。
まあ、僕よりも、ひどいいじめを受けた人は、僕よりも、頑張ろうっていう気持ちになりにくいと思うけど。
まあ、お互いに、これから、まだまだ生きることができるんだし、前向きに、これからの人生を楽しもうよ。
355 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:37:44 ID:IgVEj83e
親の立場から・・ 我が子がいじめにあってるのは辛い
育て方が間違ってたのか とか
解決するために行動することによってもっといじめが陰湿になったら とか
親も悩みます。ここにいる元いじめられっこさん
そのとき親にどうしたもらいたかったですか?
いじめられ易い子供っているよね。オレもそうだった。
そうならないようにするのも重要だと思う。自衛のためにもいじめる子が
ワルイというのは別にして、どうすればいじめられないかを考えることが
重要じゃないかな。友達がいない、自己主張が苦手、表情に乏しい、
引っ込み思案、動作が遅い、人に合わせすぎる、などの性格に注意して
そうならないように指導して行くのも必要だし、効果的ではないでしょうか。
357 :
352:2006/09/01(金) 01:47:04 ID:JkFiQgxp
>>355 僕は、いじめられているときに、親にはどうもして欲しくなかったと思う。
いじめに親が介入して、解決しても、それは一時的なことだからね。
また何ヶ月か経てば、似たようないじめが始まるからね。
そして、学年が上がったり、新しい学校に行ったりしても、いじめは起こるだろうから。
僕が親にして欲しかったのは、いじめられてからの介入ではなくて、いじめられるような性格にしないで欲しかったということ。
親には、僕に積極性や自信を身に着けさせてほしかったな。
僕の親は、過保護だったので、なんでも親がしてくれた。それで、僕に、積極性とか自信が身につかなく、それで学校では消極的で暗いので、いじめられたんだと思います。
358 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:48:20 ID:KscAVLcL
これからどんな虐めがあろうと、殺されない限り、俺の場合あの虐めを越えることはないだろうな。
性的虐待を受けたり、ガクブルでそいつらん家いって虫食べさせられたり、金請求されたり、首締められて死にそうになったり…
でも嘆きこそ、人を醜くするもので、救いようのある段階から進んで転がり落ちようとする手段だよな。
自分の過失によらない事実にいつまでも固着してるのは、時は違えど虐めっ子達に自ら加担してる事だ。
虐められっ子の生涯を無駄に過ごしたくはないし、誰しもが自分が大好きなのだから、早くそんなところからは抜け出た方がいいに決まってる。
自分を虐めるなよ。自分を大切にしなくちゃ、この世は地獄になるだけだ。
359 :
352:2006/09/01(金) 01:55:56 ID:JkFiQgxp
>>358 僕は、あなたの意見に賛成です。自分を大切にするべきですね。いじめられた過去は、過去として存在するけど、未来に向けて頑張るのがいいですよね。
僕も、性的ないじめとか、お金を取られたりとか、首を絞められたりしました。あとは、ドラマ「女王の教室」で行なわれていたいじめと同じようなこと。
例えば、コンパスでお尻を刺されるとか、教科書に落書きされたり破られたり、カバンを捨てられたり、靴を隠されたり、殴られたりとか。
いろいろあるけど、昔を振り返るのは、辛いので、僕は、これからのことを考えて毎日過ごしています。これからもアルバイトとかいろいろ頑張ることがあるので。
360 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 01:59:15 ID:Ni6ooks8
学校そのものが生徒をいじめるための施設だと言っても間違いではない。
361 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 02:11:17 ID:+COWlBdr
昔こんな事件があったのをご存知ですか?
中学生の時、いじめられていた子が
復讐を誓って、工業系の高校に進み
爆弾の作り方を学んで同窓会の飲み物の瓶に爆弾を作って
同級生を殺害しようとした事件
幸い息子の異変に気付いた母親が警察に通報して
実行される事なく逮捕された。
その同級生はいじめた気はなく、ただからかってたぐらいにしか記憶になかったらしい
362 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 02:33:53 ID:v2B1EztT
学校にいじめに対する監視員がいたらいいかもね。つーか担任とかも気づかねーのかね?
見て見ぬふりか?よくニュースとかでイジメの事件とかになると学校側は認識しておりません。とか
よく言ってるけど。うそ、うそ!学校にも監視カメラをつけよ!
学校の先生は基本的に鈍感だからね。
やっぱりいじめられた本人が掛け込める場所が必要だよ。
逃げ場がないから、いじめている相手を傷つけたり、自分を責めてしまう。
昔は親戚の家とかおばあちゃんの家、近所のおじさんなんかがその役割を
していたのだと思うけど、今はそういうのがないから子供達の心に余裕が
なくなっている。いつでも逃げ込めるそういう場所を作ってあげて欲しい。
364 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 09:02:53 ID:wFeQ6woy
>>358 >>359 唯一の選択肢だね。でも実行するのは勇気が要ったでしょう。
君らのような人ばかりなら、元いじめられっこによる凶悪犯罪も減少するだろうに。
凶悪犯罪者にいじめられっこが多いのは、自己評価が低いと同時に、
自己の行為の責任を自分でとるという習慣がないことが原因なんだよね。
自分の内的な変化を、何もかもいじめなどの外的な要因と結びつけて生きてきた人種だから。
いじめは無くなって欲しくない
と思えるようになった。俺も高校になってからいじめが止んだんだけど
落ち着いた目で見たら自分が悪い面もあったと思えたしね。
それを気付かせてくれた奴らなんだから悪くは思わない。
確かにもうちょっと言い方ってもんがわかってる人だったらもっとよかったけどさ。
そしてなにより、やっぱり闇の部分(学校で言えばいじめなど)がなくなると面白くないじゃんと思えた
>>356 そうだな、まさに俺がそんな感じでさ、小中時代
俺は金持ちではないので社会に出て働かなくてはならないから
そんな性格じゃあやっていけないと、若いうち教えてくれたから感謝している。
それが原因で中学時代に引きこもったりもしたけど、それでもなおポジティブに考えられるようになりました。
いじめた奴なんてもう俺達のコトはこれっぽっちも覚えてないんだから
そんな人間を恨むだけ無駄だし、そんな事に縛られて生きるのは虚しいだけだろう。
とにかく鬱かもしれないヤシは病院池。
ストレスで脳が壊れて前向きな考えが
できなくなる病気だから、気の持ちようで
乗りきれるもんじゃないし。
漏れは3年医者に通ってほぼ完治した。
病んでる最中はいじめの事思い出して
パニックおこしたり自殺未遂もしたが
今は普通に働いてるし、いじめっこに
感謝まではしないが、いじめられた経験も
人生の一部として受け入れる事ができたよ。
現役いじめられっこは周囲と自分を比べるな。
そして学校に勉強以外の事を期待するな。
他人を羨んでるうちは救われない。
死にたくなったら実行する前に病院に駆け込め。
金は後から親に払わせればいい。
みんなイ`。
368 :
優しい名無しさん:2006/09/01(金) 23:38:32 ID:ifgiptCu
>>367 自分もいじめが原因で欝や神経症になってしまって1年半引きこもっています。
1日中いじめられてた時の殴られていたシーンを何回も強迫観念みたいな感じて頭の中で繰り返していて頭がおかしくなりそうでつらいです。
もう過去の事だと分かっているのにこの状態から抜け出せませんorz
治ったらいじめの記憶に影響されない生活を出来るようになるのかな。。。
はやく昔のような自分に戻りたいなぁ
369 :
優しい名無しさん:2006/09/02(土) 01:21:31 ID:N20DGls/
ここにいる子たち 私は親の代表ではないけど
ゴメンね、と言わせてください。
自分の感情にまかせて叱ったり叩いたりしたこともあった。
そのために自己評価や自己認識が低くなるなんて
親である私も知らなかった。ホントにホントにゴメンね。
謝って許されることでは無い
>>369 確かに謝って済む事じゃないかもしれない。でも、
あなたがそんな気持ちになってくれたなら
大きな一歩を進んだ事になると思います。
一人でも、少しでも、
いじめに関するただしい認識や知識を持ってもらえたら
それは、いい事だと思うのです。
いじめは受けた被害者の子の人生に確実に
強い影響を与えます。
生き死ににさえ関わる深刻な問題なんです。
一人でもいい、側にいて、心に寄り添って、理解してくれる
大人がいたら、事態はかなり耐えやすくなる。
もし、あなたの周囲にいじめに悩む親御さんがいたら
少しでいいから力になってあげて下さい。
なんだかうまく言えないけど、
本当は大人が変わらなくてはならない。
その事をわかってくれる大人が増えてくれたら
いいなぁといつも思っているのです。
>>368 背負ったトラウマを消し去る事はできないけど、
うまく付き合っていけるようにはなれると思います。
私も中程度の鬱で苦しんだ事があるけど、ちゃんと治るから。
私の場合、いじめが原因で鬱になったわけじゃないんだけど、
鬱になったらいじめの事を何度も思い出してつらかった。
今はとりあえず死にたくなる事はなくなったよ。
足を骨折した人が歩けなくても誰も責めない。
心の病気は目に見えないけど、確実に脳が傷ついているのだから、
ストレスを受ける状況をできるだけ減らして、
脳を回復させるためには、引きこもることも時には必要。
でも、いつか日の当たる所へ出て行くという希望は捨てないで。
>>鬱で苦しんでる皆様
病気で食欲がなくても、しっかり食べないと回復しないそうです。
壊れた脳を修復するための材料をしっかり体に入れないとダメなんだって。
ダイエットが原因で鬱になる人がいるのは、脳内物質の材料が不足する為と思われます。
今は引きこもっててもいいから、ごはんは食べよう。ビタミン・ミネラル・蛋白質が大事。
>>355 親が介入するべきかどうかは、その時の状況にもよります。
私がお願いしたいのは、おまえの性格が悪いからいじめられるのだとは言わないこと。
お子さんの欠点についてのしつけは、いじめ問題とは別の機会に指導してあげてください。
とにかく、暴力をふるうのはどんな理由があってもしてはいけない、
いじめっこが悪いことをしているのだと教えてあげてほしい。
子供が親にいじめられた事実を打ち明けるのは、勇気のいる事なんです。
そこでお母さんからも責められたら、子供は行き場をなくします。
すると、ますます暗くなり、ますますいじめられやすくなる。
あるいは自暴自棄になっていじめっ子を殺そうとか考える可能性もある。
まずは、お子さんにじっくり話を聞いてあげてください。
話をしているうちにお子さんが自分で答えをみつけて
解決への道を辿る事もあります。
いじめの度合いがあまりにもひどく、子供だけで解決はできないと思う時だけ
担任の先生に相談するなり、いじめっ子の親御さんと話し合いをするなり
その場に合った方法で解決をはかってあげてください。
また、あからさまに物が壊されたりした場合は、証拠があるのですから
相手の親に弁償を要求する形で介入するのは悪くないと思います。
子供がやってないと嘘をつくようなら、壊された物を警察にもっていって
指紋をとってもらうと言えばいいです。
相手は子供だからそう言われたら嘘をつき通せない。
理不尽な扱いを受けたらきちんと謝罪や弁償を要求するという親の態度を
見せるのも、いじめと戦う方法を教える教育のうちではないかと思います。
また、「あいつの母ちゃん恐い」と印象付ければ
いじめられなくなるかもしれません。
なお、お子さんが小学生でしたら、育児板にもいじめに関するスレがあります。
親御さんの対処については、そちらも参考になるのではないでしょうか。
また、テンプレにあるいじめ撲滅ネットワークにも、保護者の掲示板があります。
>>369 虐待といじめは密接な関係があると私は思っています。
親はその虐待を、しつけの為と信じて疑っていない例が多いみたいです。
なぜなら、その親も子供の頃、そうやって育てられたから。
そう考えると、学校でいじめを行っている子供も、
親から虐待という暴力を教わって、それが正しいと信じて
学校で友達に向かって素直に実践しているだけなのかもしれない。
現代のいじめが、私の母親なんかの時代とは比べものにならないくらい
陰湿で長期化する原因は、虐待の連鎖と関係しているのかもしれない。
369さんが叩いたり叱ったりした事が虐待にあたるのかどうかはわかりませんが、
そういう事に気付く大人が増えて行けば、虐待もいじめも減るかもしれない。
気付いてくださって、ありがとうございます。
私は子供の代表ではありませんが、代わってお礼申し上げます。
そうやって1人ずつ少しずつ、みんなが気付いて
優しい世の中になって行けばいいなぁと思います。
375 :
優しい名無しさん:2006/09/02(土) 14:40:18 ID:3M2hSR0r
>>375 それは加害者の犯罪逃れの言い訳
大体持続的にいじめるなんて余程性根腐ってるとしか思えんよ
377 :
368:2006/09/02(土) 16:43:30 ID:FZ/Tl3S5
>>372 ありがとうございますm(__)m
自分の中では整理しようと思って、毎日いじめられてた時の事を思い出して解決しようとしてこれが強迫観念みたいになって、この状態がずっと続いてているのですが、全然解決出来ません。
やっぱり無理やり思い出さないようにしたほうが、うつも早く治りますかね?
378 :
優しい名無しさん:2006/09/02(土) 20:17:24 ID:vT4RHFtF
いじめには目的がある
いじめは、人類の歴史とともに、地球上のあらゆる所で数十万年間存在してきました。
それは、いじめが人類の生存に関わる重要な目的を持っているからです。
その目的を考えれば、いじめ問題の答えはおのずと出てきます。
いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。
いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が
子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます。
そして、ある程度進歩が認めれるようになると、もうそのことでは、いじめられなくなります。
その結果、いじめられた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです。
いじめられるのは、「嫌なこと」ではあっても「ありがたいこと」なのです。
弱点を克服させるのがいじめの目的ですから、「いじめをなくせ」というのは
とんでもない話です。
「子どもの弱点なんて、後の人生で克服すればいいじゃないか」などと思っては
いけません。
本能というものは、実にうまく、また冷酷にできていて、
チャンスを逃すと一生取り返しがつかないからです。
子供時代というのは、一人前の大人になるためのトレーニングをしている時期であり、
この時期に人間性の基礎ができあがってしまうのです。
我々の経験からすると、男の子は3歳ぐらいから「男」になりはじめるようです。
いつそれが終わるのかはよく分かりませんが、たぶん小学生いっぱいぐらいまで
でしょう。
今、巷にあふれているナサケナイ男どもは、この大切な時期に男になりそこねた者たちであり、もう手遅れです。
379 :
優しい名無しさん:2006/09/02(土) 20:19:01 ID:vT4RHFtF
いじめは進歩のきっかけ
私たちも子どもの頃、下の子をいじめたものです。
それが子どもの本能だからです。
(子どもが本能通りに行動する時、その子は「君子」であると「中庸」ではいっています)
それに対し、親や先生に弱い者をいじめるなといわれ、いい子をしているのは
「郷原」(徳の賊)なのです。
なぜなら、いじめっ子は、いじめられっ子が自分の弱点を克服して進歩したと
認めた途端、急にいじめることができなくなるようにできているからです。
いじめられっ子は、いじめっ子の態度から
「学びて、時にこれを習う」を実践したことになるのです。
このように教育もしつけも、「今」を考えると戦術を誤ってしまいます。
子どもが泣こうが騒ごうが、それに左右されることのない確固たる戦略に
基づいて事を進めねばなりません。
380 :
優しい名無しさん:2006/09/02(土) 20:20:38 ID:vT4RHFtF
本能をトレーニングする
いじめ問題をすべて子ども自身のせいにするのは(特に、いじめられっ子にとって)
残酷なようですが、問題が本人のせいであれば、本人の力だけで解決できると
いう事になり、非常に実際的な方法が出てくることになります。
では、どうしたら良いか。
いじめられっ子の特徴は、逃げるばかりで立ち向かおうとしないことにあります。
一方、いじめっ子のほうも、まともな方法で問題を解決しようとせず、安易に目的を
達成しようとします。つまり、いじめっ子も、実は立ち向かわずに逃げています。
逃げるのは弱いからです。
ならば強くすればいい。
弱いものを強くするのは、トレーニング以外にありません。
「本能の発生場所である脳幹をトレーニングで強くする」。
これがすべての解決策なのです。
昔の子どもは、日常の遊び(特に危険な遊び)の中で脳のトレーニングを
無意識のうちに行っていました。
それが、行動せず、家の中に閉じこもり、ゲームに熱中し、
女のペットになってしまった今の子どもたちには、脳をトレーニングするメカニズム
が全く失われています。
いじめを悪いものと否定するのは、とんでもない間違いです。
いじめられる時点で既にその生活空間での周囲からの存在意義は薄いんだからさ、
変なプライドとかで我慢するより、唐変木の言うように強硬手段でいじめをやめさせるように働きかければ良いんだよ。
ダサいしかっこ悪いけどいじめられてる時点で周りからは良い目で見られてないんだし。
いじめを絶えてそのままいじめ行為がおさまるのを待ったところでダサいものはダサい。
要は人間性がそもそも否定されてるんだよ。
それだったら苦痛であるイジメ行為をやめてもらう方が同じダサいでも幾分かマシだろ。
382 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 00:08:44 ID:jBw/JKTz
383 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 00:10:32 ID:jdnrC03c
>>377 わからないかなあ?
いじめは論理形式を超越した地平の問題なんだよ。
人間本来のあり方に過ぎないわけ。認めるとか認めないとか、正しいとか正しくないとか、
そういう論議が成り立たない地平の問題なんだよ。既にそこにあり続ける問題なわけ。
であるなら、そこから実際的に利益を手に入れる方法を考えるべきでしょう。
具体的にはいじめられたことをぐちぐちと何年も引きずっていたり、あまつさえ犯罪に走るなんて馬鹿の極み。
いじめから何を得るか、それによっては後々いじめっ子に感謝するくらいに利益を得ることができるかもしれないよ。
384 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 00:13:44 ID:jdnrC03c
>>382 元いじめられっ子であっても、真摯にいじめに立ち向かい、成長を勝ち取った人にはわかる理屈だと思うよ。
逆にいじめを直視せず、逃げ続けてきた者。いじめという事実そのものを認めず、遠巻きに観察してきた者。
そういった人たちにはわからないかもしれない。
でもそれは精神的に未熟なまま成人してしまったという点で、
不幸なことだよ。
385 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 06:05:42 ID:UToYt7lW
不細工なやつがいじめられてると結構ど-でもいい。むしろいじめられろって感じ。キモいし。よくそんなキモい顔晒して生きてけるなぁってやつクラスに何人かいるじゃん?ああいうのはいじめられてるだけまだましだと思え
ここは、良くも悪くもメンヘル板だよなぁ。
>>377 私は医者ではないので、病気そのものの治療に関しては何とも言えないのですが、
いじめのトラウマと今の時点で真っ正面から毎日取り組むのは、まだ早い気がします。
何とかしようとするあなたのその気持ちはとても素晴らしいと思うのですが、
それはやはり、骨折している人に頑張って走れと言っているようなもので。
もちろんそんな事をしたら、骨折は治らないどころか悪化するにきまってるわけで。
積極的なトラウマの克服は、もう少し脳機能が回復してからの方がいいんじゃないかと、
私は思います。
でも、ささいなきっかけでトラウマになる出来事を思い出してしまうのが
フラッシュバックなのであって…これがつらいんですよね orz
どうしても自分1人で色々考えて無限ループしてしまうようなら、
カウンセリングという形でプロの手を借りてみるとか。
それも、「少し外に出て活動してみようか」って思えるようになってからの方がいいかも。
カウンセラーもピンキリなんで、自分に合わないのに当たった時に、
また次のカウンセラーを探したりするのが、鬱がひどい時には苦痛になってしまうので。
あなたが早く、楽に生活して行けるようになれるといいなと思います。
今はゆっくり体と心を休めて、治療に専念してください。
388 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 09:43:31 ID:lymRcUuY
>>387 唐変木は今年の夏で初エッチしちゃった?
389 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 09:49:20 ID:lymRcUuY
ア、アァ…
∧_∧
ノハ(; )))
| ̄C*´д⌒⌒⌒ヽヾ。
|\⌒⌒" ノ)、 ノ、 ))) ギシギシ・・・
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\|~'''''''''''''''''''''''''''''''''''l
390 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 10:39:21 ID:33NQAY+E
私の調査によると残忍な集団いじめ暴行リンチ殺人未遂事件は紛れも無い絶対的 確実な真実という事がわかりました。
その主犯格が少年犯罪板でも有名な通称、成田の悪の鬼畜怪物こと 設楽直也(30) という男という事も。
設楽直也(30)が被害者をリンチする時の口癖は、オーラァ、オーラァ、オーラァ オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
と言って無抵抗な最も弱い被害者を 死ぬ寸前迄激しく狂って殴りつけるという事です。
何故、設楽直也(30)がこのような悪事を犯すかというと理由は非常に単純です。
それは、設楽直也(30)は弱い者いじめが生まれつきの本能だからです。
設楽直也(30)の生まれつきの性癖で自分自身の快楽の為に弱いものを暴行するのです。
設楽直也(30)の遺伝子の中に弱いものをリンチして快楽を味わえと刻み込まれているからです。
南京大虐殺の鬼畜日本兵の遺伝子を受け継いでいるのでしょうね。
だから更正などというものは絶対、確実に無理で、今現在も全くの無反省でのうのうと生きています。
設楽直也(30)(しだら なおや 30歳) その名、確りと覚えておきますよ。
設楽直也(30)は地獄へ落ちろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
詳しい設楽直也(30)の悪事の詳細は 設楽直也 でぐぐれ。
391 :
377:2006/09/03(日) 16:13:27 ID:mDS4lHmK
>>383 いじめを受けた事をプラスに考えなきゃいけませんよね。最近はすごいマイナス思考で、どうにかしてプラス思考にかえていきたいと思います。
>>387 やっぱり脳を回復させてからトラウマと戦おうと思います。うつや人と会話出来ないくらい頭が悪くなっているのでそれを治すように、あんまり考えないように休みたいと思います。ありがとうございました(;>_<;)
>>391 焦るな。鬱は治るのに時間がかかる。
マターリ治せ。
治れば自然に前向き思考になれる。
1年半も引き篭ってたらそりゃ頭も悪くなるっつーか腐るだろ。
何か目標を持って引き篭ってるのか?
394 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 20:41:34 ID:lymRcUuY
>>391 鬱で性欲が減退してると思うが
オナニーは続けよう。
性的刺激が脳に行かないと鬱は長引く。
それどころか脳が退化して後遺症が一生残る。
虐められた記憶をネタに発射できれば
卒業よ。
どうも、お久しぶりでございます。
やっと塾を変えました。
学校が始まって気が重い日々です。
最近自分でもわかるほど口数が減ってます。あと、気付いた事が一つ。
多少引きこもり気味になってきました。
自分に自身が持てません。・゚・(ノД`)・゚・。
携帯からでした。それでわおやすみなさい。
396 :
391:2006/09/03(日) 23:27:39 ID:mDS4lHmK
みなさんありがとうございますm(__)m
ゆっくり焦らずに治すことにします。いじめにあうまでは大学行くのを目標にしてたんですが、今は問題文すら理解出来ない頭になってしまいました笑
治ったらどうなるか分からないけれどバイトしながら勉強したいと思います。
オナ禁したら集中力が上がるとかいろいろ言われてるけどやっぱ脳に刺激を与えたほうがいいのかな笑
397 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:31:24 ID:nvMiceOI
>>395 君が小中学校のうちに一般的な社会性を身につけてこなかったことはよくわかる。
でも、いじめによって最も得をするのはいじめられている本人だよ。
欠点を認識し、それを克服する唯一無二のチャンスが与えられるわけだから。
次に得をするのは、全体としての共同体だ。
そもそもいじめとはいじめられっ子個人の成長を促すだけでなく、
全体のレベルを底上げすることで、共同体のパフォーマンスを向上させる側面も持っている。
最後に得をするのはいじめっ子たち。
特にいじめが共同体の内部で広く行われていた場合、
いじめという集団行動を通して一体感が生まれる。
これによっていじめっ子たちの側にも社会性を育てる機会が与えられるというわけ。
確かにいじめられたら嫌だろう、辛いだろう。
でもそのような一時の感情にはあまりたいした意味はないんだよ。
>>395 夏休みの宿題終ったのか?w
いじめからは逃げても良いが他の事からは逃げるな。
せっかく塾変われたんだから勉強頑張れ。
いじめッコ連中と違う高校を選べるようにな。
399 :
優しい名無しさん:2006/09/03(日) 23:40:08 ID:nvMiceOI
>>396 マスターベーションは確かに効果的。
性欲中枢が脳のあれだけの部位を占める理由を考えてごらん。
でも、ネットで得られる安易なネタに頼ってはだめだよ。
妄想を膨らますのが大事。
ズリネタはできるだけアナログなほうが良い。
性嗜好は人それぞれ。
はやく把握して開放してあげなさい。
400 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:04:55 ID:UAwQ7BIh
401 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:15:17 ID:1veOTTw8
きたーーーーー!
SKきた SKがきたーーー!
コ テ 達 徹 夜w
402 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:15:59 ID:1veOTTw8
コ テ 達 脱 糞w
403 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:22:21 ID:L+i8Xujf
>>399 > でも、ネットで得られる安易なネタに頼ってはだめだよ。
> 妄想を膨らますのが大事。
正しい。
あぼーん
405 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 00:35:17 ID:L+i8Xujf
>>395 SKさん、おはようございます。
ずっといじめられていると、自信が持てなくなっちゃうよね。
なるべく、いじめられる状況から離れていられるようにしてほしいです。
塾変えられてよかったね!
学校も塾もいじめっ子と一緒じゃ息つく暇もないもんね orz
SKさんに早く平和な日々が訪れますように。
なんとかいじめを止めさせる方法があるといいね。
407 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 14:21:39 ID:L+i8Xujf
SK製薬
408 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 18:43:57 ID:66ud+cWs
>>406 唐変木ちゃんは今年の夏で初エッチしちゃった?
俺をいじめた奴ゆるさねぇ!ぶっ殺してやる。人生メチャクチャだ。
唐変木さんは幾つでつか?
411 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:18:35 ID:5Cz3lVvl
中学時代、虐めで殺されかけた。
虫入りの食べ物食わされた。
筆箱はいつも唾で溢れていた。
高校時代にも微妙にワキガや低能と呼ばれ、虐められた。
仕方ないので勉強するしかなかった。
大学に行った。
やはりワキガが気になる。
サークル入った。だが人との繋がりを知らない俺と誰が仲良くなろうか?
合宿中に先に寝る日々が続いた。修学旅行の忌まわしい思い出が頭を過ぎる。
相変わらず部屋は自分の臭いが充満していた。
固執している自分が腹だたしくもあり、嘆かわしかった。だけど泣く事はなかった。
サークル辞めた。大学に友達はいない。
中学時代の虐めた野郎に対する恨みももうない。
臭いと、理由の解らない胸の痛みがくだらない毎日を苦しめる。
412 :
優しい名無しさん:2006/09/04(月) 19:23:32 ID:66ud+cWs
413 :
優しい名無しさん:2006/09/05(火) 00:52:26 ID:PRRiblhX
>>411 わきがはデオクリスタルという消臭石で解決するぞ。
ファンケルとかで売ってる。
デスクタイプを騙されたと思って買ってみ。
トラウマは治せないけどな。
414 :
優しい名無しさん:2006/09/07(木) 20:25:58 ID:EOvqUQSc
411
くだらないワキガ対策以外は
スルーかよ
ワキガで悪かったな
415 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 01:04:06 ID:ff7g1WWc
今までの恨みを晴らそう!俺は車にキズつけられたり。自分の自転車がパンクさせられたり。まぁその位やけど。今までの借りをかえそうではないか?車にキズつけたりタバコおしつけたりしてる!
>>411 遅レス失礼します。
対人恐怖の一種で、「自己臭恐怖」というのがあるそうです。
本当は臭くないのに「自分は臭い」と思いこみ、人間関係がうまくいかなくなり、
最悪の場合は外出もできなくなるという、神経症の一種のようです。
411さんが本当にワキガなのか、自己臭恐怖なのかは、私にはわかりません。
本当にワキガなのであれば、
>>412-413のような対策グッズで臭いを軽減したり、
手術などによって治すことも可能です。
自己臭恐怖だった場合は、手術をしても良くはならない(元々臭くないから手術の必要もない)ので、
メンタル系クリニックやカウンセリングなどで心の修復をする方が良いかと。
411さんが早く苦しみから解放されますように。
417 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 02:37:15 ID:BTrL3Aw/
昔いじめられた体験があると大人になった今でも、なぜか自分を見下し罵倒しいじめる人が近くにいませんか?離れたいのだけどなぜか離れられないんです。このメカニズムは一体なに?
418 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 02:48:32 ID:vM6y0JPK
中学の時に、部活であまり上手くなかった為にいじめられた。
高校で新しい部活に入ってみんなに注意とかしてたら先輩と先生に囲まれて怒鳴られた。背中から汗が出まくって、泣きまくった。
その先輩と先生全員事故で死んで欲しいと未だに願っている。
419 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 02:55:48 ID:ZgY6wrni
その気持ちわかる。いじめた奴には必ず復讐しろ
殺してもおれはお前の味方だ
>>418 何事もやりすぎちゃうんじゃないか? しばらく成り行き任せで様子を見よう。
自分でなんでもやろうとしなくても自然になんとかなる事も多いよ。
421 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 03:04:39 ID:vM6y0JPK
言ってる意味がいまいちわかんないけどありがとう。
あと、自分は、昔から親が厳しくて言い訳のために覚えた虚言癖が半端ない。
ダンスしてるとか、彼氏めちゃくちゃいたとか、とにかく沢山嘘付く。
すぐ信用無くす気がする。
あと別に目立つ行動してなくても、自分だけ怒られる。
去年、体育の先生に目つけられて騒いでもいないのに耳元で「ヘラヘラしてんなよ」とか言われた。
卓球とかあたしだけサーブ練習させられたり。
422 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 03:11:14 ID:ZgY6wrni
いじめって永遠の罪だよな。おいらもいじめられたことあるからわかる。
ただそれを教訓として自分はこれまで生きてきて誰も虐めたりしていない。虐めでもなくてもちょっとでもキズつけそうな言葉出たときは後で謝るようにしてる。
虐める人間が本当に信じられない。虐めは後遺症残しやすいよな。
423 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 03:15:22 ID:vM6y0JPK
今だに会いたくないもん。
高校の同級生と、中学の部活でいじめてた主犯格には。
噂じゃ主犯格は、高卒でガソスタの正社員やってるらしい。だせ- 笑
いじめられちゃう人は悪い意味で目立つんだと思うよ。
ユニークといえば聞こえは良いけど、変わった人と思われている。
自己評価が低いのにプライドが高かったり、孤独癖なのに寂しがりや。
気が弱いのにチャレンジャー。体力がないのに頑張りやだったり。
どうしたらいじめられないかを考える前に”本当の自分”(親や周囲に
左右されていない自分自身)をしっかりとらえることが必要だと思う。
自分が好きだと思っていることが実は親に喜ばれるから選んでいるだけ
だったりすることが多い。そのから始めて行けば自然といじめは
なくなってくる。要するに自我をきちんと発達させろということだね。
425 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 03:21:54 ID:ZgY6wrni
そかそか(笑)
会いたくねぇよなー
殺したくなるわー
426 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 03:26:51 ID:vM6y0JPK
とにかく目つけられてた
ボコりとかは無いけど、自己主張が強かったから生意気だったのかもしれん。
目付きも悪い上に目が悪くて細める癖があったし。
>>417 嫌な事を嫌だと言えない性格だったりしないか?
