北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【16】

北海道内における病院情報・雑談などをお話しするスレッドです。
老若男女分け隔てなく、まったり「sage進行」でお願いします。
短い夏だけど、やっぱりみんな、仲良くしたいっしょ（ｗ

前スレ
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【15】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143951184/

書き込む前に、必ず>>2のお約束事項を読んでからご利用ください。
過去ログや関連スレッドなどは>>3-5あたりにあります。

★☆お約束☆★
※ローカルスレッドにつき、sage進行でお願いします。
(メール欄に半角で sageと入れて下さい)

※叩き、煽りは勿論、根拠の無い内観マンセー、相談勧誘メール等、
不快な書込みは、すべてスルーしてください。
(相手にすると、余計に酷くなる場合がほとんどです)

※住人同士が皆でお話しするスレッドです。なるべく簡潔にわかりやすく
書き込みしましょう。意味不明だとスルーされてしまいます。

※｢〜はどう?｣や｢いい病院ありませんか?｣等の単発的な質問は、回答
されない場合が多いです。まずは、書き込む前に過去ログや検索サイト等を
参照してみてください。

※情報が、札幌近郊に偏りつつありますが、北海道スレなので、道内の情報
ならどの地域からでもお気軽にどうぞ。

※リンク先にはブラクラやウイルス等の悪意あるサイトにつながっている事も
あります。個人の判断で飛んでください。http://の前にview-source:をつけて
確認する方法もあります。

※２ちゃんではローカルスレは本来禁止されています。このスレ以外に北海道に
関する内容のスレッドは作成すると削除されてしまう可能性があります。
（削除ガイドライン参照：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
作成はまちBBS北海道版の方でお願いします。
（その際は、まちBBSのローカルルールに従って立ててください）

他の北海道スレに【釧路根室中標津標津弟子屈鶴居白糠・厚岸】がありますが、
リンクすると、自治からクレームがきますのでご自身で検索してください。

＜過去ログ一覧＞
◆仲良くしたいっしょ！北海道＠躁鬱板◆◆
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992225527.html
=◆北海道の鬱･神経症系仲良くしたいっしょ！◆=
http://piza.2ch.net/utu/kako/975/975915950.html
=◆北海道の鬱･神経症系仲良くしたいっしょ！２◆=
http://piza2.2ch.net/utu/kako/992/992228270.html
=◆北海道の鬱･神経症系仲良くしたいっしょ！３◆=
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10054/1005495972.html
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真1）
http://life.2ch.net/utu/kako/1007/10076/1007608954.html
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真2）
http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10191/1019187599.html
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真3】
http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10314/1031415011.html
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真4）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041405908/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ（真5）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049558466/（未html化）

北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真6】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055933676/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真7】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061521153/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真8】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071145319/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真9】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079359030/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【真10】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085904338/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【11】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096362317/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【12】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110719781/（未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【13】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120400057/ （未html化）
北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【14】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131862796/ （未html化）

※現在2chでは過去ログのhtml化作業は行っていないようなので、
事実上●(2chビューア)お持ちになるか、●持ちの方にどこかの
アップローダーなどに上げてもらうしかないようです。

＜関連リンク＞
北海道のみんなの雑談スレッド 2＜メンヘルサロン板＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1126528999/　

【ﾒﾝﾍﾗでも】札幌メンヘルOFF5【仲良くしたい】＜定期OFF板＞
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1148269737/

北海道突発メンヘルオフ Part3　＜突発OFF板＞
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1123090406/

関連サイト＜2ch外部＞
The★札幌精神病院★ミシュラン
http://sapporosm.k-server.org/

札幌市−障害者自立支援法　障害者自立支援法とは
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/jiritsushien.html

>>1
乙道民

>>1
おつかれさま

>>１
お疲れ様です。
前の板をみたら、確か自分が950で次スレのことをかんがえてなきゃいけなかったでした。
ごめんなさい。

>1乙華麗

読売新聞の29面「きょういく」に大○が出てて
知らない人は鵜呑みにすると思うと((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここでも内観プッシュか…

>>1
乙です。

>1
地域の馴れ合いスレはいい加減、まちBBSでお願いします。

主治医が病院を辞めてしまい、次の担当医と合いません。
この医師は長く花園の院長やってた人ですが、呆けてます。
病院を変えたいのですが、どこへ行っても今の所で診てもらいなさいと
言われ、困っています。
初診のふりして行ったほうがいいのでしょうか？
でも手帳も年金も２級だし、自立支援の移動も手続きが面倒そう。
どうしたらいいのでしょう・・・

だれか友達に紹介してもらえば？
俺、仲良くなった子を自分通ってる病院に
電話で話し通してから一緒に行ったりしてるよ。
結構予約の間にネジ込んでくれるよ。

内観療法で人生の勝利者に！！
新聞にも載っている！
何で内観のこと悪く言うかなｗｗ

よし、内観療法で行こう！！！

内観療法ってなんですか？

>>14-15
業者の人じゃないだろな？

内観療法ハ実際スバラシイ

太田は院長と理事長がクソだからな・・・

そこまで内観内観言われると関わりたくなくなってくるよ。
内観療法でNGワードいれよかな

内　観　療　法　最　高

リボン内観の実態
患者の手足を皮製の紐でベッドに縛る。
おむつをはかされる。排泄はオムツの中。
そしてオムツの取替えは内観経験のある患者。
一週間寝たきりで、反抗するとさらに延長。
どんなに暴力的な人間でも最後にはあきらめるという。
「手足を抑制しましょう。そのほうが手足のありがたみがわかるから」
この時思った。院長はサドだ！
親が死んだことにして外出。
二度と帰りませんでしたよ。

鬼畜度は北朝鮮の収容所レベルだね┐('〜`;)┌

>>22
O田のことですか

ついに初病院予約とった。
緊張、紙とかに症状書いていったほうがいいのかな、不安です。
自分で悩んでるんだけど具体的に訴えることを考えるとなにいっていいのかわからない･･･

前スレ265より
【内観療法の定義】培風館｢臨床心理学入門｣より抜粋

　創始者は吉本伊信で、近年は欧米にも広がってきている。
研修所等に1週間程度宿泊して行う｢集中内観｣と、日常生活で行う
｢日常内観｣がある。集中内観で内観法の基本を練習し、その後、
日常内観を折にふれ続けていくことが大切とされている。
　この療法では、自分にとって重要な相手との関係を
｢世話になったこと、して返したこと、迷惑を書けたこと｣
という3つのテーマに即して調べていく。これは人は他人や自然と
相互に依存しながら生きているにもかかわらず、放っておけばもと
もとは自己中心的になる傾向をもっている、という人間観に基づい
ている。治療経過としては、まず自分が受けていた世話に気づくこと
によって、過去の体験を肯定的に意味づけしなおし、自己に対する
安定感が得られる。また、自分がかけてきた迷惑に気づくことによって
他者の立場を共感的に理解することができるようになり、感謝と謝罪の
気持ちが自覚されてくる。この作業を通じて、自分のイメージと他者の
イメージが変更･再構築され、積極的な生きる意欲がわいてくるとされて
いる。しかし、内観療法は短時間で治療効果を上げることを目標とされて
いるゆえ、短時間ゆえの限界があり、カウンセリングなどのサポートを
必要とする。

北海道スレで問題となっているのは、札幌市西区の某病院等が患者を強制的に
保護室に隔離又は抑制(身体拘束)をして行う自称｢集中(リボン)内観｣、病状に
よっては当療法が適切でない場合でも行うケースが見られ、患者へのサポート
が不十分ゆえ、悪化のリバウンド現象が実際問題にスレ書込やミシュランの
体験談により明らかとなっている。最近では｢内観｣という名前が一人歩きして
スレネタとして釣りに使われるようになる。

>>1
やっぱりこの文章つけたほうがよかったかもしれんな。

>>25
おとつい初診受けてきたけど
自分の症状の半分も伝えられなくてたんなる社会不安だと
いわれてしまった。
紙に書くのでも何でもとりあえず症状を整理していったほうがいいよ

ああ、これからあたしゃちゃんと治療受けられるのかな・・・orz

内観療法はキミ達のような甘えが原因のボダには
とても有効なのです。

あの〜、苫小牧在住です。
駒大フィーバーで周りは盛り上がっていますが、
私の鬱はますますひどくなるばかり。
苫小牧で鬱な患者診てもらうのに
いい病院は、どこでしょう？
仕事してて、出来れば土曜日診てくれる所がいいです。

精神病院の治療に物足りなさを感じている君には、
内観は面白いし、人生にハクがつくよ。
いますぐ印鑑とサインを。

>>30
お前のハクって安っちいハクだな、オイｗ
大丈夫か？ｗｗｗｗｗ

ハクでなくて傷でした。すいません。

傷というよりこじらせた。
脱耕したが精神病院とは一生
付き合うことになるだろう。

マジレスすると
人には合う合わないがあるから
安易にモノ勧めるな。

自分には合いませんでしたが、
入院患者の中では感謝しているしている人もいたなあ。
アルコール中毒の人とか薬物中毒の人とかはそうだったなあ。

>入院患者の中では感謝しているしている人もいたなあ。
>アルコール中毒の人とか薬物中毒の人とかはそうだったなあ。

ここは鬱と神経症じゃボケ！
自分に合わんかったモン、人に勧めるな！
基地外性を発揮してるね！君ｗ

相手にするヤシも荒らし

>>29
土曜日も診てくれるのは、
若草とすみかわです。

＞ここは鬱と神経症じゃボケ！

他の精神病はここから出ていけってこと？
精神病ではメジャーな統合失調とか。

＞ここは鬱と神経症じゃボケ！

>他の精神病はここから出ていけってこと？
精神病ではメジャーな統合失調とか。 　　　　　　
スレタイが北海道の｢鬱・神経症でも｣仲良くしたいっしょだから、ここは鬱・神経症ぢゃというツッコミもあながち間違ってるとは言えないけど。
統失だって精神科領域だし。出ていけと受け取るのはどうかと。

ただ内観療法マンセーが、内観はアル中、薬中の中には感謝してる人もいるよ。と、スレ違なことを書くのがおかしいべ。ってことでしょ。

今日は駒大苫小牧の試合あるから酒のもう。
ウツなんだけどビール４缶ぐらいは良いよね？

酒増えそう！！！！！！！！

興味と喜びの喪失

しかし、高校野球は別だ。

駒大苫小牧勝ちましたね。
ああいう元気な人たちを見ていると、
早く鬱から脱出したいと思います。
そして早く就職したい。

鬱も神経症も脳の病気なんでしょ。心理療法って、一時的なおまじないなんでしょ。

脳の病気ってどうゆう意味？

セロトニン低下やらどうこうって話しは
誰でも時間、日によって変動するし
ストレスで誰でも鬱状態になる可能性はあると思うよ。

鬱や神経症は池沼や自閉症みたいな脳の器質的な異常は無いと思うけど。

ストレスに貧弱な性格を矯正することが重要でしょ？

>>45
脳の病気じゃないよ。
もしそうだったらもっと大変な症状が出るよ。
>>46に同意です。

でも実験によると明らかに前頭前野の血流量が減ってるんだよ。
判断とか感情をつかさどる場所だし。

・・・なんていう話はｽﾚ違いかと。

よし、明日、駒苫が勝ったらみんなの病気が治るというおまじないを掛けたよ。
明日は全員、一丸となって駒苫を応援しよう！！！

>>41
自己責任で。

>>50
自己責任で。

現在、うつは、「精神病」というカテゴリーから外れて「脳の病気」という
表現を目にする事があります。単なる表現の違いですが。古典的な偏見から
「精神病」というと聞こえがよろしくない。
自ら人にうつを説明するときに「精神病」の一種です、というよりも「脳の病気」の一種です、
と答えたほうが気が楽かな。もちろん抵抗や反対に「怖いよ」って思う方も居るでしょう。

また、うつの原因は仮説が定説のように一般化されており、では抗うつ薬は
なぜ効き目が不確かなのかというのも、他の病気の新薬を研究する段階での
偶然の副産物にすぎなかったから、というのがプライマリケアに関する医学書に
記述されていたと思います。

統合失調症や認知症のように、名称を変える、気が楽になる、それだけの
はなしにも思えます。

あと、根拠もなく人の意見を否定するのはいかがなものでしょうか。
別に責めるわけではないのですが、視野狭窄に物事を結論付けることは、
すこし控えたほうがよろしいかと思います。
ただ、その考え方自体がうつという病の症状だとも言えるのでしょうが。
また、ここで講釈する程、自分が確かな知識を有しているかという自信も
私にはありません。
ひとつの見方を述べたまでです。
>>45さん、心理療法は回復時期に並行して行えば有意義な結果を得られるようです。
認知の歪みを正すことを、おまじないと言ってしまうのは消極的な気がします。

今日も駒苫の試合あるので、ビール４缶呑んで大丈夫ですね。
昨日は大丈夫でした。

暇だから病院情報と愚痴でも書くかな

函館人でか○うの女医にかかっているんだけど
この前また診察に行ってきた。あそこは物凄く混んでて待ち時間長い。しかも高い
今までは10分から20分の診察だったけど最近は5分以内。混んでるのもあるけどね。
病名も全然教えてくれる気配なし。病気じゃないなら性格異常なんだろうな。誰か女医にかかって病名教えてもらった人いる？
今はもうあの女医の顔見ただけで震えが止まらなくて、前回は吐きそうになった。


病院行くだけでさらに落ち込んで憂欝になる

>>53
>心理療法は回復時期に並行して行えば有意義な結果を得られるようです。

やっぱその程度のものかい？薬だって信用できねえなＳＳＲＩも副作用とか
心配だよな

>>55
函館人ではないですが、自分も今診てもらっている医師が信頼できません。
完全予約制で、紹介してもらったところなので病院変えるのも悪い気がして・・
そこの医師には子供じゃないんだからと笑われるんですが、それが嫌で嫌で薬だけもらいに行ってるようなもんです
会うと思うだけで憂欝

>>55
言われてないっていうか、自分の疑ってたもの(私の場合はADHDを疑ってた)ではないことは告げられた。
検査で分かった気になる点は、きっちり教えてくれた。

あの先生は薬を出したがらない印象があるんですが…？
あそこは２時間待たされたあげく帰ってきたことがある。

>>55さん
>>57さん
医師との信頼関係を築くことは、静養への入り口に思えます。
信頼関係がすでに破綻している、もしくは医師から関係改善の姿勢が
見られないのなら、我慢するだけ悪影響ではないかと私は思います。

ただ、自分から医師との信頼関係を築いていく努力を疎かにしては
いけないとも思います。
ドクターショッピングは、この病の長期化・慢性化につながる恐れが
あると思うからです。
また、自立支援報の手続き等、煩わしい雑務も再度行わねばなりませんよね。

まずは、医師に不信感を持っている事を、その医師に伝えてみてはいかがですか。
もちろん、ストレートな表現は避けて、医師の言動で私はこのように動揺している、と。
それでも、医師の態度に変化が見られない、又は、関係が悪化した場合は
転院を考慮すべきだと思います。
ただ、転院先の候補は先に決めておく事が大事に思われます。
また、そういった苦痛を伴うかもしれない席では、どなたかに相席してもらうのが
よいかと思います。

他のスレだと先生とじっくり話したとか３０分くらい話を聞いてもらったとか
聞くけど、私も皆さんと一緒で１０分くらいしか聞いてもらえません
北海道の医者はカウンセリングに時間をかけないのかな・・・

俺は初めてうつと診断され抗うつ剤だかっていう薬を処方されたけど、内科や外科的な病と違うから恐くて飲めないよ。飲んだらどうなるの？ちなみに俺が行った釧路の女医は親切丁寧でした。

みんなは一回の診察料っていくら払ってるのか知りたい。
俺は決まってて一回1500円だった。高いのか安いのかわからない。
生活保護になったので、もう払ってませんが・・・

54
私も同じ先生にかかってます｡待ち時間長いのは仕方ないし､限られた時間で全ての患者さん診なきゃならんから診察短いのもしょうがないかなぁ…て思ってます｡病名…教えてくれないけどもともと心の病気は境界があやふやだから病名って割り出すのが難しいんでは無いですか?
お互い気長に完治を目指しましょうね

>>55です

みんないろいろレスありがとう。さっきまでずっと先生を信用できない自己嫌悪で落ちて泣きまくって何もできなかった。頭が働かないや。


原因は全部自分にあるんだろうけど、その原因を教えてくれない。
どうすれば改善されるかも教えてくれないから初診の時からどんどん悪化の一途をたどる一方だ。
薬が合わないことも、今悩んでる事も、自分の意見も言えない。先生の質問にただ答えるだけ。
この前とうとう診察室に入った途端、頭が真っ白になってクラクラして吐きそうになった。


愚痴をこぼしまくりでごめん。私生活でも2ちゃんねるしか居場所なくてね

>>55
言えてるじゃないか。
考えて、そのうえで困ってるじゃないか。
困ってる内容も客観的に見れば、箇条書きにできるよ。

例）
・うつになった原因が全て自分にあるように思うが、具体的にわからない
・どうすれば改善されるのか不安が募るばかりで悪化していくだけに思う
・先生を前にすると思った事が言えない（薬が効いているのか？悩み等）
・先日の診察では、診察室に入っただけで何も考えられず吐き気がした

たとえば、↑のようにね。
愚痴をこぼせる場所があってよかったね、それがあなたの休憩所だ。

もし、此処に書き込める体力が残っているなら、今の思いを上記の例のように
箇条書きにして医師に渡せばいいよ。
考えられない、考えたくないと思ったら、私の箇条書きをコピペして、印刷して、
そして、先生にそれを渡すんだ。
自分用の分もあるといいね。
せっかく渡したメモをもとに医師に質問されたときに、耳に入るかわからないから。
そんなときに下を向いて、一息ついて、自分用のメモを見たらいい。
質問に答えられなくてもいいんだ。
「すいません、質問にうまく答えられません」って言えばいい。
これも、うつの特徴。

外科にブラックジャックは居ても精神科医には存在しない。
だから、自分から伝えなくちゃあいけないよ。
まずは、そこから始めてみたらいいと思う。

おせっかいかな、ごめんなさい。

まあ、おせっかいだな。

>>65

ありがとう。ありがとう。

先生に書いた紙を渡す勇気があるかわからないけど、何とかやってみる。
道産子も捨てたもんじゃないね。最低限ここのスレはいい人がいるね。

病院情報の書くはずなのにこんなグタグダのチラ裏･長文書きまくってすみません。
これ以降こうならないよう激しく注意するから。
本当にありがとう。これから函館人か○う専門として多くの情報提供するよ。

私も1500円です。32条が変わるまではもっと安かったんだけどなぁ

内観内観ウザい奴ってO田の基地外理事長か関係者か？
死ね！氏ねじゃなくて死ね！！！

>>67
同じ函館人として応援する。超がんがれ。
私なんか見て症状がわかる皮膚科以外で病院かかる時はだいたいメモ
持っていく(症状言い忘れたらやだし)位(ｗ…だから気にせず行って
らっしゃいな〜。

お願いします誰か助けてください…
辛くて今日病院に行こうと思うのですが初めてなもので 評判のいい病院を探しているのですが 通える距離でなかなか見つからなくて もう４時間 決められずにいます…
どうしよう…
何を話したらいいんだろう…

怖いよ…

ちなみに麻生寄りの東区です…

内観療法って、自己防衛のためならどんな嘘もつく、妄想癖があり、妄想を現実と思い込む・・・
こんな場合はどうなんだろう？
それが作り話ってこと医者はわかるのかな？
知人を病院に連れていきたいんだけど

>>71
基本的には予約制だとおもいますよ。
麻生に病院なかったっけ

病院選びだいじかもしれないけどとりあえずは前知識なしでもいいから
病院に早く行く、っていうのが大事なんじゃないかなと思うよ。

ネットや2ちゃんがある「せい」で悪い評判とかいい評判とか気にしてしまってどんどん行く期間がのびてしまうってこともあるし。

とりあえず電話帳に載ってる麻生のメンクリに電話してみてはいかがでしょうか？

>>55さん

此処は、>>１さんの考えでは、
＞北海道内における病院情報・雑談などをお話しするスレッドです。

だから、病院情報のみに特化する必要はないと思うよ。
今までだって雑談はあったんだから、気にする事無いさ。
困ったら、相談し、行き詰ったら、愚痴を言う。
それで言いんじゃないかと思う。
こんな事は、ちっさな事。

お大事にね。

>>71
麻生メンタルクリニックが近いんじゃないかと思うけど
前に電話したら年内の初診の予約は全部埋まってるって言われたよ
札幌精神病院ミシュランはかなり当てになるので参考にしてはどうでしょう

○田ﾏﾝｾｰ

>>55さん

かとうメンタルクリニックが評判いいと知人に紹介
されましたが実状はどうなのでしょうか？

他に候補としては、はこだてメンタルクリニック
いとうメンタルクリニック　ゆのかわメンタルクリニック
函病など色々模索していますがいい所があれば教えて頂きたいです。

<<73
<<75
レスありがとうございますm(__)m

確かに2chとかで名前が出てない病院は人気ないのかとか考えちゃって…
すごく不安です…

麻生メンタルかけたらやはり予約いっぱいでした。

その次に近い、たのしまメンタルクリニックにかけた所 今日はいっぱいでしたが明日予約とりました。

たのしまメンタルクリニックはどうなのでしょうか(つД`)

明日の事を考えると恐くて恐くて…

↑間違えまくりました…orz

病院の名前も たのしま心療内科クリニックでした…orz

すみません…

この状態から少しでもよくなれるように、勇気を振り絞って紙作戦で少しずつでも治していきたいと思います。

>>77

か○うの第一印象としては初診のお金が高い(通院もまあまあ高い)･待ち時間が長いって所
女医の方は薬を出す量が本当に最低限だけど、その方が良いという人もいる。
看護婦は普通。薬剤師も普通。

私は未だか○うだけど前スレだと、函館だとい○うがオススメらしいよ。

すみません、前スレにも書かせて頂いたのですが、
札幌で醜形恐怖の治療を得意とする病院・クリニック・医師、どなたかご存知ありませんか？

>>81
美容整形しろw

北18条の北大前メンクリ行ってる方いらっしゃいませんか？
どんな感じか聞きたいのですが。

>>83
受付の女性と先生のみ。

先生は薬処方がメイン。
カウンセリングは期待しない方がいい。
話は一応聞いてくれるけどね。

待ち時間はそれほどでもないと思うが、
新規は断っているかも。
紹介状などがあれば問題無いと思う。

先生は注射がへた。

PTSDかもしれないのですが、精神科と心療内科どちらが適切でしょうか。

>>80

かとうの初診料・診療時間などどのくらいですか？

先生は病名を教えてくれないというレスを見ましたが本当
でしょうか？

>>84さん
レスありがとうございます。
実は通ってるんですがwメモとか持っていっても
全然話にならないというか･･人によるとは思いますが、
本当、カウンセリングは期待しない方がいいなと思います。
薬も五ヶ月くらい同じの飲まされているのに改善しないし。

>>85
病院なんか行かずに家で祈ってろ
早く治りますように〜
1ケ月もすれば楽になる　昇天〜

>>88
PTSDはそんな簡単に治りませんよ。
実際それで自分は病院行ってますが・・・

>>85
自分は精神科のほうに行っています。
心療内科のほうも考え、今のお医者に伝えましたが、PTSDの場合
複合的にうつなども出てきたりするのでこちらのほうでいいと言われました。
これはあくまで自分の場合です。どちらがいいか、は原因にもよるらしいです。
まずは行ってみることだと思います。
こんなことしか言えなくてｽﾏｿ

上げてしまった・・・ごめんなさい。

>>86

初診料･診療時間は人によるけど、薬が合うかどうか検査とかするから7000円かかった。15000円持ってたらかなり安心で余裕。

待ち時間は2時間くらいで診察は初診だと診察は50分〜1時間半くらいかな。
とにかく人によるけど。自分の場合、こんな感じだった。
待ち時間がかなり長いから全く予定が無い日に行くべき。最初は本とかお茶とか持っていくと良いよ

>>91

そうですか・・五○郭は初診1万円でしたから大体同じくらいですね。
初診の診察時間が長いようですが2回目以降はどのくらいですか？

あとか○うは初診の時、脳のCTって撮りますか？

>>92

初診は混んでる時なら本当に待つよ。2回目は予約してたら1時間以内
自分は予約の場合しか時間の事はわからない

CTあるよ。痙攣したことがあったから初診の時に検査した

病名も教えてくれるんだろうけど、それも人による。


まだ自分も4ヵ月しか通ってないからあんまり詳しく言えないからごめんなさい。

>>93

待ち時間ではなくて診察してくれる時間をお尋ね
だったのですが・・申し訳ないです。

親切にありがとう。
今、五○会にいってきました。なんかぱっとしないというか、しっくりこない感じがしました。
次回から臨床心理士をすすめられましたが、行ったほうがいいのかな・・

>>94

すみません。だいたい15分〜30分です

>>85さん
私もPTSD持ちです。
入院施設のないメンタルクリニック（心療内科）へ通院中で
主にカウンセリングを中心に治療中です。
３年通院していますが、簡単には治らないようです。
あの日のことを思い出すと、眠剤も効かないこともあります。
どこか近場で通院しやすいクリニックへ行かれてみたらどうでしょうか？
このスレの上の方にあるミシュランも参考にして見て下さいね。

>>94さんありがとうございます。

>>55さんのレスを見ると5分以内と書かれていますが
人それぞれですよね？15分〜30分だとまったりしてていいですね。

今度初診なのですが、負担金額が減る自立支援法？というのは初診から言うのはやっぱりずうずうしいでしょうか。

>>99
財政が厳しいとかだけ言えばいいかも

>>100
ありがとう。申請してから受理されるまで時間かかるのかな。
まだ病気かどうかもわからないから気が早いけどｗ

初診が高いのがちょっと痛いなぁ、でも病院いくしかないから･･

社会不安障害には、どこの病院がいいのだろう。

〜はどこがいいとか、どこが得意とか、専門とか
そういうのはあまり機にせずとりあえず病院に行ったほうが良いんじゃないかな。

社会不安障害としんだんされたのならその病院が特別いやじゃないならそのまま通い続けたほうがいいと思うよ。

>>103
確かにそうですね。
自分もそう思い始めていたので、そのとおりだと思いました。
とりあえず、SAD.NETで検索して、適当な所に行ってみようと思います。
ありがと。

私が病院にかかるときは、もう精神的に参っていたので、電話帳で近隣の
病院やクリニックなどを広告欄で見て、すぐに通いました。
前もって評判が良いとか悪いという事を気にする事を否定する気持ちはないのですが
やはり状態や精神科へのイメージで敷居の高さを気にされる方は、通うまでが
また一つの苦難でもあるのしょうね。

私は、病院事務で精神科の入院患者さんのレセプト担当を経験していたので、
おそらく、敷居の高さを気にせずにすんだのかもしれないと、今思いました。
でも、それでも、こんな私は、ただの「怠け者」なんじゃないか等と思い悩んだ期間が
あったのも事実で、まとまりのない文章ですが、やはり初診時は大変ですね。

リボン内観って何ですか？
検索してもいまいち。Ｏ田でやっているんですか？

働きながら通院するのって大変だと思うけどここの人たちは
無職の人結構多い？無職期間ってどのくらい？

八ｹ月休んで復職しましたよ！ でもツラいことがあると自分を追い込んでしまいます。 薬飲みながら今自分にできることだけを目標に仕事をこなしてます(>_<)

