鬱とかって要するに甘えだよね？ 24

1 ：優しい名無しさん：2006/07/31(月) 20:42:43 ID:CLodppJo

人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい

鬱とかって要するに甘えだよね？ 23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150455454/

2 ：優しい名無しさん：2006/07/31(月) 20:48:22 ID:XqGKPfy3

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―首領様の胸の心の愛―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　　　　　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　　┗┻┻━┛ 　　　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ~⌒~､~⌒~ヽ☆│
│☆　　明日 AM1:00 開演　場所平壌 .(6ξ--―●-●| ☆│
│☆　　　　　　　　　　 ..来ないやつは拉致.ヽ　　 ) ‥　)　☆.│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ｰ=_ノ. 　☆.│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

3 ：優しい名無しさん：2006/07/31(月) 20:52:20 ID:uFJAb9NJ

鬱の診断書が出たら、組合を利用して会社に寄生。
虫と言われようが、鬱はなったもん勝ちという逆転の発想により、
家でゴロゴロしながら金がもらえる極楽生活ｗ
例え会社が潰れたり解雇されたとしても、生活保護で極楽生活ｗ
鬱って最高ｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫッ!!!!!!

みんなも鬱になろうぜッ!!!(b´∀｀)ﾈｯ!

4 ：優しい名無しさん：2006/07/31(月) 21:21:26 ID:GTcveY2H

そうそう。
そう思うなら鬱になりゃいいじゃん。

5 ：優しい名無しさん：2006/07/31(月) 23:01:34 ID:Oyj3F+NT

お金が無いから

6 ：優しい名無しさん：2006/07/31(月) 23:19:33 ID:0r1mwido

自分はボダで抗鬱薬飲みながら会社行ってるけど、鬱で休職するやつとかいると怠けんなっっって思うね。

7 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 00:10:20 ID:4wQEmuA4

つまり鬱を叩いてるのはボダなんですね。

8 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 18:10:24 ID:7ATR6wFt

こんな人はうつ病になりやすい

平均以上に社会適応力の良い人、他人との和を大事にする人、秩序を好む。
勤勉で几帳面、模範人間、不快なことが尾を引く、人に気を遣う、社会的役割への
過剰な同調、「べきである」と受け取りやすい、固い、強迫的。
元気なときは働くのがすき、やりだしたら徹底的にしたい、責任感が強い、義理を
重んじる、人に頼まれると嫌といえない、人と争うのが苦手、気が小さい、人にど
う思われるか気にする、常識を大事にする、極端なことをしない、目立つことが嫌い、
熱しやすいところがある、どちらかというと朗らか、物を片づけるのがすき、きれい好き。

9 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 22:03:16 ID:6IPA6P0t

そう思ってんのは鬱野郎だけ

10 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 22:05:05 ID:l/wXplDJ

でつ

僕、スヌーピー！

11 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 22:09:21 ID:gCXF64YW

>>9
http://www.vill.otari.nagano.jp/mura/kurasu/mainiti/adobaisu/2005/2005-04.htm

12 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 22:10:53 ID:gCXF64YW

>>7

http://y-miya.hp.infoseek.co.jp/kokushi/shinri.htm

投射

自分の弱点や認めがたい感情を他人から見い出し、
批難する事で自己を防衛する。自分で嫌だと思って
いる性格を相手から見つけ批難する事。被害妄想の
機制はこれが自分に向けなおされたものである。
自分が持っている感情を相手が自分に向けていると
考える。疑心暗鬼。自分の欠点弱点を相手も持って
いると考える　
※投影

13 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 22:27:48 ID:gMSjo3Kp

最近は根暗のひきこもりまでメンヘル気取りだ

14 ：鬱病者：2006/08/01(火) 22:28:13 ID:GCoT5cCh

はー、そう思ってるやつ全員鬱になってみればいい。
どんだけしんどいか。

15 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 22:30:15 ID:640+deHe

鬱の診断書が出たら、組合を利用して会社に寄生。
寄生虫と言われようが、鬱はなったもん勝ちという逆転の発想により、
家でゴロゴロしながら金がもらえる極楽生活ｗ
例え会社が潰れたり解雇されたとしても、生活保護で極楽生活ｗ
鬱って最高ｫｫｫｫｫｫｫｫｫッ!!イヤッッホォォォオオォオウ!!!!

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

16 ：優しい名無しさん：2006/08/01(火) 23:50:40 ID:XY7Bxdow

治る奴はいいよ。
鬱から芋ヅル式に、いろんな病気・人格障害が出て来ることが多いみたいよ。
単発鬱で社会復帰してる奴ら見ると、辛くなるわ。

17 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 00:00:36 ID:KYuOVb5h

本人に言えばいいようなことを吐き出しにきた。チラ裏ですまん。

何病だかしらんが、これみよがしに派手ため息つくのやめてくれ
何が不満なのか聞いても答えないまま物に当たり散らすのやめてくれ
子供がこわがってるんだよ。警察呼ぼうか微妙なところでおとなしくなるのはなんでだ？
問題おこすならいっそ問題おこして然るべき制裁うけてくれ
これみよがしに派手にため息ついて、物に当たり散らして、
聞こえよがしに、はっきりとは聞き取れない、聞き返しても答えない
よくわからない一人言いうのやめてくれ、ストレスのせいで体がおかしいとか言いながら
何故か精神かにだけは行かない、絶対に行こうとしない、これって認知症か？

死ぬか殺すかするまえに、ここでくだまいて眠剤飲んで寝る。目覚めたくないよ。
もう、、もう見捨ててしまおうかな
一人言

18 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 00:13:46 ID:amLT+HoU

YOU、見捨てちゃいなよ！！

19 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/02(水) 01:48:38 ID:qGyQmNM4

また建ったか。
最近民俗学の本をチラっと読んだけど。
甘えって日本特有のものらしいね。
別に悪いことじゃなし。
甘えを許せないガチガチ思考の奴は最近好かんな。

鬱は伝染するから、そこさえ気をつけておけばいいじゃない。
ここで「甘え」と目くじら立ててる奴は、鬱が移ってる可能性高いな。

20 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 05:04:55 ID:YYFaxfHc

>>19のやつはコロコロ意見が変わるな。
アホな子なんだろうか。

21 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 08:09:34 ID:l91eJ3OW

>>19
甘えそのものは日本特有じゃないのでは? 英語だと
甘えも愛も全部 love で表現するしかないらしいが、
表現するための単語があるかないかの問題だと思うよ。
(というようなことが「甘えの構造」に書いてあった
と思った)

22 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 10:41:09 ID:YYFaxfHc

甘やかしてダメにする、というニュアンスの単語は英語にはあるけどな。

23 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 11:51:53 ID:2G1RSAw6

spoil?

24 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 13:22:59 ID:YYFaxfHc

↑yes!

25 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 14:49:18 ID:XDc2G9x2

｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
｜　　　 ○ ○　　　　　　　　　　　　　..｜
｜　　 ○･ω･○ 　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!　　　　　　|
｜　　　 ○ ○ 　　　　　　　　　　　　..｜
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　　　　　..｜
｜このレスを24時間以内に2つの　.｜
｜スレに貼り付けてください　　　　　.｜
｜そうするとポン・デ・ライオンが　　...｜
｜あなたの家にﾓﾁﾓﾁしに行きます　..|
｜_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

26 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 19:46:32 ID:fdD0ZFlC

アンチはそんな論文みたいな難い本ばかり読んでないで、
心を震わす感動作とかもたまには読むといいよ。
「わたしは真悟」とか。

27 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 20:12:17 ID:Wu6UnxYN

あっ、薬飲まなきゃ・・・
本当に甘えてたら、１年以上も薬飲み続けて仕事続けてないなぁ・・・

28 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 22:44:47 ID:l91eJ3OW

>>22
あるな。いっぱい。w
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B4%C5%A4%A8&kind=je

29 ：優しい名無しさん：2006/08/02(水) 22:58:43 ID:l91eJ3OW

そういえば別スレに「甘えが出てくるのも症状の内の一つなんじゃないか?」
と書いたが誰からも反論がなかったなあ。実際よくわからないが、しかし
精神的なプレッシャーを受けると退行する場合があるから、その可能性も
あると思うんだよね。

30 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 00:47:21 ID:WNbJbM4f

盛りだくさんのぶっといウンコをウンザリ食いたいね！ね！

ゲップがでたりして。
ゲッツ！

31 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 00:49:30 ID:3tczZxQx

自殺＝最大の甘え

32 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 00:50:44 ID:VMsEzQGU

甘え上手なら欝になんかならなかったと思うんだけどね。

33 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 01:01:06 ID:P45ZdoDQ

>>31
まさか！
死後の世界をいち早く見たくて死んだ人達も
甘えだとでも？

34 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 01:24:27 ID:1bVK8/yI

皆さん勝手な憶測で語ってるだけだから気にしなくて良いですよ。

35 ：sp：2006/08/03(木) 02:07:48 ID:LI3Z4b8Z

>>32 ちゃうちゃう。頼るのがヘタなんだ。他人に甘えるっていうのは基本的にﾏｲﾅｽのｲﾒｰｼﾞなんだと思うよ。
まあ他人に頼ることもできなくてどうすんねんって感じだけどな。

36 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 14:08:31 ID:m4PeKoJO

頼るに頼れない理由は申し訳ないと思ってしまうとか人間不信とか
対人恐怖とか、色々理由があるんじゃないかな。

37 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 14:16:32 ID:1bVK8/yI

随所随所にDQN弁を混ぜてるヤツも中々の甘えだと思う。

38 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 23:04:27 ID:WNbJbM4f

亀も自殺かな？こりゃ！ｲﾋﾋﾋ

39 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 23:08:23 ID:LI3Z4b8Z

>>38 おまえが自殺しろよｗｗｗ

40 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 23:57:04 ID:fsf/QHWj

ｾﾛﾄﾆﾝﾌﾟﾘｰｽﾞ

41 ：優しい名無しさん：2006/08/03(木) 23:57:58 ID:3awN0Ur6

　イギリスの指針では、不安を症状とする軽い疾患なら、カウンセリングが中心で、ベンゾジアゼピン系の投薬は短期間。日本はカウンセリング体制の不備で、安易に薬が使われやすい。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li230301.htm

42 ：亀ボクサー：2006/08/04(金) 00:23:39 ID:BDPy5G63

鬱は甘えや！

43 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 00:37:50 ID:r0fFoCTo

できたら病院になんて行きたくない。
病気なんて早く治してしまいたい。
鬱は甘えじゃない。
鬱は誰もが罹る可能性がある病気。
いい加減だったり、自己中だったり、責任を押し付ける人はならないかもしれない。

44 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 02:19:07 ID:rVsZuMZw

>>43 その気持ち悪い文はやめてくれ。それ見飽きた。43はよく現れるけどひめっていうやつか？だったらメンサロ行って馴れ合ってこい。

45 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 15:29:08 ID:0jIJnU6A

>>44
オマエずいぶんと自己中なやつだな。

46 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 16:00:07 ID:S0FCyqSO

>>45
ｵﾏｲも自己中心的な性格だなｗｗ(　´∀｀)
よほど自信のある人生を送ってんだろうなｗｗ

自信過剰も程ほどにしとけよ( ﾟДﾟ)㌦ｧ!!

47 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 16:23:54 ID:C5go82gy

>>17
すごくわかるマジで糞鬱陶しいんだよな
重度のかまってちゃんだよアレは　ほっといてくれというからほっとけばマジ切れするし
俺はため息や理不尽な受け答えはまだ我慢するが暴れるのだけは我慢ならん

48 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 16:24:36 ID:zNJWAx5U

僕らは所詮２ちゃんということを肝に銘じておくべきだと
思うんだ…（・ω・）

49 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 16:27:53 ID:ZDs61MvZ

疲れて動けない、何もやる気が起らない・・・
とか言いながら、死ぬ死ぬ叫んで暴れるんのなw
そんな暴れる元気があるなら、普段の生活をちゃんとやれよwww

50 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 17:04:46 ID:0jIJnU6A

>>46
ハイハイ。

51 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:32:23 ID:+5ibCy4j

欝は人前で恥を晒す勇気が無いだけ。
恥を晒して馬鹿を装えば良いんだよ。

そんだけ。

52 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:34:43 ID:X8S7UiFC

君らは鬱についての知識がないから、振り回されるんだよ。

53 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:35:50 ID:NjCRGUvA

俺は、ナンチャッテ鬱だが、何か…？

54 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:37:35 ID:+MKZnMZ0

思いっきり恥さらしとるがな。男が人前で泣き言
垂れるのを恥じゃないとするなら何だ？

55 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:43:07 ID:+5ibCy4j

>>54　会社で恥を晒せ。

そして家庭に給料を入れろ。

「男が人前で泣き言
垂れるのを恥じゃないとするなら何だ」？

は？何じゃそりゃ。会社で恥晒せ。ばかもの。

56 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:43:40 ID:X8S7UiFC

泣き言は健康な奴の方が吐いてると思う。

57 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:45:05 ID:hf0I85hG

だんだんこのスレも勢いがなくなってきた気がする

58 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:46:02 ID:+MKZnMZ0

>>55
言われんでも働いとるわい、泣き言は垂れんがな。

59 ：優しい名無しさん：2006/08/04(金) 23:53:00 ID:X8S7UiFC

泣き言は垂れなくても、女みたいに愚痴ってばっかりですね～

60 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 00:25:09 ID:lq8Fxvdu

糞鬱の愚痴に勝てるものはいない。

61 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 00:37:06 ID:9dvIY0pu

↑という愚痴が一番最強

62 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 00:56:39 ID:TKGEbMbQ

たまに愚痴ったり、泣き言を言ったりする事は、人生に必要な事だと思うがなぁ。

63 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 01:03:53 ID:8PUCM1AI

>>52 君らは鬱等についてのさまざまな知識に振り回されてる面もあると思うんだよ。

64 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 02:52:42 ID:KOzXE6yo

○○に相談しても親身になってくれないってよくここの板の人いいますが、
下手に言葉返すと怒るし、だからって聞いてるだけでも怒るし、
どうしたらいいんでしょうか。

65 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 05:27:12 ID:vHz5UylE

鬱になったこともない人間が鬱について語るのはど～なの？まぁ、そういう人は鬱になんかならんわいな。

66 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 05:30:50 ID:9dvIY0pu

>>64 無視りゃいいじゃん。

67 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 05:42:31 ID:Bx1rwyVE

一日でおさまる憂鬱感での怠けは甘え

最大級の憂鬱感が何日続けば甘えじゃない？

68 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 05:44:39 ID:9dvIY0pu

病気なら甘えじゃない。

てか鬱って憂鬱になるだけの病気じゃないから。

69 ：６７：2006/08/05(土) 05:49:57 ID:Bx1rwyVE

>>68
じゃ、面倒なので、憂鬱感を「鬱の症状」に訂正させてください。

70 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 05:55:44 ID:9dvIY0pu

結論としては、本人にしかわからないから、他人が判断できる問題じゃない。
まれに自覚してない患者がせっぱつまってダイヴしたり、
病気じゃないのに人に言いふらして鬱のイメージを悪化させたりする。

71 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 06:04:45 ID:Bx1rwyVE

甘えだと思ってる健康な人に
病人は甘えじゃないって理解させられる方法はないものかなぁ。

72 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 06:10:35 ID:9dvIY0pu

血液検査して医者からお墨付きを貰うのが正確かな。例外もあるが。

そもそも本当に甘えだと思ってる奴はあんまりいないでしょ。
２ちゃんでは格好のストレス解消法として叩いてるだけ。

そういう奴はいくら証拠見せても認めない。

73 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 07:13:29 ID:aZdLdGQG

病気だ病気だってわめくだけで、全く直そうともしないのが腹立つ。
どの病気の患者だって、なんとか「がんばって」治ろうとしてるのに。

74 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 07:31:52 ID:3aPxhkf1

甘えというより逃げなんだよ。
　
逃げてばっかり。

最後は人生から逃げるんだよ。

結局、社会と戦えるかどうか？　だけだよ。

ある意味人生は戦いの連続なんだよ。

周りの人間が戦ってるのに逃げてるのは

周りの人間からすると甘えに映るんだよ。

なぜ戦わない？

簡単な戦い方教えてやろうか？

資格取り捲れば良いんだよ。

教えてやっても逃げるんだろうな。

自分は病気だから勉強できないって。

まあそうやっていつまでも逃げていろよ。

75 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 07:37:38 ID:9dvIY0pu

治し方知ってんの？

76 ：中ちゃん：2006/08/05(土) 07:50:48 ID:Nko6vD/F

うつ病はいろんな条件が重なって起きるもので単純な甘えや逃げという
言葉で表さない方がいいと思います。精神力は人ぞれぞれ、育った環境
にもよるでしょう。
逃げなかったり戦った結果切れてしまった人もいるんですよ。

77 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:05:13 ID:3aPxhkf1

>>76

俺は何人も欝の人を見てきているから分かるんだよ。

小ざかしい言い訳をすること自体が逃げなんだよ。

あんたは小ざかしい事を言って今また逃げたね。

逃げてばっかりの　>>76

78 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:11:34 ID:9dvIY0pu

そうそう上部だけを見た決めつけ主観を常識だと勘違いして自信満々に語る奴は、なってみないとわからないよな。

治し方も知らない癖に。

79 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:15:05 ID:RcI4/r5K

人　　そ　　れ　　ぞ　　れ　　。　　以　　上　。
議論するだけ無駄。糞スレ何回も立てるなよｗ

80 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:20:12 ID:fssJV3fu

このスレも無意味に何回も立つね。
79の言うとおりだよ････。
次回からは｢鬱叩きが集うスレ｣とでも改称してくれ。
鬱擁護派は、来ても時間のムダだよ。

81 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:22:14 ID:3aPxhkf1

>>78　
またもや逃げた発言　お疲れ。

君たちは逃げた発言しかできないんだよ。

だから言ってるだろ戦えと。

簡単な資格でも取れよ。

治し方は、ただひたすら戦うだけなんだよ。

欝になってみないと分からんて言うけど

いつまで逃げてるつもりなの？

82 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:26:07 ID:aZdLdGQG

「おまえもなってみりゃわかるさ」というのは鬱病患者の決まり文句だね。
だけど、こっちがいくらわかったところであんた方の鬱が治るわけじゃないからね。
つまらん恨み言いってないで、本気で治し方を考えた方がいいと思うんだけどね。
自分の病気だろ。

83 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:27:33 ID:9dvIY0pu

>>81 お前も反論せずに逃げ発言ばっかして逃げんなよ。

ガキじゃねえんだからキチンと経験憶測以外の根拠出して戦えば？

84 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:29:57 ID:9dvIY0pu

>>82 押し付け決まり文句で逃げるなよ。

あと憶測も止めて頂こう。みんな本気で治そうとしているのを忘れないでくれ。

85 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:35:17 ID:Z4SnA4wG

>>81
こういう風に言える人って鬱にはならなそう。

86 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:38:28 ID:9dvIY0pu

まあ資格がありゃなんとかなるって考えてる、OL的短絡思考人間だからな。

きっと中学の時から、親に金もらって漢検５級とかとってたんだろ。

87 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:40:20 ID:9dvIY0pu

資格とり＝戦い？いや～夏やね～

てかみんな戦ってるのに。

88 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:47:34 ID:LPTMBCHH

てかさー
欝はお金で治るんだよ本当は。

89 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:50:53 ID:9dvIY0pu

ない人は？

90 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:52:56 ID:LPTMBCHH

>>89

６５歳になると治るよ。年金貰えるから。

91 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:56:32 ID:aZdLdGQG

>>88
確かにジャンボ宝くじ当てたらどんな鬱でも吹っ飛びそうな気はするな。

92 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 08:59:54 ID:vzvqEQrw

ココとかで、死ぬ死ぬ言ってる奴ら、あいつらも鬱なんだろｗ
甘えと言うか単に人の気を引きたいだけじゃね？　本当に死にたい奴なら
こんな所に書き込みする前に死んでるだろｗ　で、「死ぬー死ぬー」と言いながら
全然死なないのなｗｗｗ　いつ自殺すんだよｗ

それとも上記のような人は鬱を装った人が煽ってるだけなんですか？

93 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 09:16:43 ID:9dvIY0pu

年金払えない奴もいるがな。
後金持ちジジイの鬱も当然いる。
んで宝くじが当たったせいで発狂した外人もいるとか。

>>92 人それぞれと言わざるをえない。

俺の主観としてはwwを駆使してあおる奴は正常かな。

死ぬ死ぬだとか、泣き言いって自分を保てるなら、どんどん泣き言いって欲しいし、大丈夫だと思う。

94 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 09:22:59 ID:9dvIY0pu

さてメンヘラ学生諸君。まず数年後辛くても年金を納めよう。

40年間耐えきれば、治る確率がある。

95 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 09:34:14 ID:vUpSHQPY

>92
死ぬとか言ってる奴は、偽鬱に決まってんじゃねーかｗ
仕事できない無能だけど、それを認めたくないから、鬱を装って
「ホントは仕事ばりばりできるけど、頑張りすぎて壊れちゃいました(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」
って誤魔化してるだけなんだよな。
無能は無能ってちゃんと認識しろ、と。
そもそも、仕事頑張れる奴は鬱になんかならねーｗ

96 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 09:35:55 ID:Tmr7Z/hk

お前らまだこのスレやってんのか。前スレで鬱≠甘えという結論が出たからもう終わり、
と思ってたんだがなあ…。
にも関わらずいまだに精神疾患者を叩いてる奴等はただ弱いものいじめして
自分のストレス発散したいだけなんだろうが（弱い人間だねぇ…）、目障りだから上げるな

97 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/05(土) 10:51:32 ID:+On8I9Td

全体的に短絡思考が目立つ。
私も人様のことは言えないけど、それでももちっと考えてるよ。

「ソース出せ」に代表される、常識に支配された考えることを辞めてる連中とか。

「死ぬって言うのは甘えだ」とか言う、想像力欠乏気味の夏厨とか。

全員、甘えてる部分は確実にあるはずなのに。
なぜか甘えを認めない。
そんな思考してる奴こそ鬱になりやすい、自分を追い詰めやすい人間なんだよ。

甘えてもいいだろ。
大切な人には、自分をさらけ出して欲しいだろ。
優しい言葉投げ掛けて欲しいだろ。

甘えなんて、ごく日常の出来事なのに。
なぜ嫌うのか。

ちなみに、鬱は甘えでなれるもんでは無いと感じた。

もっと寛大になれよ、日本人。
鬱人を弱者だと思って扱っている以上、鬱人の現状は直らないと思え。
弱者扱いされた人間は、自分を弱者だと認知し、弱者の利権を振りかざして来るよ。
鬱人が卑屈にならざるを得ないのは、周囲の健常の態度にも問題があるからだろ。
弱者としてではなく、人間として見てやれよ。

98 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 10:59:26 ID:gZHYPOBJ

メンヘルはええよやっとかめ

ニートは、まああかん　やる気ない　サボタージュが流行っとる
これからのパフォーマーは、メ・ン・ヘ・ルが主役ー♪

さて世間じゃメンヘルを馬鹿にするけどよ　チャーチルもヒトラーもメンヘルだでよ
隠れてるとか隔離しろとかコケにするけどよ　納税し無くても金貰えれるでよ♪
メンヘルは生保が好きだけどよ　経済に明るい証拠だでよ　ホダヨ♪
樹海に集まってよ　いきなりやったろみゃーか集団自殺♪

メンーヘルーはー　ええよー　心が綺麗だがねーｗｗｗｗ♪
メンーヘルーは　ええよー　他人のせいにできるがね　やっとかめ
アーモキサン　スルピリドー　デパスに　リーターリン
ﾙーボックス　ハルシオンー　ＯＤしてー入院ー
ゴー！ゴー！メンーヘルー！絶望の人メンーヘル♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　日本を滅ぼすでよー

引き篭もりも　まああかん。終わっとるたるくさい　寝倒れとる
こーれかーらのイニシアチブは、メ・ン・ヘ・ルにキマリー♪

さて私たちメンヘルが怒ったらよ　新幹線に立て篭もって止めてまうでよ
遅れるとか古いとかたわけにするけどよ　恨み深いしるしだでよ♪
メンヘルは何をやっても才能あるでね　最初に人を殺したのもンメンヘルだでね　たぶん♪
電車のホームにまーたがってーよー　まあいっぺんやったろみゃーか飛び込み自殺♪

メンーヘルーはーええてー　迷惑かけるがねー♪
メンーヘルーがーええてー　みーんなーが優しいがねー　やっとかめー　はいー
レキソタン　コンスタンー　パキシルリーゼー　トレドミン　レンドルミン　飲みすぎ健忘♪
ゴー！ゴー！メンーヘルー　絶望の人メンーヘル
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　日本を滅ぼすでよー♪

99 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 11:28:40 ID:tmHHWsTE

>>97
うん、てかさあ、社会自体が病んでるから、本当は国民全体病気みたいなもんじゃないかな。
思いやりに欠けた社会を甘受しているのは小泉の責任ではなく、国民に原因がある。
その象徴が小泉。

でもこの自分の生まれた国を嫌いにはなりたくないなあ。
早々に見切りつけて海外に出ていっちゃう人も、少数派ながらいるけど。

韓国では他人でも年上を「兄さん、姉さん」って呼ぶんだっけ？
血の気が多いだとかボロクソ言われる国だけど、そういうところは良い面を保っていると思う。

100 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 15:06:43 ID:/5OojPLu

本鬱は、ちゃんと規則正しい生活して、薬飲んで休めばよくなります。
それでも駄目な人は、人格障害＝ストレス耐性が無さ過ぎるへたれ。及び構って欲しがり屋。

でも最近はそっちの人格障害系鬱が現代鬱って言われてるらしいね。

101 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 15:41:33 ID:9dvIY0pu

この不景気に規則正しい生活してる奴のが甘えだろ。

102 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 19:26:00 ID:lq8Fxvdu

甘えと言われる人は、性格に問題があるんだよ。

103 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 19:59:27 ID:aZdLdGQG

粘着気質、頑固、わがまま、自己中、内弁慶で人見知り。
要するにコドモのまま大人になっちゃった人たちなんだな。

104 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 20:38:23 ID:9dvIY0pu

↑家族紹介はいいよ

105 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 00:47:38 ID:KB+aAQws

自己紹介ですが、何か。

106 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 00:53:11 ID:yKRk9LPd

じゃあ、達ってなんだよ？頭わる

107 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 01:01:50 ID:ABwKyTNc

>>96
ご指摘のとおりなんだが、そのストレスの原因が身近の鬱野郎なもんでね。
本当はこんなところで暴れてないで、ストレスの原因を取り除くのがいちばん
いいのはわかってるんだ。

でもね、それやるとパワハラだのなんだのうるさいし、どうしたもんだか。

108 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 01:24:22 ID:yKRk9LPd

↑要するにここの鬱の方々に甘えてるんですね^^

109 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 01:33:12 ID:HkI6SkDo

鬱って要するに甘えだろ。
結論でてんじゃんｗ

110 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 01:38:06 ID:yKRk9LPd

↑上げんな馬鹿

残念ながら結論出てないよ？妄想？

111 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 01:38:26 ID:NknScQDX

大事なのは「甘えだろ？」っていう言葉からあなたがどう感じとるかです。

112 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 02:38:18 ID:KB+aAQws

健常者のくせしてメンヘル板のぞいてるのは>>107のようなのがほとんどだと思うにょ。

113 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 02:43:35 ID:yKRk9LPd

それは邪魔ですね。

しかも性格悪いとか。駄目人間ですわ。

114 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 03:44:08 ID:GTquBPmQ

鬱は甘えじゃなくて病気ですが
治すためには本人の強い意志と努力が必要です。
薬飲んでるのに効かないと嘆く人や医者に愚痴たれるだけの人は
甘えとまでは言わないが鬱の本質を理解していない人です。
薬の力を借りて、健常者以上の強い意志の力で
考え方や、生活や、仕事をコントロールしないと絶対治りません。
鬱が治ると性格まで変わると言われているのはそのためです。

115 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 08:48:58 ID:yKRk9LPd

薬ってのは何を指してるの？
なんにしても仕事してる人は薬に頼らなきゃ生きていけないよ。
それが効かないんだから焦って愚痴りもすると思うけど。

正しくは鬱になると性格が変わって見えるだと思うわ。

116 ：114：2006/08/06(日) 09:32:00 ID:P9Jsj4jW

薬ってのはもちろん抗鬱薬、抗不安薬のことを指しています。

もちろん薬なしでは仕事になりませんが、
薬の力を借りて、少しでも意思を正常に保ち、
考え方や生活をコントロールしようと努力しなければなんにもなりません。
残念ながら、飲むだけで鬱が治る薬なんてまだないんだから、
薬飲んでも治らないと愚痴っているだけでは一生を棒に振ってしまいます。

鬱を克服した人は、性格が病前とはがらりと変わって、
前向きな性格になる、といわれています。

こんなことを念頭において、
私はもちろん薬の力を借りながら、
なんとか毎日会社に行き、
鬱を少しでも改善しようと努力しています。

もちろんひどい状態で、そんなことは考えられないときも多々ありますが。
少しでもましな時は、なんとか認知のパターンなんかを変えようと
努力しているわけです。

117 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 09:34:09 ID:awDMcNHD

本来の性格が出るんじゃねーの

118 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 09:47:23 ID:yKRk9LPd

>>116 治ったら前向きになれるってのは良いね。健康でもネガティブな人間ばっかりだもんな。
こりゃ治るのが楽しみだわ。

>>117 2chだと健康なアンチの方が性格悪く見えるけどね。

119 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 11:22:37 ID:2Ps93v/I

>>118
だってここの健康なアンチって、実は鬱病になりかかりの人たちだもの。
メンヘラとしての自覚はまだないかも知んないけどね。
本当の健常者は、このスレの存在自体知りませんよ。
自分もまだまともだった頃は、メルヘン？絵本か童話の板？と思ってた。

120 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 11:33:19 ID:NknScQDX

>本当の健常者は、このスレの存在自体知りませんよ。
童話乙。

121 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 12:24:53 ID:pboYBaeQ

鬱で何もできない無能と自分より下のものを見下すばかりのアホではどちらがマシなんだろうな

122 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 15:00:37 ID:xbaIh7Vj

生きてく上では我侭、すなわち我を通したもの勝ちじゃないかね。
人を見下すってのも、そのひとつだよ。
言いたい砲台ｗ　撃ちまくりですっきりさん

123 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 16:00:41 ID:9SYfHYfx

このスレまだ続いてたんだｗ
ひめとかいるのかな？

>>122
メンヘルの人いじってみたいよね
おもしろい反応しそうｗｗｗ

124 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 17:00:19 ID:yKRk9LPd

カラオケ板に姫ってのがいて叩かれてたよ。

125 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 17:38:13 ID:9SYfHYfx

>>124
カラオケ板？いったことないなーｗ

まぁ姫とかひめなんてコテ、たくさんいそうだしねｗ
あのカリスマメンヘラーひめにもう一度会いたいよﾏﾏﾝ

126 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 20:03:14 ID:I8ei0+Dt

>107
鬱を言い訳に仕事サボる奴って、最悪だよな。
仕事したくないから、鬱だ鬱だって大騒ぎ。
仕方がないから、仕事量減らしてやったら、事故起こすし。
しばらくサボって、久しぶりに会社来たから、やっと復帰かと思ったら
診断書持ってきて病休ｗ
恥知らずの甘えん坊が、鬱なんだねｗ