それが悪いわけじゃないが、イジメる奴はイジメやすい奴を
嗅ぎつけるのがうまいから、拒否らない気弱な
奴は目をつけられやすいんだと思う。
428 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 08:41:58 ID:W9JxPizp
>>423 俺は主犯格ではなく、人にあいたくなくなった。
429 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 10:05:49 ID:3VUPaOWc
>>416 唐変木ちゃんは今年の夏で初エッチしちゃった?
>>429 キミが唐変木ちゃんの大ファンなのはわかるがw、同じ文章ばかりだと
唐変木が専用ブラウザ使ってたら勝手にあぼーんされちまうぜ。
読んでる第三者も同じのばかりじゃ飽きるし。
431 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 17:13:56 ID:3VUPaOWc
>>430 wは余計だよ。
唐変木ちゃんほど素晴らしい女性を、ぼくは他に知らない。
でもぼくは惨めな変態男だから、
無視されてハアハアするしかできないのさ。
432 :
417:2006/09/08(金) 17:23:56 ID:BTrL3Aw/
>>427 どうも。 確かに断りきれないほうなのでいじめのターゲットにされやすいのかな。でもね罵倒し虐めてくる相手はなんと教師だよ。私の欠点を痛烈に批判したり脳なしと言われたよ。
>>432 教師は居酒屋の店員に最も嫌われる人種。
言うこときかない子供相手の仕事だからストレス溜まってるし
酔った勢いの羽目の外しかたが半端ない。
学校出てまた学校勤務だから、学校以外の社会を知らない馬鹿が多いし。
全ての教師がそうだとは言わんが、良い教師のが圧倒的に少ないのが現実。
馬鹿が何か言ってら〜と思って気にしない方がいいよ。
>>431 そうか。想いが通じるといいな。がんばれよ。
435 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 20:24:40 ID:DyKT9ofV
いじめは時に、いや高確率で人間の人生を粉々にする。
それまで熱心に積み上げてきた土台すらもいじめの前では無力と化す。
例えいじめが解消しようとも
本人の知らぬ所でいじめによる傷が心身を蝕み、月日の流れに沿って緩やかに浸食していく。
いじめの傷はトラウマとなり、故に一時的に記憶を失ってしまうのだ。
だが傷は消えた訳じゃない、被害者の足元にしっかり存在を示しているハズだ。
不良が恐くないか?人に話し掛けるのが億劫ではないか?笑い声がしばしば不愉快じゃないか?
以上の事や多々の点においていじめ以前より人格的に変わったり、人間関係が困難ではないか?
気付いたときには、傷を思い出したときには、もう手遅れだ・・・。泣くしかない。
聞こえる陰口、黒板への悪口、すれ違い様に唾吐き、舌打ち、床蹴り、罵倒、ランドセルはゴミ箱、
机はいつも横倒し、椅子に座らされてリンチされたり後ろから思い切り蹴られる、机に死ねや消えろ等
集団無視、数々の暴言、イタズラ電話、運動着は砂場、写真には画鋲と傷、物隠し、
トイレでリンチ、シューズの中に不幸の手紙・・・。
受けたその時点では、訳もわからないだろう。
もしかしたら、自分に責任をつけて加害者と和解したいなんて思うかもしれない。
しかしいじめは一生背負っていく傷だという事を、出来れば念頭に置いて今後を一考して欲しい・・・
いじめの後遺症が目に見える形で現われるのは【直後】ではない。
恐ろしいのは数年後、あなたがどうなっているか、不幸な未来を導かないために今何が出来るか・・・
偉そうないい方かもしれない、だとしたら申し訳ない・・・。
けど一人でも多くの人がいじめから回復する事を祈っている。
自分はいじめから数年後、学校恐怖から不登校になり今は24時間独りで泣く日々だ。
同成績を取ってたライバル達は理数科や推薦クラスにいった。だが自分は今や完全なダメ人間、完璧な廃人だ。
今にして思う、自分があの時持っていた数々の可能性のうちに、こんな未来も含まれていたのだと。
自分はこうして運命やいじめに責任を押し付けながら廃人としていきていくんだと。
436 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 20:43:28 ID:wv2rjBwT
>>433 居酒屋の店員( ´,_ゝ`) プッ
そんな社会の最底辺どうでもいいよ。
まあ教師にクズが多いのは確かだ。
>>432がいじめられるのは同属嫌悪からだろ。
クズ同士仲良くすりゃいいのにねえ、まったく。
437 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 20:48:17 ID:wv2rjBwT
>>435 元々数々の可能性なんてなかったのさ。
いじめられたのは必然だったんだよ。
何せ君は生まれついてのクズなのだから。
自業自得さ。一生苦しみぬけ。
438 :
優しい名無しさん:2006/09/08(金) 21:35:06 ID:W9JxPizp
ID:wv2rjBwT
↑
タバコかな?
こういうのはスルー推奨
439 :
優しい名無しさん:2006/09/09(土) 01:23:57 ID:fnFbnAVd
唐変木たんまーだー?
ハァハァ
寝る前に嫌いな人を思い浮かべると脳が活性化されるとか
TVにやってたけどホントかね
だったらおれIQ1000くらいいってんじゃね??
442 :
優しい名無しさん:2006/09/09(土) 05:25:17 ID:b/ZxFykW
活性化するだけで、頭が良くなるわけではない
443 :
優しい名無しさん:2006/09/09(土) 05:30:32 ID:IuU6tb6o
南ちゃんをイジメて廃人にしてやる
死ぬまでイジメてやる
>>435 トラウマが心に傷を受けた直後でなく、数年後に暴れ出すのはあり得ることです。
人間は、どんな状況であっても、無意識に順応しようとします。
虐待されている状況で、心身を守るために必死で身につけたものが、
今度は平和な状況に置かれた時に邪魔をする。
もちろん435さんが言う通り、いじめを受けた事実はもう消せない。
いじめを受ける前の自分にはもう戻れない。
だけど、決してそれで終わりではないよ。
435さんは、病院へは行っていますか?
もし行っていないのなら、テンプレにある鬱チェックをやってみて、
鬱度が高かったらその結果をプリントかメモして、メンタル系の病院へ行ってください。
これからの人生の方がずっと長いんだから。
元に戻ることはできないけど、今後の運命は自分の力でいくらでも変えられる。
その時間はたっぷりある。
>>現在引きこもっている皆様
演出家の宮本亜門さんも不登校・引きこもりだった時期があったそうです。
引きこもり=人生の終わりではないです。
むしろ傷を癒して前に進むために必要な時期なのかもしれない。
鬱になっている場合はなかなか前向きな気持ちにはなれないと思いますが、
いつかこの状況から抜け出すという希望は捨てないでください。
http://www.amazon.co.jp/ALIVE-15Pd504cu1f04d08ba0fT7309207f06405108b07e067-[aeg2c-N9c%9580/dp/4140053755
あぼーん
446 :
名無し:2006/09/10(日) 13:53:20 ID:e1X1v5lG
いじめの解決は話し合いで? 人間教育で?? 効果あんの???
公立小中高校で発生したいじめの件数は、前年度比7.2%減と減少を続けているが
、それでも2万1671件ものいじめが報告されている。調査対象になっていない
私立や露見していないいじめを含めると件数はもっと増える。
凶悪なケースでは、日頃から女子中学生に性的いじめを繰り返していた男子中学生
たちがエスカレートして学校内でレイプに及んだり、毎日のように同級生から殴る
蹴るの暴行を加えられていた男子中学生が自殺した例もあります。果たしてそんな
加害者に人間教育をして効果があるのでしょうか。
加害者福祉と被害者救済を天秤にかけた場合、多くのケースで、加害者福祉が重視
される現状に、弁護士として中嶋氏は強い違和感を感じているという。
傷害やレイプなどの凶悪犯罪さえ【いじめ】という言葉でくくられると突然犯罪では
なくなり、学校内の問題となってしまいます。【人間教育】を主張する人たちは
加害者が更正する日まで、被害者は絶えつづけろというのでしょうか。
いじめの問題の優先順位を考えるべきです。まずすべきことは被害者の安全の確保
ではないでしょうか。加害者の更正はその次の問題です。なのにいまの学校教育では、
【被害者のつらさもわかるけど加害者の心のケアも必要】というあいまいな対処に
なっている。これでは手遅れになりかねません。
『人間教育にとどまっていたら、いじめはなくなりません。いじめは犯罪であり、
いじめる子供は犯罪者です。学校が教育するのはごく普通の子供であり、犯罪者
ではない。犯罪者の更正は学校ではなく、刑務所や少年院の仕事なのです。
【鬼畜の心】に人間教育は通じません』
447 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 13:58:47 ID:DdqX0pOo
>>446 どこからの引用ですか?
性的いじめは北海道の旭川のやつだね。
後半の意見が凄く同意。
448 :
名無し:2006/09/10(日) 14:05:04 ID:e1X1v5lG
>>446のつづき
また学校側にも毅然とした態度を求め、いじめる側の首謀者を即刻出席停止にし、
その後さらに停学や退学などの厳しい処分を課すべきと主張する。
『いじめには必ず首謀者がいて、周りの子供は怖がって従っているだけです。
だから首謀者をピンポイントで処分すれば、いじめ集団は瓦解します。それが最も
効果的な撲滅方法なのです。』(中嶋氏)
同時に、厳密な法尊守のために校内に警察力を導入し、スクールポリス(学校警察)
が校内に常駐していじめという犯罪に対処する仕組みを真剣に検討すべきだという。
『【人間教育】至上主義者の人は絶対反対するでしょうね。警察力の導入は
【教育の敗北】だと彼らは考えているでしょうから』(中嶋氏)
449 :
名無し:2006/09/10(日) 14:09:30 ID:e1X1v5lG
>>447 【女性セブン】9月21日号 P54 です。
普段は読まないのですが駅のキオスクで表紙に【いじめ】が載っていたので買いました。
450 :
名無し:2006/09/10(日) 14:12:10 ID:e1X1v5lG
>>447 あと本では、
『君を守りたい』中島博行著
451 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 14:13:31 ID:dfZQKQf3
心がやんでるから人を虐めるのか。
虐める人も虐められる人も病気に間違いないね。
まw自分はややこしくなるから関わりたくない
452 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 14:22:04 ID:TQGsypYx
>>444 なぜ言い切れるのですか?
自分も中高六年間シカトや暴言吐かれる日々、いじめと言われるような境遇でした
その後就職しやりたいことを仕事にし、交際相手とも順調、幸せいっぱいの日々に突然原因もわからずうつ病になりました。
学生時代のいじめのせいなのかな…
453 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 18:02:24 ID:rDeJOxtC
>>452 いじめは関係ありません。
どうみても怠け病です。
お疲れ様です。
まあとりあえずこんなところでうつを主張できるくらいなら全然大丈夫だよ。
そもそも本当のうつ病患者は大抵ネットなんかできない。
隣人13号っていう中村獅童が出てる映画見てみ。少しはスカッとする。
455 :
優しい名無しさん:2006/09/10(日) 22:19:40 ID:TQGsypYx
>>453 疾患について知らない基地外はスルーしとくけどいい?
>>452 鬱は、過剰なストレスから来るものだと思うのですが、
何か発病当時に仕事など、自分の能力を超えて
頑張りすぎてしまった事はないですか?
いじめられていた直後ではなく、何年も経ってから鬱になった
というのは私も似ています。
ただし、私の場合は原因がはっきりしていました。
かなりショックを受ける病気(メンヘル系にあらず)にかかったこと、
その病気が治って体力・気力が回復する前に仕事に復帰し、
連日の残業(日付が変わる時間を過ぎる事も多々有り)で
過剰なストレスがかかったこと。
つまり、鬱の直接の原因はいじめではありません。
会社でいじめられていたわけでもありません。
ただし、鬱の最中、フラッシュバックのように頻繁に
いじめられていた当時の事を思い出していたのは確かです。
だから、いじめられていたという事実も、多少は影響していたと思います。
私は適切な治療をして鬱は治りました。
今は残業も平気ですし、普通に働いています。
452さんの鬱が、いじめの影響なのかどうかは私にはわかりませんが、
原因がどうあれ、治らない病気ではないです。
もちろん、薬を飲んだらすぐに治るという病気でもないですから、
根気良く治療していく事が必要だと思います。
>>446 >>448 人間教育でいじめがどうにかできるのは、小学校まででしょうね。
それも5年6年ぐらいになると難しいでしょう。
中学生以上のいじめに関しては、適切な罰則が必要だと私も思います。
暴力、窃盗、器物破損、名誉毀損、性的暴行。これらはあきらかに犯罪です。
確実に犯罪になり得る事を加害者はやってるんですから、罰を受けて当然なんです。
これを「いじめ」などという言葉で一括りにしてしまうからおかしくなる。
ただし、罰則を与える前にきちんと調査することは必要ですね。
逆に、被害者を加害者として陥れる巧妙な例もあり得ますから。
>>441-442 脳が活性化しちゃって昔の事をいつまでも忘れられないとかね
意識してその嫌な事を思い出す時間を減らしていく事が大事かも
459 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 07:01:53 ID:57JFn4EF
唐変木たんキタ━━。+゜(≧0≦) 。+゜━━!
ぱんてぃはどんなのはいてるの?☆キャハ・ハズカシイ
460 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 09:06:07 ID:aKszw5/h
>>456 現在治療中です。原因はやはり中高のいじめ以外思い当たらないんです。
自分のやりたい仕事をして人間環境も良く、毎日楽しく仕事してました。最高の恋人とも出会えて、人生の中で一番充実し楽しい時でした。そんな中突然の発症、原因はないものもある、と医師に言われました。
しかしその後…中高六年間私のことを嫌い苦しめたあの子が毎晩夢に出てくるようになりました。
原因があるとしたなら、やはり学生時代のいじめしか思い当たらないです。
461 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 10:34:11 ID:vzJLM5//
>>460 そうだよ。
いじめが鬱の原因なのは間違いないよ。
いじめられた過去は変えることはできないから、
そうやって一生苦しみぬくしかないんだよ。
わかったらショック受けてシネやw
あぼーん
463 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 18:13:30 ID:BcTz3rL3
学校つらいよなぁーつらいよなぁー
寝るのが怖いよなぁ
あぁ・・・・明日がやだよぉ・・・・
464 :
優しい名無しさん:2006/09/11(月) 18:26:47 ID:L8ctownW
来週から学校だ…
授業90分もあるのが辛い。
新島先生にいじられるのも辛い
>>460 過激なダイエットした覚えもない?
って、すでに医者にも聞かれたかもしれんけど。
>>464 先生の名前書くと逆にキミの個人情報がバレる危険があるから気をつけろ。
誰が見てるかわからんのだぞ。
468 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 19:15:38 ID:2elgD8EB
られっこ共これでも読め
いじめの恐怖の根底にある遺伝子が齧歯(げっし)類で見つかった。
大きなマウスからいつも脅かされているマウスは孤独になり、
よりおとなしいマウスまで恐れるようになる。
いじめられることによって、いわゆる「中脳辺縁系ドーパミン経路」での
遺伝子発現が大きく変わるようだ。この経路は快い刺激や欲望や感情と関連している。
いじめられたマウスでは、同経路で309個の遺伝子の発現が増え、17個の発現が抑えられた。
これらの変化の多くは数週間にわたって続いた。同経路の主な調整役は脳でできる神経栄養因子で、
これは抗うつ作用に関連する化学物質だ。
テキサス大学サウスウエスタン医療センターのバートン(Oliver Berton)らは、
同経路で神経栄養因子ができないようにマウスの遺伝子を操作し、いじめによって
起こる遺伝子発現の変化を通常とは逆転させた。 するとマウスは繰り返し苦しめられているにもかかわらず
他のマウスを受け入れるようになった。
これらの研究結果は、うつ病や心的外傷後ストレス障害(PTSD)の治療に役立つ可能性がある。
Sience誌2月10日号掲載。
日経サイエンス6月号
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/new.html
今日、弟がいじめられてるのを目撃しました。
うちのマンションの下で男の子二人に壁ぎわに追いやられ、どつかれたり蹴られたり…。(そんなに激しくはないですが)
私が一喝したら、そそくさと帰っていきました。
その後に「あれは誰だったのか」とか聞いたのですが何も答えてくれません。
無理には聞かないほうがいいと思ったので今はそっとしておいてます。
これから私がすべき事は何でしょうか?
携帯厨&長文失礼しました。
470 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 22:07:43 ID:BbuPDQ5V
鬱が後で治ろうが治るまいが貴重な中だか高校時代を暗く過ごさなきゃいけない時点で
終了だろ。
将来に期待っていうんだったらさっさと学校拒否って勉学だけに集中したほうがよっぽどマシ。
劣悪な環境で無駄に我慢するなんて愚の骨頂。
馬鹿としかいいようがない。
まぁ馬鹿だからいじめられるんだが・・・
471 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 22:09:07 ID:gpdFiys5
>>469 やさしくチンポをしゃぶってあげなさい。
472 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 22:19:17 ID:Og3zZfg3
自覚は無いけど受験でストレス溜まってる高3です。
最近、他人にほんの少しでも馬鹿にされたと感じると暴言を吐いたりするようになってしまいました。
いまのところ対象は、偉そうな同級生や自信満々な元担任です。
はっきり言って反省はしてません(偉そうですいません)むしろ相手は悩んでいるらしく、それが嬉しいです。
自分は昔から馬鹿にされ、悩む側だったので「自分なんかがマトモな人を悩ませる事ができる」
そう思える事が気持ちよくて今の状況なんだと思います。
それ自体は良いのですが最近になって、これは自分の劣等感からくる行動なんだと気づきました。
その事を考えると落ち込みます。
イジメ系の劣等感に関して不安を軽減する方法は無いでしょうか
473 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 22:26:10 ID:gpdFiys5
>>472 いじめっ子の相談?キタコレ。馬鹿にされたから反論してるんですな。反論が
エスカレートして暴言に成ると。相手が教師だと止めた方がいいですよ。大人
の権力を舐めちゃいけない。本気に成ったら、子供を社会的に抹殺するなんて
簡単な事。担任じゃ無い"元"担任でも教師は教師。大人は大人。暴言を吐く
貴方をどうしようかと心配してる内はいいのですが。何か機嫌を損ねると大変
な事に。受験進学絡みで、内申評価が悪く成る可能性が有ります。担任じゃ
なくてもね。
劣等感から来る暴言と自己分析出来るのは素晴らしい。落ち込むってのは貴方
の感性が正常って事です。何故馬鹿にされてるのか、どこを馬鹿にされてるの
か分かりませんが、今迄の鬱屈した心から来る暴言なので、止めるのは難しい
でしょうね。一度冷静な時に、馬鹿にする相手に、どうして自分を馬鹿にする
のか訊いてみたらいかがでしょう?中々話し合いに持って行くのは難しいと
思いますが。貴方の行動は困った事ですが、陰湿ないじめとは違う感じを
受けますね。暴言の対象の相手とは対等な関係の様に見受けられます。
馬鹿にする位だから、まともな話し合いには成らないと思いますが、話し合う
努力をしてみたら、貴方の周りに味方が出来るかも知れません。馬鹿正直な
行動も悪くはないですよ。
475 :
優しい名無しさん:2006/09/12(火) 23:03:03 ID:gpdFiys5
きもい
477 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 00:03:24 ID:9+zCYPCu
>>475 反抗してスッキリしたんならダマッテロ
478 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 00:25:42 ID:eje7VJsf
>>477 オナニーしてスッキリしたんならダマッテロ
>>469 ただのケンカなら短期で終わるが。
子供同士で解決できるならその方がいいけどな。
俺なら弟の教科書とか大事な物が壊されたり、なくなってないか確かめる。
1週間ぐらい様子見てヤバそうなら親にも言う。
現場見たら「弟イジメたらタダおかねぇぞゴルァ!」ってとりあえず言っておく。
このくらいしか思いつかねぇ。スマソ
>>479 スレチなのにレスどもです。
そうですね、気を付けてよく見ているようにします。
と、こんなことを言いつつも思い当たることが…。
でも、今はとりあえず様子見てみます。
それと私も今度からは「何してるのっ!?」ではなく「何してんだ(゚Д゚)ゴルァ!」にしときますw
ありがとございますたー!
481 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 10:35:20 ID:3GhiRZiS
↑女だったか。
俺はチョッカイや嫌がらせをする人間の方がデメリットは多い
という認識なので、やられても逆にそいつの心配をしてしまうな。
なんか彼等にばれそうな雰囲気なので少し名前変えますね(意味無いと思うけど…)
最近不規則な生活をしていたので今日見事に風邪をひきました・・・。学校は休みました。
しかも、再来週辺りからテストが始まります。なんか難しそう・・・。
塾を変えたことを言ったら「なんで辞めたの!?」とか言われました。
「お前達のせいだよバーカ!!」なんて言えませんよ(泣笑
というかこのスレ下ネタ系が多くなってきましたねww
唐変木さん、BB(BLACKBIRD)さんお久しぶりです。
なんとか虐めは酷くはなってません。でもまだ続いてます。
やっぱり虐めにも波があるみたいです。
それでは又。
あぼーん
塾? それなりの高校を目指す気にでもなったの?
長野みたいな田舎だと、中学時代、いじめられっ子だったって
情報はすぐに伝播するんだろうねぇ。きっと入学式の日にはもうw
高校生のイジメって、比べ物にならないくらいに残酷だし、
暴力のみならず精神を破壊するようなイジメが多いから注意してね。
本当は長野を捨てられればいいんだけど、それは無理なのかな。
あぼーん
あぼーん
488 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 20:15:20 ID:9zCGsmp6
特に学生サンに伝えたいです
高校の時私は友達いないことは恥ずかしいと思っていて、それこそトイレで過ごしたりしていました。
でもバカにする奴っているんですよね
もうみなさん 開き直ってください 私は友達がいない 寂しいんだぞ どう堂々よく机にすわって
漫画でも読んでください 保健室に行ってください 何人組になりましょうといわれたら「私友達いないんで」と
大きな声でいってください。バカにしている様子があればそいつら怒鳴りつけてやってください
寂しくて仕方なかったら教室で堂々とリストカットしてください 気に入らないことがあったら机でも蹴ってください
もともと失うものなんて無いんですから。まわりひっかきまわしていいんですよ
だって傷つけているのは周りなんだから 泣いてもいいんです
あぼーん
>>483 やっぱり何だ、地域を掲示板で明かしたのは拙いな。ハンドルの大幅変更を
勧める。掲示板のハンドル位縁起のいい名前にした方がいい。シンプルに
「雪風」はどうだろうか?小生の趣味丸出しだが(笑)。其れから、専用
ブラウザ使って無いなら使った方が楽だ。無料でダウンロード出来る。
http://browser2ch.web.fc2.com/ http://webmania.jp/~2browser/ 普通のブラウザなら、Ctrl+Fでキーワード検索が出来る。唐変木氏
やアゴ氏の書き込みを簡単に検索閲覧出来る。
塾を変えたのは虐め回避の良い方策。此れからも虐め回避の工夫を頑張って
しよう。牢獄同然の学校生活、辛いだろうが頑張れ!駄目だと思ったら、
撤退する事を忘れずに。根性有り過ぎだから。
491 :
優しい名無しさん:2006/09/13(水) 23:37:02 ID:kRHxn75Z
>>474 レスありがとう。
学校は都内最低ランクの馬鹿校で、教師なんて飾りみたいなもんです。
学年で一般レベルの大学受けるのは自分だけで、受験関係は全て自力でするため
進路絡みで自分が教師に愛想良くする必要は全く無いです。
馬鹿にされてるってのは殆ど被害妄想で、実際は馬鹿なくせに偉そうにしてる奴にイラついてるだけです。
馬鹿なくせにおとなしい同級生をいじめる奴にも、です。
もっと自分が肉体的・外見的に強そうなら口だけで終わらないのにと悩む日々です。
話し会う機会は難しいですが、馬鹿正直になれたら良いなと思います。
あなたの言う通り鬱屈した心から来る暴言は止めれないし劣等感も消えそうにありません、
けどそれでも話して少しすっきりしたんでありがたいです。どうも。
>>473 それは間に合ってる
>>491 其れを知ってる貴方も軍事趣味者。旧帝国海軍の幸運艦「雪風」の様に此の
掲示板や学校での戦いに生き延びて欲しいと願う。味方を犠牲にしても必ず
帰還するFAF特殊戦第五飛行戦隊3番機「雪風」でもいい。
>>483 まあ、ハンドルは何回変えてもかまわないし。
私もそのうち飽きたら変えるかもしれない(^^;
できるだけ知り合いにわからないものを考えよう。
いじめが酷くなってないのが多少の救いではあるけれど、
続いているのはつらいね。
風邪で学校休んだのは、体力はつらいかもしれないけど、
精神的には休息できたのではないかな。
BLACKBIRDさんがおっしゃるように、根性有りすぎなのかもしれないね。
限界を越えて忍耐力を使い果たさないように、いじめっ子たちと
接触する時間をできるだけ減らしてほしいな。
休み時間は保健室とかに退避できるといいんだけどね。
あと半年。勉強だけはがんばって。
もっと勉強しておけばよかったと後悔している大人より orz
あぼーん
498 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 09:21:28 ID:ZYuMnyQe
>>496 うざいよお前。
そんなに戦争がしたいのか。
従軍慰安婦ネタでセンズリこいてるカス野郎。
市ねよ。
きもいし
>>492 馬鹿にされると暴言、って言うからどんな方かと思ったら、
最低ランクの高校にしか行けなかった知力の持ち主さんだったのね。
意識してるかしていないか知らんが、自分の高校に劣等感持ってるの
だろうね。同級生を見ると、その中に自分の姿が映って見えるのが
恥かしくて堪らないのだろうね。
ま、頑張って勉強して大学にでも行ってくださいな。でもね、今は周囲より
自分が優れているように錯覚しているかもしれんが、それは最低ランクの
高校にいるという環境が見せてくれた夢だということを忘れない方が
いいですよ。
それにしても「一般レベルの大学」か、可哀想にね。
501 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 11:29:35 ID:ZYuMnyQe
>>500 >>492がいく大学も
>>492同様の馬鹿ばっかだからいいんじゃない?
この大学全入時代においては
低偏差値君すら自意識過剰に陥るのはよくある話。
数多ある糞大学の中から
必死でましな糞を求めてる姿は滑稽そのもの。
痛々しくて見てらんないけどね。
502 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 19:03:52 ID:eZxqvoQ6
唐変木ちゃんの掲示板設置とブラックバードのメーリングリストだかはどうなったの?
口だけでなんの進展もなしですかい?
503 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 22:32:37 ID:pFlm49ET
いじめられてて
隣町に家を引っ越して電話番号も変えました。
新しい番号は電話帳にも載せてません。
ですが電車や町で、もし偶然いじめっ子に会ってしまって
電話番号とどこに引っ越したのか聞かれたらどう対処したら良いですか?
いじめっ子にはよく電話で呼び出し食らっていたので
電話が通じなくなったら
直接前の家に来ると思うんです。
それで引っ越したと分かったと思うんですけど
どう対処したら良いですか?
外に出るのが怖いです。
504 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 22:41:32 ID:+esOoCML
>>503 あなたはいじめられてないし、
そのいじめっこも存在しない。
全ては妄想。
重症のようだから即刻病院に行くように。
>>503 強くなれ。
オマエに教える電話はネー
って言ってやれ。
あとは街で会っても完全シカトで通せ。
きっぱりノーと言える勇気は必要。
悪縁は断ち切るべし。
506 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 23:01:29 ID:Gri9azRp
>>500 2chで学歴ネタ持ち出すと不愉快に思う人が出るのを忘れてた。
馬鹿のくせに偉そうな態度にむかついたんならごめん、
自分の書き込みであなたが気分を害したなら本当に申し訳ないです。
でもそこまで僕の劣等感や矮小さを見通せたんならスルーして欲しかった
508 :
優しい名無しさん:2006/09/14(木) 23:50:58 ID:+esOoCML
>>507 大学受験=偏差値ヒエラルキーに飛び込んだのは自分の意志でしょ。
偏差値が低いのなら馬鹿にされて当然。
馬鹿のくせに大学目指すってのはそういうことですよ。
クズの親はクズ。
あなたみたいな馬鹿に高い学費を捻出する
あなたの親は相当な馬鹿なんでしょうね。
視野を狭くしないようにして欲しい。
本来学校でする勉強は生きる為に
必要な知識を身に着けるのが目的なのであって
その評価、成績が人間の価値をきめるのではない。
学問自体が目的の学者とかもいるだろうが
身に着けた知識などを自分の人生に活かせれば良い。
逆にいえば、自分の目的に必要な知識があれば良い。
不思議な事に目的があると知りたくなる。
しかも多岐に渡る知識が欲しくなって来る。
それからでも遅くはない。
ただし、若いうちの方が記憶力はいいから
やれるなら若いうちに基本的なことは頭に入れて置いた方が良い。ガンガレ。
>>503 引越し先が隣町というのは甘かったね。
すぐに噂になるんじゃない?
引越し先の家、まさか表札出してないよな?
「おい、
>>503を○○で見たぜ。」
「どんな服着てた?」
「買い物って感じだなアレは。」
「じゃ、
>>503は○○住まいでケテーイ!!」
「逃げられると思ってんのかあの馬鹿。」
んでもって、ある日、君が外を歩いていると、
「ヨッ!」って感じで声をかけられ、肩を組まれて
しまうんだろうな。また遊んでクレヨ、とか言われてさ。
ずっと遠くに引っ越すとか、外に出るのを諦めるとか
何とかしろよ。
手紙で「うざい」違法 同級生の女子に賠償命じる [ 09月14日 21時04分 ]
共同通信
中学校で仲のよかった同級生の女子からいじめや嫌がらせを受けて不登校となり、神経症を患ったとして、東京都内の少女が同級生に約175万円の損害賠
償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は14日、請求を一部認め、10万円の支払いを命じた。
金光秀明裁判官は「同級生は少女と距離を置こうとして不親切な行為をした。それを違法と判断するのはちゅうちょするものの『うざい。おまえなんか嫌
い』などと書いた手紙は配慮を欠いている。中学生に神経症を予見することはできないが、相手が精神的苦痛を受けることは予測できた」と判断した。
いじめっ子の家に無言電話。静かなる復讐。
>>512 相手の虐めっ子の家が電話番号表示対応の電話で、貴方の家、若しくは貴方の
携帯電話が電話番号表示仕様だったら、一巻の終わり。度々悪戯電話が有るなら
必ず相手は対抗措置を取って来る。電話番号非表示の電話は繋がなく成ると言う
設定が有りますよ。今虐めっ子の家では貴方の無言電話をワクテカして待ってる
のかも知れません。警察に通報されてターイホ、若しくは補導。人生終了。
514 :
優しい名無しさん:2006/09/17(日) 00:00:58 ID:4Wr3btCD
高天原に神鎮座す
>>514 「高天原に神留坐す」と言う本が有るみたいですな。
2chでいかにも弱々しそうないじめられっこ必死に叩いているのって朝鮮人(在日)だろ?