まわりの人たち、優しく接してくれて、責任感のない仕事ばかりで リハビリしてます○太に通ってるけど 副医院長のおかげで会社に戻ることが出来ました。

さあて明日はリンカーンのチョイ悪企画張りに戸を蹴っ飛ばして
診察券をさりげに投げつけ、医者に喧嘩は売らんが終始メンチ切りしようかな

Ｔメンタルってここでは評判いいけど単なる女びいきじゃねえの？

Tってどこだ？

どこの病院いってもよくならないよ
金だけ消えてく
もう死ぬしかないのか

>113
そういうこと書くスレじゃないから

私は、街の電信柱に背もたれする形で力尽きてだらしなく両足を投げ出して座っていた。
足には錆びた鍵輪が重々しくついており、鍵輪には爆弾らしく黒いものが付いていた。
そこから一本の導火線が延々と伸びている。
導火線の先端はどこまで伸びているのかわからないが、かすかにジリ、ジリと
燃えている様子だけはわかっていた、感じていた。
導火線の上を何人もの人間が歩いていく。

私は、それを見ながら誰か先端の火を踏み潰してくれやしないかと願っている。
カウントダウンは休む事を知らない。
その気になれば、自分で揉み消すこともできるのだろうが、今は只まどろみから
抜け出せずに居る。

誰かが。自分が。いつかは。いつだ。
私は、不安に怯えるのにも飽きて眠り眼で往来する人々を見ていた。

時折、現れる白衣を着た人間と定期的に口を開かせて何かを放り込み、
そして水を飲めと口にペットボトルをあてがう男が居る。
コイツは誰だ。

しかし、眠い。

私は、自分が住む地域＋自分が悩む病気で
Yahoo！検索して見つけた病院に通ってます。
出会ってとても良かった病院＆石だと思います。
胆振地方です。

浦河の情報あったらおねがいします。
日赤がいいですか？中○メンタルか迷ってます。

>>117さん
【13】スレの過去ログもってきたんで参考にどうぞ。

489 ：優しい名無しさん ：2005/08/29(月) 23:25:25 ID:i8BzyBPS
日高管内の話ですが。
浦河町のNメンクリ、オススメです。
とても穏やかな先生で、話の腰を絶対に折らないです。
初診の時から三回目くらいまでは嗚咽が止まらず、泣きながら話したものですが、それでも、静かな語り口調で辛抱強くこちらの回りくどい話に耳を傾けて下さいました。
薬や病気についての質問にも、判りやすい易しい言葉で納得のいく回答をして貰えます。
私は医療従事者ですが、風邪やら何やらで病院にかかり、こちらが医療従事者である事が相手にわかると、とたんに専門用語で話してきたり、「どんな薬がほしい？」なんて聞かれてうんざりでしたが、ここの先生はそんな事は絶対に言いませんでした。

悩んでいた事は、仕事上の人間関係で、それにより眠れない、食べられない、でした。
短期間に１０キロも痩せ、酷く落ち込んでいたのですが、聞き上手な先生であったため、話を聞いてもらうだけで随分症状が緩和しました。
診断は「鬱病」でした。
正直、予想はしていたものの「とうとう私も鬱病になってしまったのか」と更に落ち込んでしまいそうでしたが。
でも、薬の量もごくわずかで、想像していた副作用に悩まされずに済みました。
一番行って良かったのは「困った人」との上手な関わり方を具体的に教えてもらえたことです。
出勤する不安がほとんど消えました。

今も、先生が教えてくださったことは役に立っており、あまり対人関係で悩むことは無くなりました。

N先生にはとても感謝していますし、「精神科だから」と躊躇しないで、状態が悪くなる前にもっと早く受診すれば良かったと思っています。

医療従事者として、患者として思うことですが、なんだかんだいって、精神科の先生は「聞く耳のある医師」「悩み事は薬だけでは解決しないことを判ってる医師」がいいですね。
せっかちはダメです。
あと、２回続けて通ってその医師に手ごたえを感じなければ変えても良いかな、でも初診だけでやめるのは早合点かなという気もします。
皆さんも一日も早く明るい日が迎えられますように。

独り言、スマソ。

内観で人生変えよう！

内観はきっかけの一つ
分散内観こそが最重要！！

N A I K A N
で
　人生変えよう！

現在欝症状と医師に言われているのですが、転院を考えています
札幌大通り付近で、予約制でないところか
予約とれてもかなり先になってもいいから欝関係に評判の良い病院はありませんでしょうか？
わがままですが、デイケア等がなく、カウンセリング重視のところキボンです
電話帳開いて片っ端から、というのも考えましたが、評判をお聞きしたいです

>>87
もう通ってるならきく必要ないのでは？
何がしたいの？

122さんに合うか合わないかは解りませんが
なんか、書き込みよんで桑園病院なんてどうだべか？
って思いました。

>>122
まずここ↓を読んでから、2chで個別のクリニックについて尋ねるのがより効果的だ。
http://sapporosm.k-server.org/

ただしサイトの性質上、針小棒大な批評の投稿もみられ
更新も止まっているので参考程度にしてくれ。

よくできたサイトだけに更新されていないのが惜しい。

>>123
すみません、聞き方が良くありませんでした。
通院中の方で、合っている方、合っていない方の
意見が聞いてみたかったのです。
自分の診察の時だけ、ああなのかなと思ったりしたので。
不快にさせてしまって申し訳ないです。

>>124
サイトを見た限りでは、綺麗で医師も多いしアクセス方法も良さそう！ミシュランでもいい評価をしていた方も居たので、電話してみようかな、と思ってます。
ありがとうございます。

>>125
レスありがとうございます。更新されてほしいですよね。本当に惜しいです。

個別のクリニックについて、とのことなので、さっそくですが桑園病院に通ってらっしゃる方はいますでしょうか・・・現在の様子を聞きたいです。

しっかり　NAI-KANやりなさいって！

耕○頑張れ。

太○関係者必死だなｗ
患者から告訴までされてるのにまだ続ける気か？

友人に
学校通っている時太○の副院長に習ったことがあって
話しやすかったから行ってみたら？
と言われたんですが
実際診察の時はどうですか？

結婚して社会保険にきりかえて
まだ社会保険がこないから9割
払うことになるって国民保険て゜今まで通ってたのに…睡眠薬ないと
寝れない困ってます早く保険こないかなぁ?
ちなみに苫小牧の若草に通ってたんですか゜

内観療法のこと悪く言う椰子はもっと内観のこと学習すること！
「してもらったこと、してかえしたこと、迷惑・心配かけたこと」
真剣に思い出してごらん

　絶　対　に　人　生　変　え　ら　れ　る　っ　し　ょ　！　！

>>133
ﾃﾗｷﾓｽ… 釣りか？

病院を探しています。
今言っているところは話が筒抜けになる感じですごく不快なので
個室になっているところがいいのですが、目をつけたところはちょっと新患は無理なのかも、まだきいてないですが。

中央区で個室になっていてはじめに質問に答えるチェックシート（はい、いいえ、どちらでもない、みたいなやつ）をやらされるところを教えてください。
うまく訴えられないのでそういうのである程度自分を伝えたくて･･･

>>134
反応すんな
スルー、スルー

>>135
豊平区だったら個室の待合場所のところ知ってるよ。

>>137
レスありがとうございます。豊平ですかー、ちょっと遠いかな･･･
一応大通りの完全個室のところで新患受付を聞いてみてだめだったら、どこかまたほかのところを見つけないと･･

だから、答えは内観だと・・・
きちんと、精神疾患の情報を収集しているのか？？？

まだ通ってる病院やめるかどうか決めてないのに紹介状書いてくれって言うのが辛い(つД｀)
どうしても｢病院変えたいんですけど｣って言わなきゃダメなんでしょうか？

この板の皆さんにご意見をいただきたく書き込みしました。

姉が摂食障害、リスカです。

姉はプライドが高く、明らかにメンヘル症状でまくりなのに
通院を勧めると「そんなところにはいきたくない！」と拒否します。
私はPDで通院中なので「精神科にそんなに身構えることないよ。普通の病院だよ」と
言っても全く聞く耳を持たず、「私はそんなんじゃない！」と否定します。
本人は内科に定期的に通っているから大丈夫だと思っているみたいです。

こういう人を病院にかからせるにはどうしたら良いでしょうか？

>>141
困っている状況は気の毒に思うんだけどスレ違いだよ。
適当なスレに誘導すれば親切なのかも知れないけど、板とスレの区別もついていないようだし
（単なるミスだったらごめん）とりあえずは初心者向けの板やスレに一通り目を通してから
自分で探した方がいいように思う。かたいことを言うようだけれど、最低限のマナーだから。
相談に対してアドバイスが欲しいという立場で利用するならなおのこと。

PDで通院中ってことはやっぱり普段から板には居るのかな。
それならスレ違いだってことはわかるだろうし、スレも探せるよね？

>>140
紹介状の利点ってなんなのでしょうか？
自分も今言ってるところやめたくてしょうがないんですが、「ここいやだから〜への紹介状書いてください」
とかいえない･･･

今通ってるのは治療云々以前に態度とか環境とかがありえなくて･･
前の病院のことは無視して違う病院を探してるんですが。

>>142
私も言えなくて、結局電話してもらったんですが
紹介状というシステムしかない現状は精神病患者には厳しくないですか・・・？甘えすぎなんでしょうか

ちなみに私も筒抜けは嫌なので個室の場所を希望していたんですが、親に香雪病院に連絡されました・・・

医師や診察の評判はどうでしょうか？通っている方がいれば宜しければ教えて頂きたいです

アンカミスりました・・・>>143さんへです

太田にだけは行くな。
冷やかしでも何でも絶対に関わっちゃダメ！！！
患者の親に嘘付いてまで無理矢理入院させてリボン内観。
中には内観療法が適さない・逆に悪化する病気があるにもかかわらず
金欲しさに何でもかんでも内観内観。
あんなの拷問と一緒だよ。

テメーが個室に監禁されて食事も与えられない状況になってみやがれってんだ！
この嘘つき強欲糞理事長！！！

>>142
ごめんなさい。総合に書き込んだつもりでいました。
板とスレも単なるミスです。これからは気をつけますね。

私は普段からこの板に居ますよ〜。このスレにもたまにおじゃまさせて
いただいてます。
PDももう10年付き合ってます。

142さん、優しく教えてくださってありがとうございました。

>>146
Ｏ田の副院長にかかってみようと思っていたので
参考になりました。関わるの止めよう･･･

スレの雰囲気変わったなぁ

いま病院にいるんだけど、O田の太田秀造がなぜか診察してた。
抑うつ、パニなんだけど、内観勧められたよ。
聞くことは｢心配ごと、悩みはないですか｣ばっかり。最後に内観。アホかって思った。

香雪に通っています。
主治医はS谷ですが、私には相性が良いです。
話を聞いてくれますし、薬の要望にもある程度
答えてくれます。けれど、やはり合わないという
人もいるようです。
他の医師は…O原の評判は悪いような。

中央区在住です。
どなたか平松か花園の情報を知っている方、または現在通院中の方、いらっしゃいませんか？

自分の通ってるクリニックが
変なことかかれてないのがうれピーｗ

>>150
悪いことは言わない、今すぐ転院した方が良いよ。
ロクな治療もしないで、内観しか薦めてこない。
抑うつ、パニックで内観なんて絶対にあり得ない！
てか、悪化するだけだと思うよ。
狭い監禁部屋に押し込められて、もしパニックの症状が出たら
たぶん身体を縛り付けられて注射で寝かしつけられるんだろうね。

O田には絶対通うな！

帯広に住んでいます。
現在まで帯広のこぶしに約5年通院してきました。
こぶしの先生にはいろいろとお世話をかけてきました。感謝しています。
いろいろな抗うつ薬を服用してきましたが、ほとんどの薬に副作用が強く出て、
唯一効いたアモキサンは効きすぎて躁状態になってしまいました。
風邪薬との服用でひどいことになったため、ほとんどの薬が使えない状況になりました。

こぶしの三浦先生からは転院を勧められています。
ですが、私が人に対してとても緊張する（気をつかってしまう）タイプのため、
入院で良くなるという確証はあまりありません。
ただ、ここ数年の母の疲れ方を見ていると、私がもう家の中で療養するのも
難しいと思っています。

帯広近辺でできるだけ静かな環境で入院のできる施設がありましたら、
情報をお願いいたします。私としては音更にある緑ヶ丘か帯広の大江を
候補に入れています。

長文になりましたが、情報提供よろしくお願いいたします。

>>154さん
ありがとう。自分はO田じゃなくて、中央区内の心療内科クリニックに通ってるんだけど、今日たまたま院長がいなくて、O田が代わりに来てたんだ。
今まで院長から内観の｢なの字｣も聞いたことなかったから、びっくりした。
ここを読んでたから内観ってことばを聞いた時は聞いたときは｢はぁ？｣とか思ったょ。
とりあえず薬だけほしかったから、適当に話合わせて、帰ってきた。
他院にバイトにきて、自院の宣伝する椰子は…散ってますな。

これから香雪通う予定なので参考になりました。
まずは、>>151さんの主治医であるS谷医師から
様子を見てみたいんですが
一応そちらには初診なのでメモを持っていっても
見て下さるでしょうか？
初診が特に緊張してしまうので。

初めまして！自分も香雪通って二年以上たちます！だ香雪が建て替え前でしたけど建て替えしてからは病院の感じが明るくなり良いと思いますよ！ちなみに俺はも○院長です！はっきり言う感じの人で自分はあってますね！

>>158さん
はじめまして。2年香雪通ってらっしゃるんですか!
結構居るものですね。本当、参考になります。
も○院長ははっきり物を言う方なんですね。
初診だからまだだれが合ってるとかわからないと
思うけれど、近々お仲間になりますので宜しくです!

あまり薬くれないんで効かないし
どこか良いとこないかなぁ
千葉から旦那の転勤でこっちに来たけど千葉とちがって薬たくさんくれない北海道はちなみに鬱病です｡どこか苫小牧か千歳あたりで良いとこ
ないですかね?

>135 私はなにわ書房ビルのク○ーククリニックに通ってます。ここにいってみたら？
先生も話をじっくり聞いてくれます。

>>157
他医院に来てまでそんなこと言ってるのか・・・終わってるな。
院長の診察の時にハッキリと
「内観なんて全くやる気もないし一体なんのつもりでこんなこと薦めてくるんだよ！」
と言えたら、言った方が良いと思う。そして
「もう2度とバイトのO田には診てもらいたくない」と。
中央区のそのクリニック、信用落ちてしまうじゃん・・・。

ごめんなさい。アンカーミス。>>156さんです。

158です！159さんへ！先生は慎重に自分に合った人が良いかと思いますよ！病院での長い付き合いにもなるかもしれませんし、他の方々は分かりませんが今まで病院転々とした中で香雪の人達は優しく接してくれてますね！少しでも病院通って今より良くなってくださいね！

私、高校の時にイジメられて、母親は再婚相手の男にベッタリで
私のことなど構いもしなかった。
しかも、その再婚相手の義理の父にも「おまえなんかいないほうがいい」とか
言われちゃってさ・・・
学校にも家にも、自分の居場所が無くて、いつも親戚のお寺へ遊びに行ってた。
そこの住職さんが親代わりに色々と聞いてくれた。
ある日、学校の帰りに家へ帰らず、そのお寺へまっすぐ行ったんだ。
家へ連絡が入ってることは十分にわかってたんだけど、
母が迎えに来て、そのまままっすぐ○田へ・・・
「こんなこと聞いてない！なんで嘘付くの！！！騙したんだね！」と
私は力の限り叫んでいた。
よくテレビで見るようなトイレのついた独房みたいなところへ入れられ
手首・足首をヒモで縛られ、注射。
意識がだんだん遠のいてくるのはわかったんだけどそれでも私は必死に
母へ向かって「この嘘つき！義理の父が来てからおかしくなったんだ！」
と叫んでる中、理事長の『注射もう一本追加』が生々しく聞こえて。。。

あの事は、今でもトラウマ。
私の記憶から消して欲しいよ。脳みそを自分で削り取りたいくらい。

>>165
宗教の洗脳みたいだね。
あなた悪くないのに・・・

>>157です。香雪に行き、私は○井という医師にかかりました。
そうしたら結局[私にはあなたを治せません][なんでうちに来たんですか？][初診料はいらないのでお引き取り下さい]と言われて帰されました
あそこ、なんであれ自傷行為をしたことがあったら
受け付けてくれないんですね・・・知りませんでした
そして何故か明日は家族にＯ太に連れていかれるはめに。
ここ見てたら、行きたくないです。

私は、その強制入院させられるまで一度も○田になんか行ったことなかったんですよ。
きっと、母か義父が私の知らない所で○田に相談でもしていたのでしょうね。
常々、義父には「おまえは邪魔だ」「おまえがいるから何もかもうまく行かないんだ」
なんて言われてたから。
母にも「あんたみたいな子供なんか産まなきゃ良かった」って言われて
もの凄くショック受けてね。
イジメであんまり学校行ってなかったし、家でも義父の顔なんか見たくもなくて
部屋から一歩も出なかった。
たぶん、不登校を理由に強制入院→内観　だったのでしょうね。
もちろん、その内観だって「親にして貰ったこといっぱいあるんじゃねーのか？あん？」
「家畜以下の不登校児に食べさせる飯はありません」
とか理事長に嘲笑うかのように言われたり。
母や義父に言われたことを素直にそのまま書いたら
「嘘ばかり書いてる」って・・・。
少しでも反抗すると、手首足首縛られて注射。その繰り返し。
結局１ヶ月以上経ってやっと退院できたけど
その後の私の人生、狂ったまま。
他の心療内科へ行って話したら「それは酷い」って言われた。

>>167さん、これ以上○田の被害者増やしたくないんです。
お願いだから、たとえ家族のすすめでも、絶対に行かないで。

たしかに自分も○田はある程度の事は見逃したり、非薬物中毒者とかすぐに受け入れるって！けど対応が暴れて騒いだりしたら手足縛ったりとか聞いた事あります！自分から進んで行く病院では無いかと…

>>168さん
お辛い経験をされていながら、アドバイスを下さってありがとうございます。
家族は今、Ｏ太の診療時間に不満を持ち始め(Ｏ太まで遠い為)
別の病院にしようかと言い出しています。
内観のことを知らないから、時間を理由にしているのでしょうが
私としてはありがたいです

>>169さん
自分から進んでいく病院ではありませんか･･･香雪は断られてしまったし
薬も明日で無くなるしで困っています。どこか自傷も関係なく受け入れて
下さる評価の良い病院はないでしょうか。

170さんへ！自分は最初に大谷地病院に行ってました！もう六年以上前ですが…今は香雪です！最近の大谷地病院の現状が分からないので詳しく説明出来なくですけど！ここに大谷地病院通ってる人いれば良いんですが…

>>149
メンヘル歴は長いものの、転勤で春にこっちにへ越して来たんで
このスレではまだ新参者なんだが、前はどんな雰囲気だったの？
どんな風に変わったのか、面倒じゃなかったら聞いてみたい。
他の人も同じように感じてるのかな？

>>ID:B1mEAssD
落ち着け。そしてsageてくれ。

全ての精神科の病気に内観が効くわけではないが
多くの精神科の病気に内観は有効であると思う
要するに、モチベーションの問題でしょう
自分は内観療法を断固支持します

携帯から失礼します。
先頃神奈川から札幌に越してきました。
病院探してるんですが、
このスレ読むとかなり当り外れがあるようでこわくなってきました。
ミシュランと過去ログを参考に
くぼか南一条に行ってみようかと思うんですが、
これらの情報お持ちの方いらっしゃいましたらお願いします。
また、他院でもお薦めありましたら教えてください。

ちなみに当方、
・パニック、全般性不安障害
・中央区の個人クリニック希望
・予約でもいいので待ち時間の短いところ希望
・紹介状あり
・土曜診療のあるところ希望
です。

どうぞよろしくお願いします。

>>161さん
そこは初診予約いりますか？
検索してみたのですが引っ掛からなくて...orz

大谷地通っています。

人や病状によりけりだとは思いますが、私にとっては最高の病院です。

Y先生が担当医ですが、先生に出会わなかったら、今の私はいないと思います。

ちなみにY先生は、火金に診察しています。

待ち時間は、その時によりますが、ほとんどありません。

>>167
豊平区だったら紹介できるかもだから
捨てアド晒して。

>>161

できればそこ以外で･･･
ミシュランみて３つまで候補絞ったけど情報が古いし、新患とってるかどうか心配ですね。
とりあえず電話するしかないかな。

チェックテストやらされるところってあまりないんでしょうか？
今言ってるところは普通の問診表だけでした。

>>177さん、よろしくおねがいします
そこは自傷行為をしていても、メモを持っていっても大丈夫でしょうか？
あと薬は変えてもらいやすいでしょうか？

質問ばかりですみません。

合わない薬は変えてもらえるよ。自分の言いたいことをメモして持っていっても
何も言われないとゆうか言う先生じゃないよ。
じゃ、俺捨てアド出すから一度メールして。
[email protected]

>>155
前スレとかでも情報書いた帯広の者ですが、私は緑ヶ丘に通院（入院経験あり）しています。
入院が長期になる可能性があるなら、大江はやめた方がいいみたいです。
各種共用備品の状態（使用者のマナー）が悪く、特に洗濯に困るそうです。
（大江にも緑ヶ丘にも入院経験のある病院友達みんなが大江より緑ヶ丘の方がいいと言ってます）

他院からの入院受け入れ的にも、周囲に家が少なく静かな環境の緑ヶ丘は割とお勧めできます。
あとは国立帯広病院も周りでは評判がいいので、こちらも候補に考えてみてはいかがでしょうか。

緑ヶ丘（任意入院）の場合、１病棟か３病棟に入院となりますが、１の方が若い人が多く短期の人も多く活気があります。
３は長期の人、お年寄りが多く落ち着いて静かな雰囲気で、１９時に病棟の入り口に鍵がかかる半閉鎖病棟です。
１は完全禁煙、３は病棟内に喫煙スペース有りで、１は真冬でも外で喫煙、正面玄関施錠時間が２２時〜６時なので
その辺も考慮にいれてみてください。

個人的には広い庭に面して緑が多く、野生のリスも住み着いてる緑ヶ丘、お勧めです。

>>179　　>>177だけど
やっぱメールはしにくいだろうな・・・
いつでもいいからメールしてね。
変な業者とか変な治療勧めるとかじゃないから
心配しないでね。

私も時々自傷行為します。
何カ所か行ってみましたが、門前払いされたことは一度もなかったな。
合う合わないはあると思うけど、今現在通院してる所では
カウンセリングの先生のお陰でかなり救われた気がします。

苫小牧方面で入院経験のある方、施設や待遇などについて情報をお持ちの方はいますか。
私は現在は道外在住で、PD鬱その他で入院を勧められている者です。
都合があってそちらで入院することになったのですが、道内では通院の経験すらありません。
全く何もわからない状態ですので、いきなり入院ということになってしまい、とても不安なのです。
本決りではありませんが、植苗病院が候補になっています。この病院の地元での評判はいかがですか。
経験、口コミどちらでも、小さなことでもなにかありましたら、ぜひレスをよろしくお願いします。

３年程前にオフに参加していたものですが、昔いた方は皆よくなったのでしょうか？
ここだいぶ雰囲気が変わりましたね。

>>180さん
遅くなりました、メール、させて頂きます。
今日の朝にＯ太ではなく桑園に予約される予定なのですが
話題にも上がらないし、評判が気になって行く気があまり
しません。ありがとうございます。

>>179
メールしたよ(^ー^)ノ

あぼーん

>>185
僕もメンヘル板分割前からいる人間だけど、
当時からの人は少なくなってるだろうねえ。
少なくともオフに出てくる人はあまりいないと思うよ。
自分は都合さえつけばオフに出たい気もするけど、
前にいた人たちとは多分会えないだろうな、と思う。

>>174さん
い○かわとかはどうでしょうか。
地下鉄西18丁目すぐ近くで通いやすいです。
駐車場はありませんが・・・
予約制で待ち時間短い方だと思います。
診察時間も短いけどこちらから話せばちゃんときいてくれます。
合った病院見つかると良いですね。

オフ会は過去に１度だけ参加したことあるなぁ。
その頃はオフスレが既に荒れ始めてる頃で、
メンヘルさんでもない普通の人が混ざって来たり
明らかに女性目当てと思われる輩がいた時だったから・・・

自分と同じ悩みを持つ友達が欲しくて思い切ってオフに参加してみた事が
逆にショックの方が大きくてあれ以来、オフは参加しない事にしている。

>>174です。
>>190さん
情報ありがとうございます。
何も分からず心細かったのでレスいただけただけでうれしいです（つД｀）

い●かわも含め色々あたってみましたが、
初診の予約は明日土曜は難しいみたいです。
掛●は予約無しなので明日にでも行けますが
待ち時間が長そうなのがネックですね。

もう少し調べたら豊平区にPD専門のM平岸というところを見つけました。
過去ログでもよく書かれてるし、実際電話対応もよかったです。
自宅から近いですし…。
でも明日はやはり予約でいっぱい。

明日Kにいくか来週まで我慢してMにいくか悩んでます。
あーもうしんどい。

PDってなんですか？

>>184
それは不安だろうな。教えてあげられるような事は何もなくて申し訳ないんだが
植苗は医療法人こぶしグループで、こぶし自体の評判はあまり芳しくないような。
このスレでもたまに出ていた気がする。何か知ってる人がいればフォロー頼みます。
>>193
ちょっと調べる気になれば簡単にわかるはず。sageてもいないし、少しROMっとけ。

すみません、
札幌駅前クリニックに通われている方いますか？
どんな感じなんでしょうか、教えて下さい。

スレに質問をするなら、1を読んで書き込みを。
いちばんはじめにsage進行を書いてあります。
メール欄にsageと小文字でいれるだけです。
できないなら、過去ログ読むか、しばらくROMるか、ミシュランみるとかしてくれ。

ごめんなさい。
sageます。
ミシュランには駅前クリニックがなかったんです。
色々探したんですが、どうしても情報がみつからなかったもので…スミマセン。

>>194>>196
いちいち自治るなボケ！
細かいことにチクチク言ってるから
メンヘルになるんだよ！
ハゲるぞ？

＞教えてあげられるような事は何もなくて申し訳ないんだが

んなこと書いてるテメェがROMっとけ！

>>198、>>199
イラついてるおまえがハゲるぞ？と思ったのは自分だけではないと思う。

sageは大事だよ〜
>>197
知人が駅前に行ってます。
先生の態度にいろいろ不満があったり、あと結構待たされるらしく
転院を考えてるといってました。

ありがとうございます。
先生というのは、院長先生でしょうか？待つのは平気なんですが…

>>198
テンプレ読まない、何でも人頼みで自分で調べようとしない･･･
こういう輩を甘やかしてるとどんどん駄スレ化するよ
みんながスルーすればいいけど簡単に教えちゃう人も多いし

特にここは板違いギリギリでなんとか存続してる経緯があるから
スレ違いの話題でしょっちゅうあがってるとよくないと思う

まあ、単発質問スレを立てるよりは充分常識的じゃないか。
確かに2chのFAQや板の注意事項、スレの>>1くらいは読んでおいて欲しいけどね。

嗚呼、今日は抜糸だ・・・（ケガ）
パニくらないようにヒルナミン２錠飲んで行こうっと。

でっていう

>>181さん
遅レスになってごめんなさい。
詳しい情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

私の中で大江はかなり昔の情報しかありませんでしたので助かりました。
先代の院長時代よりは改善されたということでしたが・・・。
国立帯広も知人が通院していて良い感じだとは伺っていました。

大江は徒歩圏内なので緑ヶ丘とともに候補に入れていました。
入院でも通院でも周囲の助けがないと今の私には無理ですので、
よく相談してみようと思います。
（前スレは読んでいませんでしたので、申し訳ございませんでした。）

>>152
花園だけは止めた方が良い。と言うか、最初は病院じゃなくてクリニックの方が良いと思うけどね。

どなたか南郷１３丁目のクオーレに行ってる方いましたら、評判教えていただけますか？
電話で聞いたらカウンセリングが30分位あるみたいで、割と近いし行ってみたいんですが、初めての事なので、とにかく不安で…。