127 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 20:04:31 ID:hIOv6Kyy

>122 123 126 人の道に反する内容ですね。

128 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 20:33:09 ID:G2YUN+5/

やはりこの板には自覚症状のない筋金入りの気違いが来てるんですね。
よくわかりました。本当にありがとうございました。

129 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 21:01:48 ID:GFuJ9pLI

>>126
お前「想像力」とか「脳味噌」とか持ち合わせてるのか？
お前の精神医学の知識が皆無だって事はよーく分かったが、自分が仕事嫌だからって鬱病者叩くのはやめとけよ。
そんな事書いて恥ずかしくないのか？私は知識皆無のバカで仕事嫌いなんです、って言ってるようなもんだぞ？
いい加減鬱病者をダシにして甘ったれた事言うのはやめろ。甘えてるのはお前の方だ。

>>1
何が定期楯だコラ。お前みたいなバカのおかげで
どれほど多くの人間が不愉快な思いをしてるのか分かってんのか。
いい加減にしろ。

130 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 21:09:49 ID:GFuJ9pLI

>>110
前スレの400以降から読み直せ

131 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 21:27:04 ID:qX2uSJ0e

鬱患者を叩いてる人も、少なからず病んでるよね(´･ω･`)

132 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 21:37:44 ID:G2YUN+5/

>>131
これでも少なからず、ですか?w

133 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 21:53:03 ID:I8ei0+Dt

仕事してない馬鹿な鬱が叩かれるのは当然。
生産性ないんだからｗ
鬱擁護の変な風潮がそんな輩を増長させてる。
仕事嫌なら、辞めりゃいいんだよ。
いつまでもみっともなくしがみついてるから、嫌われるの。
わかんないかなぁｗｗｗｗｗ

134 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 22:05:59 ID:l1nxHM6M

↑いきなり「生産性」だなんて言葉が出てくるところからして病んでいる。
お前は工場長か！

135 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 22:41:41 ID:GFuJ9pLI

>仕事してない馬鹿な鬱が叩かれるのは当然。
生産性ないんだからｗ
病気なんだから生産的な活動が出来ないのは当たり前だろ。それを馬鹿呼ばわりするなんて
お前本当に目先の事しか見えてないんだな。まずこの時点でお前が脳味噌無いのは確定。
>鬱擁護の変な風潮がそんな輩を増長させてる。
「変な風潮」だなんて……、それはな、お前が精神医学に対する知識が無くて理解できてないだけ。
本当にアホだなあ、お前は…。開いた口が塞がらん。
鬱病がそんなに疎ましいならお前も少しは勉強しろ。

>仕事嫌なら、辞めりゃいいんだよ。

病気で辛くて仕事が嫌になってるなのか、その仕事が本当に合ってくて嫌なのかどっちなのか、とか
想像してみた事無いのか？だからお前は想像力ゼロなんだよ。

とにかくお前は頭悪過ぎるし知識も無さすぎる。デカい口叩く前にもっと勉強して来い。

136 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/06(日) 22:56:08 ID:rgnJdvOY

>>133
個人的な恨みをこんなところで晴らすな。
そんなことは会社の同僚や上司に話せ。
そしたらあなたの信用なんて、キレイサッパリ無くなるかもね。

鬱を叩いてもなんも出てきやしないよ。
鬱人が余計卑屈になって、それこそ生産性なんて無いと思うが。
相互理解のための叩きは好きだが、あなたの叩き方は周りを不愉快にさせるだけね。

つまんないの。

137 ：130：2006/08/06(日) 23:27:30 ID:GFuJ9pLI

>>110
ごめん、前後の文脈読まずに間違った事書いてしまった。
許してね。

138 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 00:04:10 ID:UmT09ygo

>>1の言うことも少しはわかるな
自分の責任なのにそれを
自分は鬱だとか言ったりして責任転嫁してる
鬱病が悪いんじゃなくて鬱になるおまえらが悪いだ
鬱病って名前変えたほうがいいよ。もっと格好わるい名前にしたほうがいい

139 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 01:03:58 ID:0ydGMgKZ

>鬱になるおまえらが悪い

周りの人が鬱になって自分に迷惑がかかるの
を予期できなかったおまえらが悪い

140 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 01:51:21 ID:vhz3MnGU

>>126
>診断書持ってきて病休ｗ
そりゃまだマシなほうだ。

最悪なのは診断書持ってきて
「ボク鬱だからあんまり仕事しないよ、でも給料はほしいから会社にはきますね」
って奴だ。

病気なんだから休め、休んで直せ、頼むから。

141 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 02:28:33 ID:3IDRaZVn

鬱病はなんでなるのかよく解らないけど
長期ストレスが原因なの？それとも今まで
元気だった人が突然明日なるような病気？
だったら怖いよね。

142 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 02:43:05 ID:xPccmyBh

>>141
鬱病は伝染病なんですよ。
うちの職場なんて年ごとに倍々ゲームで増えてってるもんね。
鬱病患者には近寄らない、意識しない、相手にしないが鉄則。
あいつらさぼってばっかしじゃん、腹立つ～とが思うのが最も危険。

143 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 03:03:33 ID:AXYHXqoG

>>141
ストレスというか精神的な疲労が蓄積されてなる。今まで元気
だった人がいきなりなるパターンの方が多いようだよ。元々
暗くて鬱っぽい人は中々ならないらしい。自分の限界を知っ
ているかどうかが関わるのかも知れない。今まで大丈夫だった
からと言って無理を続けて発病ってことなのかもね。

それと鬱病になったとしても精神的に落ち込むとは限らなくて、
仮面鬱病といって、身体的な症状が出る場合もある。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2GGGL_jaJP177&q=%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E9%AC%B1%E7%97%85
疲労を感じる部分が麻痺する場合もある。そうなると余計に
悪化させてしまう。

144 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 03:27:27 ID:17gVR+0x

とにかくここの健康(?)な奴等は無知が多過ぎる。専門書買い込んで少しは症例研究でもしてから物を言え。
この板のガイドラインにあるようにここは専門的な議論を交わす場だ。
無知の出る幕じゃないんだよ。鬱病に文句言いたいなら勉強しろ。でなけりゃお前らに発言する資格は無い。

145 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 22:20:02 ID:ZGY2bCFM

本当の鬱はお洒落とかも出来ない。
見るからに変な感じになるし綺麗な化粧も出来ない。
男の子なら人に笑いかけたりも出来ないし親に優しくしたりも出来ない。
本物の鬱を分かれ馬鹿。
見た目に気を使えるならまだまだ大丈夫だ。

146 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 23:41:25 ID:hZnHOvcI

>>140
あなたのような上司が欲しかった・・・
診断書を提出しました、「まぁ誰しもそんな時はあるよ」・・・と。
病気なんですと言ったところで休ませてもらえないので、
退職願を総務に提出したんですが、勝手に取り下げられました。
「彼、ちょっと疲れてて、気持ちが混乱してるから」って言ってたそうです。
残る道は一つしか・・・

>>144
きっと健康なヒトは、お金払ってまで、時間を割いてまで、
わざわざ鬱病の勉強なんてしないですよ。
亭主が鬱病になったって、うちの妻は・・・看護婦なのに。
妻に言わせると、「甘え」って言うキティーな医者もいるとか・・・

>>145
確かに笑えない・・・泣くこともない・・・
でも、治療の甲斐あってか、薬が効いてれば怖いものなし！
もっとも危険だ・・・

147 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 00:19:52 ID:u71qaoTo

>>146
その上司人間として最低ですね…。ここにいる脳味噌無い人間達と同じニオイがします。
僕には適切なアドバイスなんか出来ないので、
負けてほしくないです！！としか言えません。無責任ですみませんが…

148 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 00:34:08 ID:a0c5PQtH

甘えにはオレンジだ

149 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 00:39:15 ID:ygN+DvNM

すいません。相談です。
ダンナと、結婚２年目で、１１ヶ月の子がいます。
先週、頭がモヤモヤして、死にたくなったと相談があり、
精神科に連れて行った所、鬱でした。
とりあえず今は薬で良く寝ています。
仕事が建設業の現場監督で、多大なストレスがあったと思います。
とりあえず続けれないと思うのですが､
転職するとしたら、鬱になりにくい職種は何かおもいつきますか？
勤続１２年３１歳で、かなり真面目で人あたりはいいですが、
押しはよわく、手先もぶきようです。

150 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 00:56:39 ID:1HU3nXgf

>149
大変だと思うけど、まずはゆっくり休ませてあげることを最優先にしてあげて。
休職中は健康保険から傷病手当てを受け取れることができるから
まずはご主人を休めつつ、生活していく方法を模索してほしい。

151 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 01:03:34 ID:DpqtHvmL

>>149旦那さんもしかして過去に覚醒剤やってたかもしれないから
聞いてみて

152 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 01:07:30 ID:/nYXWSlx

>>151
それ自分でしょ

153 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 01:30:41 ID:DpqtHvmL

>>152そうだよ
だから心配なんじゃん

154 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:03:22 ID:ygN+DvNM

149です。ありがとうございました。
良くなって、ベラベラしゃべったと思ったら、
次の日は寝てばかりで無視してくるなど、
かなり気分に波があるみたいで、
どう接したらいいかわからない時があります。

155 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:05:41 ID:MDUbTHR9

>>154
昔からそうだったのか?ここ数年か?ドラックやってるか?

156 ：ひﾟょん♂：2006/08/08(火) 02:07:06 ID:haDn78FZ BE:448397748-2BP(11)

みんな、甘えられなくって、鬱患者をうらやましがっているんだね！
でも、鬱患者も気分が悪くて楽じゃないびょん。

157 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:10:44 ID:MDUbTHR9

覚醒剤を使用すると中枢神経興奮作用により、陶酔感、爽快感、疲労からの解放感などの症状が現れます。
薬効が消失すると、倦怠感、不快感、憂鬱な気分などの副作用におそわれます。
多量に摂取して急性中毒になった場合は、不眠症、食欲減退、多弁、散瞳、血圧上昇、死亡などがおこります。
身体的には、四肢に注射痕、食欲不振、顔色は悪く、目が光る、鼻をこすったり、唇をなめる、
口渇で水分を多量にとるなどの特徴があります。
行動面では、注射器や薬の入った袋を持っている、金遣いが荒くなる、
睡眠が不規則で夜でも眠らなくなったりする、家族のそばに寄り付かなくなる、
行動や言動に一貫性が無くなる、夜遊び、外泊が多くなる、
気分の変化が激しくなるなどの特徴があります。

158 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:37:16 ID:ufRBsysa

>1は氏んで呉

159 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:37:37 ID:bfTQ4ckw

スレ主は、創価学会員？
創価学会は>>1みたいな事言うよ

160 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 02:39:14 ID:lR+2D8Vk

草加学会氏んでくださいお願いします

161 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 03:06:17 ID:ehAaTYND

>>159
そうなの？
そこって何でそんなに叩かれてるの？

162 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 03:07:26 ID:DpqtHvmL

>>152私ね、覚醒剤常用してたから分かるんだけど
煽りでも何でもなくマジでそう思ったんだよ
実際言える人居ないから覚醒剤っぽいなぁと思って心配だったんだよ

163 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 03:11:09 ID:H7Uecsls

確かに現場の人間は薬やって吉原行くイメージある。

164 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 09:21:47 ID:bfTQ4ckw

>>161
鬱を悪化させる団体でしょう…
特に婦人部（既婚女性）の中には、
盲信してる人多くて
信心が足りないから鬱病（その他の病）になると叩く人はいる…
とりあえずスレ↓
http://c-au.2ch.net/test/-/koumei/1154114946/i

165 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 10:10:03 ID:bfTQ4ckw

多分、このご時世、鬱病＝甘えって言えるのは、
創価学会やその他の新興宗教の方々でしょ…
それ考える鬱病叩きのカキコ読むと笑えていいかもｗｗｗｗｗｗ

166 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 13:21:12 ID:nXfhpgJx

みんなちゃんと考えろよ。
>>154
無視してくるのは、昏迷という状態が疑われます。
どう返事したらいいかわからなくて、頭の中がパニック状態になってしまうことです。
あなたの言ってる言葉は理解しているので、そういう時は、嘘でもいいから優しい言葉をかけてあげてください。

恐らく、元気な時も無理しているのでしょう。
なんとか元気な素振りを見せたいのかもしれません。
その反動で寝込んでしまうのではないでしょうか。

仕事をするかどうかは、医師と相談してから決めて下さい。
どちらにせよ、あなたが気疲れしない程度に対応したらいいと思います。

167 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:25:03 ID:DpqtHvmL

>>166覚醒剤の疑いがある事をふざけてるだと？
あんたは覚醒剤の事わかってるのか？
それとも、まさか覚醒剤を使用してる訳が無いと言い切れるのか？
真剣に言ってるのに私をふざけてる扱いすんなボケ

168 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:27:09 ID:H7Uecsls

覚醒剤やってる人の意見は信用できん。

てか滅多にいねーよ

169 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:40:38 ID:DpqtHvmL

やってるんじゃなくて、やってたの。
いねーよってお前の周りに居ないだけだろ
なぜならお前が引きこもりだからｗ

170 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:44:57 ID:DpqtHvmL

>>168お前は世間を知らないんだろ
滅多にいない？お前みたいのが居るから駄目なんだよ
覚醒剤の事何も知らないお坊ちゃんは家から出て来なくていいから
何あたしが今も使用してるとか決めつけてんの？
ちなみにあたし22歳だから婆でもないし
人が真剣に考えてるのにチャチャ入れるなガキが

171 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:48:02 ID:H7Uecsls

まぁまぁ落ち着いて。

真剣に考えるのは良いけど、冷静じゃないなぁ。薬抜けてないのかな？

172 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:54:52 ID:DpqtHvmL

普通に人に相談したら『旦那さん疲れてるんじゃない？』て言うだろうね
覚醒剤やってるんじゃない？なんて誰か言える人いる？
覚醒剤やっていても会話も出来るし普通に出来るからね
だからその可能性を挙げただけなのに
私を基地外呼ばわりしないでよ。
もうとっくにやってないんだから。極まってるなら薬板行ってるわ！
全くの正気。みんな周りに居ないなんてなぜ言い切れる？もし旦那さんが覚醒剤使ってたら
まさか～ｗって笑うの？

173 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 18:59:28 ID:vkaJyK45

>>170
もちつけ
>>149のレスだけで疑いを掛けるのは安易杉やしないか？
まして聞いてみろだなんて…
一般人がポン中扱いされたらショックを受けるとおも。
しかも鬱なのに、一番信頼したい(であろう)女房からなんてカワイソス
(´･ω･`)
ポン中ならもっとわかりやすい特徴がわかるだろ。

174 ：元ポン中：2006/08/08(火) 19:09:02 ID:DpqtHvmL

今から捨てコテ付けた。
もう覚醒剤だと仮定した上で話すけど
周りの人間は気付くわけないんだよ。
皆の頭の中の覚醒剤のイメージって発狂してガリガリでナイフ振り回してみたいな奴でしょ
それ10年やっててもならない人はならないから。量と間隔の違いだね。
今まで真面目で優しく見えたならそれだけ無理してたって可能性がある。
覚醒剤使ってるからって誰もがいかにもな見た目になるわけじゃ無い
特に男の人は。建築関係の仕事してれば
今やってなくても幾らでも手に入るし昔やっていた事による後遺症とかかもしれないし
決めつけじゃなくて、どんな病気か知りたいなら覚醒剤？て意見を出しただけなのに私を基地外みたいに言わないで

175 ：元ポン中：2006/08/08(火) 19:18:03 ID:DpqtHvmL

↑お前やはりまだ薬が抜けてないな

と書いてあったらあたしは神♪♪♪♪♪

176 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 19:30:45 ID:YUDq5TB5

>>174
>頭がモヤモヤして、死にたくなったと相談があり

これだけで覚醒剤の疑いかよ、アフォか？ｗｗｗ
お前はまだ薬が抜けてないな

177 ：元ポン中：2006/08/08(火) 19:34:34 ID:DpqtHvmL

>>176ありがと♪

さて薬板に戻ろうっと♪

178 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 19:38:30 ID:H7Uecsls

結局真剣じゃなかったんだな。女ってやつは・・・ん、男？

179 ：元ポン中：2006/08/08(火) 19:49:30 ID:DpqtHvmL

いや女だけどね
誰がムカつかせたかよく読めば分かるでしょ？
ムカついたからやる気なくしたわ♪

180 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 19:59:05 ID:H7Uecsls

そうそう。そういう自己中で馬鹿で、あげく薬までやっちまい、更にメンヘラぶってオナニーしに来てる自分にムカついてるんだね。

やる気だせ。

181 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:21:10 ID:DpqtHvmL

あたし女なんだけど？

182 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:25:28 ID:DpqtHvmL

何で相談しに来た女性の悩みを聞いたあたしが叩かれなきゃいけないの？
死ねよ

183 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:32:19 ID:H7Uecsls

出た「死ねよ」死にます。

↓遺書
別に無駄に叩いてる訳じゃないよ。あまりに君が攻撃的で、異質だから叩いて泣かしてクールダウンを図ったんだよ。
君は正論で責めると逃げちゃうからね。

ではシングルでも育ててくれたけど駄目人間な母さん、先立つ不幸をお許し下さい。

184 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:33:00 ID:SRxUsUEv

>>182
おまいが社会的弱者だからだろ。

185 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:33:00 ID:UTOjILlH

('∀`)ｳｽﾞｳｽﾞ
触っても良いかな?いいかな？

186 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:34:06 ID:H7Uecsls

イイよイイよ

187 ：ポン中女：2006/08/08(火) 20:36:34 ID:DpqtHvmL

はい？何？

188 ：ポン中女：2006/08/08(火) 20:39:59 ID:DpqtHvmL

正論だと逃げちゃうからね？はぁ？
お前が最初に煽ったんだろ
最初から読めよ
煽ってんのはお前だろ

189 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:43:38 ID:SRxUsUEv

それでも生きていかざるをえない。

190 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:43:45 ID:RA8b5u2q

女の子はもっとおしとやかでなくてはなりません

191 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:44:59 ID:SRxUsUEv

>>188
連鎖取引商法とか何個くらいやってんの？

192 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:51:51 ID:jb6y3xR3

ものすごいきちがいおんながあばれてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：ポン中女：2006/08/08(火) 20:52:40 ID:DpqtHvmL

>>191はい？

194 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:55:41 ID:d7cXC/nQ

薬漬け女はやり放題なんでつか?

195 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:56:13 ID:SRxUsUEv

>>193
閉鎖で知り合ったポン中女が覚せい剤とマルチの借金で
凄いことになってたからあんたは大丈夫かなと思って。

196 ：元ポン中：2006/08/08(火) 20:56:47 ID:DpqtHvmL

だから最初から読めよ馬鹿共が
私は最初は静かにしてたよ
でもID:H7Uecsls
のせいで真面目に答える気なくしたからおしとやかになんてしません♪

197 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:57:18 ID:GZBCVBdR

http://124.38.226.50/bbs/48419/img/0013977192.mp3

198 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:58:43 ID:cZmpKX12

汚いものほど、叩けば埃がでてくる

199 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 20:59:58 ID:H7Uecsls

>>167参照安置になら好きなだけ噛みついて良いがね。
ただ自分の行為に責任を持とう。
無理かな？なにしろジャンキーだもんね。

200 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 21:05:18 ID:nXfhpgJx

>>167
いや。
薬中を引き金にふざけた発言の奴が多かったから、そう言っただけだよ。
当事者としては辛いわな。
大麻なんて普通に手に入る時代だけど。
頭の硬い奴にはわからんと思うよ。
私の発言でキレてしまったんならごめんね。

幸せなことだけどね。
麻薬と関われないってのは。

麻薬に近いもん処方されてる奴も居るがね。

そろそろスレチやめよう。

201 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:05:58 ID:DpqtHvmL

>>197なにそれ？
あたしのIPですか？だから何？

202 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:08:08 ID:DpqtHvmL

>>195借金は無いよ
もう覚醒剤なんてやってないもん
ID:H7Uecsls
あんた何なの？
今は、やってないんだから私を煽らないで
一番にあたしをカチンとさせたのID:H7Uecslsだから

203 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:08:43 ID:H7Uecsls

板違いです。ジャンキーは薬板へ!!

204 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:09:07 ID:d7cXC/nQ

>>201
あーああーああーーあーーあー
ｳｯｷｰｳｯｷｰｳｯｷｰｳｯｷｰｳｯｷｰｳｯｷｰ
はーはーはー

205 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:09:09 ID:IrZtRWYd

一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

206 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:14:00 ID:DpqtHvmL

>>200
違うよ。ID:H7Uecslsだけにムカついてるだけ
お前が引き下がるまで許さない

207 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:17:41 ID:H7Uecsls

失礼しました。かちんとさせて。
そうですね。あなたがかちんとしたのが全てですよね。自分優先ですよね。
気分の浮き沈みが激しく、自殺したがったらポン中ですよね。わかってます。
仕方ないですよね。苦しかった上にお金があるからポンやっちゃうんですよね。
なんでもあなたの気分優先ですよね。わかってます。
なんてったってジャンキーだもんね。

板違いだから薬板に帰ってね。

208 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 21:18:43 ID:nXfhpgJx

よってたかって22歳の女の子を攻撃してて、おまえら恥ずかしいとか思わねえの？
キレるとこ違うだろ。
キレるなら、この染みったれたクサレ社会にしとけよ。

それに、建設が元シャブ中ばっかりってわけじゃないだろ。
その差別意識をどうにかしろよ。
どうせ夏厨がやってるんだろうがな。

くだらねえ。

209 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:20:44 ID:vdWg6DnI

何だか本来の趣旨から相当ズレてきてるよ…。

210 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:21:09 ID:DpqtHvmL

>>207うるせーんだよ
いちいちムカつくなお前
絶対にどかないから私

211 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:23:01 ID:H7Uecsls

どうやら女の子は叩いてはならないらしいです。
あんなに暴れん坊で頑固なのに。
どうやら安置はフェミニストのようです。

これだから女ってやつは・・ん、男？

212 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:23:51 ID:AWpxTzK4

22歳の女の子だからなんですか、すばらしい媚びたナイト精神ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙワロスｗ

213 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:24:16 ID:vkaJyK45

>>210
そんだけ粘着してたらキマってると思われてもしかたないわな

214 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:26:15 ID:H7Uecsls

>>210 俺は味方だ。好きなだけここにいなさい。
でも板違いトーク、暴言、粘着はやめような。
よし解決。

215 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 21:26:34 ID:nXfhpgJx

ID:H7Uecsls
ID:d7cXC/nQ

上記のIDは荒らしです。
スルーして下さい。

216 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:28:27 ID:d7cXC/nQ

>>215
貼り付けられたMP3を文字にしただけだろが!!!
なんで荒らしなんだよ!!!

217 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:29:01 ID:UTOjILlH

>>208
年齢も性別も関係ないぜ？
なんでそこを差別するんだか・・・・
差別意識をどうにかしろってのには同意だがね
おまえさんもまずはその男女差別の意識を治していこうぜ？

218 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:29:31 ID:d7cXC/nQ

>>197のやつ。

219 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:30:21 ID:38rzpGyb

ところでなんで健常者がこの板に来るの？病人イジメて欝憤晴らしですか？

220 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:34:35 ID:vkaJyK45

荒らしは
ID:DpqtHvmL
だろ？ﾌﾟｹﾞﾗ

221 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:35:04 ID:H7Uecsls

あはは。指摘したら荒し認定されちゃった。

安置さんは打たれ弱いくせに、幸せな人だなー。

222 ：元ポン中女：2006/08/08(火) 21:41:31 ID:DpqtHvmL

今からいきなり覗いた人はスレズレに思うだろうけど
始めから読んだらあたしが荒らしてるんじゃ無いって分かると思うよ
暴言は誰が仕向けたか考えてね

223 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:42:55 ID:vdWg6DnI

>>219
激しく同意。「鬱＝甘え」って２１世紀にまだこんな考えの奴が居たとは。
科学的にメンヘラは病気と認定されてるんだよ。
憂さ晴らししたいなら、よその板でやってくれよ。

224 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 21:43:10 ID:nXfhpgJx

>>209
ごめん私のせいっぽい。
早く本題に戻って欲しい。

225 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:44:52 ID:H7Uecsls

本題
>>1てめー鬱は甘えじゃねーよ。勉強してこい。

226 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:46:19 ID:vkaJyK45

202:優しい名無しさん :2006/08/08(火) 21:08:08 ID:DpqtHvmL
>>195借金は無いよ
もう覚醒剤なんてやってないもん
ID:H7Uecsls
あんた何なの？
今は、やってないんだから私を煽らないで
一番にあたしをカチンとさせたのID:H7Uecslsだから
が>>193で自ら
ポン中女＝現役
と名乗っている矛盾について

227 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:46:58 ID:vdWg6DnI

>>1は無知過ぎる。ここにこんなスレ立てて「同意」とか言ってもらえると思ってるのか？
ここはメンヘラが来る場所なんだよ。
「なんちゃってメンヘラ」と「本当のメンヘラ」を一緒にするなと言いたい。

228 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:49:35 ID:H7Uecsls

全くだ。よく性格の問題やモテない等でスレ立てるアホもいるがな。
第一ポンの後遺症はメンヘラなのか？

229 ：面倒だからもうシャブ中でいいや：2006/08/08(火) 21:51:48 ID:DpqtHvmL

>>226お前もどさくさに紛れて私を叩いてんじゃないよ
私は結論から言うと>>1死ね
だから
そもそも相談をしていた女の人の旦那さんの話してたのに
なぜ私を叩く？

230 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:53:52 ID:vkaJyK45

>>228
後遺症ってか、統失や鬱になる奴多い

231 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:54:21 ID:AWpxTzK4

よってたかって22歳の女の子を攻撃してて、おまえら恥ずかしいとか思わねえの？
キレるとこ違うだろ。
キレるなら、この染みったれたクサレ社会にしとけよ。

それに、建設が元シャブ中ばっかりってわけじゃないだろ。
その差別意識をどうにかしろよ。
どうせ夏厨がやってるんだろうがな。

くだらねえ。

プッｗｗｗｗｗ>>1も守ってやれよｗｗｗｗｗｗ女の子限定のその精神にまたまたワロスｗｗｗｗ

232 ：そのひぐらし：2006/08/08(火) 21:54:36 ID:SRxUsUEv

今夜はこのスレで乗り切れそうだ。
ありがとう。

233 ：はいはいシャブ中シャブ中：2006/08/08(火) 21:56:42 ID:DpqtHvmL

私は覚醒剤→鬱
じゃないから。
鬱→覚醒剤→鬱
だから。

234 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:57:03 ID:SRxUsUEv

自分より下がいると安心して興奮してしまうんだよ。
人間だもの。

235 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:58:15 ID:UTOjILlH

>>233
シャブ中とはイワンが
それがなんか意味あるのか？？

236 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:58:31 ID:SRxUsUEv

>>233
どっちが先でも鬱→覚醒剤→鬱のループに変わりはないんじゃ・・・

237 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:58:35 ID:vkaJyK45

>>229
>>173嫁
結論から言うと>>ジャンキーの恥さらしは死ね
だから

238 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:59:11 ID:zfRoM4RF

だな。
人の不幸とか凄い事件とかがあれば何か興奮する。

239 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:59:36 ID:RA8b5u2q

おまえらに自分が甘えか甘えじゃないかなんて認定できんのかよ!

240 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:00:59 ID:xFJHDnXU

そもそもみんな鬱なのか？

241 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:01:37 ID:UTOjILlH

題名から考えると
鬱と鬱じゃない人間がいてもおかしくないんじゃね？

242 ：はい元・シャブ中ですよ♪：2006/08/08(火) 22:03:10 ID:DpqtHvmL

>>237だから今は
やってないの！
何回言えば分かるんだよ

243 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:08:52 ID:xFJHDnXU

みんな自分が鬱ってどうやって判断してるの？
自分で判断するの？
医者に診断してもらうの？

244 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:10:13 ID:AWpxTzK4

鬱かどうかってこと自体あいまいなんだ

甘えってことで自分で乗り切れるとしても不思議じゃない

つまり、鬱は甘えだと言われて反論してる時点で甘え

そうじゃなくても、そうかもしれないと思うのが甘えてないってこと
甘えてない、なんて自分を褒めて撫で撫でしてはずかしくないのかｗ

245 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:11:52 ID:vkaJyK45

>>223
あーあー結局だな>>223だってポン中！って言われたら嫌だろ？
ましてや元喰人以外の人が言われたら相当ショックだろ。
>>149自身も不安になるだろうし。
元喰人なら元喰人なりに知ってる言動
例えば
殆ど寝ない・食べない
の後に過眠・過食を繰り返したことがあるか？
あるなら、寝ない・食べない時はやけに怒りっぽかったりしてないか？
とか、疑わしい言動を聞き出してからＳのことは口にすべきと思う。
世の中ジャンキーばかりじゃないんだし
不用意に人を不安にさせるのは荒らしといえるだろう？

246 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:12:10 ID:RA8b5u2q

シャブ中シャブ中うっせーよ! そんなに叩かれたくなかったらもっと遠慮がちにかけよ。せめて半角で書くことだな!