2ch歴長いけど、いつもそう思う。
やたら弱肉強食を肯定したり、生物学的に優勝劣敗だのなんだのって
屁理屈つけて最後には結局朝鮮人は優秀って結論に持っていきたがる。
517 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 00:54:36 ID:xmma/gCE
ハンデ戦
小学校入学〜中学卒業まで9年間イジメ続けられました。
当方、女ですが、女子からはシカト、仲間ハズレはもちろん「○○菌」と
呼ばれ、バイ菌扱い。小学校3年生の時は1年間先生が来るまで教室に入れて
もらえず。
でも男子からの暴力が1番辛かった。殴る蹴る。容赦なし。
キレて反抗するとそれが「面白い」とされて余計ボコられ、次第に抵抗
する気力もなくなり、中学生のときは毎日のように腹や顔を蹴られ、
マジ「殺される」と思いました。
イジメる奴は「お前が悪い」「お前のせい」「お前がそうさせる」
もちろん、教師にも何度も言ったけど「あなたも悪い」で終わり。
次第に自分でも自分のせいな気がして、大人になってからも後遺症に
苦しんで、他人が怖い。投薬とカウンセリングで治療中。
519 :
518:2006/09/18(月) 11:02:54 ID:Cn7qUFmC
でもね、今、イジメ受けてる人、
絶 対 に あ な た は 悪 く な い ! ! ! ! !
悪いのは
イ ジ メ て る 奴 ! ! ! ! ! ! 当たり前!!!
だから、辛ければ、
逃 げ ろ 〜 っ ! ! ! ! ! ! ! ! !
自殺だけはしないで!!!!
死んでもイジめてる方はすぐに忘れて、フツーに結婚して、
身勝手な親になったりする。反省など絶対しない。
そんな奴らにあなたの命を賭ける価値などない。
逃げてもかまわない。ってか、逃げてくれ!!!!頼む。
意味不明な上に長文な上に感情の吐き出しでスレ違いですね。
ごめんなさい
520 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 11:11:18 ID:WTtAeoUd
>>518 当方、男ですが
女子に暴力ふるうなんて考えられないよ。
よっぽっどのクズだったんだねあんたw
521 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 11:12:38 ID:6lU+n9zP
522 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 11:23:03 ID:WTtAeoUd
>>519 後天的に劣ったのか
いやいや、おそらく
先天的な優劣でいじめる側いじめられる側に別れるのだろう。
つまり悪いのは両親(生物的劣性遺伝)ってことだ。
いじめはいじめられる子供の両親のせい。
統計的にいじめられた経験をもつ親の子供はいじめられる傾向がある。
遺伝だね遺伝。ガキつくんなや劣等因子
>>518-519 思い出すのもつらいよね。
現役いじめられっ子があなたの書き込み見て勇気づけられると思う。
あなたが早く楽になれますように。
525 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 11:49:27 ID:WTtAeoUd
>>519 当方、かわいい小学生の姪がいるんだけどね。
その姪のクラスに、ちょっと変でいじめられてる子がいるんだそうな。
でも姪は優しい子だから、ゲームソフトの貸し借りなんかしてちゃんと友達付き合いしてたんだ。
先日、そのいじめられっこの母親が「借りてるゲームを返すから取りにいらっしゃい」
と姪に電話を掛けてきた。
で、姪が出向くと、
玄関先でいきなり往復ビンタ。
うちの子をいじめたと罵声を浴びせ、土下座を強要。
姪は恐怖のあまり泣きながら土下座したそうな。
まだ小学生だよ。
526 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 12:05:53 ID:WTtAeoUd
>>519 当然、いとこ夫婦は激怒。
学校で面談。
いじめられっこ母の言い分は、
日記に姪にいじめられたと書いてあったのを見たから。
だが、姪がゲームを返してって言った事を、いじめられたと誇大に書いたのが事実。
父親は平謝りだが、母親は反省の素振りさえみせない。
子どもは押し黙ったまま。
警察に被害届けを出し、慰謝料を請求するそうです。
528 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 12:12:11 ID:WTtAeoUd
>>525 それは何かの誤解が生じている。正々堂々こちらの言い分を
相手に伝えるべきだよ。
そんなことをそのままにしたら姪っ子さんにも、相手の子にも
よくないことだと思うよ。
いきなりびんたの親が一番理解できない。
子供の話もまともに聞いていないんじゃないかな。
だから、ほんとは大事にすべき味方の子にそんなことをするんだろう。
厄介かもしれないけど、事実を明白にしてあげる努力を、
その姪っ子のためにしてあげてほしい。
530 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 12:16:06 ID:WTtAeoUd
532 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 12:21:57 ID:WTtAeoUd
534 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 12:34:45 ID:WTtAeoUd
>>529 そのいじめられっこは、狂った母親の圧迫で少しメンタルを病んでしまったようだ。
妄想癖が激しいらしい。
子供同士のけんかなら関係修復も可能だが、
このケースは不可能だろう。
姪は深い心の傷を負ってしまった。
いじめられっこは数少ない味方を失ってしまった。
悲劇だ。
確かに姪には心のケアをしてやりたいが、
>>519みたいな、「いじめられっこは悪くない」といった
盲目的な戯言ことは言える状況じゃあないね。
>>534 さん
悲劇です。
あなたの姪御さんにとっても、そのいじめられっこにとっても…。もともとのいじめがなかったら
そんな事も起きなかったのではないのかしら。
この場合、母親がかなり問題有りなんですね。
事実を知らされても謝らないなんて、母親の人格が未熟過ぎる。
子供がかわいそうな気がしています。
日記も勝手に読んだのでは?。
姪御さんの心のケア、してあげてください。
その母親がしたことは卑怯な騙し討ちだし、ぬれぎぬだし、反論されて当然です。
ただ、もし許されるならそのいじめられっこを
憎まないであげてください。
子供が未熟なのは仕方ない事。
ましてそんな母親を持っていたのでは…。
関係を修復しなくていいですし、もう関わらなくてもいいと思います。
どうぞ憐れと思し召して、
憎まないであげてください。
536 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 14:32:34 ID:xmma/gCE
ネチネチうぜー!
537 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 14:33:47 ID:vrglOLXc
↑出た出た出た!
538 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 15:32:37 ID:WTtAeoUd
>>535 悲劇でしょ。
姪の母親、従妹は前歯がない。
子どもの頃、いじめられっこを男子からかばって殴られて折られた。
でも心は折れずに守り通した。
優しくて正義感が強く、曲がったことが嫌いで男勝り。
そんな母親に育てられたから、姪も周りのいじめに同調しない子になった。
>そのいじめられっこを憎まないであげてください
そのいじめられっこを憎んではいない。
従妹も憎んではいない。
憎いのはその母親だ。だらしない父親だ。
>もともとのいじめがなかったらそんな事も起きなかったのでは
見当違いも甚だしい。
その子はいじめられるべくしていじめられた。
悪いのはいじめられるその子。
そして、悪い原因は母親。
いじめにより悩み、苦しみ、
それを踏み台に母親の呪縛から解き放たれなければ、その子に未来はない。
>>519みたいに、いじめられる方は悪くないと盲信するのは間違いだ。
本人の責かどうかを別として、
いじめられる方が悪い場合もかなりある。
気持ちは良く分かる…と思う。
そのこを憎まないでいてくださってありがとう。
その子は確かに集団生活を極普通に送るのが
困難な問題を抱えていると思います。
まわりのやはり未熟な子供たちにとっては
悪いのはその子だと思うことでしょう。
でも、いじめたところで何の解決にもならないのです。
子供同士、客観的になれるはずもなく、問題はこじれるだけ。
普段からいじめられていて被害妄想が入ってきている為
貸したものの返却を求めただけなのに変なプレッシャー
をかけられたと感じてしまったのでしょうか
まだ小学生なら悪いのは親御さんだとしか思えません。
あなたの従姉妹や姪御さんのような方を理解者として
側にいてもらえないような対応をした母親は本当に愚かです。
子供は確かに親に似ます。
けれど環境や経験によって成長の仕方は違って来ます。
いじめる子は、いじめる子で、
自分がされていやなことを他人にしてはいけない、という
基本的な躾がされていないか、それが弱いのだと思います。
あなたの姪御さんはいじめなかったのだから
いじめないという対応もできるはずなのだから。
すみません、
>>523は私です(^^;
出かけていたので携帯から書き込んだのですが、
間違えてメール欄に名前をかいてしまいました。
しかも、今ブラウザで見て、自分の書き込みが
名無しさんになってるのに気がついた(^^;
>>538 あなたの書き込みを見る限りでは、そのおかしな母親がいなければ
この悲劇は起きなかったように思います。
普通、いくら自分の子供がいじめられていたと思ったとしても、
いきなり往復ビンタはありえない。日常的に暴力をふるっている証拠に見えます。
いじめられていた子の妄想癖は、いじめられた事が最初の原因ではなく、
母親の虐待によるものであることは容易に想像できます。
そして、いじめられていた子は、日記を勝手に読まれ、
母親からどういう事なのか激しく問いつめられたのでしょう。
日常の暴力のために、母親に恐怖を抱いていたその子は、
自分の身を守るために、さらに妄想を重ねた。
子供がささいなケンカやトラブルを、
「いじめだ!」と主張するのはよくあることです。
あなたもご兄弟・ご姉妹がおありなら、ささいなケンカで「○○がいじめる!」って
親御さんに泣きながら訴えた事は1回ぐらいはあるはずですよね。
いじめか、ただのケンカなのかを判断するには、
それが長期化しているかどうかでだいたい見当は付きます。
この母親は、子供同士で解決できたかもしれない問題に介入して、粉々にした。
この母親がこんな事をしなければ、翌日も楽しく一緒に遊んでいたでしょうに。
たとえその日記に「いじめられた」と書いていたとしても、翌日には
「姪御ちゃんと遊んで楽しかった」
って書いていたかもしれない。
あなたのおっしゃる通り、悲劇としか言いようがありません。
人間は、感情がある生き物だから、
なかなか冷静に考えるのは難しいと思います。
あなたの姪御さんは何も悪くないし、
あなたが憤慨するお気持ちはわかります。
あなたの姪御さんにひどい事をしたその母親には、
いくらでも罵詈雑言を浴びせてください。
あなたにはその権利があります。
ただ、すべてのいじめられっ子が妄想癖を持つわけではない。
すべてのいじめられっ子の母親が、こんな事をするわけでもない。
それについては、ご理解いただけますよね?
>>520 >>522 の書き込みはいかがなものでしょうか。
あなたの、すべてのいじめられっ子が悪くないわけじゃないとの
主張をしたい気持ちはわかるのですが、それぞれのレスで、
あなたは関係ない第三者へ言ってはいけない事を書いています。
>>518さんが、あなたや、あなたの姪御さんに何かしましたか?
あなたが518さんを傷つけることが、
あなたの姪御さんのための報復になるのですか?
私には、ただのやつあたりにしか見えません。
おそらくは、あなたのやりきれない感情から出た事だと思います。
お気持ちはお察ししますが、できれば、518さんに、
言い過ぎたと一言詫びていただきたいです。
文章全体でなく、相手を侮辱している部分だけでけっこうです。
お願いします。
543 :
優しい名無しさん:2006/09/18(月) 23:46:09 ID:7OKbsyBF
唐変木 ◆5baDu0oODY ←こいつは
>>518に自分の過去がフラッシュバックするから必死じゃん^^;
>>542 熱く成り過ぎですよ。2chの書き込みに普通は謝罪を求めるのは難しいと
思います。スレッドの雰囲気作りとか考慮したにしても。憎悪を煽るだけ
だと思います。正論ですが通るとは限りません。コテハンは虐められっ子
の相談に役割を割り切って、余り役割を拡げない方が良いのでは?
住人の多数の方々の良識を信じましょう。
545 :
優しい名無しさん:2006/09/19(火) 01:18:29 ID:ZtsdXnoF
>>542 怒った唐変木たんもすてき〜(≧ω≦)☆ 。+゜
>>538ははやく唐変木たんにあやまれぇ
それとぶらっくばーどうざい(最悪ゅ)
>>518 ・ばい菌扱い
・女子からもハブ
・先生から「お前が悪い」
さすがにこれだけ揃うと、
>>518がどんな子供だったのか
その情報を知りたくなる。家が貧乏でろくに風呂にも入らせて
貰えない子供だったとか?
子供はそういうのに対して残酷だからねぇ。特に『不潔』に
対する女の子の憎悪の度合いといったら凄いもんだ。
いじめとまではいかなくても、その子が来ると女子全員が
すぅ〜っといなくなる、そういうのはどこでもあることじゃない?
いったいどういう子供だったのさ、
>>518
547 :
るな大好き:2006/09/19(火) 15:51:53 ID:S9q4e32H
連休明け早々シケた面したイジメラレっ子が保健室送りされてたおw
飽きもせずよくやるおあいつら(^◇^;)
授業中に紙屑ぶつけて皆シテくすくすやってんだお(`曲´#)
俺も吊られて笑っちゃう時あるお(ΘoΘ;)
見て見ぬふりしてる奴等が「大丈夫?」なんて声かけてたけど
白々しいんだおおまえら(*'o'*)
大丈夫じゃなかったら何かしてやれるのかお!
俺は優しいから抜けたノートのコピーくれて恩を売るお^^
優しい俺にいっぱい感謝するんだお(o^-')b
548 :
名無し:2006/09/19(火) 21:31:49 ID:6xhAZAwR
イジメをゼロにする方法はない。しかしイジメをエスカレートさせない方法はある
というかアメリカでは常識としておこなわれている
何かと言うとスクールポリス(学校警察)だ。
学校の中に警察が常駐していて暴力を伴うイジメは犯罪として取り締まっている。
もちろんこれでイジメがゼロになるわけではないが、事実上何もしていない日本の
学校よりはるかにマシである。
じゃあ、何で日本の学校では取り入れないのかというと反対する人達がいるからだ
何で反対するのかというと『イジメは話し合いで解決すべきだ』という意見だからだ
特に日教組のメンバーにそのての意見が多い
スクールポリスに賛成の人はこのことをあっちこっちのスレに書き込んでほしい
いまやインターネット上の書き込みは政治家やマスコミも注目する政治圧力である
有意義な書き込みを期待する。
549 :
優しい名無しさん:2006/09/19(火) 22:53:45 ID:ZjTBa/lW
>>548 立派なことを言うね
現実を直視しないとだめだよ( ´,_ゝ`) プッ
550 :
優しい名無しさん:2006/09/19(火) 23:13:16 ID:ZFHUa5I/
15.「安全・安心な学校」づくりを目指し、通学路や学校施設の総点検による必要な施設整備や、
スクールポリスの設置の検討など、ハード・ソフト両面にわたる環境整備を図ること。
※公明党京都市会議員団から京都市予算編成への要望書より抜粋
ちまちまマルチやらんで公明党に一票いれろw
551 :
空返事:2006/09/21(木) 10:46:10 ID:WqmahScS
こんばんは。
あと数週間で文化祭。
席の順番が・・・。後ろに虐めっ子が。
早く精神的自立しなちゃ・・・・
唐変木さんはやっぱり優しいですよね。
貴方の言葉は辛い気持ちとか薄くする感じがします。
BBさんはいつでも冷静で的確な判断をしてくれますね。
ものすごいベテランですね。
やっぱり皆さんはこのスレに必要で大切な存在だと思います。
どんなに良い人でも罵られることがあれば孤独になることもあります。
どんなことがあっても私はみかたです。
貴方達は、私にとって恩師みたいな方ですから・・・。
最近寒くなってきましてね、また風邪引かないように毛布にくるまんなきゃw
>>552 ベテランと言う訳では無い、偶々流れて来た板のスレが此のいじめスレだった
だけだし、2ch暦は短い方だろう。本拠地の板も全く別。出来る範囲で話を
只聞き、出来る範囲で助言をするだけだから、大した事では無い。誰でも
出来る簡単な事。スレから居なく成っても誰も気にしない所謂糞コテ。
虐められっ子支援は他の住人が頑張って呉れるだろう。多少年上だから、
少しは助言らしき物をでっち上げられるだけ。
エスケーさんは結局は自分で行動して、虐め脱出を目指さなきゃいけない。
糞コテは言葉で支援するだけ。何か出きる訳では無い。貴方の勇気と行動
だけが、危機を脱する唯一の手段。同級生が当てに成らない以上、大人を上手
に活用しよう。戦略を練り、着実に一手を打って行こう。
勝つ必要は無い。負けなければいい。如何すれば生き残れるか考えよう。
全てを見殺しにしても生き残るべし。其れが、人の生きると言う事。
贖罪は後で考えればいい。
季節の変わり目は体調不良に成り勝ち。布団の選択には注意。good luck.00.
>>552 君さー、その二人にしか感謝してないんだったら個別にメールでも送れよ。
恩師とまで仰ぐくらいならそっちのほうが余計なちゃちゃ入らないし深く突っ込んだ話し出来て良いよ。
君のために時間割いて真面目に言葉を投げかけてくれた人は他にもいっぱいいたしすげー失礼。
結局言葉の中身よりも、誰が発した言葉なのかってところに主眼を置いちゃってるんだよ君は。
それは君に限らず人は誰しももっている感情なんだけどちょっとヒドイわ。
前から違和感を感じてたが、薄っぺらいんだな。
今までBBや唐変木さんなりがかけてくれた言葉だってほとんど覚えてないだろうし、
アドバイスなんてなんら実践してないし実践する気もないだろ。
一時甘い言葉の中に気持ちをくゆらしているだけ。
あげく上っ面の言葉でご機嫌とり。
このスレをコテ名乗って有効に利用するにはそれがベターな方法だがなんだかね・・・。
どうしてイジメられてるのに周りの人間が助けてくれないかわかるわ。
555 :
優しい名無しさん:2006/09/23(土) 10:50:48 ID:ngq9T8hv
>>554 まあまあそう怒るなよ。
エスケーはまだ中3の男の子。
オナニーがやめられないお年頃。
BBや唐変木は思い通りになるダッチワイフ。
夢中になっても仕方ないさ。
ダッチワイフのくせに、感じて喘ぎ声を出してくれるんだから。
>>552 エスケーさん、書き込みありがと。
お褒めいただいて素直に嬉しいです。
でもまあ、
>>554さんの書き込みも、もっともな意見だよ。
今スレでは確かに少ないけど、今までのスレの中で
エスケーさんにエールを送ってくれたのはコテだけではないからね。
コテの方が目立つからレス付けやすいだろうけど、
エスケーさんの事を真面目に考えてくれた気持ちは同じだからさ。
ここに書き込みをしても、エスケーさんを助ける為に
具体的に何かをしてあげられるわけではないというのは
>>553 BLACKBIRDさんがおっしゃる通り。
何もしてあげてないんだから、本来感謝は不要。
もし、いじめに対して何か対策を打つことができたのなら、
それはエスケーさん自信が行動・努力をした結果なのであって、
コテのおかげでもなんでもないんだよ。
ひとつ忠告。
文化祭の日程がわかるような書き込みはしないこと。
いじめっこにバレやすくなるからね。
文化祭直後に書き込みしたいかもしれないけど、少し待ってから
はっきりした日程を書かずに書き込みしてほしい。
文化祭、楽しめるといいね。
席の順番が問題だけど… orz
これから寒くなるから、体には気をつけてね。
>>556 自己レス
>それはエスケーさん自信が行動・努力をした結果なのであって、
×自信
↓
○自身が正解。
エスケーさん、こんな大人になっちゃダメだ orz
御報告。
昨日メーリングリスト設定終了しました。休日はシステムが休みなので、
ディレクトリに掲載され、使える様に成るのは月曜日から二三日後火曜水曜頃
の予定です。
live door wikiにテンプレート冒頭部分だけ頁化してみました。最終的には
いじめ関連サイト、及び過去ログをアップしたいと思います。
wiki頁の編集を助けて頂ける方がいらっしゃいましたら
[email protected] 迄メール下さい。
と言うか、俺がwikiを上手に使えるんだゴラァ!って方にwiki纏めサイト作って
欲しいのですが。過去ログなら手元に有ります。
>>554 いまさらこんな事を言っても言い訳にしか聞こえませんが・・・
もちろん色んなアドバイスをもらった人にも感謝しています。
薄っぺらいていうか、いい加減て事はよく言われますけど、このスレの人達とは少なくとも表面だけの付き合いじゃないですよ。
あと、もらったアドバイスはまだ全部ではないけど、実行しているのもありますよ。
まあ、所詮自分はただの無知で馬鹿な厨房ですから・・・。虐められてもしょうがないですよ。
あなたの言う事はだれが見ても正論です。
>>560 まぁ、世の中には「無知の知」と言う言葉も有る。言葉が足りない事位大人でも
良く有る。若い内には怒られて恥かいて成長出来る良い機会だよ。厳しい正論を
受け止められる貴方は未だ心に余裕が有る。貴方は強い子だね。
失敗を糧に出来る賢い子だよ、貴方は。あんまり凹むな。
貴方の書き込みはコテハン達を擁護しようとする動機から書かれた物だから、
他の名無し諸氏には言及しなかったんだろう。守られる立場から守ろうとする
行動への進化だよ。貴方は此れからどんどん変わって行くし成長する。
でも駄目に成りそうだったら、弱音を吐いてもいいんだ。此処は2ch。現実の
社交の場所で無ければ、SNSでも無い。辛い毎日を頑張って耐えてるのだろう。
注文は只一つ、今よりも良いハンドルを考えて貰えないだろうか?
虐め加害者側に貴方の書き込みがバレるのが一番困る。何でもいいから。
今のハンドルを気に入ってるのは分かる。ハンドルは飽くまでも個人識別の
道具と割り切って呉れないかな?
562 :
優しい名無しさん:2006/09/25(月) 00:14:25 ID:MfS+lA1w
>>562 割と見掛ける動画だな。再現ドラマなのか何なのか良く分からん。集団いじめ
暴行の典型を良く描いてるが。何れにしても救いが無いな。本物のいじめなら
記録を残す神経が信じられないが、集団暴力は狂気だから、充分有り得るか。
何時の時代も陰湿なものだ。
564 :
優しい名無しさん:2006/09/25(月) 01:58:30 ID:8onFY17z
568 :
優しい名無しさん:2006/09/28(木) 22:31:17 ID:+zAWEV2B
いじめがひどくてねえ 精神病みましたもの 後からアスペルガー症候群ってわかって
なんでいじめられたかわかったけれど でも正直もっと壊れれば良かったよ
いじめる奴とか馬鹿にする奴とかぶん殴ったり リストカットみんなの前でしまくったり
怒鳴りつけたり もうなんというか停学にならない程度にめちゃくちゃやっとけばよかった
ってマジで後悔してる
569 :
優しい名無しさん:2006/09/29(金) 01:09:11 ID:HKgfCFBj
>>568 くだらねえ妄想ワールドを全国発信してんな負け犬
>>568 確信犯のコピペかもしれんが、本当にアスペの人かもしれないからマジレスしとく。
同じ書き込みを複数スレに投下すると、マルチポストと言われて嫌われるからやめようね。
571 :
568:2006/09/29(金) 21:53:14 ID:1jKmgcN0
569へ 負け犬言うナーーーウワァァァンヽ(`Д´)ノ傷ついたことないやつにはわかんねーよ
570へ マルチポストって何? 丸いポスト? あ、私リアルアスペです
>>571 マルチ→複数 ポスト→投函 という意味なのかな。
違うスレに同じ書き込みをする事をマルチポストと言う。
「この書き込み違うスレで読んだ。全く同じ文章をまた読まされた」って思って怒る人もいるんだ。
マルチポストする人は、2ちゃんねるでは信用されないから、
違うスレに同じ文章を書き込みしない方がいい。
あぼーん
574 :
優しい名無しさん:2006/09/30(土) 19:14:19 ID:9XBAw7vR
ギャアアアアッ----!!!!!
虹...
518-519です。
遅レスですが・・・
>>生物学的に劣っていたかどうかは知りませんが、障害等はありません。
ただ「機能不全家庭」だったので両親に責任の一端はあるかもしれない。
心配しなくとも子供を産む気はまったくありません。
自分と血がつながってると思うと愛せなくなりそうだから。
>>523 ありがとう。
昨日のカウンセリングで、ふと
「今まではイジメが人生の汚点で後遺症も残って辛いしけど
それでも死を選ばなかったのは事実だし、
それを支えというか、自信にする事もできるんじゃなか」
と、思って言ったらカウンセラーに
「それは事実だし、間違いなく実績だ。あなたは強い」と言われて
嬉しかった。
そう思えるようになったのは勿論時間がたくさん必要だったが、
今現在の子もそう思える未来が来ると思ってほしいよ。
576=518-519
連続ですまない。
>>特別、不潔ではなかったと思う。
よく「エンガチョ」ってあるじゃん?あの拡大版。
一人が面白がってやり始めたらクラス中に一気に広まった。
実際に不潔かどうかって大した問題じゃない。面白ければ皆乗る。
それだけの事だろ?
ただ、抵抗しなかった(抵抗したら「面白い」ともっと殴られたので抵抗ヤメタ)
ちなみに成績はトップクラスでした。
先生から「お前が悪い」と言われたのは
中学のころ、男子から殴る蹴るされて、さすがに「殺される」とチクったら
自分とイジメた奴を呼び出して説教。
その時にちょっと同情し、思わず
「私、もういいです。時間がたてば気にしないようになれます」と、
強がったら
「それは、ただ忘れっぽいだけでしょ!アンタも悪いのよ」と、
ヒステリックに言われた。
気を使っただけのにあの時はショックだった。
まぁ忘れ物を同グループの奴がしただけでグループ全員の尻を
木刀で殴るような屑先公だったがなw
578 :
優しい名無しさん:2006/10/01(日) 13:56:00 ID:2r7RZnnv
>>577 お前気味が悪いよ。
小林被告並の薄気味悪さ。
人殺しだけはするなよ。
>>576-577 >「私、もういいです。時間がたてば気にしないようになれます」と、
>強がったら
>「それは、ただ忘れっぽいだけでしょ!アンタも悪いのよ」と、
>ヒステリックに言われた。
あきらかに、いじめ対応に時間とられてイラついて八つ当たりですよね orz
いじめが起きるクラスって、担任がおかしい場合も多いんじゃないかと思います。
私も小3〜中学といじめられましたが、思えば中1の時、いじめはなかったんですよ。
担任♂はものさしや竹刀やバットを持って生徒の尻を殴る恐い先生だったけど、
竹刀やバットを使っても、決して生徒に怪我をさせるような殴り方はしなかったし、
感情的になって生徒を殴るような真似もしなかった。
生徒も先生の事を慕っていたし、正当な罰として「けつバット」を受けていた。
思うに、この先生は、尻が一番怪我をさせない場所であることを理解していて、
なおかつ女子の尻を素手で殴るのに抵抗があった故に、竹刀やバットを使ってたんだと思う。
厳しいけど熱血で熱心で、生徒の事を心から思ってるのが伝わってくる先生だった。
こんな慕われる先生でも、今の体罰禁止の学校体制では問題になるんでしょうね。
中2になって、生徒の前でタバコのポイ捨てするようないいかげんな担任になったら、
いじめ復活しました。クラスの大半が担任を嫌っていました。
いじめの直接の原因はケースバイケースで色々あるだろうけど、それ以前に、
生徒が学校に対するフラストレーションを溜めこんでいなければ、人をいじめる気にはならない
=指導者である教師がマトモだったら最初からいじめが起きないのかもしれない
自分の経験からはそう思います。すべてのケースに当てはまるのかどうかはわかりませんが。
今の教員試験の制度では、教師に人格を求めるのに無理があるし、
担任は勉強を教えないスクールカウンセラー等に任せて、休み時間もずっと教室にいてもらい、
教師は担任を持たずにただ勉強を教える事に専念してもらうほうがいいんじゃないかと
最近思うのですよ。政府に「そんな予算はネー」って言われるでしょうけどね orz
580 :
優しい名無しさん:2006/10/02(月) 01:13:35 ID:PozIM0h1
いじめられる奴にも問題はある
これ定説
一方的に被害者顔するのはいかがなものかと・・・
まったく定説じゃない。そんなこと言う奴は頭の悪さを露呈してるようなもん。
583 :
優しい名無しさん:2006/10/02(月) 03:18:23 ID:0ahyEuEU
日本デザイン専門学校
毎年数名嫌がらせやイジメにより患者続出
職員はバカな同校専門卒で固めてる為に
どんな被害もこういう校風で処理
勝ち残った一握りの職員が優秀という文化
さいてー
584 :
優しい名無しさん:2006/10/02(月) 03:49:29 ID:jq8Hlb5B
いじめられる椰子にも原因はある。
あぼーん
あぼーん
>>577 担任から見たら、実際にあなたも悪かったのかもよ。
なのに一人だけイイコになろうとしたから、「おまえも反省しろ」となったのかも。
あるいは、空気を読んだのかも。
「一人だけイイコになってる」という状況が、いじめっこにとったら嫌味ったらしくうつるし。
そういう「空気」を読んで、「こいつが黙ってたら、このまま収まるかもなのに。こいつはアホか」と、あなたのことも叱ったとか。
いじめられるやつって基本的に空気の読めないタイプだし。
空気読めっていう椰子にかぎって
読んでないこと多し。
たとえ原因が何かあったにしても
暴力ふるう事の免罪符にはならない。
暴力で性格矯正なんて言うやつは
子供虐待して殺しておいてしつけだと主張する
DQN親に等しい。
わざと空気読まない発言をするのと、空気読んだつもりなのに読めてないのとは大きな差がある。
いじめられっこは後者。
空気読むことだけに必死で
何か変な椰子w。
592 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 20:47:34 ID:u4stvkk/
このスレ面白いね、いじめられっ子って一生こんなこと考えて過ごすのかぁ。
いじめてた側はもうおまえらのことなんてとっくに忘れてるだろうに・・・
593 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 22:44:17 ID:668WoFi8
いじめの原因は常に100%いじめる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり(即ち、愛)の欠如」である
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめる側の罪の意識と自省の機会を奪いいじめを助長する間違った考えである
またこの考えはいじめられた側に罪悪感を与え、他人に相談したり公にしくくするため、実態が隠蔽され発覚が遅れ、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめる側の快楽であり、結局はいじめられる側に社会不信と人間不信を与え人格形成に歪みを生じさせ、時に悲劇に繋がる(一例:畠山静香容疑者)
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度(愛の欠如)を認め(理解し)たくない」のであり、残念ながらそんな人が少なからずいるからこそ、いじめが無くならないのである
594 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 22:53:21 ID:u4stvkk/
いじめをいじめる側といじめられる側の二者対立としてとらえるのは間違い。
いじめは社会行動だから、いじめる側に人間的な問題があるわけじゃない。
特に子供社会におけるいじめは社会学的には落伍者を鍛えるために行われていると解釈されている。
共同体の中で欠点を指摘することで成長を促すというわけ。
で、こういう話題になると元いじめられっ子がやたらといじめっ子批判をする。
気持ちはわからなくはないんだが、実はそれはかなり本末転倒。
いじめの持つ社会学的な意味をちゃんと理解し、
いじめを通して成長した人はこういう批判の仕方はしない。
もしいい大人がいじめをいじめる側の人間的問題が原因だと考えているとしたら、
その人はいじめられた意味をちゃんと消化していない、成長出来なかった人間だと思われる。
普通に考えれば子供時代の思い出をいつまでも反芻して憎しみを募らせていること自体、異常。
595 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 22:59:32 ID:u4stvkk/
いじめは、人類の歴史とともに、地球上のあらゆる所で数十万年間存在してきました。
それは、いじめが人類の生存に関わる重要な目的を持っているからです。
その目的を考えれば、いじめ問題の答えはおのずと出てきます。
いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。
いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が
子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます。
そして、ある程度進歩が認めれるようになると、もうそのことでは、いじめられなくなります。
その結果、いじめられた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです。
いじめられるのは、「嫌なこと」ではあっても「ありがたいこと」なのです。
弱点を克服させるのがいじめの目的ですから、「いじめをなくせ」というのは
とんでもない話です。
「子どもの弱点なんて、後の人生で克服すればいいじゃないか」などと思っては
いけません。
本能というものは、実にうまく、また冷酷にできていて、
チャンスを逃すと一生取り返しがつかないからです。
子供時代というのは、一人前の大人になるためのトレーニングをしている時期であり、
この時期に人間性の基礎ができあがってしまうのです。
我々の経験からすると、男の子は3歳ぐらいから「男」になりはじめるようです。
いつそれが終わるのかはよく分かりませんが、たぶん小学生いっぱいぐらいまで
でしょう。
今、巷にあふれているナサケナイ男どもは、この大切な時期に男になりそこねた者たちであり、もう手遅れです。
596 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 23:11:18 ID:bP+QtLNt
周りに上手く合わせてればいじめられないよ。
いじめられる人って「自分は完全に正しくて、周りは間違ってる」と思い込んでる人が多い。
いじめる方が悪いけど、いじめられる方にも何か原因があるってことは考えないの?