>>208さん
レス、有り難うございます。
出来れば花園の何が悪いか、具体的に教えて頂けませんか？
私は院長のM医師に掛かろうと思っていたんですが。

クリニックは現在通っています。何度も何度もクリニックを変えましたが、
症状が一向に改善されないので、クリニックに限界を感じ、病院に掛かろうと思い、
近くにある平松と花園の評判が気になったんです。

過去にＯＤ繰り返したり、離院３回しています。
そんな患者は自傷も含めて「患者情報」というのが
市内全部の病院に流されるそうです。
どこの病院行っても門前払いされたり、「診察料はいらないからうちでは
診れない」と言われ不思議に思っていました。
ある日０太で、秀造に「患者情報回ってきてるよ」と言われ初めてわかった。
今私を受け入れてくれるのは０太と佐藤病院しかありません。
でも佐藤病院は定年した院長たちの集まりでじじいばかり。
元旭山院長とか、元花園院長とか、元日赤釧路院長とか・・・
みんな呆けてる。

なので、花園は院長変わったから、もう悪くはないかもよ。

>>211
それって、おかしくないですか？
たとえ患者の個人情報が回っていたとしても
患者本人を目の前にして言う言葉じゃないですよ。
その辺からして太○はおかしすぎる！

私もODしたりしてますよ。
けれども、今通ってるクリニックではきちんと話も聞いてくるし
ODしないためにはどうしようか？って真面目に取り組んでくれてるのがわかる。

旭○、ダメでしたか？
入院施設のないクリニックはどうでしたか？
佐○と太○以外門前払いなんて、そんなのないと思う。

>「患者情報回ってきてるよ」と言われ

あー、知人も同じようなこと言っとったわ。

いろいろと大変ですよね。

旭山、桑園、花園、岡本、鈴木、常盤、グリーン、手稲、中江、五稜会
平松、萌、三浦
だめだったところ・・・
昨日は富山県まで行ってきた。
主治医が富山に行ったからね。
入院の予約してきたよ。
ＯＤより離院３回ってのが悪いんだろうなー。

>>215さん
離院3回と言っても、医者との相性や自分に合う合わないがあるのだから
それは仕方ないよ。私もいくつか転院してるし。

大通りやこ○しは、門前払いなんてしないって感じがしたよ。
富山県まで行くのもお金が大変だろうし・・・
その富山へ行ってしまった主治医から紹介状を書いて貰うことは
できないのかな？
なんか、どうにかしてあげたいよ。
でも、私は215さんへ何もしてあげられない・・・はがゆいです。

離院と転院のちがいってなに？
教えて君でごめんね。
離院って勝手に病院行かなくなったって事？

優しい２１６さん・・・
優しい言葉ありがとん。
ホロッときたよ。
あなたの言葉は１００錠の安定剤に匹敵します。
って、そんなに飲んだら２日寝ちゃうね。

離院
入院中の無断外出、外泊
脱走ともいう

札幌市白石区在住です。
この１年位、しんどい日が続いており(やる気が出ない・イライラ・暴言・お風呂に入れない・過眠・不眠・不安・ドキドキなど)、３ヶ月前位に『これは病院に行く必要があるかも』と意識しました。
金銭的事情から、なかなか病院に行く事が出来なかったのですが、ここのところ外にもなかなか出られず、とにかく早く病院に行きたくて仕方ありません。
色々調べて、比較的近い場所に良さそうな病院を見つけたんですが、予約が大変で最低でも10日以上待たなくてはいけません。
でも、あまりにもしんどい為、この際評判などは無視して早く予約が取れる病院に行こうかと悩んでます。

白石区を中心に新札幌〜札幌駅位で、予約が早く取れる病院教えて下さい。

それとも、病院選びは慎重にするべきでしょうか？

離院と転院って同じ事だと思ってました。。
無知ですみません。
しかし、私も入院中に2回脱走みたいな事やってますよ。
当然ながら息が詰まるし・・・
入院がストレスになって泣き叫んだ事もありました。
太○では部屋に鍵かけられたので脱走できなかったけど、
他の病院でやりました。
「どうぞお引き取り下さい」って言われたり
速効退院してきたり。。。

今はクリニックへ通院して、カウンセリングを主として
治療続けています。
入院だけが治療法じゃないと思うんです。
216さん、良い病院に巡り会えると良いですね。
心から応援しています。

>>220
ごめんなさい、215さんへの間違いですorz

>>219さん
新札幌周辺なら、花丘と拳があります。
ただ、拳は予約が取りづらいかも。
院長が代わったから今は新患でも受け付けてるのかな？
花丘は、電話での愛想あんまり良くないけど先生は悪くないと思います。
ここは予約が取りやすいかな。

白石区なら、萌え〜とか。行ったことないけど
周りの評判はそんな悪くないような気がします。

>>219さん
中央区だけどKAけがわは予約無しで行けるよ。

>>222
レスありがとうございます。
個人的に『萌』が良かったんですが、予約が…。
電話したら早くても25日以降でした。
>>223
予約なしですか！いい情報ありがとうございます。
>>222・>>223
とりあえず『拳』と『KA』に電話してみます。
例えば、どちらかの病院に行って、並行して『萌』に予約はやっぱりマズいでしょうか？
色々見てると、病院の評判は良い・悪いまちまちですが、どーしても悪い情報しか頭に残らないので、やっぱり実際行ってみないとわからないですよね。
最初に行く病院が合う病院ならいいのですが…。
とりあえず、ゆっくり話を聞いてくれて、口調が優しい先生ならいいんだけど…。

ミシュランで見たら札幌K口クリニックは予約取りやすい、軽症向けとあるのですが今もそうなのでしょうか？
立地条件は素晴らしいんですが…

>>224さん
病院によって合う合わないがあるので、実際行ってみるのが良いと思うです。
電話してみて速攻予約取れるところ行ってみて、そこが良ければ
他はキャンセルしても構わないと思うし。
個人的に「燃え」はおすすめです。
「拳」もたぶん、予約が2週間後先とかになっちゃうんじゃないかなぁ？
そして新しい院長の女医さんは、話を聞いてくれるけど
サパサパした感じかも。。拳に週一で来ていたH先生が良かったよ。

>>224さん
私もKAに通ったわけじゃなくて、病院探しのときに電話で聞いただけだからごめんね。
ただ予約がないぶん当日待つかもね。
あなたの切羽詰まり具合によると思う。
急いでるなら予約無しでも行ったらいいけど、
待てるなら一番行きたいところにいくのがいいんじゃ？
ちなみに私はKAより合うところがあったので、
予約してその間我慢したけど。

>>226
はい。
『萌』は良い評判ばかり・家から割りと近い・女の先生
って事で、すごく行ってみたかったのですが、
今ほんとにしんどくて(>_<)
あと、ようやく病院に行く気になったから、この勢いで行かないと、またズルズルしちゃいそうなので…。
だから２週間も待てないかも。
『拳』も女の先生なんですね〜。でも、サバサバは…微妙かもしれません。
とにかく優しくされたい…。
ダンナがキツくて、結婚してから３年、とにかく駄目な所ばかり叱られてきて、今の不調を訴えても『甘えてる』とか言われるだけで…。
しまいには『お前といると俺までおかしくなる』って言われてしまって…。
ここでレスもらえるだけで、ほんとに嬉しいです。
薬で少しでも良くなるなら…早く飲んで元気になりたい…。

>>227
ありがとうございます。
とりあえず早く行ける所に行ってみます。
待ち時間か…。
一人で耐えられるかな…(>_<)
バス大丈夫かな…。
それより、行く前にお風呂入れるんだろうか…。
先生ともちゃんと喋れるかな…。

不安だらけだけど、このままずーっとしんどいのは嫌なので、頑張って行って来ます。

で、どーしても先生と会わなければ、他当たってみます。

ありがとうございます。
また、何かあったらよろしくお願いしますm(_ _)m

>>229
素人判断だけど、あなた不安神経症＋鬱じゃないかな？
夫に理解がないのは辛いね…。
まず病院に行って、夫のことも相談したらいいと思う。
最初は病院にいくのもつらいと思うけど、ほっとくと悪くなるばかり。
頑張って行ってきてね。
待ち時間に辛くなったら病院の人に声をかければ対処してくれますよ。

>>230
229です。
変かもしれないけど…
例え素人判断でも病名付けられると、安心します。
今の状態が何なのかわからないでいる事が不安で…。
それに、病名あると薬で良くなるかも…って少し期待出来るし。
今みたくなる前から心配性・不安症みたいな感じでした。
何にでもマイナス思考です。
そのくせ、人前では強気。人前で泣いたり怒ったり、変なとこ見せたくなくて。
世話焼きで頼られるのが好きなので、友達は多い方ですが、あまり自分の弱みを見せずにいました。
ダンナにも強がってしまい、泣きたくなると何故か怒ってしまいます…。
他人の目もすごく気になって、誰かが話をしてるのを見ると『私の事何か言ってるんだ』とか思ってしまいます。
うち、両親が離婚していて、どちらとも行き来あったんだけど、二人とも都合いい時しか子供を寄せ付けないとこがあって…私が何か悪い事すると、父は『母親に似た』と言い、母は『父親に似た』と言い…結局私は悪いとこしか受け継がなかったんだな〜と思って来ました。
あと、私が弟にヤキモチを焼いて弟と親が仲良くしてるのが許せなかったり…。

続きます

すみません！
あげてしまいました(>_<)


リンクに『初診で何を聞かれるか』って内容が書いてあったので、メモしていこうかと思ってるんですが、ダンナの事だけじゃなく、上に書いた家庭環境なども伝えた方がいいでしょうか？
何か、ただ愚痴を言ってるみたいに思われないか心配です。

相談スレみたくなってしまい、すみません。

とにかく早く治療しないと、仕事も出来ないし…今は金銭的にキツいので、早く仕事に行かないと、ますますダンナに攻撃される…(>_<｡)

待合室…不安だけど、本でも持参して気を紛らわす様に頑張ります。

>>232
それは辛かったね。
でも「○○だから私がこんな風に悪くなった」と思わないほうがいいよ。
きっといいこともあったはずだから。

あなたはきっと周りに嫌われないよう、迷惑かけないよう、って
頑張りすぎたのだと思うな。
多分医師にも言われると思うけど、少し休んで羽のばしたらいいよ。
（なかなかそうもいかないかもしれないけど）
旦那が何と言おうと気にすんな！（笑）

家庭環境が今の直接のあなたの不調の原因なら話したほうがいいかな。
ほんとは思ってることは全部ぶちまけたほうがいいけど
ちゃんと聞いてくれる医師とそうでないのがいるからなー。
治療に必要だったら医師のほうから聞いてくるんじゃないかな。
まっとうな医師ならね。

待ち時間はほんと無理しないでねー。
あなたの事をちゃんとわかってくれる人がいるからね。

自分も病気持ちなのに偉そうにスマソ
応援してるよ。早く気持ちが楽になるといいね。

>>233
ありがとう(ﾉ_･｡)

私は、自分で『治療が必要かも』と自覚出来ただけでも、ラッキーだと思ったりします。
こうしてネットで吐き出す事も出来たし。

これが原因…って事でもないんだろうな〜とも思います。
ダンナもあんな感じだけど、嫌いな訳じゃなくて…だからこそ辛いんだけど。

とにかく早く病院行って来ます。

理解してくれる人がいてくれて本当に感謝です。
あなたも辛いのに、色々聞いてくれてありがとう。

今日は無理っぽいけど、病院に行ったら報告に来ます。

私は症状で、心療内科に行ってきました。ひどいうつ状態だということです。
話も一時間くらい聞いてくれ、馬鹿にしたよな感じはなく、良かったです。
チェックテスト見たいのしましたよ。
なんか、テストする病院探している方がいたような気がするので。


今は、飲んだ薬で落ち着いています。

>>235さん
宜しければその心療内科教えて頂けませんか？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1157071773/

キモイ。
ウザイ。
うっとうしい。

>>234
ここは吐き出すスレではないんですが･･･
＞相談スレみたくなってしまい、すみません。
そう思うなら、少しは愚痴ばかりの長文や連投を控えたらどうなのかと。
報告なんて不要。続けたいなら捨てアド晒してメールのやり取りでもしてほしい。

>>239
別にいいと思うんだけどな。　
気にくわないなら、あぼーんでもすりゃいいじゃん。　
　
>>234　
気にしなくてもいいと思うよ。　
スルースルー
　

＞＞２３９
勝手にしきるなや
あんたも辛い急性期なかったか？

＞＞２３４
今度は受診した所の情報お願いね
みんなそういうことが知りたい

どなたか教えてください。
私の妹が恐らく色々な言動からみてボダの行動化全開状態だと思われます。

何年も前から札幌市内の病院に通っていて、
そこでは「神経症のひどいの」と診断されているようで
とにかく対症療法で薬を出しまくり、今は薬漬けでろれつも回っていません。
ただ、ボダ特有のリスカ、ODによる脅し、見捨てられ不安、
相手を罵倒したかと思うとすりよってくるという行動がどんどんエスカレートしてます。

今の病院は統合失調症の人の専門医は多いようですが、
札幌でボダときちんと向き合ってくれる病院（医師）はいますか？

当方埼玉に住んでおり、妹と住んでいて振り回されまくっている
母親（共依存の気あり）が限界状態なので、来年になったら札幌に戻ります。
どなたか情報をいただけないでしょうか。

まじめなレスですが。
ここに出てくる０太の内観療法読みましたか？
０太に連れて行ってもらいましょう。
結果についてはどうなるか責任は持てませんけど、悪い結果が出るとも
いいきれません。
私の娘は二度と病院は御免と、まじめに働きはじめました。
長いこと入院してた友達は強制退院させられたもののどこにも
受け入れてもらえず、０太に２ヶ月入院しました。
友達はリボン内観でしたけど、今は薬もタバコも自傷もやめ、
生活保護も打ち切って働いています。

０太を勧めるのは妹さんのためじゃありません。
限界状態のお母さんのためです。

>>243
ありがとうございます。
O太の内観療法についてはまだ読んでませんでした。
これから目を通します。

とにかく現状は妹の行動化がこれ以上ひどくならないことと、
限界間近の母親をどうにかうまく妹から引き離すことが先決だと思います。

ありがとうございました。
まず目を通してみます。

そうか、あそこには逆療法という利用法があったかｗ

千歳でオススメありますか？本当は札幌までいけばいいんだろうけど体力的につらくて。

＞245
逆療法なのですか？
さらっとですがO太のサイトをのぞきましたが、
うわ、結構なことやるのね…という感じでした。
でもそれくらいやっちゃってもらっていいと思うんですよ。

10代の頃からボダの兆しがあったにもかかわらず、
本人は鬱だと信じ込んであちこち病院をわたりあるき、
今の病院に落ち着いたのはいいけれど、
薬だけがどんどん増えていって、薬の量だけ見たら「何の病気だよ！」って状態です。
しかもまたメジャーもがんがんつかうから薬でへろへろ。

母親は母親で、割と共依存の気が強く、
遠目に見てても「その接し方じゃどんどん相手が依存してくるぞ」
という感じです。
そして振り回されてボロボロ。

逆療法でもなんでも、まずは母親が共依存スパイラルから抜け出して、
妹の状態を客観的に見られるようになってほしいのと、
とりあえず妹はあの恐ろしい量の薬を減らして、
ちゃんと自分と向き合うきっかけになれば、逆療法でもかまわないと思います。

とにかく色々情報ありがとうございました。

家の近くに小原病院ってあるんだけど、てんで噂に聞かないんだが…どんな感じなんだろうか。

苫小牧あんまり良くないね
鬱なんですが良いとこないですか?話良く聞いてくれるとこで

精神科医って医学部卒業さえしてれば誰でもなれちゃうんじゃないか。

本当に患者の心を理解しようとしてくれて、
深い洞察力を持っていて、良い方向に導いてくれる、
そんな精神科医やカウンセラーって札幌にいるんでしょうか。

>>247
太田行く前に過去ログ読みなよ。
入院して退院した後の事考えると、私はお勧めしません。
それがずっとトラウマになって生き地獄を彷徨ってる人だっているのですから。

内観療法マンセーと言ってる香具師は単なる荒らしだから放置で。

０太に２回入院して内観受けました。
集中内観とリボン内観では天国と地獄の差があります。
私は天国のほうだったので屏風の中で上手に寝たり、メール打ったりトイレに行くふりして
タバコ吸いに行ったりできましたけど。
開放か閉鎖かにもよりますね。
閉鎖でもおとなしくしてるか、反抗的かによって内観の仕方が変わって
きます。
リボンの方は本当にお気の毒様。

>>215さん
もしかしてM先生を追いかけて富山まで行ったのですか？
M先生じゃなきゃやっぱりダメですよね…。
違ってたらゴメンナサイ。

あー、そのとおりです。
私誰だかわかっちゃた？
Ｍ先生元気でしたよ。
電話してごらんよ。メルアド教えてくれるよ。

小原は近いのなら行ってもいいのでは？

どなたか菊水周辺でオススメの心療内科教えていただけませんか？
転勤して来たら鬱と過食嘔吐が悪化してしまい、手持ちの薬もなくなりそうで焦っています。

キチンと　内　観　をやれば絶対人生変わるからーーー

>>257
東横イン乙

>>252
あぁ、それはそれはよございましたね。
きっと貴方の人生は内観で良い方向へ変わったことでしょうね。
おめでとうございます。

＞リボンの方は本当にお気の毒様。
これは余計なひとことだな。

>>257
毎度毎度乙。てか、死ね！氏ねじゃなくて死ね！！！

>>258-259
何でスルー出来ないかなぁ？

カルシウムをどうぞ

>>254さん
そうですかー。元気でやってらっしゃるのですね。
私はS病院で1年お世話になっていて、最初の担当がM先生でした。
病院にはお友達が誰もいないので254さんが誰だか分からないけど、
同じ病院に通っていた人がここにいると嬉しくて…。

>>135,>>140,>>157,>>167です。
家族に予約を入れられ、最近桑園に通いだしました。
私がかかっているのは理事長でミシュランにも載っている
富○医師。一度目は薬手帳を見ながら早速｢最初の○○
クリニックの○○先生は私も知ってるし、変えない方が
良かったと思う｣と言っていました。（私は桑園は三つ目の病院です）

二度目は、私が安定剤の頓服薬を出して欲しいと言うと
カルテに記入するボールペンを持つ手で、話すのに合わせて
机に手を叩きつける様な仕草を見せ、怒り口調で｢必要ない、今飲んでるので充分｣というようなことを言いました。
実際、そうなのかもしれません。
でも抑うつの私にはその喋り方や仕草がとても恐ろしく感じました。

二度目からは医師の方針で心理テストを受けることになり、臨床心理士？の方に相談したら｢心理テストは全部で四回ある。心理テストをしない方針の先生もいるので、富○先生から変えるとなるとあと二回通ってもらわないと変えられない｣と言っていました。

私の感じ方なので参考になるかわかりませんが、一応。

カウンセリングがあるから桑園を選んだらしいのですが（家族が）
一番重要なのはカウンセリングの前に医師との信頼関係が持てそうかどうかだと思うので、あと二回通うのが憂鬱です。
薬を二週間分出してもらって、診察は受けずに、とりあえず心理テストだけ受けに行こうと思っています。

長文失礼しました。

すいません、>>135さんは私ではありませんでしたorz

このスレの初めの方にいたか○う通いの函館人だけど少しチラ裏･･･ごめん。愚痴らせておくれ。


やっぱりあの女医は何だか恐い。この前も先生の前でパニックになって大変だった。
先日、いつものようにややパニックで診察を受けていた。
ここ最近気分がずっと落ち込んで何も手につかなかった･･･と言うことを言いたかったんだが、
やはり言えず、とうとう先生に『あなたは何を治したいの？』と言われてしまった。
これって完全に先生に嫌われて、見捨てられてるよね？
自分が病気なのかも何が原因なのかも教えてくれないのに、こんな究極な質問される始末･･･
自分の人格がおかしいのかな、と思う今日この頃

>>265さん
あたしも該当医にかかっているが、昨日あなたと同じように心斬り付けられましたよぉ。
｢診察受けて、具合悪くなる。｣これ、彼女が機嫌悪いときに患者が受ける、彼女の仕様。
あなたが悪いわけではないからまず、気になさるな。

特にこの時期、季節性抑鬱(主に冬季)対策の為に、激を飛ばす傾向にあるから、診察前に
嫌な予感したら、中止して薬もらって帰ったほうが良いよ、どうかお大事に。

>>265
＞自分が病気なのかも何が原因なのかも教えてくれないのに、

教えてくれないのはその原因が本当のところ医師には
何なのか分らないからと思われ・・・

貴方の人格は何処もおかしくありません。
もっと自信をお持ち下さい。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1157071773/

>>265
私も病院に行くと言いたい事言えないまま
変わりないです、と答えてしまうのでよく気持ちわかります。
でもやっぱりどうしても伝えたい事があって辛い時は
定番ですがメモに書いたりするといいかも知れません。
あとは「いつも言いたい事が言えない」って事をわかってもらえるといいですよね。
それにしても先生にそんな事言われたら更に何も言えなくなっちゃいますよね。。。。

>>240-241
フォローありがとうございます。すごく嬉しかったです。
報告、もちろんするつもりでした。ミシュラン等、情報が古くて私自身あまり参考にならなかったので…。
とりあえず『KA』に行きました。
昨日はビルの前まで行き、怖じ気づいて帰りました(>_<)
と言うのも、かなり大きなビルでサラリーマンなど、人の出入りが多かったので…。
今日は土曜日なので、もう一度トライ。
受付の人は明るい感じで、いい印象でしたが、待合室が狭い上ベンチが向かい合っていたので居心地は悪かったです。
驚いたのが、診察時間。
おそらく初診ではないのでしょうが、みんな五分以内でした。
私は初診という事もあり、少し長めの10分位。
いくつかの表を出して『当てはまるのは何？』といったやり取り。
家族構成なども人数を聞くだけで、家族との関係などの質問もなく…。
言いたい事何も言えませんでした…。

続きます。

>>270です。続きです。

先生は『今抱えてるストレスを楽しい事に向ける努力をしましょう。薬は出しません。』と…。
いや…楽しい事に向けられないから苦しんでるんです…とも言えず、それでも『早く普通の生活を取り戻したいので、薬で治療出来るなら薬を出して欲しいんです。』と伝えると
『では、1日1回夕食後に飲む薬を出しておきます。』との事。

同じビルにある薬局で薬をもらいました。
薬の説明書を見ると
『気持ちを明るくし、不安に効き、意欲を高めます』と書いてます。
これを夕食後に…。
先生は聞いてくれなかったけど、私が調子悪いのは、朝〜夕食時位までが多く、どちらかと言うと夜は楽なんです。

急いで行った病院なので、多少の事は仕方ないと、覚悟してたんですが…。
やはり当初の予定通り『萌』か調べたら『クオーレ』も近いので、どちらかに行こうと思います。

ゆっくり話したい人向きではありませんが、時間のない人にはいいかも。
先生も特に嫌な感じは無かったです。

突然失礼します！271さん夜の薬はパキシルでは無いのですか？パキシルは寝る前に飲んだりですが…自分もパキシルまた最近飲み始めました。パキシルは次の日にも効き目が強いので夜飲んでみたいな…うまく説明出来ずすいません…

>『気持ちを明るくし、不安に効き、意欲を高めます』と書いてます。
>私が調子悪いのは、朝〜夕食時位までが多く、

速効性のある薬か、効くまでに時間のかかる薬か、
名前が書いてないからわからないけど
薬によっては眠くなりやすいので、夜に服用ということで出されたりする場合もあります。

もし病院を替えるのなら、電話で予約したほうがいいかな。
平日なら比較的空いているだろうし。

>>272
そうです！
パキシルです。
先生からは特に説明もなく、２ちゃんのパキシルスレ見たら、凄い事書いてるからビビってました(x_x;)
272さんの話を聞いたら、安心しました。

>>273
とりあえず『クオーレ』『萌』に絞って、予約とるつもりです。両方とも予約受付日はリサーチ済みなので…。
『萌』はダントツ評判がいいし、女性向けだから第一希望。
『クオーレ』は情報が少なすぎて悩み中なんです。

１．複数に電話を掛けて、初診は何日待ちですか？と名前は言わずに訊く。
２．早いほうか評判のいいほうかでいちおう悩む（２４時間程度）
３．決めたほうに予約の電話を掛ける。

クオーレだけど、漏れも初受診の際の候補に入れていたのだが
電話をかけたら３週間待ちとかいわれたからやめた。
６年前の春の話だから、いまは当然状況も変わっていることだろう。


以下、自分語り。
当時はたしか、ウェブでよさげな受診体験記を読んで、
病院名が書いてなかったから特徴を絞り込んでみたらクオーレだったんだよな。
でも混んでてあきらめた。

その後、札幌市内でいくつかの病院を渡り歩き
（家から遠いとか、その他やむを得ない事情）、いい先生に巡り合えた。

しかし仕事のため北関東に引越し。現地は精神科医療の過疎。
初診を受け入れてくれる病院は１つあったが、精神科担当はなぜか脳外科医。
３分診療（ほんとに３分）そして、あまりの対症療法っぷりに嫌気が差し、
１時間かけて東京のクリニックに転院したところだ。また月曜に行く。

漏れの駄文はどうでもいいので

パキシルか。これは効くまでにだいたい２週間くらいかかります。
飲んですぐ効くタイプの薬ではありません。

したがって、一日のうちいつ飲むかは薬効には関係しません。


ただし副作用は早めに出るかもしれませんね。

>>275
『クオ』は毎週月曜日が予約受付で
『萌』は、先週電話した時点で、次の予約受付が19日との事でした。

悩みます。
薬は3週間分あるので、無くなる前に行ければ…と思っています。
ちなみに、もうひとつの薬は『ベタマック』という薬です。

萌の、女性向きというのが気になります
薬の方はどうですか？要望に答えてくれたりするんでしょうか
親身になって話を聞いてくれたりします？

くぼメンタルクリニックに通ってる方いますか？
職場から近いので、行こうか悩んでいます
どんな先生でしょうか？

>>270
薬飲まなくても治る「可能性」があるなら焦って飲まない方がいいのになぁ
飲んで楽にはなる事もあるけど効かなかったり副作用あったり
やめる時だって結構キツいですよ。
薬出さないって言ってる先生に出してって言えるんだったら
昼間辛い事とか話せたのでは？
辛くて病院行ってるんだし、初診で家族の事とかは詳しく訊かないんじゃないでしょうか。
話したくない人の方が多いと思うし。
あと、診療時間は状況少し話して薬調整したりして・・・だから
特に何もない時はすぐ終わります。
ゆっくり話聞いてもらいたい人はカウンセリング受けるといいんじゃないでしょうか。

>>279
昔通ってました。ハッキリ言っておススメは出来ないです。
薬は割とほいほい出してくれそうな感じでしたが、初診の時にくわえ煙草のまま話をされて、
不快感と威圧感で「なんだここはー」と思いました。

>>280
薬については…もう診察終わりそうだったから焦って申し出ました。
表見ながらの質問で、流れが決まっていたので、途中で遮ってこちらの状況を話せませんでした。
表にない質問は、家族の人数と兄弟の人数だけでした。
正直、何の為に聞いたのか、また、それだけで何がわかったのか、疑問が残ったんです。
もちろん、ゆっくり話せる病院希望ですが、とにかく辛くて日常生活もままならなかったので、予約なしの病院へ行ったんです。
薬無しの診断も、充分話した上での診断なら納得したと思いますが、そうでは無かったので…。
先生が言う様に『ストレス発散』出来るなら薬もいらないかもしれないけど…それが出来ない為に辛いんです。
家族も理解してくれない、先生もゆっくり話してくれない…
あとは薬に頼るしか…って感じです。