247 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:13:24 ID:vdWg6DnI

>>241
おかしくは無いが、この板でメンヘル叩きをすることが根本的に間違っていると思う。
途中経過を見てる限り、健常とメンヘラの相互理解を深めるためのスレとは思えないし。
>>243
自分の場合は「もしかして鬱？」と思って病院に行ったら鬱と診断されました。

248 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:13:34 ID:sudDamj1

よく読んだら、
DpqtHvmLさんは何も悪い事してないな。

たたいている奴がちゃんと読んでないか、思い込み激しい奴なだけですね。

ただ、負けを認めるみたいでいやなのか、引っ張り過ぎなのはじじつだから、
勝ち逃げしちゃえばどうでしょう？

249 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:14:36 ID:vkaJyK45

>>242
はいはい訂正してお詫び申し上げますよ
>>ジャンキー及び元ジャンキーの恥さらしは死ね

ところで、おまいのその粘着ぶりはフラバか？ｗｗｗ

250 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:17:40 ID:vkaJyK45

楽しいな♪
楽しいな♪
夏厨煽るの楽しいな♪

ところでスレタイの24て何？

251 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:18:46 ID:ygN+DvNM

昨日、鬱のダンナの相談をした１４９です。
酪農の仕事はどうかなーと思っています。
ヘルパーで、体を動かせて、生活リズムもよくなるかなーと。
まあ本人はまだ寝てばかりなので、
したい仕事をすればいいけど、本当に心配です。
ストレスのない職場かなーとおもいました。
シャブはやってないと思います。
本当に､真面目でいままでは、働きづめで
入手する時間もらりってる時間もなかったとおもいます。

252 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:19:03 ID:sudDamj1

そもそもDpqtHvmLさんはよかれと思って意見したわけだから。
意見に異議があれば意見を叩けよ。

なんで人同士の批判になるかなぁ。

あれか、今夜の格好のネタ生け贄か？ひどい人たち。

253 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:20:32 ID:SRxUsUEv

＞DpqtHvmLさんは何も悪い事してないな。
鬱のスレでシャブの話を出す時点で思慮が足りないと思う。
普通の鬱の人と一緒にされたらたまらんよ。

254 ：フラバなんか起こしてませんよ：2006/08/08(火) 22:22:55 ID:DpqtHvmL

>>246は>>149から
ここまで読み返してから発言してね

255 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:04 ID:vdWg6DnI

>>244さん
あなたは健常？メンヘラ？
あなたの言いたい事は凄く分かるが、医学的な文献にも「鬱は脳神経の病気」と定言されています。
一度、鬱や統合失調症、ボダなどについて調べてみてはどうでしょう？
経験されないと分からないでしょうが「甘え」だけで、あんなにつらい症状は出ないと私は思いますよ。

256 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:46 ID:hCsUvMVN

反メンヘルなヤシはシネよ！
コロシテヤル

257 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:49 ID:sudDamj1

そう思ったら、
フォローを入れたらすむことじゃん。
そっから批判につながるのがわからん。

258 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:25:34 ID:sudDamj1

>>257は>>253へのレスでした。失礼！

259 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:26:10 ID:y4I+YjsC

ttp://plaza.rakuten.co.jp/r43city/diary/200606260000/
↑
欝で休職中、傷病手当金まで貰っておきながら
野球、相撲、バレーなどを観戦するため日本各地を旅行しながら
豪遊中のお方のブログ。

皆様の保険料によって働かずに遊ばさせてもらっております。

260 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:26:38 ID:AWpxTzK4

みんな、覚せい剤やってるやつもやってたやつも嫌いってことじゃね？

261 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:27:51 ID:RA8b5u2q

>>255 現代の鬱は少なくとも｢脳神経の病気｣だけということだけではないんでは？僕はそー考えています。

262 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:29:35 ID:g1swZfQS

>251
ダンナを休ませてやれよ。鬼か、アンタは。

263 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:31:03 ID:xFJHDnXU

>>244
>>247
そうなんですか。鬱というもの自体はっきりしない。
医者だって自分で鬱になったわけじゃないだろうし、
本に書いてある症例と患者の様子から判断するわけ
ですしね。いや、247さんの診断を疑ってるわけじゃないですが。
あまり鬱というものに拘りすぎるのもよくないんだろうね

264 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:31:45 ID:vdWg6DnI

>>259
そういう一部の奴の情報だけをみるから批判になるんですよ。本当に迷惑
寧ろ、そんな気力がある時点で本当にメンヘラか疑わしいですね。
自分は仕事と家の往復と２ｃｈで限界です。ある意味２ｃｈ出来てるからまし…？
そういう「なんちゃってメンヘラ」の情報ではなくて、
キチンとした医学的知識も身に付けて、メンヘラの辛い部分も理解して頂けると、一メンヘラとしてはありがたいです。

265 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:32:58 ID:AWpxTzK4

>>255
ぜんぜんわかってないｗ

＞医学的な文献にも「鬱は脳神経の病気」と定言されています。
だからなに？人を欝だと決めることがあいまいなんだよｗ

266 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:33:38 ID:g1swZfQS

>244
自分を褒めて撫で撫でできる人は、鬱にはならないんだよな・・。

とりあえず病院でもらった薬飲むと、飲まないより調子いいから
きっとどっか病気なんだろうなと思うよ。

自分もなってみるまでは甘えだと思ってたけど
なってみたら想像以上にしんどいんだよね、これが。
気合で乗り切れるようになれるまでは薬に頼るつもり。

267 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:34:00 ID:vdWg6DnI

>>261
それは、どういった意味合いでですか？
なんちゃってメンヘラーの事を指しているのでしょうか？

268 ：ゴミクズ女です：2006/08/08(火) 22:34:34 ID:DpqtHvmL

私が覚醒剤に手を出すまでの過程も知らないくせにガタガタ言うな。
楽しいからとかいう簡単な気持ちで手出したんじゃない。
じゃあ何？リタリンをスニって馴れ合いしてる人達は批判されないんだ？
自分が覚醒剤に手を出さない保証あんの？私も思いつきで簡単に使ったわけじゃないから。
自分が最低な事したのなんか承知に決まってるでしょ。
叩かれたく無いならって最低に揚げ足取った奴に頭に来ただけ
それだけでフラッシュバック扱いですか

269 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:34:42 ID:sudDamj1

>>251
酪農いいですね。もちろん旦那さんがよくなってからのお話ですよね？

270 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:36:32 ID:YUDq5TB5

>>268
不幸自慢してるようにしか見えないわけだが。

271 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:37:07 ID:vkaJyK45

>>254
おい！自分にレスしてるぞ！
効き目でもフラバでもなければ真性か！？

272 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:39:23 ID:sudDamj1

>>265
そうなんだよね。
医療的にも鬱の認定があいまいだから、
中には偽鬱もいてもおかしくない。

だから「鬱の人の一部は甘えだよね？」
ってスレタイなら大いに賛成する。

273 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:40:25 ID:SRxUsUEv

>>268
そうやって他人に理解を求められる間は軽いよ。

274 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:40:46 ID:DpqtHvmL

>>271だから
>>149～ここまで読み直してと言ってるの！
誰が自分にレスだ
意味わからん

275 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:41:16 ID:RA8b5u2q

>>267 医者が患者と対話しただけで鬱（＝脳神経の病気）と診断出来るのっておかしいと思いませんか？
鬱にはいろいろ理由があるんですよ、いろいろ。いろいろすぎて全部言い切れないほどあるんです。
医者の知識(医学)だけで人の心やその他は語り尽くせるものではありませんよ。

276 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:42:26 ID:vdWg6DnI

>>265
それは当然、癌などと違って目に見える病気ではありません。
だから「なんちゃって」が居るのも事実です。
でも、実際に苦しんでいる人が居るのも事実ですよ。
あなたのご家族がメンヘラになっても「甘えてんな」と言えますか？
自分もまさか自分がメンヘラになるなんて思ってなかったです。
（煽っているのではなく）あなたも絶対にメンヘラにならないとは断言できないんですよ。
自分とは異なっている人間を理解しようとする努力はして頂けないのでしょうか？

277 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:44:22 ID:gINQGnV/

欝は最近流行りだからねー。何でもかんでも鬱の一言でおｋ。

278 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:45:28 ID:sudDamj1

>>275
激しく同意。多分医者もそう思ってるんじゃないかな。
現実的に、もっといい診断方法がないからそうするしかないわけで。。。
あいまいにしか診断できない以上、
疑わしきは鬱に！って診断になってるのはいなめない。

279 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 22:45:58 ID:nXfhpgJx

女の子擁護というか、彼女は若くして社会に喰われた被害者だろ。
そこを加味して考えろよ。

あと擁護論の奴も。
人の揚げ足取り好きな夏厨が多いから、ずっと今までsage進行だったんだろ。
そのくらいの努力してから夏厨叩け。

２４スレ目でも、やっぱり荒れるんだな。
このスレ。

280 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:46:46 ID:sudDamj1

>>277
それ！病院で診断されてない人まで「鬱だ。」
っていうからややこしくなってるね。

281 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:47:18 ID:yLGxE8dN

>>244
お前のような奴をアホの極みと言うんだ。
医者が判断するに決まってんだろ。
鬱病にしろ統合失調症にしろ本人には病識なんてもてないんだ。
それから長い長い大量の薬との付き合いおよび
副作用との戦いが始まるんだ。
>>255氏のおっしゃるとおり、お前はあまりに知識がなさ過ぎる。
例えば「抗コリン作用」「アミン仮説」「SSRI」「認知療法」等の
語彙、知ってるか？まあ知ってるわけないとは思うが。
今からネットで調べるとかあざとい真似するなよ。
お前が惨めになるだけだから言っておいてやるけどな。

282 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:48:00 ID:vkaJyK45

>>268
なんだよ今度は不幸自慢か？
人がシャブに逃げた理由になんか興味無いよ。
どんな理由があれ、違法は違法。
自ら喰っといて公判で無罪になった奴なんていないだろ？
自分が最低なことしたってわかってるなら、安易にシャブの名をだすな！
たいした根拠も無く>>149に「お前の旦那最低な人間かもよ」って言ってるようなもんだろ？
配慮が足りん。
叩かれて当然。

283 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:48:03 ID:vdWg6DnI

メンヘラとして言いたいのが、最近の若い人に「ライブのチケット取れなくて鬱」
などと軽々しく「鬱」言われると、腹立たしいです。
何でもかんでも落ち込んだ事＝鬱と言わないで欲しい。

284 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:48:57 ID:UTOjILlH

>>279
へいおじょうちゃん落ち着きたまへ
荒れてるのはお前さんのレスも含まれてるんだから
もうちっとおちついて、レスをかえすんだ

285 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:51:42 ID:RA8b5u2q

そうそう、この前もちょっと羽目外した生活してて鬱になったとかいう奴がいた。

286 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:52:57 ID:sudDamj1

>>283
ほんと、今や軽いノリで使われるよね。
今時の若い子は誇張表現好きだからな…

287 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:53:15 ID:vdWg6DnI

>>278さん
あなたはメンヘラですか？精神科や心療内科に行ったことがありますか？
自分は何件か行った事がありますが、「とりあえず鬱」なんて診断をする医者はヤブです。
初めは「自律神経失調症」「SAD」などと位置づけられ、
最終的に鬱や統合失調症やボダと診断されるケースも多いです。
最近は「なんちゃって医師」と「なんちゃってメンヘラ」が多すぎる。

288 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:53:53 ID:vkaJyK45

>>268
フラバはあれだ
ここは2ちゃんだぜ？
あと、フラバもそうだけど、ID検索しておいらのレスをみておいらの立場を察しておくれよ。
洞察力が足りんな。
ちなみにリタごときで大騒ぎしてる奴は死んだらいいと思うよ。

289 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:54:18 ID:g1swZfQS

>283
そういうのはいいんじゃないの？
「うつ状態」ってのは誰にでもあるんだし
「うつ」ってのはそもそもそういう意味なんだから。

それがずーーーっと続くと「うつ病」ってことになるんだし。

290 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:55:45 ID:AWpxTzK4

>>276
>>281
お前がアホ
医者が判断するのが当たり前？
医者も人間なんだよ
健常者が鬱になってく社会でいいと思うのかｗ
そして鬱に合わせて、どんどん質が落ちていく、それでいいわけないだろ

291 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:56:13 ID:vdWg6DnI

>>286
同意いただけて有り難いです。
ちょっと指切っただけで「死にそうに痛い」とか言いますよね。
あのノリでメンヘラを名乗られると、メンヘラの肩身が狭くなりますよ。

292 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:56:23 ID:g1swZfQS

>287
元主治医が言ってたけど
患者に告げる病名と実際の病名が違うこととか
聞かれるまで病名言わないとか
そういうのは患者の状況によっていろいろあるんだって。
「とりあえず鬱」っていう表現はどうかと思うけど
初診でしつこく病名聞かれたりしたら、そんな回答もアリかなと思うよ。

293 ：はいはい犯罪者です：2006/08/08(火) 22:56:33 ID:DpqtHvmL

>>282誰が不幸自慢だボケ。
そういう奴がいるから駄目なんだよ
じゃあ何か？二度と更正するなって事？
お前こそ歪んでるよ
私は皆を自分と同じ底辺に引きずりたいなんて思って言ったわけじゃないのに
何でそんな決めつけるの？
不幸自慢なんかしてねーわアホ

294 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 22:57:42 ID:vkaJyK45

>>279
やっぱり24スレ目なのね。
堂々巡りのくだらない言い争いしてるから、スレ立ったばかりかとおもたｗ

295 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:00:14 ID:vdWg6DnI

>>292
糖質に鬱と診断したり、パニックに自律神経と言ったりはよくあるみたいですね。
ある種、癌の告知と似ているというか…。
メンヘルの場合、例えば「自分は鬱なんだ」と思うと、その方向に走ってしまいますからね。

296 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 23:02:02 ID:nXfhpgJx

>>251
酪農は意外と大変ですよ。
生き物相手だから年中無休。
旦那さんがこのまま始めたとしても、きっとまたやり過ぎて倒れるでしょう。
しっかり休ませてからじゃないと、結局同じことの繰り返しですよ。

>>275
脳科学は後付けの証明でしかないでしょう。
精神科の薬だって、元は違う用途で開発されたものが多いです。
理由はどうあれ、症状は同じようなものが出てて、薬が効いたら間違い無いってのが通説じゃないでしょうか。
鬱の理由や考え方に対するアドバイスは、臨床経験豊富な医師でないとできないと思います。

297 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:05:29 ID:sudDamj1

>>287
はい。精神科と心療内科に行っていた事があります。
書き込み方が悪くうまく意図が伝わっていませんでしたね。
「あいまいな診断」
ということですが、医者が
「よくわかんないけど鬱にしとこう。」
というようにあいまいな段階で診断するということではなくて、

ちゃんとした医師がちゃんと診断すれば、
本人がうつだと思ってなくても
本人の関係者が鬱だと思ってなくても
極端に言えば、本人が鬱でないことを知っていて、
さらに鬱状態を演じきる事が出来れば
鬱病に認定されるということです。

そして、その診断自体は問診が主流で、
周囲にもわかりやすい結果が出ないことがこの曖昧さにつながる
と思います。
（例えば、もし脳内のセロトニン量が量れたなら
数値として客観的に評価できる）
そういう意味で曖昧な診断と書きました。
長文失礼。

298 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:05:57 ID:RA8b5u2q

｢落ち込んでるんだ～｣→話に乗ることも出来る
｢鬱なんだ～｣→じゃあどうしろと?っていう気になるし、少し傲慢･独りよがりという感じがする。

俺が同情できるのは－状態に－が加わって苦労してる人。
＋状態に－が加わったような人が｢俺(私)、鬱なんだ～｣と言っても同情も出来ない。むしろただ不快なだけ。

299 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:06:39 ID:P4EP9QnV

>290
> そして鬱に合わせて、どんどん質が落ちていく、それでいいわけないだろ
お前凄く(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!!!!!!
そうなんだよ、鬱で会社休んで生産性が低下、
病気だからいいよね？なんて甘えは許されない！
周りの迷惑を考えない開き直りは、さっさと会社を辞めろってのｗ

鬱ってのは、要するに仕事に就いていけない無能がそれっぽい言い訳
してるだけなんだよね。

300 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:09:04 ID:vkaJyK45

>>293
＞私が覚醒剤に手を出すまでの過程も知らないくせにガタガタ言うな。
＞楽しいからとかいう簡単な気持ちで手出したんじゃない。
簡単な気持ちで手出したんじゃない。→大変だったんだ＝不幸
　↑ここが不幸自慢ね
因みに自分の不幸を口にすることが不幸自慢

＞じゃあ何か？二度と更正するなって事？
何だおまいまだ更正してないのか！？

んで、おいらの立場はわかったかい？
ﾋﾝﾄ：名無しさん＠＿＠

301 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:10:44 ID:g1swZfQS

>299
そんなに自分を責めない方がいいよ。

302 ：281：2006/08/08(火) 23:14:22 ID:u71qaoTo

>>290
はあ？医者も人間？
確かに医者も人間だが一般人と知識と経験が
塵と富士山ぐらい違うだろうが。
それだけですでに人間としての質が全く違うだろうが。
そんなことも考えないのかお前は？
救いようのない馬鹿だな。
>>299
勝手に言ってろよ。

303 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:14:52 ID:DpqtHvmL

>>300
わからない。誰なのか分からない。
何がしたいのか周りくどすぎて分からない。

304 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 23:17:06 ID:nXfhpgJx

>>294
４月あたりから常駐してる地縛霊みたいな私ですが。
このスレは、いろんな人が出入りして、議論したり喧嘩したり。
そこから何か勉強していくスレだと思います。
一時的に荒れたりもしますが、それもまた、新しい発見があったりします。

だから、どうも嫌いになれない、憎いスレです。

なんか懐かしいな。
風さんは元気かしらん。

305 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:20:02 ID:vdWg6DnI

このスレ質低いですね。
こちらが紳士的に話し方をしていても、低俗的な会話しか出来ない人たちが多すぎる。
鬱が理解できない・したくない・しようと思わない方はこのスレに居る意味が無い。
健常で来ている方は「メンヘルを理解しよう」と来ているのではなく、「メンヘルを叩くために」来ている。
ただの憂さ晴らしにメンヘラを叩いているだけではありませんか？
スレタイも「鬱とかって要するに甘えだよね？」ではなく「鬱だからって甘えてんじゃねーよ」に変えるべきだ。
結局、相互理解をする努力をしている方がここに何人居られますか？
自分はメンタルヘルスを理解していただこうと、このスレに参加してきましたが、無駄だったようです。
では、残った皆さんは、互いに罵り合いを続けてください。

長文失礼しました。

306 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:21:33 ID:gINQGnV/

鬱の奴って自分を責めてる振りして、周りの人間を責めてるんだよな。

307 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:22:08 ID:AWpxTzK4

>>302
はぁ？
知識と経験？今の世の中見て言ってるのか？ｗ
そして、知識と経験でどう相手の心の中や心情、生活がわかるとｗ

＞人間としての質が全く違うだろうが。
お前なに？信者？それとも医者？ぷっｗｗｗｗ

なんで、医者と鬱基準で考えないといけないんだよ

＞救いようのない馬鹿だな。

308 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:22:20 ID:P4EP9QnV

生産性のないメンヘラが理解されるわけないでしょ。
俺も管理職だから、鬱な社員が何考えてるか分かんないから
調査がてら除いてみたけど、本当に甘えてるだけじゃんｗ
迷惑だから、辞めて欲しいよホント…

309 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:22:30 ID:sudDamj1

いや、>>290の言う事はわかるよ。

理想は全ての鬱病患者がちゃんと治療して
可能な限り早く、最高のコンディションをとりもどして
社会に戻ることなんだろうけど、

現時点では、ただ、
休む事しかできず前進も後退もしない人だっている。
そういうのは周囲からしたら迷惑に感じるのは当たり前だと思う。

そういう人を切り捨てるのか、我慢して待つのか
そこで意見は別れるんだろうな。

310 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:23:54 ID:AWpxTzK4

>>305
＞鬱が理解できない・したくない・しようと思わない方はこのスレに居る意味が無い。
鬱病者は神ですかそうですか

311 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:24:35 ID:uZl7EH5c

長文失礼！
鬱病と診断されて1年経つ者です。
パニックらしき発作を起こして病院に行きましたが、
その際の診断は「軽症うつ」でした。
>>275さんの言うように、
「医者が患者と対話しただけ」の診断だったので、
後日、別のメンタルクリニックを受診し、
担当した医師の勧めで精神病院にていくつかの心理テストと、
カウンセラーによるカウンセリングを行いました。
でまぁ。「鬱病」と診断、投薬治療に入ったわけです。
仕事は続けてますよ。休職も退職も許されませんでした。
治療がうまくいってるので、今は鬱病患者とは思われていません。
仕事量は、発症した頃の倍くらいになってますけど、
処理能力も倍以上に上がってますよ・・・ただ、記憶力だけ滅茶苦茶低下してるみたいで、
とうとうメモをするようになってしまいました。
病気に甘える気は無いですし、むしろ薬で不安感無いので、
どんどんウエを叩いてますよ。内部告発も日常茶飯事です。
私からしたら、鬱を甘えとかって言って下に見ようとする人間ほど、
性質の悪い社会の寄生虫にしか思えませんよ。
有能・無能を何で判断するかでしょうけど、
確かに鬱病になるヒトの多くは政治的な振る舞いが下手なように感じます。
でも、能力はそれだけではないですよね。

312 ：犯罪者ですけど：2006/08/08(火) 23:27:47 ID:DpqtHvmL

>>300もう一度言う。何がしたいのか分からない。

313 ：302：2006/08/08(火) 23:28:10 ID:u71qaoTo

>>307
話にならん。もういい。
まあ結局>>14氏の言う事が全てなんだが。

314 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 23:28:23 ID:nXfhpgJx

このスレずっと見てきた経験から言うと、
sageてない人は一時的なイタズラか粘着が多い。
このスレタイ見るだけで不快になったり、誤解をしてしまう人が発生するだろう。
鬱人にとってはあまり喜ばしくないことだと思う。

このスレは、できるだけsageて下さい。
お願いします。

315 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:30:03 ID:RA8b5u2q

>>313 おまいが何をしたいのか分からない

316 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:30:39 ID:vdWg6DnI

>>310
よく読みなさい。
「結局、”相互理解”をする努力をしている方がここに何人居られますか？
自分はメンタルヘルスを”理解していただこう”と、このスレに参加してきましたが、無駄だったようです。

この発言の何処が「鬱病者は神ですかそうですか」だ。貴方の発言は逆説だ。

317 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:30:56 ID:9N7JdHfe

ひとつ言わせてもらいたい。

鬱「とか」ってあいまいにしているのはなぜ？
スレ立てた人がどういう人か知らないけど、
甘ったれた表現をする人だなぁと思うけどね

甘えるには、甘える対象があるわけで、
何に対する甘えだって言いたいんだろうか？

具体性もなんにもない漠然とした話題だね。
あと、鬱＝甘え　だとしたらだから何？
社会悪？差別すべきもの？それとも区別してるだけ？

＞人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ない
＞ことからも簡単にそれが裏付けできる
ソースはどこ？

鬱のない人生→満足している＝成功　って定義してるだけじゃない？
君よりもはるかにいい人生を送っていて、
生活にも暮らしにも満足してはいるけれど、
それでも鬱な患者さんって結構いるけどね

318 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:32:37 ID:DpqtHvmL

>>300
どさくさに紛れて
何がしたいのか分からない

319 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:34:27 ID:vkaJyK45

>>274
>>271は勘違いでした
ｽﾏｿ

真性は何科に逝けばいい？
教えてｴﾛい人！

320 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:35:29 ID:zfRoM4RF

>>319
上野クリニックとかは辞めたがいいよ。
あそこはボッタ。

321 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 23:36:28 ID:nXfhpgJx

「いっぺん鬱になってみろ」

同じメンヘラとして恥ずかしい。
「死にたいよ」
と同じくらい恥ずかしい。

わかりっこないから議論するんだよ。
人間は。

>>316
煽りに反応してたら疲れるだけよ。

322 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:36:46 ID:vkaJyK45

>>304
そっか、人生日々勉強！
楽しんでね！！(･∀･)ﾉｼ

323 ：313：2006/08/08(火) 23:39:01 ID:u71qaoTo

>>315
また書かせるのか。もう帰らせてくれよw
鬱病は身体症状等も伴う医学的に認められたれっきとした病気であることを分かって欲しいだけ。
>>14氏を引き合いに出したのは、身体症状等はなった者にしかわからないから。
でもやはり文章で伝えようとしても自己矛盾を起こすだけだな。
やっぱり、もういい。

324 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:40:14 ID:AWpxTzK4

>>313
俺、薬なしで鬱なおしたから
うん、なんちゃってなんだろって思いたいよね

頼ったか、頼らなかったか、その差だ。

>>316
そうだよ、つまり、メンヘラと相互理解できるわけないってことだ。

相互理解の意味は？足を引っ張っといて相互理解？わかってくださいはわかる、だがわかってやらないといけないってことじゃないだろ？
社会はメンヘラがあわせるから成り立つわけで、社会があわせるという事はそれだけLvを下げるってことだ。
だからって手を差し伸べないってことじゃないからな？

325 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:40:30 ID:RA8b5u2q

>鬱「とか」ってあいまいにしているのはなぜ？それは｢忌避｣っていう感じのとかじゃないかな？人っていうのを奴って表現したりもするでしょ。

＞人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ない
＞ことからも簡単にそれが裏付けできる
>ソースはどこ？

>鬱のない人生→満足している＝成功　って定義してるだけじゃない？
>君よりもはるかにいい人生を送っていて、
>生活にも暮らしにも満足してはいるけれど、
>それでも鬱な患者さんって結構いるけどね
満足とは、心の豊かさだと思います。

326 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/08(火) 23:41:03 ID:nXfhpgJx

>>322
真性治るといいね！
整形外科で１５万よ。
ﾊﾞﾊﾞｲ(*´∀｀)ﾉｼ

327 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:42:15 ID:9N7JdHfe

>>325
ということは、欝は心が豊かでない、と言いたいわけかね？

328 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:42:25 ID:DpqtHvmL

もういいや

329 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:47:10 ID:BdaEjG1W

鬱って>>1みたいな厨房でも人間じゃないって考えて悩むんだよな

なぜなら、なぜメンヘル版にこんなに厨房が多いのかってことだよな。

330 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:49:03 ID:RA8b5u2q

>>327 鬱の時に心が豊かになれるか？

331 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:51:15 ID:vdWg6DnI

sage

332 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:53:26 ID:BdaEjG1W

あと努力してる人が鬱になるわけで、
努力してない人は鬱にはならないよ

333 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:56:38 ID:BdaEjG1W

だれか反論ない？これでFAでいい？

334 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:57:34 ID:vkaJyK45

>>328
携帯厨だから亀レスでスマソ(´･ω･`)
そもそもおいらが言いたかったのは>>245だよ。
ただ、おまいはヒートアップし過ぎて、単に「シャブに関わる人間(元ポン中含む)に悪意をもって叩いてる」と思ってないかい？
だから「おいらの立場を察っしてくれ」て言ったの。
立場がわかればそうじゃないと理解し、冷静になってくれるかと思ってね。
あと「いい加減にしやがれ夏厨！」ってのもあって煽ってたけどｗ
んで、おいらの立場は…
あぁ、もういいんだっけ？ｗ
まぁ、あっちの板で見掛けたらまたからんでちょｗ
ﾉｼ

335 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 23:58:00 ID:UTOjILlH

>>332
うーん、それが反感を買うんじゃないのかね?
俺は一時期鬱病の家族の面倒を見ていたが
鬱にはならんかったぞ？仕事しながら大人１人食わせるってのは
かなりきっついが、努力してなんとか生活してたがならんかったんよ

336 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:01:31 ID:cCQ0+0Yw

>>332 あさはかじゃない？反論欲しくてそうしたの？

337 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:04:14 ID:WJ6n0TtR

>>326
整形外科ね！！
㌧ｸｽ！
じゃ逝ってくる('A`)

包茎か！
(欧米か！)

338 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:04:54 ID:K91/lrfu

>>335
いや335さんを悪くいうつもりはないけど、
うつ病の人を食わせてるならうつ病になるわけはないよ

339 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:05:57 ID:eG1Go1li

>>338 鬱になるにはまだまだ努力が足りないと、こう仰るわけで？

340 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:06:37 ID:DpqtHvmL

>>334ううん、気付かなかった。
色々な人が絡んで来てそこまで考えられなかった。ごめんなさい。
まだ薬中か？みたいに思われてカッとなっちゃって
ごめんなさい。もう覚醒剤なんてやってないしこれからもやらないよ。
薬板なんか特にもう見てない。ごめんなさい。冷静さ失ったら駄目だよね。
かばってくれた人もありがとう。

341 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:07:21 ID:hLJHBNWJ

>>338
ほう？なぜそういいきれるのか？
是非その理由が聞きたい

342 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:07:41 ID:K91/lrfu

ちゃんと文章読んで
そして後半の意味をもっと考えてみて

343 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:09:20 ID:hLJHBNWJ

>>342
いや、よく読んでるが分からんぞ？
鬱病の人を食わせている人が、何故鬱病にならないのか？
その何故の部分がすっぱり抜けているので、是非説明して欲しい

344 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:11:11 ID:EKP+eN0U

>>330
心が豊かだと鬱にはならない、というわけだね？ｗ

345 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:13:49 ID:K91/lrfu

あごめ、>>339さんへのレスです。
説明・・・難しいなぁ。これは鬱になった人しかわからないんじゃないかな。

346 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:16:18 ID:cCQ0+0Yw

>>344 同じ境遇だったとしても、心が豊かな人は確実になりにくいね。

347 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:16:29 ID:EKP+eN0U

鬱の時に心が豊かになれない → 鬱の人は心が豊かではない
という証明はできんだろ？

348 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:17:32 ID:t7q/MaRa

>>345
逃げるな、説明できてないだけ

349 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:18:38 ID:EKP+eN0U

なにをして心の豊かな人といってるのかな？
なにをして満足といっているのかな？
生きてりゃ満足なとき不満もあるし、
心が豊かな時も貧しくなる時もある。
そういうもんじゃぁないのかね？

350 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:21:45 ID:cCQ0+0Yw

じゃあ、自分が鬱の時に自分は心が豊かだっていえる？
もともとそういう資質があったとしても鬱なんかになったらまともに発揮できなかったり無化したるしてしまうんじゃないかな。

351 ：創価学会員のコピペ：2006/08/09(水) 00:24:40 ID:/8sQ7d2G

1:汝 :2006/07/29(土) 04:29:06 ID:DjLdWcXY
僕は鬱になって半年になります。５月頃に友人の紹介で入会しました。
毎日ではないですが、唱題も日課にしており信心を深めております。
題目をするたびに、色々な知恵やインスピレーションや感情が流入し
その効力はこの短期間でも理解できます。しかし少し無明が顔を覗かせるのです。
題目を唱え続けていても、精神障害は治らないのではないか？と。
そう思うのには理由があり、題目をしたあと２、３日間はものすごく気分が沈んでしまうのです。
副作用というかなんというか

学会の教えは、勝利、勇気、常勝、といううつ病気質者には、タブーとされている信条です。
病院には行く暇もないので行っておりません。
お守りご本尊様を棚の上に、またはお風呂へ持ち込み、ひっそりと唱題する毎日です。

本当は、朝晩３０分づつを２回、毎日行なうのがいいと思うのですが、
仕事も過酷な労働ですので、そんな体力も気力もない状態です。
今は地獄にいるような境涯です。
楽になりたい。でも常勝しなければいけない。
この弱い自分に勝利しなければいけない。悪と戦わなければいけない。
自分を殺してでも、勝利しなければいけない

352 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:26:00 ID:/8sQ7d2G

鬱病を治すには創価学会で鍛え直すんだ！鬱病は甘えだから！

353 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:26:28 ID:eG1Go1li

>>352 努力する人は鬱病にならないんじゃねーの？ｗｗｗ

354 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:27:00 ID:peVAnIQL

心が豊かとは酷く抽象的な表現ですが、具体的にどのような状態なのでしょうか。
心の状態を定量的に測定するなんてどどう考えても不可能です。
それをさも訳知り顔で語るなんてあなた方は頭がおかしいんじゃないですか？

355 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:27:09 ID:hLJHBNWJ

>>345
それではどうしようもないな
説明できないということは、それを証明する術が無いという事
それならば、お前さんの言ってることはただの言い訳と思われても仕方ない
逆に言えば、俺は努力しても鬱にならなかったということを証明できることになる
興味のあるレスだっただけに残念だ

356 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:31:19 ID:/8sQ7d2G

鬱病は架空の病気だ！！
甘え以外の何物でもない！！
信心、題目が足りないからなるんだ！！
さあみなさん！>>1と共に
題目を！！

357 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:31:21 ID:EKP+eN0U

>>350 >>349 を読め

358 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:31:43 ID:K91/lrfu

>348
逃げるなっていうより、説明が難しい。
それに鬱になったことがない人にはわからないと思う。

んー例えば、あなたは鬱になったを見て、情けねぇなぁって思うでしょ？
もうその時点で鬱にはならないでしょ？
けど、”なぜその人が鬱になったか”を、考えればたぶん鬱になると思うよ

359 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:32:38 ID:WJ6n0TtR

>>340
落ち着いた様で良かった(･∀･)
脱Ｓｶﾞﾝｶﾞﾚ！負けんな！！
それと例えネットでも安易にＳを出してはダメだよ。
普通の人にとっては悪でしか無いのだから。。。
これは受け売りなんだけど、元ポン中は町を歩いてて「おい！ポン中！」って言われたら「なんでございましょう？」って言える位じゃないとダメなんだって。
それ位謙虚じゃないと、自分が傷ついてしまうからね。
熱くなればなる程、人に馬鹿にされてしまう。
でも我のした悪業だから仕方ない…
これからも苦しいこと、悔しいこと沢山あると思うけど、お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ！
ﾉｼ