597 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 23:52:21 ID:U/aDuUP1
長文うざい
>>596 え〜じゃあ
なんかしら原因にこじつけられる事があれば
まわりに合わせて
いじめしていいつーことか
そりゃあんたはいじめられなかったろうよ
まわりに合わせる為に善悪の判断投げ出して
自分の頭で考えた事ないんじゃん
599 :
優しい名無しさん:2006/10/03(火) 23:57:16 ID:u4stvkk/
いじめ問題をすべて子ども自身のせいにするのは(特に、いじめられっ子にとって)
残酷なようですが、問題が本人のせいであれば、本人の力だけで解決できると
いう事になり、非常に実際的な方法が出てくることになります。
では、どうしたら良いか。
いじめられっ子の特徴は、逃げるばかりで立ち向かおうとしないことにあります。
一方、いじめっ子のほうも、まともな方法で問題を解決しようとせず、安易に目的を
達成しようとします。つまり、いじめっ子も、実は立ち向かわずに逃げています。
逃げるのは弱いからです。
ならば強くすればいい。
弱いものを強くするのは、トレーニング以外にありません。
「本能の発生場所である脳幹をトレーニングで強くする」。
これがすべての解決策なのです。
昔の子どもは、日常の遊び(特に危険な遊び)の中で脳のトレーニングを
無意識のうちに行っていました。
それが、行動せず、家の中に閉じこもり、ゲームに熱中し、
女のペットになってしまった今の子どもたちには、脳をトレーニングするメカニズム
が全く失われています。
いじめを悪いものと否定するのは、とんでもない間違いです。
600 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:00:41 ID:0K5g219R
人間本来のあり方に過ぎないわけ。いじめは。
認めるとか認めないとか、正しいとか正しくないとか、
そういう論議が成り立たない地平の問題なんだよ。既にそこにあり続ける問題なわけ。
いじめられたことをぐちぐちと数十年も引きずっていたり、あまつさえ犯罪に走るなんて馬鹿の極み。
いじめから何を得るか、それによっては後々いじめっ子に感謝するくらいに利益を得ることができるかもしれないよ。
601 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:01:23 ID:u4stvkk/
いじめは人が人として生きるために必要なものだから、否定することはできない。
というか、なぜいじめがいけないのか。エモーショナルじゃない反論が聞きたい。
自殺する人間がいるから、いやな思いをするから、だからいけないのか?
そんな考え方のほうがよっぽど思考停止ではないか。
602 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:03:14 ID:0K5g219R
倫理や道徳は人間社会に必要なものだ。
しかしそれは成熟した人間たちの社会で通用して、初めて意味を持つ論理形式であると言える。
人がその社会性も含めて成長する過程には、それらの論理形式を当てはめることはできない。
人間は共同体の中で育つことで社会性を獲得し、社会動物となる。
そうやって初めて一般的に通用している倫理やら道徳を身につけていく。
それ以前の段階で、いじめは必要不可欠な社会的教育を子供たちに施しているというわけ。
いじめは人間社会に必要だったし、これからもずっと必要なものなんだよ。
元いじめられっ子であっても、真摯にいじめに立ち向かい、成長を勝ち取った人にはわかる理屈だと思うよ。
逆にいじめを直視せず、逃げ続けてきた者。いじめという事実そのものを認めず、遠巻きに観察してきた者。
そういった人たちにはわからないかもしれない。でもそれは精神的に未熟なまま成人してしまったという点で、不幸なことだよ。
603 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:06:00 ID:0K5g219R
>>598のレスを見れば、
>>598が十代のうちに一般的な社会性を身につけてこなかったことがわかる。
いじめによって最も得をするのはいじめられている本人だよ。
欠点を認識し、それを克服する唯一無二のチャンスが与えられるわけだから。
次に得をするのは、全体としての共同体だ。
そもそもいじめとはいじめられっ子個人の成長を促すだけでなく、
全体のレベルを底上げすることで、共同体のパフォーマンスを向上させる側面も持っている。
最後に得をするのはいじめっ子たち。特にいじめが共同体の内部で広く行われていた場合、
いじめという集団行動を通して一体感が生まれる。
これによっていじめっ子たちの側にも社会性を育てる機会が与えられるというわけ。
確かにいじめられたら嫌だろう、辛いだろう。
でもそのような一時の感情にはあまりたいした意味はないんだよ。
しかもそんなミクロな視点ではいじめの本質を捉えることはできない。
またコピペか
本当、自分の頭使わないな
605 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:16:11 ID:0K5g219R
いじめの道徳上の問題だとか、その暴力の違法性とかは認めるよ。
だけどそういう視点から見てもいじめの本質は理解できないんだよ。
いじめで自殺する人間は巡り合わせと運が悪かった、としかいいようがない。
でも逆に潜在的な力があって、運があり、環境に恵まれていれば、いじめられ経験は成長のチャンスでもあるんだよ。
606 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:18:36 ID:VLFtdC7b
あなたの想定する成長とは何ですか?
その成長の為には内分泌系が狂ってしまう程のプレッシャーが必要なのですか?
>>599 テレビゲームがなかった時代には近所の子供同士
学年関係なく遊んでいたんだよ。
そしてガキ大将と呼ばれる者がいた。
ジャイアンみたいなのじゃなく、年少者に
集団のマナーやルールを教えるリーダー格だ。
仲間うちで外れた事をした奴は確かに制裁を
受ける事もあるだろう。
だが行き過ぎた制裁=長期的ないじめに発展する前に
ガキ大将が「それくらいで許してやれ」と
仲直りのきっかけを作ってやったりしてたんだと。
また、理不尽な弱い者いじめがあればガキ大将が
いじめられた者を守ってやってたんだと。
今は学年越えて遊び合ったりしないから
そういう行き過ぎを抑止する者がいないんだろう。
ってうちのじいちゃんが言ってた。
でね、昔は弱い者いじめをするような奴は
絶対ガキ大将にはなれなかったそうな。
608 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:24:26 ID:0K5g219R
いじめで心を病む人の多くは、自分は悪くない、社会が悪いのだと思いこむ。
確かに過酷な精神状態で社会に適応していくのは難しく、社会の方からもっとフォローしてくれたら、自分の苦しみをもっと理解してくれたら、と思うのも無理は無い。
だがこの場合、いじめられっこの方が病んでいて社会の人は病んでいるわけではないのだから、病人の方が健康な人に合わせて行くほうが、病人の治癒にとっても効果的。
いじめの場合は確かに、いじめる方もある意味病んでいるのだから、必ずしもいじめる方に合わせるということではないのだが、
ただいじめられる方が自分にある問題を改善しようとしないで、社会に甘えさせてもらおうとするならば、それはやはり間違いだ。
いじめられる側が改善しないことには、その人は大人になって社会に出ても同じ目に遭う。
609 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 00:25:25 ID:0K5g219R
明らかにいじめる側が悪い場合は、いじめられる方の傷も浅いものである。
>>608 609
そのコピペ前にも読んだ
ちなみにその根拠になるデータか
統計かなんかの研究レポートありなら
出典明らかにしてほすい
611 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 09:00:24 ID:ThEoUp8N
>>596 >周りに上手く合わせてればいじめられないよ。
低学年には難しいかもしれませんね。
合わせる方法を指導してくれる親や教師がいれば出来るかもしれませんが、その存在は少ないと思います。
>いじめられる人って「自分は完全に正しくて、周りは間違ってる」と思い込んでる人が多いこれも低学年には当てはまらないと思います、私の場合は内向的で虚弱で「自分は完全に正しくて、周りは間違ってる」と思う強さは無かったですよ。
高学年や中高生には一部にいえるかもしれませんが、そう思うことで自分をなぐさめてるのかもしれません。
>>いじめられる方にも何か原因があるってことは考えないの?
原因があったとして(私はあると思いますが)、それを改善する方法は他者が必要だと思います。
他者の親か教師などがかかりあわなければ改善しがたいのではないでしょうか?
いじめが低学年からの子供の場合は、子供は上手に伝えられない苦しみもかかえているでしょう。
大人の正しい眼差しでいじめを見付け助けてあげてもらいたいと思います。
613 :
593:2006/10/04(水) 18:23:01 ID:cmhIQdaF
>594 いじめは社会行動だから、いじめる側に人間的な問題があるわけじゃない。
「社会行動だから人間的な問題がない」という理屈がイマイチ不明
>共同体の中で欠点を指摘することで成長を促すというわけ。
欠点を指摘すること自体はいじめではない
いじめは「指摘することを諦めた」人間が、やるものだ
>595 いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。
いじめでなければ進歩しない、というならいじめも必要悪だろう
だが本当に「いじめでなければ進歩しない(いじめ以外の手段はない)」と言えるの?言えるなら説明ヨロ
>いじめられるのは、「嫌なこと」ではあっても「ありがたいこと」なのです。
実際に被害者がそう思えるなら、「その程度のいじめ」でしかない
結果論として、よかったよかった。めでたしめでたし。だが、度を超した酷いいじめについては言えない
>チャンスを逃すと一生取り返しがつかないからです。
でもそれせいぜい(小学いっぱい)の話なんでしょ?中高のいじめについては?
>596 いじめられる方にも何か原因があるってことは考えないの?
それを突き詰めると結局いじめる側の思いやりの欠如が原因なんだよ
614 :
593:2006/10/04(水) 18:23:34 ID:cmhIQdaF
>599 弱いものを強くするのは、トレーニング以外にありません。
そのトレーニングがいじめである必要はないな
>いじめを悪いものと否定するのは、とんでもない間違いです
でも実際いじめる側が100%悪いし。>593読んでね
悪いものを悪くないと否定することこそ、とんでもない間違いだよ。それだからいじめが無くならない
>601 というか、なぜいじめがいけないのか。エモーショナルじゃない反論が聞きたい。
>593がそれ。全く論理的物理的機械的にいじめの悪い理由を述べてます
>602 いじめは人間社会に必要だったし、これからもずっと必要なものなんだよ。
これまでの人類は動物的な要素が残っている。だからいじめは存在した
だが今後は必要なくなれば自然消滅する。撲滅は難しいだろうが、極限まで減るよ。時間と共に人類の精神性が高まるからね
>元いじめられっ子であっても、真摯にいじめに立ち向かい、成長を勝ち取った人にはわかる理屈だと思うよ。
そういう子はまだ幸せな方だな。実際死んでる子がいることに目を向けないのは、結局は問題から逃げてる証拠
>603
>>598が十代のうちに一般的な社会性を身につけてこなかったことがわかる。
寧ろいじめによって人格形成に問題を発した、と見るべき
>いじめによって最も得をするのはいじめられている本人だよ。
軽いいじめにだけ焦点を合わせた論理だな
615 :
593:2006/10/04(水) 18:24:08 ID:cmhIQdaF
>605 いじめで自殺する人間は巡り合わせと運が悪かった、としかいいようがない。
ああ、そんな浅はかな考えだったのか。道理で
物事は全て必然。偶然とか運とか矛盾などは、必然性を理解できない者の言い訳なんだよ
>608 いじめで心を病む人の多くは、自分は悪くない、社会が悪いのだと思いこむ。
まさにいじめによる弊害だな
>だがこの場合、いじめられっこの方が病んでいて社会の人は病んでいるわけではないのだから、
どっちが病んでいるか、と言えば「いじめる側」が病んでいる。理屈は>593
>いじめの場合は確かに、いじめる方もある意味病んでいるのだから
いじめる側「だけ」が、病んでいるんだよ。理屈は>593
616 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 20:12:22 ID:BL7qF2MM
殺人、窃盗、強姦・・・
これらは文句なしに悪い。
でも、いじめは文句なしに悪いとは言えない。
なぜなら、いじめを克服したおかげで、
人生勝ち組になった奴らがたくさんいるからだ。
いじめを文句なしに悪いとするには、
いじめられっこ全員が負け犬人生を送るしかない。
そうすれば、いじめも文句なしに悪いと言われるようになるだろう。
617 :
593:2006/10/04(水) 21:20:33 ID:cmhIQdaF
>616 なぜなら、いじめを克服したおかげで、 人生勝ち組になった奴らがたくさんいるからだ。
そういう奴らはもともと勝ち組になる素質があったんだよ
いじめを克服できたのも、もともとそういう能力があったからだ
だからいじめがなくても勝ち組になっていた可能性大。要するにいじめは勝ち組になる必要条件ではない
環境や周囲の人々に支えられたラッキーな人もいただろう
だがそうでない恵まれない子供だって大勢いる。そこから目を逸らすことは問題を直視することから逃げているのと同じ
>いじめを文句なしに悪いとするには、 いじめられっこ全員が負け犬人生を送るしかない。
いじめられっ子がその後どうなるかに関係なく、>593の理論上「いじめは文句なく悪い」が成り立つ
618 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 21:29:08 ID:BL7qF2MM
いじめで心を病む人の多くは、自分は悪くない、社会が悪いのだと思いこむ。
確かに過酷な精神状態で社会に適応していくのは難しく、社会の方からもっとフォローしてくれたら、自分の苦しみをもっと理解してくれたら、と思うのも無理は無い。
だがこの場合、いじめられっこの方が病んでいて社会の人は病んでいるわけではないのだから、病人の方が健康な人に合わせて行くほうが、病人の治癒にとっても効果的。
いじめの場合は確かに、いじめる方もある意味病んでいるのだから、必ずしもいじめる方に合わせるということではないのだが、
ただいじめられる方が自分にある問題を改善しようとしないで、社会に甘えさせてもらおうとするならば、それはやはり間違いだ。
いじめられる側が改善しないことには、その人は大人になって社会に出ても同じ目に遭う。
619 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 21:33:46 ID:BL7qF2MM
いじめられ、被害者意識が強くなるとそれが自己正当化につながり、まったく改善しなくなる。
>>593が良い例。
心を病む人も、いじめられる人も、もともとの原因はその人にある。
例えば、不潔にしているとか目つきが悪いとか性格が暗いとか。
それがいい悪いは別の問題。
社会で生きていく以上、他人を不快にさせる言動は改善するように努力すべきであって、その努力を怠ったならいじめという仕打ちを受けても、本人に非がないとはいえない。
努力しろといっても簡単なことではないし、いじめという仕打ちが理不尽な場合もある。
ただ、皆そうやって社会に適応しようとしているのが現実だ。
>>619 そのレスも大半前にも読んだコピペ
進歩ない
100歩譲って
いじめられる原因がいじめられる側にあるとしようか?
だが、いじめっこにそれを矯正する権利はない
いじめっこは矯正プログラム実行してもいいライセンス持ってるのか?
教員免許ぐらいは取得してんのか?
ただのクラスメートだろう、大抵は。
いじめっこは勉強もスポーツも苦手な奴が多い
という統計もある。優等生もいることはいるだろうがな。
いじめられる側に原因があったとしても
ただのクラスメートに矯正する権利はない。
どうせ大差ない欠点をそのクラスメートも持ってるからな。
それともいじめっこは完全無比の無欠点人間だとでも?
621 :
593:2006/10/04(水) 22:57:48 ID:cmhIQdaF
>618は、自分にとって都合の悪いレスは見えないようだ
>619 いじめられ、被害者意識が強くなるとそれが自己正当化につながり、まったく改善しなくなる。
>>593が良い例。
自己正当化しているお前の心の改善が先だな
>593は正当化ではない。いじめられることは最初から「悪くない」ので、正当化する必要がない
極めて論理的機械的に「いじめる側が100%悪い」と論じている、常識論だよ
>例えば、不潔にしているとか目つきが悪いとか性格が暗いとか。
そんなものはいじめの原因ではない。それらを個性として受け入れられない人の心の不寛容さが、いじめの原因
>社会で生きていく以上、他人を不快にさせる言動は改善するように努力すべきであって
不快感の原因はそれを感じる人自身が持つ価値観だよ。責任転嫁も甚だしいな
>619みたいにいじめを少しでも正当化しようとする大人が少なからずいることこそが、いじめが無くならない真の原因
このスレを見ている今いじめられてる人は、堂々と「いじめる側」を批判する権利がある
例えいじめられる側に非があろうと、その更生法がいじめでなければならない必然性がないからだ
>620 だが、いじめっこにそれを矯正する権利はない
だな。ていうか「いじめ」の目的は矯正じゃなく快楽だしね。いじめてる時点で
>いじめっこは勉強もスポーツも苦手な奴が多い という統計もある。優等生もいることはいるだろうがな。
本当の優等生は、他人をいじめてまで自分が優越感を感じたいと思わないからね
622 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 23:19:59 ID:BL7qF2MM
この世に損得観念がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
この世に個性がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
この世に秩序がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
ただ、イジメの内容・被害の度合いは変えられる。
相手との取引の仕方と、権力の使い方を覚えて、自分の力に自信を持てば良い。
その力は、耐えて待っていても誰かが教えてくれるものではないから、自分から探すしかない。
また、その力は、その人のキャラクタによって異なる。
引っ込み思案なら、引っ込み思案なりの闘い方がある。
そんな『自分探しの勉強』から逃げれば、追われ続け、耐え続けなければならない。
623 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 23:23:41 ID:BL7qF2MM
いじめは、強者による弱者いじめという単純なものではなく、
歪んだ人間関係の場で発生する人間関係の問題だ。
そして、学校ならば教室全体を劇場として、舞台の観衆との反応によって進行する状況的ドラマだ。
加害者と被害者のみの問題ではなく、いじめを生む集団の問題。
なぜなら、集団の構成員が互いに無関心な場でいじめは発生しない。
集団に何らかの人間関係があり、それが歪んだ人間関係であるところに、
いじめを生む土壌がある。
否定的情動も持つという人間の本質から、いじめを拒絶することはきわめて困難。
むしろ、いじめが発生してもいかに軽いうちに解決するか、
そして、いかにいじめを予防するかという視点のほうが現実的。
624 :
優しい名無しさん:2006/10/04(水) 23:42:50 ID:BL7qF2MM
いじめは集団における不要分子排除の延長線上にあるものだ。
いじめっこは自分の好ましい集団形成のためいじめという行為を行う。
それは
「役立たずの排除」という観点かも知れないし、
「集団結束のための生贄」であったり、
「クーデター」であるときもあるかもしれない。
"どれか一つ"などという単純なものではなく、
これらの理由が絡み合って発生するのである。
よって、程度や質の差はあれど、世代や年代の全般において存在する。
ゲートボールクラブのお爺さんがいじめが嫌で参加できなくなった、
なんて話もあった。
ただ、これらが集団の維持のための"排除"が
"いじめ"という形態をとるのは、
そもそもその「集団」が自然発生的、必然的に生まれたものではなく、
「強制的に」もしくは「やむを得ず」集められた「いびつな集団」だから。
徒党を組むのはその必然があるからで、
そこには個人にも集団における「役割」があるもの。
そもそもその役割がない人間は徒党の中に組み込まれる必要がないから、
必要の無い人材である本人が、いくら集団に属することを希望しても
集団から排除されるのが当然だ。
ところが、
集団自体の目的が「集団であることの意味」を持たない場合、
(学校などの"効率的だから"等の理由がそれにあたる)
誰が必要で不必要かの判断は極めて曖昧になるものだ。
そして本来なら排除するだけの理由にもならないような理由で排除対象が決まってしまう。
だからこそ被害者は(時には加害者すらも)不条理に感じ、「いじめだ」との認識を持つことになる。
社会学をかじったようなのが・・・・
特に社会学は奇をてらうからなぁ・・・
特に厳密なデータを必要としない、印象だけで言ったモン勝ちのエセ学問。
で、結論はいつも悲観的。
社会学っつーか…
自分の言葉で語るならまだ意味もあるけどな。
長文コピペの繰り返しなどAA荒らしレベルの落書きにすぎない。
ageのままいじめ擁護の長文連投する野郎はスルー推奨。
627 :
593:2006/10/05(木) 17:53:54 ID:SrYPjVSa
>622この世に損得観念がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
損得観念に拘る人がいる限り、が正解
>この世に個性がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
多様な個性を認めない人がいる限り、が正解
>この世に秩序がある限り、イジメは存在し続けるでしょう。
意味不明
>623 むしろ、いじめが発生してもいかに軽いうちに解決するか、
その為にはまず「いじめられる側にも原因が」という、完璧に誤った見方を止めることだ。理屈は>593
不条理なのにいじめられ続けるという現実
死んだ方がマシと思った小6の女の子の気持ちもわかるな
可哀想に。
いじめが子供たちの成長を強く促すと主張しているやつの子供を
徹底的にいじめてやるよ
そりゃもう廃になるまで追い込んでやるよ
630 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 00:02:18 ID:KzFQJrDg
女の子がいじめられたのもなんかわかる気がする。
友達の好きな人を他人にヘラヘラしゃべったら普通ある程度制裁加えられるのはわかる筈。
むしろ小学生社会では大人がくだらないと思う事が大問題に発展するというのに。
クラス一丸となっていじめたのは悪い事だと思うが。
631 :
七氏:2006/10/06(金) 00:41:28 ID:vDTDLQLl
掲示板なので限界がある。
私の考えている事を表すにはいじめに関するHPつくって論文を書かなくてはいけないけど、ちょっとだけ書いておきます。
たぶん説明不足で意味不明だと思いますが、
その前に一つだけ言いたいことがあります。
いじめが社会問題として取り上げられた時からマスコミは間違った事を言っていました。それは「いじめられる側にも問題がある」というものです。
このとき「人をいじめる事は悪い事」という当たり前のことをはっきりと言っていたら自殺者は半数になっただろうに・・
いじめられるだけでも辛いのに、それが自分のせいであるというのならさらに耐えられないでしょう。
いえ、ちょっと寄り道しました。
私が言いたいのはいじめる人間が悪いのであっていじめられる人間は悪くないと言う事です。このことを初めに言っておきたいのです。
さて最初に基本的なことから・・
例えば貴方がいじめられたとします。
もちろんいじめられれば辛いでしょうが、
さらに辛いのは「自分が何故いじめられるのか?」という疑問を持ち悩まなければいけない事です。
もしかして自分にも悪いところがあるのではないか?
何故いじめられるのか?
それが分からないのは辛いのではないでしょうか?
人間の恐怖の正体を知っていますか?
それは不知からくるのです。
幽霊は怖いですが、それは幽霊というものの正体が分かっていないからです。
文明人にとって日食や月食は何故そうなるのかが分かっています。
しかし未開の人々のとっては恐怖です。
それはその原理を知らないからです。
このように原因がわかれば、恐怖も半減するのです。
(続きます)
632 :
七氏:2006/10/06(金) 00:45:47 ID:vDTDLQLl
では何故いじめられるのか?に話を戻します。
逆の言い方をすれば何故いじめるのか?
何故いじめる人間は人をいじめるのか?
貴方は人をいじめたいと思ったことはありますか?
もしくは人をいじめるような人間の心理が分かりますか?
もし分からないのであれば、貴方は立派な人間です。
しかし、そういう人間ほどいじめられて辛いのです。
なぜから自分がいじめられる原因もいじめる相手の心理もわからないのであれば、恐怖は倍増するからです。
相手の考えている事がわからないということはそれだけで作戦的に不利です。
そんな貴方に一言だけ言っておきます。(これ以上の字は無理っぽいです)
人間とはもともと人をいじめるものだと言う事を・・
貴方がどうとか言う原因はないのです。
誰でもいいのです。
単にいじめたいのです。
いじめずにはいられないのです。
相手が言う理由は嘘でとってつけたものです。
自分の醜い心を隠すために勝手な嘘を言っているのです。
貴方はきもいとかもしくは暗いとか言われているのかもしれませんが、それは単に口からでまかせの嘘なのです。
いじめは人間の本能なのです。
今回はそれだけいっておきます。
機会があれば又説明します。
633 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:03:53 ID:ynGumVW4
いじめてる奴が悪い?
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ!
わかったらショック受けてシネやw
634 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:09:22 ID:mZl3ECnt
>>633は弱い奴にはとことんいじめて、自分より強そうな奴の前ではおどおどしてるうんこ
635 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:15:46 ID:1UplaqgP
いじめる奴には弱者が弱い。
昔、喧嘩売られたが3対1で呆気なく勝ってしまった。
まぁ次の日から人数が増えてしまったのでアボーンだったが
636 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:24:58 ID:mZl3ECnt
>>635アボーンって1回のアボーンで終わったの?しばらくやられたの?
637 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 02:56:33 ID:1UplaqgP
3:1で勝った翌日7:1でリベンジされボコボコにされました。
その翌日、上級生が加入し10:1になり再度ボコボコになりました。
翌日から不登校。
余計な事するべきではないですね。
638 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 03:08:26 ID:mZl3ECnt
3人相手にやり返せたんだし強いと思うよ。やられっぱなしで不登校になってたらもっと傷は深くなってたかもしれないし。
確実に相手に勝てるように増やして、ぼこるのって最低だね。そうゆうのに1度いじめの恐怖を味わって反省してほしい。
639 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 03:15:05 ID:R0TldxGy
ボコられるのはそれなりに理由があったからじゃん。
640 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 03:31:54 ID:1UplaqgP
理由なんて理不尽なもの。
呼んだ覚えもないのにいきなり「呼び捨てで呼んでたろ!」って…。
いじめられる側に問題があるって良く言うが、仮に問題があったとしても暴力をふるうのは最低だと思うが。
>>639 あのな〜
理由があっても3対1でぼこれば傷害罪
数が多い時点で正当防衛も主張出来ないだろうしな
逆に最初やり返したのは間違いなく正当防衛だし
642 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 03:41:35 ID:mZl3ECnt
自分より弱いターゲット見つけてぼこってる不良が俺の学校にもいたな。ターゲットが学校来なくなったらまた別の奴をいじめてたな。
やっぱこういうのってどこの学校にもいんのかな。クラス替えでこいつと同じになった時は最悪だったよ。
>>642 あるよ。
ターゲットが学校来なくなるまでイジメ。それも首謀格の気分次第であったり
なかったりだよ。皆内心そいつと同じクラスになるのを嫌がってるが、表には
出さずにひたすら地味に、巧くやり過ごす事に終始するんだよ。
この話を親にしたら「会社でもそういう事はあるぞ。」ってさ。
こういう事する奴は、真性の基地外だと思うよ。
644 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 11:45:28 ID:aEbB1mTT
俺も小学校のころよく女の子にいじめられたなぁ
何これ、皮かぶってるじゃない?もしかして童貞?
きんも〜☆かわいそうだから私が筆おろししてげよっかw
そうしてちんぽをいじられる毎日
今じゃ、その女の子は俺の嫁さんです。
645 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 11:47:09 ID:aEbB1mTT
あいのりに三ちゃんってキモメン出てて、苛めにあってたけど
明らかに原因あって苛められてた
あれは本人変わらないと解決しない
646 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 11:48:03 ID:aEbB1mTT
昔俺が妹をレイプしたのも妹に原因があるからなんだよな
下着一枚で歩いて、何じろじろみてんの?とか調子乗ったこと言うから悪い。
何が「私達、兄妹なんだよ!おにいちゃんっ、んっ、あっ」
だ、おまんこ濡らしてあえぎ声あげて、まったく馬鹿な妹を持ったもんだ。
647 :
593:2006/10/06(金) 18:40:59 ID:4jsQ0oXA
>645
>593読んだ?だめだよ、責任転嫁しちゃ
648 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 19:04:36 ID:fY+ZWvhS
>>647 読みにくいなあもう。
中学生レベルの文章。
句読点も打てないほどの馬鹿なのか?
まあ要するに、
いじめ=愛のムチってことを言いたいんだねw
649 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 19:06:54 ID:fY+ZWvhS
いじめの悪い部分とは何だろう?
ごく一部のいじめられっこが自殺する以外、これと言ってデメリットはないんじゃないかな。
プラスの意義の方が明らかに大きいよ。
650 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 22:46:57 ID:4w4F4UZz
651 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 23:27:09 ID:6ggYQ3q/
いじめられるやつに原因はあるよね必ず
清潔にしてて、周りにも平等に優しく明るくふるまったり対応してたらいじめられんよ普通。いつも機嫌悪そうな顔してたりしてるやつは論外。
いじめられてるやつは大抵、勉強ばっかりでスポーツもやってない根暗。新しい環境になった時に、みんなにめちゃくちゃ親切にしてみろ自分から。いじめられるわけない。かばってくれる人さえできるよ
652 :
優しい名無しさん:2006/10/06(金) 23:59:18 ID:fY+ZWvhS
いじめられる方がどう考えても悪いだろ。
なんつーか学校を甘く見すぎ。
友達の必ずできる楽園かなんかと勘違いしてるんじゃないか?
軍隊となんら変わらないのよ、学校は。
頭の弱い奴や体の弱い奴はいじめられんだよ。
気づけ馬鹿。馬鹿だからいじめられるんだよ。
653 :
優しい名無しさん:2006/10/07(土) 02:03:55 ID:ESsxP/Gn
いじめられるやつは確かに悪いと思う。
なんかいじめたくなるっつ-か、こっちくんなっ!って言いたくなる。
654 :
優しい名無しさん:2006/10/07(土) 02:11:25 ID:F41DzlFw
ふー
愛
ぶちまわす。
確かに原因はあると思うから、嫌われるのは仕方ないと思うが
嫌いな相手から離れるんでなく、暴力などで
「積極的に嫌いな相手と接触し関わりを持とうとする」のはなんで?
俺なら嫌いな奴には近寄らないし、関わらない。
つまり自分から近寄ってるのは本当に嫌いなんじゃなくて
いじめられてる椰子を本当は必要としてるからだろ?
いじめという行為に依存しないと自尊心保てないんだろ?