>>282さん
KAは予約無しでもいけるらしいと教えた者だけど、
あんまりよくなかったみたいだね。
なんか責任感じるなあ。スマソ（´・ω・｀）

私も先月こちらに越してきて病院探ししてたんだけど、
すぐ行けるKAよりPD専門のM平岸N科クリニックに行ったよ。
予約した分一週間待つのつらかったけど、Mに行ってよかった。
さすが専門とうたうだけあって、診察時間に関わらず痒いところに手が届く感じ。
薬物療法を中心に行動療法の面倒もみてくれる。
他の病気の人はどう思うか分からないけど
地元で行ってた心療内科より私に合っていそう。
札幌近郊のPD患者さんにはおすすめかも。

>>283さん
いえ。
もう、あの時はどーしていいかテンパってた時なので、私にとっては有り難いレスでした。
何日も待つのは辛くて、とにかく頼れるのは薬だけ…という状態だったので、納得して行ったつもりです。
結局、自分に合うかどうかは、まず行ってみなければわからないし…。
威圧的な先生じゃなかったのは救いです。
私が怖じ気づいたあの立派なビルも、人によっては入りやすいかもしれないし…。

今回はリハビリだったと思い、次回は、きちんと伝えられたらいいなと思います。
きちんと伝えた上での診断なら納得出来ると思うので…。

平岸…通院を考えると、少し難しいのですが、考えてみます。
何度もありがとうございます。
文字だけではなかなか伝わらないけど、本当に感謝しています。

どうしよう、眠剤切れたのとそろそろまた病院行かないといけないけど
あそこはもういやなんだよー、先生はよかったけどほか受付とか環境が最悪すぎて･･･

もっと早めに新しい病院探せばよかった。

いし○わ、さんは診察室どんな感じですか？
個室？医者と2人きりで個室ではなししたいんですが･･･

札幌の北区住なのですが、予約なしでも診療大丈夫な病院・クリニックってあるでしょうか…？

もう辛くて…昨日から涙止まりません…

上に予約無しでいける病院の話題でてるね。　
他にもありそうだけど。　
　
辛いだろうけど、病院見つかるまで、ふんばるんだよー。　

ageちゃった。　
ごめんなさい。

北区なら御了解でしょう。すぐ診てくれますよ。

予約なしの病院は待たされるから。

初診だけならいいが、毎回毎回待たされるんだよ。
患者だらけの待合室でぼーっと座ってるのもしんどい。

電話かけまくって、２〜３日中に診てくれる予約制のクリニックを探すほうが
長期的にみると合理的ではある。

>>281さん
レスありがとうございます
くわえ煙草って最悪ですね
違うクリニックに行こうと思います
通ってた方のお話を聞けて良かったです！

>>284
掛○の院長さんには、患者の方からどの様に苦しいか言わないと、質問してくれない時もあるよw
どこでもそうだけれども、今どういう症状かは1〜2回の診察じゃ掴み切れない物だから
伝えたい事は伝えた方が、今後の治療の方向に繋がるので、出来るだけ話をしてみて下さいね。

>>285
いし○わさんの診察室は個室です。
でも隣の処置室（？）とのドアがあいてる事もあります。
机を挟んで先生と話する感じです。
自分的には受付の方も悪くないと思いますし、
看護士さんもすごく優しいですよ。

>>292
そうなんですか…。
どうも流れが決まっていて、こちらからは、なかなか話せませんでした(>_<)
次は違う病院に行く予定ですが、落ち着いて話してみようと思います。

>>293
レスありがとうございます。処置室のドアがあいてるのはちょっと気になるかもしれないけどいいかも。
もう一つミシュランでも完全個室ですごいおしゃれな雰囲気のバーみたいなところもあって
そこも完全個室できになってるけど、でもすごいたぶん急がしそうで新患無理なのかなぁ。
電話してないけど。

いし○わさん候補に入れておきますー。今夜寝れるんだろうか･･･

>>285
今日初めていし〇わさんに行って来ました。
2週間待たされたけれど、行ってよかった。

自分ではうつ病かなぁ？と思ってたけど、家族の病歴なども考慮しての判断で
内科系の病気の可能性もあるから、ちゃんと検査しましょうという事になりました。
きちんと診てくれる印象です。あと、看護士の方採血巧かった！


293の方も言ってますが、私の時は診察室と処置室のドアが開いていて
なおかつ処置室と受付横の廊下に通じる扉も開いていて
診察室の話し声聞こえないのかなぁ？とは思いましたが。

○っぽろ北口メンタルクリニックに行ってるんだけど病院変えたくなってきた…orz
何かあの先生と合わないかも。

札幌○央メンタルに行ってるんだけど、太○の秀造とジッコンの仲らしいょ。
内観を勧めるときは勧めるらしい。

>>295
バーみたいな・・・って、大通公園の近くのところですか？
待合室も個室があったりして私もひかれて電話までしたんですけど
いし○わさんの方が家から近いのでそちらにしたんです。
１年くらい前は予約すぐとれる感じだったけど今はどうなんでしょうか・・・
早く行けると良いですね

>>296
いし○わさんも今は予約いっぱいなんですかー。
看護士さんの採血は本当にウマいですよね。
見えない血管にぷすりと刺してくれますw
処置室〜受付横のドアあいてても待合室に話し声が聞こえた事は殆どないので
大丈夫だと思いますよー。

石○診療神経クリニックに行ってみようと思っているんですが、かかられた方いますか？
カウンセラーを探していてたまたま名前がでてきたんですが。
予約の電話をしたら初診は10分、しかも二週間待ちでした。
他も平行して考えたほうがいいんでしょうか？
アドバイスお願いします！
携帯からすみませんでした。

aa

ここに室蘭近辺の病院に通ってらっしゃる方っていますか？

＞２３９
この粘着もんが〜っ！
人のＩＤ調べてカキコ制限させるなんて卑怯者！
ここは鬱と神経症
ボダは逝ってよし！

>>298
私も前、中央メンタルに行ってました。
入院したいって言ったら、太田病院に行かされましたよ。
内観はすすめられませんでしたが、太田病院で色々言われズタボロにされて帰ってきました。
あれから一年たちますが、どんな病院にも行く気がせずにいます。

>>302
室蘭で個人だったらま〇だ心療内科くらいしかない
しかもおじいちゃん先生で頼りない
もう一人、娘？もいたかな？
そっちは知らん
本当にごく軽い人向けの薬しか扱ってない
あとは総合病院の精神科か
専門店のけ〇〇い
けい〇いはいい先生もいるみたいだけど、なにしろ地元では有名な専門店なので
田舎の室蘭でここに出入りしていることがバレると
世間の眼がイタいです
でも、病気をちゃんと治したいならイチオシです

自分はデパートの方に行ってます
重役は優秀な社員を引っ張って来ますが
優秀な社員は実績を積むと、とっとと栄転していきます
重い人向けとは言えないです
でも病状が軽いなら、ここが無難でしょう


独断と偏見で参考になるか分かりませんが…

萌は、入院紹介されたのは１度目常盤病院。
２度目旭山病院。
こぶしの紹介は、五稜会と佐藤病院。
常盤、佐藤、旭山、の順によいところ。
五稜会論外

>>304
スルーと思ったけど、グチを吐き出したいのならメンヘルサロン板やメンヘル板でも他のスレに行ったらどうですか？239のどこがあなたに粘着などしているんですか？
串っていただけかもしれないし、ここで239さんに対して叩くのは、論外だと思いますよ。

↑すいません。>>303に対してです。

>>305さんありがとうございます。
実は初めてま〇だクリニック行くんですが、どんな感じか分からなくて…
何も言わなくてもま〇ださんの事書いてくれて助かりました…
ところであそこって鬱病も扱ってますよね？リスカとかはなく、心療内科でもいいのか気になっていたので…

さっぽろ駅前クリニックへ行こうと考えてる人は辞めた方がいいかと思います。
以前駅前クリニックに行っていましたが、対応があまり良くないです。
医師は薬をただ出せば治ると思っているらしく治らなければ大量投薬します。
市立病院にて聞いてみたところこの量を処方して直らなければ薬を変えるなどした方が良いと言われました。
薬が沢山欲しい人には良いと思いますが、
病気を治したいと思うなら市立病院などの大きな病院をオススメします。

ID:5enFZLEHﾃﾗｳｻﾞｽ

すみません。ちょっとお尋ねしますが、精神障害者が集う珈琲屋が、札幌にあるときいたのですが。 ご存じの方いませんか？

北区のかな？

ＮＰＯ法人の。

１ヵ月分くれるかなぁ
言えば?忙しくて二週間に一度は無理なときあるから

なんか法律変わって１ヶ月は出せなくなったらしい。
ＯＤの関係で。
で、ＯＤしちゃった患者や遺族は医者を訴えてもいいことになったと。
今年の２月に石が言ってた。

ゆったり？

ゆったりって、「集う」というより、作業所じゃん

どこの病院にも喫茶店はある。
精神障害者の集うところだよ〜ん。

312です。いろいろありがとうございました。 北区のＮＰＯで思い当たりました。今度行ってみます。

南区の北の沢病院の情報教えてください。

最近ミシュランが更新してないせいか、○○の情報教えての投稿が多いね。
病院情報スレッド立てるわけにはいかないの？
とても必要だと思うんだけど。
それともここで続行ＯＫ？

近所に札幌ロイヤル病院ってあるんですけど、どうですか？

花○いってみようかな、近いし。
それか大通り公園メンタルクリニックも、交通の便がいいから
このふたつで迷ってる。
ミシュランも読んだけど、最近の情報でなにかあれば
教えて下さい。

病院って交通の便で選ぶものなんですか？
病気によると思いますが･･･
自分はこういうところの評判ばかり気にしてしまいますorz

軽めの人なら掛川いいと思うけどね
治ったと思ったパニック障害の再発かと思って
行ってみたけど初診のときも３０分以上話聞いてくれたし
薬の相談にも乗ってくれたよ
重い人には向かないかもしれないけどけっこう
お勧めだと思うよ

多数回中絶の分裂馬鹿女は早いところ逝ってよし！

>>325
交通の便は大事なところだろうさ。
病院に通うこと自体に多大な負担やストレスがあっては良くない。
それに医者なんて神じゃないんだから、過大な期待をかけてわざわざ遠方から馳せ参じるものでもないよ。
薬さえ出してくれればいいというわけじゃもちろんないけど、
悪影響さえなけりゃ、とりあえずいいと思うけどね。
間違いないほど悪い評判のところは近くても避けた方がいいと思うけど、
そうじゃなけりゃ楽に通えるところで気長に治すつもりでいた方がいいよ。

精神的な病気って、急に治るもんでもないし、
急に治るようなものは大体再発する。
じっくり通えるところを探すのが一番だと、自分は思う。

誰か病院情報交換オフやってくれる人いないかな？

>>328
レスありがとうございます
一番近い所だと、総合病院内の心療内科であるんですよね
そこだと、電車とか使わなくてもいいし･･･迷うなー

>>329
オフがいいですか？自分は、ミシュランみたいなサイトが欲しい･･･

http://6314.teacup.com/2711/bbs
情報交換ＢＢＳつくりました。
どんなふうに運営していったらいいか、ご意見ください。

旦那の仕事の関係で苫小牧来て若草通ってるけど余り良くないね！千葉の病院の方が良かった！薬も千葉でもらってた薬にしてほしいのに
違う睡眠薬出してくるし
しかも眠れないのばかり…応対も良くないし5分で終わるし どこか良いとこないですか？ちなみにうつ病ですm(_ _)m

今日病院だ･･･何を言われるだろうか。
恐いなぁ、行きたくない。病名くれたら楽になるのかなー

最近何事も気が進まない自分に甘えや逃げを感じるような気がします。
睡眠時間も不自然なくらい短くなっている。

とりあえず病院行けと言われたので、山の手の自宅近所の太田さんに行ったら
クスリに依存せずに鍛えて頑張って精神力をつけて乗り越えられるのでしょうか？

自分自身、常に追い込んで頑張り続けることで今までやって来ているので。

気分が沈んであまりやる気が出ないなんて、気のせいだと思っているのに。
勝手に病名を付けたり、クスリに依存させない医者希望です。
病は気からだと信じて乗り越えたいです。

>>334
わかりにくい。
太田にはもう行ったのかい？
つか、気のせいと思ってる時点でｱｳﾂｯ！

>>334
このスレ読んでまだＯ太に行きたいと思うなんて勇気あるね。
そんな精神力があるなら別に病院行かなくても治っちゃいそうｗ
薬に「依存」するのが嫌ならカウンセリングとか他の療法もあるのに。
荒行積みたいなら滝にでも打たれてくれば？

そういう人にこそ内観でしょう。
２度と病院に行きたくなくなる。

もしかして釣られた？

>>334
まずは、体と心を休ませないと、どんどん悪化することは間違いないと思います。
気を張って頑張ろうと思えば思うほど、ドツボにはまってくもんだよ。

とりあえず、太田以外の精神科or神経科or心療内科に行って
診察してもらってはどうでしょうか？

どーしても薬がイヤなら、>>336が書いてるみたいに
カウンセリングなんかもいいんじゃない？
医者には嫌がられると思うけどｗ

でもカウンセリングは高いから、診察してもらって
保険の適用が効くところを選んだ方が良いかも。

無理に頑張って心がボロボロになるよりも、
薬で治る（楽になれる）んだったら、そっちを選んだ方が賢いと思うなあ。

今日、診察で散々話を遮られた挙げ句
｢あなた本当に治す気あるの？病院や人や薬に頼って治るものじゃないのよ！？｣と、机を叩きながら言われたんですが
これはわざと言ってるんでしょうか？
もうそれ以降、脳内停止の目が点状態になりました
私は別にただ診察室入って椅子に座って挨拶しただけで
いきなり言われたものだから余計鬱になりました

御了解のＳ木先生良いですね。励みになります。

>>340
じゃ何の為の病院よ？
そんな病院、行くだけ病状悪化するぞ！
早く違うところ探しなさい。

>>342
そうですよね？
ちなみに>>263で長文｢桑園｣の感想を書いた者です。
次は一応、そこで医者を変えてもらう予定なんですが･･･
それで駄目だ、合わない、と思ったら病院変えます
ﾚｽﾏﾘｶﾞですた

佐藤病院どうですか？
太田は内観やったけど無理。あの箱の中で幻覚満載に発狂した。

佐藤病院５年目です。ミシュラン見たら？
院長とｋ先生はいいですよ。
Ｍ先生はもういません。
Ｋ先生は予約です。
避けたほうがいいのはＯ先生（元旭山院長）無愛想。
Ｉ先生（元花園院長）なかなか退院させてくれない。
カウンセリングの心理士は３名。
みんな優しいです。
入院中のＯＴは楽しい。カラオケや、手工芸も豊富。
入院患者もフレンドリー。
ただ、開放病棟の看護師は患者をほっときすぎ！
月曜午前は込み過ぎなので避けたほうがいい。

>>331
ミシュランが現在凍結状態であるので、当面は病院・クリニックの情報交換用のBBSに
したらいかかでしょうか？
このスレで「〜病院はどうですか？」などと書き込んでも、レスが付かない場合がほとんどなので。

ここを情報交換用に？
それともhttp://6314.teacup.com/2711/bbsに避難？

343さん、私も桑園の富○先生が担当です。
統失も混ざった欝ですが、言い方は恐いけど、私は大丈夫みたい。
宮〇先生は優しいですよ、薬も希望に沿ったものになるべく合わせてくれます。
一緒に患者と考えてくれる先生だから、安心してね。
それでは、何処かですれ違ってるかもしれない343さんへ…。

>>348さん
大丈夫なんですか…やっぱり、合う人と合わない人がいるんですね
私は心理テストを続けて受けたいと言ったら、心理テスト担当の人に
池○先生をすすめられました。そちらはどうでしょうか？院長と聞いていますが
どんな感じか、知っていたら教えて頂きたいです
>>348さん、本当にﾏﾘｶﾞです

ごめんなさい池〇先生は男性でしょうか？
私は富〇先生と宮〇先生にしか診察受けていないのでわかりませんが…。
一回薬だけもらうのにかなりお爺ちゃんの先生に受付で問診受けた先生なら、優しいそうでしたが…。
私としては宮〇先生の方が349さんには合っているように思います。
役にたてずｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈm(__)m

>>349さんへ
桑○病院へ１年以上通っている者です。（鬱病暦５年以上）男です。
担当は池○院長。推定５〜６０代の男性です。これは！というようなアドバイス等がもらえるような名医
ではないと思いますが、すいてれば、じっくり話しを聞いてくれるごく普通でやさしい先生です。
薬も患者本人の意見を尊重してくれます。だけど、リタリンのような論外な薬はきっぱり断り、
処方しません。無難な先生だと思います。
富○先生にも何度か診察を受けたけど、「この人怒らせたら怖そう」な感じ。きっぱりものを言う
タイプの先生で、優しい一面もあります。（自分の担当患者以外だったからかもですが。）

うう；；初歩的なミスでアゲてしまいました。ごめんなさい。

ヘボですが>>331さんが作った掲示板を元に簡易サイトを作ってみました
決して>>331さんのご好意を貶すものではないので
宜しければお使いになって下さい
検索機能やレス機能が気になってしまって･･･
ついつい何でもかんでも付いている掲示板をかりて
しまいました
PC用→http://sapporosm.tutakazura.com/index.htm
携帯用→http://sapporosm.tutakazura.com/index_m.htm
ミシュランを元にしているので、ややパクですが;;

>>331さんの注意書きもパクってしまいました
連投＆無許可すみません

350です。桑園は多いんですね(･∀･)人(･∀･)ﾅｶ―ﾏ
351の方ﾌｫﾛｰありがとうごさいました。

私は薬で自殺計ってから、ｴｽﾀｿﾞﾗﾑが一日2Tの一ヵ月28Tしか出してもらえなくなりました。

耐性が付きまるっきり効かなくなり、ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙにやっと変わりました。

凄い過疎BBSですが、気が向いたら、病院ﾐｼｭﾗﾝと同様よろしくお願い致しますm(_　_)m　
http://www.bannch.com/servlet/bbs/113992
私のﾌﾟﾁODの愚痴スレです。書き込み歓迎です。

この頃、桑○の情報ばかりですみません

>>350さん
池○先生は男性だそうです
>一回薬だけもらうのにかなりお爺ちゃんの先生に受付で問診受けた先生なら、優しいそうでしたが…。
この方がそうなのかもしれません
宮○先生の方が合っているとのアドバイス、ありがとうございます(^^)
役に立てずなんてとんでもない！ありがたいです

>>351さん
ではなるべく早く行って、一度じっくり話しを聞いて頂きたいです
富○先生には急に薬を減らされて苦しい思いをしたので
無難で、薬の意見も尊重して下さるなら期待出来そうです
アドバイスありがとうございました！

やっぱりそうでしたか！
あの笑顔が優しい先生が池〇先生だったんですね♪

私も欝歴6年目で初めは近くの内科も兼ねている神経内科から治療が始まっているので、薬は今出されている物とあまり変わりありません。

良くなれば、断薬が大丈夫な処方なので（しばらくは無理ポ(ToT)
良心的だと思います。

今月はかなり辛いですが、なんとか乗り越えたいです。
お二人の話を聞いて心強く感じました。

そうね

私も佐藤病院です。
Ｋ先生にかかってます。
やっぱ予約だけあるだけに、評判がいいんですね。
カウンセリングもしてもらってるけど、心理士は確かに優しい。
他の先生は分からないです…。
>>345さんは詳しいですね〜。

函館のみんな状態はどう？
自分は悪化の一途を辿ってるが、ギリギリだ。

３５３さんの作ったサイトいいですね！
みなさんこっちにとりあえず情報書きましょうよ。
クリニックはいいとしても、病院は医師も含め入れ替わりが激しいので
ミシュランの情報では古すぎて判断を誤ることにもなりそう。
トロイカなんかも昔は最後に行く病院だとか、棺おけに入ってでないと
出られないなんて噂出てましたけど、院長はじめ医師ががらっと変わって
良くなったと聞きます。（これも噂だけど）
桑園に通ってる方々、チャットしてないで情報よろしくね〜。
仕切ってスマソ・・

すいません↑気をつけますm(_　_)m

>>361
強制はやめてほしいな。このスレが雑談だらけになってしまう懸念もあるし。
＞チャットしてないで情報よろしくね〜。
これは嫌味で感じ悪いね。
スレの趣旨からずれてるわけでもなく、本人も以前に一言謝っていたのに。

>>362
気にしなくていいと思うよ。
桑園に関心を持っている人にとっては参考になる話だろうし、
内容や書き方から、うっとうしいとかしつこいとか個人的には感じない。

旭川の人はいますか？　あちこち、行ってみてはいるのですが
おすすめありましたら、教えて下さい。

仕事の人間関係がつらい。

社長の「鬱のふりしてる人なんてさっさと辞めればいいのにねー」が堪えた。
要所、要所で鬱のフリができりゃあ、そりゃ世の中自分にとっては生き易いだろね。


薬効かないので、今泣きながら干し芋食べてる・・・

>>340

遅レスですが、辛くて困っているところで言われたのならばお気の毒に…

私はもう完治したものですが、薬の量がどんどん減っていく中で、
残り2種類くらいから1種類に減る時に、
｢この病気を最終的に治すのは、本人の意志や考え方もあるので、
薬だけでは完治とはいかないんですよ。｣
と、語りかけるように言われました。

それで、自分自身で今まで以上に前向きに考えるようにしたり、
辛いと思って逃げていた場面も受け入れて克服するようにして
行くなかで、クスリ不要になり、完治しました。

諦めないこと。一生通院するわけではないこと。信じること。
今すぐは無理かもしれないけど、本人が変わっていけば病気もどこかへ逃げて行くよ！

ごめんなさい〜まったく他意はありませんし、強制するつもりもありません。
ただの呼びかけです。
桑園の情報もまとめてほしかっただけですぅ・・
＞チャット・・はそういう意味で嫌味なんかじゃないのでスルーしてね。

それに、うっとおしいとかしつこいとか、書いていませんが？
３５３さんのサイトを見るのもカキコするのも、スルーするのも
自由だと思います。

３６３さん、私の書き込みを強制的とか嫌味と感じるようなら、荒らしと
思われてよいですから、スルーしてください。

だめだこりゃｗ

ＰＤで頓服のレキソタンだけを貰いに、札幌市内の某
あまり人の来ない病院へ数年通っています。
まぁ、治療は期待せずあくまでも頓服目的で通って
いたのだけど、昨日ちょっと嫌な思いをしたので
違う病院へ行こうか・・と思い始めています。

札幌、Ｔ区（わかりますよね？）でＰＤに良い病院って
ありますかね？
あまり待たされない所が、正直良いと思っています。
バキシルは自分としては飲みたくないと思っているのですが
そんなことを申しても、通用するような所で・・

昨日した嫌な思いとは・・・
私はナースなのですが、フルタイムで働く自信はなく
ナースのパート職を探しているのですが（週２〜３回程度の）
なかなかそういう仕事は見つかりません、と言ったら
「あるでしょ」と医師とナースに言われ、やる気がない・探す気が
ない、ような感じでしつこく言われ、気分が悪かったです。
ないものはないのです。だったら目の前に持ってきてくれ、と
言いたい所でした。
フルタイムの職で何の問題もなく働けるなら、ＰＤで
お宅の病院へかかってないでしょう！
正直、何の治療もしようとせず、いつもとりとめのない話で
そういう所だけ野次馬的に口を出してくる様子は不愉快でした。
ナース達のの小馬鹿にしたような態度も不愉快でした。

今、全く畑違いの分野の仕事をしています（週○回などのパートです）
旦那が単身赴任となり、子も大学へ進学し（国立ですが
今は国立でも学費は結構高いので参っています）、月に数万ほどは
稼がねばなりません。
今までは、ＰＤだわ・・で専業主婦でもなんとかやってこれたけど
そういう訳にもいかなくなってきました。

これを機に、ちゃんとした病院へかかってみようかな？と
思い始めているので・・・

すみません、↑も369です。

今日の１０時に行きますが、そこエレベーターで５階まで上がらなくちゃなんないんだよね。
ちなみに話をちゃんと聞いてくれて、クスリの事も色々相談に乗ってくれます。
（リタリンetcはきっぱり断られますが）
紹介で初診でも割り込みで見てくれる場合ありなのでもしよかったら
紹介しますよ。１０時に受信なので気が向いたら捨てアド晒しておきますので
連絡ください。[email protected]

PDなら南平岸N科クリニックがお薦め
PD専門医がいるし雰囲気も落ち着いてる
でも予約が必要なのでまず電話してください

>>360
遅レスだけど、なんとかやってるよ。ノ

先週から薬がまた増えた…。

だめだこりゃに一票！

帯広人は居ますか？

札幌近辺で拒食と鬱を専門にしている医師がいるところはありませんか？
無理に普通食を勧められるのが苦しいです
固形物食べないから具合が悪いのは当たり前だと周囲に言われ続けて…

>>377
いますよ。どした？

>378
札幌医大しか摂食障害について専門の病院は
札幌市内には無い。
摂食障害は内科とか色々絡むので、複合病院
じゃないと難しいんだとか。

>>378 >>380
札幌医大に摂食専門の石がいると言うのは
過去ログのどこかにあったYO
あと、御了解も摂食患者を多く診ているとか。

それと、札幌ぢゃないけど
苫小牧の若草に摂食専門と言うわけぢゃないけど
理解のある石がいると言う話も聞いた事があります。

摂食なら五稜会でも良いんじゃないですか？

>>373
エレベーターで5階・・？もしかして・・
見当がついたかもしれませんので、メールしなくても
大丈夫です。ありがとうございます、です。

>>373
専門医がいらっさるのですか！
予約制ですとそれ程待ち時間もなさそうですねっ
距離的にも良さげなんで、検討してみたいと思います！
ありがとうございました。

>>378 体重増えるまでエンシュア飲めば？
3日で飽きるとは思うけど

>>381 >>382
過去ログも読まずにすみません
五稜会にも診ていただける医師がいるんですね
苫小牧の方も調べてみます
ありがとうございました

>>384
食欲不振のスレでもエンシュアの話が出ていたので
参考にさせていただきます

>>380
市内では札幌医大しか専門はないんですか！
確かに内科も絡むでしょうね…
ありがとうございました

〜が得意分野、とかって病院とかクリニックによって違いあるんですか？
自分今いってる、というかはじめていったところがひどいところで（先生は普通っていうか好きだけどほかが最悪環境とか）
変えようか悩んでるけど、悩んでる間にどんどん日が経つからもっかいそこにいこうかと思い始めてる。
もう薬はとっくにきれてるけど･･･

萌クリ通ってる方へ質問なんですが
診察はいくらくらいかかりますか？
ミシュランにカウンセラーも保険がきくと書いてありましたが
それでも高いですか？

>>387
多少は得意分野や不得意分野は病院や医師にとってあると思うよ。
だけど「何々が専門」というほど期待しないほうがいいんじゃないかな。
慢性的な統合失調症ばかり扱って、思春期的な神経症的精神疾患が不得意な病院もあるだろうし、
ボーダーは扱えないよってクリニックもあるだろうし、
大学時代思春期青年期病理を専攻していたからそういうのは得意かも、っていう医者もいるだろうし。

拒食症が、とか、醜形恐怖が、とかピンポイントで探すのは、難しいんじゃない？
どうしても「専門」を探したいなら、ネットを駆使したり、役所の精神保健の担当者にしつこく尋ねたり、
医者から情報を集めたり、面倒だと思うけどね。

保健所で聞いてみたら良いのではないでしょうか。

函館人ここにもいます。自分も悪化しまくり。病院は五件変えたけどあまり意味なし。

○○専門と言うのは大学病院とかに行かなきゃ無理だと思う。
あと、自分の悩みについて研究して論文等を発表している医者が
地元にいるかどうかならネットである程度調べられるかな．

摂食障害については
381さんが言っているような感じだと思います。
若草には摂食障害の自助グループがあると言うのも
過去ログに出ていたから、
苫小牧近辺の摂食患者さんなら
若草に行くのがいいかもね．
かく言う私は
O太病院でズタボロにされた
札幌在住過食症患者です。