360 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:33:31 ID:K91/lrfu

×んー例えば、あなたは鬱になったを見て、情けねぇなぁって思うでしょ？
○んー例えば、あなたは鬱になった人を見て、情けねぇなぁって思うでしょ？

361 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:33:48 ID:WJ6n0TtR

＞ＡＬＬ
携帯厨のくせに長文・スレチ失礼しますた

362 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:35:14 ID:+kiqTDqg

>>358
あぁ、ID変えた
まぁ、わかるよな

いや、鬱になってから情けねぇなぁって思った
だから、なぜその人が鬱になったかを考えると甘えだと思う

363 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:36:49 ID:cCQ0+0Yw

>>354
>心が豊かとは酷く抽象的な表現ですが、具体的にどのような状態なのでしょうか。
抽象的でしかないから。具体的に説明できることではない。
>心の状態を定量的に測定するなんてどどう考えても不可能です。
自分で不可能と言ってるじゃないか。
>それをさも訳知り顔で語るなんてあなた方は頭がおかしいんじゃないですか？
俺のこと？まずきみの説明が矛盾してるよ。

364 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:37:29 ID:peVAnIQL

鬱病が甘えだとして、君たちに何か不都合なことでもあるのかね？

365 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:38:18 ID:hLJHBNWJ

>>358
何故そうなるんだ？
その例えではここに来ている鬱病者で
「鬱病になるとは思ってなかった・なる奴は情け無い云々」
といっている人間全てを否定することになるぞ？
その時点では「あいつ情け無いな」と思っていても
その後に鬱病になって「誰にでもなる可能性のある病気なんだ」
といっている人間も居るんだが・・・・
それらは全て偽者って事になるのか？
そして、その理論がなぜ>>338に繋がるのか？
食わせている人間がなぜ鬱病にならないかの答えにも繋がっていないんだが・・・

366 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:38:41 ID:EKP+eN0U

>>363 にはあるんじゃね？
身内に鬱がいるとか自分がそうだとか。

367 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:39:59 ID:eG1Go1li

>>364 正直鬱陶しいです。

368 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:41:02 ID:EKP+eN0U

>>363

>> 心の状態を定量的に測定するなんてどどう考えても不可能です。
> 自分で不可能と言ってるじゃないか。

おまえ文章よく読めよ。行間もな。
「定量的に測定するなんて」と書いているだろ？
「定性的」に書いてみろよ。

369 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:42:02 ID:peVAnIQL

>>367
具体的に鬱病のどの部分がどのように鬱陶しいのかね？
君の体験談を交えて言いたまえ。

370 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:42:32 ID:/8sQ7d2G

↓こいつは甘えている！創価学会員になり題目を唱えよう！鬱病はすべて甘えだ！だから皆入信し>>1と同じ勝ち組へ！

学会の教えは、勝利、勇気、常勝、といううつ病気質者には、タブーとされている信条です。
病院には行く暇もないので行っておりません。
お守りご本尊様を棚の上に、またはお風呂へ持ち込み、ひっそりと唱題する毎日です。

この弱い自分に勝利しなければいけない。悪と戦わなければいけない。
自分を殺してでも、勝利しなければいけない。

371 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:43:16 ID:+kiqTDqg

>>364
甘えてるやつが増えてるとどう思う

372 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:44:28 ID:cCQ0+0Yw

>>368 ｢｣内がよく分からないんで分かるように説明してくれ。
あと366の｢あるんじゃないか｣って何が？

373 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:45:27 ID:peVAnIQL

>>370
うるせーよ小僧学会員は死ねよ。
池田大作と共に死ね。

374 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:47:08 ID:eG1Go1li

>>369
聞かれもしないのに自分がどれだけ不幸かを延々と語ったり
死にたい死にたいと一日中言ってたり、「俺に構うな！」と言っておきながら
すぐ後に「話を聞いてくれ」と寄って来たり、こんな部分が鬱陶しいです。

375 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:47:21 ID:peVAnIQL

>>371
意味が分かりませんが。

376 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:48:49 ID:K91/lrfu

ああ情けないなぁじゃないね。仕方ないなぁかな
>誰にでもなる可能性のある病気
いや自分もそう思うよ。
養ってる”時”ってことね
そして食わせてる人間が鬱病になる危険性は多いにあるよ。
けどそれは、養ってる”時”じゃないってことかな

377 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:48:55 ID:hLJHBNWJ

>>369
横槍だがちと言わせておくれ
まずすぐばれる嘘をつくようになったり
気分が良いから人の金で遊びに行ったり、人の金取ったり
みのまわりの世話を全部してもらわなきゃ気がすまなかったり
少し小言を言っただけで俺は病人だと喚き散らしたり云々と
上げていくとキリが無いが、コレだけは言わせておくれ
病気ならきちんと治す努力をしよう
甘えならさっさと自立してください
病人が病気に対して向き合い、治す努力を行うのは当たり前のことだし
ニートにさっさと自立しろというのもまた当たり前の事じゃないかね？

378 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:49:32 ID:EKP+eN0U

>>372 cCQ0+0Yw の為に行間を書いておいてやるよ
豊かとか、貧しいとか、重量や容量のように数値で測れないだろってこと。
これを「定量的に測る」と言っているのだよ。
なのに豊かだ、貧しいと cCQ0+0Yw は何処で判断してるのか？
そこを具体的に書いてみろ、って言ってるんじゃないか（失笑
厨房かな cCQ0+0Yw こいつ。
定性実験とか定量実験て言葉も知らないんだろう。

「定性的」ってのは、量で判断するのではなく、
性質や特性で判断する、ってことだ。
つまり、具体的な事象がある、ということだよ。

なんで理科の授業してんだよオレ（失笑
そんなのわからないで語るのは相手にしないほうがいいね

379 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:49:35 ID:peVAnIQL

>>374
縁を切ればいいだけじゃないのかね？
君が鬱病に甘いから鬱病は君に甘えているのではないのかね？
君にも落ち度があるのではないのかね？

380 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:50:35 ID:K91/lrfu

あ、ごめなんか文章へんだ
真ん中の　養ってる”時”ってことね　抜いて読んで

381 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:50:41 ID:+kiqTDqg

>>375
鬱病は甘えだとして（ここまではわかるよね

その甘えてる人間が増えてるのをどう思う？ってこと

382 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:51:03 ID:G32EIv7u

甘えて甘えて甘えまくって健康な人たちにもたれかかってやるかな。
健康な奴らのレス読むとそんな気になるぜ。

383 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:51:04 ID:hLJHBNWJ

>>376
ほう？それはまた興味深い
なぜ養っている時は発病しないのか？
そこをもう少し突っ込んで聞かせておくれ
そして、
＞鬱病になる危険性は大いにある
って、そりゃ>>335で言っていることを否定してないかね？

384 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:51:16 ID:/8sQ7d2G

だから鬱病＝甘えなんだって！
１日10時間唱題に挑戦してみなさい！すぐ治る！>>1と同じ勝ち組へ！

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
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385 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:53:20 ID:peVAnIQL

>>377
＞まずすぐばれる嘘をつくようになったり
気分が良いから人の金で遊びに行ったり、人の金取ったり
みのまわりの世話を全部してもらわなきゃ気がすまなかったり
少し小言を言っただけで俺は病人だと喚き散らしたり云々と

これは鬱病の症状じゃなくて君の知りあいの性格。

386 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:54:11 ID:hLJHBNWJ

>>382
身内じゃない限り突き放させてもらいますぜ？
>>380
おｋ、抜かして読んで見たが結局>>383にいきつくぜ
あと、お前さんの言い分的には大前提として
「努力したものが鬱病になり、努力して無いものは鬱病にならない」
ということを言っているわけだが、
そこがどう繋がるのかも教えて欲しい

387 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 00:55:23 ID:hLJHBNWJ

>>385
だが医者が３人とも３人鬱病と認定したぞ？
そしてそれ病気にかかる以前はそんな事は言わなかったわけだが
その辺はどう解釈すればよろしいのか？

388 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:00:27 ID:/8sQ7d2G

だいたい身内に鬱病者をだすこと事態が、信心が無い証拠！
家族も甘えているの！
鬱病者と共に家族全員、創価学会へ！

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

389 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:00:51 ID:peVAnIQL

>>387
俺の知り合いの鬱病に
気分が良いから人の金で遊びに行ったり、人の金取ったり
みのまわりの世話を全部してもらわなきゃ気がすまなかったり
少し小言を言っただけで俺は病人だと喚き散らしたり云々
する奴はいない。

390 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:01:59 ID:peVAnIQL

>>388
創価学会の教えとやらを教えてください。

池田大作死ね。

391 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:02:55 ID:K91/lrfu

>383
んー養ってる時は、相手が対等の関係になるからかな
その人がなぜ鬱病になったかを考えると、鬱病になりやすくなるってことかな

つまり鬱病は伝染しやすいとも言えるかな

392 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:03:28 ID:EKP+eN0U

>>389　同感だね　>>387の知り合いは変だね。基本人格に問題あり。

393 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:04:29 ID:z8IJhVdc

>>384
何だ、結局は創価学会の方なんですね。
メンヘルも創価学会も社会の風当たりが強い面では同士なんじゃないですか？
前の恋人も創価だったけど、メンヘルには冷たかったもんな。信心が足りないとか何とか…。
創価にはメンヘルが分からないだろうけど、一般人にも創価は分からないよねｗ

394 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:04:37 ID:eG1Go1li

>>379
簡単に縁を切れない関係もあるわけで
それと自分が甘えさえるから悪いみたく言われてるようだが
いくら甘えさせても普通の人はココまで鬱陶しくなりませんよ

395 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:05:41 ID:hLJHBNWJ

>>389
しかし、それはお前さんの主観だろ？
医者が鬱病と診断すれば鬱病
と、患者自身がこのスレでも言っている
お前さんの言い分が正しければ
客観的に見ている人間の主観で
あいつは偽者・本物ときめても良い
という事にもなり兼ねんわけだが・・いいのか？

396 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:06:15 ID:/8sQ7d2G

努力とは信心！！
つねに常勝しなければいけません！

ここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！

甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

397 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:08:34 ID:cCQ0+0Yw

>>378 ご説明ありがとう。
敢えて言うなら俺の場合は、あんまり金に不自由してなかったり気のおける友だちがいたり健康だったりで、
他人と気持ちよく建設的な関係を築けたり、人を前向きにさせることが出来たり、いろいろあるかな。
でも例えば貧乏だからって心が貧しくない人だっているし、部分的であったりするし、
ま、結局は｢なんとなく｣なんだよ。心情っていうのは理科の分野じゃないしな。

398 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:10:13 ID:hLJHBNWJ

>>391
伝染しやすいのは同意なんだが・・・
俺の質問の答えに全くなってないのは気のせいだろうか？
それがどう食わせる側が鬱にならないことの説明になるんだ?
負担を負ってるのは食わせる側だし、対等な関係でもない
なにより、その時食わせるために努力しているのは食わせる側だよな?
お前さんの言い分では「努力した方が鬱になる」といっているわけなんだが
その辺がすでに矛盾しているんだが・・・

399 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:11:17 ID:EKP+eN0U

cCQ0+0Yw のレスないし、疲れるからこれぐらいで。

>>391
鬱病は伝染しやすい、これ本当だと思う。
ついでに、自殺も伝染する。
友から友へとリンクしていく（オレは実体験あり）。

400 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:11:37 ID:eG1Go1li

鬱の人って宗教にハマったりする事多いのかね？
ただでさえ鬱陶しいのに、その上新興宗教にハマってお布施とかやりだしたら
たまりませんな

401 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:13:19 ID:peVAnIQL

>>394
じゃあ君の知り合いは普通ではないのだろう。
普通じゃない＝鬱病
ではない。

402 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:15:12 ID:peVAnIQL

>>396
創価学会に入らなくても努力はできる。

池田大作死ね。

403 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:16:17 ID:cCQ0+0Yw

ついでに、
>なんで理科の授業してんだよオレ（失笑
そんなのわからないで語るのは相手にしないほうがいいね
こんなんで人を判断してるのか？ｗこういうの言うと心の狭い人なのかなって思われるぞ。

404 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:16:40 ID:EKP+eN0U

ついでに、鬱病だった（自殺したので過去形）親友の一人は、
社会人として立派に働いていたし、自尊心もあったし、
教養も豊かで、人を許し、慰め、励ましもしていた。
芸術に感動し、共感し、作り出すこともできた。
↑こういうのを定性的に心が豊かだというのじゃないかな？
↑つまり、「どれほど感動したから豊かだ」とはいえないけどね。
月に１５万以上の家賃払えるんだから、
経済的にはけして貧しくも無く、むしろ豊かですらあった。
カードは当然ダイナース。
オレと遊んでても月に１５万は使えてたんじゃないかな？
甘えてるというより、むしろ自分には厳しかったね。

結果、鬱をぬぐえず人知れず悩むこともあり、逝ったよ。
鬱＝甘え　こういう人もいるだろうが、そうじゃない人もいるのさ。
まぁ、ここのスレ見ている限り、
甘えじゃないって言ってほしいのかもしれないが。

ついでに言っとくが、君が言う「心情」はどうかしらんが、
心理、精神については、十分に君が言う理科の分野だと思うがね。
精神診断は定性分析・定量分析がつき物だよ。
それがなければ診断の基準となる統計的な数値もとれないからね。

ところで、cCQ0+0Yw は鬱病なのか？

405 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:17:48 ID:eG1Go1li

>>401
じゃぁどんなのが鬱病なの？　アンタの話を聞いてると明るく元気なのが鬱病の症状かと思えてくるのだが？ｗ

406 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:18:26 ID:FZ+oGaJl

かわいいと思いませんか？　ここのデリヘルの女の子。
ほんとにこんなにかわいい子がくるのかなあ。
最近、目隠しが多くなってちょっとがっかりです。
あなたはどの子が好みですか？
５段目の真ん中19歳なんてめちゃ可愛くないですか？
http://www.lsc123.com/girl/girl.htm

407 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:18:36 ID:peVAnIQL

>>395
俺の知り合いも医者に鬱病と診断されている。主観ではない。

408 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:20:55 ID:/8sQ7d2G

>>400
ここで甘えた鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
甘えです！
甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

409 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:22:15 ID:hLJHBNWJ

>>407
うむ、ならば俺の方の人間も鬱病という事で間違いはあるまい?
そして、鬱病が発祥する前はんな無茶苦茶をする奴でもなかった
となるとその性格変化の起因は鬱病にある
そう思うのが妥当だと思わないか？
そして、それは多様な鬱病の症状の一つとして考えるものなのか
それとも甘えとして捉えていいものなのかは
お前さんの観点からすると、甘えという事になら無いだろうか?
それは、お前さんの友人がそう（俺の方の症状）ではないということで証明されていないか？

410 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:22:20 ID:EKP+eN0U

>>400　>>408が鬱病だとしたら、そういうことになるなｗ

411 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:23:29 ID:eG1Go1li

>>408
はぁ？鬱の人間が甘えてくるのは俺が学会員で無いからか？ｗｗｗ
氏ねよ、つか布教活動なら余所でﾔﾚ、ﾃﾗｳｻﾞｽ

412 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:23:59 ID:K91/lrfu

>398
ごめ、対等の反対かな、対反することを言いたかった。

努力した者は鬱になるってのは、
それは努力が実らなかった時になる危険性があるってことかな。
努力が報われれば鬱にはならないんだけどね。

413 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:24:32 ID:z8IJhVdc

>>408
下らない。マインドコントロールもいいところだ。
自分の意思もしっかり持てず、池田大作の言う事を鵜呑みする事しか出来ない奴に
メンヘラを叩く権利は無いな。つーか、このスレ創価・公明判につくれよ。
そうすれば、みんなで仲良くメンヘラ叩きが出来て楽しいだろ？

414 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:28:49 ID:EKP+eN0U

K91/lrfu と hLJHBNWJ って、二人とも鬱病なの？
自分の診断じゃなくて、ちゃんとそう医者から診断されているの？
素朴な疑問なんだけどね。

415 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:29:17 ID:+kiqTDqg

お前らのために言っとくが

ID:/8sQ7d2Gに釣られすぎ、こんなクズ相手にするな

416 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:29:23 ID:cCQ0+0Yw

>>404 俺の言っている心情というのは精神医学ではないな。
そして元鬱。全てに関してじゃないけど、鬱じゃなくなった人が鬱を情けなく思ったりするのは、
大人になった人が昔の俺は無学で情けなかったりしたなー、とか思うのと似てるような気がする。

417 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:30:20 ID:hLJHBNWJ

>>412
それはどの時点で努力が実らなかったというんだね？
俺の場合はやつが回復するのに３年以上かかった
いつ治るのか分からないものを、抱えて生活する
直ったから努力が実ったというのならばそうだろうが、
何故俺はその三年の間に発症しなかったんだ？
その説明が出来ない限り、「食わせる側が発症しない」
とは言いきれないし、努力したものが鬱になるとも言いきれ無いぞ？

418 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:31:19 ID:peVAnIQL

>>405　>>409
「セロトニン　うつ」でググり給え。　

419 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:31:51 ID:hLJHBNWJ

>>414
いんや、俺は鬱病じゃないぜよ

420 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:32:21 ID:EKP+eN0U

>>416 元鬱なんだね。
で、>>1 の言うことをそのまま受け入れてるの？
鬱＝甘え、鬱＝人生に満足できていない、成功していない、と？

421 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:32:30 ID:/8sQ7d2G

>>410さん
私は創価学会で題目を唱え、>>1のように厳しく叱咤激励しておりますので、
鬱病になっておりませんし、知人の鬱病者と接しても疲れもしません。
>>1と同じ気持ちです
鬱病＝甘えとおっしゃる方々には創価学会の素晴らしさがよくわかるはずです！

ここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！

422 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:33:24 ID:EKP+eN0U

>>419　そっかｗ
鬱病は甘えだ！って鬱病を叩きにきているわけ？

423 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:34:33 ID:hLJHBNWJ

>>418
セロトニン
それはわかっているんだが？
だからこそ>>409で多様な鬱病の症状の一つなのか
といって次に続いてるわけなんだが？
質問の回答になっていないぜ？

424 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:35:29 ID:+kiqTDqg

>>422
最初からよく読め、そしたらわかるはず

425 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:35:44 ID:hLJHBNWJ

>>422
む、それはない
というか、俺のレスのどの辺を読むとそんな結論が出るんだ?

426 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:36:23 ID:peVAnIQL

池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね
池田大作死ね

427 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:39:30 ID:Igz0vrhg

本当の鬱患者とわけないと可愛そうだと思う。

428 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:39:53 ID:EKP+eN0U

>>424　ん？

>>425　スレ違いのトークしてない？

429 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:41:52 ID:z8IJhVdc

>>408
すいません、メンヘルは甘えから来ている病気です。
会社にも家族にも迷惑を掛けました。
きっと信心が足らないからだと思います。

とは言っても会社じゃ部長やりながら、鬱と闘ってるがな。
と、わざと釣られてやったが、お前の低能さには呆れるな。
創価に入って全てのメンヘラが直ったら、池田は神だよｗ
何が信心だ！
自分の知ってる創価学会の男は、女を同時に２人孕ませて堕胎させてたような同じ男としても最低な奴だったぞ。
それが創価学会の言う信心か？信心があれば子供の命を殺めても天へ召されるのか？
レス違いすまん。

430 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:42:05 ID:EKP+eN0U

>>427　チョット同感だね
鬱病を甘えの口実にしているのであれば、
そもそも甘えが本人の基本人格で、
鬱病がそれをさらに極端にしている、
ってことか？

431 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:42:43 ID:cCQ0+0Yw

>>420 1はギャグだろ。でもこのまま落ちぶれたくないと思う自分がいたとき、あんぐらいｷﾂい言葉見て負けてらんねーと思ったのも事実。
全ての鬱の人に関してではないが、甘え〔怠け〕がちになってしまう鬱(甘えだから鬱になってしまう?!どっちでもええけど)にとって何か起爆材的なものが必要なときがある。
それは弟を殴って更正させたというこのスレにいたどっかの誰かさんによっても実証済み。

432 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:43:48 ID:+kiqTDqg

>>428
そんなに理解できないのか？

433 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:44:46 ID:EKP+eN0U

>>431
甘えだ、と言われて辛い思いをしている鬱病患者もいる。
そこのところを元鬱なら理解できているんじゃないのかね？

434 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:45:39 ID:hLJHBNWJ

>>428
まずはレスを読んでくれ
どこらへんがスレ違いトークなのか聞きたいぜ？

435 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:46:58 ID:peVAnIQL

>>423
すまん。質問の意味がよく分からないのだが。

436 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:49:39 ID:K91/lrfu

>417
うん言いきれないよ。
だから努力が報われなかった時だよ。
努力が報われない可能性を持ってるのは、努力もなにもしてない人より努力してる人だから

437 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:49:39 ID:/8sQ7d2G

>>429
その方は信者といっても信心が足りない方です！創価学会は人は皆それぞれが仏。だから命を粗末にすることは許されません。鬱病の皆さん、鬱病者の批判をしている皆さんへ。創価学会で題目を唱えなさい。
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

438 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:51:00 ID:cCQ0+0Yw

>>433 そりゃ分かるよ。状況によってはどうしようもない人だっているからな。
でも今は鬱が流行ってんだぜ?ｗもちろん仕事が厳しいとかあると思うが。
伝染しやすいしな。だからその流れを止めるのも悪い事じゃないんじゃないって思ってるわけ。

439 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:51:20 ID:hLJHBNWJ

>>435
>>409に対して>>418でセロトニン　うつでぐぐれといってるわけだろ？
ようは、セロトニンを知らないならぐぐって読めってことだよな？
だが、俺は知っている上で>>409を書いているわけだから
それを踏まえたうえで答えを聞かせてもらいたいんだが

440 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:53:19 ID:hLJHBNWJ

>>436
それじゃ理論が破綻してるぞ？
まず言い切ってるじゃないか
「食わせる側は鬱にはならないって」
「努力してるものは鬱になり、努力して無いものは鬱にはならない」ってさ
それがお前さんの言い分の大前提なのに、
それを言いきれないって否定してどうするんだ？

441 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:53:55 ID:+kiqTDqg

>>433
それが全てではいけないよね

>>436
つまり、落ち込んだとき？負け犬だと甘えてふてくされた時？

442 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:54:26 ID:EKP+eN0U

>>432　いや、「ん？」ってのは、
オレが語った当事者じゃないじゃん、ってことだぜｗ

>>434
スレタイ「鬱病って要するに甘えだよね」ってことについて、
>>1 が書いていることを肯定してるのか、否定しているのか
そこが論点だと思うんだけどさ。

>>438
わかってんなら、>>1 が書いてることギャグだって笑えないだろｗ
伝染しやすくて流行ってる、つまり甘えが流行ってるってことかな？
甘えを戒めてやれば、鬱が完治する（完治に向かう）、ということか？

443 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 01:58:12 ID:EKP+eN0U

>>440　同感できる所もある
鬱の程度によるだろうな、鬱を食わせてやれる鬱か、そんな余裕すらない鬱か。
自分のことで精一杯で人を養うなんてありえない
もう親でも国にでも養ってもらうしかない
これ結構重症な鬱病だと思うけどね。

444 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:00:14 ID:peVAnIQL

>>439
>>409で言わんとすることがよく分からない。

＞そして、それは多様な鬱病の症状の一つとして考えるものなのか
それとも甘えとして捉えていいものなのかは
お前さんの観点からすると、甘えという事になら無いだろうか?

の言わんとしていることが分からない。甘えている奴が鬱なのではなくて、
「ある鬱病の人間の性格が君から見て甘えているように見える」
の間違いではないのか？
君の言う「お前さんの観点」って何を指しているのだ？

445 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:00:15 ID:+kiqTDqg

>>442
んじゃ、最初からそう言え馬鹿みたいだぞ
＞オレが語った当事者じゃないじゃん、ってことだぜｗ
なんて言われても、脳内なんて見れるわけないだろ

んで、俺がいってるのは聞くにしてもよく理解してもの言えってこと

446 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:00:54 ID:cCQ0+0Yw

>>442 日本人は流行に敏感な(流されやすいw)性があるからな。
別に甘えをやめれば鬱は直る！なんてどっかのﾅﾝｾﾝｽな参考書みたいなことは言わないけど、それも一理あるわけで。

447 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:01:06 ID:hLJHBNWJ

>>436
さらに、努力が報われない云々についてだが
俺はその間の３年間は全く努力が報われて無いんですが･･･
それでも鬱病にならなかったのはなにが違うんだ?
そこを説明してほしいわけなんだが

>>442
それについての議論に見えないかな？
おれはなにも全て甘えとも言わないし、全て病気とも言っていない
今回に限っては、「努力した人間は鬱になり努力していない人間は鬱にならない」
というのの証明は何か?
について話してるわけで、十分そこから甘えか病気かというものの
材料になる話だとおもうんだがいかがだろうか？

448 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:07:03 ID:hLJHBNWJ

>>444
なるほど、おｋ噛み砕いて言うぜ
お前さんの観点というのは>>389
つまり、そういったことを（嘘やらなにやら）鬱病者は言わない
という己の体験談で得た観点があるわけだよな？
それから見るに、俺のほうの病人は甘えに見えるか否か
という事を聞きたかったわけだ

449 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:07:41 ID:/8sQ7d2G

鬱病者やここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

450 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:09:36 ID:EKP+eN0U

>>449　あまりにも滑稽なのでｗ
こんなとこにそれ書いてる暇あったら、
自分がお題目をご本尊の前で唱えてなさい
鬱病患者が救われるようにと
そっちのほうがアナタの徳になると思いますｗ
正直、ここでは迷惑ですｗ

451 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:10:54 ID:K91/lrfu

>>447
いやだから報われなかった時だって。
こうしかいいようがないな。
そして一度絶望すると、自分ではなかなか立ち直れないんだよ。
食わせてるって言う時点で自分は優位な立場にあると思ってるわけだよね？
その時点では鬱にはならないよってこと。

452 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:11:15 ID:EKP+eN0U

>>447
素材提供してくれてんのか。ありがと。

453 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:14:09 ID:+kiqTDqg

>>451
その言い分だと>>1の言ってることを受け入れることになるぞ

454 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:15:22 ID:hLJHBNWJ

>>451
だからその三年間は俺は報われて無いんだが・・・・
あと、1に賛成派なのかお前さん？

455 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:16:34 ID:Hkug0utP

鬱の人をいじめてる人って
自覚のない重傷の鬱なんじゃないの？

456 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:17:11 ID:peVAnIQL

俺が>>377のレスで言いたかったことは、君の知り合いの行動は鬱の症状ではなく性格だということ。
しかも見返してみて思ったが
＞気分が良いから人の金で遊びに行ったり、人の金取ったり
みのまわりの世話を全部してもらわなきゃ気がすまなかったり
少し小言を言っただけで俺は病人だと喚き散らしたり云々
は甘えと関係無くないか？特に人の金を盗むのは明らかに性格の問題だろ。
君の知り合いが三人とも鬱になった途端に金を盗むようになったのならまだ分かるが。
それと、俺の知る鬱病の知り合いはむしろ生真面目すぎたり、自分の能力以上のことを自分に要求したりして鬱になったように見える。
だから、俺からみると鬱は甘えだとは思えないんだな。

457 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:17:55 ID:EKP+eN0U

ちょっとさ、各自のスタンスを整理させてもらっていい？
おれは >>1 の意見には明らかな偽りがある　というスタンス

458 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:17:57 ID:/8sQ7d2G

>>450
今御本尊の前で題目もあげています。
ここの皆様が創価学会の素晴らしさに気付き、入信し苦難を乗り越えられるようにと
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

459 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:18:49 ID:hLJHBNWJ

>>451
更に言えば、別に食わせてるから優位なわけではなく
逆に心的疲労と肉体疲労、金銭面の問題、更に病人の俺様状態という
どう考えてもこっちが損をしている状態なんだが？
なぜそれが優位になるのかも分からない

460 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:21:36 ID:hLJHBNWJ

>>456
うむ、それはよくわかる
だからこそ、おまえさんは甘えだと感じないという事もわかる
俺が言いたいのは、そのお前さんの目から見て
その性格がおかしくなったのは鬱病状態になってからなわけで
元々の性格ではないということなんだ
だが、結果としてそういう性格に変化してしまったのは
果たして甘えだったのか病気だからなのか？ということなんだ

461 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:21:50 ID:EKP+eN0U

>>458　逆効果だと思う　逆に入信しにくくなると思うぜｗ

462 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:24:14 ID:EKP+eN0U

>>460
つまり、端的に言うと、鬱病で甘えの性格に変化するか？ってこと？

463 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:25:18 ID:hLJHBNWJ

>>457
俺はずーと凹んでるのが真の鬱病
遊びに行ったりするようになったら回復した
と思っているぜ？
波があるってのは分かるが
遊びに行ったりゲームずーとやってたりするのは、もう回復もしくは仮病と見る
そういったスタンスだぜ

464 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:26:28 ID:hLJHBNWJ

>>462
端的に言えばそういう事だな
その辺を判断する基準があれば知りたいってのが一番の目的だが

465 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:28:16 ID:K91/lrfu

>454
いや賛成できる部分もあるけど、賛成できない部分もある。
そして>>1の言ってる社会が本当にすべて正しく、それがすべてなのかってこと。

こういうことを悩んでしまうのも鬱の一つかもしれない。
あと鬱っていっても、なる経緯は人それぞれだし、色んな要素があると思う。
自分は専門化じゃないから、すべてを説明するのは難しいけど。
あと鬱じゃないなら、あまり深追いしない方がいいかもしれないよ。
自分の場合、好きな女が鬱になりかけの時にもめて、それから俺病気（皮膚病）でひきこもっちゃたんだけど、
女のことと、ひきこもっちゃったせいで、今鬱なんだけど、
まぁ自分の経験上のことしか説明できないから、そこまで説得力ないかもね

466 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:28:28 ID:+kiqTDqg

鬱は甘えが強くなるだろ、自分が辛いんだからな

467 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:30:03 ID:peVAnIQL

>>460
そこでセロトニンの登場なんだが、鬱病の症状として、セロトニンの分泌量が減ってやる気が出なくなったり、不眠で夜眠れなくなったりするだろ？
身体症状によって体が動けなくなるんだから、甘えとは言い切れないだろ。
俺の解釈だと
体質の変化→性格の変化
っていう順序だと思うのだが。

468 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:33:36 ID:+kiqTDqg

>>465
＞社会が本当にすべて正しく、それがすべてなのか
ってなんだ？
社会の見方は人それぞれだが、社会のせいにしたいってことか？

469 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:35:34 ID:EKP+eN0U

>>466
そりゃまったく極端な見方で間違ってるな
自分に厳しくなる鬱ってのもあるんだぜ？

470 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:36:17 ID:hLJHBNWJ

>>465
あまり深追いするってか
身内が鬱になったときにあまりにあれだったんでな
そこにきて、「努力して無い人間は鬱にはならない」
と言い切られたもんだからさ、それはあまりに傲慢じゃないかと思ったわけよ
そして、そういった傲慢さが鬱病が叩かれる事に繋がるんじゃないかと・・・
別に全否定はしないぜ？努力して鬱になるってのは聞く話しだしね
だが、だからといって努力して挫折した人間全てが鬱になるわけではなく
また、鬱じゃない人間はすべからく努力して無いわけではない
ということを言いたかったわけよ
そこに現れる差は甘えなのかどうか？というのもあるしね
その辺に明確な基準が出来れば
鬱病というものも世間から叩かれる事も無くなると思うんだが・・・・
まぁ無理だろうがね、現状では曖昧なままだからなぁ