本当に頭のいい椰子はいじめみたいな無駄な行為はしないよ。
無駄なエネルギー使う暇あったら勉強しろよいじめッコ
657 :
593:2006/10/07(土) 09:35:59 ID:6n9JFVNq
>651いじめられるやつに原因はあるよね必ず
ない。いじめる側がそう思ってるだけ。責任転換するために。>593を読みなさい
>652 いじめられる方がどう考えても悪いだろ。
いじめる方が、常に100%悪い。>593を読みなさい
>馬鹿だからいじめられるんだよ。
バカであることはいじめられる理由にならない。お前みたいに>593を理解できないバカであっても、だ
「バカだからいじめ(たくな)る」というのは、いじめる側の利己的な理由付けに過ぎない
>653
それはまさに、お前自身の愛・思いやりが欠けている証拠だよ。自分の欠陥を相手のせいにするのは筋違いだな
658 :
593:2006/10/07(土) 09:36:31 ID:6n9JFVNq
>656 確かに原因はあると思うから、嫌われるのは仕方ないと思うが
嫌われる原因は、ない。嫌う側に、嫌う原因があるんだよ
不快感はそれを感じる人自身が持つ価値観が原因だ
何を嫌うかは自由だが、嫌いな原因を相手に見るのは筋違い
従って、「確かに原因はあると思うから、嫌うのは仕方ない」が正しい認識
>「積極的に嫌いな相手と接触し関わりを持とうとする」のはなんで?
相手が自分の不快感の原因だ、と勘違いしているからだよ。そして「不快感解消のためには相手が変わるべき」と他力本願になってるから
>いじめられてる椰子を本当は必要としてるからだろ?
その通り。優越感を得るためにね。麻薬に依存するようなものだ
>本当に頭のいい椰子はいじめみたいな無駄な行為はしないよ。
いじめっ子本人にとっては決して無駄ではないんだろうね。楽しい時間だから
でも確かに彼の成長にとってはまるで無駄だね。自省しないから
659 :
優しい名無しさん:2006/10/07(土) 18:55:16 ID:e+agb4yN
>>658 あなたは全然わかってないですね。
いじめは将来の犯罪の芽を摘む有益且つ正当な行為なんですよ。
人間の本能にプログラミングされたね。
いじめられるべきクズをそのまま放置しちゃうと犯罪者になっちゃう。
畠山や小林は典型的な失敗例。
徹底的にいじめ抜いて再起不能にしとけば、あんな犯罪は起きなかったろうに。
つくづく残念だ。
中途半端ないじめは返って逆効果。
やるなら徹底的にやろうよいじめっこ諸君。
>>659 いじめのほとんどが証拠つかめれば
犯罪
犯罪者が何言っても説得力なし
661 :
優しい名無しさん:2006/10/07(土) 19:47:16 ID:e+agb4yN
やれやれw
いじめられる側が悪いとか言うけど、いじめの種類によって違うんじゃないの
外人ってだけでいじめられた子もいるんだからさ
>>602 社会的教育にいじめが必要な理由が理解できないのだが。それにそこまでいじめ
を必要視するということは逆にいじめのない集団についてはどう考えているのです
か?まさかたとえ結果論だとしてもいじめ集団のほうが優れているとでも言う気
ですか?
>>616 それならば他の犯罪行為と区別する事はできないと思うが。窃盗を克服して勝ち
組になった人もいるでしょうが。
>>651 そういう理屈なら既にお前はいじめられるに値するには十分過ぎるほどの原因を
持っているな。
>>652 勝手に被害者を定義しないで欲しいものですね。
俺は学校だけでなく、家庭内でもDVとか……。
しかし、世間にいじめを肯定する奴がいるのは本当に嫌ですね。
VIPでもいじめ議論したんですが最悪でしたよ。
どうせ理解されないだろうから楽に死ねればいいや。
665 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 12:00:12 ID:DX8p54Sv
>>664 世間にいじめを否定する奴がいる方がもっと嫌ですよ。
楽に死ねればいいやって( ´,_ゝ`)プッ
まともに生きることもできないのに、死ぬことにすらこんなに高望みするなんてズーズーしい人だなあ。
ボールペン目に突き立てて死ね。
いじめる側=加害者
いじめられる側=被害者
667 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 12:16:09 ID:DX8p54Sv
>>663 馬鹿だなあ( ´,_ゝ`)プッ
畠山や小林を見て、世間はいじめの必要性、有用性を痛感しているところだよ。
君達はいじめを認めたくないんじゃなくて、
いじめられた自分を認めたくないだけなんだよ。
いい加減自分を認めなきゃ。
過去の経験は自分の一部。
ちゃんと消化しないと自分をしっかり把握できないよ。
668 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 12:21:39 ID:DX8p54Sv
>>666 そう決め付けて安心したいだけならそれで十分なんだろうけどね。
楽になりたいのは分かるけど、逃げちゃだめだよ。
ここ最近「いじめ」で検索して突撃する厨房がいてひどいですね。
いじめがなくなるとは到底思っていないのですが、やりかえされたらどんな気持ちになるでしょうね?
670 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 13:07:51 ID:YGPQHQbd
よく本能だからというけど、人間は動物と同じに作られている訳ではない。
人間は本能や欲望に負けない強く良い心を持つためにこの世に出されているのだ。
671 :
593:2006/10/08(日) 13:16:24 ID:mzIdVHLr
>659 いじめは将来の犯罪の芽を摘む有益且つ正当な行為なんですよ。
いじめッ子の考え方というのは「自分の不快感の原因はいじめられる側にある」というものだ
これこそが典型的な犯罪者の思考パターン
>いじめられるべきクズをそのまま放置しちゃうと犯罪者になっちゃう。
いじめているクズをそのまま放置すると、犯罪者になるんだよ
何故ならいじめるクズってのは>593の理屈が理解できず、「自分の不快感は相手のせい」と考えるから
>畠山や小林は典型的な失敗例。
失敗するのはいじめが更生手段になり得ない証拠だ。子供なら尚更、更生する資格もない
>徹底的にいじめ抜いて再起不能にしとけば、あんな犯罪は起きなかったろうに。
徹底的にいじめ抜いて再起不能にすること自体が既に立派な犯罪なのだが?
では滝川市の少女が再起不能になったのは成功例か?
いじめる相手を批判する前に自分が悪いと考えるような真面目で優しい子が、犯罪予備軍か?
>664 VIPでもいじめ議論したんですが最悪でしたよ。
VIPってどこ?
>667 畠山や小林を見て、世間はいじめの必要性、有用性を痛感しているところだよ。
都合のいい妄想が広がってるな
VIPスレのあのいじめの現状はあまりにもグロテスクなので純粋な人にはお勧めできません。
議論するならここだけでいいですよ。
それにしても、ここもなかなかグロテスク……。
673 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 13:44:28 ID:DX8p54Sv
>>670 >人間は動物と同じに作られている訳ではない
そのとおりだね。
人間は本能や欲望より充足させるために、
理性というものをを生み出したんだから。
>>673 >人間は本能や欲望をより充足させるために
理性と言うものを生み出したんだから。
その言い分には根拠がないな。
理性の発生についてそのようなパラダイムは
存在してないと思うが。
妄想も大概にしてほしいと切に願うぞ。
675 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 14:33:14 ID:DX8p54Sv
>>671 あなたは全然わかってないですね。(´ー`)
失敗例よりも成功例の方がはるかに多いんですから。
あなたのようなクズが、593みたいな妄想を声高にほざくほど、
いじめっこは居心地がよくなるんだよね。
表向きではいじめはよくないとされつつも、
裏では黙認されている現状。
しかも、表向きの声は、593みたいな負け犬の遠吠えレベル。
これはいじめにとって最適環境ですよ。
どんどん吠えて、いじめを増殖させてくださいね。
そういえば俺、バイト先でもいじめられた上に不当解雇されましたよ……。
677 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 15:01:06 ID:54zaX7+i
当たり前だろ。
バイト先にいつまでもいじめられてるやつ置いとくわけねぇだろ 馬鹿
なんか必死にいじめを肯定する奴がいて笑える。w
679 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 15:35:52 ID:DX8p54Sv
>>678 なんでもいじめのせいにできて幸せですね。
でも、共同体変えてもいじめられるのはかなりマズイ。
君には何か致命的欠陥があるんだろうね。
681 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 16:02:00 ID:DX8p54Sv
「いじめられる人にも非があるのでは?」と思う人もいるだろうね。
自分はいじめられっ子だったが、自分に非があったんだ…と卑下してしまう。
もう阿呆は脳内あぼーんとかスルーでいいだろ。
684 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 16:13:08 ID:DX8p54Sv
>>683 つまり脳内削除できなくて悔し紛れに
そうやってレスいれるんだね。(´ー`)
685 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 16:15:10 ID:DX8p54Sv
>>682 卑下なんかじゃない、勇気ある行動だよ。
きちんと消化して人生の糧にしてください
686 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 16:26:48 ID:X6YL6/Hx
弱いやつがいじめられて何が悪いの?
自然の摂理じゃない。
なんか「弱い奴はいじめられる」って発言多いな。
テンプレ作らないか?
連投になるが、ここでいじめを肯定している奴はさ、
どこ行っても自分が認められないからここで暴れてるんだろ?
本当に弱いのは荒らしなのな。wwwww
689 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 16:54:44 ID:DX8p54Sv
ニヤニヤ( ・∀・)
常識のない親に育てられた子供がイジメをするんだよ
そこから負のスパイラル
691 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 17:23:59 ID:HLoWZ2Ah
優しく、先生に人気のある親から育った苛めっ子います。
そいつは、かなりモテる...
ね、やっぱ美人と美少年はイジメられないよね?
あ〜、顔を理由にしていじめるのもテンプレ。
693 :
593:2006/10/08(日) 17:44:38 ID:mzIdVHLr
>675 失敗例よりも成功例の方がはるかに多いんですから。
へー。そうなの。では具体例でどうぞ
因みにお前が挙げなきゃいけない具体例は、「いじめがあったから成功した」という例だよ
もし「いじめがなくても成功した可能性」が少しでもあったら、成功例にならないよ(分かってるよね?)
>あなたのようなクズが、593みたいな妄想を声高にほざくほど、 いじめっこは居心地がよくなるんだよね
>593が妄想ねぇ・・・。こりゃあ、相当病んでるな
お前の過去に一体何があったのかをまず知りたい気分だよホント
>どんどん吠えて、いじめを増殖させてくださいね。
悲痛だな。何がそこまでお前を捻くれさせたんだ?ん?
>682
いじめられる側に非があっても、いじめられなければならない理由にはならない。>593参照
こういうキモイ奴はいじめられてもしょうがないだろ
695 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 17:56:40 ID:DX8p54Sv
>>693 腐った左脳で勝手な指針を決められてもねえ。(´ー`)
独りよがりが過ぎるよ。
それに、クズが自殺に追い込まれる大成功例はごろごろ転がってるじゃん。
ところで君、どんないじめ受けてたの?
696 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 18:09:06 ID:DX8p54Sv
>>694 気に入らないものをただただ他人のせいにし続け、
何を言われても頑として自分の正義を疑わない593って、
やっぱりどこか異常だよね。
なんとかならないかなあほんとに。(´ー`)
697 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 18:18:04 ID:54zaX7+i
いじめられる理由
・暗い
・顔が平均値以下
・しゃべってもつまらない
・人を不快にさせる癖・話
・頭が悪い
・喋りが下手
・結果もろくに出さない癖に自慢ばかり
・スポーツ出来ない
・ブリッコしている
・空気読めない
・いじめると反抗する
荒らしの程度の低さが凄いなwww
結局反論できてないのにwww
反論するときはその腐った脳味噌でよく考えましょうね^^
さて、昨日不眠で眠れなくて今眠いから寝るぜ
逃亡+勝利宣言か
700 :
593:2006/10/08(日) 19:36:57 ID:/F6Mg61E
いじめの原因は常に100%いじめられる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり(即ち、愛)の欠如」である
「いじめる側に原因が」という主張は、これらのいじめられる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめられる側の罪の意識と自省の機会を奪い矯正を阻害する間違った考えである
またこの考えはいじめる側に罪悪感を与え、いじめをしにくくするため、いじめられる側が増長し、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く
仮にいじめる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それによっていじめを中断する必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめられる側の矯正であり、中途半端ないじめはいじめられる側を社会不信と人間不信を持った歪んだ人格(犯罪者予備軍)のまま社会に放つこととなり、時に悲劇に繋がる(一例:畠山静香容疑者)
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめる側に原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度(愛の欠如)を認め(理解し)たくない」のであり、残念ながらそんな人が少なからずいるからこそ、元いじめられっこによる凶悪犯罪が多発するのである
701 :
優しい名無しさん:2006/10/08(日) 19:48:20 ID:HLoWZ2Ah
いじめっこが紛れてるけど〜こんなスレ覗いてるんダカラ、罪悪感あるんだね
wwせいぜい恨まれて殺されないよーに注意しな...
私の近所ですいう事件あったからさ。
人生って結局ワンマンlive(一人舞台)であって、壇上から客席を見渡せば
今まで関わり合いのあった人達(影響はどれであれ)の顔が浮かんでくるはず。
感謝こそすれ、恨むなんてもっての外ですよ。
>>700 あまりの頭悪さにかわいそうすぎて
もうなにも言えない
以後スルー推奨
>>703 それもコピペ。
ここ数ヶ月メンヘル板に常駐してる荒らしと同一人だろう。
もういい加減見飽きたのだが、ネタ切れなんだろうな。
友達がいて幸せな香具師ならこんな板に長い間いないでしょ。
ここでいじめッコいじるしか楽しみがない可哀想な香具師なんだろう。
間違えた
いじめッコいじるしか
↓
いじめられッコいじるしか
だな
虹は希望の光
707 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/08(日) 22:54:38 ID:mzIdVHLr
>695 それに、クズが自殺に追い込まれる大成功例はごろごろ転がってるじゃん。
ああ、そっちの意味で「成功」なのね。いよいよ間接的人殺しすら肯定しだしたか
>696 何を言われても頑として自分の正義を疑わない593って、やっぱりどこか異常だよね。
人は鏡だからね
>703
他人の尻馬に乗るくらいの知能しかないんだよ
だから誰かをいじめるしか憂さ晴らしの方法も思い付かないんだろうね
>>707 少しは他の人間の意見も見て頭の中でまとめてみては?
いじめる側のみが悪いと言うことなど例外を除いて
一般的な概念では確実に存在しません。
彼方はいじめっ子ですか?いじめられっこですか?
どちらにしろその頑論を壊して
もう一度新たな考えを創り上げてください。
709 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 00:37:23 ID:ezAl1EHI
>>708 正論。
ただし、
>>593みたいなバカには、正論は通用しないと思うよ。
こういうバカは、理屈から結論が出るんじゃなくて「いじめる側が全て悪い」っていう結論が先にあるから、まともな議論は成立しないんだよ。
710 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 10:10:42 ID:Kthd+0sl
711 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/09(月) 10:59:48 ID:iO9lWGVd
>708 少しは他の人間の意見も見て頭の中でまとめてみては?
それはこっちの台詞だよ(ヤレヤレ)
>いじめる側のみが悪いと言うことなど例外を除いて 一般的な概念では確実に存在しません。
>593をまるで理解してないね。己の狭苦しい主観を「一般的な概念」とまで言い切っちゃってるし
@不快感の原因はそれを感じる人自身が持つ価値観にある。不快に感じる対象にはない
Aいじめの目的は快感であり、矯正ではない。仮に矯正だとしても、その「唯一の手段」がいじめであることはあり得ない
>708の馬と>709の鹿は、まず@が分かってない。だから感情論に終始するしか術がない
そしてAも分かってない。だから感情論に根差したいじめに依存する
そしてこの二人は、@にもAにも決して論理的具体的反証を挙げることができない
712 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 11:55:39 ID:ezAl1EHI
>>711 不潔な人が嫌われても、原因は嫌う人にあるの?
人のものを盗んだり壊したりする人が嫌われても?
空気読めない人が嫌われても?
それから、おまえがどう思おうと、いじめられる側にも原因があるって意見の人が大半だから。
おまえがいくら、ここで叫んでも、それは変わらないから。
だいたい、おまえの文章自体、論理的でもなんでもなく、ただの感情論じゃん。
あほくせぇ
まったく、くだらないこと言ってないで、早く働けよ。
713 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 11:57:21 ID:ezAl1EHI
あと、いじめに依存する人なんて、ほとんどいねえよ。
依存どころか、そんなことがあったこと自体、忘れてるやつがほとんどでしょ
714 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/09(月) 13:29:19 ID:iO9lWGVd
>712 不潔な人が嫌われても、原因は嫌う人にあるの?
そうだよ。嫌う原因は嫌う人が持つ価値観だから。「感情自己責任論」でググってごらん
>人のものを盗んだり壊したりする人が嫌われても?
嫌うこと自体は嫌う人の勝手自由。所有物にどれくらい執着するかもその人の自由
>空気読めない人が嫌われても?
愛が足りないから嫌うんだよ
>おまえがどう思おうと、いじめられる側にも原因があるって意見の人が大半だから。
大半だから正しいとでも?そんな風に自省せずに正当化するから、いつまで経っても地球上からテロや犯罪が無くならないんだよ
>おまえがいくら、ここで叫んでも、それは変わらないから。
変わるか変わらないか、それを決めるのは読者一人一人の勝手自由だよ
>おまえの文章自体、論理的でもなんでもなく、ただの感情論じゃん。あほくせぇ
人は鏡だな
>713 あと、いじめに依存する人なんて、ほとんどいねえよ。
一部はいるんだよ。いじめが楽しくて止められない奴が
それよりお前はマジョリティの視点でしか物事を考えられないの?
> なんか「弱い奴はいじめられる」って発言多いな。
> テンプレ作らないか?
リアルでいじめられてた在日だろどうせ。
ネットで弱肉強食肯定してさ。
716 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 13:38:15 ID:mzuA7saV
>>713 アルツハイマーにでも成らない限り、あらゆる記憶は死ぬまで意識できるだろう。
717 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 14:12:57 ID:ezAl1EHI
>>714 あらゆる感情が自己責任なら、いじめられて辛いって感じるのも自己責任だなw
だって、自分自身の価値観のせいで、いじめを辛いと感じるんだから。
いじめをするものが自分の感情をきちんと自己責任で
処理していればいじめは起こることが減少する
いじめをつらいと感じること自体が減少するだろうね。
いじめをつらいと感じること自体は自己責任といってもいいと思うね。
だが、加害者になることと、被害者になることには
大きな隔たりがある。
加害者は犯罪者だからだ。
719 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/09(月) 16:15:26 ID:iO9lWGVd
>717 あらゆる感情が自己責任なら、いじめられて辛いって感じるのも自己責任だなw
そうだな。だからといっていじめ行為は正当化できないけどね
何故ならいじめる以前に、いじめる側が「いじめたくなる感情」を相手のせいにしてるからだ
自己責任なんだから、いじめたくなる感情を相手のせいにしちゃダメなんだよ
>718 いじめをするものが自分の感情をきちんと自己責任で 処理していればいじめは起こることが減少する
感情自己責任を全ての人が分かっていたら、いじめは100%起こらない
>いじめをつらいと感じること自体は自己責任といってもいいと思うね。
その通り
720 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 16:22:50 ID:3MUdw1k4
いじめる側が悪い場合は、やっぱりそいつの自己責任で、わるさやめて欲しいよ。
感情自己責任なんて、ないよ。いじめる側が「いじめたい」感情やめてくれりゃ
いいけど、そんな細やかなこと感じる人は、ふつういじめらたりしないよ。
自己責任なんて、考えてしまうほうが、たいていいじめられてるよ。
やっちゃいけないこと、ちゃんといけないというヤツが減ってから、
イジメは増えた。感情だけで苛めてない人もいるし。
あーあたしが、いじめられていたあの時代に戻っていたら、タコ殴りにしているな
いじめた側を。たぶん。 それにしても、ハリポタにもトイレの花子さんみたいに
いじめられて死んだ女の子出てくるなあ。ごめん、ちゃんと自己責任という
ことば理解してないかも。でも、集団だと苛めるこの状況は、「自己」責任だけじゃ
ないとおもわれ。
721 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 16:31:06 ID:fy6d94WV
とりあえず、110番と管轄の教育委員会に通報すれば
いいんじゃねえ??
マスゴミにも通報で総動員かければおk。
徹底的な社会的制裁を食らわすべきだよ。
722 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 16:47:38 ID:WFijI5TY
でも、確かに世の中は弱いものイジメで成り立っている所もある...と
思うんだ=3
弱肉強食。動物の世界でも苛め、仲間はずれはあるみたいだ。
企業も、そして国家も...口先では巧い事いって、弱い者はどうする事も
できない。そうやって、成り立っている。
わたしは、学校でずっと苛められて暮らしているけど...そんな事を考えて
いる。頑張ったけど、だめ。
優しくすれば、つけ上がる。ムリやり笑えば、キモくなる。言いつければ、
ウザがられる...
でも、そんな不器用なのが自分なのか〜、と思ってる。決して諦めじゃなく
て。嫌だけど...
今、「野ブタをプロデュース。」を観ている。
同い年、考えさせられるけど...こんな美少年が、苛められっこを...
なんてあり得ないカラ、自分でやるしかないんだよね=3
長くてごめん。このスレ、暖かくて元気でたょ!!
723 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 17:08:38 ID:S6QZSggP
虐める方が悪いに決まってる。
弱肉強食
自然界におけるこの掟は単に捕食者が獲物を捕らえて食べる。
というものじゃないよね?。
ここでこの自然界の冷酷なまでに美しいサイクルシステムとバランスとを
語り尽くせないから
やめておくけど
人間が行う弱い者いじめとは全然違うもの。
まだまだ人類自体が未熟で世界に争いが絶えない、
でも、人一人一人は戦争はいけない事だと思ってる。
いじめも似ているかもしれない。
未熟な子供たちが少しでも多数派になると
善悪の判断を一人一人で行わなくなる。
皆がやるならやらなくちゃ外される
悪い事だと感じてたとしてもやってしまう。
いじめられる事で自分が悪いって思わなくていいんだからね。
不器用だっていいんだからね。
世界にはたくさんの価値観がある。
いいものも悪いものも
あなたの心のやらかい所を守れたら守って下さい。
あなたに知って欲しい。
世界のたくさんのものを。
725 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 17:34:36 ID:0z2dNOAd
いじめられてた人も気付いてるんじゃない?
「自分にも原因があった」と。
欠点なら誰にでもある。
失敗とか誰だってする。
あたしの今の上司が
何かと言うと誰かのした事にケチをつける
変な人なのだが
そのくせ自分もかなりミスが多い救い様ないタイプ。
この上司を見ていてつくづく思う。
自分に中身がなく自信が無い人ほど
人を非難するんだな。と。
その人はあたしだけじゃなく他の方々にも呆れられてるけど
まわりが皆大人なのでいじめたりしませんよ。
動物生態の一般論で言えば攻撃する側が変わらないと
攻撃される側は後を絶たないのは事実。
なぜなら平均から外れたために攻撃されているある個体が
学習して平均値に近づいて攻撃されなくなったとしても、
攻撃する側は別のそれなりに平均から外れた個体を
攻撃するであろうから。
しかし、この事は一概に悪とは言えない。
言葉は悪いが足手まといを排斥する事により種の強化を計っている。
ここで攻撃する側を矯正する事は、
犬の牙、猫の爪が痛いという理由で抜くのに等しい。
人も動物同様に本能がある。動物との違いは後天的な知の鎧が少し厚いだけ。
言いたいのは、人を変えるより自分が変わるほうがやさしいという事。
そのためには人の持つ業(本能的宿命)を理解していじめを(自分のために)許容するしかない。
728 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 18:36:51 ID:S6QZSggP
>>725 虐める理由なんてどうにでも出来るんだよ。
どっか汚れてたら、「汚い」
顔が気に入らなかったら「不細工」
勉強出来たら「ガリ勉」
勉強出来なかったら「バカ」
それに、原因があるから虐めても良いなんて事あるはずもない。
729 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/09(月) 18:41:29 ID:iO9lWGVd
>725 いじめられてた人も気付いてるんじゃない?
>「自分にも原因があった」と。
非があった、と気付くのは結構
だがいじめの原因は100%いじめる側にある
非があろうと、いじめていい理由にはならない
>593参照
>>729 >>593には説得力を感じない。
いじめは悪の結論に凝り固まって、
結論に至る根拠のない理由を持ち出しているように聞こえる。
>>707 なななななななな・・・・・・。 間接的人殺し……。
日本って恐いな……。 っつか間接的人殺しを肯定するヤツまでいるとは……。
>>731 自分達の贅沢のために、
高額で農産物を買い漁り、
相場を吊り上げて、
途上国が食料を買えなくなるように仕向け、
大量の餓死者を・・・
日本人は全て間接的人殺しでしょ。
>>727 その動物生態の一般論は何の本で読めるのかしら
そこそこ動物生態の本読んだ方だと思うけど、
読んだ事ないのだけど
狼は厳しいランク付けをする動物だけど、
弱い者が自分の弱さをしり、ランクを受け入れ
強いものにそのためのメッセージの仕草をすれば
強いものはそれ以上の攻撃が出来なくなるという本能
がある。というのは知ってるんだけどな
狼が厳しいランク付けをするのは
統制の乱れが生死に直結するから。
冷酷で美しいルール。
735 :
優しい名無しさん:2006/10/09(月) 20:11:00 ID:WFijI5TY
ここは、苛められて鬱の人が集まる場所なのに、何で肯定者がいるの?
イジメスレとか、イジメっ子スレとか無いの?
何か...スレ違いじゃないっすか(苦笑)!?
イルカのはまだ読んでない本です。
読んでおきましょう。
あなた読みましたか?。
とりあえず概要とか説明できますか?。
イルカの生態自体まだわからない事が多いですし、興味あります。
スレ違いならやめておきましょう。
>>734 というか
動物生態の一般論は?
なんて本を読めばいいのかを
教えて下さい。
738 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/09(月) 23:11:20 ID:iO9lWGVd
>730 結論に至る根拠のない理由を持ち出しているように聞こえる。
>593を読んで「根拠がない」とな。そんな感想は初めて聞いたな
具体的に反論しなさい。それこそ根拠のない感想だけなら何とでも言える
>731 っつか間接的人殺しを肯定するヤツまでいるとは……。
ちょっとばかり精神的に病んでるんだよ。真に受けちゃダメだよ
>732 自分達の贅沢のために、 高額で農産物を買い漁り、
殆どの人はより安い物を買おうとしてるのに。どこの国の話?
>相場を吊り上げて、 途上国が食料を買えなくなるように仕向け、
逆に途上国から食糧を買ってるんだよ、日本は。自給率を下げてまで。で、どこの国の話?
>735 ここは、苛められて鬱の人が集まる場所なのに、何で肯定者がいるの?
誰かをいじめないと鬱の人なんでしょ
>>738 私たちの自我はもしかしたらもっと大きな一つの意識が伸ばした根の先のようなものかもしれない。
だから私たちはすこしづつ似ているのかもしれない。
いじめっこもいじめられっこも。
確かユングも似たようなことを言っていましたね。
どのみち観念論も唯物論もただそれだけではよくない。
五感も意識的感覚もどちらも人間に備わった天性の道具です。
自ら限定するほど愚かなことはありません。
感情自己責任論のいうような内と外という対概念が正しいのかどうか?
意識と自我は同一か否かというところに問題があるのでしょう(心理学では無意識という意識領域が示唆されています)
五感を使って感覚する世界を外界、純意識でもって感覚する世界を内界とすると、
そもそも物質と概念とは本来何ら関わりのないことがわかります。当然ですね。
認識する者がいなければ、物自体にはなにかしらの意味は無いのですから。
禅問答にも似たような疑問がありますよね。
認識論を越えた話になりますが、つまり最終的には全て自我のせいにして思考停止することも可能ということです。
そしてその行き着く先は実り無き唯我論ということになってしまう。
自我と意識…その境界線を引くべきか、引くならどこで引くか。
概念の話だけに絞ると、人が感じている世界は、人が構成するもので成り立っている。
つまり人がいなければ、概念などそもそも存在しない。
人はどう頑張っても、人の概念を中心として世界を観るしかない、と私は思う。
742 :
優しい名無しさん:2006/10/10(火) 00:12:55 ID:JibfMS+b
う〜ん。難しい。
人間関係なんかで悩みたくないよ。
「自己が何者であるのか?」「何が本質であるのか?」の探求が無ければ、
自己から疎外された人間として人生を送る事になるだけで、
本来は悲劇的な事ですが、
何も考えなければ問題は無いのでしょうね。
スレ違いかも知れんが、俺のいじめ克服の経験談を。
俺、中学の時、ヤンキー軍団に目を付けられてメチャクチャいじめられた。
殴られたり蹴られたりの暴力的ないじめだった。完璧に半ノイローゼ状態だった。
中三の1学期の期末テストの時、いじめ軍団のリーダーが俺の席の前にいたんだが、
俺はとうとうおかしくなって椅子でそいつの後頭部をいきなり何度も何度も殴った。
我に返った時には俺をさんざんオモチャにしていたそいつが血まみれのままピクリ
とも動かなくなっていて、俺は先生に取り押さえられていた。
どんなに強い奴でも24時間気を張ってられる奴はいない。
俺は「イジメを脱出するにはこれっきゃねえ!」そう思った。
それからの俺はやられるたびに襲いかえしてやった。時と場所を選ばず、何度でも
しつこく襲いかえしてやった。金属バットで相手をタコ殴りにした事もある。
で、中学を卒業する頃には誰も俺と目を合わせる奴はいなくなったよ。
どいつもこいつも俺が怖くてしょうがないのさ。
高校に入ってからは平和そのものだったな。地元での狂犬ぶりが噂になっていて
俺にちょっかい出してくる奴はいなかったからな。で、現在は大学出てリーマン
やってるよ。
う〜ん、やっぱり学校には行った方がいいのだろうか……。
今は人間関係がいらない通信制に通ってるんだけど勉強についていけないんだよな。
また塾行けばいいのかな……。
>>745 通信制って先生に質問とかできないの?
お金払ってるんだから先生は君に勉強を教える義務があるし
質問も受けてくれるよ。
対人恐怖有りならそれもキツイかもしれないけど
全く誰とも接触せずに生きてはいけないし
まずは先生に質問することから頑張ってみないか?
747 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/10(火) 19:06:48 ID:/SADfjbC
>740 そしてその行き着く先は実り無き唯我論ということになってしまう
どういう理屈(過程)で?実りあるかないかは認識者の考え方次第でしょう
>744 俺はとうとうおかしくなって椅子でそいつの後頭部をいきなり何度も何度も殴った。
物凄い快感じゃなかった?