O太→×
O田→○
まぁどっちでもいいんだけど、
どうやら過食症にに内観は効かないようです。

>>391

か○う行った？もし行ったならどっちの方にかかった？
ってか5件ってすごいなww

鬱とボーダーです。大学病院に10年かかりましたが、薬の量が増えたり、
新しい薬になったり、副作用が強く鬱もかなり悪いので、他院に転医してみたいと
考えています。　ボーダー、難治鬱でお勧めの病院ご存じの方。情報お願い
します。せめて初診はある程度の時間をとって話を聞いてくれてる
ところが希望です。いく場合、現主治医の紹介状が必要でしょうか。
いろいろ教えてですみません。

>>395

薬の量が増えているのが原因で体調が悪くなっている可能性があるかも。
特にボーダーといわれる方々によく見られる傾向です。
人によっては、薬の量が増えるごとに不幸自慢をしたり、病気であることに自己陶酔
してしまう困った方もいるようですので。(395さんは違うと思いますが)

もし他院に転院するなら、薬を減らして身体への負担を減らしてみることも兼ねて、
入院できる病院にしてみては如何でしょうか？
どんな症状も、薬だけで対処していこうとすると種類が増えていくだけで、根本的な
治療にならないばかりか、逆に副作用で苦しむ場合もあるし、副作用を止める薬で、
新たな副作用が出て、それを止める薬の繰り返しと言う悪循環になることもあります。

もし、現時点で飲んでいる薬が多いのであれば、心配や不安があるかもしれないですが、
転院する前に処方薬のリストラをしてみてはいかがでしょうか？
時として辛いこともあるでしょうが、すぐに薬で解決しないことも自己治癒力を上げる上で
効果的な場合があると聞いた事があります。

>>396
詳細なアドバイスありがとうございます。
申し遅れましたが、上記は私自身では無く、妹の相談をさせて頂いています。

＞人によっては、薬の量が増えるごとに不幸自慢をしたり、病気であることに自己陶酔
してしまう困った方もいるようですので。

当てはまります。現在の主治医が本人には鬱としか言わず、ボーダーの
ことは告げていないこともあり、本人は重度の鬱という意識で周囲の
人間の同情を買おうとしようとすることがあります。
挙げればきりが無いほど、ボーダーからくる問題行動があるのですが、
いまは、ただひたすら酷い鬱状態だけです。
アドバイスの通り、新しい病院を探して入院しての治療となると
負担も大きいですし、取り合えず、いまの状態で減薬の方向なりを
提案してみたいと思います。
大学病院だからこそ、新薬の治療等を受けられるのですが、
私から見ても薬の種類、短期の変更などが多く、副作用か症状か
判断出来ないです。

＞すぐに薬で解決しないことも自己治癒力を上げる上で
効果的な場合があると聞いた事があります。

鬱だけでは無い妹の場合は特に、薬で治らない根深い部分もありますので
これを機に治療を見直してみたいと思います。ありがとうございます。


引き続き、何かアドバイス頂ける方がいらっしゃいましたら幸いです。

>>379
レス遅れてすみません、反応があり嬉しいです。

先日Ｍが丘に行ったのですが、
医者に色々言われ過呼吸起こして処方もなしで帰りました。
もうそこには行きたくないんですが
他にどこの病院に掛かったら良いかと…

帯広ではどこが良いんでしょうかね？

>>398
そっか、緑合わなかったか。
いろんな先生がいるからね。ちなみに誰でした？
私は緑が合ってるので、他院はちょっとかかったことがあるのと病気友達からの情報のみだけど
今の評判なら国立帯広病院が一番お勧め。
入院設備がないし、出す薬がちょっと強めな傾向があるけど、協会の医師も良い先生だよ。
入院は考えずに、鬱なら大江も悪くない。
柏林台が閉院したことで大和田の状況が悪くなってるそうだから、大和田は避けて。

緑もね、他院回ってみても合わなかったら戻ってきて医師を変更することも出来るよ。
医師の数が多いから、誰か自分に合った医師がいるものだし、主治医変更は割とあることだから。
私も緑に通ってて、すれ違ったり友達から聞いた話で、この先生は嫌だなっていう人いるし、
相性なんてそんなもの。その医師が合わなかっただけで緑自体ダメだとは思わないでね。
そうじゃないと帯広での病院選択肢はとても少なくなってしまうから。

次に行く病院であなたにあった医師に出会えるといいね。

函館の五○郭メンクリって評判どうなんでしょうか？
今、統合失調症で通ってるんですが、どうも中々改善しないので
藪なのかな、と。

>>399
うわぁ丁寧にありがとう。

名前は覚えてないんだけど、萩原？みたいな雰囲気だった気がします。
30代くらいで眼鏡かけてました。

薬が強めなのは協会ですか？

ただでさえ病院に行くのに勇気が要るのに、
行きたいけれどもう行きたくない感じです…うぅ。

帯広は病院少ないですよね。

ボーダーには内観が　極めて　有効です！

札幌の五○会病院は悪くないんだけど
ボーダーについては、あんまり協力的で
無い気がするのですが、どうですか・・・

質問すみません。
五〇会病院はカウンセラーいますか？

>>404
非常勤に臨床心理士が1人いるみたいです。

ODにも　内観療法　が有効です！！

>>402>>406はスルーでおｋ？

え、何か変なこといいましたか？

>>405
ありがとうございます！
助かりました！

北海道では五稜会が一番、臨床心理士が充実していると
聞いているが、医師の判断でゆだねられるので
会えるかどうかは医師次第。
唯我独尊の某医師では無理です。

正しく内観療法をした場合、どういう症状に有効か知りたい。
自分は１日でダウン。トイレに隠れました。

詳しくは五稜会のＨＰで。認知行動療法で有名な先生
いるけど、会わしてくれなかった。

>>364
まだ見てるかな？俺も旭川の診療内科＆精神科に欝で通っているけど
どこの病院行ってみたのかな？よかったら情報交換しましょ。

>>401
Ｈが頭文字で３０代でメガネで背が高いなら私の主治医だわ。
この医師は、初診時に割ときついこと言って患者の反応を見ます。
それで統失・鬱・人格障害を大まかに推測して、そこから見ていく感じなので、
初診から数回は嫌な感じがする、という人多数います（私もそうだった）。
でも、慣れるとよく話を聞いてくれるしユーモアもあるし、仕事熱心だしで良い先生なんですよ。
割と鬱を見るのが得意らしいので、もし鬱で他院にかかるのもちょっとって感じなら、
騙されたと思ってあと何回かかかってみてもいいかも。もちろん、強要はしないけどね。
（もし、Ｎ澤医師だったら、外来２年目で経験も浅いのでお勧めしない）

薬が強めなのは協会です。
協会のＴ医師は処方薬が古め・強めなのが特徴だけど経験豊富で頼れる感じがします。

行きたいけれどもう行きたくないって、私もそうだったから、よくわかるけど、
そこで行かないことにしてしまうともっと大変なことになってしまうから（実体験）。
ちょっと勇気はいるけど一度は出せた勇気、もう一度だけ、頑張ってみて。

帯広は件数自体は決して少なくないけど、実質的には、少ないですね。

>>414
結構キツイ言い方でした。そして撃沈orz

小児に昨年度まで居たＭつ本先生からの引継ぎは
必ずその先生との事でした。
因みに水曜、診察室は１です。
「予約だけでもしていったら？」と言われましたが、
一刻も早く立ち去りたかったのと、もう嫌だという思いで一杯で
「良いです、もう良いです」と退室して仕舞いました。

鬱なんかではないのかなと。
怠惰の理由にしているだけなのかもと。
理由らしい理由がないんですよ。




愚痴ってしまい、すみません。

>>415
あー、それＮ澤先生ですよ。この医師は残念ながら外れです。
去年の春から緑にお勤めで最初は入院患者を診てたけど結構きついこと
言われて診察後泣いてる人多かった。
なんていうか、経験の浅さ故か、本当に突き刺さること平気で言うんですよね。
もし、まだ緑にチャレンジするつもりがあるなら、第２診察室の医師をお薦めします。
第１診察室は基本的に使っていなくて、初診患者を診るために使用されてます。

もし緑に行くなら、電話してＨやし先生かＳさき先生に診てもらいたい、と名指しで指名してみては。
特に水曜午前が都合がよくてＮか澤先生はお話ししにくかったと言えばＨやし先生にしてもらえる
可能性高くなります。
完全予約制になってから、待ち時間も短くなってるし、看護師さんはいい人多いし病院自体は
本当にお勧めできるんですけどね。

とにかく、相手がＮ澤先生なら、あなたに問題は何もありません。
あっちが悪いです。運が悪かったと思って、他の医師を（緑に限らず）捜すことをお勧めします。
で、多分帯広周辺で鬱なら、今回以上に嫌な思いをする可能性はどこに行っても低いと思います。
>>399にあげた病院以外には地雷もあるので要注意ですけどね。

書き込みよろしくお願いします
特に明日は土曜な上に祝日なのでやっているところは限定されると思うので。

平日夜、土日祝日にやってる神経科・心療内科情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146711377/

>>400
あなたが本当に統失ならそう簡単に直るものではない。ただ、五○郭で
統失と診断されたならば誤診の可能性もある。なぜなら院長の多○は
なんでも統失にするからだ。
評判は賛否両論だが、ここのコテハン住人で五○郭で統失で入院し、
多○と喧嘩して渡辺の閉鎖病棟にぶち込まれて、抑制(身体拘束)されてる
かわいそうなのがいたんだよ。もうしばらく書き込みしてないが。

はじめまして。札幌のO通りTクリニックに通う、鬱の者です。
掲示板の存在を知り、思わず書き込みをしてしまいました。
ルールを守って書き込みしますので、何とぞよろしくお願いします<（__）>

正しい内観療法は
あらゆる精神疾患に有効です！
とくにボダ、ODはとってもｔろっても有効です！！

>>419
･･････

まずはしばらくROMってほしい気が。

そんな別にいいでしょ。

まあね〜。初心者ぽい割にはちゃんとsageてるしね。
…Σ(´∀｀；)ま、まさか釣り？

最終回答は　内観

先程419で書き込みしたものです。
新参者がいきなりしゃしゃり出て、気分を害されたなら本当にごめんなさい。
全くの初心者な上に、携帯からの参加なので、正直ROMる…と言う意味すらわかりません(:_;)
皆さんのお邪魔をする気がないのだけはわかっていただきたくて、また書き込みしてしまいました。
失礼しました。

>>425
ROMる＝見てスレの流れを読めって事。

何時も書き込みをしてごめんなさい。
ご丁寧に教えて下さってありがとうございます。
まずは＜＜1からちゃんと見て、流れを勉強します<（__）>

>>427
携帯でしか2ｃｈを利用したことがないのかい？
>>419　にある通り「ルールを守って書き込みします」のでしたら、とりあえず
2ch総合案内↓
http://c-others.2ch.net/test/-/guide/i
を読んできてね。既に読んできてるのであればいいけど。
面倒かもしれないけど大事なことだからね。

あと、ここはメンヘル板の北海道スレだけど、専門的な情報交換がメインのスレッドだから、
雑談とかがしたいならば
メンヘルサロン板
http://c-others.2ch.net/test/-/mental/i
があるからそっちでよろしくね。
メンヘルサロンにも北海道スレがあるからここと使い分けるようにね↓
http://c-others.2ch.net/test/-/mental/1158073515/i

まぁ、よいではないか・・・
マターリいきましょうよ〜

>>427さんが、道内の病院に関することや疑問など
書きたい時に書き込めばいいんですよ。

ありがとうございます。
以後気をつけるように心がけます。
皆さんにお聞きしたいのですが、Ｏ通りＴクリニックの評判と言うか、お話ご存知の方はいらっしゃいませんか？今現在お世話になっているのですが、いまひとつ相性が良くない気がしまして…

>>416
そうですか、何先生か分かって良かったです。
あああ有難うございます！
当たりが悪かったのかな。
また病院に行くかは、しばらく様子を見てからにしようと思います。

しっかりと話を聞いていただけて本当に感謝しています。

函館で五○郭以外でオススメの心療内科ってありますでしょうか？
ちょっとセカンドオピニオンが聞きたくなりましたので。

>>432

い○うが良いらしいよ。自分は、か○うだけどね

東区にある、ｓ藤病院ってどうですか？

長文スマン。
>>432過去ログ持ってきたから読んで判断してくれ。
743 ： ◆z：2005/10/07(金) 12:20:29 ID:s5EChuJW
五稜郭メンタルのT田、処方といい診察といい、激しく薮の悪寒。 このスレ見てる函館人は少ないのかね。
765 ： ◆z：2005/10/12(水) 18:50:18 ID:NlXQQhhe
五稜郭メンタル入院中。 携帯PC使用可能、飯はまずい。院長はCTだけで統合失調症判定するし、薬もSDA多用と胡散臭い。
796 ： ◆z：2005/10/18(火) 14:56:40 ID:03Okjebk
五稜郭メンタルで、薮って口ばしったら強制退去させられた。結局渡辺で閉鎖。 最悪。
522 ： ◆z：2006/02/06(月) 22:44:08 ID:nJDvx/y3
五稜郭も駄目だろう何でもかんでも統失扱いだし、薬の出し方が半端じゃない。とにかく患者診て金稼ぎたい、みたいな匂いがする。
127 ： ◆z：2006/04/22(土) 20:29:02 ID:oNn6wKhR
函館はろくな所ないな他の人が言うように、五稜郭と渡辺だったが最悪。特に後者、暴れてないのに拘束具付けられたりするし。
130 ：優しい名無しさん ：2006/04/23(日) 00:50:21 ID:2VaLe8Ao
あー、自分開放なのに拘束具つけられたっけでもあの時は看護師にめちゃくちゃ腹が立った記憶がある 五稜郭は入院一日目で拘束具と
罵声で鬱悪化したっけ… もう二年くらい前だなぁ…
461 ：優しい名無しさん ：2006/06/07(水) 21:03:23 ID:yMjWVNW7
Ｇメンタルに通院しています。最悪です＾＾；
462 ：優しい名無しさん ：2006/06/07(水) 21:06:00 ID:ztt1kdBO
私も現在Gﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸに通院していますが薬は増えることはあっても減ることはないです。
901 ：優しい名無しさん ：2006/08/01(火) 11:48:00 ID:7ATr0v2I
五稜○って五○郭メンタルクリニックのこと？ 絶対お勧めしません 受付の人の親身さにだまされがちですが 先生は人の話を聞かず
総合失調症にしたてたがります 入院も部屋はきれいですが 勤務している看護師が最悪 こちらの気持ちも無視して拘束です
ひどくなると言っている人が多いので 函病と加藤と○稜郭はお勧めしません！

>>434
通ってるけど、まあまあいいよ。保険の範囲でカウンセリングも受けられるし。
ただ待ち時間が長いから午前または午後いっぱいは潰れると思ってた方がいいかも。
予約もできるけど、初診だと多分予約のない先生に行っちゃうんじゃないかな。

>>436
そうなんだ…。
そこは、F古にある方の病院ですよね？
アタシそこ行ってみようかな…、と、思ってるんですが…。
なかなか勇気がでないんですよ…。

こんど北大の精神科にいくんだけどどうにゃ？

>>438
とりあえずsageてねｗ

北大の精神科は昔に一度すっげー嫌な思いしてるので行きたくないな。
今はどうか知らないけど、初診の時に研修生がズラーっと並んで座ってる診察室で
診察受けたのが嫌だった。あんな大勢人いたら何も喋れないし喋りたくもないよー。

>>439
それこわいね･･･精神科じゃないけど北大でちょっとみてもらいたいところあるんだけど
生徒がいるのが嫌なので考え中。

それはいいとして、前に初診でいったメンクリ、2度目いかないといけないんだけど
2週間の薬もらって再診しなきゃいけないんだけどまだいってない･･･
行こうか迷ってる暇はないのに迷ってる･･･

函館の渡辺変わってないなぁ…。
悪評が高いもんなあ…。
統失だった家の父親、窓から飛び降りようとして、拘束…。
人間らしい扱いを受けてなかったとオモ(;-_-)
嫌な思いが蘇る。
知的障害者もひどくなると（渡辺系の知的障害者施設)

に拘束、監禁恐い…。

あまりここに書くことではありませんが、「フィル」と名乗る年齢の行った男には関わらないで下さい！
お付き合いして性的な行為が終ればオフ板から追い出されます。(余計な事喋るなとか言う)
特徴はすぐバーに行きます。
わたしだけではないようなのでこれ以上被害者を出さない為にも、皆さまのご協力をお願いします！

>>442
スレチだが、スーツ着たNEETのおじさんのことかな
たばこ吸わないくせにライター持ち歩いている人のことかな？

帯広でリタリン処方してくれる所教えてください。
仕事にならなくて困ってます。

>>444

そこまで辛いなら、休職して休養をとるなり入院するなりして充電してください。

友人で、リタリンのせいで薬剤性統合失調症になってしまった人がいるので。

旭川の直○クリニックに通って1年ちょっと経ちますが評判はどうですか？

正直、此処で「まあまあ良い」と自分で書き込んだことがあるのですが、
どうも維持療法、対処療法の薬物療法のみで、今後の復帰の計画などを
お話しても、「そのときにならないとわからないよー」と言われ、
それは理解できるんですが、今後の方向性と回復に向けてのアドバイスを
頂きたくても具体的にお話して頂けません。
もちろん、まだ判断がつかないなら、無難に濁して頂いて構わないのですが、
それならそうわかるように言って欲しいし、さっさと「じゃ！いいですよー」と、
こちらは全然よくないのに、いつも早々に切り上げられてしまいます。

なんだか、患者さんが混みあってるからつきあってられないよーって、
打ち切られてしまったような感じを後からじわじわとして来ます。

正直言って、最初は医師を信じてお薬と静養を、って過ごしてきて
復帰手前まで来たんですが、また、再燃してきたように思います。

通われてる方がいましたら、先生に対する感想をお聞かせください。

内観慮法　とてもいいです！！

>>445
辛いというか、眠気に襲われるんです。

僕は友達から内観は絶対するなって言われました

>>448
リタは簡単に処方しないと思う。
ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰかどうかは知らないけど、まずは病院行って
症状を言って相談してみた方が良いんじゃないかな？
即リタ出す医者は、まずいないと思っていた方が良い。

>>450
そうですね。
行ける日を見つけて行って見ます。
因みにどこのクリニック・心療内科・精神科でも
取り扱っているんでしょうか？

>>446
直○クリニックは行ったことないので評判は知りません。ただ、
俺の通ってる心療内科旭川メ○タルクリニックも、状況は同じです。
いつでも患者が一杯で待合では座る場所も無く、朝一で受付して待ち時間
５時間とかは当たり前。
こっちが一方的に話して、アドバイスを求めると当たり障りのない回答で濁して
診療時間１０分で薬出るだけ。
俺はここの医師に「神経症」と診断されたが、別の病院の医師の診断は「うつ病」でした。

そこ通い続けるのに不安あるなら、思い切って病院変えたらどうでしょうか？

俺もあなたと同じく、通い続けていても良くなる兆候が全く無く、症状が安定しないので
セカンドオピニオンの医師に相談したところ、旭川市内ではメ○プル病院を薦められました。
待ち時間は長いらしいが、その分、診療や患者との対話に時間かけてる先生がいるって。
混んでるから・・ってのを理由に話を聞いてくれない病院ではないようです。
自分も近々受診してみる予定です。

>>448
医者ではないので断言は出来ませんが、一般的に

・副作用の眠気が強く出ている
・眠剤を飲んでいるのであれば、それが持ち越している
・睡眠不足もしくは睡眠過多

が主な原因かもしれません。

本当は、必要量以上に安定剤を服用している場合や、
眠気の副作用が強く出すぎる薬を服用していたり、
眠剤の種類や組み合わせにより持ち越しを起こしている場合。

あまりお勧めできないですが、栄養ドリンクやエスタロンモカ(カフェインの錠剤)が
市販されているので、そちらで試してはいかがでしょう？
とりあえずは、専門医に眠気が出ることを言えば減薬もしくは眠気の少ないものへの
変更を検討してくれるでしょう。

>>453
特に薬は服用していないんです。
エスモカもかなり飲んでるんですが効かないので最後の手段として頼ってみようかと思いまして。

今日も朝から　内観療法

お初にお目にかかります。
○広○生病院の評判はいかがなものでしょう？

>>448 >>453
医者ではありませんが、この病の原因は睡眠障害が主なものです。
自助努力では難しいですが睡眠障害さえ克服出来れば解消出来ます。

>>446さん
私も直○に通院しています。
夕方に行ったら、ないがしろに診察秒殺されて来ました・・・
こっちの話が終わってないのに「じゃ、いいですよ〜」と切り上げられました。
転院しようかどうか考え中です。

>>456
私の周りではあんまりよくない。
割と重度の人を診てるらしい。
受診する立場として考えると「総合病院」であることがとてもマイナスに感じる。
他科と並んでる、予約カウンター（周囲に人多し）が他科と同一で人目が気になる。
ふらっと他科受診者のフリでもして通りかかって様子を見て一考しては？
私は、あの空間は耐えられないと感じた。

>>459
ありがとう。重患者か…付き添い連れてさりげなく下見してみます。
医師の質が良ければ問題ないんだけどね。

>>457
昼間の眠気は如何したらいいのでしょう・・・
脳波検査しても異常なしだったらどうなるんでしょうね。
仕事が捗りませんorz

>>461
夜の睡眠状態が悪い為に他の時間帯に眠気をもようします。
つまりそれが睡眠障害の状態です。
睡眠障害の根本的な克服法にはならないとは思いますが
昼間などの他の時間帯は出来るだけ寝ないように
努力されたら如何でしょうか。

睡眠障害は脳には全く問題がありません。
夜の睡眠状態が悪い為に他の時間帯に寝てしまう。
それが夜の睡眠状態を悪くする・・・と言う悪循環を起こしています。

初めて神経科行こうかと思ってたんだが
北大は研修生が居る可能性があるのか・・。
拒否ってできないんだろうか

大学病院にいく場合は冬休み期間中にいけば研修生が見学に来ることは基本的にはないって
医者から教わりました。絶対ではないと思うけど確率的には低くなるみたい。

拒否は一応できるだろうけど難しいんだそうです、大学病院っていうのは学校ですから患者は教材なので。

>>464
そうなんですか。
毎回拒否するのもしんどいから北大はやめようと思います。
しかし、北大近くのよさそうな病院はすべて新患お断りでした・・。

>>452さん
>>458さん
ご意見ありがとうございました。

私は1年を過ぎたあたりで寛解したと思い、その後2ヶ月間を過ごしていました。
あと、復職に向けた相談をと思って、調子のよい事を話して、いついつに
復帰したいのですが、といっても「そのときにならないとねー」と復帰の計画や
目標、または時期尚早なら、その理由を話して頂くなどの対応をして頂けず、
>>458さんの仰られたとおりの対応で、こちらの話が終わらない段階で、
「じゃ、いいですよー」と切り上げられました。
そう言われてしまうと、「いえ、ですから・・・」と話を続けるのも困難です。
いや、そんな対応ないでしょう？と混乱して話が続けられませんでした。

復帰に向けて自分なりに努力してきた事もありますし、それを相手にされず、
話を受容してもらった気にもなれず、具体的なアドナバイスや薬を減らして
ほしいといった言葉も無視されて、受診後モヤモヤとした気分だけが残りました。

次回の診察で、率直にこのことを話して対応次第で、私も転院を考えます。
そのときは>>452さんの仰っていたメ○プル病院を候補に考えてみたいと思います。
ご意見、参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

さらに言ってしまうと、効果が無いと訴えた「薬価の高い」薬を切らずに、
そのまま残して、他の薬を新しく処方されて反対に睡眠障害と生活リズムを
狂わされて、日中の眠気を訴えても「我慢しなさい」と言われるだけで。
これなら、回復を感じて2ヶ月過ごしたときに、静養を第一に自分で気持ちの
整理をするだけのほうが、こんなに長期間休まなくてもよかったんじゃないか
と思いました。
むしろ、長期間休んでいることの自己嫌悪や取り残されていく気分が出てきて、
なんだか悪循環に陥ってしまったようで、やりきれない気分です。

家の近所なので直○さんに行こうと思ってましたが
最近のレスを見て迷います・・

仕事帰りにクリニックの前を通りますが
確かにいつも車がいっぱい止まってますね
ただ自分はまだうつ病かどうかわからないので。。
診断を聞くために一応いってみようかと思ってますが

内観療法の一人勝ち！
内観療法最高！
してもらったこと！！
して返したこと！
迷惑心配かけたこと！
この３つを徹底的に調べるぞ、調べるぞ、調べるぞおおおお！

>>468 修行してんじゃねぇ
オウムか

>>469
スルースルーvvv
内観関係者じゃない？

札幌市北区の川○メンタルクリニックってどうですか？通ってる方いますか？

い○しかわ心療クリニックに通われている方いますか？？

初回の診察料や先生の方針について情報交換できたらうれしいです！

内観で真実の愛に目覚めよう！

今東京在住者。
札幌に帰りたくて仕方がない
頑張って金貯めて来年春までには引っ越す予定

やっぱり故郷が一番いいと身にしみた今日この頃

>>474 お帰りを待ってます

内観療法で、自分を取り囲む大きな愛に目覚めよう

>>472
地下鉄西18丁目駅近くのでしょうか？

それなら、>>293や>>296、>>299辺りに書かれています。
ちなみに、私は296です。

今週2回目の診察でしたが、検査の結果は内科系のものでは無い事が証明されました。
（なんともなかったからなのか、診察終わる間際に私が訪ねるまで、検査したこと忘れてたみたいですｗ）
先生は良く説明してくれるのと、どことなくポヤン（失礼）とした人柄ぽいので
上がり症ぎみの私として伝えたいことを伝えられるので、合っている先生かな。

薬は効いてるのかなんだかよくわからない、夕方切れる頃にすごく汗をかく等伝えた所
1日2回から3回に増やすことになりました。
むやみやたらに薬の種類増やす先生じゃないみたいです。
（私にとってはここもポイント高い。）

でも、込んでるみたいです。診察終わったら、待合室が人でごったがえしてました。

>>472
初診は血液検査もしたので、5,000円近くなりました。
薬は、トレドミン、リーゼ、ガスモチン、マイスリー等1日2回、2週間で
3,000円したかどうか。だったような・・・

>>477さん
>>478さん
ありがとうございます！
参考になりました！

今まで行っていた病院よりかなり診察料が高かったので、迷っていたんです。
私はカウンセラーもという話になったので。
でも、いい先生なので、もう少しかかってみたいと思います！

>>343
すごく遅いレスなんですが・・・
富○先生は慣れるまで時間かかりますが、悪い先生じゃないですよ。
ただカウンセラー(臨床心理士)は３０位の女性一人だけです。たぶん心理テストしてくれた人。この人聞き上手ですがイマイチ。そのうち性格の悪さが見えてきます。もう一人男性もいますが、心理士はじめて２年目で外来には出てないはず。
カウンセリングを重要視されるなら、桑園は薦めませんよ。

はじめまして。
病院に行こうと思い自分なりに色々調べてみたのですが（２ちゃんに辿り着く前にThe★札幌精神病院★のHPは拝見しました ）決めかねています。
大通りか札駅付近で良い病院があったら教えていただきたいです。
厚別のこ○しは評判が良いようですが遠くて通えないので…

>>474
どうして？
俺東京に行きたいんだけどメンヘルにまずい？

>>482　横からスマソ。
土地との相性ってもちろんあるけど、どこが住みやすいかは人それぞれだし
どういう生活をするかとか、そっちの方が大きいと思うよ。
住む場所を変えることは良くも悪くも精神面に影響するのは確かだよね。
俺は都合で札幌に戻って来てるんだけど、東京の方が居心地がよくて戻りたい。
故郷をけなすつもりはないから気を悪くしないで。こういう奴もいるってことで。

お前ら、ヨソの町に引っ越すにしても仕事あるのか？

仕事もないのに移住しても、ワーキングプアになる恐れあり。
あと、北海道から上京しても必ず職に就けるわけではないし、その逆も同様。

>>482 こちらも横から。
>>483の言う通りだと思う。
生活状況次第だと思うよ。
自分は札幌出身で東京で一人暮らししてたけど、鬱が悪化して札幌に戻った。
鬱は札幌にいた時から持ってた。
東京に来て悪化したのも事実。
でも東京という街自体はそんなに悪くはない。嫌いじゃない。
自分自身札幌育ちだから田舎より都会の方が住みよいし、
その意味では、東京は公共交通機関も整備されててかつ料金も安いし、
雪もないから、一年中自転車で移動できる（しかも札幌より自転車の盗難は少ない！）。
文化が、というより生のイベントがたくさんある。
音楽とか映画とか色々文化が好きだったから、やっぱ東京は良かった。
一方で、街が窮屈な印象もあるにはある。
東京の街でくつろぐにはお金が必要。休憩するにも￥。
だからマクドとかのファストフードや、スタバとかのコーヒーショップが東京にはあんなにある。
札幌だとスタバとかでコーヒー買って大通り公園で飲んだりとかできるし、窮屈さはない。

一人暮らしを続けられなかったのは、精神的な孤独感とかではなく、
まず仕事を続けることができなくなるほど精神的にまいっていたから、
仕事をやめれば、この生活を維持することができないということで、実家に帰った。
そうでなければ自分の場合、一人暮らしは心の治療に悪影響があったとも思えない。

>>413
レスありがとうでした。
しばらく旭川の人の書き込みがないので、見てなくて遅くなってごめんなさい。

病院は、今は圭泉○に通ってますが、話にならないですね。
精神科に通い出したのは、もう１０年ぐらい前なんです、最初は直○で、その後は
あちこちﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞして、途中で病院嫌いになって、行かなくなったりしてました。
でも、やっぱり、薬ないと困るので仕方なく行ってます。

>>482　横レス(*_ _)人ゴメンナサイ
>>483 >>485　同意見です。
あたしも、しばらく東京にいましたが、何でもあるし、自由で便利です。
もし、やりたい仕事とかあるなら、北海道になくても東京では出来る可能性が
ありますよ。　だけど、病気の症状が原因で、電車とか圧迫感が辛い時があって
仕事が続けられず、今は北海道に戻って来ています。
見慣れた風景や友達と近くにいるのは、いいなって思うけど…　複雑な気持ち。

レキソタン、デパス、サイレ-ス、りスミ-、マイスリ-の薬飲んでるけど眠くならない全然違う薬に変えてくれるかなぁ?