471 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:37:27 ID:/8sQ7d2G

鬱病者もここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

472 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:39:08 ID:hLJHBNWJ

>>467
ふむ、なるほど
体質変化→性格変化
これは確かにその通りだったな
だが、その体質変化を言い訳に
他人を振り回すのはいかがだろうか?
個人的にはそこに甘えがあると思うんだ

473 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:39:21 ID:EKP+eN0U

>>470
明確な基準がなけりゃ医者は鬱って診断できないんじゃね？
医者の診断が基準なしの医者の主観じゃどうしょもなくね？

474 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:39:53 ID:+kiqTDqg

>>469
自分が甘えだしてるとすぐにわかれるば厳しくなれるさ

475 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:41:27 ID:EKP+eN0U

>>472
振り回されてる奴は甘やかしてるんだよ
それがまた甘えを増徴させる。
辛いとしても、振り回されなけりゃいいわ訳だろ？
振り回されてるほうが楽だから甘やかしてるとしたら、
そいつも甘えだろｗ

476 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:43:29 ID:EKP+eN0U

>>474　意味わかんない
おれが言いたいのは、自分に厳しい鬱病がある、ってこと。
甘えちゃいけない、もっと努力しろ→鬱病という過程。
鬱病患者がみんな仕事もしてないし成果もあげられないニートじゃないぜ？

477 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:46:05 ID:hLJHBNWJ

>>471
波動会乙

>>473
そこなんだ問題は
ようは、鬱病じゃなくても鬱病と診断が出るんだよなぁ・・・
これは俺の元友人が、「うっひょー鬱病の診断書貰ったぜひゃっほい」
と俺に見せびらかしに来たことがあったんだ
丁度病人から開放された直後くらいだったからあれは凹んだぜ
>>475
うむ、間違いなく今はそう思う
俺は最後は殴りに殴って強制的に更正させたからな
まぁ、お医者先生が３人が３人とも患者のいう事を聞いてあげてね
という対応法だったからな、限界までは頑張ったんだが我侭が酷くなる一方だったからなぁ

478 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:48:46 ID:+kiqTDqg

>>476
だから、そう言ってるだろ？
＞自分が甘えだしてるとすぐにわかれるば厳しくなれるさ
ってさ、個人差があるってことが抜けてたが
人それぞれ、性格が違うってのはわかるだろ？

だから、>>466は甘えが強くなるって言ってるわけで甘えてるとは言ってないんだぞ

479 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:49:00 ID:hLJHBNWJ

む、もうこんな時間か
んじゃ俺はそろそろ寝るぜ、流石にそろそろ寝なきゃ朝がヤバイ
付き合ってもらってありがとう、おやすみ

480 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:50:15 ID:/8sQ7d2G

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
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481 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:50:48 ID:1UUNbknB

( ´・ω・`)甘えだと思うのなら、試しに障害年金ごと病気引き取って欲しい。
黙ってても毎月６５０００円振り込まれるよ、多分一生。

あ　返品には応じられません。
あしからず。

482 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:51:15 ID:EKP+eN0U

>>477
よかったな　殴って治って
おれの知ってるメンヘラは
お前は甘えてるって親に殴られて家を飛び出して
おれはもっと頑張らなきゃダメなんだって話しにきて
おれ達に励まされたその日の朝に
家に向かう途中の電車に飛び込んだよ

483 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:52:12 ID:/8sQ7d2G

484 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:55:09 ID:4Y40SOxj

何だよ

485 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:55:42 ID:EFcmp0F+

>>476
>甘えちゃいけない、もっと努力しろ→鬱病という過程。
そういうひともいるのですね。
周りに鬱で休職したひとが３人いるんですが、どれもそんなじゃなかったな。
どうも、ひとくちに鬱病といってもいろいろあるんでしょ？
これがよくないと思う。
ちゃんと「甘え病」って病名をつくらないと。

486 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:56:56 ID:K91/lrfu

>482
悲しすぎるな。どんなことあろうが、生きてる自分に感謝しなくちゃな
俺もくよくよ悩まず明日精神科行ってくるわ。

487 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:56:59 ID:cCQ0+0Yw

大まかに言うと、
鬱になりたくない人→鬱という診断を受けて少なからず嫌だと思う。
鬱になりたい人・休息したい人→鬱という診断を受けてホッとする。
鬱になって喜ぶ人→鬱という診断をされるために自ら鬱に向かっていった人。
だと思うな。どうかな？

488 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:57:21 ID:EKP+eN0U

>>478
じゃあ、>>482で書いた飛び込んで死んじゃった奴は？
まあいいや、甘えてるとは言ってないが、甘えが強くなるのか。
それ言うんなら、甘えが強くなるんじゃなくて、
甘えに敏感になる、のほうが正しい表現じゃないか？

489 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 02:59:51 ID:EKP+eN0U

>>486
そうしてくれ　でも病院いけば治るみたいな、
骨折のような日にち薬の効く病じゃないからな

おれ達は泣くに泣けなかったよマジで
どうみても甘えてるやつじゃなかったんだが
自分のおかれた現実と、思い描いた将来があわなかったんだな。
それが彼女を死においやった、というのが結論さ。

490 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:02:02 ID:+kiqTDqg

>>488
>>482
どこかで楽になりたいって思ってたか、そう思ったんじゃないかな
言い方悪いが、誘惑に負けて

書き方が足りないとは思ったよ
そうだな、甘えの誘惑が強くなる、甘えに敏感なる、のが正しい表現だな

491 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:04:28 ID:cCQ0+0Yw

>>482 それは親の考えに従ってるとこがあって、ってことは精神的に親離れできてなくて、厳しく言っちゃうとあまえみたいなもんじゃないのかな。
でも、余裕も無かったんだろうな。かわいそうだ･･･。

492 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:04:59 ID:K91/lrfu

もういんじゃね。頼むからこれ以上喧嘩しないでくれ、、、
なんかすげぇ疲れた、、、
鬱は甘えたでいいから、鬱という病気のせいにして、ひきこもって死ぬより、
甘えたってことで、自分に喝入れて生きた方がいいよ。死ぬのだけは絶対勘弁してほしい。

493 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:06:21 ID:peVAnIQL

>>472
他人を振り回していることを自分で認識しているならそれは「甘え」と呼べるのではなかろうか。
逆に無意識のうちに「他人を振り回している」状態になっているなら、その人の中に「甘え」は存在しないことになる。
なぜならば、その人の中には「自分の行動が他人を振り回しているようなので、別の行動を取るようにする」という選択肢が存在しないから。
自分で分かっていながら、そうしてしまうのであれば、その人は自分で「甘え」を認識できるだろう。
自分の中で、使えるのに使わない選択肢が存在しているからである。
このような観点から見るならば、鬱病の人間は「自分が甘えていること」を認識して始めて以前の状態に戻ることができるのかもしれない。
とすると、君の知り合いにはまず、自分が甘えていることを認識させる必要がある。
そう考えれば、鬱は甘えと言える。
だが、鬱の直接の原因とは言い難いため、一般的に「欝は甘えである」と断言は出来ないと思う。

494 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:06:35 ID:EKP+eN0U

>>487
鬱と診断される過程のことかｗ
おれなんて、いきなり周りでばたばた自殺されたから
気分が参って医者に言ったら鬱と診断されて、
他の医者に言ったら鬱じゃないとさ。
→結局、一過性の気分の問題で今は元気だよ

おれは１番目の、鬱と診断されたらショックなタイプ。
でもって、鬱を救えなかった自責の念で凹んでるんだ。

495 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:09:16 ID:K91/lrfu

>489
ありがと。なんとか脱出するよ
そういうふうに考えてる人がいることを知っていれば、
彼女もうれしかっただろうな

496 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:09:40 ID:cCQ0+0Yw

>>493 おまいさん分かりやすいな。心理学っぽくて。

497 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:10:36 ID:+kiqTDqg

>>482
には、ご冥福をお祈り申し上げる

>>492
自分は喧嘩してたって気分じゃなかったんだけど
＞甘えたってことで、自分に喝入れて生きた方がいいよ。
これは同意、だから鬱ってのは自分の中では生活習慣病に入ってる、てか入れたがいいと思う

498 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:11:45 ID:EKP+eN0U

>>485
甘えちゃん病か　かわいすぎる気がするね
幸い、おれの周りには甘えている鬱病はいない
その逆のパタンが多いかな

>>493　世間では「甘え上手」って言葉があるよな
欝は究極の甘え下手と言えないだろうか
どうよここんところは

499 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:13:35 ID:OCVzFOF3

鬱で引き篭もってるやつなんて死んじゃえばｲｲと思うよ＞＜

500 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:16:08 ID:quxhZinW

死にたい死にたいって鬱の奴は連呼するけど、
俺からすれば死にたければしねよって感じ。
そいつが死んでも俺には何の関係もないし。
だから所々でみる死にたいレスにはじゃあ氏ねとレスしてあげる。
本人が希望してるんなら、希望に沿ってあげるのが親切ってものだ。

501 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:17:17 ID:EFcmp0F+

２chでは創価を目の仇にしてるひとが多いけど、
創価でも何でも、宗教にハマってみるというのもアリなんじゃないか？
すくなくとも衝動的に死んじゃうというのはなくなると思うんだが。

502 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:18:15 ID:EKP+eN0U

>>497
だから、カァ～ツ！って入れすぎて
鬱になるひといるっていうの

生活習慣が鬱に繋がるってのはあると思うがね、
生活習慣病には入らないだろｗ

>>495
いや、逆だったんだなそれが･･･
おれ達に相談に来た自分を甘えてると思って、
それが許せなくて飛び込んだんだと後でわかった。
携帯の迷って保存されてたメールがあったから。
おれ達が安易に相談にのったのも原因のひとつ。
ある意味、心を鬼にしてでも自分でなんとかしろ、と
突き放していればまだ生きていたのかと思うと正直辛い。
おれ達に甘えていたのか？そうじゃぁないと思う。
みんな誰かに話を聞いて欲しいもんだ。
ただ、そうだとしても心を鬼にして(涙
だめだ、思い出すと泣けてくらぁな。

503 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:18:33 ID:OCVzFOF3

死にたいって言って、周りから構って欲しいだけでしょ？ｗｗｗｗ
キモいから早く死ねばいいんじゃない？どうせ、死ねないんだからｗｗｗｗｗ
死ぬのｲﾔなら、鬱とか言い訳してないで、何事にもやる気だせよｗｗｗｗ

504 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:22:36 ID:EKP+eN0U

>>499 そんなこと　ないよといってほしい　引きこもりかな
一句できた

>>503
そんなこといちいち書きにきてるお前のほうがよっぽどキモイよ

505 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:24:22 ID:+kiqTDqg

>>501
そんな安易に宗教なんて進めるもんじゃないｗ

>>502
だから、その喝も甘えを逃れるためだろ？
まぁ、甘えをどうコントロールできるかってとこなんだと思ってる

506 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:25:22 ID:cCQ0+0Yw

『鬱に代わる新しい病名を考えよう』なんてスレがあっても意外にいいかもな。
名前付けるなら｢自己愛性人格障害(ナルシスト)｣のようにあまり人には言いにくくてそれにはなりたくないなーっていう感じの名前がいいと思うな～。
言葉変えるだけでだいぶ人の認識って変わるからなー。
ま、そういう意味でも｢生活習慣病｣という名前を付けた人はうまいと思う。
もしくは、鬱病という名前を廃止していくつかに分類していった方が言いような気もする。

507 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:26:23 ID:peVAnIQL

>>498
生真面目すぎて鬱になる人間は多いと思う。
そういう人は、昔からどこかしら自分に対して劣等感があって、それを乗り越えようと試行錯誤を繰り返した挙句、鬱になってしまったのだろう。
世間では「夢を持つことはいいことだ」「努力が大切だ」等とよく言われるが、俺はこの都合の良い決まり文句がこういった人間を苦しめるのだと思う。
真面目な奴はそれをうのみにして、自分の能力以上のことを自分に要求し、何か失敗すると「自分の努力が足りないこと」を言い訳してしまう。
だから、「鬱が甘えだ」っていう意見はこういう人間の病状を悪化させかねないと思う。

508 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:28:00 ID:EKP+eN0U

>>505
だから、おれは甘えじゃないと思うって書いてるだろ
皆誰かに話を聞いて欲しいもんだ、と。
悩みや相談毎とか聞いてほしいだろ？それは甘えか？

>>506　同感　たててみてください

509 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:31:00 ID:+kiqTDqg

>>508
内容による、自分で決めれることなら甘えだろう

510 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:32:11 ID:EFcmp0F+

>>505
新興宗教に勧誘するのはどうかとおもうが、けして茶化してるわけじゃない。

511 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:33:28 ID:EKP+eN0U

>>507　ちょっと同感だね
昔から劣等感があって、ていうか、劣等感を持たされてかもしれない。
死んじゃった彼女は劣等感はなかったよ。
むしろ「もっと」を望む気持ちと焦りが鬱になっちゃった。
>>1 みたいな事をいう連中は、ある意味、メンタルテロリストだな。
「メンタルテロリストを晒すスレ」もほしいね

512 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:34:44 ID:EKP+eN0U

>>509
自分で決められることを相談したら甘えってこと？
だとしたら、進路相談なんて甘えの究極だね

513 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:36:56 ID:TplvcdqP

ここはジェネジャンですか？

514 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:37:03 ID:peVAnIQL

>>510
層化になんか入っちゃあいけない。
さっきまでいたキチガイを見ろよ。
題目題目ってアホみたいに唱えてただろ？
で、実際題目唱えて努力して、結果が出なければ「信心が足りない」だぜ？
結局、洗脳されて自分を無理やりにでも自己正当化できるようになるまでエンンドレスに「信心が足りない」が付きまとってくるんだから、邪教としか言えない。

池田大作死ね。

515 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:37:17 ID:+kiqTDqg

>>512
そうか？そこがどんな学校なのかとか知識は一人では全て得られないだろ
知識を得た上でというならわかるが

516 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:39:52 ID:cCQ0+0Yw

>>507のは｢真面目性自己低評価型による鬱｣とでもして、他と分類した方がいいよな。こういうのに叱咤は割に合わないし、その人もどうしてけばいいか分かりやすいだろう。
こういうのって逆転して思いっきり怠ける可能性もあるんだけどね。

>>508 携帯厨なんで立てられないんです。よかったらやってくれませんかね？これは甘えでちゅかねw

517 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:45:21 ID:EFcmp0F+

>>514
昔の彼女が層化のひとだった。そういう話題になるとそりゃあキモかったが、
それ以外はきわめてまとも。層化は（>510で言った）新興宗教に分類されると思うんだが、
それでも鬱よりよっぽどマシだと思う。

まあ、>510で想定してたのは仏教とかなんだけど。

518 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:45:43 ID:+kiqTDqg

てか、思った。
＞だから、カァ～ツ！って入れすぎて
＞鬱になるひといるっていうの
ってなんなわけ、鬱は甘えの誘惑が強くなるって言ったんだが
鬱になるかどうかって話は別だろ

519 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:51:40 ID:peVAnIQL

>>517
仏教とかヒンズー教の世界観は個人的には好きなんだよな。
知って損は無いというか何というか。
でも創価は無理だ。

520 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 03:59:08 ID:EKP+eN0U

>>518 が言いたいことがまたわかんなくなってきたｗ
おれが言いたいのは、甘え→鬱　∴ 鬱＝甘え　は成り立たないってこと。
そして、喝いれすぎて鬱になるってのは、
気合入れすぎ→燃え尽き気味→甘えちゃダメ→
また気合入れる→自分は甘えてると思う→鬱になる
この思考パタンで鬱になるってことだよ
甘えに敏感になるっておれは書いたが、
自分のここは甘えてるんじゃないか？って意識しすぎるんだよ。
もっと頑張れ、甘えるな、ってな。

実際、甘えてたことがあるとしたら、
おれ達によく相談してたぐらいかなと。
でも、それは甘えとは言わないだろ、と。
そういうこと。

521 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 04:04:19 ID:EKP+eN0U

ついでに、生活習慣て言ってた人いたけど、
おれが思うに思考習慣てのもあるのかなと。
気合入れすぎ→燃え尽き気味→甘えちゃダメ→
また気合入れる→自分は甘えてると思う→鬱になる
この思考の連鎖を続ける習慣がついちゃって鬱ひどくなってたし。

でもを断ち切れるのは本人だけなんだよね。
おれ達から見てだが、金銭的にも、精神的にも甘えはなかったぜ。
逆に厳しさがいっぱいあったと思う。
もっと気持ちに余裕があったり、
自分を甘やかせたなら、ああはなってなかっただろうと。

522 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 04:57:45 ID:14gtne9E

胃潰瘍の症状として痛みがあるように、
うつ病の症状として自殺企図や自殺がある、と思うけどね。

胃潰瘍で胃の痛みを感じるのは甘えなのか、という話。
もし、うつ病で自殺する人が居たとしても
なぜ自殺したのか？って考えるのは、あんまり意味が無いと思う。
「自殺したくなる」という症状なんだから。

523 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 06:21:57 ID:G8Vmfa8J

事象は自他の合一して生まれ起こり一方のみにては
起こるべくもなく、一方のみに責を置くは不条理、
ただ答えなき争いのみぞ生まるる

汝、邪欲をもって語るな　真実のみを語れ！
汝はこの世のすべてを知りたるか？驕りが過ぎる
己を捨てよ　我を捨てよ　自他分割の次元を超越し
真実を語れ！真実より生まるる争いのみ神は求むる

524 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 06:53:57 ID:nlQ0dODJ

昨日の議論にもっと自分も参加したかったな。
早く寝ちゃった。

>>493
>他人を振り回していることを自分で認識しているなら
>それは「甘え」と呼べるのではなかろうか。

自分で周囲に迷惑をかけているのを認識していながらも、
自分は鬱だからしょうがないと考える人は、
自分では甘えていないと感じると思う。

ようはどこまで迷惑をかけていいかという基準だと思う。
基準はその人のもともとの価値観とか性格が影響するだろうから、
けっこうばらつきがでてくるのでは？

人によっては>>377さんの知り合いのように

>まずすぐばれる嘘をつくようになったり
>気分が良いから人の金で遊びに行ったり、人の金取ったり
>みのまわりの世話を全部してもらわなきゃ気がすまなかったり
>少し小言を言っただけで俺は病人だと喚き散らしたり云々と

という行為すら当然だと考える価値観の人もいることでしょう。

525 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 07:03:01 ID:vam34tG6

なんだ宗教依存スレか。

526 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 07:04:06 ID:nlQ0dODJ

>>524の続き
鬱の診断って問診形式で、
よく症状がどれくらいあてはまるかというテストがありますよね。
あれの設問になってる症状が鬱本来の症状じゃないでしょうか。
それ以外はいわば、鬱の症状からくる副産物なんだと思います。

副産物＝症状に対する、本人の対処の仕方、考え方次第で程度が変わる。

527 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 07:14:21 ID:MxfnVXjQ

甘～いｍ９(＾Д＾)甘～い
チミは甘えん棒ちゃんでちゅね～
うちゅのせいにしたらダメでちゅよ～
げんじつとうひはカッコワルイでちゅよ～

528 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 08:40:03 ID:/8sQ7d2G

弱い自分に勝利しなければいけない。悪と戦わなければいけない。
自分を殺してでも、勝利しなければいけない。
>>1の言わんとすること、鬱病＝甘え
と言う方はわかるはずです！

ここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
それは甘えです！
鬱病者の方とともに！甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

529 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 08:42:38 ID:/8sQ7d2G

530 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 11:47:55 ID:/8sQ7d2G

>>1の言っている事はまさに学会での常勝そのままです
きっと創価学会の同士だと思います。
読んでみてすぐに学会員だと解りました。
でも、南無妙法蓮華経、この素晴らしい題目についてまで誘導するべきです！

531 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 11:56:30 ID:/8sQ7d2G

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

532 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 11:58:26 ID:/8sQ7d2G

533 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 12:23:00 ID:XvlMvY5/

一夜のうちになんだかすごいことになってるな

534 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 12:24:21 ID:MxkbZn6p

こんなとこ荒らしたって何の得にもならんのにねえ
まあ、やりたいだけおやりなさいｗ

535 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 12:40:40 ID:/8sQ7d2G

>>533
そうなんです。凄いんですよ！南無妙法蓮華経、このお題目は！皆さん学会員なのに自粛し過ぎです！
>>1はまさに創価の常勝を語っています
私は自粛・曖昧な言及をせず、ストレートに真実を語ります！
さぁ！皆さん！一緒に題目を！

536 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 12:47:17 ID:/8sQ7d2G

537 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 12:57:29 ID:cUXps4OM

今側にいる人や自分の努力を芯にしないで死んだ人間(開祖)や教えなんぞを主体にしか物事考えられない、宗教信者も甘えてると思うがｗ

538 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:01:45 ID:uEgh7JOZ

他力本願ｗ

539 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:24:16 ID:z8IJhVdc

>>536
お前煩いよ。布教活動なら別の判でやれ。
自分の知人にメンヘラーが２人居るが、あれは信心がたりないからか？
お前らは都合の悪いことは全て「信心が無い」と切り捨てる。
ヲイヲイ、同じ池田を崇拝して仲間じゃないのかよ。
たとえ学会員でも他人なら、捨て駒か。創価なんてそんなもんだ。
何が信心だ。仲間が鬱で苦しんでても、甘えと切り捨てるんだろ？
信心なんて裾食らえ。

540 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:33:13 ID:u/IcnKZ2

たぶん鬱の人は宗教やらんと思うぞ
だから宣伝しても無駄

541 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:34:29 ID:Y2/5k4TJ

宗教の話は、板違いです。
さよなら

542 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:34:49 ID:VxvH2+cn

大辞林第二版（三省堂）
あまえる【甘える】
(1)物をねだったりかわいがってもらおうとして、ことさらになれなれしく振る舞う。甘ったれる。
「親に―・える」
(2)人の好意・親切を遠慮なく受け入れる。また、好意・親切をあてにして、気ままに振る舞う。
「お言葉に―・えてお世話になります」
(3)甘い香りがする。
「いと―・えたる薫(た)き物の香/源氏（常夏）」
(4)恥ずかしく思う。てれる。
「いとはしたなくいひののしりければ、―・えて出にけり/栄花（浦々の別）」

あまったれる【甘ったれる】
〔「あまたれる」の転〕
(1)子供などが人なつこく甘える。ひどく甘える。
「―・れた声」
(2)他人の好意や援助をあてにして行動する。
「そんな―・れた根性でどうする」

自分は、
鬱は病気だから、周囲の人に最低限の援助してもらうのは避けられない事であって、
甘えではないと思っていたけど、
よくよく辞書みたら、
援助をあてにして休養する事は、有無を言わさず甘えなんだ！？
しょうがないとか、しょうがなくないとかは関係ないんだね…

543 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:35:18 ID:cCQ0+0Yw

>>535 創価学会ってばかっぽいなｗ常勝ってｗ勝っただけでそれで終わりかよ。
それに常勝とかいって必ず負けないって事の方が少ないだろうし、ちょっとした志程度にしとけばいいんじゃないだろうか。
そんなにマジになって言ってるとさらに滑稽だよｗそれに必ず現実との乖離を起こすことになるだろ。
なんか創価学会って、日本にブッシュ政権でもいるかのようだなｗ
とりあえず、創価学会は失敗作だろ。

544 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 13:49:07 ID:6G9p1tQg

まるでアニメのドラゴンボールだな。

545 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 14:26:30 ID:/8sQ7d2G

ここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、それもまたみな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
鬱病者の方も連れて
甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！
創価学会で信心したら>>1のように
『強く』なれるんですよ！
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

546 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 14:46:40 ID:cCQ0+0Yw

創価にはいると粘着が強くなるのかな？ｗそりゃいやだな～

547 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 14:48:59 ID:yhgILQkh

鬱は人間の屑

548 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 14:54:31 ID:i/aZuFHO

>>545は草加である前に池沼

549 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 14:56:41 ID:UlE3cHh0

いくらいい大学出たからって鬱だとダメだよ。
もう本当使い物にならないじゃない。
それだったら軽症鬱の中卒の方がましなんだよ。

550 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 15:01:05 ID:i/aZuFHO

それは無いな

551 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 15:14:32 ID:6G9p1tQg

>>549
土木作業員とかだとそうかもなぁ

552 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 15:18:07 ID:53XdbSjx

去勢されてでも大学は出てないと。
嫌だなぁ。学歴社会。

553 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 15:33:30 ID:yhgILQkh

たとえエタ、ホイトより鬱のほうが最低、最悪。

554 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 15:47:38 ID:53XdbSjx

もちろん勝手な想像で人を最低よばわりする奴が一番最低最悪だよね。

555 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 15:56:14 ID:MxfnVXjQ

m9(^д^)

556 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 16:05:03 ID:+G8OJlvM

>>542
>あまったれる【甘ったれる】
>(2)他人の好意や援助をあてにして行動する。

なるほど。周囲の援助を当てにして休養している時点で
その鬱病患者は甘えている、ということは正しいことになるわけだな。

557 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 16:06:35 ID:53XdbSjx

じゃあ、実家住まいは・・・

558 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 16:10:46 ID:+G8OJlvM

ようするになにもあてにせずいれば甘えじゃない。

それは好意や援助を断たれても文句をいわない、ってことかな？
実家でもなにかしらの好意・援助を受けていると思う。
それらをあてにしているかどうかだね。

559 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 16:15:07 ID:53XdbSjx

じゃあ軽い鬱が甘えではなくて、重症のが甘えになるのか。

なんかアンチ意見と真逆だな。

560 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 16:33:10 ID:+G8OJlvM

>>559
うんうん。甘えかどうかと言う議論ではそうなるんだろうね。

561 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 17:40:28 ID:UlE3cHh0

でも鬱なら自分でなんとかしようという気持ちは人一倍強くなるんでは?
実現できる力が出ないだけで(出ないから余計にそうしたくなるのかな…)。

562 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 17:54:50 ID:/4Fqu09L

鬱って基本的にどんな症状が出るんですか？

563 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:16:51 ID:/8sQ7d2G

>>1のような勝ち組に成りたければ、題目をあげて下さい！
ここで鬱病者への対応に辟易されている方々は、みな創価学会への信心を知らず、信心が足りないから！
鬱病者を連れてきてください！
甘えず一刻も早く題目を唱えなさい！

南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経

564 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:31:54 ID:rXShJXWo

前にも出ていたが、鬱病になり易い人は究極の甘えべた、というのには賛成。
甘ったれた人間が鬱病になるのではなく、人に上手く甘えることもできず
あらゆる問題を自分ひとりで抱え込み、「自分はまだ努力が足りない」と
自分に鞭打つ人がなりやすいのが鬱病だからね。

本当に日ごろから周囲に甘えたり、自分を甘やかしいる人は
最も鬱病にはなりにくいタイプだよ。

自分に厳しい人が、通常の人がねを上げる以上に努力して、そして力尽きるのが
鬱病。

565 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:35:20 ID:ZlLF+hSn

甘えても別にイイジャマイカ。

566 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:40:11 ID:/bLKl0Pn

>>564

本当に日ごろから周囲に甘えたり、自分を甘やかしいる人は
最も鬱病にはなりにくいタイプだよ。

だから、親も夫も友達もいる某主婦が鬱なんておかしいよ。
ウソつき○ね！！！！！

567 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:43:07 ID:6PnP9S0b

セバスチャン・ダイスラー…

568 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:56:59 ID:ahn9SFWn

>>565
それができたら苦労しない
というか甘え方がわからない

569 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 18:58:00 ID:pC2j/ASx

甘え、なんだろうなと、自分が嫌になってきた通院1年と4ヶ月
お母さんごめんなさい。迷惑ばかりでごめんなさい。
もう、消えたいよ。ワタシの存在なかったことにしたいよ。これも、きっと甘えだ。

570 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 19:22:48 ID:Sszq9L8L

なんか甘えの定義が人によって違うんだよね。
よくわからん。

甘えって、
・動けるのに、動かない、から甘えだ
・解決しようとしない、から甘えだ
・休養をとることが甘えだ
こんな感じの意見なのかな？

571 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 19:30:17 ID:6PnP9S0b

甘えと言ってる奴が甘えてるんだろ。

572 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 19:39:24 ID:pC2j/ASx

ワタシはどれなんだろ
・解決しようとしない、から甘えだ　に、なるのかなあ。
ヒキコモリも1年が過ぎて、外に出るのが、他人が怖いデス
親戚の前にも姿を現してません。
努力すればきっと、解決できるのかもしれない。でも怖い。
怖い、を克服できない、甘えなんだと、思う。

573 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 19:53:19 ID:EqeCnBB4

＞自分に厳しい人が、通常の人がねを上げる以上に努力して、
＞そして力尽きるのが鬱病

それは違う。自分にはだれも甘いのだ。それは鬱の人も
鬱にならない人も同じ。甘いの意味が違う。
例えばちょと位勉強しても英語を喋ることができないよね。
一週間特訓をしても英会話はできない。
毎日勉強と練習をしても何年も掛るのだ。
甘いとはちょっと勉強すれば会話ができるはずと思い込んでいる人
だ。「私は一週間必死で勉強した。でも外人と話ができなかった。
なんて自分は能力がないんだろう」と嘆く人。
そして勝手に力尽きてしまう。
そんな人がいたら「お前、ちょっと甘いんじゃないか」と
いいたくなるよね。
鬱の人が言っていることに似てないか。
鬱の人には
「人生をなめていないか。仕事をなめていないか。
友人との付き合いをなめていないか。ちょっと甘いんじゃない」
そんな甘さなんだ。

574 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:01:54 ID:/8sQ7d2G

>>537
あなたは創価学会の常勝という意味をよく知っておられる方ですね！
素晴らしいです！
是非とも創価学会へ。最寄りの会館に問い合わせてください
あなたのために題目を上げさせていただきます！
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経
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575 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:30:57 ID:r2tkuxYj

>>573
残業 + 休勤 = 200 時間 / 月
を数ヶ月続けたのち鬱認定されたわしのような者もいますが、
何か。「例外」とか言うな。おまいさんの捉え方は一方に寄り
すぎとるような希ガス。

576 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/09(水) 20:30:59 ID:eShCBEU6

人間誰しも甘えたり甘えられたりしながら生きてるもんだよ。
鬱人は余裕が無く、
「甘えさせる」って部分が欠落していくのだと思う。
だから甘えてる部分が目立つのかと。

鬱病になって、人格が変わったように感じるのは当前だろう。
それまで裏に押し込んでいたストレスやマイナスの部分が、
飽和状態になって爆発する。
それが暴言やわがままに繋がってるのだろう。

恐らく、本人としては言いたくないんだけれど、
イライラなどから言わずにいられないんだろう。

マイナスの部分も小出しにするのが建設的なわけだけど。
完璧主義や、過去のトラウマなんかが邪魔して、
できない状態になってしまうのかなって思う。

認知の歪みとはそういうことだろう。

これは薬の副作用も関係してくるので、一概には言えないが。
あくまで自分の意見。

577 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:31:28 ID:2NqCUvh1

出来るのにやらないのが「甘え」。したくても出来ないのは「甘え」じゃない。

578 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:38:16 ID:2NqCUvh1

573が「甘え」と「甘い」を混同しちゃってる件。

579 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:47:42 ID:sqp2HPI/

>>573
鬱病になり易い人というのは、もともと自分に課すハードルが高いんだよね。
なので、例えば貴方が例にだした英語の勉強になぞらえると、
「ちょっと勉強すれば話せるようになる」とはそもそも思えない人が多いんだわ。
それより完璧主義で、猛勉強しちゃうような人が多い。
物事を安易に考えられないんだよね。

580 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:51:22 ID:eG1Go1li

>>577
たとえば仕事したくても出来ないから「甘え」じゃない、だから給料だけ寄こせとか
自分の身の回りの事もしたくても出来ない、だから家族がやって当然と思っても「甘え」じゃないとか
ゲームや２ちゃんねるは出来るけど、出来る事をやってるだけだから別に良いよねって感じ？

581 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:57:36 ID:EqeCnBB4

>>575

現時点であなたが甘えているとは言わないよ。
甘えているかどうかは、これからの行動で
決まる。鬱になったこと自体は悪いことではない。
良いことでもある。鬱にならなかったら死んでしまったかも
しれないからね。鬱という安全弁が先に働いたとも考えられる。
ゆっくり休んで鬱を契機に良くなって行く方に自分を変えればよい。
自分は完璧で変えるべきとことはないと考えていたら
それは甘え。
会社が悪いと考えて自分を変えなければ結局
甘えとしかいえないだろう。
人生ってもともと大変なんだ。鬱になったくらいで被害者意識
で終わっていいのかと。

582 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 20:58:36 ID:r2tkuxYj

どっかからの受け売りだけども、こういう話がある：
・「筋肉痛で痛いから走れない」という人には、「がんばれ、走れ」
　と言ってもよい。
・「骨折して痛いから走れない」という人には、「がんばれ、走れ」
　と言うと、色々問題がある。

鬱は、精神の骨折。

583 ：575=582：2006/08/09(水) 21:03:52 ID:r2tkuxYj

>>581
すまん、581 のカキコ読む前に 582 書いちゃった。

さらに私事を晒して恐縮ですが、わしが鬱認定されたのは、
200 時間超えの直後ではない。その後数年、その会社で
働いて、家庭事情もあり、休みがまったく取れなくなって、
「あ、これは死ぬなあ」と思って、その会社を辞めた。

で、その後、細々と自営業を開始して６年。その間もまあ、
「多端紛雑の」なんだかんだがあって、家内の勧めでとうとう
精神科の門を叩いたのが、ひと月ほど前。

584 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:06:55 ID:sqp2HPI/

>残業 + 休勤 = 200 時間 / 月を数ヶ月続けたのち鬱認定された
こういう人に
>人生ってもともと大変なんだ
なんていうこと自体、思い上がりだと思うがな・・
会社というのは組織だから、一人の提案や行動ではどうにもならない
こともある。改善されるにしても、多大な時間がかかることもある。

>欝になったくらいで
というは、鬱病の辛さをわかってないからいえる言葉だと思うなあ・・

585 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/09(水) 21:09:10 ID:eShCBEU6

本人に意思があっても、医者に止められて仕事ができない場合もある。
そうなると、多くを語りたがらない人は「鬱だから」としか言えないだろう。

私の友人は負けん気が強いので、大手を振って鬱病だ鬱病だと言ってて。
自分のことを深く喋りたがらない。

そこまで自分から目を背けなければ、自分を保って居られないのかと思うと、
胸が痛くて仕方ない。

586 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:11:32 ID:iNDUs2po

>>578
自分も思った。

甘えと甘いって違うよね？
「甘い」ってのは不十分な事でしょ？
「甘え」はわがまま、とか自分勝手ってことじゃないの？

587 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:16:00 ID:4Y40SOxj

☆今日で鬱止めます☆

588 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:17:27 ID:iNDUs2po

>>573
というわけで、もしその例を対比させて
鬱病の場合を考えると、
鬱の人は判断が甘い。＝鬱の人は誤判断をする人
ってことを言いたいのかな？

589 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:21:03 ID:sqp2HPI/

あとね、現在鬱病真っ最中で、何にも出来ない状態と、その人が
鬱病を発病するまでの、異様に頑張っていた時期とでは
回りから見たら全然違うと思うんだよね。
そのあたりも曖昧だよな。

590 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:24:33 ID:r2tkuxYj

>>587
裏山。わしも早くそう言えるよう、がんばりたいス。

ところが、先生は「がんばったらいかん」と言うのよね。
「今は薬を必ず飲んで、休まないかん。いやな思いが
頭をよぎった場合、それを追いかけてはいかん」とね。
それと、酒はダメだって　ｼｸｼｸ

591 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:24:36 ID:cCQ0+0Yw

鬱になり易い人は頑ななた人が多いと思うね。　　　　　　　　ま、自分のことなんだけど。

592 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:27:07 ID:6G9p1tQg

己の能力以上を要求され続けてエンストするのが鬱。
年齢不相応の甘え、ワガママは鬱になった後の症状のひとつ。
鬱を一言で説明するなら単純に「能力が追いつかなかった」で終わり。

593 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:29:05 ID:iNDUs2po

鬱病でもやっていいことと悪い事があると思う。
どこまで周囲に協力を求めるかってこと。

どこまでやっていい？どこからやったらだめ？

594 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:32:35 ID:iNDUs2po

>>592
人に要求されなくても、
自分の意思でがんばってエンストする人もいる。

あと、能力以上の要求でなくても、
休養のとりかたを知らなければ鬱になる。

595 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:34:41 ID:6G9p1tQg

家や２ｃｈで暴れる前にちゃんと通院して薬飲んで寝てるのが鬱病者の義務。

596 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:36:14 ID:eG1Go1li

>>593
家族なら必要なだけ協力を求めて良いと思うぞ
やって駄目なのは、
・自分の要求が通らないからと言って切れる、暴れる
・出来るのにやらない
・鬱なんだからやってもらって当然っつー態度
・ネガティブな事ばかり喋らない（それしか話す事が無いなら黙ってる）
・薬を飲まない（治す気が無い）

かな、鬱の人にストレスかけるのは良くないから
やりたくない事を無理にやらしたらいけないってのはわかるけどさぁ
それって、自分の好きな事だけやってるって事じゃん？　俺からしたら
２ちゃん出来るなら自分の食った食器ぐらい洗えよと思うが。

597 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:37:25 ID:cCQ0+0Yw

なんでもかんでも｢～だと鬱になる｣って言うの止めた方がいいんじゃない？
｢～だと疲れてダウンする｣程度でいいんじゃないかな。ま、鬱は流行ってるからね。

598 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:42:21 ID:6G9p1tQg

>>596
それはうつ病じゃなくて境界性人格障害だわ。

599 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:43:05 ID:blSkeSSS

過去許せないことを自分の中にかかえている。
それを思い出しては苦しくなる。自分のせいだとわかっているのに。
甘えと言われれば、それまでだけど・・・

600 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:53:04 ID:eG1Go1li

>>599
苦しくなるだけなら甘えでも何でも無いだろ
それで、他人に迷惑をかけてるなら話は別だけど

601 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:54:45 ID:EqeCnBB4

>>588

＞鬱の人は判断が甘い。＝鬱の人は誤判断をする人
＞ってことを言いたいのかな？

だいたいそう。誤判断をするのは他人とのコミュニケーション
が不足していると考えられる。独断思い込みが多いのでは。

602 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 21:54:51 ID:iNDUs2po

そうだね。
苦しむ事は甘えじゃないでしょう。
迷惑をわかっててほったらかしにしてたら甘え。

603 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:02:25 ID:r2tkuxYj

>>601
平成大不況の真っ只中でね、「独断専行、思い込みタップリでよい。
他の者の意見は聞くな。とにかくおまいひとりでやってくれ。納期まで
に上げろ」てなオーダーも、あり得たわけですよ。と、チラ裏ですんま
せん。

いえ、お宅さまの仰ることもわかるんですけどね、いろんな世間が
あるんですわ。

604 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:02:26 ID:iNDUs2po

>>601
なるほど。多分その意見はスレタイとは微妙な違いがありますね。
スレタイの方は自分勝手だとかわがままだということが
悪い事だ！
と言いたいんだと思う。

>>601さんの意見では「いい、悪い」というよりは
「能力が無かった」という事が原因だということですね。

それに関しては自分も同意見です。
鬱病患者の多くは社会的に不適応な状況が続きます。
誰がなんと言おうと、それは適応能力が無かったということで、
弱者に違いないとおもいます。

ただ、治療すれば社会に戻れる訳だし、
再発しないよう過去の経験をいかせるわけだから、
永久に弱者ではないですね。

605 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:02:50 ID:EqeCnBB4

>>599

＞過去許せないことを自分の中にかかえている

こちらの方がより大きな本質的な原因だと
思う。一番鬱になる原因は近親者の死だと言われている。
例えば子供が交通事故で突然死んだとしよう。
そうするとまず殆ど鬱になるだろう。
それは子供が死んだことを許せない、受け入れられない、
納得がいかない。そんな感覚。
それは会社でも当てはまる。
会社が許せない。上司が許せない、同僚が許せない。
自分に吐かれた言葉が許せない。
二者選択を強いられたとき、どちらも捨てられない。
そんな感覚だと思う。

606 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:15:33 ID:sqp2HPI/

>>601
>>602
違っていたら申し訳ない、謝る。
お二人は社会人としての経験はお有りか？

>>601
社会的適応能力がない
などと一言でくくれないと思う。その人がどれだけ過酷な状況で発病したか
というのは、他者が簡単に推し量れるものではないはず。
その鬱病になった人が人一倍適応能力があり、他のひとならもっと早くに
発病したような状況にあったかもしれん。

>>602
599が「許せない」のは、599自身じゃないのかな？
大抵の親は、子供が死んだらまず「自分自身を」責めると思うよ。許せないのは
自分自身。大切な人が死ぬと、人は悔いを感じるからね。

607 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:17:01 ID:iNDUs2po

スレタイみたいに、全ての鬱病患者が甘えているような
言い方をする人の渾身の意見を聞きたいのに、
なかなかいないよね…
甘えだーってだけ書いて終わり…

608 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:18:22 ID:EqeCnBB4

>>604

＞治療すれば社会に戻れる訳だし、
＞再発しないよう過去の経験をいかせるわけだから、
＞永久に弱者ではないですね。

まったくその通り。なってしまった鬱をどのように受け止めるかだと思う。
自分の方にも至らないところがあった。改めようと思うか、
他人が悪い、社会が悪いと思い何もしなかの選択だと思う。
そしてその変わるという能力こそ一番大事ではないかな。

609 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:23:45 ID:s9QmIHlF

そもそも本人がうつ病と自覚できれば服薬とリハビリで治るんだから甘えも糞もない。
鬱じゃない甘えだと罵る行為が一番悪化要因な気がする(本人にとっても）。

610 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:24:00 ID:G68ajGz+

久しぶりに覗いてみたが、このスレも随分と建設的になったな。
風俗が張り付いてた頃は議論にすらなってなかったが。

611 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:29:30 ID:iNDUs2po

>>606
社会適応能力のレスは>>604への間違いですかね？

>>604で書き方が悪かったのでもう少し説明させて頂きますね。
おそらく社会適応能力がないという事を
「社会に出て、自分の環境に適応する能力が無い」
と思われたかもしれませんが、

私の言いたかった事は
社会適応というのは社会の歯車に組み込まれていること
社会不適応は組み込まれていない状態、とでもいいましょうか。
そして、社会適応能力は、適応した状態を保つ能力
＝不適応にならない能力

という意味でした。誤解を招く表現ですません…

612 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:29:36 ID:sqp2HPI/

>>608
ご本人にそのつもりは無いのだろうが、なんか「鬱病患者＝精神的に弱い人間」
という意識があるように感じる。
失礼ながら、一段高いところから意見を述べているように見えてしまうんだ。

>自分にも至らないところがあった
って、何をもって「至らない」と云うのかが疑問。
例えば、どんなに気をつけていても胃潰瘍になる人も腎臓病になる人もいる。
そういう人達に、「今まで至らないところがあったと反省し―」とは
言わないんじゃないかろうか？　
別に本人が悪くなくても、鬱病になることはある。

613 ：６０１：2006/08/09(水) 22:31:57 ID:EqeCnBB4

>>606

>>602
は社会経験はあると確信するけど、無いと判断する
根拠はなに？

614 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:35:38 ID:wzwr3MlZ

対人恐怖症は甘えですか？

615 ：606：2006/08/09(水) 22:36:00 ID:sqp2HPI/

失礼した。私の入力ミスです。
>>604
>>605

に訂正します。

616 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:38:35 ID:s9QmIHlF

対人恐怖症はPTSDだしょ

617 ：６０８：2006/08/09(水) 22:42:53 ID:EqeCnBB4

>>612

私は多分皆さんより相当年齢が高い会社の経営者なんです。
だからどうしても説教のような書き方になってしまう。
許してもらいたい。
ゴールは鬱の原因がなにかを特定することではないんだ。
正解を求められている訳でもないし、
試験を受けている訳ではないんだ。
ゴールは自分が良くなること。そのためには自分が悪かった
と思うステップが必要。そうでなければ変われないからね。
自分に非はまったく無いということ自体が私には
信じられない。それこそ思い上がりでは
ないですか？そのような考え方のロジックが
問題ではないでしょうか？

618 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:44:58 ID:s9QmIHlF

↑逆恨みか何かですか

619 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:47:00 ID:x+VJ1cZM

私の同僚の鬱は大型連休の直前になると症状が重くなる。
昨年のGW→夏休み→正月休み→GW→夏休みと１～２週前に
なると突然仕事を放り出して休暇となる。10年目なのに
新入社員がやるような楽な仕事にかかわらずそれすら満足に
出来ない。代わりに休み返上で仕事する私の身にもなれ！
完全なる給料泥棒であり、休み明けには馘首するように
会社に交渉する。
俺から見れば鬱は完全に甘えだ。

620 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:51:48 ID:iNDUs2po

>>617
>ゴールは鬱の原因がなにかを特定することではないんだ。
自分もそう思う。
問題は思うように動けない辛い状況から抜け出す事だと思う。
まずはよくなること。
どんな方法だっていいと思う。結果的に鬱じゃなかったーでもいいと思う。
よくなることが最優先。

>そのためには自分が悪かったと思うステップが必要。
「悪かった」というところが、「罪がある」のような意味にもとれるね。
「修正点があった。良くないとこ、悪いとこがあった」
という意味での悪かった、なら自分もそう思う。

621 ：612：2006/08/09(水) 22:53:46 ID:sqp2HPI/

>>617
ご説明ありがとうございます。

私は、鬱病患者が「自分に非が無かった」と思っていると
いいたかったのではありません。
私を含め鬱病になり易い人は、むしろ「自分に非がある」と
思うタイプです。
協調性も有り、争いごとを好まず、仕事も人の何倍も頑張ります。
これは常設ですね。
私は鬱病になることが悪いことだとも思っておりません。
その人の人生に必要だった時期、と捉えております。
多くの人は鬱病になったことを通じて、嫌がおうにも自己の来し方行く末を
考えるでしょう。
ただ、鬱病の症状が著しく激しいときには、そういう思考自体できませんし
生きているだけで精一杯という感じになってしまいます。

おそらく貴方が会社を経営されてこられた道のりには、
私の想像もつかない数々の修羅場があったことと拝察します。
それを乗り越えてこられたことは、敬服します。

が、失礼をおゆるしいただければ、貴方ご自身も誰にとっても
いつ発病するかわからないのが鬱病です。
現在鬱病で、まるで怠けているようにしか見えない人達も
ここに至るまでに、他者のはかり得ない、多くの困難と闘ってきたことを
おくみ取りいただければ、嬉しく思います。

622 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 22:56:34 ID:s9QmIHlF

>>619
それは乖離っていう症状だね。
リストラ云々に関しては上が判断してるんだから知らないわ。
トイレに入って30分出てこないアホOLが首切られないようなもん

623 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:15:56 ID:EqeCnBB4

>>621

私も鬱経験者ですよ。だから暇な時間を見つけては
ここに書き込むのです。
これからもきっと鬱になるような事件が起きるでしょう。
だからここに書き込んでいるのです。

＞協調性も有り、争いごとを好まず、仕事も人の何倍も頑張ります。

何も悪いことは無いように読めますけど、
どこが悪いのですか？
本心は悪くは無いと思ってませんか？

私が悪かったなと反省するのはいくつかあります。
まずコミュニケーション不足。自己中心的な考え。
社会的マナーの不足。思い上がり。友人などの人脈の不足。
日常生活での悪い習慣。

624 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:22:48 ID:x+VJ1cZM

>>622
こやつの今回の休暇理由が社内の健康診断で肝機能が
再検査要となり不安で仕事出来なくなり、そのまま休暇
確か正月は大雪が降ったら帰省出来なくなり不安だと
言っていたような気がするが、これも乖離なの？
ちょいと違うような気がするが、やっぱり甘えだと思う。

625 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:23:42 ID:hGSzBxAJ

>>617
とすると何があっても自分が悪買ったと思うステップが必要になるわけですね。
道を歩いていて目の前に飛行機が落ちてきて怪我した場合も歩いていた自分に
非があると認めないと怪我は全然治らないと。

626 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:26:52 ID:Jyw4PzXO

自殺しない欝はただの甘え。親に食わしてもらってるから引きこもりでも困らない。いいからとっとと死んでくださいなお願いだからさ

627 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:28:40 ID:hGSzBxAJ

>>624
有給使っているならそれは労働者の権利を行使しただけであり
内容が甘えかどうかは関係ない。

有給でない休みなら甘えだろうがなんだろうが限界まで来た
時に会社が首切るだろう。

628 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:30:50 ID:hGSzBxAJ

>>626
その根拠は?

629 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:35:38 ID:gGjjVLLe

>>626
親がいるのに自殺するやつのほうがよっぽど親不孝。
鬱が治りさえすれば仕事をしたいやつなんていっぱいいるし
実際、回復して仕事をして食わせる側にまわってるやつが大半。

最後に
お前のお願いなんか聞いてやんない。

630 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:39:46 ID:wzwr3MlZ

鬱だろうと何だろうと
責任をほったらかしにして自殺するのが一番の甘えだと思うけど。

631 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 23:52:31 ID:4Y40SOxj

>>630
然り。
自分が天涯孤独で、或る義務が無ければ逝けるのだが、逝くにはまだまだ時間がかかりそうだ。。

632 ：621：2006/08/09(水) 23:53:23 ID:ALmMCqV8

>>623
私自身に関してのみお答えします。
私が今回鬱病を発症したことに関して、貴方がおっゃるような非は
あるとすれば「不規則な生活習慣」だったと思います。
それ以外には、「認知のゆがみ」です。

ただ貴方のおっしゃる「非」というのは、そういうものではないように思います。
「落ち度」と同義にお考えと感じます。
「落ち度」と云う意味なら「無かった」と考えます。

そして、私がそう考えることを、医師やカウンセラー以外の人に
意見、もしくは云々されたくありません。
私から言わせていただけば、貴方のご意見はとても不遜に感じます。
他者に対して「貴方にも非があったのでは？」というような言葉は
こと病気に関しては、慎むべだと思います。
それを思いやりと感じる人がいれば、それこそ思い上がりだと思います。

633 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 00:45:35 ID:L2C7a+3l

>>632
同意

>>623
あんたからは少々独善的な匂いが漂ってくる。
あんたは思い上がってるよ。
こっちからしたらあんたが年上だろうが年下だろうが関係ないよ。

634 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 00:47:25 ID:L2C7a+3l

>>633
確かに年齢の差は経験の差に繋がる。
だけど、俺からしてみればそれは質の差ではなくて規模の差でしかない。
あんたはそれを質の差だと思ってる節がある。

635 ：634：2006/08/10(木) 00:48:48 ID:L2C7a+3l

訂正
>>633→>>623

636 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 00:55:45 ID:By7FX6jF

てかこのスレ立てる人の人間性は終わってると思う。わたしは鬱じゃないけどね。

637 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:04:44 ID:TcH1GeCO

>>636
きっと鬱ではない何か別の自覚症状のない病気なのでしょう。

638 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:20:52 ID:tF3gC5TJ

鬱とかさ何の役にも立たない糞だろ。

639 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:26:09 ID:lWBky0FK

>>638
もしかしたら鬱病の自分を責めてない？
言葉は自分に返ってくるよ
辛くないかな？
夜中に孤独で苦しんでない？

640 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:32:40 ID:SW252OsU

年齢を傘に着てるやつってのはもちろんあれだが
>>633ってただ年齢ってのをただ理不尽だと思いこんで反感するガキの思想と同じだよな
てか独善とか言ってる時点で・・・プッｗ

まぁ欝も飴玉も甘めぇ、甘くて食えやしねぇぜ

生理的にだめなものは無理に受け付けてもストレス溜まるだけだよな

641 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:33:58 ID:TcH1GeCO

>>638
鬱に限らずどんな病気であろうとも病気になっている最中に
役に立つ人は少ないと思うが? それに病気でなくても役に立
たなくなる時があるね。妊娠中とかね。そういうのもひっくる
めてとにかく役に立たなくなったらあなたは人を「糞」呼ばわり
するわけですね。

642 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:35:34 ID:NaP5zc7M

鬱病の人って自分の苦痛とかその原因を作った人への恨みとか以外に
自分の面倒見てくれてる人への感謝とか恩返しを考えたことある？

643 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:36:10 ID:TcH1GeCO

>>640
嫌ならもうここの板に来ない方がいいと思うよ。

644 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:36:43 ID:L2C7a+3l

>>640てめぇﾇｯｺﾛすぞオラー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　／＼／

645 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:38:23 ID:TcH1GeCO

>>642
治るまでは無理かも知れんよ。

646 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:38:35 ID:SW252OsU

　 ∧＿∧ 　　　　　　　　>>644ぬっころしたいの間違いでなくて？
　(　´∀｀ )　√|
　/　　　 |＼/ ノ
/　ム　/￣＼_
(_丿　＼＿/＼_）＼
　||＼　　　＼＿)　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　　 .||　　　　　 ||

647 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:41:49 ID:kIDHksZ0

ｸﾏとマックって何故仲良しなの?

648 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:42:53 ID:SW252OsU

名前が逆だからじゃない

649 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:44:39 ID:a0T4cJrW

>>642
私のこと支えてくれてる人に感謝してるよ。
発症のきっかけになった人のこと、恨んでないよ。
綺麗事だって言われるかもしれないけど。

650 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 02:11:56 ID:NaP5zc7M

>>645
治らないと無理なんじゃなくて、
他人を思いやることをしない、
そうゆうスタンスだからいつまでも治らないんだと思う。
自分のことで精一杯で、他に余裕がないのはわかるけど、
いつまでも「我」に囚われてるのはよくないと思う。

651 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 02:17:38 ID:lWBky0FK

>>649
禿同
鬱病になったら余計に恨みつらみが消えたかな。ただ、フラッシュバックするときは自殺しそうになるから、気持ちの切り替え方を主治医に教えてもらったりしたかな。
どうでもよくなったし。
いつも同居してる祖父母に申し訳ない気持ちでいっぱいだから、
多少無理してでも家事したりする…

652 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 02:19:52 ID:lWBky0FK

>>650
その人は、鬱病じゃなくボーダーさんだと思うよ
苦労してるんでしょ…大丈夫？

653 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 02:24:56 ID:lWBky0FK

ヒドい言葉を、人にぶつけたり、
人を傷つける言葉を言うと
自分がツラいよね…
人から言われるより自分の言葉に傷つくことが多いんだって最近気が付いた。

654 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 02:36:23 ID:fHAgyZqz

(´；ω；`)でも止められないんだよ。。

655 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 02:48:53 ID:pWVD5GBn

>>642
まず自分の立場をはっきりさせてからものを言えば？
ここのスレはそれがなくてずーっとメリーゴーランド状態だし。
642が鬱病だとしたら、自分の面倒をみている保護者をすごく意識している。
鬱病じゃないとしたら、鬱病の家族や友達を持って困惑しているのかな？
＞そうゆうスタンスだから治らない
という言葉を見る限り、本人は現在は患者ではないと思うのだが･･･
だとしたら、元鬱の人なのかもしれないね。

だとしたら一言だけ言わせてもらいたい。
元鬱の人がここで何を主張して何を得るのか･･･と。
鬱病患者のケースは自分だけじゃないんだよ、と。

むしろ鬱病じゃない家族や親友は、
本人がどんな鬱病にかかっているのか、
本当に悩んで色んなケースを調べて、
家族会まで入ってあれこれ見てきて書いているのだよ。

まぁ、ここに書いて生きている事が全てだよね。
甘ったれて生きてる鬱病患者は「死なない」から。
それに、死んだ鬱病患者のことは「理解できない」だろうからね。

656 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:31:44 ID:lWBky0FK

知人が人事管理担当してる職場なんだけど

よく、年配のオバサンがバイトがすぐ辞める、同僚が鬱病になって休職して困る。って大騒ぎするのね。

よくよく、調べてみたら、そのオバサンが陰湿にイジメて同僚を鬱病にさせて、若いバイトさんも辞めさせてるんだよ。
本人は加害者なのに、被害者として人事管理担当者に苦情を言ってくるんだってさ。
で、本人は仕事はゼーンゼンしないのよ。五時に帰って「私は仕事が出来るから五時に帰れる」と言ってくるんだってさ。

職場に鬱病患者が出たって言ってもいろんなケースがあるよね

657 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:43:20 ID:TlsOXxQl

>>656
それぐらいで鬱になれるのか、女は。

658 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:44:40 ID:lWBky0FK

このスレ立て続けてる人は、
このスレ読んで鬱病が酷くなったり、
自殺者がでるかもしれないって
想像して
スレ更新し続けてんのかな。

何が楽しいのだろうか

659 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:47:15 ID:lWBky0FK

>>657
多分、こんな時間に起きてるから普通の社会人じゃないのかな？(^-^)
オバサンも怪物はいるぞ
いつかそんな怪物に会える日がくるさ☆

660 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:49:27 ID:TlsOXxQl

>>659
自分のことわすれて言ってるのか？ｗ

661 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:55:15 ID:lWBky0FK

>>660は大丈夫なの？
わざわざメンヘル板のこんなスレで書き込みするぐらいだから、
なんか悩みがあるんじゃないの？

662 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:56:22 ID:TlsOXxQl

ID:lWBky0FKは大丈夫なの？
わざわざメンヘル板のこんなスレで書き込みするぐらいだから、
なんか悩みがあるんじゃないの？

663 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 03:58:17 ID:lWBky0FK

>>662
は、楽しくて書き込みしてる？
それとも、イライラして書き込みしてる？

664 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:00:03 ID:TlsOXxQl

>>663
のほうは、楽しくて書き込みしてる？
それとも、イライラして書き込みしてる？

それと、聞いて何したいのかわからんよｗ

665 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:02:25 ID:lWBky0FK

いや、後学の為に(^-^)

666 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:04:50 ID:TlsOXxQl

>>665
じゃあ、スレチだね、無駄なレスはやめましょうｗ

667 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:06:14 ID:lWBky0FK

>>666
もともと不毛な議論が永遠に続くスレだよ～ここはさ☆

668 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:06:39 ID:YTPXThrG

もっとやれよｗ

669 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:07:49 ID:TlsOXxQl

>>667
だから、スレチでもいいの？

670 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:10:36 ID:YTPXThrG

スレ違いでも人間的には板違いじゃないな。
女が「女はこれくらいで～」なんて言ってるしな。

671 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:11:09 ID:lWBky0FK

後学になるので(^-^)

672 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:11:30 ID:0cXYQZBW

>>658 人生のつらさに比べたらたいしたことないだろ

673 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:12:49 ID:0cXYQZBW

>>667 甘えんな

674 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:14:05 ID:TlsOXxQl

>>671
君の後学のためだったら、なんでも許されそうだねｗ
このスレも大した事ないんじゃないかな？ｗ

675 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:14:52 ID:lWBky0FK

>>672
スレ主の人生があまりにも不満だらけで悲惨だからってことかぁ…

676 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:16:51 ID:0cXYQZBW

>>675 ｢？｣

677 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:19:40 ID:lWBky0FK

>>674
レスありが㌧
煽りでも叩きでも、全て後学になるよ(^-^)あぁ人間ここまで残酷になれるのかってさ。
反面教師にできるでしょ

678 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:21:25 ID:TlsOXxQl

>>677
じゃあ、このスレでもなんでも文句言わずに後学にしようね？ｗ
それとも、ただの我侭だからこんなにヒニクがでるのかな？ｗ

679 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:28:31 ID:lWBky0FK

>>678
私は『我が身を履き違える』って事が
致命的リスクだと思うんだ(^-^)
ここで、浅ましい煽りや叩きを見ると、
自分も、もしかしたらそうじゃないかって振り返れるよね

680 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:30:29 ID:lWBky0FK

×自分もそうじゃないか
○自分もそんな人間じゃないか

681 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:31:21 ID:0cXYQZBW

>>679 アンチさんですか？

682 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:36:30 ID:TlsOXxQl

>>679
自分も『我が身を履き違える』って事が
致命的リスクだと思うんだ(^-^)
自分も、もしかしたらそうじゃないかって振り返れるよね

683 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:45:32 ID:lWBky0FK

>>1も病人叩きしてる人は
浅ましいよね

684 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 05:11:28 ID:By7FX6jF

もう朝になるのに病人を叩いてる人って学生か無職か職業かですね。そりゃ弱い者イジメもしたくなるわな

685 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 06:35:29 ID:Opwi4Tzv

あたしは正直>>1の言ってることに納得できる部分ある。
鬱って言っても幅が広いから…
正直病院で
『最近●●なことで悩んでて…なんだか落ち込んでばかりで…』
とか言ったら
『鬱ですねぇ』
って診断されがちなのが現実。
人によっては、そんなことくらい誰にでもあるじゃんとか思うこともあるし、
甘えてるなって思うこともある。個人的に私はそう思うことが多いし…

もちろんほんとに苦しんで早く抜け出したいと努力し続けてる人はたくさんいる。
でも極端な心の弱さとか、精神的な弱さとか、そうゆうのを振り返りもせずに
自分は鬱だって騒いでる人もいると思う。

誰にだって浮き沈みはあるものだし、沈んだときにそこから這い上がろうと自分なりに
もがくからこそまたそこで経験や糧になるはずなのに…
自分ではいあがろうともせずに力を借りるから、悪循環になるんじゃないかな。

人の辛さってほんとにその人にしかわからないものだし、計れないものだから難しいけど。
鬱を否定するわけじゃなくて、気分が沈む＝鬱　と結びつける人間が多すぎるような気がしてならない。

686 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 06:47:24 ID:u1TMeL0b

都合が悪くなると、エセやボダのせいにする奴大杉。

687 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 06:49:24 ID:RQLak5RI

鬱って憂鬱になる病気じゃないしね。

実際は、はげるし、不眠になるし、インポになるし、生理とまるし。

688 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 06:53:57 ID:tNSIkKks

インポと不眠にはなったな
あとは頭痛や吐き気とか体動かなくなったもんな
半年で仕事できるようになるとはおもわなかったよ

689 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 07:02:13 ID:RQLak5RI

まぁ、その辺の病状を理解せず叩く奴や鬱のフリする奴が多すぎ。
とりあえず不眠にはなるでしょ。もちろん不規則な生活と不眠をごっちゃにしないでね。

690 ：ひﾟょん♂：2006/08/10(木) 08:47:04 ID:zekDZAtR BE:350310555-2BP(11)

だ～か～ら～

＞人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
＞その人の人間性、精神力が培われていく。
人に自分の価値観を押し付けるなよ。ったく。単細胞だよなぁ

＞それができない甘えた人間が
＞社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
だから、なんなのさ！？　テレビのニュ～スを見れば健常者の議員や知事や公務員やそのたもろもろがたくさん「認識不足でした」と言い訳しとるがな・・・

＞人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
＞簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい
ハイハイ。　だから　他人にネガティブなことを言うこと自体、失礼だよね。発言者の見識が疑われるよね

691 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 10:29:47 ID:AxWHgfPm

スレ23にもなって、いまさら水掛け論するつもりはないけど・・・

ココで鬱病患者を叩いてる「自分は甘えが無いから鬱にはならない！」
と仰る方々の中で、喫煙家の方がいらっしゃるようでしたら、
即刻完全断煙してみてくださいな。断煙後2～3ヶ月で症状が出ますよ。
節煙～禁煙ではダメですよ。今すぐ止めてください。
私はそんなことも鬱病診断の要因の一つです。

692 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 11:00:13 ID:RQLak5RI

結論。煙草の方が迷惑な上、甘え。

皆さんは煙草叩きにまわってください。

693 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:13:01 ID:smfemSNs

ID:/8sQ7d2Gは気違い。相手にするな。だいたいこのスレはクソスレ。
学会員の布教活動のためのスレで、メンヘルのためのすれではない。

このスレは「メンヘルは甘えか？」を議論する場ではなく、「メンヘルは甘え」と世間に認識させたいだけ。
そんな粘着質なお前等はメンヘラよりも重度の精神障害だ。
早くこんな結論の出ないスレは下げた方がお互いのためだ。此処は互いを傷付けなじるためだけのスレだ。

694 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:16:25 ID:lWBky0FK

>>692
よく考えたら一番最初に>>1を書いてスレ立てた奴って今どうなってんだろうか…

鬱病患者が自殺寸前で自分に当てて書いたものではないかと思うんだが

自分が激鬱超えて回復してきたら、この>>1が、精神的に限界点に達してるのが伝わってきたよ…

生きてるかな初代>>1
誰も証明できないけどね

それが自分責めする鬱病患者に人気スレになったから、伸びてんだろうよ…

もしくは
もっと厄介な精神疾患抱えてたら鬱病は甘えと言いたくなるかもね…

695 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:18:59 ID:lWBky0FK

>>693
メンヘルにも色々あるよ
鬱病って言ってるボーダーもあるしさ

そう自分責めるなよ～
あとでキツいからさ

696 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:21:05 ID:lWBky0FK

>>693
ごめん。間違った。アンチさんですね
私も>>693と同じ意見ですよ

697 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/10(木) 12:33:34 ID:YvPuxihe

呼んだか？

698 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:41:30 ID:RQLak5RI

よんでないよ

699 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:43:48 ID:lWBky0FK

>>697
これはこれは有名コテハンさんじゃないですか…

はじめましてm(u_u)m

安直さんのことではないですよ
(´・ω・｀)失礼しました…

雑談になってしまうけど安直さん、
差し出がましくも申し上げます…
死体安直の安直…みたいで縁起悪そうですよ
せっかくだから
安知さんにして改名して欲しいですよ
『安らぎ』と『知性』ってことで

700 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:47:56 ID:OTToN6+z

鬱になれるくらいに暇な人間が多くて裏山鹿

701 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:49:01 ID:uCKWi2kZ

>>700
あなたは暇がないの？
そうは思えない。

702 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:51:40 ID:RQLak5RI

暇なら鬱にならんと。

703 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:53:31 ID:lWBky0FK

>>700
あなた学会員かな(´・ω・｀)
確かに学会員はタダ働きさせられて忙しいよね
重症になる前に人間ドッグとか精神科にいこうね…

704 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 12:54:40 ID:smfemSNs

>>696さん
同意してもらって嬉しいです。ありがとう。

>>700さん
あなたがどういう仕事してるか分からんが、今ここに居る人は自宅で仕事してる人間も居れば、夏休みの人間も居る。
>>701氏の仰るとおり、あなたも充分暇そうに見えるけど？

705 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/10(木) 13:04:50 ID:YvPuxihe

>>699
あんちで変換したら安置て出たからってだけです。
コテはそうそう変えたくありません。

ところであなたは、人のこと想像して言ってるようですが。
私はそういうのはやめたほうがいいと思いますよ。

あなたはどうも、反戦デモに参加してそうな感じがします。

言われたらどうでしょう？
遠回しにバカにされてるように感じませんか？

706 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:12:58 ID:WqtXxPSH

おめーはこんなとこで説教垂れてる場合じゃねえだろｗ
海にでも行ってドップン浸かってこい。

707 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:26:51 ID:AqDH4X2l

キチガイが新たなキチガイを呼ぶ、終わりなき負の連鎖

708 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:27:42 ID:uCKWi2kZ

>>700
休みたいけど休めない葛藤に苦しんでいるのなら、
そういえばいいのに。
鬱を皮肉っても自分の人柄を疑われるだけだよ。

無理せず適切な休養がとれるといいですね。

709 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:28:25 ID:AxWHgfPm

>>705
何様のつもりで・・・あぁ安置様かwww
他人の言動妄想に茶々入れてるテメーも一緒だろ。
いいんだよ2ｃｈなんだから、何妄想してたって。
コテハンだからなんだっちゅうことでもなし、
ゾウの時にはそんな事言う馬鹿はいなかったんだがなwww

とりあえず消えろや、ウザイ。

710 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:31:43 ID:lWBky0FK

夏だね
ﾏﾀｰﾘいきましょ

711 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:37:16 ID:smfemSNs

もっと建設的な話をしましょう。
このメンヘラVS創価のスレじゃ無理かも知れませんがね。

712 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:41:37 ID:lWBky0FK

隠れ創価のスレか…悲しいな

713 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:43:10 ID:RQLak5RI

なんで創価までが鬱叩き開始したの？

714 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:46:04 ID:smfemSNs

>>713
信心が足らないから鬱になるんだってさ。笑える。

715 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/10(木) 13:48:15 ID:YvPuxihe

あなた達がその想像力を違う方向に使うことを祈る。

ボダとか人格障害で叩くよりは、「このキモオタ童貞ニートめ」「夏厨ｳｻﾞｽ」って叩くほうがいいぜよ。
かわいらしいからな。

716 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 13:50:39 ID:RQLak5RI

そんな下品な中傷いやです

717 ：あー：2006/08/10(木) 13:53:11 ID:yvou5pqg

どんまいだな。

718 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/10(木) 14:09:34 ID:YvPuxihe

ワガママだなあ。
ボダとか人格障害って言われるよりは、下品に幼稚に中傷し合ったほうが傷が浅くて済むだろうよ。

まあ、メンヘル板だから仕方ないのかな。
他の板みたいにホンワカしたノリの叩き合いにはならないか。

719 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:01:53 ID:WqtXxPSH

お前他の板行ったことないだろ？
ここ以上に人格攻撃についちゃ容赦ないぜ。
いちど教育やイラク情勢板行ってみれ。

720 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:27:19 ID:RQLak5RI

傷がどうこうじゃなくて叩き行為自体下品でいやだ。

721 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:33:11 ID:B/DuBKlp

うん、自分も嫌だ。
結局自分の怒りを処理したいだけでしょ？
話がしたいなら冷静に書き込んで。
怒りを吐き捨てるなら専門のスレに行って。

722 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:34:42 ID:2XFjPgKy

スゲー
２４も続いてたのか、このクソスレ。

723 ：ボンクラ：2006/08/10(木) 15:36:28 ID:RXFoWqFM

欝の♀は顔が青白いくて萠(*^_^*)http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

724 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:42:34 ID:tF3gC5TJ

それだけ、糞野朗が多いんだろうよ、鬱なんて人間の屑だしよ。

725 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:49:46 ID:RQLak5RI

人に屑とか平気で言える人よりは随分マシだよね。

726 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:53:52 ID:smfemSNs

>>725
普通人の事をクズなんて、そうそう言えないよね。
>>724
鬱の知り合いもろくに居ないだろうに、簡単に人をクズ呼ばわりできるなんて…。
あなたはよっぽど立派な方なんですね。羨ましいですよ。あなたも信者？

727 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:01:03 ID:76E8lmsF

他人にかみつく元気があるうちは平気だな

728 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:14:50 ID:lWBky0FK

ひょっとしたら、俺はマトモじゃないかという不安や劣等感、それを誤魔化すために誹謗中傷し病人叩くだけよ。

お前さん達感謝しな。あんたのマトモのバロメーターによ。お前さん達がそれで安心していられるのなら、さぁいくらでも悪口をお言いなさい。

成る程あんた方は高い所からものをいえるだけの資格が充分おありさね。
心身ともに健康美そのものだろうし
家庭は平和で愛情に満ちていようし
学校でも職場でも優秀な成績だろうし
趣味も豊かで洗練されているだろうし
友人知人には尊敬され愛され
自分もまたよく面倒を見るし
責任感も強いだろうし
雅量も広いし
硬軟両派を備えているのでしょう

そんな素敵なマトモな方々よ、
まずはその素晴らしい資格を充分備えた方からどうぞ、鬱病の私を叩きなさい。

729 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:15:03 ID:smfemSNs

お陰様で昨日ODから復活しましたが。

730 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/10(木) 16:16:15 ID:YvPuxihe

>>719
初対面の人と、政治と宗教と音楽の話はしないって意味わかるか？
そんなギスギスした板は行きたくないね。

>>726
結局あんたも叩いてんじゃん。
普通初対面の人に信者なんて言わないよね。

おまいらは変な敵対心燃やすより、相手の夏厨ぶりを褒めてやれ。
「夏厨乙」ってｗｗｗ

731 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:20:32 ID:smfemSNs

目には目をでしょ。お望みどおり言って差し上げますよ。
夏厨乙ｗ

732 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:25:53 ID:RQLak5RI

皆さん同病同士で叩くのはやめましょうよ。
回復期みたいなのかもしれませんが、自分のせいで同病の人が悪化したら嫌でしょ。
発言する前に考えてください。
コテは荒れる原因なので外して下さい。そもそも喧嘩腰な所も問題ですが。

733 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:33:04 ID:smfemSNs

>>732
叩き合って申し訳ありませんでした。
ロムってて気分を害した方もすみませんでした。
もうこのスレも２４。２４まで進んでも「鬱＝甘え」なんですよ。
健常とメンヘラは理解し合えないと言う事が皆さん分かったでしょう。
私はもう、このスレから去ります。どうか建設的なスレに生まれ変わりますように。

734 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:35:40 ID:TcH1GeCO

>>733
叩いてるやつが健常者とは思えないんだけどなあ。
自覚症状ないから自分から医者に行くことはなくて、
だからまだ医師が診断していないというだけで、
もう十分すぎるほどに・・・

735 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:37:27 ID:B/DuBKlp

>>733
いや、鬱が甘えじゃないって悟った人はもう来なくなるでしょう。
まだ納得できてない人と甘えじゃないと議論しにくる人と、
新しい人が来ているんでは？

絶えず議論を提供する事で甘えかどうか各自が考える事のできるスレだと思うよ。

736 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:38:14 ID:wgnLaRF1

(´Å｀)叩き合いは良くないんだな…叩き愛なら歓迎なんだな…お、おにぎり食べたいんだな…

737 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:39:15 ID:TcH1GeCO

>>735
知らない人に嘘を信じ込ませる結果にならないとは限らないのだが。

738 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:42:50 ID:B/DuBKlp

>>737
それはあり得るね。
書く方も読む方も気をつけないと。
事実と、仮説や意見、の違いを明確にしないとね。

739 ：安置 ◆CvrtN1v/go ：2006/08/10(木) 16:50:40 ID:YvPuxihe

私の居ないスレが、どのような素敵な議論を交わしてくれるのか期待していますよ。
お互いを思いやり、時には下らない叩き合いをしながら、相互理解してくださいね。

とりあえずsage進行にしない限り、面白半分に寄生してくる夏厨からは逃れられないですよ。
それじゃまたね。

740 ：最後に：2006/08/10(木) 16:53:47 ID:YvPuxihe

>>736
つおにぎり

741 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 17:51:32 ID:fQQvu++e

>>730
行きたくないとかそういう話しじゃねえだろｗ
お前さんは、他板の叩きはここよりまたーりだとか言ったんで指摘してやったわけだ。
他板はここよりも激しい叩きがあるってことだよ。

つか人にいちいち食いついてギスギスしてんのはお前さん。
最近の自分の一連の説教口調のレス読み返してみろ。
体調でも悪いのかね？
何か悪いもんでも食ったか。

742 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 18:06:53 ID:gz1dapkC

はいはい。

743 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 20:14:14 ID:2InHPxe9

これが同族嫌悪というものか…

744 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 20:20:42 ID:0cXYQZBW

落ち着いて!とかいってるやつが一番落ち着いてないタイプだな。
誰とは言わんが。

745 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 20:28:54 ID:fZ8gLSMo

('ω`)

746 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 21:07:13 ID:0q80l4TK

鬱を甘えだと思い込んでると患者本人が鬱だと認められず
周囲に甚大な被害を及ぼすという例が見られるスレ。

747 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 21:17:35 ID:AxWHgfPm

>>746
なるほど・・・で、 TWENTY FOURまで続いてるんだなぁ。
迷惑な香具師が多いってことか。

748 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 21:46:33 ID:0cXYQZBW

>>746 例えば、どんなかんじで？

749 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 21:50:46 ID:T4vr1yOv

>>746
ホント迷惑な話ですな、甘えさせないと周りに被害を及ぼすぞって脅迫してんの？
鬱になってる時点で迷惑かけてんのに、もうちょっと謙虚になれないモノですかね。
病気だから許してくれ？　┐(ﾟ～ﾟ)┌

750 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:04:44 ID:0q80l4TK

>>1な感じで。

751 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:11:32 ID:0cXYQZBW

逆に本人が鬱だからしょうがないって思って傲慢に振る舞ってしまうケースもあるんでは？

752 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:28:42 ID:0q80l4TK

その両者が絡みあってるのがこのスレな感じで。

753 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:40:57 ID:0cXYQZBW

>>750 1が746みたいなことだという確証はないけどなｗ

754 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:01:22 ID:GDpeXXSg

鬱は当然甘えですよ。だが医師が見とめた正式な病気としての甘え。
権利として当然甘えさせていただきます。そのために税金、保険を払ってる。
なにを遠慮する事がありますかね。ゆっくり休養させていただきます。
それだけの事をしてきた自負はありますからね。
なにをくだらない議論しているの？

755 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:04:22 ID:0cXYQZBW

ゆっくり休養できるなんて幸せですね。

756 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:09:42 ID:GDpeXXSg

>>755
休養も出来ないやつはマヌケなのさ。

757 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:14:07 ID:0cXYQZBW

そうじゃなくてまともに休養できる方が稀なのさ。おそらくね。

758 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:17:40 ID:GDpeXXSg

>>757
なんでよ？　わけがわからないね。

759 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:19:57 ID:77zI0OIz

>>754
そんだけ自信があるのになんで欝なの？ｗ

760 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:21:16 ID:0q80l4TK

>>754
おまえもう鬱治ってるだろｗ

761 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 00:28:44 ID:mxsnCVor

鬱なんて甘えだって！
阪神淡路大震災の時、生きるか死ぬかの状態になったら
鬱患者は激減したって言うし。
鬱患者をまとめて北朝鮮あたりに安価な労働力って３年ぐらい
提供したら、ほとんどが治るんじゃないの？
無論、大勢は粛清されるだろうが。

762 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 00:34:11 ID:BEx1S5II

>>761
大丈夫？何か困ってること、悩んでることあるの？
家族に鬱病患者がいる…とかさ
釣りならいいんだけどさ、

763 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 00:42:47 ID:BEx1S5II

>>761
あなたは日本でも安価な労働力としか評価されてなくて辛いかもしれないけどね

764 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 00:47:13 ID:mxsnCVor

>>754
そう言うのがいるから鬱は甘えって認識されるんだろうな。
健常者には甘えにしか見えないし、実際に甘えてるのが
いるからなぁ～。はぁ。

765 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 00:56:37 ID:BEx1S5II

>>761
阪神淡路大震災の鬱病患者が回復したってソースは？
海外の医学書かな？
凄い話だから知りたいので、教えていただきますか？

766 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:02:32 ID:BEx1S5II

>>761の作り話か…
北朝鮮に鬱病患者をまとめて安価な労働力で働かせたら鬱病は治るんだね

そして、大部分を粛正させることを
>>761は望んでいるんだね…

767 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:05:23 ID:BEx1S5II

>>761は今政治的にも精神医学の世界でもトップクラスにいて、北朝鮮に日本人を売り飛ばす権利がある人なんだね…

768 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:06:10 ID:ArBhnULr

ここは鬱病叩きの書き込み者の背景心理が読めて新鮮だね。
はっきり言いますが「精神論」では、うつ病は治りません。

769 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:09:56 ID:BEx1S5II

>>761は北朝鮮と日本の外交や精神医学にも精通しているようだから
本当に教えてほしい！
ちなみに私は医者の親戚沢山いるけどその話聞いたことないんだ…

770 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:12:11 ID:BEx1S5II

>>761
逃げたのかな？？

771 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:26:13 ID:BEx1S5II

>>761
勘違い自己愛がかなり強いみたいだね
釣られてあなたにお話するね

ひょっとしたら、自分はマトモじゃないんじゃないかという不安や劣等感、それを誤魔化すために誹謗中傷し病人叩くだけみたいね。
お前さん感謝しな。あんたのマトモのバロメーターに。お前さんがそれで安心していられるのなら、さぁいくらでも悪口をお言いなさい。

成る程あんた方は高い所からものをいえるだけの資格が充分おありさね。
心身ともに健康美そのものだろうし
家庭は平和で愛情に満ちていようし
学校でも職場でも優秀な成績だろうし
趣味も豊かで洗練されているだろうし
友人知人には尊敬され愛され
自分もまたよく面倒を見るし
責任感も強いだろうし
雅量も広いし
硬軟両派を備えているのでしょう

そんな素敵なマトモな方々よ、
まずはその素晴らしい資格を充分備えた方からどうぞ、鬱病の私を叩きなさい。

772 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:33:08 ID:4NCtDVW5

>>771
そうだなぁ、取りあえず黙っときナよ、アナタは
うつ病なんでしょ？　休養が必要なんでしょ？

773 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:38:39 ID:BEx1S5II

>>761様
どうしても鬱病を治したいんですよ
だからどうか教えていただきますか？？
そのデータのもとを
あなたは政治的にも医学的にも知識があるのですね
これ以上、鬱病患者を増やさないためにも医学的なデータを教えていただきますか

774 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:38:47 ID:Pvlt2Zqi

違うよ！

775 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:43:37 ID:4NCtDVW5

>>773
ググレば？　自分で調べる姿勢こそ必要だと思うけどな。

776 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:48:09 ID:BEx1S5II

>>761さま
やっぱり休養しちゃいけなかったんですね…甘えた自分にとても反省しています
もう、身辺整理はしてたし遺書もずっと前に書いてた…もう、世の中の迷惑なようなので今から逝きます。お父さんお母さんごめんなさい…もう疲れました。

777 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 01:56:19 ID:wtffeE9p

BEx1S5IIさんは創価の池沼なのか？

778 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:01:27 ID:ArBhnULr

俺は病識がなくて8年くらい放置だったから認知のゆがみが酷い。
発症の年齢から人格形成にモロに影響しているからもう治らん。
明らかに異常な俺の行動を放置してた家族もすごいけど今更だな。
もう甘えとか怠けてるとか次元がちがうね。人生ｵﾜﾀ＼(＾O＾）／
健康な皆で頑張って社会を支えてください、俺は遊んで暮らします。
といっても２ｃｈ眺めるくらいしか楽しみないんだけどね。はぁ。

779 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:04:51 ID:y+giLESp

認識できない馬鹿はさっさとシネヨ。

780 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:10:16 ID:wtffeE9p

>>779 心理分析をしますと、シにたいと思ってるのはあなたのほうですね？
もしくは自分と同じ面をみて拒否感が強く出たのでしょうか。

781 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:19:47 ID:ArBhnULr

言葉は両刃の剣でございます。

782 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:29:17 ID:BEx1S5II

準備できました。何かとても清々しい気持ち。>>761甘えを気付かせてくれてありがとうございましたもう思い残すことはありません。
皆さんありがとうございました。お世話になりました。

783 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:30:55 ID:m8cO37eK

>>782
もまえ、粘着だなー。761にこだわるなー。

784 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:34:39 ID:m8cO37eK

>>782
死ぬ前に社会貢献汁!
内戦地帯にカメラマンや記者で出かけるとか、傭兵になるとか、
風俗で男のチンポを扱くとか。

785 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 02:39:34 ID:wtffeE9p

>>782は761のせいにしてる主体性の乏しい甘えだよね？

786 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 05:19:35 ID:esZWwzub

＞県警の調べなどによると、色谷被告は２００３年１１月２７日夜、
＞女子生徒の自宅で、家族が外出中に、生徒を乱暴しようとしたとされる。
＞県教育委員会によると、色谷被告は昨年６月、うつ病を理由に ←w
＞病気休暇を取り、今年３月末で依願退職した。

787 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 05:25:14 ID:SythByCj

>>781は調子いい時はやけに勝ち気だが、
嫌なことがあるとすぐ逃げる。
これを甘えと呼ばずに何と呼ぶ？
さっさと死んで下さいね！

788 ：782：2006/08/11(金) 05:29:21 ID:SythByCj

訂正
>>781→>>782

789 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 05:53:03 ID:cvLEEoV4

患者に死ね死ね言うのは自殺教唆ですよ。
鬱以下の最低間接殺人鬼ですね。あなたらみたいに人格が歪む位なら早々に自殺します。

790 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 06:42:36 ID:ANY18u5D

自分から死ぬっていってるんだから、別にかまわないような気がするが。

791 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 07:19:50 ID:B8EKQPIW

http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/moe_def04.htm#prodection
　・投影(または投射)(prodection)

　　自分が内面に持っている衝動や情動などを外在化し、(自分と別個の)外界の
対象に属するものとして認識するような防衛機制を、投影と呼ぶ。自分が内側に
抱えておくと不快だったり不安だったりする情動(例えば攻撃性なり性衝動なり)を
対象に見いだす事を通して、自分とその情動は直接関係のないものとして心理的
距離をとることが可能になるという防衛機制である。ただし、無限遠に距離が
とれるわけではなく、自己と投影された情動との関連性は幾らかなりとも持続
されることになる。他の防衛機制同様、やはり100%のブロックというわけには
いかない、余程病的なケースを除いては。

(中略)

　１．脱オタ者によるオタク＆オタク趣味批判

　脱オタ者はしばしば、オタク達に対して非常に批判的・攻撃的・侮蔑的になる
ことがある。脱オタが完了して長い時間が経った者には少なく、脱オタの途上に
ある者や脱オタして彼女が出来たりして間もない者に多いのが特徴である。また、
一般主婦やOLの態度に比べると、無視や嫌悪よりも積極的攻撃が目立つ。

　彼らは、嘗て自分もそうであった筈のアキバ系nerd fassionに対して強烈な批判を
浴びせ、嘗て大好きだった筈のアニメやゲーム趣味を「馬鹿な奴のする事」とこき
下ろす。投影という防衛機制が「自分の中にあるものを外在化する事によって葛藤を
減少させる」というだけあってか、自らの過去を嘲笑・侮蔑するような言動をして
いるにも関わらず、意識下のレベルでは「俺らとオタは違うもの」という明確な
線引きが出来てしまっている。自分の過去や自分の一部だったものという意識は、
第三者に指摘されるまでは意識化されないか、最も深刻な場合には、指摘されても
否認してしまって鵜呑みにできなくなってしまう。

(以下略)

792 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 07:25:55 ID:2streTyw

>>1

鬱でぐぐれ。もしくはLSDだかきのこだかでも食って最悪なことばかり考えろ

793 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 07:28:29 ID:6QgnethE

医師の診断も受けずに鬱気取りのなんちゃって鬱病者に告ぐ
鬱だって自覚が無いから鬱病なんだよ
自称鬱病の腐女子はさっさと消えてくださいね＾＾

794 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 07:30:19 ID:WpOOAOPk

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜もう思い残すことはありません。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ本当に自殺する奴は何も言わずに逝くおｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

795 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 08:46:12 ID:B8EKQPIW

>>793-794
>>791

796 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 10:12:50 ID:LBSv66gB

1は死ね★笑

797 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 10:16:41 ID:1UI7/Ner

>>796
ｍ９(＾д＾)チンカス　デモ　ナメテロ

798 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:02:40 ID:MquEAa2O

ちょwww2ちゃんで煽る元気のある奴が鬱ってwww　それ何の冗談？w

799 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:08:12 ID:cvLEEoV4

鬱になって煽れなくなった事がないならそれは憶測だよね。

800 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:12:35 ID:fy6ihddy

>>1
鬱を理解できないなら、それでいい。しかし、鬱を責めないでくれ。その言葉を思っても鬱の人の前で口にしないでくれ。頼むよ。

801 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:16:15 ID:zvRT1Nte

( ´･ω･)―[] ／ﾍﾟﾁ　　☆
［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／ﾍﾟﾁ　　　☆
　　　　　　［￣￣￣］ ( ´･ω･) ―[] ／
　　　　　　　　　　　 .［￣￣￣］ (´･ω･ `)
　　　　　　　☆　　　　ﾍﾟﾁ　[]―.［￣￣￣］
　☆　　　ﾍﾟﾁ　＼　[]―　(･ω･ `)
ﾍﾟﾁ＼[]―　(･ω･ `)　 .［￣￣￣］
　( ´･ω･)　［￣￣￣］
［￣￣￣］

802 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:30:53 ID:HgZ9TN6M

>>800
鬱を責めてるわけじゃないよ
骨折した奴に歩けと言うのも可哀想でしょ、そんな事はわかってる

でも、その骨折した奴が骨折を理由に身の回りの世話をさせつつ
毎日パチンコ打ちに行ってる感じ、都合の良いときだけ歩けるの？
みたいな。

803 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:38:07 ID:mR05sEIv

そうだ、そうだ烈しく同意。

804 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:40:23 ID:cvLEEoV4

それは鬱なの？

805 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:49:59 ID:fy6ihddy

>>802
偽鬱、思い込み鬱、現実逃避しているずるいやつらは確かにそんなのがいる。
正直腹立つ。
でもね、本気の鬱はそんなことできないよ。もうね、上がりたくても上がれないの。なにもかも自分が悪いって、死ぬことしか考えられなくて本当に苦しくて、包丁首にあてながら、涙流してにごめんなさい。生きたくても生き方が分からないよ。助けてよってなるの。
もしくはね、どん底から上がってきて回復間近の奴なんだと思うよ。

806 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 11:59:16 ID:cvLEEoV4

パチンコなんかしたら普通に悪化しそう。

807 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:02:01 ID:oBcS3OuQ

>>713
よりによって創価かｗ

心を病んで弱った人は、一部宗教団体にとって洗脳して信者にするターゲットだからな。
精神医療で治るってことが広まると困るんじゃないか？

母が宗教にハマり巻き込まれそうになったことがあるが、あんなもの気休めにもならん。
そもそも本当にギリギリまで追い詰まったら、信心なんぞにうつつを抜かしていたら自分が死んでしまう・駄目になってしまうことを悟らざるをえない。

あ、俺は鬱ではないよ。

808 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:09:05 ID:5MiRvVW6

>>805
そそ。マジでどっぷり鬱のときは、たいへんだよね。

わしの場合、食い物の味がまったくわからなくなった。
「砂を噛むような」ってよく言うけど、砂だったら砂の味
するでそ。そんなもんじゃねえべ。しょっぱいのか、
甘いのか、苦いのか、それすらわからなくなる。

そして、ものを食えなくなる。

809 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:25:15 ID:6QgnethE

へー
鬱病のクセにさぁ、2chに来る元気はあんだ？
すごーい☆尊敬しちゃうよマジで。

810 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:29:00 ID:vz6rAboF

>>808
あぁ、俺もそうだった・・・
治療開始して数ヶ月も辛かったなぁ。
落ち着いてからは、若干怖いもの無し状態が続いてるけど、
傍目には病気だってことはわからないんだよねぇ。
ちょっとしたことでグサッといっちゃうんだけどwww

811 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:29:41 ID:vFP1yADY

「クセに」って面白い言葉だな。
のびたのくせになまいきだぞ！　とか。

いや、そう言ってる奴の偏見嗜好が面白いって意味だけどｗ

812 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:34:13 ID:fy6ihddy

>>809
あのなーどん底の時は２ちゃん見る気力すらないわ！
気分と波と段階があるんだよ！
あがってくりゃなんかしてみようって気になるんだよ。

813 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:39:08 ID:cu8l97qR

鬱はつらいより、きつい！
医者いくと、明るくなれる薬をくれます。
生と死の狭間を生きながら浮遊している、気分は、自由人です。
嫌いな人はしつこく構わないでほしいですね。心許せる友と
お笑いキャバクラ毎晩行けば治りますよ。人の源てまず恋ですね。
どうでも良いことにたまには夢中になりましょうよ。

814 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 17:43:06 ID:2CUJd/NC

甘えるぐらいなら別に良いけどさ、程度によるけど
切れたり暴れたりするのは勘弁してください、モノ投げたりもするけど
自分のモノは投げないよね、どうして？

815 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 17:47:54 ID:W15GpdgH

今の日本で、うつになってないやつの方がどうかと思うけど。ｗ
よく恥ずかしくないね。ｗｗｗ

816 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 17:49:43 ID:wDGNEZGI

>>815
自分は鬱だと言いながら2ちゃんにカキコしてる奴の方がどうかと思うけど。w
よく恥ずかしくないよね。www

817 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 18:01:27 ID:XrP03093

うつでも治そうとしているならまだしも、

うつだから何も出来ないみたいなのはイライラする。

人が家事してるのにゲームしてたり。

うつでもゲームは出来るだろうけど、

「メシまだ？」とか良くいえるよな。

仮病じゃない？

家ででかい態度できるなら、外で働いて来いよ

と思う。

チラ裏でした。

818 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 18:07:24 ID:cvLEEoV4

鬱で暴れる人いないでしょ。元気が無くなる病気じゃん。

819 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 18:51:45 ID:mR05sEIv

仕事も出来ない、家事も出来ない、自殺も出来ないなんて、鬱は人間の屑だな

820 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:04:18 ID:cvLEEoV4

みんないずれか出来てるよ。

つまり人に屑って言う人よりは随分マシ。

821 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:12:40 ID:uYRWt9qC

>>820
２ちゃん、ゲーム、オナニー、セックルは出来るんだろうなｗ
出来る事と出来ない事の違いを教えて欲しいものだ。

822 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:14:03 ID:Mlwh0kh4

このスレ見てて思うんだけど、
スレタイの「鬱とか」っていうのがややこしいんだね。

うつ病経験者は「鬱限定」で書いてる人が多いし
うつ病未経験者は「鬱とか」で、他の精神科の病気もひとまとめだし。

これじゃ、ただでさえ噛み合わないのが、もっと無理だわ。

823 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:17:42 ID:uYRWt9qC

>>822
じゃ、鬱限定でいいから出来る事と出来ない事、大雑把で良いので教えてくれないか
出来れば理由も

つか、近くで見てるとサボってるようにしか見えないわけよ、好きな事なら出来るじゃん？

824 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:18:04 ID:Mlwh0kh4

>821
820じゃないけどさ。

うつ病限定でレスするけど
基本的には何でもできるんだよ。
ただ病気の程度が重ければ何にもできなくなったりするし
軽ければそこそこなんでもできたりする。
だから、2ちゃんに来てる人っていうのは
うつ病患者だけど今重症真っ盛りじゃない、ってとこじゃない？

ただ、うつ病でめんどくさいのは、確実に徐々によくなっていくって感じじゃなくて
よくなったり悪くなったりを繰り返しながら治療していくもんだから
たまに調子のいいときに2ちゃんでストレス発散するのもいいもんだよ。

あとは、適応障害によるうつ状態だったりすると
そのストレスの元限定でできなかったりもするね。

825 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:18:51 ID:Mlwh0kh4

なんだ・・タイミングでずれちゃったね。
>824は>823にも、ってことで。

826 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:24:38 ID:6QgnethE

>>820
「馬鹿って言った奴が馬鹿」の原理ｗｗｗ
馬鹿って言われる奴が馬鹿なんだっつのｗｗｗｗ

827 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:26:50 ID:Mlwh0kh4

なんか中途半端な気がするからもう少し。

要するに、「うつ状態」っていうのは誰にでもあるんだよね。
好きな人にふられたとか、テスト失敗したとか、大切な人を亡くしたとか、
原因は何でもいいけど、もうどうしようもないぐらい落ち込むことってあるでしょ？
でもそれはいつの間にか癒されて元の自分に戻っていくのが普通だよね。

うつ病っていうのは、そのどうしようもなく落ち込んだ状態が延々続いてる感じ。
何ヶ月も何年も。
原因は、何かショックなことがあったのかもしれないし、元々の気質なのかもしれないし、
仕事だったり人間関係だったり、人それぞれだけど。

超落ち込んでいるときに何ができるか、っていうのも個人差あると思うけど
そういう時にはとりあえず好きなことでもやってた方がマシだったりしない？

上手く説明できないけど、なんとなくでもイメージしてもらえたら。

828 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:28:13 ID:uYRWt9qC

>>824
その調子の良い時にストレス発散って部分かな、引っかかってるの
結局、調子が良くても悪くても自分のやりたくない事はやらないのが基本でしょ
で、調子の良い時は好きなことをやる（治療の一環？）

これじゃ、世話してる方は好き勝手やってるようにしか見えないんじゃないですかね。
調子の良い時は家の手伝いとかもしてあげてください＞鬱の人

829 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:31:13 ID:ArBhnULr

>>828
別にお前が手伝ってるわけじゃないからいいじゃん。
とからかってみる。

830 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 19:32:39 ID:Mlwh0kh4

>828
>で、調子の良い時は好きなことをやる（治療の一環？）

治療の一環、と言えるんだろうね。
何もできなかった状態から、好きなことだけでも少しずつできるようにする。

どういう人を世話しているのかわからないけど
もう少し、うつ病について勉強してあげてほしいのと
そのうえで、様子を見て少しずつ家のこともできるようになってもらえばいいんじゃないかな。

うちも夫にものすごく負担かけちゃってるけど
最近はやっと家事ができるようになってきたところ。
でもまだ仕事にはなかなか行けそうにないけどね。

831 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 20:20:36 ID:ArBhnULr

＞治る奴はいいよ。
＞鬱から芋ヅル式に、いろんな病気・人格障害が出て来ることが多いみたいよ。
＞単発鬱で社会復帰してる奴ら見ると、辛くなるわ。

鬱患者への下手な叩きや励ましは介護地獄への第一歩のようで。
休んでいるのを見てムカつくからどうこうってのは賢い選択とは言えないね。

832 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:15:38 ID:JPsEF2n8

人を許すことのできない狭量な人間にも、どこか病んだ部分がある。
たとえまともに働いていようと、常に人のあら捜しをしているような人間の行動は、
惨めさ卑屈さがにじみ出ているものだ。
その本質は劣等感。
実に情けないではないか。

健全な精神の持ち主は聞く耳を持つ。

833 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:20:15 ID:qB0NMxhX

狭量さそのものを歪んでるととらえてるだけだろ。
頭悪いやっちゃな。

834 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:22:51 ID:DaSSQWZd

治らないやつは治らないなりの原因があるはずだ

それは、自分かも他人かもしれない

そこを決めるのはお前達だけだ

835 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:30:19 ID:JPsEF2n8

>>833
これが狭量な人間のお手本。
実に参考になりますなｗ

836 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:32:51 ID:ArBhnULr

薬は補助的なもので後は自然治癒能力にまかせるしかないし
場合によっては死ぬまで薬飲んでも治らないかもしれないし

837 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:33:29 ID:uRMlMDAD

他スレからながれてきた

ガイシュツかもしれんが、
スレ全部読むのがめんどい
疑問

欝の人はなんで病院とかいくの？
治したいの？
安心したいの？

838 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:42:01 ID:DZJCf6h5

>>835
お前が判断するものでもないけどな？頼る側なんだろ？
ちったぁ、立場みて物言えよ

そんなんじゃ、だれも助けてくれないぜ

839 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:44:11 ID:ArBhnULr

俺の場合は不眠から錯乱したのがきっかけ。
あとは薬飲むと寝れるし先生に色々話すと気分が楽になるから通ってる。

840 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:45:32 ID:Mlwh0kh4

>837
私はその両方。

841 ：sage：2006/08/11(金) 21:49:43 ID:uRMlMDAD

>>839
>>840
そか
欝ってっても幅ひろいんだもんね

不眠はつらそだね
仕事中に眠くなんないの？

842 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:51:28 ID:sEG4gvS+

>>838
死ね死ね死ね死ね死ね死ねカスカスカスカスカスカス死ね死ね死ね死ね死ね死ねカスカスカスカスカスカス死ね死ね死ね死ね死ね死ねカスカスカスカスカスカス死ね死ね死ね死ね死ね死ねカスカスカスカスカスカス死ね死ね死ね死ね死ね死ねカスカスカスカスカスカス

843 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:52:55 ID:sEG4gvS+

844 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:54:16 ID:ArBhnULr

>>841
作業に集中してるとそうでもないけど終わると凄い疲れと眠気がくる。
朝は薬のせいで滅茶苦茶眠い、でも飲まないと定時に寝れないから飲む。
起きたら風呂まで這って行って冷水シャワーで無理やり目覚まし。

845 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:54:21 ID:lVluB2Ap

>>842私にも氏ねのレスください。

846 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:56:05 ID:sEG4gvS+

>>838
死ね消えろ死ね消えろ死ね貴様に不幸あれ貴様に不幸死ね消えろ死ね消えろ死ね貴様に不幸あれ貴様に不幸死ね消えろ死ね消えろ死ね貴様に不幸あれ貴様に不幸死ね消えろ死ね消えろ死ね貴様に不幸あれ貴様に不幸死ね消えろ死ね消えろ死ね貴様に不幸あれ貴様に不幸

847 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:56:55 ID:sEG4gvS+

848 ：sage：2006/08/11(金) 21:57:54 ID:uRMlMDAD

>>846
それマジでしんでぇな

そういうなってや、薬のまねーど、どんなんなんの？
ずっと寝ねの？

849 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:57:54 ID:sEG4gvS+

850 ：sage：2006/08/11(金) 21:59:14 ID:uRMlMDAD

まちがった
>>844
にだった

851 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:00:19 ID:uRMlMDAD

ってか、名前さsageっていれでた
わり

酔っ払ってるがらや

852 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:02:38 ID:ArBhnULr

>>848
寝れなかった時は３日くらい起きてた。
寝れても1時間くらいで目が覚めるの繰り返し。

853 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:02:42 ID:lVluB2Ap

>>847早く私を煽れ。

854 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:03:02 ID:sEG4gvS+

>>845
おまえはイ㌔おまえはイ㌔おまえはイ㌔おまえはイ㌔おまえはイ㌔おまえはイ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔
生きて生きて生きるんだ

855 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:04:19 ID:sEG4gvS+

856 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:04:35 ID:RRsuPu1R

>>837
自分はとにかく動けるようになりたい。
しんどさはどうでもいいから、動き続けられるようになりたい。
そのためには病院が一番主流な方法だと思うから。
だめだったら他の方法考える。

857 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:05:22 ID:lVluB2Ap

>>854逆効果だぁぁぁぁぁぁぁ!
師ねってレスくれ!

858 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:05:53 ID:sEG4gvS+

859 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:06:33 ID:uRMlMDAD

>>852
そうすっど、どうなんなや？
おきてる間はずっと眠いな？

今も、起きてる間眠いんだったら、あんまり意味ねーじゃんか
別に、定時に寝るとか気にしねばいいんなでねーな？

860 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:09:18 ID:sEG4gvS+

>>853
希望をもって生きろ希望をもって生きろイ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔イ㌔

861 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:10:23 ID:sEG4gvS+

862 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:11:04 ID:uRMlMDAD

>>856
なんか必死なってレスしてで、かっこわりどもや、

寝れねってこと？
仕事終わったあと、アホみてぇに運動したらどうや？

対人的になんでもねーあんば、スポーツ系のサークルさはいらいっろや

863 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:12:24 ID:Mlwh0kh4

>859
>840だけど、私の場合は仕事行かなきゃいけないから
睡眠剤使ってでも、ある程度決めた時間に寝て睡眠とる必要がある。

あと、人間の身体って夜寝て朝起きるようにできてるみたいだから
薬使ってある程度の生活のリズムを作っていく方が
うつを治すためにもプラスになると思うよ。
どうしても起き上がれない日は寝てなきゃしょうがないけど。

864 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:14:14 ID:ArBhnULr

>>859
ヒキ篭れたらね。

865 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:15:32 ID:lVluB2Ap

誰か罵倒してくれ!

866 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:15:55 ID:JPsEF2n8

>>838
うーん、私のレスだけで頼る側の立場だとわかってしまうのかな？
もし仮に頼る側だったとしても、最初から助ける気もない貴方に頼る人なんていないでしょ。

867 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:16:15 ID:Mlwh0kh4

>862
聞かれてもないのにレスするのもかっこ悪いけど
運動するのはいいよね。身体も疲れてよく眠れる。

でも薬飲んで生活しているようなときは
仕事行って帰ってくるだけで全身全霊ぐったりつかれちゃってて
とても運動するパワーも気力も残ってないから難しいよ。

それほど疲れてるのになんで眠れないかというと
実も蓋もないけど、それも含めて病気だからなんだと思う。

868 ：854：2006/08/11(金) 22:16:53 ID:sEG4gvS+

>>857
イ㌔って嫌な言葉だよなあ書いてる俺が鬱ってきた

悪かったな逝ってくるよ

〔樹海〕　入･･････････

869 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:17:28 ID:Mlwh0kh4

>854
落ち着いたら戻っておいでよー

870 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:17:59 ID:uRMlMDAD

>>863
んー、
でも昼夜逆転とかで、仕事してる人もいるわげだから、リズムとかは関係ねーんじゃん
花とかも、ライトアップされてるとこは阿呆みてーに咲くし

でも、昼間の仕事だった、合わせねべな

合わせなばっていうなが、わりような気もするどもや

だって、寝んねたっていーあんば、寝ねほうがいいけど、昼間のことがおっかねあんろ？

もしこれで、夜の仕事さなったら、昼間寝れねくなるがな？

そのへんわがんねけど、寝ねば、って思ったら、寝らいねぜ

871 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:23:24 ID:XA6p6UEu

病院の薬は強いから抜けられなくなるんだよ…
リズムを作るだけなら市販の睡眠薬で十分だし
不安を除くならカウンセリングの方がいいんだけど
病院で不安を除くっておかしいよ
社会にでて働らいてる頃でしか
カウンセリングってきかないんだよ
総合失調症や障害がでるくらいまで悪化しちゃったらカウンセリングじゃ治らない
一生病院とお付き合いしなきゃいけなくなるのに

一度鬱の薬と薬とアルコールを間違えて一緒に飲んだら
本当に全身しびれて
死ぬんじゃないかと思った
鬱より怖かった
苦しかったけど薬を抜いて今はもう飲んでない

872 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:24:02 ID:uRMlMDAD

わり、なんか方言すぎで、意味わがんねな

寝ることとか、睡眠時間とか、気にしねーほうがいいなんねっかなーってこと

病院いくのって、めんどくせーじゃん

だったら、
医者にきーつかうくれーだったら、
運動したほうがいいがなーって
うんどうって大したもんじゃねくて、歩ぐとかな

なんか、スレの本旨がらはずれてきたな

わり

873 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:24:12 ID:ArBhnULr

>そのへんわがんねけど、寝ねば、って思ったら、寝らいねぜ

それはある。
３日寝れなかったときそうだった。
眠薬はプラセボ？効果も多少あるな。

874 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:26:00 ID:Mlwh0kh4

>870
そうだね。仕事で昼夜逆転してる人もいるね。
私も昔、夜の仕事してたし。

人間には体内時計っていうのがあって
明るいときに起きてて暗くなったら休むようにできてるんだって。
だから健康のことだけ考えたら、
本当は昼夜逆転する生活環境ってよくないんだよね。

私は今は昼間の仕事だけど、
仕事の時間が夜でも昼でも、それなりに寝て起きるリズムっていうのが必要なんじゃないかな。
そういう意味では交代制の人が一番大変だと思うけど
そういう人も自分なりのリズムを作って生活してるよね。

いつ寝るかはその人の仕事や生活環境によるだろうけど
人間、何日も起きっぱなしじゃいられないし、身体休めなきゃなんないし
仕事がなくても、やっぱり適度な生活のリズムって必要なんだと思うよ。

寝なきゃ、と思うと眠れないし、寝なきゃと思わなきゃもっと眠れないから
決めた時間に睡眠剤使って、薬でリズム作るって感じ。

875 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:28:24 ID:lVluB2Ap

>>868馬鹿、おまえが欝るな!
私は樹海より火口に入りたい。
こういえば煽ってくれるのか?

ぁたしﾜ悪くなぃ。悪いのﾜ、まわりの人間。
うつ甘えじゃなぃょ。>>1こそ悪魔だぉ。
>>1は病気の人の気持ちがﾜからなぃかわぃそぅな人だょ。↓↓
友達になろ。＼(^O^)／
さあ、シネって書け

876 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:30:22 ID:RRsuPu1R

定時に寝れないと定時にしっかり働けないから…

877 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:32:12 ID:uRMlMDAD

>>874
そっか、それで、リズムつくってんあんば、いいど思う
やっぱりや、自分さあってんなってあるど思うがらや

薬どか、運動どか、なんでもいいけど、自分で納得いかねーでやってたら意味ねーもん

なんか綺麗ごと言ったみてーてやんだけど

でもや、そごさ疑問もってるがら、メンヘル版さいるあんろ？
いいじゃん薬だって

わり、なんか、素直に疑問さ思ったごとだしてみだ

荒らしてるわけでねーぞ

878 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:39:41 ID:Mlwh0kh4

>877
荒らしてるなんて思ってないよ。
聞く耳をもってくれている人の疑問には
自分のわかる範囲だけだけど、
答えたいと思うし、知ってほしいと思うよ。
聞いてくれてありがとう。

879 ：868：2006/08/11(金) 22:46:16 ID:sEG4gvS+

>>875
すまん
煽る元気も無くなってきた
鬱だ鬱だうつだうつだ････

880 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 22:49:33 ID:Mlwh0kh4

>879
おかえりー

881 ：879：2006/08/11(金) 22:55:41 ID:sEG4gvS+

>>880
おかえりって言葉、5年ぶりに言われたお (´;ω;)

882 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 23:03:16 ID:RRsuPu1R

>>881
おかえりなさい（＾＾）

883 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 23:13:39 ID:+IWodofG

>>881
おかえりなさい。

884 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 23:14:21 ID:Mlwh0kh4

>881
寂しかったんだね。

ここにはみんないるよ。
いつでも、ただいまー、って帰っておいでよ。
みんな、おかえりって言ってくれるよ。

885 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 23:33:13 ID:qB0NMxhX

>>835
俺が狭量である事には、全く異論がないｗ

886 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 23:56:02 ID:mxsnCVor

鬱で2度目の長期休職からお盆休み明けに復職予定だった
部下がひょっこり会社に来た。
来たとたん休職を延長したいと言い出した。
医師の診断書を持参するように言ったが、就業規則では
とうに限度を越えており、解雇は必至だろうなぁ。
それを告げて良いのか悪いのか？こっちまで鬱に
なりそうだ。

887 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 23:58:22 ID:Mlwh0kh4

>886
就業規則はちゃんと伝えてあげてくださいね。
そのうえでどうするのか、きちんと話し合ってあげてください。
できれば限度を越える前に言ってあげてほしかったけど
解雇される予定がわかれば、準備できることもあるので。

888 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 00:01:06 ID:zF7IlAbW

>>1ってさぁ、

うらやましいだけだろ？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060811STXKF036811082006.html

889 ：sp：2006/08/12(土) 00:32:46 ID:UvEGTJMf

>>888 スリーエイトマン、それはちがうとおもうぜ！
1は鬱になっている人がうらやましいのではない。休みたいという願望をもっているというだけだ。
でもそれは誰もがもっているもの。鬱という手段を使って休みたいなぞとは思ってはいないはずだ。
ただ風邪にでもなって休んでみたいなとは思っていることは否めないもしれないとは否めないかもしれないかもしれない・・・

890 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 00:37:39 ID:nFQAGlXS

>1 は同意が欲しいのかww思わずﾜﾛﾀwww
負け犬で何が悪い？それとも偽病しか目にしたことがないのか？批判ばかりで理解しようとする行為を知らない痛いだけの人間なのかwww
鬱の仕組みは、脳の伝達物質の異常から。努力が全てだと思うのならば、両足を開放骨折させてフルマラソンでもして証明させてください。

891 ：ひめ ◆q9FPCCXMdw ：2006/08/12(土) 00:42:51 ID:h3HvQZUh

>>889
確かにそうかもしれないね。
>>１は休みたくても休めない環境にいるのかも知れないし・・・
今までは>>１は鬱の人間を馬鹿にと言うか否定してるだけかと思ってた。
けど、貴方のレス見てそうなのかも・・・って思った。

892 ：ひろたん：2006/08/12(土) 00:43:27 ID:AaUb+KPU

こんな事言うのなんだけど
ここの人達
本当に苦しんでたら
こんな所に反論とか書こうと思わないと
思うよ
私は違う症状だけど
～て甘えだよ
とかいわれたり
スレ立っても
自分の中で
いっそのこと
甘えの方がいい
とか思うもん。

893 ：ひめ ◆q9FPCCXMdw ：2006/08/12(土) 00:45:20 ID:h3HvQZUh

>>890
＞努力が全てだと思うのならば、
両足を開放骨折させてフルマラソンでもして証明させてください。

その証明の仕方はおかしいでしょ・・・

894 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 00:49:08 ID:Eiec+wTB

私は甘えだっていわれると甘えかもしれないそうかもしれない自分すごいだめじゃんて思うよ。そうだ２ちゃんなんか見てられるんだから甘えだ！頑張んなきゃだ。やっぱ自分は甘えだなんちゃってなんだ。本当に自分が情けないよ。

895 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 00:52:20 ID:nFQAGlXS

>>892さんへ

自分の中に鬱の波があります。どうしても動けなくなる程から気合いで仕事バリバリできるまで。
苦しみの幅は一定じゃないです。

たしかにあなたの言う通り自分の中で終わらせても良かったかもしれませんね。

896 ：ひめ ◆q9FPCCXMdw ：2006/08/12(土) 00:53:07 ID:h3HvQZUh

>>894
そこまで自分を責めることないと思うよ。

897 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 00:58:22 ID:at6NObfr

おお、かなりマシなスレになってるね。

spさん久しぶりに発見！
あなたのセンス溢れる文はいつもほっこりします。

最近、ギスギスしたスレ多いなあ。
どこ行っても煽りや嵐が居るよ。

煽って鬱になる人や、叩いて鬱になる人も居るし。
どんな心境で煽ったり叩いたりしてるのか、察してあげるのも大切かも。

察してあげれなくても、今夜のレスみたいにフォローできたら最高ね。

鬱人は堅くなになりやすいのかな。
言いやすい雰囲気にすることも大事だね。

男性同士だと、叩き合いから相互理解に繋がることもあるみたいだけど。
女性的な優しさもいいね。

898 ：>>890 895ですが：2006/08/12(土) 00:59:55 ID:nFQAGlXS

ひめさんへ
なってみないと分からない苦しみが有るんだって事を表現したかったんです。馬鹿なので他の表現が思いつきませんでした。おかしくてすみませんでした。

899 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 01:02:32 ID:M/vWZShm

煽って鬱になるのは自業自得では？ｗ

900 ：ひめ ◆q9FPCCXMdw ：2006/08/12(土) 01:09:46 ID:h3HvQZUh

>>898
そうでしたか。
あたしの早とちり・ちゃんと貴方の文章理解出来てなくてごねんなさい。

901 ：sp：2006/08/12(土) 01:19:51 ID:UvEGTJMf

>>897 自分はこの前の議論の時も無名でいたけどねw たまにはｺﾃない方がいいと思う時もあるでしょ
でもｺﾃがない場合、書き込みやすくていろいろ書いちゃって、それではまって夜遅くまで2ch見て生活崩す、ってことがあるんだよね<("O")>
夏休みみたいに制約が少ない場合もそうなるよね。自分にはメリハリってものが必要なんだと思った今日この頃ですた。

902 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 01:28:13 ID:Olm2hqD/

ホンモノの欝を見たら甘えじゃないってのがわかると思う
逆にホンモノの欝を見たら大半が甘えだとわかる

903 ：sp：2006/08/12(土) 01:36:56 ID:UvEGTJMf

>>902 ある意味正論じゃん。説明するのは難しいけど。矛盾したものが内在してるっていうか、もどかしいようなもののような・・・

904 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 01:50:35 ID:M/vWZShm

>>902
ある一つの症状（でしかない）を原理原則と捉えてしまう愚者の思考ですね。

905 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 01:56:07 ID:Olm2hqD/

意味わかんないｗ

906 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 02:04:14 ID:Olm2hqD/

げろげろ吐いて、夜も眠れず、常に死ぬことばかり考えて、ほとんどぼーっとしてるんだけどふっとした表紙になぜか
すべてが惨めに感じて、自殺しようかとか考えて泣いてたり
って経験があるよ
当然そんなんじゃ活動できないから引きこもり状態にはなったけど
病院はいってない
今じゃぐっすり寝て、食いすぎくらい食べれるしすぐ太る

そんなどん底の状態でもさ、結局最後には自分の問題だよ

907 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 02:06:07 ID:/QuoatZW

鬱になってみて分かったこと。
人間の身体って、もともと着ぐるみ着てるみたいなものなんだな。
それを普通の人間はいとも簡単に着こなしてるけど、
俺は重たくて重たくて、どうにも動けなくなってる。
魂らしき自分が、身体の中でもがいてる。

無意識で動けたころが懐かしいな。
今はスプーン曲げるくらい身体の各所に念を込めて、
やっと起き上がる毎日だ。
甘えなんてとんでもないよ。

908 ：菜々子：2006/08/12(土) 02:09:59 ID:/fzNtpzq

鬱病は脳の病気でストレス抱えて無理に頑張りすぎてしまうとセロトニンの分泌が減り思考がプラス思考な人でも突然悲観的になり体は全身が倦怠感に襲われます。はんぱなく全身が重いんです。安易に怠け者というのは無知な証です。
よく知ってから物事は言いましょうね☆

909 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 02:14:08 ID:Olm2hqD/

>>907
経験者から言わしてもらうと一日中、ベットから動かずにテレビすら見る気力が無いというか発想自体生まれない感じだった
まさに抜け殻状態、だから記憶も飛び飛びだけど
２ｃｈやれてる時点でかなりいいほうだと思うけど、薬飲んでるからかな？

自分が薬なんか一切飲んでないから言えるけど薬なんかどうでもいいんだよ
そういう状態の人を保護する福祉のほうを充実させないといけない
このスレのように甘えだとか言って会社から追い出したりする人間もいる

910 ：sp：2006/08/12(土) 02:44:02 ID:UvEGTJMf

鬱になったのは仕方ない面もあるけど、仕方ないだけで済ましていいものでもなくて、自分は～したいのに出来ないというところで葛藤し悩むんだと思います。
しないorできない? で悩むとこじゃないでしょうか。そんなときどうすればいいのか？それは周りを考慮し折り合いをつけ自分にとってなにが一番いいことなのか、を決めることです。
もしくは自分の心身にとって何が心地よいのかを追求していくことです。だからってあまりに先を考えないと痛い目に遭うこともあります。
でも鬱の時は適切な判断力がなかったりむしろ自分にとって悪い行いをしてしまいがちだったりします。
そこで、(自分の意志によらない)決められたこと、をするのが必要だったりします。誰か、適切に指導してくる医者とかそういう人の判断、人から学んだこと、経験則、ﾈｯﾄや本などの知識等。宗教はさけたほうがいいかな。
いわばroutineですね。思考においての又は行動においての。
何か一つに絞り込んで決定するってことは大事だと思います。甘えとかいうのは他人に言われて従うことではなく、自分で気づいてどうにかしていくことです。
続き

911 ：sp：2006/08/12(土) 03:08:46 ID:UvEGTJMf

続き
｢甘えだー｣という側はどっちかっていうと仕方ないでは済まされない、という側です。だからこれは全くもって間違ってるということではないことだと思います。
自分は、苦しいときは仕方ないことなんだ(でも仕方ないじゃ済まされないんだ)とか、こんな世界嫌でいっそ氏にたいわ(でも氏ぬないな)とか思ったりもします。いつもこれの繰り返しだったり｡｡｡
人間って波がありますからね。そんときそんときに見合った対応や心構えが必要なんだと思いますよ。もっと希望を持ってください、そん時に見合ったので。
我々人間は、生かされてるのが50％で生きてるのが50％ですかね。
そろそろ何が言いたいのか分からなくなってきたところで寝たいと思いますｗ

912 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 04:00:35 ID:VnQCRi6v

希望なんか持ったら行けない。希望なんて無い。四苦八苦とはまさに的をえた言葉で、人生は苦しみに満ちているんだという仏教の思想を端的に表しているとおもいます。
だからこそ、全てを諦め、そこからまた道を見つけるんだという強い覚悟が必要になってくるのだと思います。
だから、鬱病にいい聞かせなければ成らないのは「甘え」ではなく「覚悟」なんですね。
でもね、だからといって健常者が並々ならぬ覚悟を持っているかというとそうでもないんですね。
私が言いたいのは、鬱と健常者を比較して鬱を語ることには意味が無いということなんです。その逆も然り。
だから、理想と現実の狭間でニッチもサッチも行かなくなっている鬱病に覚悟をもって乗り越えてもらいたいと私は思っております。
鬱病って相対的な価値判断では説明が付かない。やる気も無いときはそれこそ一日中起き上がれない。
それをだらけだの何だの言われるのは少しちがうんじゃないでしょうか。
周りから見れば確かにだらけかもしれない。でもそこには確かに何も出来ないでベッドから起き上がれない自分もいるわけですよ。
何年かかるか分かりませんが、覚悟だけが鬱病をなおすのだと私は思いますね。

913 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 05:56:44 ID:SKv3q1Ua

>>828
> これじゃ、世話してる方は好き勝手やってるようにしか見えないんじゃないですかね。

それについてはこの本に書いてある。

家族・支援者のためのうつ・自殺予防マニュアル
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105192709/410
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309243622/

簡単に書くと、精神的エネルギーがほとんどないので辛うじて
好きなことだけはできる状態ということ。嫌いなことをしない
理由は好きなことよりも余計にエネルギーを使ってしまうため。

もし鬱の症状に関して他にも疑問があるとか、あるいはあなたの
家族や身近な人が鬱で、あなたも面倒をみることがあるというの
ならこの本買って読め(ちょっと高くて分厚いけど)。他のことも
色々書いてあるから、対応に失敗して自殺に追い込んでしまう
確率を減らせるかも知れない。

914 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 06:00:39 ID:yl7KlrmD

自分がなったら・・・と言う気持ちで接すれば良いのに、みんな感情が先走りなんだよね。

915 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 07:57:59 ID:o/lULoge

誰でもなる可能性がある…
もし自分がなったら…

もし交通事故にあったら…
もし通り魔にあったら…
もしテロが起きたら…
もし戦争が起きたら…

もし骨折したら…
もしガンになったら…
もし潰瘍ができたら…

なーんて他人を慮ろうとして一々考えてたら生活成り立たないしー
鬱になったヤツで事前に鬱になった自分を想像するよう心掛けてたのがいるなら見てみたい

916 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 08:39:53 ID:HF+fqYnq

というか、
ひめ
とかいうコテハンがグチャグチャ書いてるけど、おまえボダだろ？！
ボダなんだから、鬱病スレに来るなよ！
おまえみたいな迷惑ボダが鬱病の診断貰うために必死にリスカしてゴスロリの格好するために働かず親の金むしりとるから鬱病が誤解されんだよ
来るなよ！

917 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:08:06 ID:NH/Q/a6c

ひめをいじめるな！
お前が帰れ！

918 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:08:09 ID:yl7KlrmD

姫→鬱の甘えぶりを証明するたすけになる。

暗恥→鬱の狂暴性を証明するたすけになる。

919 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:09:04 ID:yl7KlrmD

実はどっちもボダか狂言

920 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:18:14 ID:NH/Q/a6c

ひどいこと言うなよ！
あんちは狂暴なんかじゃない！
ああ見えても本当は心の優しい人だよ！

921 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:21:55 ID:yl7KlrmD

あっそ。メンヘラのイメージ悪くしてるのは確か。

922 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:29:57 ID:zfGRIxOS

どーでもいー

人のことどーこー言える余裕がある人が文句言うのが一番欝陶しい。おまえらもエセ患者か。自分の治療に励んでろ。

923 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:31:39 ID:o/lULoge

>>921
べつに眼中にないけど
おまえが１人で必死になってるだけじゃん？

924 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:33:33 ID:yl7KlrmD

>>922自分もやん。

>>923 暗恥乙脈絡がないっすね。薬のせい？

925 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:35:43 ID:o/lULoge

>>924
おまえは何がしたいの？

926 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:36:36 ID:NH/Q/a6c

コテ叩きすんなら、お前もコテはってフェアに勝負しろよ卑怯者ｗ

927 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:44:40 ID:yl7KlrmD

コテってフェアなの？自己顕示欲ドロドロで荒れる原因。

さらにコテついてる暗恥に限って狂暴。

やめて欲しいね。卑怯な奴らだな。

928 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:46:04 ID:yl7KlrmD

>>925 邪魔くさいし、周りに悪影響なのは確実。
消えて欲しいね。

929 ：豆腐 ◆8esz8O/.sM ：2006/08/12(土) 09:53:48 ID:NH/Q/a6c

>>927
コテがフェアなのは当たり前。
そのレスからもわかるとおり、要はお前のやっかみってことだな。
コテコンプレックス乙。

930 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 09:56:10 ID:eBrf5FtV

>>927
誰もが見うる場所で発言してるアンタも程度が違うだけで自己顕示欲ドロドロだよね

931 ：鏝韓：2006/08/12(土) 09:56:52 ID:yl7KlrmD

おれもつけよ。あは

932 ：鏝韓：2006/08/12(土) 09:58:14 ID:yl7KlrmD

>>930 程度がね。