748 :
優しい名無しさん:2006/10/10(火) 20:00:02 ID:8zFGbZg3
もう、自分らしく生きてみよう。
頭良くなって、出世して、自分みたいな不器用なヤシ護れるような素敵なヒト
になりたい。
社会に出れば、誰も護ってくれないんだよね。
それが早くに気づけたし。
>>747 君は方法論を自ら限定しているだけだ。
それでいながら唯一の手足である「感情自己責任論」にしたって自分で実証しようとはしないのだからね。
ただの怠慢者さ。
750 :
優しい名無しさん:2006/10/10(火) 20:56:49 ID:o5WiRyb5
小中高ずっと軽いいじめ(言葉で皮肉られたり)を受けてきた。
痛みが分かるから、いじめられっこの味方についてかばったりもした。
大げさだけど『命の恩人』って言ってもらった時はうれしかった。
大学デビューしてすぐ、仲良くなった男友達といじめの話をしてる時
『いじめってさー、いじめられるほうに原因があると思わね?』
とソイツが言った。ちなみにソイツは教員志望。
私は言ってやった、
『そうかね?あたしが先生だったら、一人一人の個性を認めてあげて
いじめがないような環境を作ってあげると思うな。』
数日後、彼に告られたが、とうぜん『ゴメンナサイ』した。
付き合う以前に、彼の器の狭さがわかってよかったよ。
一見、すごくいい奴っぽかったから、いじめの話をするまで
ソイツがいわゆる『偽善者』だとは気付かなかっただろうな・・。
>>750 巧妙な自慢話ですねw
偽善者なのは自分の方だと
早く気付けるといいですね。
752 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/10(火) 23:13:03 ID:/SADfjbC
>747 君は方法論を自ら限定しているだけだ。
方法論については俺はこのスレで一言も言及してない。方法論以前の根本的な話をしているんだよ
>593は方法論じゃない。>593を踏まえていろんな方法論が現れるだろうが、それは別スレでやれば宜しい
>それでいながら唯一の手足である「感情自己責任論」にしたって自分で実証しようとはしないのだからね。
感情自己責任論の実証は読者個々人が自分の日常生活でやるもんだよ
お前は実証してないだろ?怠慢だから
>ただの怠慢者さ。
人は鏡だな
>751
>750の話の中の「彼」も立派な偽善者だよ
「いじめられる側に原因がある」。これは偽善以外の何ものでもない
何故なら>593で論証したとおり、理屈が悪(間違い)なのに、善(正しい)かのように言っているから
つまりいじめ肯定派は全員偽善者
お前自身がいじめ肯定派で偽善者だから、「異なる意見」を偽善と感じる
これも人は鏡の一例なんだよ
>>752 だからね。人間として、君の嫌う「いじめ」を肯定するという立場も許されるし、
原理的にはその立場に立った人間といじめの否定派たる君の価値は同一なんだよ。
ある行為を肯定否定するかどうかは個人の問題であって、
社会の問題ではないのだからね。
社会的な強制力を持って従わせるということはあるけれど、
それだって行き過ぎればファシズムになってしまう。
君は根本論を口にしたけれど、根本論なんてのも結局は多様な組織とそれに付随するルール、
そして流動的な多数の個人によって支えられているものなんだ。
これを行き詰めれば、いじめを容認、奨励する根本論を信奉することと、
いじめを否定、処罰する根本論を信奉することの間には何ら本質的な差異は無いと言うことになる。
だから君が比喩を用いていじめに対する否定、処罰を強調すればするだけ、
同様に他の、とりわけ反対の立場のいじめ擁護者たちに対してもエールを送ることに
なってしまうのさ。
>>752 勘違いしているようだが、敢えて言えば自分は多様性そのものの信奉者であって、
いじめを積極的に肯定・奨励しているわけではないんだよ。
それに善悪の別は、いいかい、本当に無いんだ。
仮に他者の「心の痛み」を知覚できる人間がいたとして、そのテレパスが善悪の弁別に役立つと思うかい。
思わないだろう。
弱者という存在を認めるとしても、
弱者の側に立つことが正義であるわけでも、
当然無い。
思考の上では、善悪とはどうしてもその区別が欲しいなら個人で決めるしかできないものだ。
一応自分は便宜的な善悪を越えた絶対善や絶対悪の存在を信じているけれど、
いじめは絶対悪だとは思えない。
755 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 01:55:48 ID:Cdd0qtTN
↑
>>753-754 >>752さんじゃないけどさー、理屈っぽい。
読んでてドライアイになりそうだったよ。
つまりー、善悪の解釈はひとりひとり違うってことでしょ?
ファシズムだとかなんだとかさ、大げさだよ。
それよりここはメンヘル板。
いじめられて自殺しそうになってる人とかの集う場所だから。
理屈っぽい議論は他でやって。ノシ
756 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 09:38:43 ID:K2juXs3/
>>752 自分と異なる意見をまったく認めない、おまえは異常。
他人は鏡だって言うなら、おまえだって、自分とは違う意見の人を嘲笑してるよな?
仮にいじめ全般ではなく、暴力という事に限定してみよう。
日本国内において
「暴力を受けるのは受けるだけの理由があるからだ。従って殴られる方が悪い」
と言ってどのくらいの人に支持されると思う?
いじめの構成要素の大半が、言葉によるものも含めて「暴力」である以上、
日本の法律に照らし合わせると、いじめる側が悪い事になる。
暴力のないシカトなどは、何もしてないので罪にはならないが、
シカト「だけ」で構成されたいじめはおそらく
皆無か、希少と思われる。
相手に攻撃を加えた時点でいじめる側が悪い。
悪いと言われたくなかったらシカト以外はしないことだ。
ちなみに陰口・悪口も名誉毀損になるからシカト以外は何もしちゃダメだぞ。
758 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 14:52:50 ID:K2juXs3/
>>757 法律に照らし合わせて考えるなら、いじめも暴力も、証拠とともに立証されなきゃ何やってもオーケイになるぞ
759 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/11(水) 18:55:58 ID:WAgoBymv
>754 一応自分は便宜的な善悪を越えた絶対善や絶対悪の存在を信じているけれど、
絶対善や絶対悪なども概念でしか存在しない
で、>593に反論は?
>756 自分と異なる意見をまったく認めない、おまえは異常。
お前の読んだ限りでは俺はそうだったかも知れないな。だが異なる意見でも認めることはある
例えば「シカトはいじめ」という意見だ。俺はいじめだとは思わないが(被害妄想だと思うが)、いじめられた側がいじめだと思えば、「彼にとってはいじめだ」と認めるよ
>おまえだって、自分とは違う意見の人を嘲笑してるよな?
どの文章でそれを感じたんだ?結局お前が嘲笑する時に似たような表現をするってだけだろ?人は鏡だよ
760 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 19:52:45 ID:fx0y0X0A
一度イジメにあえば、虐められる辛さが分かるよ。
虐められる方に原因があるとか言う発言は、イジメにあってから言って欲しいものだ。
>>759 反論ならたくさん書かれてるでしょ。
もう一度593以降のレス読み直してみてはいかがですか。
それでも反論を読み取れないのでしたら、
それはあなたが思考を停止している証明となります。
593はあなたにとって水戸黄門の印籠なのですね。
でも、印籠も出す時を間違えると、恥以外の何物でもありませんよ。
>>760 いじめられる方に原因があるという発言は、
いじめにあった人からもたくさん発せられてますよ。
過去レス読んでみてはいかがですか?
763 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 20:10:27 ID:fx0y0X0A
ちょっと間違えたかも。
原因があるっていうか、虐められても仕方ないみたいな人は理解出来ない。
原因があってもイジメしていいわけないし。
764 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 20:16:08 ID:J+lYoPG0
>>762 苛められたほうに原因があったとして
でナンなの?と言いたい。
お前はいじめられなかった側なのかもしれんが
自分の苛められる原因なんて子供のころに客観的に
分析して直すことができるような状況にある奴が
どれだけいると思うわけ?
原因がどうとかじゃなくて あとあとの被害がものすごいから
ダメなんじゃないの?
765 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 20:17:54 ID:J+lYoPG0
とりあえずいじめは悪でFAじゃん
悪じゃないって言う奴は犯罪しても悪じゃない
とか法律を破っていなければ悪じゃない そこに意味は無い
とか虚無というかそういう相対主義者だろ?
>>764 そうやってミクロな問題に収束させても現実は変わらないよ。
いじめられた人間はある社会において排除された、どこか劣ったところのある人間なんだ。
社会学的な見地からの研究ではいじめは十分肯定されるべきものだ。
全体のパフォーマンスをあげるための、本能的な行動だよ。
子供の社会に露骨ないじめが多いのも頷ける話さ。
767 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 21:38:22 ID:J+lYoPG0
>>766 何か勘違いしてるクズが着たな
苛められてた事があることとどこか劣った所のある
排除されるべきっていう人間との因果関係は? 何が研究だよ
お前みたいな低能だけどバカにしたい そんな奴はまじで
メンヘルには絶対こないで欲しい
768 :
優しい名無しさん:2006/10/11(水) 21:54:42 ID:a2VLB4bS
苛めるのも糞
苛められるのは弱い
苛めを見てみないフリしてるのは薄情者
苛めをかばうヤツは暇人。
それは事実。でも、少なくてもかばう人はこの中の誰よりも勇気がある。
>>758 立証されなくても、法律違反をしてる事実は変わらないよ。
どっちが裁判で勝ったかではなく、どっちが悪いかだから。
検挙されなくても人殺しは人殺し。泥棒は泥棒。
他人は知らなくても本人は自分のしたことわかってるはずだからね。
要するに、いじめっていう大きすぎる枠で考えるから混乱するんであって、
いじめとして行われた細かい行為を一つずつ検証すりゃわかるよ。
人を殴ったら傷害。
罵倒したら名誉毀損。
物を隠したら窃盗。
みんな悪い事だろ?
771 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/11(水) 22:52:24 ID:WAgoBymv
>761それでも反論を読み取れないのでしたら、
読み取って既に>593に対する反論は全て論破してるんだが。それでも俺の反論を読み取れない?
勿論、論破されてない、というお前の解釈もあるだろう。だがそれはお前の主観でしかない
その証拠に、お前はどれが「論破されてない反論」であるかすら、具体的に指し示せない
>762 いじめられる方に原因があるという発言は、 いじめにあった人からもたくさん発せられてますよ。
そうだね。彼らは>593を理解してないからね
彼らは「自分に非があったこと」を言っているだけだ
いじめの原因がいじめる側にあることは変わりない
>763
その通り。そういう当たり前のことが、未だに理解できない人が約二名いるんだなこれが
>764
その通り。畠山静香とか小林薫なんてのは氷山の一角なんだよね
だがそういう当たり前のことが、未だに理解できない人が約二名
>766 いじめられた人間はある社会において排除された、どこか劣ったところのある人間なんだ
あのさ、逆に
いじめる人間は社会において「気に入らない存在は排除したい」と短絡に考える、どこか劣ったところのある人間
という認識を持つ方が、正解なんだよ。気付こうよそろそろ
>>771 自然科学に限らず人類の発展の歴史は推測の歴史だよ。
世界に対して、何かを断言するような権利も能力も、私たちは持たない。
だからそういう問いかけは卑怯だよ。
ただどのような状況下でもいじめられる人間は人格に問題があるし、
それを認めて忍従して生きることが出来ないなら危険な存在(畠山や小林)になることは明白だ。
だからこそ便宜的であれ彼らは排斥されるべきなんだよ。
凶悪事件を起こす反社会性人格障害者には、
育った家庭の崩壊に並んでいじめられた経験を持つことが多い。
いじめられて人格が歪んだのか、人格に問題があるから排斥されてきたのか。
これを判別する便宜的な手段としては、
環境が変わっても排斥されてきたかどうかではないだろうか。
反社会性人格障害者は、どのような状況下に置かれても他者と深い関係を持つことは出来ないが、
特に少年時代では排斥されることが多いようである。
つまり転校や進学などの環境の変化にも関わらず、
複数の共同体で排斥されてきた場合には、
いじめられる方に問題があるということになる。
このスレにも身に覚えのある人がいるだろう?
いじめは自然淘汰に似てる
775 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 07:40:45 ID:u42pkHHt
>>771 もういいよ、必死だな…。
必死になればなるほど、いじめられっこ乙、としか思えない
集団で1人に暴力ふるって何とも思わない方がよっぽど人格傷害でしょうが。
そもそも複数で一人を攻撃する時点で、いじめられる方は
優劣関係なく勝てっこないだろ。
いじめ擁護派は小林や畠山の事ばかり言うが、その昔、
女の子を集団で監禁し、何日も暴力ふるった挙句
殺して死体遺棄した事件があった事を忘れるなよ。
他にもリンチ殺人なんて腐るほどあるぞ。
いじめられっ子が起こした事件のが少ないくらいだ。
小林や畠山がやった事は許されないが、集団で1人を
なぶり殺す奴らだってクズだろ。
1人で力弱い幼児を殺すのも、圧倒的多数で1人を殺すのも、
力関係が不公平で卑怯なのは同じ。
777 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 12:53:23 ID:9hsKIJS9
小林や畠山はいじめが原因で歪んだんだろ。
元々危険な奴だからいじめられて当然…ってアホか!
778 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/12(木) 19:06:23 ID:mFKdl/8m
>772 ただどのような状況下でもいじめられる人間は人格に問題があるし、 それを認めて忍従して生きることが出来ないなら危険な存在(畠山や小林)になることは明白だ。
原因と結果が逆。いじめられたから彼らは人格が歪んだんだよ
>だからこそ便宜的であれ彼らは排斥されるべきなんだよ。
では排斥の手段がいじめでなければならないという論証をどうぞ
>773 複数の共同体で排斥されてきた場合には、 いじめられる方に問題があるということになる。
浅いな。複数の共同体が似たような価値観を持っていたら、どの共同体内でもいじめられる
それは結局いじめられる側の原因ではなく、いじめる側(共同体の質や精神的レベル)の原因だ
多勢が正しい、という固定観念は少し見直しなさい
>777
因果関係を見極める視点を持てないんだろうね。ゾロ目おめ
779 :
優しくなりたい:2006/10/12(木) 19:20:37 ID:R5didneP
いじめられた子だけがこのスレ来なw関係ないヤシくんなよww
780 :
名無しさん:2006/10/12(木) 19:23:31 ID:2moZGL2n
私は小学生時代、いじめっ子にドックフードを
無理やり食わされました。
高校生時代まで、そのことで馬鹿にされました。
両親は地元で飲食店を経営しています。
飲食店の息子が、人様に人間が食べる食べ物でないものを
食わせるなんて最低な行為だね。愚行だね。
20年以上たった今でも心のトラウマになっています。
最低なヤツだと思いませんか?
今でも腹が立ちます。
781 :
優しくなりたい:2006/10/12(木) 19:30:42 ID:R5didneP
ひどい...
私は無理やり親友面してくるやつに、洗剤混ぜられたお茶飲まされた。
しかも私が泣いたら、向こうも泣いて、先生たちは面倒だから...
隠ぺいされた。
こうゆう事や、男子にずっと観察される環境が10年続き、明るい性格
だったのに視線恐怖になってしまった。緊張などした事なかった
自分が。
782 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 21:03:36 ID:tPYUffmm
いじめに個人の思考なんてぜんぜん関係ないでしょう。
集団の中になじめなかったら自然の摂理で排除される。
これは人間がもっと進化しない限り解決は無理でしょう。
新皮質をもっと進化させないと。いじめは野生のなごり。
783 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 21:17:34 ID:tPYUffmm
売春は倫理的に悪いこと。
でも決してなくならない。
人間に本能がある限り。
いじめは手っ取り早い風俗みたいなもんだね。
満たされてれば、ソープやヘルスに行く必要はないんだけど。
なかなか難しいよね。
784 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 21:23:21 ID:tPYUffmm
老人ホームでもいじめは頻発している。
年老いて性欲は衰えても、
いじめ欲はなくならないんだね。
人生経験豊富な老人でも、
環境に追い込まれたら
簡単にいじめっこに豹変する。
ここのいじめられっこ達も、
環境が違っていればいじめっこになってたんでしょうね。
運かな、結局は。
785 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/12(木) 21:59:59 ID:mFKdl/8m
>780-781
トラウマのきっかけになったのは相手でも、「トラウマを引きずる」ことを選択しているのは、お前ら自身だよ
>782いじめに個人の思考なんてぜんぜん関係ないでしょう。
>集団の中になじめなかったら自然の摂理で排除される。
集団も結局は一人一人の集まりだよ
>784 ここのいじめられっこ達も、 環境が違っていればいじめっこになってたんでしょうね。
だろうね。でも運じゃない
堂々と環境や運のせいにできるのは、自我が芽生える前の段階だ
自我・自意識が芽生えてからは、曲がりなりにも自分で行動を選択している
そうなると環境がどうだったから、というのは言い訳。自分の行動・選択を反省しなくて済むためのね
例えば小学生高学年にもなれば、家庭に不満がある子供は家出をすることがある
これは一つの環境を変えようとする行動だよね
最初のうちは不器用でも、経験を積んで環境を変える術を学んでいく
786 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 22:03:34 ID:u42pkHHt
>>785 おまえ何様なの?
過去レスみても、おまえ偉そうすぎ
787 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 22:20:21 ID:tPYUffmm
>>785 >集団も結局は一人一人の集まりだよ
一人一人も自然の摂理の一部だよ。
>これは一つの環境を変えようとする行動だよね
なるほど。
いじめはいじめっこが環境を変えようとする努力の結晶ってことね。
学校なんてのは特に硬直してるから尚更いじめは自然の摂理だね。
788 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 22:21:28 ID:tPYUffmm
>>786 何様って
日本一のいじめられっこ様でしょ。
これ難しい問題だね。
イジめる側・イジめられる側。
どちらにも、プライドはあると思うし。
790 :
優しい名無しさん:2006/10/12(木) 22:44:12 ID:tPYUffmm
>>789 いじめの現場って、ほぼ100%の人が見てるよねぇ。
具体的に、いじめに至った経緯を上げていけば根本が見えてくるのでは?
消しゴムを絶対に貸さない→いじめられ
なぜか解らないが、絶対に消しゴムを貸してくれない。
強引に借りようとすると、突然かんしゃくを起こしキレだした。
その後、そいつはいじめられる事に。
791 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 07:09:51 ID:H5EsGif7
PTSDって診断されたひといる?
792 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 08:09:34 ID:yGExh4XR
PTSDか 診断はされないけどそれに似た症状はある フラッシュバックとか
それに関するもの避けたり 現在20代だけど中学生とか見るとかなり怖いし
それで吐き気してしまうこともある
復讐とか考えない日はない そんなことしたら身の破滅だからやらないけれど
悔しくて苦しくて許せない 絶対謝罪して欲しい こんな私は馬鹿ですか?
793 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 10:37:36 ID:lmDmEmrw
>>792 馬鹿ですね。
いじめられて当然のクズだと自覚すれば楽になれる。
簡単なことでしょ。
794 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 11:07:44 ID:yhlnd89C
成K大学を平成7年に出たW田K一郎は高校入試のときに
受験妨害をした腹黒野郎だ。
ちなみにこいつは友達を作る基準は勉強ができるかどうか
だけだ。
>>785 あなたの言ってる事は、脳がやられてない健常者に対してなら正論だ。
でもトラウマを引きずる事を自己責任と言う前に、
ここがメンヘル板だってことを思い出して欲しい。
いじめという長期暴力によって脳幹がやられてしまった者には
自分の意思だけでトラウマを断ち切るのは困難だ。
自力でどうにかなるなら病気とは言わない。
根性論で治る病気でもない。
脳幹がやられる件に関して納得いかなければ
ここを読んで欲しい。
厨房にもわかるように書いてあるから。
http://homepage3.nifty.com/abashiri-mimizuku/tossland-jh/doutoku/ijime.htm あなたが人を傷つける目的でここに来ている荒らしとは
違うと思うから、あえてお願いする。
辛い思いを吐き出しに来た者に、
努力が足りないからだと追い討ちをかけないでほしい。
無理に甘い言葉をかけろとは言わない。
スルーしてくれるだけでいいんだ。
頼みます。
796 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 16:12:38 ID:lmDmEmrw
>>795 あほ
トラウマ断ち切られちゃ困るんだよ。
せっかく苦労して犯罪者予備軍にブレーキ掛けてやったんだ。
後は社会がその厳しさで自殺に追い込んでくれる。
そっとしとけ。
797 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 16:26:27 ID:YM3Wxo9H
↑プギャ伊ー
うんこ供しか訪れないスレになってしまいました〜〜〜wwww
798 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 17:16:12 ID:Jv9q4cH5
「虐めは、虐められる側に原因があり、虐める側が結果を出す」
誰かがこんなことを言っていた
これは実際どういう意味で言った言葉なんだろう?
『結果を出す方が悪いにきまってる』
原因がなければ虐めは起こらない』
可能性としてはどっちとも考えうる
俺じゃ考えが足らないから、最終的にどっちが悪いかは分からない
微妙にスレ違いかもしれないが、少し考えてほしい
>>796 犯罪者予備群てのは、将来コンクリ殺人とか
リンチ殺人とかやらかしかねない
いじめっこの事だよねw
800 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/13(金) 19:32:00 ID:8VZ9iq79
>786
何?俺のレス見て不快なの?
>787 いじめはいじめっこが環境を変えようとする努力の結晶ってことね。
「努力の結晶」ではないな
自分は努力しないで安易に変えようとする行為だ。殺人もテロも同じ
>795
よく分かった。ごめんな。病気なのに無理して努力しろというつもりは更々ない
>798虐めは、虐められる側に原因があり、虐める側が結果を出す
感情自己責任を理解してない者の戯言と思われ
801 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 19:39:42 ID:Jv9q4cH5
>>800 『感情自己責任』なんて言葉初めて聞いたが、一体どのような意味なんだ?
そのまま文字通り意味を取っても理解不足になる
詳しく説明してほしい
802 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 20:15:39 ID:lmDmEmrw
>>801 人は誰しも自己の内的な状態や変化について責任を持たなければならない。
なぜならそれらは全て外因性で起こりはせず、それどころかどのようなものとの
因果関係もないからだ。
ただそれはそのようにあるというだけのものであって、仮に苦しみがあるなら
それはただの苦しみにすぎない。
しかし、ある種の人間はこのような人類全ての最低限のルールさえ守れない。
自ら自己に弱者(いじめられっこ)というレッテルを貼ることによって、
自己の内的状態についての責任を全て外部(いじめっこ)に丸投げにしようとする。
言うまでもなくこれは考え得る限り人生における最も卑劣な行為だし、
本人にも何ももたらさない。
せいぜい、生きたまま死ぬ為の方法に過ぎない。
しかも、最も大事なことには、本来このような「弱者」は存在しない。
よしんば仮に他者の心という本来その存在さえ確認できないものを知覚できる「いじめっこ」
という特殊な存在が実在したとしても、自己の内的な事象の責任をその
「いじめっこ」に負わせることはできない。
なぜならそこに因果関係はないからだ。
内的な事象とは須く状態であって、どのような状況でもないのだからね。
803 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 20:17:36 ID:ns2FDEqZ
>>800 不快です。
感情自己責任なんて、誰も知らない概念をかかげられても…。
キリスト教狂信者が神の愛だのを連発するのと同じだよ、おまえ。みんな「ハァ?」だぜ。
無能力者が頭だけヘンに発達した典型じゃね?おまえは。引きこもりのネット三昧といか…
804 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 20:30:44 ID:lmDmEmrw
>>799 犯罪者予備群てのはいじめられっこのことだよw
あのコンクリ殺人犯達も、子供のころいじめられてたんだ。
畠山のような母子家庭、パパママ共産党家庭、
そんなクズ親に育てられたクズ達だ。
きっといじめ方が足りなかったんだね。
周りがきちっといじめ抜いて再起不能に矯正しとけば、
あの女子高生もあんな酷い目に遭わなかったろうに。
とても残念だね。
>>804 ほほう。コンクリ殺人犯がいじめられっこだったとは初耳だねw
興味があるので情報元を教えてもらえないかな?
web、書籍、週刊誌、新聞、どれだろう?
申し訳ないが、根拠がないと信じられない性分でね。
確たる証拠があれば君の言い分を信じるよ。
806 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 21:34:33 ID:nr9lbffU
こんなレスで強がってるのは未だに苛められてた過去から抜け出せてないから。
もう少しトラウマが癒されて、精神的に安定すれば素直に告白できるよ。
807 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 21:51:31 ID:lmDmEmrw
>>805 あなたのその人を見下したような態度をやめて心をいれかえない限り
あなたに教えてあげる気毛頭ありません。(´ー`)
808 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 21:58:21 ID:lmDmEmrw
>>806 そんなこと、長い間無意味に尊大な自尊心を堅持してきたこのスレの住人にとっては
完全な不可能事だね。
だってここはいじめスレじゃなくて、自分の自尊心に適合しない卑小な自分自身を、
外因性(過去のいじめ)のものとして気休めを得るだけのスレだろう?
こんなスレどうにもならないよ。
810 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 22:23:26 ID:Jv9q4cH5
>>802の『感情自己責任』とやらに対する回答が矛盾だらけなんだが……
>内的な状態や変化
まずこれは一般に感情や考え方、等のことだよな
この定義が小難しい言葉で曖昧にされているので、簡略化して代表的な「感情」「考え方」に焦点を絞ってみる
>外因性では起こりはせず(中略)
>因果関係もないからだ
この時点でまず何かおかしい
主義主張や考え方ならまだしも、感情というのは自分の外からの反応のことだ
褒められれば嬉しいし、怒られれば悲しくなったり激情したりする
外からの要因があって初めて感情というのは動きを見せる
これは因果はあって当たり前のモノということになる
>自ら自己に弱者(いじめられっこ)というレッテルを貼ることによって
これは強者(いじめっこ)にも同じことが言えるのではないだろうか
弱者というレッテルを相手に貼ることによって、自分は虐めてもいいという正当化をしている
「相手に原因があるのだから」という免罪符まで持ち合わせている始末ではないか?
とりあえず、他にも言いたいことはあるが、長くなってしまうので一旦ここで切ろう
811 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 22:57:13 ID:ns2FDEqZ
>>810 感情自己責任の人は、真性の電波だからな…。
キリスト教狂信者なんかと同じで、まともな議論はできないよ。
自分が正しいと信じて疑わない、誰の意見も聞かない、実生活では最も関わりたくないタイプだな。
812 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:03:40 ID:lmDmEmrw
>>811 だからいじめられたんだよ。
消しゴムを絶対に貸さないタイプw
813 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:16:53 ID:lmDmEmrw
>>810 いじめって起こるべくして起こるものだからね。
良いも悪いも無い。いじめ自体が社会行動だから、いじめっ子に罪を着せるのはそもそも不可能。
人間がなぜ社会動物であるのか君は答えられるのか?
人間が人間である限り、いじめもそこにある。
単純な事実だよ。
814 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:18:42 ID:O5+YtCur
人を悪く思うと憂鬱になるので、悪く思わない方がよい。
815 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:19:25 ID:lmDmEmrw
いじめをいじめる側といじめられる側の二者対立としてとらえるのは間違い。
いじめは社会行動だから、いじめる側に人間的な問題があるわけじゃない。
特に子供社会におけるいじめは社会学的には落伍者を鍛えるために行われていると解釈されている。
共同体の中で欠点を指摘することで成長を促すというわけ。
で、こういう話題になると元いじめられっ子がやたらといじめっ子批判をする。
気持ちはわからなくはないんだが、実はそれはかなり本末転倒。
いじめの持つ社会学的な意味をちゃんと理解し、
いじめを通して成長した人はこういう批判の仕方はしない。
もしいい大人がいじめをいじめる側の人間的問題が原因だと考えているとしたら、
その人はいじめられた意味をちゃんと消化していない、成長出来なかった人間だと思われる。
普通に考えれば子供時代の思い出をいつまでも反芻して憎しみを募らせていること自体、異常。
816 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:37:33 ID:Jv9q4cH5
とりあえず、ネットで感情自己責任について調べたが
学問(又は関連する専門用語)としての存在が確認できなかった
分かったことは、特定の人物が独自の持ち論として布教染みた行動をして叩かれているということ
恐らく哲学の一環として認知されるかもしれないが、それにしてはあまりにも完成度が酷かった
>>813 揚げ足をとるようで申し訳ないが正確には社会的動物
アリストテレスが提唱したもののことを言いたかったのだろうか?
いわゆる、人間は社会で各々の役割を負っているということだね
では、虐めというのも『虐められる人間』『虐める人間』の2つの役割が存在するから起こる、と言いたいのかい?
817 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:42:40 ID:Jv9q4cH5
既に
>>815で2つの役割を否定していたか
しかし、それを否定するなら、
>>813の社会的動物という発言をするのは間違いじゃないのかな?
もしくは人間が社会的動物だと言うのなら
>>815の発言が間違いになってしまう
思考自体は悪くないのだが、勉強不足という点が否めないな
もう一度じっくり考えてから来るといいよ
818 :
優しい名無しさん:2006/10/13(金) 23:46:07 ID:6RkW/UEW
いじめられるのが怖いからいじめられないように立ち回っていたら、人の心の中が見えるような気がして、人心操作みたいなことが趣味になってしまいました。
そのうち、自分の本来の優しい性格より、人の裏をかくのが自分の本来の性格になりました。そうすると人から信用とかもされなくなってしまうんですよね。
そういう経験のせいで自分は欝になった気がします。人の裏や弱さが見えてしまうのが今では凄くつらい。
でもそれを克服して、ちょっとは性格変えていきたいなって三十歳にもなってやっと思います。
819 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 00:00:00 ID:H5vStTDZ
>>818 人の裏や弱さが見えてしまうのは辛いことですよね
でも、他人の弱さが分かるというのは良いことだと思いますよ
誰しも弱みを見せたくはないものです
でも、もし誰かが挫けてしまったときに、手を差し伸べてあげることができると思います
生半可な同情などより、相手がどうして苦しんでいるか理解してくれることが、救いに繋がるのではないでしょうか?
一々相手の心の中を見るというのも辛いものですが
「自分は誰かの手助けになれる」と思えば少しは気が楽になると思いますよ
性格を変えるというのは大変な苦労だと思いますが、いつか克服できるといいですね
820 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 00:01:34 ID:lmDmEmrw
いじめが起きる以前には「加害者」と「被害者」は未分化で、良心の有無は判定できない。
これは当然の話で、そもそもいじめには特定の「加害者」タイプが存在するわけじゃない。
仮にいじめをしない人間を良心のある人間だと考えても、
いじめが起こってからでないと区分するのは不可能。
821 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 00:06:48 ID:2/5swkrN
>>819 けれど現実はそうじゃない。
だからうつ病なんてものもあるし、悪意が人を蝕む。
隣人を愛しても隣人は君を憎むだろうし、尊敬は憎悪を呼び寄せる。
断絶があまりにも大きすぎて、世界はバラバラのままだ。
822 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 00:16:09 ID:2/5swkrN
>>817 もう一度よく読んでみてはいかがですか。
823 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 00:29:07 ID:dZg060s+
824 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 01:04:17 ID:H5vStTDZ
>>821 とりあえず、君はスレ違い、いや板違いということに気付いて移動するべきだ
該当する板を自分で探してそこに行きなさい
自分も板違いの論争をしてしまったが、これ以上ここでは君の相手はしない
それとお節介かもしれないが、老婆心ながら忠告しておく
少しは他人の考えというのも汲んであげるといい
自分の考えを押し付けてばかりでは、たとえ正論であっても賛同する者がでるとは思えない
スレ汚し、本当に申し訳ない
825 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 06:25:28 ID:GJMq6hd/
今いじめられる側の精神的・心・ウツなどの福祉関係の事が多く取り上げられているけど、
私は何か違うと思うんだよね。
逆にいじめをする側が何か問題があると見ている。
いじめる側がカウンセリング系統の病院に行くべきだと思うんだよね。
ウツ病者が非常に多くメディアなどに取り上げられ、変な目で見る人もいたりするけど、
それはおかしいと思う。いじめをうけたら落ち込む って人間誰でもなるもんでしょ?
変な目で見る奴だっていじめをする奴だっていじめをされたら辛いでしょ?