ちょｔっっwww何そのマイナー固めw
藪確定、どこのクリニック？

お薬だけでいいのなら…。神経内科という手もあります。薬は今までもらった物をいえば、そのままもらえるし、それでも効かないといえば変えてくれるでしょう。
南区の方は北〇沢に行くなら、中〇沢の浜田内科・神経内科クリニックをお薦め、ただ普通の町のお医者さんぽいですが、某脳神経で有名な病院の副院長だった人。
看護士はいますが、患者待合室より診察室が奥まった作りです。一対一で対応してくれる感じで。

藻岩ﾎﾟｽﾌｰﾙから中〇沢・東海大学に通じる道を車で行くと右手にｽｰﾊﾟｰ左手にマンションそのマンションの前にあります。駐車場有り
先生は午後から往診に行っている事もあるので行く前に電話してみると確実です。予約は入りません。

連投ｽﾏｿ
ここの先生は優しい物の言い方の方なのでお薦めしました。

ただ自立支援法で医療費を抑えてる方は神経内科は対象とならないので精神科・心療内科クリニックの方が金銭的に負担が少なく済むでしょう。　

障害年金を受けている方も同様です。

西区の宮の沢駅近くにあるサンクスの上の心療内科おすすめ
先生は威張ってるわけでもなく癒し系でもないんだけど
その医者らしくないっぽいところが良かった
ビジネスな匂いも全くなく
薬薬！騒いでた自分に簡単に薬は出してくれなかった
この場を借りて先生にお礼を
先生、ありがとう
もうすぐ卒業できそうです

いいお医者さんもいるんだね

薬だけでは、精神的問題は解決しません。
自分を見つめなおす時間が必要だと思います。
しかし、漠然と過去を振り返っても、時間の、無駄です。
系統的かつ効率的に振り返れる精神療法、それこそが「内観療法」なのです。
身近な人に「してもらったこと」「して返したこと」「迷惑心配かけたこと」を調べるのです。
きっと、きっと、大きな愛に目覚めるはずです！！！

俺は逆に釧路から札幌に行くんだけど、すごい不安。でもいつまでも仕事のない田舎で実家暮らしってのもしょうがないし。焦燥感がひどいがなんとしてでも自立せねば。

>>480
最近また診察をしてもらいに行きましたが
富○先生でもいいかな、と思いました。
その時その時によって態度が違うというか･･･
この前行った時は悪い印象はありませんでしたし。

臨床心理士の方、本当に聞き上手ですよね。
性格が悪い所まではまだ見えませんが･･･
今はとにかく急に働くことになったので
薬で抑えようと思っています。
汗や震えがひどいので。薬に頼るのは良くないと
わかってはいるんですが･･･

ﾚｽﾏﾘｶﾞでした

>>492ｻﾝ

私もそこに約一年通っています。492さんは卒業できるようになったんですね。よかったね。私も先生にはすごくお世話になっていて、人のことを考えられるような気持ちのゆとりがでてきました。

ひとまずは、お互い、無理せず自分のペースでやっていきましょう。無理は絶対にしないでね？

内観療法では、朝5時に起きて、5時半から自分を取り巻く他者について
調べます

>>495
やる気をくじくようで何だが、札幌や東京に行ったところで必ず職に就けるわけではないぞ。

まともな職にも就けずに貧困生活、資金が底をつき鬱悪化で実家に帰還しなきゃならなくなることもある。

むしろ、実家で完治するまで療養しながら資格取得や職業訓練してできることを増やし、徐々に社会復帰を目指す方が堅実だと思う。

必置資格なら、有資格者しか仕事できないのでそのような資格が狙い目。

この間病院で眠れない事を伝えたら「私の方針が変わったので前みたく薬をホイホイ出せませんよ」と全く出してくれなかった
それから眠れずにイライラして仕方がない
これは病院変えるべきかな？
前だって先生の方からから薬を増やしてたじゃない！
医者ってこんなにコロコロ態度変わるものなのかなあ

>>500
どこの病院ですか？

うわｗｗ名前は無視して下さい

>>499
>札幌や東京に行ったところで必ず職に就けるわけではないぞ。

たしかにそうなんだよな。
いくら田舎より求人がおおくても、それ以上に職を求めるやつも多いわけで。

やはり、過去の職務経験とか資格とか取柄がないとどこの街行っても就職なんてできんわな。
特に空白期間あると面接で突っ込まれるし、無職であった合理的理由をきちんと説明できないと何社受けても不採用。

>>501
旭山○院のＨ医師です
ガッカリしました
いらない患者だから整理したくなったのかなぁと思いました
頑張って下さいねって繰り返し言われたし…
同じ医師にかかった方いますかね？

デイケアに行くのが楽しみで…ヒヒヒ

近々帯広に戻る予定です。帯広人はどこに行ってますか？教えてください…。

>>503
札幌とか人が集まる所は
仕事を求めてたくさん人が入って来るので
結局仕事が見つからず生活保護、って人がいっぱいいるらしいです。
だから>>495さんも本当に無理しないで
ゆっくり考えてみても良いかも知れませんよ。

レスくれた人ありがとう。
俺、去年の今頃も札幌に住んでたんだ、兄と
一緒だったんだけど、三ヶ月間で帰ってきた。
引きこもってただけでさ。
今と去年と何が違うかというと、今は車も持ってるし
抗鬱剤も処方してもらってる。今度は一人暮らしで
不安もあるけど、なんとかやっていこうと思ってる。

>>508
札幌に出たい希望が強いなら無理に止めはしないが、いくつか助言させてくれ。

しっかり職をみつけて自立していくには、まず、職安に通って職業訓練受けたり資格取得した方がいいよ。
何もできないよりは資格や技能ある方が就職しやすい。

求職競争の激しい札幌や東京で、他のヤツを押しのけて職に就くには競争相手と差別化するため自分を磨くしかない。
面接の際、「何もしていなかった」というのと「仕事に関係ある資格取得や職業訓練受けていた」では、何らかの努力していた方がやる気がある印象を与えられる。

あと、仕事の空白期間あると採用されにくいので、人事担当者が納得する無職期間があった理由をしっかり考える必要がある。
例えば「体調崩し働けなかったが、職訓うけ資格取得し仕事に役立つ勉強をしていた。」など。

経歴詐称は矛盾が生じるので面接でまずバレるし、仮にバレずに採用されたとしてもバレた時解雇されるので止めた方がいい。
なるべく早く就職活動がはじめられるのが良いので、職業訓練や資格取得は実家でやった方がいいよ。

あと実家にいる時に札幌での仕事を見つけて来札することを強く推奨する。
仕事が決まってない状態で漠然と来札するのは仕事が見つからない危険度がかなり高い。

まあ、景気が上向きとはいえ札幌でも就職はかなり厳しいので何処も雇ってくれない場合の覚悟はした方がいいだろね。

札幌人その２。
実際やっと医者から許可が出て就職活動しているが、かなり厳しい・・・
２０↑以上落ちてるなんてざらだ。自分もその中のひとり。
自分も仕事の空白期間があるんだが、そのしっかりした理由があっても
なかなか難しい。たとえ人事担当者が納得できるものでも、な。
>>509さんと同じく、経歴詐称・実家にいる間に仕事を見つけることを勧めるよ。
ただ来札して右も左もわからない状況で就職活動をするよりも、
見つけてから引っ越したって遅くないぞ。ただ、面接やなんかに通うためや
引越しのための金は必要だが・・・。

本当に札幌での就職、今かなり厳しい。
景気、本当に上向きなのか？　って時々疑問に思うよ。

経歴詐称はマズイ、あれは私文書偽造。

大体面接で突っ込まれバレる。
その場で、詐称に気づかないDQN人事担当者の目をごまかせたとしても、就職後バレると即クビになる。

ウソを隠し通すのはかなりストレスあるだろな。
少しも気を緩めることができないだろうし。

想像しただけで鬱が余計悪化しそうだ。

まあ、経歴偽って騙せても実際に使い物にならなかったら様々な手を使って退職に追い込まれるしな。
中途採用は「何ができるか」が重要で、わざわざ「育てる」必要ないやつを選ぶんだよな。

俺もやろうと思う仕事に必要な資格取るわ。

北大初診、研修医いませんでした。
ちらっと石に探りを入れてみましたけど、今の時期は大丈夫みたいですよ。

>>513
医師はどんな感じでした？

>>512
確かにそうだと思う。
経歴偽ってはいないが、
郵政でクビ候補になって、鬱悪化して、自殺図って、
もうだめだと思って診断書提出したら即日クビになったよv
それ以来、郵政全てが信じられません。
しかもクビ候補になった理由が、正社員のミスを隠すためvvv
所詮アルバイトの人間は使い捨てなんだよね。

>>514
特に指名とかせずに行ったら、初診担当の石に割り当てられたようでした。
たぶん４０過ぎてますが、話し方や言葉、雰囲気はもっと若い感じのする男性。
１５分程度でしたけど、丁寧に話をきいてくれて落ち着きました。
適度に明るくて、穏やかで優しい感じなのでとても話しやすかったですよ。
過緊張の私が、初対面で学生のことなんて聞けたくらいですから。

内観療法で大きな愛に目覚めよう！

現実的に考え出すと厳しい事だらけできりがないけど
引っ越して一人暮らしして仕事して頑張ろうとしてるのは偉いなぁと思う。
環境が変わると善くも悪くも精神的に影響するだろうし
その決断するのだってすごく勇気がいる事だし。
それで少しづつ自信がついて良い方向に向かえばいいなぁと思ってます。
私も頑張らないと・・・・

まあ、どうせ引っ越して新たに就職目指すなら少しでも状況よくなる努力は必要だな。

やっぱり職業訓練や資格取得した方がそれだけ応募できる求人多くなるし、職にありつける確率も上がるし。

そして引っ越す前に仕事を決める。

現状を少しでも良い方に向かわせるなら、合理的に行動してくしかないよね。

札幌は精神科や心療内科が多すぎるような気がする。
それでも患者が減らないうえに、多剤投与を受けている例が多いって、
知り合いの内科医が言っていた。
恐らくクスリの相互作用で具合が悪くなっている患者がいるかもしれないと。

かつて、Ｍに通っていた時期があったが、診察で何か症状を言うたびに
クスリばかり増え、きついクスリやリタリンやベゲタミンのような
危険なものを含めて10種類近く出された。
あれでは治るどころか廃人になっていたかも知れない。
今は完治して健康に働いているけど、札幌の病院は３件経験したが、
どこも抗鬱剤の多剤投与パキシル+アモキサン+リタリンなどが酷かった。
後で調べたら、基本的に抗鬱剤は単剤で規定量を継続して飲むもので
カクテルするのは望ましくないそうです。

クスリの問屋みたいな病院には気を付けましょう。

４８９≫さん
ヤブかなぁ?苫小牧の病院ですよ

【デイケア料理シリーズ】

「中絶胎児のラーメンサラダ」

北の大地では人気の一品です。
材料の中絶胎児は中絶大好き馬鹿女共が、
いくらでも用意してくれるので、
たくさん食べられます。

苫小牧の若草行ってるけど・・・
段々鬱がひどくなってきた。
薬変えてもらおうかな。
診察時間が短いのも不満。
もっと色々症状を話したいのに、勝手に私の症状は軽いと決め付けられてるようで・・・
他に苫小牧で、よく話し聞いてくれるようなとこありますかね？

>>523
何度か柳町診療所なら行ってみました。結論としてはすすめられません。
最初に女のカウンセラーと話させられて、まあ器用な人かなって感じだったし
カウンセリングもすすめられて受けることにしたけど、寝んでる時に同僚と話してるのが聞こえてしまって。
患者をすごい馬鹿にして笑ってたんです。最悪。話すの恐くなって余計具合も悪くなって帰ってきました。
医者のことも見下して「わけわかんない」とか言ってて、自分がすごく偉いと勘違いしてるみたい。
カウンセリング中以外は部屋の戸を開けっ放しで、点滴受けてると内輪話が丸聞こえ状態なんですよ。
話題にされてる人の様子とか勤務先の名前とかも全部聞こえた。あれじゃプライバシーなんてありません。
「なんでも勝手に自分のことだと思っちゃっててー、誰もお前の話なんてしてないんだっつーのｗｗ」
とか笑いながら言ってて信じられなかった。医者はおだやかで話しやすかったんですけどね。
薬もけっこう増やしてもらったけど効かなかったですし。これは短期間でやめた自分の責任でもあるけど…
元通ってた（住んでいたため）札幌まで通うことにしました。遠いのは面倒だけど安心できる病院がいいし
万一同じようなことがあった時、狭い町だと勤務先の名前だけで特定できるのがすごく恐く感じたから
市内で探す気がなくなったからという理由です。
いい病院の情報じゃないのに長文スマソ。あの外面にだまさる人が他にもいると思うと嫌なので書きました。

苫小牧の若草あんまり良くないよ私も通ってるけどもう行かない

＞496さん
私も今日、富〇先生の診察受けてきました。
結構、色々話して気持ちも明るくなってきましたよ。なんだか、これからは大丈夫！な気がしてきて、先生も笑顔で嬉しかったです。
先月は先生のいない日に薬だけもらって帰ったので、富〇先生も薬の種類は簡単に増やさないで、やめられそうな薬は減らしたりしてくれるので、いい方と思います。　
ただ、ズバッとお話になるから誤解を受けやすいんだと思いますよ。

>>496です
>>526さん
そうですよね。
絶対治るから！ね！って言ってくれる先生です
その時は、何でもできる気がします
以前は恐ろしくて臨床心理士の方を通して薬をもらい
常勤でない先生に変えてもらう予定でしたが、今はそれほど
思わなくなりました

増やしてほしい薬は増やさないけれど、どんどん減らしていかれる感じがします
これも誤解、というか、思い込みかもしれませんね

今、篠路の某病院に入院中です。10日で退院するんですけどね。
入院前と何もかわってない…(´Д⊂
生活保護受けてる関係で、お金が減らされるので退院するってのがまずいのか…。
でも長く入院してても良くなる気がしないです。はぅ。

入院か…大変そうだね。

どこのクリニックでもベッド部屋の常連ってDQNのイメージがある

>>530さん　ベット部屋とはどんな物ですか？
どうしてDQNなのかも教えて下さい

最近、西区某病院関係者も｢○観｣という言葉がひとり歩き
しているから、名称かえてきたねぇ。

｢記憶回想療法」や「リボン記憶回想療法」
「拘束時記憶回想療法」とかにも注意。触らないようにね。

例)拘束時の記憶回想療法の法的認定を求める会
ttp://www.kioku-kaisou.jp/

↓7歳の子供をADDで身体拘束して○観させた例。テラオソロシス。
ttp://www.kioku-kaisou.jp/009/9_006.htm

>>520
リタリンは論外としても、
SSRI(SNRI)の上限投与しても足りない場合には
補助療法として三環系を適宜足すのは
アリだとおもうんだ。

SSRI onlyのデジタルな処方じゃ
上手くいかない場合もあると思われ

西区にある三浦メンタルクリニックについてお聞きしたいんですが、
話を聞いてくれる医者なんでしょうか？現在、転院を考えているのですが
今の病院では、ろくに話も聞いてくれず日に日に悪化して辛い状況です。
三浦メンタルの雰囲気や医者はどのような感じなのでしょうか？
ご存じの方、情報提供お願いします。

あーあまりに眠れなくて辛いから。精神救急センターに電話したら
「睡眠障害は精神科の範疇ではない」と言われた。

どうしろと。

>>533
同意する部分もあるけど、基本的に多剤処方は困った上での手段、と言う気がする。

>>535
睡眠障害は専門に診てくれる病院や医者があるよ。
治療法も聞いたことあるけど、確かに精神科の範疇じゃないと思う。
帯広だったら第一病院が睡眠障害診てた（６年くらい前の情報なので現在不明）。
数は少ないけど、道内でも何軒か睡眠障害診てる病院があるってその時聞いたから
保健所とかに問い合わせてみたら？

何日もかけて脳波測ったり、睡眠時の状態調べたり、結構手間暇かかるらしい。
あと、睡眠時無呼吸症候群を診てくれるところでも睡眠障害を診てくれるって聞いたことがある。

>>536
丁寧なレスThx!!
札幌なんだけど、睡眠障害を標榜している病院、結構あるみたいだね。
俺の場合SADを伴うもので、一概に睡眠障害の原因が何処にあるのかは分からないのだけど・・・

何にしろ、救急で見てくれるところは無いみたいだ・・・
主治医が出張で居ないから、水曜日まで待たないといけないのがマジ辛い。

友人がご主人に寝ている時、呼吸か止まって揺り起こされるという事があって、北大近くの睡眠障害専門医にかかったのですが、
「これは、自律神経からですね」と言われ、パニック障害と判断されました。

寝ている時に無呼吸になるのは家の主人も、調べてと言っても聞いてもらえず、心配です。

>>527さんﾚｽありがとうございます。
私は以前に近くの病院に通っていて、薬を沢山もらっていたので富〇先生は、安定剤系がこんなに多く無くていいのではないか？と思っているようです。

ただ、今は私がその薬で安心できると言っているのでお薬を出してくれているので。
なるべく、強くないお薬を出して快方に向えば減薬→完治を早めようとしているのでは？

私の飲んでいる沢山の薬達も、快方に向えば（現在6年目）薬を減らすとかは十分考えられると思います。
連投、長文のチラ裏ｽﾏｿ。

内観で大きな愛に目覚めよう！

内観を連呼している方。
なにか、カルトみたいですよ。

内観が素晴らしいなら…。なんで「東横イン」の社長みたいに
障害者スペースを削って金儲けみたいな…醜い発想が出てくるんでしょう。

確か、内観(･∀･)人(･∀･)ﾅｶﾏだよね。

●観って効く人には効くんだろうけど、ここで必死にageてる香具師の書き込み読んでると
なんかの宗教に洗脳されてるみたいで、不気味でキモいよ。
そんな風にはなりたくないね。
内観
キモイよ
内観

>>534
三浦先生、めっちゃ良い先生だよ。
優しいし、話は気が済むまで何分でも聞いてくれる。だから、日によってはかなり
待たされることがあるので、その辺は覚悟が必要（俺は、自分の前の人が先生と1時間くらいしゃべっていて、
さすがにイラついた時がある。しかし先生も察してくれて、「お待たせして本当にすみません」と言ってくれた。
その心遣いには本当に頭が下がる思いで一杯）。

そして三浦先生は腕も良い。先生の処方で、俺はかなり救われた。

ネックなのは、8月から予約方法が複雑になり、予約に多少手間どう所と、前記した通り、話を目一杯聞いてくれる先生なので、
ある程度の待ち時間を強いられるということくらいかな。

通う通わないは別として、とにかく一度、三浦先生に会ってみることをお勧めするよ。
ただし、合う合わないがあるかと思う（三浦先生に限って合わないという人はあまりいないと思うけど）から、
その辺は自己責任でお願いします。

>>534
連投ｽﾏｿ。
クリニックの雰囲気は、明るい感じ。
スタッフの方々も優しい人ばかり。
待ってる間、もし気分が悪くなっても処置室があるから問題なし。

以上、参考になれば幸いっす。

東横イン箱根国立公園内観研修所
ttp://www.e-naikan.com/
＊割引券は東横インの各ホテルにご用意してありますのでフロントまで
　お申し付けてください

内観療法に拒否的であるーーー人生を損しているゾ

>>546
エビデンスについてはどう考えていらっしゃるのかな？

>>534
かなり話しを聞いてくれる人間的にあたたかくて優しい先生です。
しかしながら、処方については年のせいか、強い薬を多く処方してしまう傾向があります。
また、つらい時に処置をするのはいいものの、患者の言うがままに処置をする傾向があります。
そのため、処方量が多くなったり処置依存症になってしまう患者がいるのも事実です。
また、先生は時として叱咤激励してくださるので、いつも優しい反応を
期待しないように。

なお、ボダが入っていそうな人は行かない方が望ましいです。
主訴に合わせて処方箋を出してしまうので、きつい薬が並ぶ場合があります。
知り合いはそれで、リ○○ンや○○○ミン、○○ブロを処方されて中毒性肝機能障害とリ○○ンによる
依存症を起こしてしまいました。
今は他院に転院して依存症からは脱出しましたが、後遺症に苦しんでます。

治す強い意識と薬や医者に期待を持ちすぎない人ならいい先生でしょうが、
そうでない人には待ち時間が長い分だけおすすめできません。

内観マンセーはスルーでおｋ

534です。
情報ありがとうございます。現在の病院では治りそうにないので、思い切って転院を考えていました。
予約するのは大変なのでしょうか？あと、女医さんがいるという噂も聞いたのですが、評判はどうなのか知りたいです。

>>417
北区の川○メンタルクリニック。
ここの先生診療物凄く短いよ。2-3分くらい。
川「どうですか」
患者「あまり変化無いんですが」
川「じゃ様子見ましょう。同じ薬だしときますね。はいいいですよ。」

と1分くらいで終わります。

川「どうですか。」
患者「あまり良くありません」
川「じゃ薬の量を多くしときますね。（別の薬だしときますね）はい、いいですよ」

と1分くらい。仮にこちらから話をしても、全く興味ないのが見えみえで、早く
帰って欲しいのが感じ取れます。3人くらい多い時で待っている人がいても、5-6分で
自分の番が回ってきます。薬だけもらいにいくのなら良いかもしれない。
病気は悪化するリスク大です。ビジネスビジネスしていて、あまり好きじゃなかったな。

上の
>>471
北区の川○メンタルクリニック

やっぱり、今の病院と先生が私には会っているみたいです。

少なくとも処方中毒にならないような薬の組み合わせを医師の処方よりチョッチ多くしたら、ちょうど今眠くなって来たので、寝オチ。
おやすみなさいm(_　_)m

>>548
何と言うか、俺的にボダにリタ出す時点で藪決定なんだが。

前の方で釧路から札幌に
引っ越すって言ってた
者ですが、今日面接受けたん
ですが、その場で採用されました(^-^)v
これでなんとかやってけそうです

内観療法　最強　最高

>>555
まずはおめでと＆おかえり！
これから大変だと思うけど無理せずにね。
私もがんばらなきゃなぁ・・・

スレ違いだったらごめんなさい。

いま、うつで傷病手当金をもらって生活してますが
傷病手当金をもらっている間にバイトをする事は
可能でしょうか？

本格的に仕事探しを始める前に
身体とか慣らしておきたいんですが・・・。

やっぱり無理でしょうか？

どなたか詳しいかたがいましたら
教えてください。

>>558
面接が心配ってことかな？
手当金貰ってても仕事しないと生活できないからできるとおもうけど
仕事先の方がなかなか取りたがらないのが実情かな…

>>559
レスありがとうございます。
手当金を貰ってる時に、バイトをあいたら不正になるのか？
が心配です。

面接の不安もありますけど。

>>558
会社に相談してはどうですか？
産業医がいる場合は産業医に聞いてみる。

会社に聞くのが後ろめたいのなら、健康保険組合(共済・社会保険庁)に確認してみては？

傷病手当金は、疾病・怪我により給与所得を得られなくなった人が、生活に困窮するのを
防ぐために給与の6割を援助する制度です。
働けるのに傷病手当金を貰うのはいかがなものかと思いますが。
そこまでして働く意欲が出ているのであれば、会社と相談してリハビリ出勤するなり、
もうひといきしっかり休養して再発を防ぐことに注力されてはいかがですか？

傷病手当金の受給者増と受給期間の長期化は、健康保険料率の上昇につながり、
他の健康保険加入者にも影響していることも忘れないでください。

>>561
１年前に退職しており、現在無職です。
いま、また働けるようになるように頑張っているところです。

社会保険庁に聞くのが一番いいのかもしれませんが
なんとなく後ろめたい気持ちがあり
聞けないでいました。

レスありがとうございました。

内観療法最高！

カイン

アベル

>562
自分も以前傷病手当金をもらっていましたが、
多分手当金が出ている間は、仕事はしてはいけないと思いますよ。
仕事が出来ないから出ているお金なので。

自分も手当金支給中に体ならしに一度だけ働いてみましたが、
病院にも会社にも（自分は会社の健康保険組合から支給されていました）
ばれないように、社会保険などについてはかなり苦労しましたよ。
そして結局やっぱり病気で1ヶ月ですぐに辞めることになりました。
社会保険がついてないバイトなどならこっそりするのは可能だと思いますが、
>>561さんと同意見です。

手当金をできるだけためておいて受給資格の切れる1年半近くになったら
職探しをしてみるのをお勧めします（就職活動もなにかとお金がかかるので）

>>525
それってメンタルケアセンターのこと？
うちの叔母も更年期でかかってたことあったけど
あそこは良くないって。
精神科医師じゃない医師が精神科の薬とかバンバンだしてたって。
ロビーは怪しげな患者で溢れていて怖かったらしい。
女装してるのやら便失禁しちゃうのやら。

懐かしい

今か○うにいるよー。仲間いるかな？居たらわくわくするね。

期待しまくりであげ。sage進行なのに自己中ですみません。
今日も混み過ぎ。診察がいつになるか

世の中の
多くの矛盾は
内観療法で解決できると知った
10月

>>571
北朝鮮問題を解決して下さい

苫小牧の若草と柳町は賛否両論分かれてるね．
自分、他市病院→他市クリニック→柳町→若草と流れ着いた
はぐれメンタルです。
柳町は主治医と合わなかった上に
カウンセラーの何気ない言葉に傷つき通院を止めました。
　長文になるので次に逝きます。

そして若草に逝ったわけですが
主治医が外来に出てない日に薬欲しくて逝ったら
その場合は内科医にまわされるみたいでした。
2〜3副作用について話したらいきなり処方変えられて
ビビってしまいました。

でも、過去ログで出てるように石が多いから
主治医によって当たり外れがあるのではないでしょうか？
自分の主治医は痔○所長だけど、可もなく不可もなく
でも、どん底からの状態から助け上げてくれたので
今のところ信頼して通っています。

変な人がいるのは精神科に通ってたら仕方ないっしょ。
いろんな分野を専門にしてる石がいるから
おそらく摂食障害な女性患者の
すっげーがりがりの人とか、
キモイくら人の事いじろじろ見てる人とかは
正直おっかなくてちら見しか出来ない。
小児の先生の外来の日には明らかに池沼な椰子を良く見かける．
ぼけたジジイのの患者は糞失禁してもおかしくないような感じで車いすに乗ってる。

だけど、そういう人たちから見た自分だって
背中に黒い背負った暗くて見た目死神みたいな
おっかない椰子に見えてるかもしれない。
2chメンヘル版の
病院で見たキチ○○を書けと言うスレを読んだら
もっと上手がいるし・・・。

若草擁護でついつい書きすぎましたorz
ゴメソ.

>>573-578
私と同じ主治医だー。
強迫と鬱で通院してるんだけど、先生も強迫多少あるって自分で言ってた！
ポジティブな考え方だし、早めの通院もＯＫだし。
その前は○町だったけど、先生は良かったな。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞと受付はいい話し聞かないけど私はｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてなかったからね。
す○かわ情報欲しいけど、通ってる人いたらどんな感じか聞いてみたい！

NAIKAN で
KAIKAN

加○に通っている函館人ですが、先生に入院を薦められました。
入院はどこの病院でするのでしょうか？近日中に選択を迫られていて、具体的に詳しくおしえていただけると幸いです。

>>581
まず函館で入院可能な精神病院は
1.市立函○病院
2.函館渡○病院
3.富○病院
4.佐々○病院
5.五○郭メンタルクリニック
･･･etc
が、代表的なところで。あなたが何病(糖質or鬱)で入院するのか
わからないからなんともいえないけれど、
1.は無難だが、ベットが空いていないかもしれない。
2.は相当重度な急性期患者しか受けていない。
3.は重患はいるものの比較的入院は簡単。
4.は近寄りがたいぐらい汚いし、重患も多い。
5.は　>>418　>>435　を見て。
特に言うと、
2.は間違いなく人間扱いされない(勿論閉鎖)
5.は外観の綺麗さに騙され、石･看護師最悪。

必死で函病たのんでみたほうがいいと思う。

>>581
>>582の渡辺について補足。
別に軽度でも受け入れてくれる（引き篭もりや思春期系、学校や仕事通いながらって人も居る）
まあ、軽度の場合半強制的にデイケアとも呼べないような作業療法に通わされるが。
認知性の人が多いが、閉鎖の5Fは地獄としか言いようが無い。
（個人的にはそれ以外の病棟はまあ普通かなと思うが・・・）
もうエピソードは数え切れない位。
人の飯パクり上等、机の上に上がってるモノを軒並みゴミ箱に捨てる奴とか、思い出しただけで呆れる。
はっきり言って医者もろくなのがいない。、回診も短いし何もしてないに等しい。
看護士はピンきりだが、看護婦にヒステリックな人が多くて逆ギレされる。

五○郭はスレの評判通り、CTで何でも前頭葉の萎縮→統失の診断にされてSDA乱発のお決まりコンボ。
入院施設は名ばかりで、看護士なんて歩いてないし、簡単に外に出れる。

まあ、札幌の中江西4よりはマシかな。

丁寧にありがとうございます。本当に助かります。
未だ病名は知らされておらず、自分でもよくわかりません。ただ入院を薦められました･･･
加○には入院施設はないということですよね？

五○郭では、おそらく現在うつ病と診断されてる人のほとんどが
糖質と診断されるだろう。前頭葉の萎縮云々もそうだが、例えば自殺願望も
うつ病ではなく糖質の症状で、うつ病で自殺は稀だという考え方を取っている。
また、糖質の症状とされている幻覚や幻聴、妄想などは糖質の一部の人で、
大部分の糖質患者はそのような症状はないとのこと。
他の医者に比べてかなり独特な診断基準をもっている。
もし気になるならこの病院のＨＰを見て欲しい。院長の病気に対する考え方が
かなり詳しく載っているので参考にしてみるといい。

講演会情報

１．10/15(日) 14:30〜 旭川・大雪クリスタルホール(神楽３−７)
　「現代人のうつ病」 河野仁志(北大・医・保健・作業療法・講師)
　社会復帰の方法と周囲の支援について。２００円

２．10/28(土) 13:00〜15:00 札幌・北大学術交流会館(正門を入ってすぐ左)
　うつ病の予防・診断・治療の最前線。無料
　(1)「うつ病の予防と職場のメンタルヘルス」 中野倫仁(道医療大・臨床心理・教授）
　(2)「うつ病の診断と薬物療法」 井上猛(北大病院・精神科・講師)
　(3)「うつ病の再発予防と認知療法」 北川信樹(北大病院・精神科・助手)

内観療法はうつ病にも有効です

本当に迷いますね。入院して逆に不安になりそうな気がしてしまって。
実際意味があるのかどうか･･･。自己診断では全般性不安障害と気分変調症です。入院するくらいまで重傷なのか、何なのか。
来週また加○に行くのでいろいろ聞いてきます！できれば入院せず治したい。

>>588
　加○のどっちにかかってます？院○?副院○?
この人たちは聞いても、診断書も、大半が｢抑うつ状態｣。
不安障害と気分変調なら↑に該当しますかね。私も加○で入院勧められた
ことありますが、単に親や家庭と折り合いがあわないとの理由だけで･･･。
どの道、任意入院ですから、断るのはおKです。ご自身で安静にできる環境が
あれば大丈夫かと。ちなみに加○は外来専門だから入院施設はありませんね。

まず言える事は
五○郭メンクリには絶対行かないこと(大量薬漬け･糖質扱い･院長すぐ怒鳴る)。
加○も薬はかなり多いし、一度鎮静されるとなかなか立ち直れない。毎回セルシン連射。
渡辺は>>583ののとおりで。
どの病院も見た目でも急性期っぽい行動(わめく･あばれる等)したら、抑制(身体拘束)は
免れないので、軽い発作程度のものがあるなら入院はやめたほうが･･･。

>>589


副院○の方にかかっています。これで私の年齢がだいたいわかりますが、参考にしていただければ。
一人暮らしなのとODとも呼べないくらい、ただ薬を少し多めに飲んだ事がバレて、
それから薬は１種類しか出してもらえず、しかも全く効かない弱い薬ばかり処方してきます。副作用はきちんとでますがね･･･
まだ通って4ヵ月半なのですが、通院してますます悪化してます。
副院○からは薬探しの入院だからと言われました。診断書で病名がわかる!と思ったのに･･･

>>588
あくまでここの意見は参考程度にした方がいいと思うよ。
俺も>>589に賛成、入院して、療養とも言えない拘束をされて退院した時、得る物があるだろうか。
ポジティヴなもので、あった人がいたら教えて欲しい位だ。

家族の理解があれば、家で療養も十分できる。
医者も良く言うが「自傷他害」の恐れも無さそうだし、入院の必要は無いと思うな。

>>585さん おもろい物教えてくれてアリガトー
ttp://www.kokoro.info/

>>582さん
>必死で函病たのんでみたほうがいいと思う。
函病の現在の戦力では避けた方がヨロシ、つーか頼み込んでも無駄と思う
他になるかわ病院とかもあるけど道南は精神科病院多いようで足りてないかも
少なくとも医者は足りてない

加○の副院○から先程、直々に私の実家へ電話された。
内容は、

函館にはいい病院がないから入院はやめましょう

札幌なら良いんだけどね

他に、私の発言の真意を再確認など、私は先生に全く信用されてないようです。
もう治る気がしなくなった。一生このままの状態なんだー

まあ、落ち着いて、落ち着いて。
いい病院がないのは、函館に限らず札幌も一緒ですし。
多分、福院○はあなたの発病経緯とかその他もろもろ調査中なんだと思いますよ。

＞これで私の年齢がだいたいわかりますが
実家に電話するのも恐らく、あなたが火曜木曜の午後に診察してもらっているからでしょう。
弱い薬を処方するのも、効果を様子見なんだろうし、私も最初はドグマチール1種類のみでした。
副作用が出るのは、そんなに薬が身体に周ってないからで。
(ここはリクエストすれば結構薬は出るほう。)

あとは、まだかかってからさほど経過していないので、一度別のクリニックにかかってみるのも。
このスレではい○うが感じが良いと言う声もありますし。

>>592さん
いまの函病あまりよくないですか？確かに郊外にも精神病院ありますが、認知症
の老人が多いのでは？患者に対して石は確かに足りてないですね。昔の函病には
じっくり話しをきいてくれる良い先生がいたんですが･･･

>>594 函病に精神科医は○人（怖くて書けない）しかいないと思うが

函館○経内科は心療内科も扱っているので、ここも検討してみるといい。
入院施設は無いけど、院長は女の先生で、ちゃんと話を聞いてくれていい感じ。
薬は比較的少なめに出される。鬱とかで症状の軽めの人とかはいいかも。

林下病院の閉鎖病棟に入院することになりそうです
今日の昼までなのでミシュラン以外で情報教えて下さる方いませんか
とても急いでます

>>586の１番目の講演会に行ったんだけど、
講演者がOT（作業療法）のヒトだったので、
うつに関する一般的な心がけ方に終始してたな。
肝心の社会復帰についてはあまり聴けなかった。

２番目の北大の講演に期待しておく。

また、北大のと同日の10/28（土）に旭川でも講演会がある。

10/28（土）10:00〜12:00 旭川市障害者福祉センター"おぴった"
精神保健講演会「防げる死〜うつ病と自殺予防」
田辺等（道立精神保健福祉センター）ほか
申し込み：旭川市健康推進課 0166 25 6364

どちらも駅近くだが、特急で１時間２０分かかるので掛け持ちは難しい。

函館い○うは時間によっちゃとんでもなく混む。
癒し系ＢＧＭ聴きながらの長時間の待ちで退屈で眠くならないで平気な人
ならいいかもしれんが。暇潰しグッズ必携。(漏れはね。)
心療あるらしい美(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってどうなんだろう。女性じゃなきゃダメだ
ろうけどね。

>>599 心療というよりは恐らく更年期障害専門ジャマイカ？

五稜郭の基準だと、確かに統合失調症になるな〜私。
ただ、ｾﾛｸｴﾙは1day175mgだからなぁ…。父も統合失調症だし従妹にも二人程統合だから、遺伝あんまり関係ないと言いつつ不安になるよなぁ…。

真剣に読んじゃったよ！!

旭川の精神科を探している方まだ居ますか？
医大にじっくり話聞いてくれる先生居ますよ。
その分待ち時間長いけど、本当に話聞いてくれるよ。

>>602
探してた人、ではないが…
俺も旭川です
医大にそんないい先生いるんだ…
実は今こっそり病院を変えようかと思っていて

>>603
おー同郷。
確か紹介状がないと駄目だから
「前の医者にこっそり」ではイクナイよ。

待ち時間はねー本当に長いよ予約16時で18時に呼ばれたら早いほう。
俺が入院してたときもその先生忙しくて昼間にあまり病棟に来なくて
夜にみんなの話聞いてた。
しかも列できてんの。
みんなが集まる広場みたいなところに。

待ち時間が長いのが嫌って人にはアレかもしれないけど
話聞いてくれる医者探してるなら、いい先生だと思う。

ただし初診で行ったときに俺の言っている先生に出会えるかどうかだ。
指名できるのかな？

私も旭川。
街のメンタルクリニック行ってたけど何か先生と相性合わないから医大に行く。
親は私を心療内科に連れていくらしいけど何だか色々不安。
私ってエセメンヘラなのかもって気持ちが強いんだけど、やっぱり日常が辛いんだよ…
待ち時間もきっとおっかないよ…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
医大って結構薬出す方なのかな？

中林あきら君に会いたい

私も旭川
今通ってる先生に不満もっています
医大だったら紹介状かなんかいるんじゃないの?

＞６０２さん
たまに覗いてました＾＾；　医大いいんですか？
まだ、圭泉会へ行ってるけど、予約してても、３時間待ちとかですよ。
しかも、診察は短いし、平気で「保険診療なんだから早く終わった方が
いいに決まってるじゃん。」とか言う医者です…
紹介状がいるけど、名前が解れば○○先生宛に書いてくれって言えるので…

>>608
俺も病院一緒だ……

>>604
やっぱりなぁ。
医大は前に思春期外来に通ってたから精神科はよく知らないんだが、親にも今はいろいろ言うに言えない状態なんだ…



先生に不満持ちつつも言えない…
薬もあんまり聞かないからくれないし、生活リズムは自分でなおせの一言。
眠れないのに。

私は直○だけど医師は同じカンジ…人の話を2分も聞いてくれない
圭泉会と繋がりがあるんでしたっけ？＜直○

この間行ったら診察30人待ちとか言われましたよ…
話をちゃんと聞いてくれるお医者さんがいいな…医大かぁ。

こんなに旭川人がいるとは思ってもいなかった。
>>605
初めのうちは様子見ってことであまり多くなかったけど結構薬でてるかな。
7種類飲んでる。
>>608
覗いていましたか。
書いた甲斐があるってものです。

他の病院でも待ち時間長いんですね。
なら時間については大丈夫かな。
先生の名前は高崎（たかさき）先生と言います。
マジでこっちが話せばいくらでも長く応じてくれる先生なので指名できることを願います。

>>609
思春期外来って精神科の前の前の受付だっけ？
親に言えない状態か〜。
君、未成年？だと思うんだけど、まぁ俺も二十歳で似たようなものだけど
親に「医大にいい先生が居るって聞いたんだ」とかそんなんじゃ駄目かな？
病院の先生にも同じような感じで言えば快く紹介状だしてくれるんじゃないかな。

俺の場合「生活リズムが崩れた」って言ったらねメチコバールっていうのくれたり
薬に頼らない方法とか色々教えてくれたよ。
眠れないなら、ちゃんと薬くれる。睡眠薬以外にも緊張ほぐす薬とか。

>>610
いいですよ医大。
先生にもよるのかもしれませんが。
って俺、医大の関係者かよってぐらい医大勧めてるなｗ
でも本当にいいんだよ。

清田の、あしり〇つ病院について情報を下さい。
夫が今入院しているのですが、若い子とかいるか不安です。

>>602
ありがとうです(*≧∇≦)/　前にレスくれた人かな？　あの時、あんまり旭川の人の
レスがなくて、時々見てました。
主治医を変えて欲しいって電話で言ったら、先生と直接お話して決めて下さいって
言われて、会いたくないのに診察受けなきゃならないし、何を勘違いしてるのか
一方的に「担当は変えません。」で終わりでした。　圭泉会は薦めません。
早速、電話して紹介状書いてもらいますね。

>>609
同じ病院でしたか…　同じ先生でない事を願います（＠＠；
これ以上は薬が出せないとか、生活習慣を直せとか、人の話も
全然聞かないで言うなって感じですね。
どんな症状が分からないけど、寝る前に暖かいミルクを飲んだり
メラトニンってサプリは、体内時計を戻すのにいいですよ。
個人差はあるけど、効いてくるのに少し時間はかかるかもだけどね。
あと、食べ物とかも大事なんですよ。

>>610
直江は、息子だと思いますよ。　今は、そんな感じなんですか？
昔は、あんまり人がいなくて待っても１５分位だったんだけどな。
話は聞いてくれないのは、変わってないけど…

>>613
>>609がどんな眠剤飲んでるか知らないが、メラトニン程度では生活リズムの改善（昼夜逆転？）
は治らないと思われる。

杭精神薬だけどｾﾛｸｴﾙはよく眠れます。
睡眠剤と併用される事が多いみたいですが。

杭不安薬と併用しても眠れます。最初は25mgからでも大丈夫！

辛いかもしれないが、睡眠リズムは自分で作るのが基本。
クスリを否定するわけではないが、安易に増量するのは
良くないので、>>609の主治医は間違っていない。

眠れるかどうかは別として、朝起きる時間を決めて、
起きたら必ず少しは散歩して光にあたり、決まった時間に
布団に入ることを繰り返す。

しばらくすれば治るだろうから頑張りましょう。

>>614
メラトニンについては、言葉が足りなかったかもすいません。
夜眠れないけど、朝になると眠れるとか、症状や薬も聞いてみないと
まずかったですね。

>>616
その程度で眠れる様になるなら、眠剤なんか必要ないかもしれません。
言われてる通りの事をしても、全然ダメでした。
仕事してれば、薬飲んで２・３時間程度なんとか寝てましたが
仕事してなければ、６０時間ぐらいは寝れずにいたりします。

札幌市内で労災指定を受けている精神科ご存じないでしょうか・・・。

>>617
いや謝る事はないよ、精神科の薬飲んでるような人がサプリに近いメラトニン飲んで治るか疑問に思っただけ。
しかも高いよね、メラトニン・・・サプリの類は高価な割に効き目は？？？だ。
薬は本当効き方が人それぞれだから、効くかどうかなんて保障は医者ですら出来ないが。

一週間内観してきました
こころがすっきりしました

明日、初めてこころのク
リニックに行くんですが、
クリニックや医師はどん
な感じでしょうか？

今、こころのクリニック
に行ってきたんですが

受付は最悪ですね。

初診だから10時前に着いて
待たされた挙げ句、

混んでるので診れないと。
薬が切れるので、処方箋
だけでもいいと言ったが
取り合ってもらえず。

でも仕事上ここしか行けない。

良いところと言えば受付のねーちゃん
が可愛かったくらいか

>>622
予約したの？

いや、俺釧路から出てき
たんだけど、くる前に電話し

たら日曜は予約出来ない
って言ってたんだ。

でもさっき行ったときは
日曜も予約できるってぬかして

やがった。

でももうここには二度と
行かないけどね。

>>624
最近いい加減になってきたからね〜。
無理に患者を増やしているっていうか、
医者一人が診れる限度を超えているというか。
医者増やすか、患者減らすべきだと思う。
そもそもあそこって、医者一人しかいないよね。

日曜もやってるから凄い
混みそうだからね。
次はいしかわクリニックに
しようと思います。
釧路時代の先生のお薦めなので。
仕事は別なの探します。
薬ないと生きていけんからな。

>>626って>>555の人？

そうそう、同一人物。
俺がなんで札幌にきたかと言うとね、
実家暮らしだと仕事が長く続かんのよ。
一応、病名は統合失調症と診断されて
るんだけど、俺は境界例じゃないかと
自分では思ってる。
一人暮らしなら仕事も長く続けれるかな
と思い、来たんだけど相変わらずだわ。
そのことも今日病院で言おうと
思ったけど無理だったし

病院に行こうと思って街のメンタルクリニックに
電話したら予約が多くて早くても１１月になるっ
て言われたんだけど、他の病院も何週間かかかるものなんですか？
知ってる人いたら教えて下さい。
場所は旭川です。

>>629
他の病院にも電話はしてみたの？

>>629
混んでいるところだとそんな感じなのではないでしょうか？
自分がいっていたところは予約した指定の時間にいつも空いていて、患者の来る気配もないところでしたが
それもうなずける、といったようなひどいところでした。

ある程度混んでいるのはいい病院の証拠なのかもしれませんねｗ
自分もいまあたらしいところを探しているところです。もうすぐ薬が切れるので早く予約入れないと･･･

>>630>>631
ありがとうございます。明日いくつか電話してみます。

旭川市立病院の思春期外来よかったよ。
先生がやさしくて、何でも話聞いてくれた。
先生からのアドバイスを実行したら、不思議と必ずいい方向に進んだ。
でも思春期外来意外は微妙そうだったな。

いしかわクリニックも年内の予約は
受け付けてないってさorz
どうすりゃいいんだ。
取りあえず、明日、飛び込みで行って土下座
してでも頼み込んでみる。

Ｏ谷地病院の内○先生、副院長から医師に肩書き変わったね。
下には研修医しかいない。院長のむすこより格下だ。何があったんだろう？
外来にも出てないみたいだし。

大至急、知ってる人がいたら教えて欲しい
んだけど、東区で予約なしでその日に
診てくれる病院ってありますか？
明日、仕事休んでいこうと思ってるん
だけど。
教えてちゃんでスマソ

>>633
タケイ先生でよかったね

>>636
東区限定ならそんなに数はないから
http://sapporosm.k-server.org/clinic/higashi/index.html
（↑上記のほかにもあるだろうけど）、
クリニックに電話掛けまくるほうが早いと思うぞ。

予約制でも明日診てくれるかもしれないし。

>>634
自分もそこに予約入れようとおもってたんですが、そうなんですか。
こまったな･･･ほかにミシュランでいいと思った病院がないから･･･もうすぐ薬無くなるし
でもあのクリニックだけはもう絶対嫌だし、焦る････････

一応自分もでんわしてみようとおもいます。

ミシュランいまみてましたが、載ってても感想や情報がないところもありますね。
そういうところの話聞いてみたい。行ったことある人いますか？
平林とか渡辺神経科とか

>>638
トンクス！今帰宅したところだから
これからジックリ見てみます！

>>639
レポよろしく。
あと、こころのクリニックは止めといた方が
いい

今、啓生会に行ってきたら、紹介状が
こころのクリニックになってるから診れない
とのこと。

で、次に高松内科に行っても同じことを
言われたが、なんとか頼み込んで診てもらった。
すると、眠剤が二週間分しか出せない
とのこと。それは知っているのだが
釧路では余裕で２ヶ月分出してもらってた。

なので、当分は釧路から郵送で送って
貰うことにする。

あと、聞きたいんですが、いしかわクリニック
も二週間分しかだしてくれないのかな？
まさか札幌の病院全部がそうだとは思えない
んだが。

>>644
その釧路の病院が異常です。
眠剤は2週間までしかだせないのは決まりです。詳しいことはわかんないけど薬事法とかそういうレベルで。

すごいね、みんな二週間おきに行ってるんだ。
釧路じゃどこの病院もそうだったよ。

いやあ全国的に２週間だよ。
裏技もあるけど、同じ薬を２週間を超えて出されることは通常ありえない。

眠剤意外は30日じゃなかった？
二週間おきに薬取りに行くのは面倒だな…
やっぱ、こころのクリニック行くしかないのかorz

！！！私、お薬4週間出されるけれど....い、違法？！
デプロとメイです。

>>649
抗うつ薬や抗不安薬は４週間でもいいんだよ。

眠剤は２週間までと定められているし、
大抵の医者はそれを守っている。

砂糖病院に入院してるんだけど、役所の監査が入って
２階全部が閉鎖病棟になるよ・・・
これによって開放の半分は閉鎖に移される。
開放は車椅子や寝たきりの老人が優先。
元気な患者は皆閉鎖か？
新しい病院建つのは２年後だし・・
閉鎖に移されたら退院するよ。

眠剤の量を2倍出して
それを1日半分の量を飲むというふうに
して医者が4週間分出してくれます

>>652
それはうちもやられた。
裏技だそうです。いいのかなぁと思いながらつっこんでみたけどまぁだいじょうぶでしょう的な答えだった。

眠剤の2週間縛りって自殺防止とかの意味あるのかな？もしODして自殺したら医者に責任いくんじゃないの？とか思った。

>>652
それが普通だよ。
ほんとに二週間分しか出さない医師は
頭が固い

最終的には医師と患者の信頼関係の問題だと思うし、
患者側の事情：たとえば
病院から遠距離に住んでいるとか、
仕事が多忙なため抜けられないとか、
ならば裏技もやむを得ないとも思う。

ただし理由もなく省令に反して４ヵ月分の眠剤を出すというのは
ありえないことだ。

第一、急性期の患者に月一度の診察というのは
精神科の体をなしていない。

安易に規則を破る医者は
他の点でもイリーガルな診療を行っている恐れがあるし。

>>654
ふつうではない。

>>654
問題行為だと思います。

もし俺が患者もしくは家族だったら、違法行為を
する医師を内部告発します。

>>657
バカジャネーノ？
誰も喜ばない、利益にもならないことをやって何が嬉しいの？
自己満足？そういうのを偽善って言うんだよｗ

>>658
根っから歪んでるからそういう言葉が出るんだよ。
偽善の意味なんてしらないくせに。
だいたい「何がうれしいの？」ってどこに嬉しいなんて言葉書いてあるんだ。
まぁ、病人の集まるスレだからしょうがないと思うんだけど、そこまで考慮しておくよ。


眠剤4週間だすのは信頼関係と親切心もあるけど、と同時にこっち側としては医者に対して不信感を持つきっかけにもなる。

普通じゃないかもしれないが、結構良く聞く話だし、2回位やって貰った。
まあ>>655の通りだと思う。

少し落ち着こう。

2件にしぼって電話かけたけどどっちも新患お断り。
どうすりゃいいんだ、もう薬切れる･･･焦りまくり。

か○うの副院○にかかっている、函館人です。
もう副院○を信じられなくなりました。
どうせ私はあの人達に金を吸い取られてるだけなんですよ。
私には何も教えてくれない。だからあの人の前で話すのをやめてみたら、困ってましたよ。
病院も変えたくても変えられないし。
病気とか病名が付けられないほど軽い抑うつ状態だそうです。
そしたらなぜここまで死にたくなるのでしょうか。
チラ裏すみません。

>>662
あなた>>593かい? 違ったらスマソ。
自分も数年副院○にかかっているけど、ある時期から診察後に
具合が悪くなることが多々あって、昨年の冬に外で倒れて救急病院へ
運ばれた。ドクターハラスメントで痛恨の一撃くらったかな?

今年もその兆候が見られたから医者変えるって言ったら態度180度変えて
きたよ。石らしからぬまごまごした態度で。結局某医院に変えたんだけど
ね。か○う含め精神科医の診察の仕方を事細かに説明してくれて、今は
なんとか前向きになれた。
か○うがファーストフード的診察に対して、今は落着いた喫茶店って感じ。

まぁこれもチラ裏なんだが、変えたほうがいい予感がする。
参考意見は>>581から>>599までを参考に。お大事にね。

朝のＮＨＫで発達障害のことをやってましたね。
で、ちょっと聞いてみたいのですが・・・
帯広でＡＤＨＤ/ＡＤＤ見れるとこってＭヶ丘くらいですかね？
他にもやってるところがあれば情報希望です。
発達障害支援の会みたいなとこのサイトにメールしたけど返信ないし・・・。

>>664
帯広で発達障害を見れる「医師」はＭヶ丘だけですね。
無茶苦茶混んでますよ。
心理療法士でいいなら「きら星」とかもあたってみるといいかも。
母子通園センターは待機者数が多くて使えないでしょうし。
ちなみに、厳密に言うと「帯広で」ではなく「道東で」なので、
釧路や根室、その他道東各地から患者が来てるので、
児童外来はうんざりするほど混んでるし、再来予約制導入できてません。
あとは、年齢にもよるし、あんまり頼りないけど、児相に相談してみるのもひとつの手段です。

>>663

はい。以前、入院を薦められていた>>593です。
副院○は恐いです。あの表面上の優しさの裏にどす黒い世界が広がっているような･･･
先日も、
『あなたは何を治したいの？治療ができないのよ』
『あなたの場合、違う病院に言っても状態は変わらないわ』
『あなたにはどの薬も効かないの』
『冗談が通じないの？』
とにかく落ち込んでる時にこんな事言われたらさらに悪化します。
>>663さんの「態度が180度変わった」というのはどんな感じになったのですか？

詳しい状況はわからないけど、自分に合わないと思ったら病院変えるべきだよ。
少しでも良くなりたいから病院に行くのであって、逆に悪くなるのなら行かないほうがいい。
なぜ病院を変えることができないのかな？

>>666
私の時とほぼ一緒ですねぇ･･･発言内容はちがいますが。いまの
あなたには話をよく聞いてくれる石のほうが良いと思う。患者飽和状態の
か○うじゃ無理っぽいし(受付やナースの乱雑な対応見ればわかるよね)。
注射や抗不安剤のんでどうですか?多分だるくなったり眠気がでて、肝心の
セロトニンの状態はあいかわらずで。だから消えてしまいたいとか思うのも
あるかと(私もそう)。

＞「態度が180度変わった」とは
自分より偉い(年上)石を指名して紹介状書かせたからみたいでかつ、たまたま苦手な石
らしかったようで、
「あの先生は●●で○○だから･･･、あ、いやでも、この際だから、転院しましょう？!
　うーん、でも、やっぱりこうやって一緒に･･･etc」
ようは、自分に不都合があったんでしょうね。もともとこの土地の石でないので。

あなたには薬物療法より、カウンセリング主体のほうがいいいんじゃないかな。
まあ、転院まで踏み切れないんだったら院長に試しに変えてみいたら？院長はカルテに
書き込んでばっかりいるけど、話を折るようなことはしないと思う。薬の量は副より
多いけど。何もしないよりはいいと思うよ。

>>667
函館は病院の選択肢が少なくて、一度かかってしまうとなかなか抜け出せなくなるのよ。
とくにこの病院は鎮静化ばっかりさせてるせいか(大量セルシン投与)、カルテが
電話帳並の患者がいっぱいさ。

>>667

レスありがとうございます。病院を変えられないのは、家族を含めこの事に関わっている人たち全員が副院○を気に入っていて、
変えたいと言ったらみんなから猛烈に反対されるからです。
家まで電話を掛けてくれる良い医者はいないとか･･･

>>668
レスありがとうございます。あそこの対応悪いんですか？初めての病院でこんな感じなんだーと思っていました。
やっぱり副院○は薬に慎重で、前に頭痛薬を大量に飲んだことがバレて
トグマの1／2しか出してくれません。睡眠薬も弱ーいのばかりで、飲み忘れて余ったら没収。
病名は教えてもらえましたか？


毎日毎日、脳内で自殺する時を想像して気を紛らわせています。「死にたい」願望が強すぎて、でもリスカするのは気が引けて･･･
チラ裏なのに丁寧なレスありがとうございます。
こんな事言えるのは、このスレだけなんで･･･

>>669
私もか○うが1件目です。初診の頃に比べたら雑なのは否定できませんねぇ。
(点滴患者いるにもかかわらず、診察室1で診察台や椅子でだらしない格好で
クダ巻いているナースやCP見れば幻滅しますよ。)
病名はお決まりの｢抑うつ状態｣。受付で教えてといえば教えてくれますよ。
頭痛薬(ロキソニンかな)ODで没収とは･･･私なんて飲み忘れ多すぎて捨てた
くらいなのに。ドグマも飲みすぎれば、便秘や食欲増進するし拒食状態じゃ
なきゃいらないような気がするんだけどなぁ。

まずは、何かを変えなければ始まりませんから、副に黙ってでもいいから他の
クリニック(勿論五○郭以外)にセカンドオピニオンにいくとか、何かしたほうが
いいと思います(黙ってか○ういなくなった患者も多数)。
セロトニンの状態が悪いのに無理に頑張れば状態が悪くなる
一方なので。過去ログにも話をよく聞いてくれる病院がでていると思いますか
ら。
あなたの身体はあなたのもの。家族や両親のものじゃないんだから、ハッキリ
言えるなら｢私にはか○うはあわない｣と。言えなくても黙って別の病院に一度
試しにかかって見てもいいと思う。

↓これとかやってみた事ある?自分の傾向つかむには参考になるかと。
ttp://www.lonely.to/nntchk.html

>>670
レスありがとうございます。今もか○うに通院なさっているのですか？
自己中に診断結果載せちゃいます･･･

総合得点113点、危険域です。
［否定的自己認知］　39点･危険域
［対人認知］ 40点･危険域
［強迫的思考］ 34点･危険域

なんだか全部危険域だー！か○うに行ってから明らかに悪化していて、副院○も困っているようです。
病名を聞いても、性格の問題からくる『抑うつ状態』としか言わない･･･
セカンドオピニオン考えてみます。函館はい○うが良いのでしょうか？

北海道スレの皆様、函館のか○うの話しばかりして申し訳ございません･･･

内観して心がすっきりなんてありえない！！
二度とあんなのやりたくない！！

>>669
ODする気配のある奴には薬管理をさせない、身内が近くに居ないなら減らされて当然だと思うが。
俺も3ヶ月は1週間置きの通院と親への電話連絡を義務付けられた。
飲み忘れによる没収は細工できるし、病院側で管理の限界が気がするけど。

残念ながら函館でまともな病院は無いと思う。
あるなら教えて欲しい。

このスレで吐き出すのもいいけど、メンサロの雑談スレはいつも人居るし、そっちもいいんじゃない？

病院の話は、各地域の人にとってそれぞれ参考になると思いますが
個人的な悩みとか身の上話みたいな内容、特に>>671みたいになってくると
地域スレでいつまでも続けられるのはちょっと･･･という気がします。
横からすみません。

旭川医大よかったです。内科から紹介状もらう形ですんなり行けました。
>>602さんありがとうございました。

メンタルケア札幌西口クリニックに行っているけど、どうも医師が信用出来ない。
でもここ見てると何処も混んでるみたいだね。
我慢しよう…

毎日辛いけど、何が辛いのかわからないし
自傷は猫の引っ掻き傷程度だし
病院は必要ないのかなと、悶々と過ごしてます

薬飲めば変わるよ

第一内科にいってるかたいませんか？
精神科とは別の件で内科にいったときにここを紹介されました。
全然情報がないみたいですがいってるひとあまりいないのかな。

スレストですか？

桑園病院の富〇先生、ちゃんと症状を説明したら必要なお薬は出してくれます。
「いらなくなったら、言ってね」とも、優しくて好い先生ですよ。
ｸﾞﾁｸﾞﾁしてると「また、そうやって自分を卑下して!｣と怒られるけど、心の暖かい先生だと思います。

川○メンタルクリニック、全然だめだ。　
あそこは行かないほうがいい。　

今日面接あるから一日二回のルボックスを三回にしよう

>>682
いってらしゃい

>>674
気に入って頂けて何よりです。

>>681どういうふうにだめなんだろ？

今通ってる病院から旭川医大に行きたいと思ってるんですが
自立支援証に今の病院の名が記されてるですが医大でも使えますか？
それと医大で診察するのに紹介状必要ですか？
教えてﾁｬﾝでごめんなさい

>>686
自立支援に限らず一般的には
大学病院を受診する際には紹介状持参が
推奨。必須のところもある。

>>678
札幌駅近くの第一内科？
それなら私通ってるよ。
医院長ともうひとりの先生がいる。
私は途中からそのもうひとり（名前失念）の先生に診てもらってる。
エビにかえてもらって調子は良い方に進んできてる。
ただあそこ混んでる事が多い。
時間に余裕があるなら行って見れば？
私は既に３年通ってるので苗字じゃなく下の名前で呼ばれることも多い（苦笑）
看護婦さんも割とやさしい方じゃないかな？

私は既に３年通ってるので苗字じゃなく下の名前で呼ばれることも多い（苦笑）

楽譜をまともに読めないからバンドをクビにされました。
誰かこんな僕を慰めて下さい。

>>685
私は３年通ってるけど、薬を出したがらない。かと言ってカウンセリングを
してくれるわけでもない。診察時間１分だったりするの。
私が行くと「どうだい？」と聞くくせに人の話聞かない。
部屋に入ってすぐに薬の手配して、それが終わったら診察終了〜
何言っても暖簾に腕押しです・・・

バイトから始まる人生もある

>>691　
本当に診察時間短いですよね。　
薬を貰いに行ってるだけなのと変わらないような。
あんなんじゃ病気もよくならないですよね。　
　
病院変えるべきかな。　
はぁ、憂鬱だ。　

予約無しか即日予約入れられるとこないかな、できたら豊平区

>>687
南平岸駅から徒歩5分くらいの「平岸メンタルクリニック」は予約なしで診てもらえた希ガス・・・
でも、２〜３年前の話だから今はどうかな？

お、近い。ありがと。でもかかっちゃうと保険入れなくなると聞いて悩み中…

いしかわ心療クリニックってどのような感じでしょうか。
知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。

ベースがまともにひけないのは安いウッドベースと鬱病のせいで俺の実力不足ではありません。
楽譜はあれほどきらいだって言っているのにピアニストがいつも楽譜ばかりもって来て俺をいじめる。

>697
患者の話を聞きません。
まあ薬もらいにいくんならいいんじゃないか。

>>602さん
色々と教えてくれて、ありがとうでした＾＾
実は、一応主治医？が紹介状を書いてくれなくて、揉めてます（＠＠；
そいじゃ、とりあえず主治医変えてくれ〜も、却下です。
予約もあってないようなもんで、２時間は絶対待ちが苦痛でたまらない…
せっかく、教えてもらったので、ひつこく交渉してみようと思います。

>>686さん
旭川医大に限らずに、患者の責任の所在を明らかにする為にって事で
紹介状が必要な所が多くなってきてるようです。　医大は絶対ですが。
自立支援は１ヶ所のみなので、今のは今の病院でしか使えません。
もし医大に通院する事にするなら、変更の手続きしなきゃいけません。

>>688
レスありがとう。
実は2年位前に内科に行ったときに紹介状かいてもらったのがそこでした。

で、電話したら紹介状ないと新患見れないそうです。2年前の紹介状･･･効力ないよねｗ
あきらめて別のところ探してるところです。

>>697
人気すぎて年内新患予約不可能

札幌駅近くのメンタルケア●●クリニック、事務の髪長いオバサンいつも寝てるぞ！！
行くたび見てて腹立つ・・。
先月いた可愛い子は辞めてるし。
つーか事務入れ変わりすぎ！（オバサンじゃない方）
なんかありそうでだんだん不信感。そういうことない？

>>697
通い始めて数カ月ですが、診断の後にカウンセリングを受けています。
私は周りに理解者がいないのど、カウンセリングでかなり救われています。
民間のカウンセリングは、料金が高いですが、クリニックだと診察料に含まれているので、安く済んでいますよ。カウンセラーさんはいい方です。

>>702
自分も行ってるよ。
あの髪の長い人声がデカすぎて嫌…。
最近は先生も微妙な気がしているし、悩む。

あたしゎ札幌じゃないケド事務の人とか何回も変わりすぎと思ぅ
看護婦さんも若い人とせっかくしゃべれたりとかしたのにオバサンになった
２階上がってたりとかして会えたりとかもする人もいるケドorz

>>702
>>704
さっぽろ西口クリニックのことですか？
僕も行ってます！
髪の長いおばさん・・確かに、受付にしては印象悪いですね。。かつぜつ悪いし。

新琴似の鈴○病院に掛かられてる人いますか？
以前は豊平の静療院に通っていましたが、インターンの医師が多く
以前に4時間待たされた上にいざ診察になったら「今日は一分診察ね！」と
アホな事言われましたよ。名前なんてったかなぁ？？

すみません、
西区のし○なかメンタルクリニックってどんな感じでしょうか
行った事ある方いらっしゃったら教えてください。

>>707
鈴○病院で鬱悪化して、勝手に転院した人間がここにいます。
井○って先生が、自分の話を鼻で笑ったことがきっかけでした。
患者の話を笑うなんて、医者失格だと思います。
なので自分はオススメしません。
今の病院の方がマシだと思ってます。
あと待合室がやたら人多いので、
人ごみが苦手な方は止めた方が身のためだと思います。

>>709
え！？
井○先生に鼻で笑われたんですか！？今、自分その先生にかかってますが。
結構親身になって話を聞いてくれると思いますよ。
でもそれが事実だとしたら本当に失礼ですよね。
悩みを打ち明けてそれを解決する立場なのに。
709さんは現在何処の病院にかかっているのですか？宜しかったら教えてください。

明日あたらしい病院に行く予定、予約なしのところ。
混んでるのが怖いからちょっと不安、朝早めにいこうと思う。
いまから用意しとかないと・・・
ここにも感想書いてる人みたことないところだからどんなところか不安です、大丈夫かなぁ･･･

>>711
お、褒め称えるに値する
チャレンジャー精神。

もし気が向いたら報告してくださいね。

車の窓をしめきって七厘で焼き肉とビール!!

一ヶ月位かよいあんまり効き目がなくこれで効かないとここにはもうこなといい医者に言い
トレドミン25mg　サイレース錠2mg　リスポダール錠1mg　リスミー錠2mg　ユーロジン2mg錠
デジレル錠50（イソミタール　プロパリン　デパス細粒1％　レポトミン散10％　ネルボン1％　乳糖　）
カッコないの薬は混合です、二日前からふらつきなどありましたがなんとかなりましたが、今日は体が
動かなくなり間接の節々がいたくて、おねしょを5回してしまいました36歳無職鬱で通院中です。皆さんどう思いますか？

>>708

私そこで診てもらってるよ。
先生の雰囲気は優しいよ！私の場合は始めは少しそっ気ないな〜と思ったけど、今はすっかり親身になって話をきいてくれたり、笑顔も多いです。
新しい患者さんのときは、どういう状態かを診るのに、初診は特に真剣だそうですよ（もちろん再来もね）

頼りない感じもする〜って、以前どなたかがレスしてましたけど、薬のことちゃんと考えて処方してくれますし、私はここで良くなって来てます。

受付のお姉さんもやんわりした感じの人ですよ。

>>714さん大丈夫ですか？
俺と年が近いので心配でレスしてみました。
明日でも病院に連絡して聞いたほうがいいですよ〜
俺は以前薬が効きすぎて歩けなくなった事がありましたので…

ここでかなり評判悪いＯ田って太田のことですか？
太田、実習で３週間いったケド、すごく良かったのに…。外来がダメなんですかね？
私がうつ治療で精神学の教授に勧められたのは●江、五●会、●金でした。
結局、●金に通ってますが、「連絡さえくれたらいつでも来ていいよ」ととても親切です。
カウンセリングから薬の調整、今後の治療方針など、とにかくたくさん時間をとって一緒に考えてくれます。
ただ立地条件が悪いので、車ない人は通院難しいかもしれません・・・

>>716
精神化が市内に一つだけで明日先生を変えててみょうとおもいます！心配ありがとうございました。

>>715
レスありがとうございます
心療内科初めてなんで優しい先生がいいなって思ってたので、
予約の電話かけてみようと思います。

>>719
電話はかけれたかな…大丈夫だったかな…。受付の人は優しいから大丈夫だとおもうけど。
（わたしは電話が怖かったので直接行ってみたんですけど、快くみてくれましたよw）

治るのには時間がかかるけど、快方に向かうことを信じてお互い通いましょうね。

それでは失礼しました。

いってきました。
またまた受付と医師だけの小さなところでしたが前のところに比べたらずいぶんマシだった。
医者は普通というか、親身に放ってくれない事務的に淡々と診察という感じ。
医者はカウンセラーではないからまぁこれが普通なのかな。
初診は30分くらいで終わりました。

やっぱり採血とかしたりするきちんとしたところのほうがいいかなーっていう気はしますが今はどこも新患お断りなのであまり贅沢いえないですね。

薬飲めばそれでいい、ってわけじゃないよね。
薬+心構えとか考え方とか変えていかないと直らないと思うけどそういうことは一切言ってくれなかった。
なんていうか、アドバイスがほしかった生きる上での。医者に求めちゃいけないのかな。

>>710
>>709です。
井○先生は最初、優しく親身になって話を聞いてくれていたのですが、
リスカが止まらないという話をした時、
「じゃあ、何でリスカするの？」
と笑われたのですよ。しかも診察の終わり直前。
何でって……分からないから話したのにこれです。
そしたらその後、後頭部をカナヅチで殴られたような感覚が襲ってきて、
そして気が付いたら、夜、リスカしてました。
それから井○先生が信じられなくなり、通院をストップ。

今はここ○のクリニックに通っていますが、
医者一人に対して患者が多く、段々大雑把になってきています。
新しく入ってきた看護師が、印象悪くしている節もありますが……。
ですからオススメはできません。
ただ薬剤師さんと仲が良いので、薬について詳しく教えてもらっています。
通っている理由はそれだけかな〜。
あと、薬をたくさんくれない方なので、
そういった面でも今の病院は気に入っています。

ここでは、散々な、○田ですが、
私は通って、７年にもなります。
途中、大谷地のＹ先生に診て貰おうとしまたが、
断られ、ずっと、○田です。
睡眠薬が出せないと言われたからです。
３度の入院と３度の内観を受けました。
今は、主治医が医院長から、
弟のＫ先生に代わったら、
もう、入院しても内観はしなくてもいいと、
約束をしてもらってます。
鬱でボーダーの私には、
内観は逆効果だったからです。

○田でも、好○先生と、今のＫ先生は、
病院の中では、評判がいい先生です。
○田でも、全部が悪いわけではなく、
先生によりけりな部分も、
あるんですよ。
理事長と、医院長はかなり、
危険人物ですが…。

質問すみません。
現在小樽在住なのですが
札幌の病院に通っています。
諸事情により小樽の病院を紹介されました
ウェルネス望洋台医院と世良心療内科クリニックです。
そのどちらかに行かなければいけないのですが
どちらのほうがいいのでしょうか？
誰か、行ったことのある方、情報お願いします・・・切実なんです・・・。

リスカするのってたいていボダだからな。
若手で何も知らない医師ならともかく
そこまで親身にはなってくれないと思うぞふつう。

札幌香雪病院は逝かない方がいいですよ

あそこの医者は責任逃れしか考えてません

今日風邪を引いたので岡○病院へ行ったら
精神科と内科の受付窓口が一つにまとめられてしまっていた。
そして歓談コーナーと称して、カフェのようなテーブル席が設置されていた。
O先生と喧嘩したのと、精神科でストーカーされたから病院変えたけど
内科は別窓口だからと安心していたのに…
もうあそこの内科へは行けなくなってしまったorz

釧路ですぐ病名を教えてくれる病院ありませんか？
先日、釧路メ○タルクリニックに行ったら、散々罵倒されて、
『自傷行為も過食もしてないならねぇ(笑)』と呆れられ逆に説教されて終わりでした
かなり落ち込んで余計悲しくなり、なんか駄目みたいです。
病名が聞ける病院教えてください･･･

同じ病院内の医者それぞれ言うこと違うし、
適当な病名を口では言ってたくせに診断書書けと頼むと
「医局で話し合った結果診断書書けない」
の一点張り。
絶対裏で何かあるぜＫ病院。

>>729
釧路の方ですか？

>>728
｢○○病｣という定型の病名にあてはまるほどの病気ではないってことで、
深刻になることはないっていうことでは？
病気じゃないというのはいい事じゃないですか。
病気じゃない人に病気の診断書を書くのは問題ある行為です。


○○がやめられない→広義の依存症かも
○○には、クスリ・自傷・アルコール・性的行為などが入ります。

旭山病院の患者さんいますか？
評判はどうなんでしょうか？
かかろうかなと思いまして‥

>>730
札幌です。

世良心療内科クリニックにいったことある方、情報お願いします・・・・。

>>732
旭山は統失と特にｱﾙｺﾙ有名ですよね。外観はかなりボロくて綺麗とは言えない。あと立地が悪くて交通不便。古いだけにﾍﾞﾃﾗﾝ医療者多い。>>732さんの病気が統失、ｱﾙｺﾙ以外なんでしたら他をお勧めします。

札幌市外在住なんですが転院を考えています。こころのクリニックはどうなんでしょうか？
この間行ったら初診はみられないと言われ予約は早くても一ヶ月以上待たなくてはならない。
そんなに人気のあるところなんでしょうか？

だから、ここくりは止めとけって

札幌で精神障害者などがあつまって好きなことして過ごすような社会復帰のための施設みたいのってありますか？
バイトを紹介してくれたりするようなところ･･･

>>738
バイトしたいんだったら郵便局いけ。
今だったらつかってくれるぞ。

基本的にどこも混んでますよね、評判のよいところは。
混んでいて自分の都合に合わないというだけで、不満をここでぶつけるのは見苦しいですね。
混雑具合もさることながら、実際のところクリニックによって診療内容がどう違うのか、
複数のクリニックにかかった方がいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが。

やめた方がいいんでしょうか…〈こころのクリニック
出来ればかかっている方の情報ｷﾎﾞﾝﾇです。

>>738
好きな事ってどんな事ですか？
精神障害者のリハビリ施設と言うと
共同作業所やデイサービスのように
ある程度の枠組みの中で過ごすところと言う感じですかね？
北区にすみれ共同作業所と言う割と大きい精神障害者の作業所があるというのは
聞いた事がありますが・・・

>>738は、何かを勘違いしてるなｗ

>>741
只今こころに通っている者です。
病院が混んでいるのは人気が高いのではなく、
医者が一人しかいないからです。
だから待ち時間が長い割りには、診察時間が短い。
さらに言うと、混んでどうしようもない時などは、
病状が軽い人は診察すらしてくれません。
処方箋を渡して終わり。
だから別の病院を探した方が良いと思います。
自分が今も通い続けているのは、
単に薬剤師さんと仲が良いだけだからです。

>>724
前の病院でウツと診断されて２年、一進一退のまま睡眠が
メチャクチャになり望洋台へ駆け込み、５ヶ月で転院しました。
何が何でも睡眠障害で片付けようとします。
抗うつ剤を極限まで減薬されビタミン剤を多量に処方されました。

クリニックで医師が複数いるところはほとんど無いと思います。
私は再診の予約が取れないため受診をやめましたが、こころは診察は長い方かな。
薬だけの受診はこちらが希望しない限りありませんでした。
基本的には予約制で、１時間に４人の診療のようでした。
１時間に５，６人の予約のクリニックもありましたので、比較的話せた方だと思います。
札幌駅界隈のクリニックは軒並み診療が短かった印象です。
744さんとはかなり印象が異なります。現在は宮の沢のクリニックを受診していますが、
自分には合っているように思います。

>>744
情報ありがとうございます。
医者が一人しかいないんですか…
ちょっとずさんな診療態度に驚きです。

>>746
情報ありがとうございます。
と言うことは一人辺りの平均診察時間は最大でおよそ25分ぐらいですね…

明日みてもらえるか分かりませんが行って見ようと思います。

素朴な疑問ですが、札幌は人口の割に心療内科・精神科がかなり多いと思うのですが、
どうしてどの病院・診療所とも混雑しているのでしょうか？
　
適切な治療をしてくれる医者が少ない(または腕が悪い)のでしょうか？
自立支援医療などの補助金＋長期の薬漬け医療で患者から細く長く収益を得るためでしょうか？

本来あるべき治療をしていれば、札幌ほどの精神科診療所は過剰だと思ったのですが、
札幌には通院期間が短く、回復が早い患者の多い病院が無いとしたら悲しいです。

どうなんだろ？
札駅・大通は知らないが、
中心部から少し外れれば
毎回15分くらい診察してくれる
ところもあるし。

漏れは北関東にいたことがあるのだが
3分診療(形容じゃなく本当に3分)という
非人間的な病院もあるぞ。

東京でも長くて10分だな。

むしろ恵まれていると思うけどね。

掛川通ってる人います？
札駅近くで、予約無しで診てもらえる病院を探したらそこしか見つけられなかったのもので…
何か情報あったらお願いします。

735

735>>さん
情報ありがとうございました｡
違う病院探してみようと思います｡

診察時間なんて、初診のときはある程度時間は取るだろうけど、
病名も決まり、ある程度治療方針が固まったら３分診療になるのは
仕方がない。
どうせ医者がやることは症状聞いて薬を出すだけなんだから、そんなに
時間はいらないし。

>>750
もう1年半通ってます。
セカンドですが、私にはすごく合っています。
話しやすいし、説明もじっくりしてくれる。
薬の変更希望も薬も実際のサンプルを見せてくれる。
32条の申請もあっという間に通った。
私にとっては救世主です。
予約制ではないことが、かえって行きやすい。

思ったんだけど、ここって負の連鎖が起きてない？
だってさ、同じメンヘラにしたって回復に向かっている人やほぼ治ったという人は、
もうこのスレには来ないでしょう？
来たとしても、それはよっぽど親切な人か、悪意のある釣りでしょう。

例えばさ、自分が海や川で溺れてしまったとして、偶然近くにも溺れてる人がいるとするじゃない？
でも、その人に助けを求めたり、その人にしがみついても無意味だよね？だってその人も溺れてるんだから。

ちょっと変な表現だけどさ、「病状が重い人や慢性的な人」＝「プロ野球の2軍」、
「病状が軽い人やほとんど回復した人」＝「プロ野球の1軍」だとして、2軍同士で「ああだこうだ」言ったて、
一向に技術は進歩しないよね？
でも、1軍の人から良きアドバイスをもらったら、どんどん伸びて、1軍に上がれるかもしれないよね？

結局、何が言いたいかというと、「〜病院はどうですか？」という質問に対して「○年通ってますが、いい感じの医者です」と
レスが付く。すると、その質問者は、「良い感じの医者なら行ってみようか」という気になる。
しかし、あくまでも「いい感じの医者」と言ってるだけで、「治りました」とは一言も書いていない。
ここに気付いて欲しい。
少なくとも俺は、そういう曖昧な情報を鵜呑みにして、散々な目に遭い続けている。
だから皆さんも、有益な書き込みをチョイス出来る眼力を持ってください（人のことは言えませんが…）。

以上、長文、本当に失礼しました。

>>755を解読してみました。

「俺にこのスレは必要ない」

>>755
一見正論に見えるけどさ、根本的にスタンスおかしくない？
「治った」人間の言うことだけが正解で、治療中の人間は何を言っても無駄なの？
病院ジプシーして「ここにして良かった」って思える病院に巡り会って、
今までの病院がいかに自分に合っていなかったかがわかった人だっているわけじゃない。
薬と同じで自分に合ったものが他人にも合うという保証なんて無いけれど、
そういう経験をふまえて「○○が良い」って言う人だっているわけでしょ？
完治こそしていないけれど治療に手応えを確かに感じている、
以前の状態よりもずっと良くなったっていう人が発言しても、
完治していなければその意見は無駄なもの、と考えるのは乱暴すぎると思うよ。

>>750
私は今日が○川の受診日だった。
待合室にいる人間の多さに一瞬ギョッとするけれど、
半分は薬だけ処方してもらうだけの人だから待ち時間は見た目よりずっと短い。
診療時間自体はたいてい5分〜10分程度で済むことが多いけど、
先生の話の密度がすごく濃いから物足りなさを感じたことは無い。
でもこれは私としての考えだから、必ずしも万人に当てはまるとは言えないから、
無責任に「おすすめ」ってことは言えないけど、私にはとても合ういいクリニック。
どんな所なのかをここで情報集めるのもいいかもしれないけど、
自分に合うかどうかを実際に行って確めるのが一番だと思うよ。

全くどうでもいいけど、北海道弁なら、スレタイは「仲良くしたいっしょ」じゃなく、　
「仲良くしたいしょ」じゃない？

あ、このカキコにレスは不要だから。　　　　　

ひきこもりなのですが、脱却したくて北海道にそういったことを相談したり出来る施設とか機関とかってありますか？
情報知ってる方いましたら教えてほしいです。
今後どうすればいいのかとか、相談させてもらえるようなところ。

>>759
はまなす
http://khj-hamanasu.hp.infoseek.co.jp/
ここ見てくれば？

>>759
あとここだな。

青少年自立支援センター「ビバ」
http://wakamono-viva.jp/