826 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 08:19:27 ID:H5vStTDZ
イジメをするってことは、他人の心を自分と照らし合わせて考える能力が乏しいってことだよね
悪意があるか無いかに関わらず「こういうことをされたらあいつはどういう気持ちになるのだろうか」って思うことができないし
「相手の人格や尊厳を容易く踏みにじることができる」とことは、人格的に欠点がある証拠
>>825さんの考え方は新しいなと思います
各メディアでも「虐められる側」に焦点を当てているせいで、自分も無意識のうちにそっちに焦点が向いてしまいました
虐められる側の精神状況やその病気についてはよく触れますが
虐める側の精神状況などはあまり聞かないですしね
流石に虐める側の資料は少ないですが、ちょっと興味が沸いたので詳しく調べて見ます
俺、ついに2chでもいじめられるようになった……。
もう死にたい……。
828 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/14(土) 12:54:28 ID:laHOu0an
>801
感情自己責任論
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/l50 >802
頭いいね
>803 みんな「ハァ?」だぜ。
そうだといいなあという希望的観測が妄想になる、という好例だな
「みんなが俺と同じだと安心できる」という心理が働くからね
>810
取り敢えず上のリンク先を読んで見てくれ
>813 人間が人間である限り、いじめもそこにある
愚かな人間が愚かである限り、いじめもそこにある。単純な真実だ
>815 いじめの持つ社会学的な意味をちゃんと理解し、
いじめの持つ心理学的な意味を理解してる?>593読んだ?
>825
同感
829 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 12:56:48 ID:vaK1xg6z
>>827 ネットに書いてある事はあんまり鵜呑みにしちゃだめだよ
本気でやるもんじゃないよ
830 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 14:11:50 ID:MzHnJjE9
ここ、なんのすれ?
ここって議論するスレなの?
832 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 14:55:04 ID:n8eluTBq
>>828 だめだこりゃ(;^_^A
ひきこもりの果てに、自意識が肥大した典型だな
かつていじめっ子であったことを公言している作家が居たとしたら、
あなたはそれをどう思いますか?
だけど、自分がかつてイジメをしていたことを後悔していて、
「イジメなんかをしていると因果応報の法則によって
いつか自分のおこなった罪よりも酷い罰を受ける」
といった自らの経験をテーマにした作品を書いていたとしたら、どう思います?
834 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/14(土) 17:32:04 ID:laHOu0an
835 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:07:11 ID:dU4Z1Tbd
>>828 いや、だからさ。
>>815は社会学的な見地からの話をしてるわけ。
人間の理性は道徳とか倫理とか法律とか、たくさんの論理形式を生み出してきた。
普通に社会生活を送る上で、それらを尊重するのは当然だし正しいに決まってる。
ただ、実際の人間は後付けの論理形式に従って生きてるわけじゃない。特に子供の共同体はそう。
いじめは普遍的に存在してきたもので、人間が共同体の中で成長するために必要不可欠な社会行動の一つなわけ。
そういう意味で道徳上の善悪を超越した行為だから、君の言うような批判は正しいけれど全く的外れなんだよ。
実際君のいうような論理展開ではいじめに対処できないはずだよ。大人が強制すれば別だけど、それはそれで違う問題を生み出す。
一番良いのはいじめられた本人がいじめられたことで欠点を認識し、それをカバーすることなんだよね。
そうすることで本人も成長するし、いじめもなくなる。マクロな視点から見れば共同体のレベル底上げにもつながる。
そういう意味で、いじめをストップさせる本当の鍵はいじめられっ子が持ってるんだよ。
836 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:35:05 ID:MzHnJjE9
しゃべり場、池。
837 :
792:2006/10/14(土) 19:40:31 ID:S4AsxxfJ
793
いじめなんて最低なことする人でしょ? クズだったら人を傷つけて良いのか?
いじめをしていいのか? 復讐は馬鹿だと思うよ でもクズなんて言われたくない
もしクズというならばそれはいじめをする奴だ
838 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 19:42:48 ID:+NwD3dfy
人のこと散々いじめといて人の家族騙して金盗ったやつ死ね。
839 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 20:00:09 ID:dU4Z1Tbd
>>837 君面白いね。いじめられっ子って一生こんなこと考えて過ごすのかぁ。
いじめてた側はもう君のことなんてとっくに忘れてるだろうに・・・
841 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/14(土) 22:24:26 ID:laHOu0an
>835 実際君のいうような論理展開ではいじめに対処できないはずだよ
今まで対処できなかった最大の理由は、周囲の大人が>593を理解してなかったから
つまり「いじめられる側にも原因が」と、見誤った観念を持っていたからだよ
>一番良いのはいじめられた本人がいじめられたことで欠点を認識し、それをカバーすることなんだよね
そういう論理展開だから、いじめがなくならない
欠点の認識させる手段として、いじめの必然性はない。寧ろいじめの目的は矯正じゃなくいじめる側の快楽
>そういう意味で、いじめをストップさせる本当の鍵はいじめられっ子が持ってるんだよ。
そもそもいじめようという気にならなければいじめは起こらない
いじめをストップさせる本当の鍵はいじめっ子が持ってる。何故なら突き詰めると結局、彼の心の問題だから
842 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 23:06:06 ID:dU4Z1Tbd
>>841 そんな建前論じゃいじめっ子批判にはなっても、それ以上は進めないよ。
もっとも誰かのせいにしたり、誰かを批判して安心したいだけなら十分なんだろうけどね。
843 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 23:18:10 ID:dU4Z1Tbd
>>841 いじめについての社会学的なアプローチは始まったばかりだけれど、
少なくともいじめは心理的な問題ではなく社会問題であるというコンセンサスは取れつつある。
それなのにこういったいじめスレでは、いじめっこという虚構に対する見るに耐えない人格批判ばかりだ。
また心理学的、犯罪心理学的なアプローチをするなら、いじめられっこは反社会性人格障害者が多く、
凶悪犯罪などを起こしやすいという指摘もある。
つまり君の好むミクロな視点では、問題なのはむしろいじめられた側なんだよ。
嫌なことは忘れようとする体質なので、いじめていたときのことはほとんど忘れてしまった
でもそのおかげで全ての他人に対する不信感が常にある
誰かを憎むことって大切なんだなぁと思う
相手を忘れようと思い出を薄れさせる度に周りへの漠然とした恐怖が広がる
思い出が薄れるというより、にじんでるだけのような気がする
絶望も希望も持ちたくなくて、感情の振れ幅が狭くなる
一時的にテンションをあげることはできるが、後で鬱になる
カウンセラーの前では礼儀が正しくて、常に自分を客観視しようとする人間を装ってしまう
可哀想な自分にひたって周囲の人間の同情をひくことも妙に高いプライドが許さない
つかれたよ
846 :
優しい名無しさん:2006/10/14(土) 23:50:49 ID:j7mmrsDR
>>843 いじめっこへの人格批判を見るに耐えないと言うそばから
いじめられっこは人格傷害と言う。
矛盾してるよ。
他人の人格攻撃を批判するなら自分もしない。
人格攻撃したいなら他人の人格攻撃も容認。
どっちかにしないと。
ダブルスタンダードは見苦しい。
848 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 01:47:55 ID:MY8KFkgl
>>847 こんな簡単な文章すら理解できないのはいじめの後遺症なのかなあ。
ただの事実だよ。
幼少期の被虐待経験というのは、反社会性人格障害者の有名な判別条件の一つ。
いわゆるサイコパスみたいなのが反社会性人格障害者。真の意味で人とコミュニケーションがとれない。
思い返してみると、いじめられてたやつってそういうのが多かっただろ?
危険な人間だから社会から排斥されるんだよ。いじめる側は偶々その役割が与えられただけ。
本人に問題がある以上どのような共同体においても排斥される。
>>848 その点に関しては、イジメられたことで反社会的人格障害に陥る可能性も否定出来ないと
思うけれどな。その意味では鶏と卵みたいな議論になっちゃうけれど。
ただし、人格障害ってカテゴリーは結構広いし、厳密に規定すれば、市井の人々の
八割〜九割が何らかの人格障害に該当するとも言われる位だからね。
鏡を見ると、いじめられてたとき自分が言われてた悪口を言って自分をわざと傷つけるのって後遺症なのだろうか
自分はどうもリベラルにたとうとして自分をいじめてた側に肩入れしてしまう
されたことが理不尽過ぎて、それによって傷つけられるくらいなら、彼らの理屈を受け入れた方がマシな気がする
私にとって恨む相手はいない。私は鏡にうつる自分を見て、自分の醜さを思いだしおもいっきりののしる
そして彼らの理屈にのって、誰かを傷つける快感を自らにぶつける
そして勝手に傷つく
私は私以外の誰かをいじめる勇気はない。
だから自分をいじめるしかない
誤爆ってかスレ違になるっぽいからスルーしてくれ
スレの雰囲気読んでなかった
>>851 ここは本来現役られっこやいじめ後遺症に悩む人のスレだから
スレ違いじゃないと思う。
社会学ふりかざしてる人の方がスレ違いだから気にするな。
マゾのケがあるんじゃないの?
>>852 社会学が適当かは兎も角として、イジメの背景にある構造とかシステムについて論ずる事は
イジメられる側にも問題があるって言う論調(イジメる側が絶対的に多数だから特に重要)に
よる汚名を返上する機会にもなり得るんだから。
855 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/15(日) 13:00:34 ID:rF6+w/nq
>842そんな建前論じゃいじめっ子批判にはなっても、それ以上は進めないよ
建前?根本原因を論じているのに、建前?
そんな程度の理解じゃ、それ以上は進めないだろうな
>843 いじめられっこは反社会性人格障害者が多く、 凶悪犯罪などを起こしやすいという指摘もある。
何故人格が歪むか。答えは「いじめられたから」。原因と結果をまだ見誤ってるね。>593読んだ?
仮に生まれつき人格が歪んでいても、いじめによって「ますます歪まされる」
「いじめが更生・矯正の唯一の手段」と言えるのはどんなケース?述べてごらん
>844 カウンセラーの前では礼儀が正しくて、常に自分を客観視しようとする人間を装ってしまう
いいんじゃない?それもありのままの貴方だよ
>848本人に問題がある以上どのような共同体においても排斥される。
「どのような共同体」というのは間違いだな。「多様性を認められない個体を含む共同体」が正解
いじめられやすい子(A)が、学校を変わるたびにやはりいじめられる。これはAに原因があるからか?違う
どの学校に行っても「個性を認めない人格障害者」がいるからだよ
再度言うが、お前は原因と結果を見誤ってる。もう一度>593読みなさい
>850 私は私以外の誰かをいじめる勇気はない。
勇気じゃなくて傲慢さだね。貴方みたいな人でもいじめられるんだね
856 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 13:06:34 ID:mLjYBPR+
>>855 いじめは世界中のあらゆる共同体にありますよ( ´,_ゝ`) プッ
今度は共同体批判ですか?
自分の心のことなんだから、まず最初に自身に責任を問えよ。
近代的合理性を持った組織ならどこだってそうだよ。
企業や近代国家は合理的組織として近代化の際に生まれたんだし、
その精神の根本はヨーロッパのプロテスタンティズムと深い関係がある。
それに、共同体に責任をかぶせてもどうにもならないよ。
君がいじめられた事実は事実としてあるわけだから。
857 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 13:29:46 ID:mLjYBPR+
>>855 わからないかなあ?
そういった論理形式を超越した地平の問題なんだよ。いじめは。
人間本来のあり方に過ぎないわけ。認めるとか認めないとか、正しいとか正しくないとか、
そういう論議が成り立たない地平の問題なんだよ。既にそこにあり続ける問題なわけ。
であるなら、そこから実際的に利益を手に入れる方法を考えるべきでしょう。
具体的にはいじめられたことをぐちぐちと数十年も引きずっていたり、あまつさえ犯罪に走るなんて馬鹿の極み。
いじめから何を得るか、それによっては後々いじめっ子に感謝するくらいに利益を得ることができるかもしれないよ。
858 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 13:39:45 ID:mLjYBPR+
>>855 >何故人格が歪むか。答えは「いじめられたから」。
もちろん被虐待者が全て反社会性人格障害者であるというわけじゃない。
ただそういう傾向も認めないとね。被害者=正義という構図だけでは思考停止と言われても仕方がない。
>「いじめが更生・矯正の唯一の手段」と言えるのはどんなケース?述べてごらん
いじめは人類の歴史に脈々と受け継がれてきた、効率的且つ具体的な手段なわけ。
現に世界中のあらゆる共同体で行われている。
それを否定したいのなら、先ず君が他の有効且つ具体的なな手段を挙げてみなよ。
859 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 14:40:03 ID:UhzYMT2D
>>855 頭いいんスねwww
頭よすぎて、おまえ以外誰にも理解できないッスよwww
860 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 14:44:00 ID:UhzYMT2D
>>855 そんな自己中な性格だからいじめられたんじゃないッスか?www
ニワトリやサルの群れにもいじめは存在するッスよwww
861 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 14:45:54 ID:UhzYMT2D
>>855 とりあえず、議論は社会に出てからじゃないと話にならないッスwww
引きこもりの俺様理論では相手にする価値ゼロッスよwww
862 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/15(日) 18:10:01 ID:rF6+w/nq
>855って、社会学者か何か?得意分野でしか考えられない頭でっかちの専門バカみたいだな
いじめられやすい子(A)が、学校を変わるたびにやはりいじめられる。これはAに原因があるからか?違う
どの学校に行っても「個性を認めない人格障害者」がいるからだよ
再度言うが、お前は原因と結果を見誤ってる。もう一度>593読みなさい
以上再掲。具体的に反論しなさい
>858 被害者=正義という構図だけでは思考停止と言われても仕方がない
被害者=正義だなんて誰が言ってるの?もしかして「加害者=悪」から導いたの?典型的な二元論的発想だな
>現に世界中のあらゆる共同体で行われている。
「あらゆる」ではないな。共同体によってはいじめがない
構成員数が少なければなるほど、少ない。多ければ多いほど、可能性は増す
何故なら「自分の気に入らない存在は排除したい」という排他的な思考の持ち主が出現する確率は、グループの規模が大きければ大きいほど、増すから
>859-861
>593読んだ?
ついでにこれも読むといい
感情自己責任論
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3
863 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 18:29:11 ID:mLjYBPR+
>>862 だからね
そういった論理形式を超越した地平の問題なんだよ。いじめは。
もう一度
>>857読みなさいw
>もしかして「加害者=悪」から導いたの
いじめっ子=バカ、 いじめられっこ=被害者
なんていう知的障害一歩手前の発想しかできないここの住人からだよ。
>共同体によってはいじめがない
そう思い込みたいならそれでいいけどw
で、更生・矯正の有効且つ具体的な手段はどうなったの?
864 :
優しい名無しさん:2006/10/15(日) 18:32:14 ID:UhzYMT2D
865 :
837:2006/10/16(月) 00:25:52 ID:WRqlYdt/
839
何がおもしろいのよ そうだよ いじめた奴なんていじめた事なんて忘れているよ
そのことが悔しいんだよ だから何年たっても謝らせたいとか思うんだよ それって
異常な考えとは思えない トラウマになって フラッシュバックまで起こす私にとっては
それは現実に起こっているのと同じぐらい苦しんでいる。
少なくともいじめがあったとき、人を傷つけるような生き方はしていなかった。なのに傷つけられた
恨んで当然。
866 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 01:01:34 ID:D0KcUfJm
>>865 >人を傷つけるような生き方はしていなかった
それは他人が評価することだよ。
その傲慢さがいじめを引き起こしたんだよきっと。
経験は自己の一部だから、それは既に君に同化している。
だから意識の上で受け入れるしか、君に選択肢はない。
特定の人間を憎むのは、その感情に自己の統制を委ねてしまっているから。
いい加減自分を認めなよ。
ちゃんと消化しないと自分をしっかり把握できないよ。
867 :
ありがとう。:2006/10/16(月) 02:41:06 ID:2PcO/DNi
私も虐められてました。
幼稚園〜小1まで。
クラスの皆に「死んで欲しい」と署名運動され、その紙を泣きながら持って帰った、
とかいう話を親に聞かされて「そりゃーひどい!」等と今では時々話しています*
当時は恨んでました。
恨みすぎて
恨んでるんだか愛してるんだか分からなくなった位、首謀者について考えてました。
今では感謝してます。今こうやって人の痛みとか秩序とか、
考えとか分かって、人間関係を円滑に進められるようになったのは
彼女達のお陰です。ホントに感謝してます。
わざわざ横槍を入れて問題を大きくしなかった親にも感謝してます。
いじめられる人は幸運ですよ。
自分を変えるチャンスなんですから。
868 :
ありがとう。:2006/10/16(月) 02:56:34 ID:2PcO/DNi
私も虐められてました。
幼稚園〜小1まで。
クラスの皆に「死んで欲しい」と署名運動され、その紙を泣きながら持って帰った、
とかいう話を親に聞かされて「そりゃーひどい!」等と今では時々話しています*
当時は恨んでました。
恨みすぎて
恨んでるんだか愛してるんだか分からなくなった位、首謀者について考えてました。
今では感謝してます。今こうやって人の痛みとか秩序とか、
考えとか分かって、人間関係を円滑に進められるようになったのは
彼女達のお陰です。ホントに感謝してます。
わざわざ横槍を入れて問題を大きくしなかった親にも感謝してます。
いじめられる人は幸運ですよ。
自分を変えるチャンスなんですから。
869 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 02:57:10 ID:4/nbZUvb
>>862 <個性を認めない
まさにゆとり弊害的考え方に違いあるまい。
個性というものは、俗を離れればよいというものでは断じてない。
そこを勘違いしている人は、社会の妄言の、被害者である。
その考え方はつまり、授業中に、勝手に教室を退室しようとする者を、個性的と擁護しようとしているに違いあるまい。
870 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 03:01:06 ID:4/nbZUvb
871 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/16(月) 19:23:04 ID:uTPRqHYA
>868
本当にいじめでないと立ち直れなかった?とすれば余程のバカだな
>869 授業中に、勝手に教室を退室しようとする者を、個性的と擁護しようとしているに違いあるまい。
いや、個性だね。第一子供には教育を受ける権利はあっても義務はない
だから批判されるべきは寧ろ子供ではなく親
それに授業を面白くするのは教師の務め。それができない無能な教師は授業を拒否されても仕方ない
872 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 19:28:46 ID:QMxlBTkY
>>866 そういう藻前が傲慢極まりない。ナニサマ?w
873 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 19:31:11 ID:TQM1HmEH
874 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 20:23:43 ID:UMniR68n
イジメによる自殺が起きている。両親が学校関係者を罵っている。
「子供を返せ」「責任とれ」「オマエが死ね」
自分の責任を棚にあげて責任転嫁。イイ気なもんだ。
一番身近にいながら子供の異変に気づかない親。
晩飯を一緒に食わないし、朝飯もコンビニおにぎり。
こんな親だから子供が死ぬんだな。
このままじゃあ、先生になる人がいなくなるね。
一番悪いのは親です。先生を罵る資格なし。
子供が死ぬ前に悩みを打ち明けることができないほど、
信頼されていない親だということ。
875 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 20:24:41 ID:UMniR68n
876 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:01:08 ID:WcUgpjWk
>>871 まぁ何を思おうが個人の自由だが…
おまえは絶対に親にはなるなよ。ゾッとする。
877 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:37:09 ID:o7zYSPGg
>>876 だまれ!
結局はいじめっこも悪い教師達も
感情自己責任マンに倒される運命にあるのだ!
いじめを正当化する奴は死ね
死んでくれ
878 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:42:40 ID:BCooVThD
小学生の時、親がテストの点が悪いと殴られた。テストをもって帰るのが辛かった。参観日の時帰りの会で私の名前を出しテストを持って帰るよう皆の前で言われた。それでいじめられた辛かった
879 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:49:58 ID:o7zYSPGg
>>878 それはお前が悪い、自業自得。
しかし、テストの点が悪くて殴るなんて・・・
素晴らしい親だな。孝行しろよ。
880 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:51:02 ID:QQIldBsV
学生の頃クラスメイトからも教師からも苛められてましたが
「お前死ね」って言われた時にカッターナイフを手首に突き刺して教室を血の海にしたことあります
それからも孤立状態は続きましたけど苛められる事もなくなりました
教師の私への対応があからさまに変わったのもおもしろかった
881 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 22:56:51 ID:hJ0IUxIE
882 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 23:01:22 ID:o7zYSPGg
>>880 偽記憶って恐ろしいね( ´,_ゝ`)プッ
いじめの後遺症か?
883 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/16(月) 23:05:17 ID:uTPRqHYA
>874
ああいうバカ親の元に生まれたのがそもそも不幸の始まりだな
>876
具体的反論がないようだから追記すると、従来の教育制度は最早不要。情報インフラがこれだけ発達すれば、わざわざ教室設けて画一的な教育を施す必要はない
明治から続いた公共教育制度はもうその役目は終わった。従来の制度は産業界に寄与する人材作りには適していたが、もうそんな時代ではなくなった
今後はプロの教師が塾で楽しく勉強を子供たちに教えることになる。子供の目も輝きが違う
塾に通えない子供たちはインターネットで自学自習。その方が効率がいい。映画や本やTVや地域ボランティアを通して学べることは一杯ある
画一的非効率でない教育がどれだけ成果を上げているかは、公文式などで一目瞭然
但し、あまり自由にさせると子供たちは自分たちの興味のある分野だけに集中したり遊ぶばかりでバランスが悪くなるので、そこは注意しないといけない
というわけで旧来の画一的教育を受けた者の中には、自分たちが受けた教育が当たり前だと思っているので、>869のような勘違いしたバカが出てくる(画一教育の弊害)
884 :
優しい名無しさん:2006/10/16(月) 23:16:49 ID:o7zYSPGg
>>883 感情自己責任マンさん、
おいら自宅でネットがいいっす。
事実保健体育の性教育はネット勉強したっす。
かなり詳しいっすよ。
885 :
865:2006/10/17(火) 00:50:23 ID:DE0UO2xQ
だって本当に傷つけてないもん なんにもしてないのにいきなりいじめられ始めたし
いじめで自殺した人 私もかつていじめで自殺しようとしました。でもいじめなんかで自殺するなんて
馬鹿みたいだね。もっと堂々としてれば良かったよ。それができれば苦労しないか。
886 :
ありがとう。:2006/10/17(火) 02:11:39 ID:3yjv0qly
>871
立ち直る?とはまたちょっと違うかな☆
まぁ、分からないなら仕方ないかな。^^
でもよく考えたら、
私をいじめてた人のうちの一人のいじめられっ子はその後リストカッターになっちゃったり。
その子にしてみたら、いじめなんか無かったら私の人生もっと良くなったって思ってるかもしれないし。
887 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 02:33:51 ID:P8EOx0Si
888 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 03:30:38 ID:Hq/npmU7
感情自己責任マンの書き込みってネタだよな…?
ネタにしてはえらくつまんないけど、本気だったらただのバカだよ。
889 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 03:57:58 ID:Hq/npmU7
>>883 一言いうとさ、学校のクラスにすら適応できなかったやつが、社会に出て会社や組織でうまくやっていける訳ないんだよな、実際。
そういう意味では、従来の学校での教育は、勉強以上に、組織への適応を学ぶためにあるんだよ。
個性を否定するのではなく、個性を持ったまま組織の中でどう振る舞うかを学ぶんだ。
おまえみたいな、自分勝手と個性を勘違いした人間は、社会ではうまくやっていけないよ。まぁ特殊な才能や技術があって、組織に属さず一人で生きていけるなら別だけどね。
自分の中で作り上げた理論で悦にひたってないで、まずは働いてみることだな。どれだけ技術が進歩しても、結局は人間関係なんだって分かるよ。
890 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 05:10:00 ID:QCPpaLUy
いちおうやり返してた
ダメージは与えられてたのか知らんけど。
後にそいつは交通事故で死んだ
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いじめ万歳な人には残念だが、
世の中は「いじめは犯罪」という方向に加速する。
たとえそれが建前だったとしても、
暴力マンセーな理論より
偽善でも良心的な考えを
推し進めようとするのが世の中だろ?
社会学的にどうだろうと、
いじめられっこにどんな原因があろうと、
弱者を救えという建前を政治家は利用し
善人アピールをするためにいじめを防止する
法案とか出して来るだろうし
今自殺でニュースになってる時に
「いじめられっこにも原因が」なんて
公的立場の人が発言した日にゃ
マスゴミによって叩かれ世間から抹殺されるだろう。
857 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2006/10/17(火) 13:24:11 ID:VIbT8DVk
いじめ報道がでる度に、自分の過去を織り交ぜながら
水を得た魚のように元気になる元いじめられっこ
そんなパワーがあるのになぜいじめられるのか謎
893 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/17(火) 19:12:18 ID:d04KMR+g
>884
年頃だなーおいw
>886 私をいじめてた人のうちの一人のいじめられっ子はその後リストカッターになっちゃったり
いじめる人ってのは精神不安・情緒不安だからね。そうなりやすい
>889 おまえみたいな、自分勝手と個性を勘違いした人間は、社会ではうまくやっていけないよ
お前が、勘違いしてるんだよ。自分勝手と個性を
それと「社会でやっていけない」じゃなくて、「懐の浅い社会では、やっていけない」が正解
つまり営利第一主義で余裕がなくギスギスしたような、集団・組織のことだ
894 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 19:54:47 ID:Hq/npmU7
>>893 参考までに、あなたみたいな人がうまくやっていける社会、会社、組織を教えていただきたい。
なるべく具体的に。できれば職種名や業界、会社名なんかもあると大変参考になります。
ニート以外で。
「理解のない、こんな社会が悪い」はナシな。
895 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 20:50:24 ID:mRHKtXbL
>>894 そのクズはいじめをなくしたいんじゃなくて、
いじめに関する知識を集めてオナニーしたいだけなんだよ。
そうでなきゃ、あんな白痴みたいなこと真顔で書けるはずないさ。
896 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/17(火) 23:19:26 ID:d04KMR+g
>894 あなたみたいな人がうまくやっていける社会、会社、組織を教えていただきたい。
俺みたいな人?「全て」だな
俺はどこ行っても適応能力あるよ。仕事覚えるの早いし
>895
すぐそうやって妄想に逃げる
897 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 23:27:27 ID:mRHKtXbL
>>896 なるほど
いじめられて学校中退して逃げ出して、
バイトの先々で嫌われて職を転々としているフリーター君かw
898 :
優しい名無しさん:2006/10/17(火) 23:43:46 ID:Hq/npmU7
>>896 全てw
もう一度言います。
具体的に教えて下さい。
あなたが適応能力のある仕事、もしくは、過去に適応した仕事を。
具体的に。
社会学さんのファンです。
あなたの事をもっと知りたいの。
ねえ、何のお仕事してるのぉ?
きっと立派なお仕事なんですよね〜ワクワクo(^-^)o
いじめられて自殺するようなクズはいらないだろw
901 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 03:16:11 ID:/wdx0Ggm
いじめで自殺した子の遺書にいじめてたやつの名前とか載ってたら
何かあるの?
感情自己責任の叩かれぐあいウケルwww
まれに見る電波だなw
903 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/18(水) 18:51:00 ID:8ckASIdH
>897
すぐそうやって妄想に逃げる
>898 あなたが適応能力のある仕事、もしくは、過去に適応した仕事を。
ナ イ シ ョ ♪
>902
ま、取り敢えず読め↓
いじめの原因は常に100%いじめる側にある
何故なら、いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ・未熟さ・貧しさ、多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり・愛の欠如」だからである
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための逃げ口上・責任転嫁であり、いじめる側の自省の機会を奪う、誤った考え方である
一方でいじめられた側に罪悪感を与え他人に相談したりしにくくするために、隠蔽され発覚が遅れしばしば事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、その対処・更正法がいじめでなければならない必然性はない
寧ろいじめの目的はいじめる側の一方的な快楽・不満解消であるため、却って社会憎悪・人間不信を与え人格を歪ませるだけである(一例:畠山静香容疑者、小林薫死刑囚)
「最初にいじめられる側がいじめる側に不快感を与えたことが原因だ」というのは理由にならない
何故なら、そもそも不快感の原因はそれを感じる人自身の持つ価値観にあるからである。他人のせいにするのは筋違いである(下のリンク先参照)
「学校を何度変わってもいじめられる。これはいじめられる側に原因がある証拠だ」という主張も通らない
何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不快感を相手のせいにする未熟者がいること」が本当のいじめの原因だからである。「多数派が常に正しい」とは限らない
勿論いじめる側が100%悪いとはいえ、それを責め立てれば済むという問題ではない。いじめる側にもそれなりの環境や背景や経緯があるからである
いじめる側をただ非難中傷するだけに終わる人は、それこそ「己の心の未熟さ」に気付かねばならない
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥(思いやりの無さ)を認めたくない」のである
そしてこのような間違った認識を持った人が少なからずいたことが、いじめがこれまでなかなか無くならなかった最大の原因である
904 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/18(水) 18:51:32 ID:8ckASIdH
905 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 19:11:47 ID:DrkxvUi6
>>903 >>898 あなたが適応能力のある仕事、もしくは、過去に適応した仕事を。
> ナ イ シ ョ ♪
敗北宣言キタコレw
無能口だけニート乙(^.^)b
じゃ905の職業教えてよ
だいたい聞いてどーすんの
こんな匿名掲示板で職業自己申告したって
どんな嘘でもつけるんだから無意味じゃん
ばかばかしい
907 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 20:19:21 ID:H1mqx89H
>>903 ま、取り敢えず読め↓
いじめの原因は常に100%いじめられる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやり(即ち、愛)の欠如」である
「いじめる側に原因が」という主張は、これらのいじめられる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめられる側の罪の意識と自省の機会を奪い矯正を阻害する間違った考えである
またこの考えはいじめる側に罪悪感を与え、いじめをしにくくするため、いじめられる側が増長し、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く
仮にいじめる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それによっていじめを中断する必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめられる側の矯正であり、中途半端ないじめはいじめられる側を社会不信と人間不信を持った歪んだ人格(犯罪者予備軍)のまま社会に放つこととなり、時に悲劇に繋がる(一例:畠山静香容疑者)
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめる側に原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度(愛の欠如)を認め(理解し)たくない」のであり、残念ながらそんな人が少なからずいるからこそ、元いじめられっこによる凶悪犯罪が多発するのである
908 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/10/18(水) 20:35:29 ID:LYjOVclK
/⌒ヽ
/ ^ ω^j、
_, ‐'´ \ / `ー、_
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{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
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ヽ( )目合わせるなって ∧_∧
/ く \ ( ) うわー、なんか言ってるよ
909 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 21:09:09 ID:sInRTijD
なんか、最近のイジメって、度を超してるよな。
今回の筑前町のイジメ自殺事件にしたって、
中学生が自殺に追い込まれるって・・・一体どんなイジメ方してたんだよ。
昔は、イジメでもケンカでも、限度というものがあったよ。
おれも、中学時代は、よく気の弱そうな子を仲間でイジメてたりしてたけど、
せいぜいゴキブリ食わせたり、女子生徒の前でオナニーさせたりするぐらい。
今じゃ、笑い話で済んでるよ。
最近の子供は、「ここまでにしておこう、可哀想だ」といったバランス感覚がないのか?
910 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 21:56:42 ID:/WWoO7ZA
<福岡いじめ自殺>発端は学年主任の「いじめ発言繰り返し」
福岡県筑前町の町立三輪中2年の男子生徒(13)がいじめを苦に自殺した
問題で、合谷(ごうや)智校長、中原敏隆町教育長、学年主任らが15日、
男子生徒宅を訪れ、両親と面会した。学校側は、男子生徒の1年時の担任
教諭を務めた学年主任(現在)がいじめ発言を繰り返し、それが発端となって
他の生徒にまでいじめ行動が広がったことを認めた。
両親と学校側の面会は報道陣に公開された。両親らは、自殺直後に学校が
全生徒から取ったアンケートと、両親が親しかった生徒2人に書いてもらったメモを
基に「息子だけが1年の時からいじめられていた」「一部生徒がアンケートで学年
主任によるいじめを記述している」と指摘した。
また、▽1年の時に生徒らをイチゴやジャムに例えてランク付けするなど人格
無視の発言を繰り返した▽ケガをしているのに仮病よばわりやうそつき扱いした
〜ことなどを、同級生2人から伝えられたことを明かし「間違いないか」とただした。
学年主任は「(男子生徒が)からかいやすかったから」と、いじめ発言を繰り返して
いたことを認めた。
さらに、母親が男子生徒のインターネット利用について教諭に相談した内容を
他の生徒たちに明かして、これに絡めてバカにしたあだ名をつけ、いじめを誘発
していたことも指摘した。母親によると、男子生徒はこの後「学校に行きたくない」
と言うようになったという。
両親がこうした教諭の言動がいじめ助長につながったのではないかと迫ると、
合谷校長は「そう思います」と答えた。
両親との面会の後、中原教育長は報道陣に対し「校長から今朝、(1年時の
担任教諭の)発言内容を聞いた。教師によるいじめがあったと判断している」。
学年主任は「一生かけて償います」とうつむきながら謝罪した。 【川上敏文】
(毎日新聞) - 10月15日22時42分更新
911 :
続き:2006/10/18(水) 21:58:34 ID:/WWoO7ZA
他生徒にも「豚」「偽善者」不適切発言の元担任〜中2男子自殺問題(福岡)
福岡県筑前町の町立三輪中学校2年の男子生徒(13)がいじめられたとの
メモを残し、自殺した問題で、男子生徒のいじめの引き金になった言動をしたと
される元担任の男性教諭が、ほかの生徒に対しても、「豚」「偽善者」などと
不適切な発言をしていたことが16日、分かった。
合谷智校長によると、この教諭は男子生徒が中学1年の時の担任で、ほかの
生徒にもイチゴの品種に例えて、「あまおう」「とよのか」「お前は出荷できないイチゴ」
などとランク付けをしていた。女子生徒には「君は太っているから豚だ」と言って、
漢字を書いたりした。
(時事通信) - 10月16日14時1分更新
<福岡いじめ自殺>元担任が体調崩し、入院
福岡県筑前町立三輪中学校2年の男子生徒(13)がいじめを苦に自殺した
問題で、男子生徒の1年時の担任(47)=現・学年主任=が体調を崩し、
入院していることが18日、分かった。主任は、男子生徒が1年時、男子生徒に
関して母親が相談したことを他の生徒に暴露。さらに、男子生徒を「うそつき」と
呼ぶなどの言動を繰り返していたが、その後、体調を崩していた。
912 :
続き:2006/10/18(水) 21:59:13 ID:/WWoO7ZA
★いじめて自殺に追いやったヤツら
【教師】1年時担任で現在は学年主任
田村 伸一 (47)国語教師
【いじめた生徒ども】
岸本 和来
谷岡 正義
黒澤 翔太
青森 天
川宮 進
木柳 晋太郎
紀伊島 涼
三輪中学校
福岡県朝倉郡筑前町 久光1640
(職員室 094 6-2 2-13 61)
913 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 22:56:09 ID:sInRTijD
イジメによる自殺が起きている。両親が学校関係者を罵っている。
「子供を返せ」「責任とれ」「オマエが死ね」
自分の責任を棚にあげて責任転嫁。イイ気なもんだ。
一番身近にいながら子供の異変に気づかない親。
晩飯を一緒に食わないし、朝飯もコンビニおにぎり。
こんな親だから子供が死ぬんだな。
このままじゃあ、先生になる人がいなくなるね。
一番悪いのは親です。先生を罵る資格なし。
子供が死ぬ前に悩みを打ち明けることができないほど、
信頼されていない親だということ。
914 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/18(水) 22:56:26 ID:8ckASIdH
>905敗北宣言キタコレw
ま、>903の後半とか>904のリンク先に何一つ反論できずに論点ずらして俺の職業を聞いてくる時点で、お前が敗北してるんだけどな
>907
お前が他人の尻馬に乗ってオウム返しするしか能のない猿だということはよく分かった
でもそれ少し前のバージョンだよ。>903よーく見てみ。違ってるだろ?
915 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 23:02:02 ID:sInRTijD
まあまあ落ち着けよカス共。
毎日百人近くが自殺しているこの国でたった一人のゴミに同情しすぎだよ。
あまり感情的にならないように、全体を見て落ち着くんだね。
それにどうせ死んだのは何の見込みもないクズだ。
916 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 23:15:01 ID:/WWoO7ZA
なんか釣り糸が…
917 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 23:21:36 ID:sInRTijD
醜い豚へ
欠点を補うのが人間です。
体力がないなら体力をつける。
勉強が出来ないなら勉強をする。
体で醜い部分が顔だったなら、その顔を治せばいいじゃないですか?
顔だからと特別視してるから、不幸になるのです。
あなたは欠点がたまたま顔だっただけです。
何も躊躇することはありません。
さっさと整形すればいいんです。
人が醜く感じるのはバランスの悪い顔です。
バランスの悪さは遺伝子の個性ではなくアクシデントでしょう。
個性なら大事ですが、成長中のアクシデントを大事にする馬鹿はいません。
さっさと整形してバランスを直しましょう。
>>914 涙目でカキコ乙w
もう休んでいいんだよ?w
でもさ、宇宙規模で考えてみるとものすごい小さいことだよね。
920 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 23:37:59 ID:sInRTijD
>>919 そのとおりです。
学校じゃクラスのみんなにいじめられて。
家に帰ったら妹に臭いと言われ弟に小遣いを脅し取られるんです。
唯一のやすらぎの時がインターネットで集めたアイコラでのオナニータイムです。
妄想の中ではボクは最強です。
今日も夢の中でいつもボクに石を投げる妹の友達を犯しました。
クラスの女子の前でオナニーさせた井上もボクのパンチで一撃です。
すごいやボク。
でももうあなたの言葉で目が覚めました。
もうこんな宇宙は出て行こうと思います。
こっちの宇宙では僕の居場所はありません。
最期は誰にも迷惑をかけずに出発しようと思います。
右手に握っているナイフが僕の新しい世界へのパスポートです。
左手に愛読書のベッピンを抱きながら死にます。
最期はどうかしあわせな記憶を・・・
さようなら。
921 :
優しい名無しさん:2006/10/18(水) 23:55:58 ID:QE+ByN5y
自殺とは
・遺書があること
・飛び込み
・首吊り
であることをいう
これ以外は事故、病気(心療内科等へ通院していた場合)での死亡扱いにされることが多い。
中学2年の時、これはちょっと…って子がいた。
体が弱いからなのか、一人っ子で甘やかされて育ったのか、物凄く我儘。
どの人ともうまくやっていけず、学級委員長と生徒会をやってる子がいた
私が仲良くしている友達のところに休み時間になるたびにやってくるようになった。
が、学年でもトップクラスの人格者と思われるその二人も、さすがにその子の我儘に根をあげて、
やがて休み時間のたびに教室から出て行くようになってしまった。
まだ中二だから、その子も一人でいられるほど人間が出来上がっていなかったし、
かといって私の友人達もすさまじく我儘な、
丸ごと自分を受けとめて当然だと思っている彼女と一緒にいられるくらい大人ではなかった(と言っても、成人でもあそこまで我儘だと難しいと思うけど)。
結局、夏休み後彼女と一緒に行動する人はいなくなってしまった。
一人ぽつんとしているその子は可哀相だったけど、一緒にいてその我儘に付き合うのは無理だったし、
また、全て自分中心じゃないと気が済まない彼女は、他人の意見など聞く耳持っていないしどうしようもなかった。
未だに、どうしたらよかったのかわからない。
皆、無視するような事はしないが、あえて友達付き合いもしない。
話し掛けられれば話はするし、必要ならば話し掛けもした。
でも、あくまでも単なるクラスメイトとして。
少しでも親しげに振る舞うと、自分中心に全てを支配しようとされるので、皆慇懃に接していた。
その子にとっては辛いイジメなんだろうけど、クラスのそれぞれが、これはちょっと――と、思っての結果。
体が弱く、休みがちで、親も不憫に思ってそう育てたのかもしれないけど、
ある意味あそこまで自己中心的にさせてしまったのは親の責任だと思った。
>>922 本当のいじめはそんなものではない
毎日罵声を浴びせられ
必要最低限の会話すら完全シカト
故意に他人を傷つける行為がいじめだ
922を読む限りでは
君たちは最低限の事務的会話はちゃんとした
毎日罵声を浴びせたりもしていない
つまり「何もしていない」
だからいじめではない
924 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 09:57:49 ID:RNF5Pahr
>>922 そりゃ勘違い。
というか逆。
その我儘娘がいじめっこで
君達がいじめられっこ。
君達は善意を踏み躙られた上、
嫌な思いをさせられたんだからね。
でも、その娘の将来を考えれば、
徹底的にいじめ抜いた方がよかったんだ。
いじめによる更正のチャンスを逃したんだから、
今頃は悲惨な人生を歩んでるんだろう。
君達はかわいそうなことをしたよ。
925 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 11:09:01 ID:z8NWVV1C
前のほうに、馬鹿な事を書いている人間がいるが、九州のいじめ事件が報道されている中、くだらない事を書いている、馬鹿人間共が…。お前らには、心がないのか…。
926 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 11:37:08 ID:RNF5Pahr
>>925 いじめられっこや元いじめられっこが凶悪犯罪を犯したとき、
いじめっこに責任転嫁をしようとする君達よりはましでしょ。
927 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 12:51:06 ID:lXfXbXco
いじめ報道観てフラバが起きた。リスカ・刺し傷の痕見て動悸と過呼吸。誰か金やるから殺して暮れ。
928 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 13:35:54 ID:RNF5Pahr
>>927 世の中のためには
君のようなクズが死んでくれた方がいいんだけどね。
929 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 13:55:38 ID:wLEMvzRV
毎日毎日、集団でリンチされる。タバコの火や花火を押し付けられる。万引きや空き巣を強要される。
髪の毛はモヒカンにされ、陰毛・眉毛など全ての体毛は剃られる。化粧をさせられる。
全身にスプレーで落書きされる。女性の下着着用を強要させられる。
命令があれば、何処でも5秒以内に全裸に成らなければ、更に恐ろしいリンチが待っている。
性器を露出されオナニーをさせられる。服や下着を焼却炉に放り込まれる。学校中の便器をなめせられる。
給食は全て取り上げられ、ゴキブリ、大便、教室のゴミ、硬貨、泥だけを食べさせられる。
カッターで唇や耳や性器に無数の切り込みを入れられる。奴隷、エタヒニンなどと呼ばれる。
休日はもっと悲惨、毎週他の学校の虐められっ子と、どちらかが仮死状態になるまでケンカをさせられる。
他の学校のヤンキーや卒業生も合流し朝から深夜まで暴行を繰り返される。その間食事は一切なし。
暴力集団の輪が、毎日増えて行く。100人以上で廃墟に監禁され暴行を受ける。
自宅もすでに不良の溜まり場になっている。
毎日、毎日、毎日、この繰り返し。
夜眠れない、命令があれば深夜でも行かなければならない。
学校の中は、日本国内の中であるが日本の法律は適用されていないらしい。
暴行障害、恐喝などの罪を犯すと罰せられるが、それが学校の中だと何のおとがめもないらしい。
暴力集団に逆らえば、こんな目に会うから誰も助けてくれようとはしない。。
930 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 14:00:18 ID:RNF5Pahr
中学校の頃かな。成績は学年でトップだった。(美術、体育を除く)
それが原因でいじめられた。
国立の有名進学高校に行った。しかし大学受験で失敗し鬱になった。
932 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 14:08:45 ID:RNF5Pahr
>>931 受験で失敗したのは自分のせいでしょ。
全ての恨み辛みを過去のいじめにぶつけた挙句、
今ここにいるわけだ。
空しい人生だね。
933 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 16:49:48 ID:OPdc01ZJ
ID:RNF5Pahr
粘着煽り乙
これはひどい。
935 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/19(木) 19:25:16 ID:8VXE2T41
>918
妄想楽しそうだな
で>903に反論は?例の猿真似でいいからやってごらん
936 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 19:37:43 ID:Z9mTgu1d
>>935が見えない
ってことは
例の彼、まだ来てるんだ…プッ
937 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 19:56:52 ID:pZce2pUV
>>935 そもそも反論できるような内容じゃないでしょ。
他人の妄想にまともに反論する馬鹿はそういないと思うよ。
938 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/19(木) 22:12:20 ID:8VXE2T41
>937 そもそも反論できるような内容じゃないでしょ。
うん。>903は理論的に完璧だから普通に頭のいい人は誰も反論できない(というか初めからしない)
>他人の妄想にまともに反論する馬鹿はそういないと思うよ。
>903を妄想だと言ってる馬鹿もそうそういないよ
939 :
優しい名無しさん:2006/10/19(木) 22:40:15 ID:pZce2pUV
>>938 >理論的に完璧
形式に破綻がないというだけでしょう。
それなら小学生にも可能なレベルですよ。
あと、語彙力、表現力は高校生レベルでしょうか。
形式はあくまで形式に過ぎないのであって、
現実に即さない主張は只の妄想。
あまり勉強してないようですね。
いじめで摘発、3年連続増 05年の警察庁まとめ��[ 10月20日 07時20分 ]
�共同通信��
昨年1年間に全国の警察が摘発、補導した、いじめに絡む小中高校生による暴行などの事件は3年連続で増加し、過去10年で2番目に多い165件(前年比4件増)に上ることが20日、警察庁のまとめで分かった。
同庁によると、いじめる側が起こした暴行などの事件は155件で、いじめの仕返しによる事件は10件だった。
摘発、補導された人数は前年より10人多い326人。うち中学生が240人と7割以上を占め、高校生は63人、小学生が23人だった。
いじめた理由(複数回答)は「力が弱い、無抵抗だから」が全体の27・3%で最も多く、次いで「いい子ぶる、生意気」が27・0%、「よくうそをつく」が11・7%、「態度、動作が鈍い」が11・3%。
941 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/20(金) 18:56:47 ID:oJoGFwut
>939 あと、語彙力、表現力は高校生レベルでしょうか
あれ小学生レベルだよ。何故なら小学生にも分かるように書いたから
しかし「小学生レベル」を「高校生レベル」と称するお前って・・・・レベル相当低いねw
>現実に即さない主張は只の妄想。
しかしどこが現実に即さないのかを論じることができないのは、結局お前の妄想に過ぎないとお前自身が心のどこかで理解しているからなんだろうな
942 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 20:45:59 ID:T8KK0bRj
943 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 20:52:32 ID:i5pJn05Y
>>941 まともな教育を受けた人間は、
「理論的に完璧」などという台詞は吐かないものですよ。
それもいじめの後遺症なのかな。
学校行けなかったことは同情するけど、
自己陶酔の結果がその妄想癖なんて、笑うに笑えないですね。
まあ、「妄想」という表現がお嫌いなら、
「偏執」でいいですよ。
結果は同じなんで。
944 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/20(金) 22:57:09 ID:oJoGFwut
>943
で >903に反論は?
945 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 23:16:44 ID:i5pJn05Y
証明できないヨタ話を垂れ流されて、
反論求められてもねえ(´ー`)
946 :
優しい名無しさん:2006/10/20(金) 23:49:16 ID:/XlEYvjH
>>903 いじめるやつは誰をもいじめるわけではない。そしていじめられてるやつは実際どこでもいじめられそうな性質を持っている。
このことからわかるように、いじめる側にしてみれば不快=対象へとはならないし、いじめられるやつ=運が悪かったではない。
さらにいじめられるやつに友人がいないことがしばし見られるのは本人に問題があることが考えられる。つまり多くの他者にとっても不快であるということ。現にクラス内でのいじめでは多数の合意が得られている。
やはりいじめられる側にもいじめられる要素を内包していることは間違いない。
とはいえ、いじめるという行為を選ぶものにもその手段を選ぶことに欠陥がある。だがこの欠陥は特別なことか?
いつの時代もどこでも、落ち度の高い人は叩かれる。これは現実である。いじめられるやつがいるようにいじめるやつが必ず存在し、いじめは人間が持つ醜さの一部であると考えてもいいほど。
いじめるやつといじめられるやつ、この両者がそろって初めていじめが起きる。ただそれだけのこと。
だからそもそもどっちかが100%悪いとかなくて両方がいじめを引き起こしている。どこからともなく訪れる不条理とは話が違う。
そして第三者はいつだって傍観しているんだよ。
>>946 903じゃないんだけれど、第三者介入型とでも言うべきタイプのイジメが増えてるんじゃないの?。
それに、俺が学生だった時代には、生徒間のイジメよりも教師間のイジメが酷い事になってたよ。
イジメの標的になった教師を、他の教師達が生徒を煽ってイジメさせて喜んでたよ。
>>947 予備校の講師の間でもあったな。
イジメではないが、ライバル講師の足の引っ張り合い。
949 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/21(土) 12:17:08 ID:2HNt3xXf
>945証明できないヨタ話を垂れ流されて、反論求められてもねえ(´ー`)
>903は小学生にも分かる常識論なんだよ。妄想に逃げるのもほどほどに
>946 現にクラス内でのいじめでは多数の合意が得られている。
「学校を何度変わってもいじめられる。これはいじめられる側に原因がある証拠だ」という主張も通らない
何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不快感を相手のせいにする未熟者がいること」が本当のいじめの原因だからである。「多数派が常に正しい」とは限らない
以上、>903より抜粋
>やはりいじめられる側にもいじめられる要素を内包していることは間違いない。
「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥(思いやりの無さ)を認めたくない」のである
以上、>903より抜粋
950 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 12:38:04 ID:NQww7ia2
952 :
いじめ被害自己責任:2006/10/21(土) 15:04:39 ID:rGAGsVqD
「それでもやはりいじめる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥(無能・非常識・不潔など)を認めたくない」のである
まぁ勘違いされないように言っておく。
俺の本来の考えは、いじめだろうが夫婦の不仲だろうが、人間関係の不和において、どちらか片方に100%の責任があるなんて、ありえないと思うよ。
関係は、両者で成り立つのだから。
バカが目についたんでマネしただけだよ。
自己責任の人、
>>952に理論的に誰もが納得できるように反論できる?
おまえのやってるのは、こういうことだ。
議論の前提である公平性・客観性がないんだよ。
自分が変わる、他者を変える、どっちが簡単かな?
俺は前者だと思うんだよね。
自分が受け入れられない→狭量な他者が悪い、みんな欠陥なおして心を広く持て
これは勿論正しいと思う。
他方で、自分が受け入れられない→受け入れられない要素を持ってるからだ
てのも間違っちゃいねーんじゃねぇかな。
受け入れられない要素を持ってるのが悪いってわけじゃなくて、群れで生活する上で受け入れられない要素を持ってるってことは言える。
でも他者を変えるのは難しい。変わることを期待しても、正直可能性は薄い。
いじめられない人間性を研究(観察)して自分なりに群れに合わせる処世術を作ってしまうのが他者を変えることよりも簡単だと思う。
まぁ、はっきり言って演技して生きていくのは辛い。
なんで俺が演技しなくちゃなんねーんだよって気持ちになるだろうね。
勿論一番良い解決策は自分も含めて全員が他人の個性を尊重できる心を持つことだけど。誰も苦しまないし。
でも、人間の歴史上そんな世の中が実現した試しが無いだろ?
955 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/21(土) 16:44:16 ID:2HNt3xXf
>952
鸚鵡返し乙
ところで俺は「それでもやはりいじめる側にも原因が」とは主張してない
「いじめはいじめる側に100%原因がある」と主張している
良く読もうね。>903
>953 人間関係の不和において、どちらか片方に100%の責任があるなんて、ありえないと思うよ。
責任じゃなくて原因ね。責任は主観、原因は客観
>自己責任の人、
>>952に理論的に誰もが納得できるように反論できる?
無能・不潔・非常識は「欠陥」ではない。個性だよ。諭す理由にはなっても、いじめていい理由にならない
もう少しいじめる側の立場に立って言えば、嫌悪する理由にはなってもいじめていい理由にはならない
↓これに理論的に反論ヨロ
「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥(思いやりの無さ)を認めたくない」のである
>議論の前提である公平性・客観性がないんだよ。
責任を追及するのは感情論になりがちだが、原因の追究は科学だよ。>903は科学(心理学・哲学)的論拠に基づいて主張している
客観性がないのはどっちかな?
>954 他方で、自分が受け入れられない→受け入れられない要素を持ってるからだ てのも間違っちゃいねーんじゃねぇかな。
それを俺は全然否定してないから。その辺先ず分かれ
で、「仮に非があってもいじめていい理由にならない」
>でも、人間の歴史上そんな世の中が実現した試しが無いだろ?
それは「世の中」の定義・範囲が広すぎるからそう感じるんだよ。そのくらい誰かに教えて貰わなかったか?
>>955 狭い定義の世の中でも実現した前例はある?
あれば具体的に聞かせて。
理解ある他人だけを集めて小さなコミュニティーを作る方法もあるだろうけど。
957 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/21(土) 18:13:57 ID:2HNt3xXf
>956 狭い定義の世の中でも実現した前例はある?
社会の最小単位を考えれ。地球上にゴマンとある
958 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 18:21:49 ID:KTcODWBJ
自分が変わるんじゃなく、色々な環境によって閉ざされてしまった自分を取り戻していく。
959 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 19:34:18 ID:hj9uHfJc
>>955 自然科学に限らず人類の発展の歴史は推測の歴史。
世界に対して、何かを断言するような権利も能力も、私達は持たない。
前にも教えてあげたよね。
例えば、懐疑論的世界観の立場からなら、
物理法則はもとよりこの世界での全ての物質の在り方を含め、
何もかもが虚構であるという見方だってできる。
科学はhowには答えることはできてもwhy?という問いには答えられないんだよ。
君は真理病に罹ってるよ。
あまり勉強をしていない人間が、一足飛びを狙ってよく罹患する病気にね。
>>959 このスレに粘着していじめられっこが全面的に悪いって
言い続けてる人たちに貴方の言葉をそっくりそのまま返すよ。
961 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/21(土) 20:04:03 ID:2HNt3xXf
>959
御託はいいからさっさと>903に具体的に反論してみろっつーの
>あまり勉強をしていない人間が
人は鏡
まあ、みんな糞って結論www
暇人野郎がイジメすんだよ。
イジメられる奴は気にしない努力をしなきゃな。
で、ここにいじめられて鬱になっている方ってもういないのか?
963 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 20:24:37 ID:hj9uHfJc
>>961 君の言っていることは観念論にすぎないよ。
もちろん観念論そのものは否定しないよ。誰でも十代の頃には真剣に考えるものだから。
でもどんな人間だって現実を生きるには便宜的にならざるを得ない。
心身二元論のデカルトだって真理到達までの三つの格率を定めている(そして彼は実践した)
便宜的に生きることは大切だよ。それは別に先延ばしでもなんでもない。
それに君は持論のために死ぬことが出来るほど自説を信じてない。
それが自分のものだという自信が無いのだからね。
いじめられそうなのに苛められないひとっているよね。
不細工がイジメっこの方が多くて、うざいよね
965 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 20:28:26 ID:hj9uHfJc
>>962 あはは
903より遥かに説得力があるね。
確かに君の言う通り、ここは糞スレだよ。
そして、ここにいるのはみな糞ばかりさ。
文字だけだからわかりにくいだろうけどね。
みんなもれなく糞なんだよ。
966 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 21:11:20 ID:wzYEXKvg
今、21歳だけれど小学校の低学年から高校の1年までずっといじめられ続けてきた。
昨年4月に会社に入社しました。
1年ほど研修みたいなことで心身的な負担は少なかったのですが
いざ仕事となると団体・共同的な仕事も増え、鬱に陥りました。
初期の状態で適切な理解をもった時点で休職も考えましたが(通院もしました)
上司の「甘え、怠け、手続き面倒・・・eat」で我慢し3ヶ月を過ごしました。
なんだかんだで過去のいじめのお陰で、空気は読めない、コミュニケーション最悪
団体行動不可、同年代と話せない、仮面の生活・・・
いじめを回避しようと小学校の頃に作り笑いを憶えました。
周りに合わせようと日々頑張ってもいました。
人生の半分はいじめで過ごし、出来上がったのが今の性格・人格
どうしても簡単には考えられないし、軽度発達障害も疑わしい。
今は休職中な身ですが、今後どう生きていいのか分かりません。
そんな人いませんか?
967 :
感情自己責任 ◆ZrOYMYxDXI :2006/10/21(土) 21:41:56 ID:2HNt3xXf
>963
だーかーら、御託はいいからさっさと>903に具体的に反論してみろっつーの
少しは哲学齧ってるんなら>904も読んで反論くらいできるだろ?具体的に反論してごらん、できるものなら
>965 みんなもれなく糞なんだよ。
人は鏡
>966
もっと適切な、自分に合った仕事があるはず。探してみな
968 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 22:37:02 ID:hj9uHfJc
>>967 つまり君は客観性が保証される範囲内ではいじめは悪として扱うんだね。
それ以上は主観的な部分で、あえて主張はしないと。
少しは君の言いたいことがわかったよ。
969 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 22:50:49 ID:qZXGWhGS
>>949 「学校を何度変わってもいじめられる。これはいじめられる側に原因がある証拠だ」という主張も通らない
何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不快感を相手のせいにする未熟者がいること」が本当のいじめの原因だからである。「多数派が常に正しい」とは限らない
以上、>903より抜粋
しょうがない、ちゃんと否定してあげよう。
いじめられる側の素質についての事だ。
まず重要な事実として「誰もがいじめられるわけではないこと」@
そしていじめられるやつはクラスでも好かれてないことが多いA
だからいじめられるやつにはいじめられるだけの資質があるというのは現実的な話。
次に個性について。
おまえは個性について何もわかってない。個性という名の下に個人が絶対尊重されるわけではないんだよ。
実際個性偏重のゆとり教育がどれだけ間違ったものかと批判の声があがってるだろ。個性は認めなければいけないという考えがどれだけあほらしいか考えたことないだろ?
ついでに、ここでいう、多数派がいじめられるやつを好きにならないということがいじめられ側に落ち度がないというのがなぜいけないか反論してください。
>やはりいじめられる側にもいじめられる要素を内包していることは間違いない。
「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、結局「自分自身の欠陥(思いやりの無さ)を認めたくない」のである
以上、>903より抜粋
お前馬鹿だな。その結論が導き出されるのはそれまでのお前の主張が正しいことが前提なんだぞ?
だからそれが間違ってるといってるとお前の結論までの道筋を否定したんだぞ?
それを「結論が○○だからあなたの主張は間違ってます」なんて通じるわけないだろ。
970 :
優しい名無しさん:2006/10/21(土) 23:03:15 ID:lkI6OXdi
熱い議論だ。
感受性のない人が下手に古典だのよみあさると
すごいことになるよね
>>969 漏れは903ではないが
>仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、その対処・更正法がいじめでなければならない必然性はない
以上
>>903から抜粋
903は個性が強すぎる相手を「好きになれ」とは書いてない
嫌う所までは個人の自由だし落ち度がない人間などいるはずもない
そういう意味においてはいじめられる側にも「嫌われる」原因はある
だが嫌い=いじめるが正しいわけではない
>>922みたいに適当にあしらって付き合いを極力避けるという手もある
小学低学年では難しいかもしれないが中学生にもなればできない話じゃない
それなのに毎日いじめられっこに粘着して暴力振るうのは何故かな?
嫌うのは構わないよ
でもいじめが起きるのはいじめる側が積極的に
いじめられる側と接触することを選んでいるからだ
いじめる側は本当に相手が嫌いなわけではなく
相手を更生させようなどとは全く考えておらず
せっかく見つけた楽しいオモチャを手放したくないだけではないのか
つまりいじめが楽しいからやってる
いじめに依存してる
自分の快楽のために他者に危害を加えている
故にいじめる側が悪い
974 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 02:11:00 ID:0PuFE1iO
>>973 でもある意味で本能みたいなものだから仕方ないよ。
いじめも含めた人間の本能のおかげで、ぼくらは今ここに居られるんだよ。
977 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 02:44:34 ID:0PuFE1iO
「私は一生懸命に頑張って浅ましい人間になった」
シェイクスピア劇より
「些細な侮辱に対して復讐するために、一生懸命がんばって、自分を意地悪で卑劣でちっぽけで悪意に満ちた人間にした」ことが一度もないと心底から言えるような人は、おそらくいないでしょう。
ナイチンゲール
979 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 03:20:34 ID:LubG73ZJ
私自身の経験です。小5のある日、担任が親の仕事確認?と言い私の父親の○○金融と、みんなの前で言われました。そのあとのイジメは…仲良かった子まで、金融イコール悪者の感覚で辛かったです。
981 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 11:18:33 ID:NNVBPe76
>>979 それは貴重な経験だったね。
きちんと消化して君の個性にしてください。
982 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 12:57:12 ID:iPmw9TV3
■通夜の席では、笑いながらひつぎの中を何度ものぞき込む
■自殺後も「せいせいした」等と発言
木本 和来
岡谷 正義
黒木 将太
青木 天
宮川 進
小柳 伸一郎
城島 涼
元木 一也
綱島 明
江藤 龍平
邸 純平
通夜の席で笑ってたって、このニュース見たときショックだった。
この子たちはどういう育ち方をして、どう育っていくんだろう。
人の親になることもあるんだと思うとウソ寒い。
984 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 13:21:27 ID:NNVBPe76
今問題になっている「いじめ」には、
(1)いじめっ子のいじめ方がおかしい
(2)いじめられっ子のいじめられ方がおかしい
という(本能に反する)2つの特徴があります。
まずいじめっ子ですが、
@強い者が弱い者を
A大勢で
B無目的に
Cとめどなくいじめる、
ということがあり、
D金品を要求する、
こともあります。これらはすべて本能に反しています。
人間が本能の通りに行動するなら、強者が弱者を攻撃するのは、秩序維持、弱者保護、弱者の進歩を促す場合、しかありません。
今問題になっているいじめを見て、誰もが不快になるのは、それが本能に反したものだからです。
さて、いじめられっ子の方には、
@反撃せず(何も行動しない)
A他人が仇を打ってくれるのを期待し
B時につらすぎて自殺してしまう
という特徴があります。
自殺するぐらいの決心があるなら、いじめっ子にせめて一撃なりとも加えればいいのに、それをしないで遺書に怨みを書き残して死ぬ、というのは全く本能に反します。
本当なら、いじめをきっかけにして成長しなければならないのですから。
以上、戸塚サイトに掲載されていること。
つまり、戸塚も最近のいじめは「本能に反している」から「おかしい」と言っているし
自殺以外の復讐は「本能に反していない」って事だよな。
むしろ復讐することを推奨している。
987 :
優しい名無しさん:2006/10/22(日) 13:56:11 ID:NNVBPe76
>>985 頭大丈夫?
ぜんぜん本能に則してるじゃん。
快楽を求める本能、
自分の相対的地位を高める生存本能。
秩序維持、弱者保護、弱者の進歩を促す、
こんなの本能と呼べるしろものじゃないよ。
988 :
優しい名無しさん: