男性恐怖症の彼女を持ってるんですが

どう接したらいいかわかりません。
自分の思い通りにならないと怒りがこみ上げて
ついつい彼女を責めてしまいます。

そもそもなんで男性恐怖症なのに、男性と付き合うのだ？

微妙にスレ(板)違いの様な気もするが……お前の文だけじゃ過去・現在と、これからどうしたいのかが分かりづらいよ。

>>1
心を偽りきれ。自分の考えが思い通りにいくように考えるのではなく、彼女の考えが思い通りになるようおまいが偽り合わせてやれ。
そうすりゃ彼女も自信がついてくんじゃねーのかな。

>>2
一緒にいると安心するから・・だそうです

>>5
それ男性恐怖症じゃないんじゃない？
恐怖症なら安心しないと思うが・・・
もしや>>1は女！？

>>6
他の男は怖かったんだが
おれだけは大丈夫だったらしい。

男性恐怖症←男が怖い
＞＞1←男だけど怖くない

なら、普通に接すればいいと思います。

病院で診断されたの？彼女さんの思い込み？男性恐怖症の娘って会話すらままならないもんだよ。付き合えるなんてまず珍しい。

『恐怖症』じゃなくて、ただの『男嫌い』じゃないの？それか演技かもよ。

あたしも彼氏持ちだけど基本的に男嫌い。
彼氏だけは特別だけど、、でも時々男にありがちな嫌な態度を彼氏にとられると必要以上に脅えたり腹をたてたりしちゃうな。

なんか、わかる気が。一緒にいると安心って。
かわいい彼女さんですねぇ。

オトコも、いろいろだから、なんちゅうか、安心できる人とそうでない人と
いるのだなぁ。
波長ってことなのかなあ。なんとなくわかる。

男性恐怖症です。女性（同性）とは恐怖心無く接してるんですが、どうしても男性は苦手
克服したい！けど…男の人をどこか信用出来なくて結局心開けず。初めから毛嫌いしてしまう

男性恐怖症ってことは処女かな？
多分、>1は童貞なんじゃまいか？
多分、安心な童貞な匂いをかぎ分けたのかも。

本当の男性恐怖症は付き合うことは不可能だよ。何を根拠に男性恐怖症と言ってるの？
嘘つきだなあ、彼女

>>1はオナベ

同僚で、「男の人はこわいの」とかいいながら、年上の男とは平気でしゃべってる糞アマがいる。ｳｾﾞｪ(｀Д´) 氏ね。

私も男嫌いです
彼氏はいますが、怒鳴られたりすると体が強ばって震えてきて、泣いちゃったりします
そうすると彼氏を、余計に怒らせてしまいます
もし、>>1さんが彼女とうまくやっていきたいなら、あまり怒らないであげてください
優しく説いてあげればいいと思います
だからって過保護になりすぎも、彼女が気を遣ってしまうので、よくないですけどね
これって病院で治るものなんですかね？

>>16
すみません。。。
ケンカして一方的に電話を切ろうとしたので
「電話を切ったら殴るぞ」って言ってしまって
それを聞いた彼女は電話を切り
体の震えがとまらなかったそうです。

最低な彼氏です・・・。
音信不通になってしまってます。
彼女がおれに心を開いてくれません。

今はまわりからはほうっておくしかないと言われてます。
おれと彼女は同じ学校の隣同士です。
どうやって彼女に接したらいいでしょうか？
あと、男性恐怖症の方に質問です。
あなたが彼女だったら、おれに心を開くまでどれほどの
期間を要するでしょうか？

メールや電話をしても返事がありません・・・。
なんでも、彼女は「おれが怖い」らしいです。
なので、連絡をするとすごく嫌がります。

まわりからは「今は、彼女をほうっておけ。
大丈夫になったらあちらから話しかけてくる」
といわれてます。

これは恋の終わりなのでしょうか？
結婚も考えていた仲だし、おれは彼女を一生守っていきたいです。
どうにか、ならないでしょうか？

＞自分の思い通りにならないと怒りがこみ上げて
＞ついつい彼女を責めてしまいます。

＞おれは彼女を一生守っていきたいです。

ＤＶ男になりそうですね

たぶん＞＞1は若い子なんだろうけど、彼女でもなんでも
人に「殴るぞ」なんて脅し言葉を吐いちゃいけないよ。
彼女が男性恐怖症でもそうでなくても。

女の子はあなたの所有物じゃないから、守らなくても生きていける。
あなたの所有物じゃないから、思い通りになんかならない。
所有物じゃないから、恐怖症を変えることなんてできない。

>>20
ああ。まだ１８だ。
というか、彼女は男性恐怖症っていうのがわかってたが
ただそれは「性的」なことだけが無理だと思ってたんだ。

まぁ、この病気に対しての知識が足りなかったのは
言うまでもない。

ただ守ってあげたいって思うのは
男として普通じゃないのか？
おれは彼女を所有物とは思ってない。

>>19
あのな。

お前は「男性恐怖症の女性と付き合うことの難しさ」
を知っての発言か？
おれは今まで、付き合った女性でも
暴力をふるったことは一度もない。

とりあえず、どうやったら
彼女がおれに心を開くか、それを知りたい。

ほっておくほかないのか？
おれはこれで終わらせたくない・・・。
これで終わったら、おれは一生後悔する・・・。

こんなところでスレ立ててる場合じゃないのでは？
本人に聞けよ
ここには心を病んだ奴しかおらん。

>>24
だから、本人には連絡は取れないんだって！
今、彼女は冷静じゃないんだって。
だからまわりがほっておくしかないって言うわけ。

冷静になるのはお前の方だ。
待つしかないんじゃないの？
唯一の信頼できる男なんだろ、彼女にとって。

ほっとけよ。それがやさしさだろ。

>>26
そ、そうだな。
もっともなことを言うな。

今、冷静になるのはおれの方だ。
こっちが冷静にならずにあっちが冷静になるわけがない。
レスありがとう。

後はまぁ、レス不要とでもタイトルに打って
メール放っとけ。
文面は自分で考えろ。

「殴るぞ」ってねぇ…（溜息）。
「殴るぞ」なんて言われたら、私ならその言葉だけで別れを決めるけどね。
実際殴った事がないって言うけど、そんな言葉を口に出すだけで、言語道断だよ。
彼女が許してくれるか分からないけど、とにかくひたすら誠心誠意で謝った方がいい。
付き合いに関係なく、人としてそうするべきだと思うよ。

>>30
そうですね。そのつもりです・・・。

でも今、連絡を取れないおれはどうやって
彼女に謝罪の念を伝える？

>>31
素直なんだね、良かった(´∀｀)
手紙を書くのはどうかな？メールよりも気持ちが伝わってくると思うよ。
郵送でも良いし、学校のロッカー等に入れても良いだろうし。
真心込めれば、少なくともその気持ちは分かってくれると思うよ。

てか男性恐怖症なのによく男と付き合えるね････

>>32
いや、マジで本人はキレてるっていうか
おれのことを思い出すと、過去のイヤな思い出とかを
思い出してしまうらしく・・・。

おれは何度か、彼女に謝罪の念を伝えたんだが
許してくれそうにないみたい・・・。

手紙で謝罪の言葉を伝えるのもいいけど
あとなにか謝罪の意味でなにかしらあげたいんだけど
なにがいいと思う？

花？
女性の意見も聞きたい。

なんでも、おれがメールを彼女に２通。
５日ぶりに送ったとき
彼女は「（しつこいから）警察呼ぶ？ｗ」と冗談で友達に言ってたそうです。

あの日からまだ９日間。
別れたものの、おれはまだ彼女のことが好きです。

彼女に
「もう二度と傷つけることはしないから
恋人としてもう一度やっていくか、友達としてやっていくか
他人としてやっていくか・・・」っていう趣旨のことを
彼女に伝えたのですが答えは
「その質問には答えられない」って言われました。

これってどういうことです？

彼女が男性恐怖症と分かっていながらも>>1は｢殴るぞ｣なんて言ったら男性恐怖症がますます悪化するじゃん。
言葉の暴力ｲｸﾅｲ(´･_>･｀)
彼女が怒っても当然だと思う

>>36
そのとおりです。

でもおれは彼女が男性恐怖症になった経緯は
「性的」なものだと知ってたので、
「性的」なことがダメだと思ったんです。
まさかこんなことになるとは思ってもみなかったんです。

でも、おれは最低な男です。
どうやったら彼女に許してもらえるでしょうか？
死んでわびる以外のことだったらできます。
土下座？切腹？ｗ

>>34
一応私も女だけどね（笑）。
花は基本的には嬉しいけど、今の彼女は相当参ってるようだから、
あまり色々しすぎるのも、逆にプレッシャーを与えてしまうと思う。
かといってこのまま行けば、あなたの心配してる通りサヨナラになってしまうかも…。
彼女とあなたの共通の女友達はいない？
その子に橋渡しになってもらうのが一番いいと思う。
その子にも全て話して超反省している気持ちを伝え、味方になってもらい、
手紙を渡すのも頼めれば良いと思うんだ。

>>35
まだ９日なのか。なら一ヵ月くらいおいてもいいかもよ。
彼女に固執するだけになると、視野が狭くなるしまた繰り返すから、
色々自分を磨いて、いい男になってね。

>>38
そうですね。

ですが、彼女の親友Ａは「私からは彼女になにも言えない・・・
だって彼女のことに私は関与できないもの・・・」って言うんです。

彼女には親友Ｂもいますが、最近は
あまり仲が良くないという話しも聞きました。
ですが、おれが助けを求めれば彼女は助けてくれると思います。

親友ＡかＢ、どちらに頼むほうがいいでしょうか？
Ａとおれはそんなに仲がよくないので、個人的に
助けてくれるかどうかは微妙です。
というか無理だと思います。
なのでＢという方向で・・・。

では手紙の内容は？

>>39
そうですね。

やはりまわりの友達も
「あまりしつこいとストーカーになるので
１ヶ月や２ヶ月は放置したほうがいいと思う。
そしたら彼女も落ち着くだろうし」って
言ってくれます。

ですが、同じクラスの隣の席なので
放置できるかどうかは微妙です。
２人一組のグループの仕事もこれからたくさんあるでしょうし・・・。

いくら彼女にとっておれが思い出したくない存在で
嫌いな存在だとしても
おれが

「恋人としてやっていくのか？
友達としてやっていくのか？
他人としてやっていくのか？」
と聞いたときの
「その質問には答えられない」
って答える彼女の気持ちがわからない・・・。

だってもう二度と、連絡をしてほしくないのなら
「他人でやっていく」って答えただろうし、
よくわからない・・・。
なんで答えられないのか？って聞いても
なんにも言いませんでした。

>>40-41
隣の席なら、確かに放置もお互いに気まずいもんね。
とりあえず、親友Bに相談してみれば良いと思う。

手紙の内容は、あなたが考える事だよ。
ただ好きだとかごめんだけじゃなく、どうしてその時自分はそう言ってしまったのか、
自分の事をしっかり振り返って、これから成長していきたい旨を伝えては？

>>39
今週の木曜には
美容院に行って髪をカットしてきます。

そして、残された時間は
自らの反省に励み、そして苦しむつもりです。

これ以上に自分を磨くことってあるでしょうか？

>>43
なるほど。

「この前の発言はごめん・・・。
あのとき、軽く言えた自分は頭にきすぎでどうかしてたんだと思う。
親がヒステリックだったっていう面もあるせいか
おれもヒステリックなのかもしれない・・・。
別れた日からずっと後悔し、猛反省してます。
あなたが望むのなら、おれを殴ってかまわないし
土下座でさえする覚悟。
元恋人同士だったっていう関係は無しに、今ここで人間として
謝りたいと思う。本当にごめん」

ってな感じでよろしい？
なにか気になるところとかあったら
アドバイスよろしく。

あー。
だって彼女を失ったらおれにはなにも残らないもの。
死んだほうがマシ。

彼女もいくらおれが怖くて連絡が取れなくても
直接おれに
「もうメールしてこないで」とか「嫌いだから」とか
っていう言葉を言ってくれても言いと思わない？

そりゃまあ、確かにケンカして殴るぞって言ってしまった日は
「電話とかメールとか二度としてこないでくれる？！」とか
おれに言ってきたけど、それっきり
メール送っても、返事無いし、それに友達と通しての伝言でも
「話したい」っておれが言ったら「ごめん、無理」って言うだけだしさ。

どうやったら彼女が意地をはってるかどうかを
見極めるんだ？

1は買うか借りるかして
ピア・メロディ著「恋愛依存症」って本を読んでみそ。
タイトルは「はぁ？」って思うけど、騙されたと思って読んでみな。
活字を読めば、時間も潰せるし、少しは冷静になれると思うよ。
1が欲しがってる答えも載ってるとおも。

おれに言い忘れましたが
いろいろあって２週間休みだったんですよ、学校が。
んで今は１週間目なので、あと一週間、学校が
始まるのを待たなきゃいけないんです・・・。

>>47
えっと、アマゾンとかで買えますかね？
今、日本じゃなく、海外にいるので
海外送付もできるんですかね？アマゾンは。

あと思いおこせばこんなこともありました。

「別れたのはまぁ、もういいや。友達として話しできない？」
とおれが言ったら
「ごめん、無理。いろいろ思いだしちゃってつらいから・・・」
「なにがつらいの？」

彼女はなにも答えませんでした。
おれとの思い出を思い出してしまってつらいのか？
それともおれが言った「殴る」っていう言葉を思い出してしまってつらいのか？

もうわからんです。・・・。

なぁ、何もしないって事も時には必要だぞ？

少し距離置いてみろよ
今は何をしても逆効果だと思う。
これからどうするのかは相手に任せてみろ。

結果がどうなろうが、それが相手の出した答えなら素直に従おうぜ？
それも優しさだと俺は思うが、どうだ？

>>49
Amazonには置いてあるが、海外発送可かどうかなんて洒落たことはしらん！
英語が読めるなら、英語版を取り寄せるのはどうよ？
あとはAmazon先生を訪ねなさい。

彼女が
「今は意地はって、おれを嫌いなふりをしてるだけ。
反省の色が見えたらいつかは許すつもりなのか」
もしくは
「本当に嫌いで、やり直すつもりも毛頭ない」
のか、どっちなのかわかりません・・・。

ただ、友達の一人には
おれがメールを送るだけで「警察呼ぶ？ｗ」とか言ってたそうです。

でも、「これから先、やり直すつもりはないのか？」と
メールで一回だけ聞いたら彼女はなにも答えませんでした。

｢彼女を救えるのは俺だけだ｣と思い込んじゃってるから、こんなに入れ込んじゃうんじゃないの?
で、彼女の方はそんなあなたをますます怖がる.
どうすればいいとかいう問題じゃないよ.
お互い別な人を探した方がいい

>>51
ですが、おれは彼女が「内気な性格」なのを知ってるため、
少し前に言われたことが一つだけあって
ケンカして、２日ほど別れて
そして仲直りしたときの会話で

「私意地っ張りだから別れとか
切り出しても絶対に私を離さないで」
とおれに言ってきたことがありました。

ケンカしてもあっちからごめんって言ってきてくれたことは
なかったし、あちらからおれの家に電話してきてくれたことも
２、３回ほどしかないほど、彼女は内気なんです。

>>54
そういわれてみれば
否定はできないかもしれませんが

絶対に将来、性の不一致も出てくるだろうし、
長い遠距離恋愛も経験しなきゃいけないとわかってても
彼女のことが忘れられないんです。

たった３週間前には付き合い始め３ヶ月記念のマフィンと
「一生、あなたといたい。一生好きだよ」って内容のラブレターをくれた
彼女がおれをこんな短期間で嫌いになったとは
どうしても思えないんです。

>>44-45
「自分を磨く」って事は、尊敬する人の生き方に触れたり、本を読んだり、
何より数々の経験を通して、広い視野を持った、心の温かい人になるって事だと思うんだ。
今回の経験もまさにそう。手紙を送ったり心を尽くして、もしもそれでもダメなら、
潔く諦めて彼女の幸せを心から祈ったら良いと思う。
それがあなたを成長させると思うよ。

手紙の内容だけど、うーん、親の事は大事だと思うんだよ。
きっとそうだろうと思ってた。
「自分は、ヒステリックな親の事で子供の頃から苦しんで来て、
自分は決してそうはなるまいと思っていたのに、今回こうなってしまったのは、
自分の心がまだまだ弱くて幼く、○○に甘えてしまっていたからだと思う。
○○の気持ちを思うと、今、本当に本当に申し訳ない思いで一杯です。
心から謝りたいし、許してもらえるのなら何でもしたい。
それでも○○の受けたショックは耐えがたいもので、
そんな思いをさせてしまった事は詫びても詫びきれない。
○○はこんな自分を許してくれないと思うけれど、
自分は○○の幸せをいつも心から祈っているし、できる事があれば、いつでも頼ってほしい。
もちろん、迷惑になるのなら諦めるから安心してほしい。
これから自分は、本当の意味で人として成長して行けるように、
素直な思いで頑張って心を磨いていきたい。
本当にごめん。」

私ならこんな感じに書くかな。

癪に障ったら申し訳ない。

なんだか、１は自分の不安を解消したいだけのように見える。

虎に追われた兎は逃げるしかないんだよ。
ちょっと放っておいたほうがいいと思うなぁ。

>>57
なるほど。

今、気が動転してて
文章がおかしかったが
あなたの手紙はおれの言いたかったことが
すごくうまく表現されてる・・・。
あなたを尊敬します。

>>58
うーん。
言われてみれば確かに・・・。
うーん・・・。

時間をおけ！
信用作るのは大変だか、失うのは一瞬だぞぉ！
自分は、彼女事件に巻き込まれ男性不信になったが、とりあえず『待つ』ってスタンスを取ってる。
彼女が治る時間を自分を磨く時間に使ってる

悪いとは思うが言わせてくれ。
それは彼女の甘えだとしか思えないんだが…。

まぁ、とりあえず今はなにもする必要はないと思う。
彼女が仲直りしたいって思えば、どんなに内気でもなんかしらのアクション起こすでしょ？

静かに待て
俺が言えるのはそれだけだ。

>>60
そうだよな・・・。
そうだよ！
今は「彼女になにしてやれるか？」じゃなく
「どう自分と向き合うか？」だよな。

みんなすごくためになるレスしてくれて
本当に助かる。

>>61
なにが彼女の甘えなんだ？

＞彼女が仲直りしたいって思えば、どんなに内気でもなんかしらのアクション起こすでしょ？

確かに・・・。

けど、隣の席にいるから
なにかのはずみで話しかけてしまいそうで
怖い・・・。

放置するのは我慢我慢の日々だけど
おれにそれができるか不安でしかたない。。。
どーせ１週間で挫折しそう・・・。

そういうのは典型的な振り回しだよ
その子、人格障害っぽいな
男性恐怖症っていうのも、自分だけに注目してくれる｢獲物｣を捕らえる口実だし
本物の恋愛感情ではないもっと病的なものだから、相手を狩れた時点でもうゲームオーバー
あとは恐怖症を理由にさようなら。

>>64
男性恐怖症の女性をそう言うのはやめてくれ。
おれは彼女の男性恐怖症で苦労はしたが
おれはそんなとこを含め、彼女のことが好きなんだ。

放置し続けるのに我慢できず
彼女にコンタクトしそうになったら
このスレで独り言を言うが
いいかな？

まじで、これがうまくいったら
彼女にこのスレにレスさせるよ。

１さん頑張れ！
これは女の直感だけど、彼女も本当はまだあなたを好きだと思う。
ただ、あなたが怒った恐怖とショックがことのほか大きくて、
今は、現実と向き合うのを避けているような気がする。

三ヶ月記念のカードは宝物だよね？
その時の彼女の思い、そして今の彼女の揺れる気持ちを考えて、穏やかに頑張ってね。
応援してるよ！
手紙を尊敬してくれてありがとうね(*´∀｀*)

>65
キツイことをいうけど、そういうあなたも｢男性恐怖症なのに自分を選んでくれた｣って現象に振り回しされてない?

>>67
まじありがと！
すごい勇気が出る！
まじでありがと！

あなたみたいな人とは
ネットじゃなくて、リアで出会いたかった・・・。

うまくいっても失敗しても
おれは絶対にこのスレに報告しに来るね・・・。

おーっしゃ！元気が出てきたぞー！

>>68
ない。
それはない。

本当の男性恐怖症は、付き合おうと気持ちが出ませんよ。
なんか彼女が男性恐怖症と言うのは間違いだと思います。
彼女の自称なら嘘っぱちです。
まあ、せめて苦手程度ですね。

「恋人としてやっていくのか？
友達としてやっていくのか？
他人としてやっていくのか？」
と聞いたときの
「その質問には答えられない」
って答える彼女の気持ちがわからない・・・。

彼女の親友いわく
「彼女がどう思ってそう答えたか
わかんないけど、でも
その質問に答えられないほど
あなたのことがイヤだったか、怖かったんじゃない？」って言うんですが・・・。

よくわかりません・・・。

やれやれ
お医者さまでも草津の湯でも...ですな
金とエネルギーと時間を大量にロスした挙句目が覚めた人を結構知ってるものでね
ま、言うこと言ったからあとはご自由に

レイプされた過去あって彼氏以外の男は恐くてしょうがない
普通に会話は出来るんだけどね

電車男とボダの恋愛スレはここですか？

男性恐怖症になったのは何が原因？

父親の暴力？
レイプ？
男生徒からのいじめ？

そんで昨日メールしたのが

「今はただそーっとしておいてほしいだけなのか？
二人でまたやり直すっていう可能性は完璧に０なのか？
それともおれとは永遠に話したくないし、
嫌いなのか？」

って聞いても無視・・・。

答えればおれもあきらめがつくのに
あっちが答えないからこっちも
メール送りたくなってしまう・・・。

>>72
それは、「今は決められない」という気持ちだと私は思うよ。
あなたを好きな思いと、怖いと思う気持ちの間で揺れてるだろうし、
ある意味、彼女本人も、自分の気持ちがわからないんじゃないかな。
彼女が前に「私意地っ張りだから」と言ったとあるから、
やっぱりあなたからの優しい言葉を待ってるんじゃないかな。
あなたも書いてたけど、本当に嫌いになったら、きっと言うはずだから。


感謝してもらえて、何だか恥ずかしいけど嬉しいよ。
時々覗きにくるね。無理せず焦らずゆっくりね！(*´∀｀*)

訂正

ボダ恋愛依存症男とボダ男性恐怖症女の恋愛相談のスレはここですか？

>>74
ちょいと、このスレを１から読んで
そんで「おまいさんだったら」、心の傷がいえるのに
どれくらいの時間が必要で、そして
おまいさんだったらなにをしたら相手を許す気になるか
教えてくれ。

>>75
彼女のプライベートなので
言えるかどうかはわからないけど。
けど、知らない男から性的な行為を強要されたことは確か。
レイプはされてない。

>>77
うん、でも
「答えれないっていうことは、それは永遠に答えられないの？」
って聞いたら
「うん、永遠に」
って言ってやがった。

ありがと。おれのくだらん話に付き合えるときだけ
来てよ・・・。ありがと。

>>78
恋愛依存症かどうかは知らないですが
少なくとも彼女のことは忘れることはできません。

訂正

ボダ男とボダ子の共依存恋愛相談スレはここですか？
>1はメンヘルなんだろ？
もしマトモだったら別の板に相談するもんな

>>81
男性恐怖症はメンヘル板に聞けば一番いいと思ったんですが。

あと、おれがメンヘルかって？
否定もせんし、肯定もせんよ。
まぁ、心に病を持ってないかって言ったら嘘になる。

男性不信の女性と恋愛して結婚したけど離婚した。
離婚は参考にならないだろうけど、>1のように悩んだよ。
自分の全てをかけてぶちあたれ！
それでダメならそれまで。
俺はそうした。
参考までに。

セックスはあまり好きにならないから、その覚悟はしといた方がいいよ。

>>83
ああ。セックスは好きにはならないだろうな。
将来、セックスレスになるだろうことは
十分承知だ。

おれだって若いんだし、Hしたい！っていうのが本音だよ。

彼女と、一回だけ豪華なホテルに泊まったことが一回あってさ。

おれHする気なかったんだけど、酔ってたからそういう流れになっちゃったんさ。
彼女は抵抗せず受け入れてくれた。
クンニとかしても、彼女の過去があったから
セックスはしなかった。
入れていい？って聞いたけど
彼女がまだ怖いって言ってたから
そうかそうかって言って、素直に「シャワーあびてくる」っつって
まだ興奮したちんこをシゴいてバスルームでオナったもんだ。

３時間くらいずーっとクンニしたり、キスしたり。
「おれは舐めてるだけで幸せだから」
そう言って、ずーっとクンニしてたら彼女が
目をつぶって、口をとがらせて
キスしろの合図だすから、キスしたらすっごくうれしがってた。
子供のように・・・。

そのあと裸で抱き合って寝た。
んで静かに聞いてみた。
「ごめん。こんなことするつもりじゃなかった・・・」
「ううん。わたしはするつもりでここに来たんだよ。
今、あなたの寝顔を見れることが幸せ」

けど彼女は濡れにくかったし。
今、手元には彼女との交換日記がある。
付き合って３ヶ月記念にはマフィンを焼いて
おれに作ってくれた。焼きすぎちゃったから
みんなに配ったらしい。
おれはおれだけにくれたのかと思って、ルンルンだったら
隣の男子が一言。
「あ、おれもそれもらった」

おれが彼女に聞いた。
「これっておれだけにくれたものじゃないの？
ショックなんだけど・・・」
悲しみと怒りの顔に変わったとき、彼女が泣きそうになったのがわかった。
とっさにそれに気づき「ありがとね。うれしいよ。」って言ってホッペにチュってした。
表情は見る見るうちに変わり、満点の笑顔で微笑んできた。

こんなこともあったな・・・。なつかしい。

あのねココでResするのは良いけど…男してむなしくないか？
もっと時間を有効的に仕えよ！

>>87
ここでくっちゃべって
時がたつのをひたすら待つっていうこと
以外にほかになにができるっていうのさ？

おい！
>1

お前の生々しい性体験談を読ませるなよ！

>>89
すまない・・・。
昔、ある板にスレを立てて、そんときに
体験談をカキコしたんだ。
そんときのコピペだ。

なつかしいよ。

明日は、起きたらソッコーでＰＣつけて
そんで、自分の悪いとこ、悪かったとこを
箇条書きして、さらにそれを治すにはどうしたらいいか
っていうのを真面目に考えるよ。

放置している間はおれにとっての
成長の時間。

>88
彼女事少しは忘れなよ！もし逆になって、俺が女性恐怖症になってこのResみたら少し引く！
精神的にも良くないと思うが…

>>92
しようとは努力してるがな。
愛する女性が苦しい苦しい言ってたら
正気の沙汰じゃなくなるだろ。

俺の彼女も事件（ストーカー被害）にあって、男性不信になったが
俺は彼女を信じてる。
彼女が辛い思いをしてるなら、その時間で自分を磨く事を決心した。
一回り大きくなり
彼女に合った時に、彼女を守る為にな！（１に言ってるじゃなく、殴るぞって言った人に言ってるんだけど）

今北産業
久々にきたら、そんな事になっちゃってたのね〜
私も男嫌いだけど、昔18くらいの時付き合ってたヤツに、H断ったらキレられて怒鳴られた時に、震えてきて、泣いちゃってしまいには過呼吸になっちゃって
そこでヤツは優しくなって介抱してくれたけど、こんなヤツ絶対無理っ！！もう付き合えないって思った。
それから少し付き合ったけど、その間はヤツは優しかったし、何にもHな事をしなかった
でも私の中では恐いヤツってイメージが消えなくて結局別れた
今は違う人と付き合ってるけど、今冷静になってヤツはいいヤツだったんだと思える様になったよ
距離を置く事はいい事だと思うよ
彼女が>>1さんの事をホントに好きなら恐かった記憶より、好きな気持ちの方が勝ってまた元通りになれると思うよ
今はお互いにつらいけどまったり頑張れ！！

初めから読んでないからわからないけど
待てないなら忘れなよ
待てないってことは自分の事のが好きなんだよ
待ってくれないのは悲しい
失恋したなら失恋板のが最良だよ
癒されるし

自分の恋人は愛してるなんて言ってくれなかったけど
側に居られただけで幸せだった
そう思えないうちは恋愛レベルがまだ低いんだと思う

>>95
ありがとう。
女性からの貴重なレス、まじでありがとう。

相手戻ってくるかな？
おれあきらめるべきじゃないんだよね？

>>96
なるほど。
すごくためになるレスだ。

>>96
待つしかねぇんだな！！！！！！！！！

おっしゃ！！！！！！！
おれだって男だ！！！！！！！！
一度決めたことは最後まで突き通す！！！

そしてあんたは「待てないってことは自分の事のが好きなんだよ」って
言ったよな？じゃあおれは真の意味で彼女のことを好きになるよ！！！！
こうなったら一年だろうが、２年だろうが、３年だろうが
なにもせずただひたすら待つよ！！！！！

別れて９日間はずーっと食べ物も食べられなくて
食べたとしても、吐きそうになりながら
一日１食で生活し、酒におぼれ、毎日昼間でもカーテンしめっぱなしで
部屋に閉じこもり、朝の光が怖いほど苦しい思いをしたが

今日よりおれは生まれ変わる！！！！！！
おれぁ男だ！！！！！辛抱強く待つさ！！！！！！！

すまん１m(__)m
殴るぞって言った方と勘違いしてた！
考え方は違うが目標は一緒みたいだな！お互いにカンガロー

つか男性と付き合ってる時点で男性恐怖症では無いでしょ。
彼女は精神科に行ってるの？

>>101
今は行ってない。

ただ彼女は医師の診断書があると
誰かから聞いた。

嘘か本当かはわからないが。

ピッチだからID違うけど気にするな

全てを許容するなんて人間には無理だけど
彼女を思うなら、待つしかない
そのうちあなたが待ってくれてるのがわかるかもしれないし

ただ注意したいのは
必要以上の優しさは重りになるよ
彼女が必要とするならかけつければいい
馬鹿げたように感じるかもしれないけど
少しづつ器の大きな男になればいい
いきなりは無理なんだからあなたのペースで。

>>99
そうそう元気が一番！
明るいイメージって好印象だと思うよ
頑張れ若者！！
おばちゃんもここのみんなも、応援してるよ！！！

自分は女性に対して、近付いてもらいたいとも、構って欲しくも無いし、ましてや会話なんてしたくも無い。
女性自体が邪悪に見える。実際は知らんが。
同じ場所に居るっーだけでも怖い。
周りの話を聞く時に生々しい体験とかもヤダ。
汗は出るわ挙動不振になるわで端から見ればイタイ子。

俺、おかしいのかな‥‥orz
これが普通の女性恐怖症だと思ってたが、何か怖くなってきたorz


まぁそれはおいといて、>>1さん、男女差があるからズレてるかもしれないけど。
正直距離をとってくれた方がありがたいと思う。
他人が怖い時は逃げたいんだよorz
それを続けていても改善できない‥‥それは分かってるけどさ。
ﾒｰﾙの返事が無いのも、「また怒らせたらどうしよう」って感情になってると思う。

決して感情に振り回されて、彼女の家に突撃とかはやめてね。

長文ｽﾏｿ。

>>99
！マークの多さが気になるね。
無理な覚悟はしない方がいいよ。
頑張りすぎないでね。
あんたが壊れちゃうよ。

長くてごめん
それと期待も重荷になる
いつかはってギンギンにオーラ出さないで落ち着くといいかも
性欲を制限されるのは男性にとって辛いから可哀想だけど


どんな恋愛にも別れは平等にある
いつ別れて逢えなくなっても後悔しないようにね
後ろ向きな恋愛論かもしれないけど自分はそう思う
別れだけは覚悟しておいた方がいい
だから小さな幸せを濃厚に楽しめる

これは自分がした失恋から学んだこと
偉そうにごめん
>>1に幸あれ

無理しない程度にね
たまにはわがまま言いなさい
あなたが壊れてもダメなんだからさ

>>103
そうだな。まじでありがと。
優しいな。

>>104
ありがとうございます！
またスレに来てくださいね！

>>105
そうだな！
おまいさんの話ももっと詳しく聞きたいな！

>>106
わかったｗ
がんばりすぎはしないけど
自分なりに自分のペースで努力するよ。

>>107
うん。そうだな。そのとおりだな。

>>108
そうだよね・・・。



お前らいったいなんなんだよ！
優しすぎる・・・ｗ涙出そうじゃんかぁ・・・。
涙なんて枯れてもう出ないと思ってたのに・・・。
今度は嬉し涙だよ・・・。
顔も名前も知らないやつにそこまで優しくできるなんて・・・。

もし今別れたとしても、愛し合ってる二人なら、元に戻るよ
私も今彼とは一回別れて、お互いに一人になった時にホントに相手が大事なんだって事に気付いたよ
今は前よりもラブラブだよ
ってｽﾚﾁかな？ｽﾏｿです（´･ω･｀）

>>111
いえ。
すごくタメになるレスです・・・。

別れてから今日まで
本当にものすごい勉強になった。
このスレは、永久に保存して取っておきたい。
そして、いつかまた困難な問題に直面したとき
おれはこのスレのレスを一つずつ読み返したいと思う。

さぁ、まだ戦いは始まったばかりだ。
これからが本当につらいとき・・・だよな。

ここで相談しても、本物のボダ女と共依存男に
「がんばれ」ってけしかけられるだけなのに・・・

どうにか元に戻っても、適当な男がまた現れ
一回怒ったことを口実に惨めに振られるのが手に取るように見える。
多分、その女は同じ事何回もしてるよ。
何で恐怖症になったのか知らないが
大方、そういうので恨みを買ったんだろう。

>>1はストーカーっぽいね。

＞さぁ、まだ戦いは始まったばかりだ。
＞これからが本当につらいとき・・・だよな。

キモすぎ。彼女に振られた不幸な自分に酔ってるだけでしょ。
こういうメルヘンな男はなにかと自分のことを正当化したがるから性質が悪い。
客観的に自分を見られないようなら、さっさと離れるのが彼女のためだよ。

ドラマチックな場面を演出することに長けたボダ女
彼女には俺しかいないんだから、俺の思い通りになるはずだと思う
潜在的ＤＶ男

ある意味では、最高に相性がいいんだよね

>1はもてないのか？
やっとできた彼女にしがみついてるように見えるぞ。

彼女にこのスレにレスさせるといってたけど、生々しいセックス描写を読んだらまた振られると思う。

《ボダ男のストーカー日誌》と題名変更きぼん

>>118
ああ、彼女にこのスレにレスさせるのはやめたｗ

だが、部分的にレスとかは見せるつもりだよ。

彼女のどこがいいの？

おいおい、ちょっと>>1が可哀想。まあ、ストークングぽくならない程度にな。
好きなのはしょうがないだろ？それに彼女がいやなやつだったとしたら
それは>>1が決めればいいこと。やな女にしがみつけば、だめになるのは>>1自身だからね。
それは年頭においとけ。

それから、公共の掲示板で性的な内容をさらすのはオススメできない。
それだけで逮捕の対象になるんじゃなかったっけ？
若いから性欲ありあまってるのはわかるけど、好きな彼女は性欲の捌け口ではないだろ？
少しおさえてやってくれ。やれるだけの女ならゴマンといるしな。

部分的に見せなくてもいいんじゃない？

他に男が出来たら、その女だけじゃなく女の周りにいる奴らからも
>>115->>116->>118みたいなことを言われるぞ。
「しつこいんだよ〜あたし、男性恐怖症なのに！」とか言い振らして。
今はおまえが夢中で追ってくると踏んでるから、安心してお前を無視してる。
まだ新しい男が見つかるまで、お前には利用価値があるからな。
だから別れるも付き合おうも、何も結論的なことは言わない。
しかも男性恐怖と名乗ってるから
電話口で怒っただけで無視されてるとお前が周囲に漏らしても
誰も彼女の事は批難しない状況になっている。
その女は、お前が自分のために頑張ってくれた日々の事なんか露ほども感謝してない。
だからマフィンもお前だけに配らなかったし、お前をまだ無視し続ける事が出来る。

>>120
わからん。

おれ小さいときから
親に「結婚すべき人はね、一緒にいて楽しいと思う人なのよ」
って言われてきたから
友達感覚で彼女と話してたら
すっごく楽しくなっちゃってさ。一緒にいて。
そんで、「ああ、小さいときから母親が言ってた
ことってこれのことか」って思ってさ。

それと、おれは彼女の内面に
とても美しいものを見た。なにかはわからないけどね・・・。

>>123
悪いが、今のおれの状況は
お前が説明したとおりだ。

おれが完璧な悪者になってる。
弱者が正しいってな感じでな。
おれは気にしないがな。

ただ、おれはほっておくって言ってるのに
なんでストーカーになるのか
わからん・・・。

もう終焉

>>1

身を引く事も、時には必要だよ。
今のあなたには、彼女を幸せにはできない。
諦めきれない気持ちも良くわかるけど、
自分が行なったことを、ここの書き込みでもいいけどもう一度思い返して、
同じ過ちを繰り返さないように、次の恋愛をして下さい。
同じ過ちっていうのは「殴る」という言葉を使うってことじゃないからね。

>>127
わかってるって！
だからあっちからアクションを起こすのを
ひたすら待つんだろ。

あと半年で卒業だし
あちらからなにもアクションが無いのなら
それはそれで終わりだ。
だって二度と会うことはないしな。
おれは首都圏の大学に進学するつもりだしな。

殴るなんて言ったのかよ。男のオレでもひくな。今まで女性にそんな暴力的なこと思ったことも言ったこともなかったよ

可哀想にな…。
俺は似たような恋愛の破綻がきっかけで、統合失調症を発症したよ。
病的な関係に気づいていても、抜け出せなかったわけだ。
今のお前さんに何を言っても届かないだろう。

風呂入れよ。
歯磨きしろ。
夜更かし厳禁。
本を読め。

とりあえず、何を考えてもいいが生活のリズムだけは崩すなよ。

>>1
わかってないよ。
待たれることがどれだけ苦痛なのか・・・
あと半年も、あなたは彼女に苦痛を与え続けるのですか？

高校生の分際でセックスしといて、男性恐怖症なんて笑わせるなよ。
おまえは騙されてるんだよ。
すぐにセックスさせないための口実だ

>>130
毎日朝の６時まで起きてて、１１時くらいに起きて
少量の昼飯を食べて、そんでカーテン閉めっぱなしで
布団をかぶりながら、音楽を聴きながら・・・。

そんな毎日。

>>131
なにが苦痛なのか？

男嫌いつーか、男に対する嫌悪と攻撃心があるんでしょ
だからセックスまでして釣り上げて、自分のものになったら捨てる

まわりは「男性恐怖症なのにしつこく絡まれて可哀想」
全部彼女が自分で演出してるんだよ

引きこもりじゃねーか！

>>136
まぁな。

ちょいとわけあって、７月１日から１４日まで学校が
休みだからな。

《ボダオンナに振り回されてる純情ヒッキー》

>>1は自己逃避してるね
逃避先が「男性恐怖症なのにセックスまでさせてくれた彼女」だから、
こんなにこだわるんだ

もう女なんかどうでもいいから、
大学行くなり仕事探すなりしろ

>>139
おまえも含め、全員さ。

おれは悪いがセックスしてねぇよ。
はっきり書いたでしょ。挿入はおれが我慢してしてないっつーの。

>1
俺は高校生の時はキスまでしかさせてもらえなかったよ。
大学入ってもＢ止まり。
いいなあ

あー、>>１って自分の友達いるの？
この問題はおいといて、自分の友達と遊んだりすればいいじゃない？

挿入しなかったから未練がましいんじゃないの？（笑）
びびったのか？

>>143
人を馬鹿にするのもいい加減にしろよ。

いたら、こんなとこで相談なんかしないよ。

>>143
こいつが入れないと落ち着けない猿だということはわかった

おいおいお、殴るなんて言ったのか？
まあ、>>1は自分責めてる？し、責めはしないけど、言っちゃならねえ語録にいれとけ
それから、セックスしなかったことを自慢げに書き込んでる時点でもうだめぽ
いっとくがセックスしなかったのは自慢にはならんからな。>>1はまだ若すぎるし
自分の抑え方がわかってねえな。もう少し恋愛に慣れてからでもいいんじゃねえか？
彼女がいい人か悪い人かはおいといてさ。
挿入を我慢したくらいでいきがってはならねえぞ。普通だからな。
慣れてくりゃセックスなしでいられる俺は神

真面目にそう思ったんだよ。
ちゃんと最後までしてたらケジメもつくだろうに中途半端が一番いけない。

>>144
ここはメンヘル板。
文章に出る無意識のサインを読みとられる危険もあるんだよ

＞おっしゃ！！！！！！！
＞おれだって男だ！！！！！！！！
＞一度決めたことは最後まで突き通す！！！

他のレスに較べた>>144の反応からいっても
案外>>143あたりが正解かも

>>128って事は高3か。後1年で同い年だったのかな‥‥ｗ


無理に気負わないようにね。
>>108さんも言ってるみたいに、倒れたら大変だし。

後、皆が言ってる事は全て「確証の無いこと」だからさ、見境無い行動は慎むようにね。
本当に恐怖症かもしれないし、不信なのかもしれない。
その事を彼女に尋ねたりするのはどっちにしても逆効果。
自分でも分かってないのかもしれないしさ。

ま、取り敢えず一言、二言。

『落ち着いて。自分を見失うな。』

一番難しいんだけどね(´・ω・`)

>>133
…。まあいいや。
お前にはお前が乗り越えるべき課題がある。

彼女にこのスレの一部を見せると書いてあったが、それはやめとけ。
どのレスもドン引きだぞ。
二人の関係を公で公開って軽蔑の対象になることはあれ、感激なんて
絶対にしないぞ。

お前さん、レス見たら受験生じゃないの。
浪人やショボい大学に入学したら、彼女の心だって戻るもんも戻らんぞ！
カッコいい男って口先だけじゃなれないよ、生きざまだよ、背中だよw
受験生は夏が勝負。

お前らは冷たいな。
高校生のやりたい盛りが我慢しただけで賞賛に値するだろ。
まあ、クンニはしたみたいだけど。

>1は勃起しなかったのか？
彼女は濡れにくいと書いたが>1がまだ下手くそだったんじゃないか？
オレだったらビショビショにする自信ある

>>1
あなたは怖いものは無いの？

仮にヘビとでもしておこうか・・・
ある時、あなたの所に現れた１匹のヘビ、
普段なら怖いと思うハズのあなたが、どうしたことかそのヘビは怖くなかった。
それからあなたはそのヘビをペットにして可愛がった。
昼も夜も一緒・・・ヘビもあなたの気持ちを察してか、牙を剥く事はなかった。
ところが・・・
ある日、虫の居所が悪かったのか腹が減っていたのか、
はたまたあなたに甘えたかったのか・・・カプッとあなたを咬んでしまった。
その瞬間、あなたの頭には過去のトラウマがよみがえった。
ヘビの毒は身体をかけめぐり、トラウマとなった時に作られた抗体によって、
生体反応として以前とは比べ物にならないほどのショックが起こり・・・

おそらく、彼女はあなたが思ってる以上に傷ついている。
ましてや、噛み付いたヘビが退院を待っているような事を感じたら・・・
恐怖症も神経症。ましてや彼女はＰＳＴＤでしょ。
どんなにあなたが彼女の事で綺麗事を並べても、もう無理だよ。
高校生じゃなかったら、二度と彼女の前に姿を見せないようにと・・・
死ねってことじゃないよ。そんなことしたら、ますます彼女は悪化するからね。
本当に彼女を愛しているのなら、彼女の事は忘れることです。

>>144
あなたが女性恐怖症になるかも

>1と挿入はしなかったにしろ、肉体関係になったことが今回>1を無視した原因なんじゃないか？
おまえとは清い関係でいられると思ったから付き合ったのにセックスの手前までさせられたのがショックだったんだよ。
あーあー、彼女を二重に傷つけたな。
セカンドレイプだよ

>>152
ﾏｿｺを舐めさせるって普通じゃ信じ難い。
男性恐怖がなくても、不快感を持つ人がいるってのに、恐怖症だと
言う女が何時間もオマタおっぴろげ。わからん…。

>1のバカ！

>>156
最初から読めばわかる。しかもセカンドレイプの使い方間違ってるよ。

男性恐怖症の彼女に肉体関係をした>1の軽率な行動が間違いだと思う。
>1みたいな正常な性欲のある若者は健全な女子高生と付き合うべきでメンヘラや心に傷のある女の子はやめるべきだったと考える。

>>160
なぜそこまで肉体関係にこだわるんだ？
なぜそこまで性の話？

>>161
性というのは、人の心の奥底まで影響する問題なんですよ
メンヘルならデリケートな気遣いがあって当然

ID:J98s4qXL氏の
>>83と他のレスの差が激しい‥‥
何かあったの？

セックス出来ない女はシネヨ

>ケンカしてもあっちからごめんって言ってきてくれたことは
>なかったし、あちらからおれの家に電話してきてくれたことも
>２、３回ほどしかないほど、彼女は内気なんです。

なんかおかしくないですか？
内気だと謝れないんですか？？むしろ逆だと思います。
怒らせるのが怖いから謝るでしょう、っていうかバリバリに喧嘩する内気な人って…？
ごめんなさい。ちょっと疑問に思ったものだから。
あと、内気な人が友達に「（しつこいから）警察呼ぶ？w」とか言うかな。
そういう馬鹿にしたかんじの陰口って嫌いだよ。

>>53
に書いてあるね
ここまで言われてたら、受け入れられないだろうな
自分がオモチャにされていたことに

男性恐怖症が、作りすぎたマフィンを彼氏以外の男にあげるのか

その女、シンデレラ症候群なんじゃね。只のｶﾏｯﾃﾁｬﾝ

1がひいたらたぶん彼女は泣いてすがってくるよ。
「お前のこと好きだからずっと待ってる」
なんて言ったら逆効果だからね！
もうお前には付き合ってらんないくらい言わないと。
そしたら彼女焦って泣きつくかもな〜！

みんな言ってるけど彼女は男性恐怖症じゃないだろうな。
男性恐怖症気取りだろ！


あたしも昔男性恐怖症気取りだったから彼女の気持ちよくわかるわ〜（笑）

なんだよ1って彼女に『殴るぞ』って言った奴と同じ奴かよ！
だったら１もう無理だ諦めろ！

>>168
それで戻っても幸せ気分はひとときなんだよね。
また同じような理解できない事件(と本人は思う)が起きて、それを繰り返すごとに
関係も精神も悪化していくんだよ。

男性恐怖症だなんて１は騙されてるんだよ

今、近況を・・・。

おれがさっき謝罪のメールを彼女に２通ほど
送ったら、２人の女友達から
「ストーカーまがいの行為」と言われました。

かなり失敗です・・・。
謝りたかっただけなんですが・・・。

女のネットワークって怖いですね・・・。
メールを送った５分後に女友達２人から
さんざんひどい罵声をあびせられ、
「あなたたちから言われたことで、今傷ついてる。
そんで、もうあいつは放置するから
おれのことはほっておいてくれ」って
言ったんだが、かなり粘着質にガミガミ言われたあげくに
脅迫まがいなことも言われました。

あーあ。
すっかりストーカー扱いだよ。

死にたい・・・。こんなはずじゃなかった・・・。
オーバーだよ・・・。
３日に１ぺんくらいメールを送っただけじゃんか・・・。
おおげさじゃない？
今まで別れては仲直りして・・・を繰り返してきた仲だったから
今回もって思って、謝罪のメールを入れただけだったのに・・・。

彼女メンヘルならここ見ちゃってるかもな
生々しいセックス描写まで赤裸々に公開されて女友達がもし見てたら
どうすんの？修復は無理あきらめろ

>>174
しかも、まだ別れて１０日間ほどだから、メールをした日は
４日間くらい。
メールの総数は５通ほど。

おおげさすぎ。
別れたからっていうのはわかったけど、それでも
人は別れてもなお、友達の付き合いをしたりするじゃないか。
おれはそれを望んでいたのに・・・。

おおげさすぎ・・・。

>>175
たぶん見てないでしょ。
２ちゃんねるの存在は知ってるが
２ちゃんねるはやらないしな。

112で書いてたことはなに？

あーあ。馬鹿やったよな。
もう修復は完璧に無理ですよ。
今日、知りました。
相手がそこまで自分を嫌ってたなんて
知らなかったんですよ。
ひどいなぁ・・・。自殺したいな・・・。

さて、ちょっとここで真面目なレスでもつけてみるか。
「男性嫌い」という心の構えが、どういう経緯で形成されてきたのかを、考えてみてはどうだろう。

・昔から最近までの間に、父親や男兄弟から性的な虐待、
　またはそれに近い行為を受けていないか。（→男性に対する「恐怖」）

・幼い時に父親と死別したり、両親が離婚して父親がいなくなっていないか。　
　（→男性への免疫がない）

・性格上、同年代の男性とざっくばらんに会話できるのに、
　男性側がそれに過剰に反応して恋愛感情を持たれてしまい、よく面倒なことになる。
　（→人間関係が形成しにくいことへの嫌気）

>>178
ああ、謝りのメールを送ってから
放置しようかなって思ったの。

これって自分への言い訳かな？
おれはなにを思ってあいつに謝りのメールを
送ったんだろ・・・。

あー、自分意味わかんね。
リストカットしてぇ。
自殺なんか考えたことなかったが、今、すごく鬱状態にある・・・。

>>180
過去レス読んでくれ。

おっかしいよなぁ。世の中。
ストーカーっていうのは
長期間にわたって毎晩、電話かけまくったり
一晩にメールを１００通くらい送る人のことを
言うんじゃないのか？

メールなんざ、ＰＣのメールが５通に携帯のメールを５通送っただけだぜ？
しかも電話は２回。別れて１０日間でな。

世の中の女はストーカーに敏感になりすぎじゃねぇか？

自分でスレ立てて、
書き込んでくれた意見を聞いてるフリして、
結局なんにもわかってない>1は・・・

逝ってよし！

１さんが本日送ったメールの内容をきぼん。
そしたらアドバイスできるかも。

>>185
「ごめん。許して。お願い。
許してくれるならなんでもする。
電話で謝らせて」

>>183
何をもってストーカーと感じるのかは相手次第。
セクハラとかと同じ。どの程度の行為で恐怖を感じるかは人によって違うでしょ。

でも、正直あなたの彼女にも問題があるような気はする。
｢電話切ったら殴る｣なんて言葉を言ってしまったあなたにも当然非はあるけど。
彼女がどの程度の『男性恐怖症』なのかはわからないけれども…

ちなみに私は、好きだった男性（付き合っては居ない）からいつの間にかストーカー扱いされたよ。
理由は、私がその人のことを好きだと事前にその人が知ったらしく、ある日突然
『おまえとは付き合えない』というメールを送りつけられ、納得いかなかった私が一度ちゃんと話をしよう、と言ったから。
社員名簿に載ってる電話番号に上司の指示で仕事の電話をしたら、すごい勢いでストーカー扱い。
こちらの行動を周囲にさぐり、『あいつが俺のことを何か言ってないか』とむしろこちらを逆ストーキング。
最終的に他の子との社内恋愛を隠すために『あいつにストーカーされてて相談してるだけだ』と利用され、
結果こっちがノイローゼになって今は私が男性恐怖症というか、男性と恋愛できなくなった。
今は、バイセクシャルの同性と付き合ってる。

あなたは彼女とどういう経緯で付き合うことになったの？
男性恐怖症の彼女は、何故あなたと付き合うようになったの？

ちなみに…『男性恐怖症なのに、こんなにも男にしつこくされてかわいそうな自分』に酔っている、
似非男性恐怖症の子は世の中に溢れてる、とも言っとくよ…
そういう子は、自分に構う男性を『周囲の人にかわいそうだと構ってもらうためのアクセサリー』程度にしか
思ってないから、あなたの彼女がそうでないことを祈るばかりだよ…

>>186
それじゃ伝わらないよー。自分の気持ちしか書いてないじゃない。
彼女の気持ちを想像してメールしたら良かったのに…。
ちなみに昨日手紙のアドバイスした者です。

フラれてもしつこい粘着質で「殴るぞ」と脅迫したのは１だろ？

わかった。
お前がメンヘラだったんだな。うっかり健常者が男性恐怖症のメンヘラ女に困ってると思ってしまってた。

正しくは、依存の強いボダ男の失恋相談だったみたいだな。

もう、相手にしたくない。さよなら。
逝きたかったら逝け。

修復とか謝るとか、何言ってるの？
まだわからないの？
お前は釣られたんだよ！

>>188
いえ、もういいんです。
なに言っても彼女はおれを憎んでるらしいから。

ストーカー扱いなので。

もういいんです・・・。やけ酒してます・・・。

自分から男性恐怖症だなんて言って男の気を引く女なんて、
タチが悪いに決まってるじゃん

もうきっぱり忘れて、新しい出会いを探しなさい

>>186
ちょっと必死になりすぎかもしれない。
ひと呼吸置いて、せめて一週間くらい連絡とらずにいたらどうかな。
その間にもう一度冷静に、彼女がどういう子でこれからどうなりたいのか、
自分は彼女にどうしたいのか、彼女の気持ちはどうなのか、
頭の中を整理してみたほうがいいと思うよ。

今のあなたは、彼女を失いたくないことでいっぱいいっぱいで、
ちょっと焦りすぎてるかもしれない。

一旦頭を冷やすことが必要なんじゃないかな。

>>191
１さん、自暴自棄にならないでね。
彼女をそうさせたのはあなたの「殴る」の言葉で、まだショックが強すぎるんだよ。
どうしてそんな言葉を言ってしまったのか、
それを、本心から打ち明けて許しを請わない限り、
関係が修復できるようにはならないと思うんだ。

でも、今はしばらく時間を置いて、彼女が冷静になるのを待つほうが良いね。
ゆっくり悩むのも大事だよ。まずはあなたが変わる事から。
無理しないでね！

鈴木トオル

こ〜の〜ま〜ま〜
あなたを無くしたら〜
僕は僕を許せない〜
飾りのない「愛している」を言うために〜
あなたの元へ〜♪

思い出すな〜
オレも高校生の頃、付き合ってた女の子に別れを切り出したら、その女の子の友達五人から電話があってめちゃめちゃ文句言われたよ。
女子高生の団結力はすごいと思った。

特効薬は「新しい恋」

人間ってやつは、本当の事・核心ついて言われると、
怒ったり、焦ったりして感情をコントロールできなくなるもんだよ。
フロイト信者の言葉を借りれば、「怒りは心の鏡」って・・・
今の>1はまさしくその最中にいるんだろう。
だが、それは本当の精神疾病ではない。
大人になるためのちょっとした障害だよ。

「あなたたちから言われたことで、今傷ついてる。」
「おれのことはほっておいてくれ」」
彼女も君に似たようなことを言ったんじゃなかったか？
（粘着質にガミガミ言われたあげくに 脅迫まがいなこと）
は個人の主観だが、同じように彼女も彼女の友達も思ったんじゃないか？

もう少し相手の立場に立って物事を考えられるといいね。
何よりも、高校生が「やけ酒」なんて犯罪行為を公言してはいけないよ。
病人が言うのもなんだけど、心の強い真っ当な大人になってくれよな。

ｱﾀｼなら

殴るぞ

なんて言われたら絶対に嫌いになる。
正直他人としての関係すら築きたいとも思わない。
知らないもの同士としてその人の存在を消して生活する。
話したくもないの。
会話なんてしたくない。
ｱﾀｼならﾊｯｷﾘ言うけど彼女さんは人を傷付けたくないっていう偽善の心が働いて自分を傷付けていることに気付いてないんじゃない？
だったら>>1は何をしても無駄。
今回は諦めなよ。


それからメールのことはｱﾀｼならｼｶﾄ、相手も気付いたのかしなくなりそれから3ヶ月くらいたってｲｷﾅﾘ送られてきてもムシそれから1ヶ月たってまた来たらしつこいってｱﾀｼは思う。

長い上に日本語変でｽﾏｿ

>>199
スレ立ってから、＞1には俺以外にも多くのヒトから「もう無理」って言われてるんだが、
本人は全く理解できない・・・若さのなせる業なのだろうがwww
たぶん、なんやかんや言って、
「やっぱりケジメつけないと」とか自分勝手な理由から、
またメール送ったり、いきなり謝ったりするんだって。
それが自己防衛でしか無いことも知らずに・・・

>1の行為は自分自身へのナルシズム。
第三者には、彼女への想いがどこにも見えない・・・
早くそこに気づいて欲しいよ。
>1自身のためにも、彼女のためにも。

>>200
ｾﾝｷｭｰ
ぁ、一応全部読んだ。
似たようなこと思ったよ笑
>>1は受け入れられないんだろ笑


自分ではわかっているつもりになっている。

これを>>1が否定するのであれば

脳では理解できている。
だが感情がついていかない、それを許さない。

のだろう。

彼女の気持ちを考えているようだが脳が自分の都合のいいようになるように考え、
妄想をし本当の彼女の気持ちを考える機能が麻痺して失敗し、
他人へ責任転換を自分が気付く間もなく


自分の思い通りにいかないことに対し怒っている



>>1
のように諦めろと言ってる人の大半は思っていると思うぞ。
そしてこれに対し否定したいであろうがそれは感情からくるものだと思う。とりあえずまだいてレスするならその前によく考えなよ。

今北
>>1さん！
自暴自棄になって自殺なんかしないで！
私も昔、好きで好きでどうしようもない人がいて、振られたくないからその人の言うがままに、めっちゃ貢いでた
その人に捨てられた時、自暴自棄になって自殺未遂までしたけど、死ねなかった
今はホントに大切な人に出会って、あの時死ななくてよかったと思ってるよ
今はツライかもしれないけど、ここを乗り越えたら大人のいい男になれるよ
それで彼女よりもっといい女と付き合って、彼女を見返してやれ！

>>1がネトラジやってる

スレ↓
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152670751/l50

http://203.131.199.131:8010/meatest.m3u

>>202
ありがと。
なんか勇気でた・・・。

１は消えたの？
じゃあ〜俺の相談でも、待ってるとか言っときながら、女友達に告白されたよ。
どーしょう？

好きならオッケー

友達にしか見れないなら断る

待ってるって言ったしまったしな
てか俺がする行動酷いよな…今カノの男性不信に拍車がかからないか？

>>207
わからんぞ、逆に刺激になるかも・・・
だいたい、迷ってる時点で２号さんはもう告られた彼女に気持ちが行ってるよ。

男女の仲に限らず、
「待ってるから・・・」って言葉ほどアテにならないものはない。
そーゆー事を教えてやるのも必要じゃないかね。

何か言ってきたら、随分と古い台詞だが、
「もう、遅いんや・・・」って明石屋さんまのマネするっきゃない！

私は高1で女子校育ちです
女の子となら平気ですが
男子がいるとどうしても
その場にいたくなくなります
塾などで知り合った男子とは
話したりはできます
でも、やっぱり
前から男子が来ると
方向変えちゃいます
顔もみせたくないんです
かといって
顔にコンプレックスは
ありません｡
（ちなみに学祭でミスをとりました）
合コンでもはなせないし
先に帰ったりします
同じ空間にいるのが苦手です
これは男性恐怖症なんでしょうか？
人を好きにも
なかなかなれません
誰かアドバイスください
長くてすみませんでし

それは恐怖症ではない！！慣れてないだけ、バイトとかして慣れろ！
恐怖症＆不信は男性が怖いとか何を話して良いかわからなくなり軽くパニクる事

>208 そうか？
久々に昨日メール打ってみたが、返事無いしなぁ
このままだど告って来た女友達に対しても、中途半端関係になりそうだし…
よく分からんが、男性恐怖や不信ってメールもダメなのか？

1も消えたし
人間恐怖症のややチエ遅れの女と5年付き合っていたんだが
語ろうか？似たような別れ方をしたわ。
ちなみにもう別れて1年近くたつが。

別れた女を悪く言うなんて最低だな。

お前みたいのが、結婚しない非処女を作るんだ。頼むから死んでくれ。

禿同。
別れた彼女の悪口を言う男は生きてる価値無し
しかしその彼女も情けないね。
馬鹿男にまさか自分の悪口を2chで書かれてるとも知らずに。
はぁ。だから男は大嫌い
かと言ってすぐ男とやる同性も大嫌い

>1の女は男性恐怖症じゃない。
多分ただのセックス嫌い。男性恐怖気を引くためだなマンコ舐めさせといてありえないわ

>1はそんな女のドコがいいの？容姿？
彼女も君が想ってくれるのをいいように調子こいてるから
一度突き放してみるといいよ

私は普通にニコニコ会話する分にはまったく問題ないのですが、
男性の罵声とか脅迫めいた言動に、冗談でもものすごく恐怖を感じてしまいます。
一瞬頭が真っ白になってしまうくらい。
これは男性恐怖症なのでしょうか？

>214禿同 別れたら縁がないと思って諦めるのが良い！
>216俺だって 罵倒や脅迫されたビビるてか普通だと思うが…

>>216
そんなんまし。
私なんか男性とメールするだけで凄い具合悪くなる。
昔はもっと酷くて席が隣か前になるだけで動悸と吐き気。

こんなんで社会に出られんのかな…

>>218
>こんなんで社会に出られんのかな…

無理だろ。

216さん
私も一緒です…(;_;)

恐怖症って一言に言っても、
原因も違えば症状も違うよね。
ただ、恐怖症と苦手は違うと思うよ。

あのさー男性恐怖症だったら普通、男とは付き合え無いはずだよ。
男性恐怖症の私からして見れば男と付き合う事自体有り得ない。
付き合う＝自殺行為
街で男とすれ違うだけで物凄く苦痛。
喋る事すら嫌！
だから>>1の彼女は普通の人間だと思うよ

>>1の彼女は他の精神疾患をお持ちのようで。

一応なんだかんだで
毎日レスは見てますよ。

あれからなんにもないですが
ストーカー扱いされたことで
彼女をあきらめる気持ちにかなり変化が起きました。
ある意味、みなさんに感謝です。。。

時には起こせよムーブメント聞けよ。

なんかおれならやれるような気がするって思えるよ。
今、聞きながら勇気づけられてる。

>>225
すまん、このレスは間違いだｗｗｗｗｗ

私は昔父親から体を触られて、虐待を受けてました。
男の人とはなすのはなんとか出来ますが触られたりHには抵抗がありその事で鬱状態になりました。しかし変わりたいと言う思いもあり、その時出会った彼が変えてやると言ってくれて付き合うまで一年近く待っててくれました。私は死ぬ覚悟で→

付き合い、今9ヶ月くらいたちます。今また男の人が怖くなって3ヶ月会ってませんが電話はしてます。
彼女もきっと自分を変えたいし、変えてくれる人に出会いたいのだと思います。
あなたがその人だといいのですが‥責めないで一緒に歩んでいけるような関係になれるといいね。

>>217
普通なんですかね。
周りを見てると「オラァ、なにやってんだよぉ、早くしろ！」とか怒鳴られても、
「ああ、ゴメン、今行く」とか普通に対応してて、ビビってるようには見えないのですが。

>222同感だな男性恐怖症だとつき合うのは無理だと思う
俺場合は、ストーカーで男性不信だもんな…
ヤリキレンナ
>229 怒鳴られるのに慣れないまでは俺もビクビクだ！

恐怖症の方々に聞いてみたい。
皆さんは、他人に対して怒る・怒鳴る、手をあげるなど、
行動に出る感情は無いのでしょうか？

私は、興味の無い相手には怒れません。
信頼関係や愛情があるからこそ怒るんだと思っています。
怒られている時は嫌な気持ちにもなりますし、
相手によっては怖いと感じることもあるので、
恐怖症の方々にどうこう言うわけでは無いのですが、
>>229にある「普通」とか「周り」って考えると、
どっちが人間らしい感情なのかって疑問に思いました。

>>231
恐怖症かどうか微妙な私の場合、怒ることはある。
けど怒鳴ったり手を上げたりはない。

あと舌打ちとか、物を叩いたり投げたりとか、
正面からズンズン近づいてこられるのが怖い（横やナナメからゆっくり近づかれる分には平気）。

女性から同じことをされたりしてるのを見ても、嫌な気分にはなるけど恐怖は感じない。

気持ち悪……
都合のいい発言しか受け入れず自分を無理やりに正当化
もっともな指摘を受けると逆ギレ言い訳本音ポロリ>>125>>176
自分の思い通りにならないと気が済まない、正に>>1でFA
そして彼女はなんちゃって>>165>>167>>187
1のｴｽｶﾚｰﾄするストーカー行為に彼女は痛い目見て被害届ｒｙ

>>231
＞私は、興味の無い相手には怒れません。
＞信頼関係や愛情があるからこそ怒るんだと思っています。
全くもって都合の良い自己弁護。相手の立場になれないらしいｗ

>>216
一般人なら誰でもある程度そうだろ。
父親が恐かったとか、トラウマあるならひどくなるだろうが。
あなたは普通レベルみたい

男性恐怖症ってのはとりあえずセックスできないよｗ
触るのもいやだよｗ

素朴な疑問なんだか、男性恐怖＆不信の方は普通の女性に戻りたいって考えはあるの？それともこのままでも良いやって考えの方強いの？
>1号よ！
あまり考え込むな！
俺同様自分を磨け！彼女の為にもなる、自分の為になるぞ！

今日、学校で別れて以来
彼女を見ました。

クラスではおれの隣ではなく、おれの隣の一個隣に座ってました。

最近、なにか周りが元カノのことで自分になにか隠し事をしているように
思えてしかたありません・・・。
なにかを隠してる気がします。

まぁ、これから先もずっと接触することはないと思いますし
今、ここで報告しました。

周りの女子がクラスの人達にあなたのことを言いふらしたのかも
だから席替えしたんじゃない

>>238
選択授業なので、席はどこへ座ってもＯＫなんです。

なにかおかしい・・・。

なにかをみんな隠してる・・・。
おれに話してないことがある気がする・・・。

話しかける気も、連絡する気もないが
このまま様子をじっと見ます・・・。
そんで、おれの思ってる「隠し事」とかいうやつが
わかり次第、追って報告します。

そうやって悲劇のヒロイン気取って、現実から目をそらすのは
簡単なことだよ、若人。
隠し事なんてあってもたいしたことじゃない。
彼女を忘れられない理由をそんなところに見いだしちゃだめだ。

それより合コンでもしてこいよ。

>>241
古き恋を忘れるために、新たな恋に走るのは
なんか性に合わないので、嫌いです。
まぁ一番手っ取り早い方法なんだろうけど・・・。

それに、合コンをしたところで、
女性を昔の彼女と比べてしまって
また自己嫌悪に陥るだけです。

今はただ違うことに情熱を傾けるようにしたほうがいいと思います。
まぁそれができたら苦労しないわけですが・・・ｗ

まぁじっくりいきますよ、これから。

なんつーか>>1うざいな

まあ、そもそもが男性恐怖症の女と付き合おうなんて思うのが間違ってる。
冗談ですませられる場でなく、マジな時に「殴るぞ」なんて言った時点で、他の男と違い安心できた存在である>>1は、他の男よりも安心できない存在になってしまったわけだ。多分。

彼女のことは忘れるしかないね。
そもそも、男性恐怖症の女を好きになったってのが不思議なんだよね。
男相手にスゲー嫌な態度とらね？男性恐怖症の奴って。
少なくとも自分は男と女に対する態度がまったく違ってしまうけどね。

特に進展はないわけですが、彼女を想う心に多少変化が出てきたので
報告したいと思います。

「自分の幸せしか考えない人間には
人を幸せにすることはできない」

って気づいたんです。
今までは失う恐怖で動転してましたが。
好きだからこそ、彼女を幸せを想ってあげなきゃいけないんですよね・・・。
まぁ、こんなこと言ってる自分は素直じゃないんですがね・・・ｗ
でもこう思う以外に方法はないし、まだ彼女のことを好きだからこそ
彼女の幸せをずっと願ってます。

重いな1もう少し楽に考えられない？
俺の場合は今の彼女はキープって考えも少しある…
自分を磨いてたら、違う女から告られたがな…
彼女対しての考えや思いが重すぎると相手はウザがるぜ！

>>246
なんか、あなたみたいな考えのほうが楽な気もするんだが
心が中途半端だとまたメールやら電話してしまったり、
話しかけたりしてしまいそうで怖いんだ・・・。

自分を磨いてたら違う女からコクられた？
うーむ・・・。
どっちのほうがいいのだろう・・・？

俺も正直な気持ちは悩んでる。
いまの彼女とは別れても無いし、楽しい思いでもある
ココで自分が変な別れ方したら彼女の男性不信が進行するかもって考えてる。（彼女には落ち度はないしな）
告って来た女性は、相談に乗ってくれた友達だし、自分の立場も理解してくれてるしな！
つき合うのも、中途半端になりそうだし、女友達にも失礼だしな！

>>248
良い別れ方はじっくり話し合って
お互いに納得するまで
粘り強く続けていくことだと思うよ。

一方的な別れの方が、フラれた方はあとを引きずりやすいってのは
今回、おれが身を持って知った。

付き合うときはお互いの了承で成り立ったわけだから
別れもお互いの了承で別れてあげて？

一方的にフる＝無責任
だとおれは思う。フラれるほうの気持ちを全然考えてない。
相手も別れたいんだったら、フる方を別れさせる気持ちにさせる
努力をしなきゃダメ。

もしもあなたが別れる場合、ちゃんと話しあってな？

男性恐怖症ってのはとりあえずセックスできないよｗ
触るのもいやだよｗ

話し合いな！
でも今は無理まだ精神的に、彼女が立ち直ってない！連絡が来るのかも分からないけどな！
精神的に安定してきたら、今後の事は話すつもり
少しでも忘れる意味で自分を磨いてる…
俺も1同様な考えの時もあったがな
>250
俺の場合は不慮の事故で軽い男性不信に彼女がなったんだけど

１よ。
まあ、お前は彼女にとってそれほど大切に思われてなかったんだよ。
本当に必要とされてたらその程度では関係は終わらないよ。
どれだけ相手に必要とされるかが恋愛においては大切なんだ。

>>251
おれも今の自分を磨くよ。
んで、磨いて磨いてあっちがどう思うかは
わからんけど、結果ってのは最後についてくるもんだと思ってる。

ただ、今おれにできることはそう多くない。

とことん自分を磨くしかねぇ。
やるぞぉぉ！おっしゃ！

磨くってなにするわけ？

>>254
それを今、ＶＩＰでスレ立てて
聞いてる。

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153388984/l50

ボダだったのでは？
「男の人が恐いの。でもあなたとは一緒にいたい」←狙った獲物を獲得するキメ台詞。

>>256
いや、おれがコクった後に聞いたから
それはないと思う。

男性恐怖症だっていう告白にもすごい勇気が要って
友達におれに言ってって言って、最初はおれは
友達から聞いたくらいだし。

>1
磨くってね、肉体的にも精神的にもだよ！
聞くんじゃなくて、自分で考える事だと思うが…
主に心だと思うけど…
聞いちゃダメだって、自分を変えられるのは自分しかいない。

>>258
わかってる。
だが、今おれにできることは多くないだろ。
それを今確実にこなすことが大事だと思うぞ。

試行錯誤していくんだって！
自分を磨くのに近道なんて無い！

>>260
近道なんてないことくらいわかってる。
けど、自分を磨くためのアドバイスを
もらったっていいじゃないか。

確か以前に1は「彼女を守れるのは俺しかいない」的な事言ってたよな？
１の自分はドコにあるんだ？？他力本願じゃ無理だ！

>>262
自分は自分だ。
人のアドバイスをもらい真摯にそれを受け止め
それを活かす。
このスレで学んだことだ。

電話を切ったら殴るぞ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みんなオハヨー！

誰か話聞いてください

>266 何を！！

男性恐怖症が本当にしんどいんです｡男の人がきれて怒鳴ったり怒鳴りそうになるとパニくっちゃう｡彼氏が少し怒っただけで震えてきちゃう｡どうしたらいいのかな…つらいよ

スレ違いですね　すみません………

怒るのも疲れるんだよ！相手がどーでもよければ、何もしない

男性恐怖症なのに彼氏ができるの？
意味がわからん

えっと今日先走ってしまいました。

バスに女友達と一緒に乗ったら、元カノがいて
おれは迷惑かな・・・と思い、彼女と離れた場所に座ったんですが
連れの女友達が元カノと話したそうにしてたので
「おい、○○こっちこいって」

>>272
続き

と言ってしまいました。
彼女は「なんで？」と言ってきたので
おれは「いや、最近どうかなぁ・・・って思って」って言いました。
そんでその女友達が「じゃあこっちから行けばいいんじゃね？」って
言うので、元カノの一個前に移動して座りました。

なんかすっごく気まずかったですが、彼女は
ときどき笑顔を見せたりしてました。
けど、なんだかぎこちない感じで、まぁ嫌がられてるのかなぁと
思いながら「どこ行くの？」とかときたま聞きました。

バスを降りるところは同じでしたが、元カノは友達がバス停にいたので
そこでお別れになりました。

>>273
おれはやってしまった・・・のでしょうか？
ただ、彼女はリラックスしてる様子でした。
おれの方がガチガチだったくらいです。
おれの顔はかなりひきつってて、彼女はそれに動じることない
笑顔をときに見せてました。

彼女はたぶん優しいからおれに
嫌いな態度というのを見せられないのだと思います・・・。
彼女の気持ちがよくわかりません・・・・。
けど、今日の様子からすると、どうにかすれば友達から始めることくらいは
できそうです・・・。

おれは

　や　る　べ　き　で　は　な　い　こ　と　を　や　っ　て　し　ま　っ　た　

のでしょうか？

なんつーかなー
自分を磨く＝自分の価値が上がる＝自分を求める女性が現れる
としか聞こえないんだけど。
違うんじゃないか？
受け身なんだよ根本的に。
てめーの「愛」には心から相手の立場で相手の事を想うっていう熱さが
全然ないんだよ。だから伝わらないんだよてめーの気持ちが。
てめーは相手が井戸に落っこちても上から眺めるばっかりで
自分から降りて行こうとしてないんだよ。
なんで降りていってやらないんだ？なんで相手と同じ高さの目線で
話しかけてやらないんだ？
それが出来ない限り相手が誰だろうとてめーは幸せにはなれない。

>>276
すまない。馬鹿な自分にはよく理解できない。
詳しく言ってくれ。具体的に。

友達にはなれるってわかっただけでも今日のことはプラスじゃねーのか？
なんで275みたいなことを考えるのか理解できん。

おれも昔てめーと同じように考えてたからよくわかるんだ。
今時間ないから後で詳しく話すよ。

２号さん
先程男性恐怖で相談した者です｡怒るほうも疲れるんですね？私自分のことしか考えてないのかな？２号さんの気持ち考えないでバァーってゆっちゃってごめんなさい

>>278
いや、一応ストーカー扱いされてたわけですし・・・。
もしかしたら今もストーカー扱いなわけですし。

>280てん
感情的怒ったことは無いが
相手（彼女）の事を考えれば怒るんだが
上辺だけの付き合いだったら怒らない
面倒くさいし、嫌われたくないしな
あくまでも俺の場合だがな
いろんな奴がいるから気をつけろ てん！

×考えれば
○考えればこそ
てん 今は自分の事だけで良いんじゃねの？
少しずつ、相手の事考えていけば良いと思う！

１よ、２つ言いたいことがある。
１つは「自分を磨く」ってのはあんたが言い出したんじゃなかったんだな。申し訳なかった。
もう１つは、最初から全部読んだが、どっちみち言いたい事は同じだ。
おれはあんたのちょうど倍生きてきた。さっきも言ったがおれも
１８ぐらいの頃はあんたと同じような恋愛観だった。
ネタじゃなくマジな話、いつか「彼女が自殺する」という日が
来るぞ、おれと同じように。あんたは彼女を追い込んでる。

小学５年から中学３年まで男子に執拗なイジメをうけていました。
私のあだ名はばい菌でした。私の触る物すべてが腐ると罵られ、私の配った給食は
申し合わせたように口にはしてもらえませんでした。
廊下ですれ違うたび男子に、「ばい菌！！きめぇんだよ！！」「死ね！！」「見ているだけで
ゲロ吐く」などなど、言葉の暴力を受けてきました。
それから２０数年。私は結婚をし、子供が３人おります。
男性恐怖症というより、今は男性嫌悪症になってしまいました。かなり重度です。
娘達のパパさんとは、普通に接することができます。それは大変失礼な言い方かもしれませんが、
パパさんたちは男と見ていないのです。一人の人間として認めている自分がいます。
私の男性嫌悪症は、夫の職場の人たちにかなり悪影響を及ぼしております。
挨拶は交わしても、親しくすることができないのです。
私を虐めてまくっていた男子ども。地元に帰り、どこかで会うこともありますが、私は一切無視。
話したそうにしている男子の姿を見ると反吐が出そうです。
お陰で結婚した今も、夫に癒しを求めていません。
私の癒しは常に女性。女の子の友達なのです。
一番多感なころに深く傷つけられた心はそう簡単には、直りません。
私の心もケロイドのように傷跡が残っています。
この心と向き合いながらも、でも、直る事のない傷を背負いながら生きていく覚悟をしています。

連書して悪いが、276レスで言った事はあれ以上具体的には言わない。
自分で答えを見つけろ。
あと一つ提案がある。
もしも彼女と仲直りが出来たら、彼女を泊まりに誘ってやれ。
で、手だけ握って彼女が寝るまで優しく話をしてやれ。親身になって話を聞いてやれ。
絶対にそれ以上の事はするな。彼女が自ら抱いて欲しいと言うまで２回でも３回でも
そうしてやれ。そうやって優しさを伝えてやれ。
Ｈなんか彼女があんたを信頼して心を開きさえすれば何百回でも出来る。
「自分が欲しい物より彼女が欲しい物を優先してあげる」
それが出来れば、276レスの、あんたなりの答えは、
少し見えるはずだ。

>>286
仲直りなんかできないだろ。
ただでもそのアドバイスはありがたく
受け取っておく。

女。軽い男性恐怖症。
>>286の意見に全面的に賛同。

自分の欲求を常に優先させようとする男は・・・はぁ（-A-）三3。
男性恐怖症になったのも何かしら原因があるのだから、
そこをまずなんとかしてあげてください　>>1＆男性恐怖症の彼女を持っている男

ただまぁ、彼女は嫌がってたんじゃないかって思う。
ただでも、おれは顔がひきつるくらい緊張だったにも
かかわらず彼女はリラックスしてた。
女友達がバスの中で、映画の話をたんたんと話してて
そこでおれに話しをふってくれたんだが
おれは気が動転してるあまりに「すまん、聞いてなかったｗ」って
言ったら、元カノはちょこっと笑ったんだ。

でもなんか嫌がってたんじゃないかっておれは思う。
もう、元カノとバス停で別れたあと、おれは緊張とちょこっとうれしさと
そして彼女がリラックスしてることに少しショックでしかも
恥ずかしさでパニくったｗ

彼女は本当に優しい人間で、しかも「もしも私がすごく相手に嫌いっていう
露骨な態度を見せたらおれが怒るんじゃないか」って思って
その恐怖から、おれには本当に露骨に嫌いっていう態度は
見せないんだと思う。

まぁ、実際、あいつは今までも嫌いな相手とは
「好きなふり」をしてきたっていうのもあるし。
露骨に嫌いっていう態度を出せないんだな・・・あいつには。
たぶん・・・。

どっちなんだ？あいつの気持ちが読めん・・・。

どうしたらあいつの気持ちを知れると思う？

あいつが「おれが話しかけてきて迷惑なのか？」
「おれのことをまだ嫌いなのか？」

っていうとこ。
うーむ・・・。
わからん・・・。
教えてくれ。

私も似たような感じだけど
1が本当に優しいんだなって思った
ただ感情的になりすぎるあまり早く心を開かそうとするのはよくないかも
彼女が一緒にいて安心したって言ったんならそうなんだよ

でも嫌いなんだろなぁ・・・。
あいつはいつもあいまいだからわかりにくいけど
自分から積極的に話さない人っていうのは
たいてい自分の苦手な人だったりする。

うーん・・・。
どうやったら友達として仲良くなれるのか
教えてくれまいか？
おれはどうやら馬鹿みたいなので、自分で
なにしたらいいか、どうやってしたらいいかっていうのが
いまいちわかんないんだ・・・。

>>292
そうなんだ！
おれは感情的になりすぎてるんだっていうのは
自分でわかってる。
だから彼女と３週間ぶりに話せた昨日も
彼女とバス停で別れたあと、走り終えた馬みたいに
興奮してしまって・・・。落ち着かせるのに苦労した・・・。

おれの心情的には
「彼女の本当の気持ちは知りたいが、イヤな結果が帰ってくるのが
怖いので、知りたがらないでいる。だから、彼女の行動一つ一つに
自分の都合のいい方向に持っていっている」
んだと思う。自分の認めたくないところだけどさ・・。

>1 嫌いな人には、嘘でも笑顔なんか出来ないじゃないのか？
そこまて思ってるなら、彼女を信じて待ってみたらどうだ？
ちなみに>288俺の彼女は男性恐怖症ではなく、男性不信だ！男友達にストーカーされてな
俺は基本的には去るものは追わないんだが…今回は正直わからん

>>295

わからん・・・。
だが、どうなんだろう・・・。
わからないよ。人の心なんて。

だけど、今ははっきりしないわけだし
ストーカー呼ばわりされたおれとしては
「あっちがおれのことを嫌ってる」というスタンスで接したほうが
いいのかもしれない。

１はあまりに女々しいな。
（『女々しい』って言葉も女に対して失礼な言葉ですな）
しばらく彼女のことは頭の隅に追いやって過ごしてみろ。

>>295
だが、あいつはすごくあいまいなやつなんだよ。
親友二人がケンカしても、絶対に中間地点にいるようなやつで・・・。
あからさまに嫌いっていう態度はおれに対して出せないんじゃないかな？

けど、友達への第一歩を踏み出したのは確かだと思う。
それが吉と出るか凶と出るかはわかんないけど
こういうのを時間をかけてじょじょにやっていくことで
友達になれるか、否かが明確にわかってくると思う。

なんでも、最近は
「あいつの親がおまえに対して言ったことは
ちょっとおおげさっぽいぞ。
まぁ、どこまでが事実かわからんが」みたいなことを
友達から聞きました。

けど、おれのことを嫌いだっていうのは周りには言ってるそうなので
意地っ張りでもない限り、事実だと思います。

気持ち悪いよ
お前さっさと離れてやれよ

俺の彼女も結構曖昧だぜ、何度か注意はしたがな
多分曖昧な返答が原因でストーカー被害に合ったと思ってる。
>1みたいに、連絡やメール出来れば良いんだろうたが、返事も来ないし電話も出ないしな
私生活では彼女と接点が無いから、ひたすら待つのみ！
少しは彼女の事忘れて自分の為に時間を使うことオススメするが>1

>>301
おれは連絡は取れません。
電話もメールもできません。
すると相手が迷惑がります。

もしも、彼女が戻ってきたとき、おれに彼女を幸せにすることはできるか？
おれは彼女ともう一度、付き合う資格はあるのか？
一生、自分の感情を我慢してやっていけるのか？

それらの答えにおれは自信を持って
イエスとは言えない・・・。
いつも口だけの人間だから・・・。

だから今、おれは彼女に
戻ってきて・・・とは言えないのかもしれない・・・。

１は、うじうじうじうじ悩みすぎ。
彼女のほうが、恐くてショックだったろうに、
今じゃよっぽど吹っ切れててカコイイな。
１はそんなんじゃ誰とも付き合えないよ。
ただの自意識過剰なお子様。

1は男性だと思われてないんじゃない？ｗ

土日はこのスレに１２時間くらいずっと
張り付いてて・・・ｗ
おれ病気だな・・・ｗ

今度、会ったときはっきり聞いちゃダメかな？

「付き合ってたときは、おれはお前に嫉妬してほしくて
いろいろお前に無神経なことをしたよな？それで
お前がそこまで悩んでるとはわからなかった。
嫉妬してるそぶりを見せなかったからもっともっと・・・って
感じだったんだ。それはわかってほしい。
あと、お前はおれに別れるときに、おれは彼女っていう形がほしいだけで
私のことなんて好きじゃないんでしょ？って言ったよな？
おれは混乱状態でなにもいえなかったけど、今なら言える。
おれはお前と別れたあとに、無理にいろんな人を好きになろうとしたけど
無理っぽかったんだ・・・。それだけ俺の中でお前が大きかった。
お前にはおれの気持ちを理解してもらえなかったけど
けど、お前のことが本当に好きだった・・・。

今、ここで言ってほしい。お前がどう思うか聞きたい。
おれはおれのベストを尽くしたと思ってる。
これでお前が帰ってこないんだったらおれはあきらめるほか
ないと思ってる。どんな答えが返ってきても、それを
受け入れるのが男だと思ってる」

>>307
これがおれの気持ちなんだが、
日曜の夜にこれを言いたいんだ。

んで、会いに誘うときはもちろん
「このことは周りには内緒で・・・」
って言う。
じゃなきゃまた面倒なことになりそうなので。

早く区切りをつけたい。
新しい生活の一歩を踏み出したい。

そういう意味で、これは避けて通れないんじゃないかって思う。
それとも友達として仲良くなってからのほうが
いいのかな？言うの。
どう思う？

「信じてもらえないかもしれないが、おれは
冷めたふりをしてたんだよ・・・。
だからメッセもサインインしなかったし、電話もしないって
言ってしまった。
でもずっとお前と話したいのを我慢してた。
お前に必要とされたかったから・・・。」

っていうのを付け足したいんだが
どうかな？

>1話すの止めとけ
そんな状態で２人きりで話す事出来ないだろ？彼女も嫌がるはずだ！
話しても1の自己満足で終わる。
あと彼女の事を「お前」って言うの止めといた方が良いぞ
とにかく今は耐えろ！

>>308
>>276

>>310
耐える・・・？
そうか。わかった。

いつまで耐えればいいのかな？

>>310
そうだな。
おれの自己満足だった・・・。

ありがと。
気づかせてくれて・・・。

また同じ過ちを繰り返すところだった・・・。

彼女のこと「お前」とかゆー奴あんまｽｷｸﾅｲ(´∀｀)

くっそ。おれは馬鹿だ・・・。
わかった。
２７６のレスの意味がようやくわかった。

みんなの言ってることがわかったような
気がする。

自分が不安だからその不安を解消するために
自分の気持ちを彼女に押し付けて
自分のことしか考えてない。

こんなんじゃ、どんな彼女持っても
そいつを幸せにしてやることなんかできねぇな・・・。

昔会ったバカと似てる。
自分が女性に迷惑をかけるから離れようとか思う回路がないの。
俺俺俺俺俺。
長男じゃない？

>>316
長男じゃないが、自分のことしか考えてないってのは
周知の通り。

あー。おれは馬鹿なんだな。
つくづく馬鹿なんだな・・・。

なんだか、涙出そうになったわ。

いつになってもガキのまんまのおれ。
相手をいたわるってことの意味をかみしめるしかない・・・。

受け身だな

馬鹿なおれに、頭の奥へ決意を
叩き込むにはどうしたらいいのだろうか？

また、誘惑に狩られ、連絡しそうになったときの
自分へ手紙を書くことにする。

そしてそういう状態になったときの
自分はその手紙を読むことにする。

受身とかの問題じゃないと思う。
だって男性相手なら、相手の意思を尊重するでしょう？
「〜してやる」とかいう上から物言える立場じゃないよ君。　
手荷物持った母親に子供が抱っこしてー！と暴れるのと同じだもの。
相手は母親じゃないんだから、
自分に迷惑を及ぼす人間からは離れるのが当たり前。　

手紙

不安で仕方ない自分へ

276 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 18:58:46 ID:Hy6vUYPQ
てめーの「愛」には心から相手の立場で相手の事を想うっていう熱さが
全然ないんだよ。だから伝わらないんだよてめーの気持ちが。
てめーは相手が井戸に落っこちても上から眺めるばっかりで
自分から降りて行こうとしてないんだよ。
なんで降りていってやらないんだ？なんで相手と同じ高さの目線で
話しかけてやらないんだ？
それが出来ない限り相手が誰だろうとてめーは幸せにはなれない。

310 名前：２号さん[] 投稿日：2006/07/22(土) 16:47:55 ID:KObaYZD3
>1話すの止めとけ
そんな状態で２人きりで話す事出来ないだろ？彼女も嫌がるはずだ！
話しても1の自己満足で終わる。
あと彼女の事を「お前」って言うの止めといた方が良いぞ
とにかく今は耐えろ！

これらのレスを忘れたか？

手紙続き

もう一度初心に戻れ。
自分のことばかり考えてるな。
不安なのはわかる。だがな、今は耐えるしかないんだ。
いつになったら・・・っていう気持ちもわかるが、今の彼女は
時間が必要なんだ。

それをわかってやれないお前には一人の女を幸せにすることなんて
到底無理。そこが彼女の嫌いなところなんだ。
彼女のことを本当に好きなんだよな？わかるよ。すごくわかるよ。
けどな、今は耐えろ。耐えるんだ。

彼女のことは、一旦忘れて普通の生活をしたほうがいい。
がんばれ！未来の自分！
負けるな！

７月２２日　午後５時１８分の自分より

こんなもんでどうかな。

ありがとう。
本当に、この板にこのスレを立てて、２号さんや
そのほかの人と出会えてよかった。
本当にこのスレのレスはおれにとっては宝物。
すごく勉強になった。
昨日、１９になったばかりだが、心はまったく成長してなかった。

これは何者かが自分に下した試練なんだと思う。
おれはこの試練に打ち勝つ。

まじで、みんなありがと。
おれがんばるよ。

はは。今気づいた。

皮肉にも、４ヶ月前の今日に
おれは２ｃｈにスレを立てて、「告白しようかどうか迷ってる」って言って
２ｃｈのみんなに勇気をもらって、学校の夜の校庭に呼び出して
あいつに告白したんだっけな・・・。

んで、２ｃｈのみんなに報告したら自分のことのように
喜んでくれて・・・。あれからちょうど４ヶ月なわけだ・・・。
あれが３月２２日だったからなぁ。

とりあえず>>1は女の中身を知らなさ過ぎ。
正直キモイよ。女から見ても。
誰だっていくらでも男性恐怖症ですって偽れるし
貴方が一番ですって嘘つける。
男の前じゃ可愛子ぶって女の子の前だと愚痴大会とかいつものことだよｗｗ
　
ちなみにウチのところは皆、別れた彼氏をネタにして笑ってますよｗ
なにそれ酷いって言う人もいるだろうけど
世の中そんなヤツも沢山いる。
大体初でクンニとかｗｗ逆に彼女尊敬するわｗｗｽｹﾞｴ
　
　
と、本音を素直に書いてみた。
一人の人を大切に想うのも良いことだけど
1は相手に遊ばれてるようにしか見えないから
きっぱり忘れて新しい恋愛をしたほうが楽しい人生おくれるとおもうよ。

何事も勉強だ！
>1は彼女に対しての思いが強すぎる
恋人って、一緒に居て楽しいとか癒されるとか、が先にあると思う
いきなり彼女を幸せにするとか思ってもなぁ、長年つき合ってて結婚するなら話は分かるがな！
1が今までの事理解して、繰り返さなければ良いだけだ！
それに気づいたたけでも、自分を磨く事になると思う！

愛情じゃなくてただの欲情を好きと勘違いする奴多いよ

１と２号さんはなんか似てるから、メアドを交換して友達なれば？
でもってスレは終了。

お前ら暇だな

1に会って愛のﾑﾁくれてやりたい

もう終わった恋なんだ。
確かに（自称ｗ）男性恐怖症の女が自分には心を開いてくれたって
シチュエーションはおいしいのはわかる。
これ以上謝ろうが何しようが1の自己満足で終わることは
1ももうわかっているはず。
さっさとあきらめて次の恋を探すほうが健全。

１よ、苦しいか？
彼女も同じように苦しんだはずだ。
あんたが彼女に苦しい思いをさせたんだ。
その事から逃げるなよ。きっちりオトシマエは付けろ。
「つらい思いさせて悪かったな、自分が苦しんだ事でおまえも
苦しかったんだろうなとやっと気がついたよ」
彼女にそう言うなりメールするなりしてやれよ、今じゃなくても良いから。
自分のケツは自分で拭け。それが男だ。そのための相談ならいくらでも乗ってやるよ。

つーか男性恐怖症なのに彼氏作ってんじゃねーよｗｗｗって話。
あたしなんかさ５年間オトコとは友達未満だよｗｗｗ

まー、俺も男性恐怖症の彼女いたけど直すのは二年かかったよ
ただだいだいが自己チューな女だと思う


という過去レス読んでない俺の話

終わったとわかってても簡単に忘れられない
もんだよね。これはもう性格というか
人格異常というか。ストーカー気質なのよ。
自分でも執着してるだけだとわかってるんだよね。
なんで上手くいかなかったか全てわかってるのに。

>>332
わかった。時期が来たらおれはそう言う。

男性恐怖症で３６歳ですが処女です。
仕事で凄く良く面倒を見てくれた男性を好きになり
体も許せるようになったのに、彼は異常性癖の持ち主で
彼のために尽くしたいと思う自分と、なぜこんな酷い
ことをされなければならないのかという気持ちで一杯に
なり、精神状態がおかしくなってしまいました。
結局セックスまではすることができなくて、未だに処女です。
多分、もう誰とも関係しないで一生を終わるんだと思います。

>>337
幸せになりたいと思う気持ちがある限り
人には幸せになる可能性は残されている。
誰かが言った言葉です。

まぁ、こんなえらそうなことを
並べられるほどおれは良い人間じゃないっていうのは
このスレを全部読んでくださればわかりますが・・・。

>>337
異常性癖・・・か。

すまないが、１９のガキのおれが
性について適確なアドバイスができるっていう
自信がない・・・。

>337 異常性癖？キッパリ断れ！！
尽くすのはセックス以外にもあるだろ？
断っても望んでくるんなら、そいつは自分の事しか考えてない自己中男だ！
別れた方が良い

>>340
もう別れました。
でも好きな気持ちは残っているんで困っています。
彼からはウザイと言われていて死にたいです。

あと 男女関係なく変な奴はいる！
そいつが異常性癖だから男全員そうだって考えはﾔﾒﾚ

>341 別れを告げられた方は、そんなもんだ！新しい出会いを！
死んで何になる？人間死ぬ気になれば何でも出来るだろ！
今は辛いかもしれんが、時間が解決してくれる。

精神的におかしくなってしまったおかげで
職場でも極端な行動を取ってしまったり、周りの人に
喧嘩を売るような行動をしてしまうようになってしまいました。
金曜には、上司から「あなたは周りに壁を作ってしまっている」
と言われました。

そんな環境で仕事を続けるのも辛い毎日で、もう何もかもが
嫌になっているんです。もちろん、死にたい気持ちはありますが
本当に死ぬつもりはありません。親がいるうちは迷惑もかかりますから。

でも、もう何もやる気が起きなくて、生きているのが辛いです。

カウンセリングを受けてみたら？

>>340
いや理解を求めてみるのも一つの手だろ。

>>344
えっと、お仕事をちょっとばかし
休んでみたら？

>>345
私も、そう考えて調べていますがカウンセリングって、
数ヶ月先まで予約が一杯で受けられないんですよ。
世の中に、悩んでダメになっている人が沢山いるって
ことなのでしょう。

>>347
仕事を長期で休むには医者の診断書が必要です。
私は一人暮らしだし、生活のこともあるので休むことは
できそうにありません。

時間が解決してくれるのを待つしかないのだとは
解っているのですが、こんな状態のまま半年近く経って
いて、もう精神状態が一杯一杯なのです。

彼は、電車の中で痴漢のような行為をしたり服を脱がしたり
駅のホームで服を脱がしたり、カラオケの部屋で強姦しようと
したりしました。

一番酷かったときは、終電が終わったあとの駅の外の通路で
全裸にされ、奉仕させられました。
※コートは羽織っていましたが通る人には見られました。

その時は途中で「どうしてこんな酷いことをするのか」と
言って泣きました。でも、彼は、こういう行為は私が
知らないだけで誰でもやる普通の行為だと言っていました。

あんなに優しかった彼がどうしてこんなことをするのか
それとも本当に普通の人は、そんなことをするのか私には
解りません。

残ったのは、どうしようもない脱力感と空しさだけです。

>>349
えっと、別れたほうが身のためだと思います・・・。
おれにはそれ以外の方法が思いつかないので
他の人のアドバイスも参考にしてください。

280のてんです｡
２号さんありがとう｡
恐かったけど彼に過去の男性恐怖になった原因のトラウマや裏切りの話をしました｡ガクガク震えて泣きながらだったけど彼はちゃんと聞いてくれました｡またｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ再開なっちゃった｡でも彼も感情的になっちゃうことを謝ってくれました｡頑張ります！ありがとう☆

>>349
はっきり言って普通じゃないですね・・・。

>>349
普通は絶対しません。あなたの相方だった人が特殊。警察に通報されたら捕まる行為。
精神的に一杯一杯、ならもう無理したらアカン。人間って壊れるものですよ。無理しすぎたらアカン。
カウンセリングがいっぱいだったら、普通の精神科でちゃんとした医師に話を聞いてもらうといい。
それと、せめて一週間でも仕事を休むのがいいと思う。

そんなことをする彼ですが、私が社内で上司から
パワハラとセクハラを受けていた時に助けてくれたのも
彼だったのです。だから、彼のことを信頼したし好きに
なったのに。

もう別れたのに、今でも彼の良い所だけを信じてしまう
自分がいて、気持ちの整理が付けられないんです。

その後、パワハラ上司の件もあり、私は異動願いを出し
別の部門に異動しましたが、同じ社屋での異動となったため
彼とも顔を合わせることはあります。

だから、少々会社を休んだところで、環境そのものからは
逃れられないんです。今はお互いに顔を合わせることがあっても
そっぽを向いて通りすぎる関係になっていますが、そんな行動も
辛くなる要因なのだと思います。

病院には、通うようにします。
愚痴を聞いていただき、ありがとうございました。

>>354
愚痴だけしかおれらは聞けないけど
いつでもこのスレに愚痴ってくださいよ。
おれだけじゃなく、きっとみんなも
喜んで聞きますよ(*´∇｀*)

>>349
>>354
どっかからのコピペにしか思えないのは俺だけ？

>351 理解のある良い彼氏だな！ てん！ガンバレ♪
>354 俺も社内恋愛の経験はあるけど、普通ならプライベートと仕事は分けて考えるだろ？
有給だってあるだろ？
ゆっくり休むなりした方が良い！
>353と同じ考えだな

異常性癖者が日常の人格も異常とは限りません。
貴女を庇ってくれた彼も、異常な行為を強要する彼も、どちらも真実の彼です。
性癖を持つ者は、普通の性行為に満たされずその性癖にたどり着いたので、
貴女がノーマルである以上、例え結婚しようが他に自分の性癖を満たす相手を見つけます。
例え彼が貴女を愛したとしてもです。
それを容認して一生セックスレスのまま彼とやって行けますか？
時間が経てばとか、そんな根の浅い話ではないと思いますよ。
それが出来なければ、貴女はたった今から、彼を忘れる為の最大限の努力をする
必要があると思います。
性癖とは、特に彼程のレベルであれば、精神の根幹にまで及ぶ事です。

>>356
コピペだろ絶対・・・

>>358
もう彼とは終わっているので戻ることはありません。
実は彼は結婚しているので、私と結婚することもありえません。
最初から遊びだったんだと考えるようにします。
もう、恋愛はせずに一人で生きていきます。

コピペと疑っている方がいらしゃいますが、検索でも何でも
してください。出てくることはありませんから。

>>360
ちょっと待ってよ。
恋愛をしない？

絶対に素敵な男性が現れるよ。
自分を信じてみな。絶対にだよ。
元気出せよ。

358です。
貴女は彼に尽くしました。出来る限りの事をしようとしました。
そんな貴女の姿に心を打たれる男性は、きっとまた現れるんじゃないですか？
彼のような異常性癖者は１００に１人にも満たないですよ。
もしこの先貴女が、彼と同じぐらい、或いはそれ以上に惹かれる人と出会ったら、
是非もう一度騙されてみて下さい。また同じ不幸が訪れる可能性は１％以下です。
負けるはずがない賭だと私は思います。

>>361>>362
ありがとうございます。
でも今はもう男性とは関わりたくないという気持ちが大きいです。
もちろん、彼のような人が稀であることは解りましたが
たとえ他の男性であっても、もう体を触られるのは嫌だというのが
正直な気持ちです。もう私は若くはないので、そのうち声がかかる
こともなくなると思います。少し早い隠居生活だと思うようにします。

でもいつか傷が癒えたら、お茶のみ友達は作るようにします。
ありがとうございました。

>>363
いいですねぇ。
少しづつ・・・ですよ！がんばってください！

おれもなんか元気わいてきたよｗ
さーて、明日は月曜。学校だし、張り切っていくか！

何がいいですねだ、もうちょっと気の利いた事言ってやれねえのか？
358と362はおれだ。おまえと話す時以外コテハン使いたくないから
黙ってレスしたんだ。362のレス付けるのに、どうやったら精一杯
彼女を励ましてあげられるかどんだけ考えたかわかってんのか？
不幸より孤独を選ぶしかないって事が、３６でもう恋愛するのを諦めるって事が、
どんだけ辛くて寂しい事かわからねえのか？
おれがおまえに言ってる「相手の気持ちで考える」ってのはそういう事だ。
表面的に話にオチが付いただけで、彼女の苦しみは何一つ変わっちゃいない。
全然ハッピーエンドじゃないんだ。わかってんのか！？
ちょっとは気付いたかと思ったけど全然ダメだ、おまえ結構脳天気な奴だな。
これ読んでもう１回落ち込んでろ。おまえが人の痛みってものを理解するまで
説教し続けるぞ。

>>365
気の利いたこと？
おれみたいなやつに適確なアドバイスできる
自信がないから、深くはなにも言わなかったんだよ。

いいじゃねぇか。お茶のみ友達からじょじょに
作っていくって本人が言ってるんだし、おれもそれに賛成だ。
おれはこれが一番いい案だと思ったから
その通りだと言ったまで。

>>365
１は18歳で人生経験もない子供なんだから仕方ない。
そんな１に相談持ちかける30代の女って何？狂ってる。

>>367
いやたぶんおれに相談を持ちかけたわけじゃなく
ここにいる全員だと思う。

まぁ、おれは１８じゃなく、ちょうど３日前で１９になったとこだが・・・。
それでもおれはアドバイスできる身じゃないことは
わかってる。

1>>
いいよそれで。あの女性の相談はおれが引き受けるつもりで書いた。
スレタイを見ていろんな来ていろんな相談を持って来る、
おれに出来る範囲なら協力する。他の人もフォローしてくれてるだろ。
だけどこのスレはおまえが彼女と出会って、挫折して、それからどうなるのかを
見守るスレだ。優しく励ます人もいればおれみたいにクソカス言う奴もいる。
他の人はどう思ってるか知らないが、おれはおまえに
男になって欲しいと思ってる。昔のおれに似てるからだ。
だからどんどん書けよ、今思ってる事を。

1 はまだいる？
今日偶然見かけて全部読んだ。長げーよ7月10日だけでどんだけ書き込むんだよ。まだひきずってる？
なら用がある

>>369
すまない・・・。
今のおれは「男」じゃない。
だからみんなにボロクソ言ってほしい。

>>370
ああ、まだいるよ。
ひきずってはいないと思う。
今の感情としては
「彼女がおれのとこに戻ってくれば戻ってきたでいいし
戻ってこなければ戻ってこなかった・・・でそれでいい」
って感じだから。まぁ人の気持ちは変わりやすいから
また変わるかもしれないが・・・。

1 幼い頃にトラブルがあるとね軽度の人格障害てゆうか…。彼女が男苦手なのは事実かもしれない
でもそれと同時に好きでもあるんだよ。
1以外の男にもケーキ配ってたんでしょ？男性嫌いなら余ったとしても
同性にすすめる。男には絶対あげない
幼少時代に何かあると、友達や彼氏に大事にされたい注目してて欲しい欲求が出る
でも、精神病とか周りが引く。男性恐怖症なら聞こえもいいし可憐に見える。
男苦手だし、そうだ私は男恐怖症
まず自分で決めた。彼女は本人自信も気づいてないと思う。自分の精神を守るため、思い込んでる。
医者の診断は案外言いなりあてになんない。
1の言葉にショックを受けたのは事実だと思う
ただ、そんなの初めのうちだけ　途中から復讐に変わってる。
かつて私をおびやかした男が　こんなみじめに謝ってる姿を見て
自分より下になってる事に満足を得てる。
そこまでして私が好きなんだって自尊心も同時に得てる
そして友達に言う事で自分は注目してもらえる今の状態が続く事を願ってる
だから、他人としてやってくかの質問に答えなかった
終わってしまってはスポットライトが消える。この快感永遠に…。

続きだけどコピー消えた
(;_;)上とかぶるかも
→本当にイヤなら　話かけないしバスで笑顔なんて見せない。
またしつこくされるかもだしね。アドレス拒否る事も変える事も出来たんだよ。
気を引いていたかったから優しく笑ったんだよ
だから他人とやってくかの質問に答えなかった
みんなにちやほやされてる事快感なんだよ　会話の中心でいれる
なんしか関わらないのが身の為　事ある事に別れるって脅され疲れ果てるよ
いっその事　目に入りません全く気ありませんてそぶりしてごらんよ
対応変わって超優しくなって気を引いてくるかもね

>>372
いや、ケーキじゃなくてマフィンだったんだが
女友達に２個あげたらしいんだ。んで、その女友達が一個を
自分で食べて残りを彼氏にあげたんだとさ。

まあ、確かに彼女は「おれが必死に謝ってること」になにかしらの
快感というか、ざまぁみろと感じてるのは確かだと思う。
おれはそう思う。

＞話かけないしバスで笑顔なんて見せない。

話しかけたのはおれからなわけだが
ようわからん。３人で座ってて、おれはけっこう黙りこくってたんだ。
んで彼女が笑顔を見せたのは、女友達との会話が主だったし・・・。

んでだな、偶然かどうかわからんが
あのバスでの会話をした日。あれはおれの誕生日だった・・・。
皮肉だよな。

あと、今おれはあいつと視線を合わせないように
してるよ。興味ないって感じを出してる。

んだが、一つ気になるんだが、あいつおれがあげたぬいぐるみは
ダンボールにしまったらしい。友達が教えてくれた。

だが、おれはこのスレでいろいろなことを学んだ。
今は耐える・・・というか、今はなにかをするという時期じゃないから
まだなにもしないでいる。

今は今で楽しんでるよ。
フラれた雰囲気を楽しめるまでになった。

なんか自分の中で「あいつ」の存在が薄くなってしまうことが
すごく悲しいが、だがあいつはおれに「もう私のことは忘れて」と
言ったわけだから、おれはそれに従うほかないと思ってる。
好きだからこそ、あいつの願いどおりに自分が
できたらいいなと思ってる。

ゆうみさんナイスjob
そのとうりだと思う。
ただの男嫌いだよ。
ﾏｼﾞその女なんちゃってかまってちゃんでムカつく。

>>374
でもその女友達は元カノから嫌われてるっぽいな。
マジで嫌われてるのに、本人は気づいてないっていう・・・。

1　彼女をかばいたくなる気持ちは素敵だと思うよ　そうしながら客観的に見れるといいよ。
嫌ってる方がいい人とは限らないのは事実
人格障害の子は　自分の求めるリアクションしてくれないと
敵視するとゆうか、甘ったれてる所ズバリ見抜いて指摘してくる人は嫌い
実は周りの女友達は薄々気づいてるかもしれないよ
いない所で「前から思ってたんだけどあの子さ　そんなストーカーとか言うならアド拒否るか変えればいいのにね」
「あっ、私も実は思ってた」「なんか　アド変えたら連絡取れなくなる子いるって言ってたよ」
「嘘くさいよ、じゃ拒否ればいいじゃん」
「…ほんとだね」でも男サイドからは分からないよ女は基本団結はくずさないし外づらはよい
ごめんね　ズケズケ言って私はそっくりな人を知ってる

>>379
いや、彼女のアドは理由あって
変えることができないんだ。

おれは彼女をかばってるわけじゃないが
客観的に見てもおれが悪いってことくらいわかる。
だいたい、口ゲンカにせよ、おれが乱暴な言葉遣いをしなけりゃ
こんなことにはならなかったわけだし。

>>379
だがなんだかあんたの言ってることは
すべてじゃないが、元カノに当てはまる部分が多いようにも
思える。

さて、おれはどうしたらよいものか？

高校生の男性恐怖症の人って
クンニが出来るんですか。
ビックリです。
普通の子でも出来ない人おおいと思うのですが。
本当に男性恐怖症の人に失礼ですので
もうこのスレ解除して欲しい。

>>382
１とその彼女は、どちらも精神不安定、メンヘル要素を持ってます。
スレタイとは少々違う進行になっていますが、そういうスレだと思って
ください。「男性恐怖症」であと２〜３のスレがヒットしますから、
よかったらそちらをどうぞ。

1.遅くなりました
恋は盲目と言いますが1はその状態だと思います。
あなたの年代なら免疫が少ないから仕方ないと思えます。
何を言っても逆効果で　逆にこちらが敵視されるとゆうのも分かっています
あなたはもう自分を責める必要ないと思います
メール着信拒否もせず、他人としてやってくか？の質問に答えず
引っ張りながら　友達に見せ警察呼ぼうかなと言う　もう十分彼女の方がひどいです
私の知り合いの話しますね　彼女は違うと思うと思いますが　みんなそう思ってます
頭の片隅にでもいれておいて下さい

私の知り合いに自称男性恐怖症がいました。
母親と義理父と住み　父親から暴力虐待、目が覚めるとパンツに手を入れられてた事があるそう
その子に彼氏が出来。やはり彼に男性恐怖症だと言ってました。しかし、女友達同士では
「Aってホント男性恐怖症？言う割にやるの早くない？普通付き合って3日でやる？」
「言うか迷ったんだけど Aのバイト先のパチンコ店私の中学時代の友達いるんだよね、
お客にナンパされて2人で行ったらしいよ」
「私恐怖症じゃないけど恐いからいかないな…」しかし彼は
『あの子は内気で世間づれしてなくて俺がいないとダメなんだ義理父ヤクザらしい
俺なら大丈夫らしい、なんでそんな事言うんだよおまえらわはかってない』
ナンパ話はふせ男友達からの遠回しのアドバイスは逆効果。
可憐な演技は完璧、ほっとこうとゆうことになった
あとで知ったけど前彼はその子に『セックス下手と言われた事あるらしい』
今彼のセックスは彼女からぽかったらしい
性的虐待＝男恐怖症は間違い　これされた人に風俗勤務が多いのも事実

夕美さんGJ。1の彼女は男性恐怖というより男性嫌悪と注目依存があると思う。
そして1は何もしないのがよろし。1と彼女は別個の人間でお互いの存在がなくても死んだりしないってことを自覚したらよい。
今のままだと新しい恋が来ても1はまたダメにしちゃうよ。相手に共依存してるように見える。
自分を磨くってある日突然変身するんじゃなくて、今の自分を認識して管理できるようになることだよ、あなたの場合。
最初から読んだら熱すぎる自分とか俺が俺が、って言うのとか恥ずかしくならない？
恥ずかしい気持ちとどうするのかを考える気持ちが大事。もちろん自分で。

>>385
そうですか。
あなたのケースの場合、似非男性恐怖症なんじゃないか
って聞く限りは思います。

ちなみにおれの誕生日から特に進展はないです。

>>1
言うねえ！そういうの「毅然としてる」って言うんだ。信念揺るがず、だ。
おれは男はバカで良いと思う。己が信じた物、守ると決めた事、それをやり抜く。
転げまわる程の後悔に苦しむ事があるから、泣く程うれしい事もある。
頑張れ若造。

>>388
わかった！
あんたの言うことはいつも役に立つことばっかだ。
おれはがんばるよ。

１に、>>388より>>386の方が、ずっと深い事を書いてくれていると気付く日は来るのだろうか…。

>>390
いや確かに、386さん私なんかより遙かに深いし、客観的な真実は恐らくその通りでしょうね。
ですが真実というのは、特に１のようにこれから大人の心を持つに至る過程にいる
者にとって、必ずしも必要なんですかね？自らが転んで、怪我して、痛い思いをして、
そうかこういう事かと気付いた事が、本人の血肉となり、そこに人格が形成され、
男女を問わず人を惹き付ける魅力のある人間になって行くんじゃないですかね？
私はたぶん、１がそのまま歳を取ったようなタイプの人間です。
私が１に叱責している事は、未だ自分自身出来ていない事も一部含んでます。
ですからあまり偉そうな事を言える立場ではないですが、
どう思われますか？良ければ386さん含めてご意見を。

>>390
別にレスの評価なんかしてくれなくてかまいません。
おれのためになるレスだったら罵倒だろうがなんだろうが
等価値なんです。

１はやっぱり、爪の先程も成長してないな。
ためになる？自分に都合の良いレスに喜んでるだけじゃまいか。

>>391はそれなりに筋が通っていると思うが、１もいつかは成長できると良いね。

相互理解とは相手をどれだけ知ることかではなく、どれだけ相手を丸ごと受け止められるか、ということ

>>393
おれが自分の都合の良いレスに
酔いしれてると思ってるのか？

:2006/07/26(水) 14:48:09 ID:3pLFdoGb
>>385
そうですか。
あなたのケースの場合、似非男性恐怖症なんじゃないか
って聞く限りは思います
てかあんたの彼女がそれだよ。
性的嫌悪感があるといいクンニさせる
彼女は好きもの。
いれてないけどただのヤリマンに見える。
同じ女として。

そして
ageてかくな。
メンヘラを装った女の話は板ちがい。

メッセで友達に言われたこととか
メールで友達に言われたこととか
今、読み直してみたんだが
今考えても本当に傷つく言葉のオンパレードだったなｗ

どうなるんだろな・・・。これから先。
不安で仕方ない。だけど、不安になったときは
このスレのみんなのレスを読んで、また初心に戻るよ。

>>386だけど1を喜ばせたいわけでもガッカリさせたいわけでもないからあまり誇張はしないけど。
>>390
1を元気づけるなら「がんばれ、よくやってる、努力は報われる、最後に愛は勝つ」ってな方向でいいけど
私を含め1には成長してほしい、気付いてほしい、って人が多いと思う。
10歳弱離れてるけど、その頃は私も彼との恋愛がなかったら死んじゃう、彼より大切なものなんてない。
って思ってたし、しつこくしつこく食い付いてってお互いボロボロに傷つけ合っただけだった。
男性恐怖な彼女が自分にだけ心を開いてくれたってすごくうれしいよね。
でも1は彼女を傷つけたし彼女も1を傷つけた。
お互いさまなんだよ。お互いの世界から消えても人生がダメになったりしないし、ちゃんと明日は来る。
それが実感できて頭が彼女でいっぱいの状態から抜け出せてもまだ好きだと実感できたら、その時はちゃんと話し合えばいい。
それでも応じないならそこまでの存在だったってことだよ。

何か結婚詐欺にあった奴に事実を伝えても
ちがうあいつは俺を愛してるんだ
と聞き入れない奴に延々と説明してる感じに似てるな
馬の耳に念仏　無意味だ　もうやめようぜ

>>1
自分に自信を持つ事も、信念を貫く強さを持つことも、人の痛みがわかる優しさを持つ事も、
全ては傷ついて、痛みを感じて、気付いて、乗り越えていく事から始まる。
だから傷付く事、間違う事を恐れるな。やるべきだと思った事はやれ。思えない事はやるな。
そして、やった事には責任を持て。やりっ放しにするな。
まずは、大いに悩め。

久しぶりです。
俺の場合ど〜なの？

>>400
傷つくこと、間違うことを恐れるな・・・か。
そうだったな。

今日は誰もレスしてないな。

1の都合の良さに飽きたんだよ、きっと…

>>404
はは。そうかもな。
おれなんてくっだらねぇ人間だよな。

都合の良い人間。口だけの人間。
そうだろうな。
おれには所詮女を幸せにはできねぇんだよ。
わかってるよ。それくらい・・・。

すまない・・・。

おれまた連絡したい誘惑に狩られてる・・・。
どうしたらいいんだ・・・。
おれはいつまで待てばいいんだ・・・。
おれもうどうしたらいいかわかんねぇ・・・。

１よ。

好　き　な　よ　う　に　や　れ

これが全ての真理だ。


マジレスすると、
やらないで後悔するより、やって後悔した方がいいぞ。

>>407
わかってる・・・。

だが、今はあいつと接する「とき」じゃないってことだけは確かなんだ。

「やるべきだと思った事はやれ。思えない事はやるな。」
「 てめーの「愛」には心から相手の立場で相手の事を想うっていう熱さが
全然ないんだよ。だから伝わらないんだよてめーの気持ちが。」

これらの言葉をかみ締めるしか今のおれにはできない・・・。
「今、連絡を取る」っていうのは「今やるべきこと」ではない。
おれが好きなんだっていう気持ちを伝える方法、それは
彼女を待つこと。

ちょっとみんなのレスを読み返したら
すっきりした・・・。

そうだったな。そうだった。
２７６のレスのおかげで、今、正気に戻った。

相手を想うこと。それが今のおれには大事なんだ。
これができなかったら、復縁したとしても
同じことの繰り返し。

馬鹿なんだよな、おれ。
おれの「好き」っていうのは一方的なんだ。一方通行なんだ。
だから彼女にそれが伝わらない。

彼女が好きだ。好きだ。だからこそおれは待つ。

>>408
１よ、実はスレ立て時から読んでるが、何だか大人になったジャマイカ。
なんか嬉しいぞ。成長したな。

>>409もな。
皆の言葉の意味に、自分で気付けたんだから偉いよ。
応援してるぞ！！

>>398
すまない。

「愚か」とか「粘着質」とか「これがガキな証拠」だとか
言われようがかまわない。

「お互いの世界から消えても人生がダメになったりしないし、ちゃんと明日は来る」
あんたはそう言った。

なんと言われようがかまわない。だが、おれはあいつしかいねぇんだ。

>1 成長したな！待つのは辛いよな(>_<)
お互いに待つしかないと思うが…
俺だってたまに連絡したいって気持ちはある
でも辛いよな(>_<)

>>1
おれが１７の時、やっぱり１年待った事がある。おまえと同じように考えてな。
たまたまその時、部活やってて、あと受験生でもあったから、とにかく狂った程
それに打ち込んだ。お陰でどっちも良い結果は出せた。その時頑張った事は、
今でもおれの糧になっている。結局１年後におれはまた振られたが、
今のおれがいるのはあいつがいてくれたからだと素直に思えて、すっきりした。
ただ待つのは辛いしもったいないから、何か打ち込める事探すと良い。
２ちゃんばっかやってんじゃねえぞ。

>>1
そんな疲れる女ほっといて他の探そうぜ
どんなに惚れた相手も半年暮らせば嫌になるのが現実

>>415
ほかの女を好きになろうとしても
無理なんだ。

一緒にいて心から楽しいって思えるやつが
いないんだよ。あいつ以外に。

つくづく馬鹿だよな。おれ。

( ´・ω・`)書けば書くほど、自己陶酔して行ってないかい？
そうやって。

まあ、それはそれでいいんだけど。
最初からずっと、「あいつを物凄く好きな俺」について語ってるような。
あんまり相手の話出て来なかったし、相手が誰でも良さそう。

英語圏に留学してて英語得意なら（別に英語じゃなくてもいいが）、
>>1-200辺りの自分の文章を英語で考えてみなよ。
そのほとんどが「I am」から始まってないか？
日本語だと「俺は」っての省略されてるから分かりにくいが。

他人に何かを相談するときはこういう表現が増えるはずだぜ？
彼女はｘｘｘで（she is）、
それで***だから（she is）、
+++なんだ（she is）。
だから俺はoooする（I do）。

でもおまいさんの文章は
俺はｘｘｘで（I am）、
それで***だから（I am）、
+++なんだ（I am）。
だから俺はoooすればいいのか？（I do）。

まあ、俺が18の頃どれだけ「I am」な人間だったのかは知らないから
おまいさんがどうとかは分からんけどさ、
なんか物事が主観的過ぎないかえ？
小学生の作文じゃないんだから。

もともと日本語がネイティブではなくヨーロッパ言語がネィティブで
ヨーロッパ言語で考えて日本語に翻訳してるため日本語拙いってのなら納得できるけどね。
俺が英語で作文書いたらきっと「I am」増えるだろうし。

>>418
＞他人に何かを相談するときはこういう表現が増えるはずだぜ？
＞彼女はｘｘｘで（she is）、
＞それで***だから（she is）、
＞+++なんだ（she is）。
＞だから俺はoooする（I do）。

１から２００のレスを読み返したが
別になんら問題はなかったが？

それに、彼女の気持ちなんざおれに知りうるわけもなく
一人称が増えるっていうのは自然な流れだと思うが。

あんたの言ってる意味がいまいちわからん。

( ´・ω・`)そうかい。
ここまで俺以外に何人かが指摘してきたことだが
おまいさんは自分主体に考えすぎに見えるよ。
だから境界性人格障害だの書かれてんだ。

彼女の気持ちなんざ知りうるわけもないから彼女のことを書いて
みんなに相談するんじゃないのかい？
なのに彼女に関する情報はひたすら書かず
書くのは自分の情報ばかり。
ひたすら「俺はこんな人間なんだ、分かって欲しい」そればかりだ。
みんなが違和感感じるのも分かるよ。

>>421
だって愚痴兼相談スレだもの・・・

( ´・ω・`)だとしたら、全然相談なんかしてなくて、愚痴が多すぎるってことなのかな。

相談だったらもっと彼女の話するはずだから。
情報出さなきゃみんな判断しかねるからね。
まあ、愚痴でももっと彼女の情報出すと思うが…。

う〜ん、上手く「あなたに」伝えられるように表現できんよ。
あなた以外の人は前々から感じてることだから、何を伝えようとしてるのが通じてるだろうけど。

>>423
あらすじは全部書いたと思うが・・・。

彼女のことかぁ・・・。２１日からなにも進展がないがなぁ。

そういえば、ふと思い出したんだが別れた日のことをもっと
語ろうと思う。

まぁ知っての通り、おれは英語圏に留学している留学生なわけだが
日本と違ってこういう国の夜は危ないってことはみんな知ってるわけで。

( ´・ω・`)いまさら無理して語らなくても、俺はいいけど・・・。
語りたきゃ語れ。

もっと早い段階に「俺はこういう人間なんだ」というレスの連続じゃなく
そういう話は聞きたかった。
結局自分のこと以外話してくれないからあなたのこと以外は何が何やら分からなく
ろくにアドバイスできなかった。
アドバイスできてたらその後の展開が変わったかどうかなんて分からないが
なんだか残念。

そんで、別れた日、彼女が
「最終バスに乗り遅れたので、タクシーで友達の家に行き、
泊まりました。」
って言うもんだからおれはけっこうきついことを言ってしまったのね。

「危機管理が足りないんじゃないのか？
おれらの学校で今月、一人レイプされた女の子がいるの
知ってるでしょ？ちょっといい加減にしてよね
最終バスに乗り遅れないようにしろよ」ってなことを彼女に言ったわけ。
怒りながらね。

彼女は日ごろから「束縛されたくないし、束縛したくない」ってなことを
言っててさ。それでケンカになっちまってよ。

おれは日ごろから口すっぱく言っててさ。
「夜は危ないんだぞ。女だけで夜は歩くな」ってさ。

今思えばかなりしつこく、そんできつく言い過ぎたと思ってる。

おれは、この国のナイトライフには苦い思い出があってさ。
５月に友達と酒を公園で夜、飲んでたら３人組の体がでかいやつに
襲われて、けっこう不意打ちで、風呂上りだったから
メガネを落としちゃってよ。しかも反撃する間もなく
ボコられたのよ。んで警察の事情聴取も受けてさ。

おれは彼女を心配させたくないから、顔中のあざが消えるまで
彼女と会わなかったんだ。体中痛くて、しんどかったけど
電話では明るくふるまった。心配かけたくなかったから
その大事件のことは言わなかった。

>>427
すまん。日本語おかしかったな。
風呂上りだったからコンタクトじゃなく
メガネをかけてたのよ。
そんで不意打ちで顔を殴られて、めがねを落としてしまって
まともに戦えないままボコられるがままだった。

>423 分かる気がするな…
>１がどうしたら良いか？ではなく
彼女に対して>１が何が出来るか？って事に気づく事？

だから、夜の外出でのことで
ケンカになったんだ。

「束縛されたくない」ってな彼女の考えと
「これは束縛じゃない」ってなおれの考え。

まぁ、おれの苦い思い出を彼女が知るわけないから
おれの言ってることが束縛だって思っても
おかしくないなって今は思うけどさｗ

んで、おれまた彼女を傷つけてしまうかもしれないから
じゃあねって言って、電話を切ったんだ。
これ以上、話してるとまた彼女を傷つけてしまうかもしれない・・・って
思ってさ。
その１、２時間後、彼女から別れの電話が来た。

今さっき、タバコを買いにいくときに友達とであったんだが
そのときそいつはこんなこと言ってた。

「夜、あんたの元カノと夜、出かけたときさ、公園から男の声がしたんだよね。
そしたら彼女、猛ダッシュで走り出してさｗ
私ビビっちゃって。あの子、なんであんなに夜に恐怖を感じてるのかなぁｗ」

今日、聞いたそのことが頭から離れない。
おれは彼女がそんなに「夜」に気をつけてたとは知らなかった。

おれはあの日、彼女にしつこかったのかもな・・・。
だから彼女はおれに別れを言い出したんだな。

ちなみにあの男３人組の襲撃の日。

おれの女友達は事件のショックから不眠症。よほどショックだったんだろな。
夜、眠れなくて睡眠時間２時間ていう日々が続いたらしい。
神経が高ぶっちゃって、おまけに軽いＰＴＳＤ状態になっちまった。
カウンセリングが必要だとかおれは思ったけど、海外だから
医療機関にかかるには学校から保険証の使用許可が必要でさ。
断念したよ。
おれはおれで、携帯電話をパクられて
友達は財布をパクられてさ。
そんとき以来、夜の外出は避けてるよ。それにあれ以来、夜出かけるとき
メガネを絶対にかけないようにしてる。

まぁ、こんなとこかな。すまんね。日本語おかしいかな？

>>429
( ´・ω・`)う〜ん、なんだろ。
お互い考えてることは同じだと思うが・・・。

客観的視点とかそういう話なのかなあ。
どうも上手く表現できん。

>>429
何度も言うように今は彼女になにかをしてあげる・・・じゃなく
自分と向き合うときだと思うんだよ。

今おれにはなにもできないわけだから
自分の中のなにかを変えるなにかをしなきゃいけない。

違う

>>434
違うかな？

>>424-432
( ´・ω・`)そうそうそう、そういう情報ないと彼女の心理を読めないし、
まともにアドバイスなんてできないんだよ、誰も。

あなたがもし「そういう情報は大して重要ではない」と考えてるとしたら、
それは「彼女がどのように考えてるかなんて大して重要ではない」と考えてることになる。
たまたまその情報が抜け落ちたにしては、抜け落ちた情報が多すぎるし・・・。

なんていうか、「この問題解決するのは彼女の心理なんてどうだっていい、男性恐怖ってことだけでいい」
「重要なのは俺がどのような人間でどのように思ってるかってことだけだ」
そんな雰囲気が垣間見える。
あなたを叩きたがる人間は、その雰囲気に反応してるんだと思うよ。
相手不在なコミュニケーション。

>>436
なるほどな。わかったよ。

>１ それは自分の為でもあって彼女の為にもなると思うが…

( ´・ω・`)伝わってよかった。

英語圏で生活してるお陰なのか、生まれ持った才能なのか、
ＮＯから始まる否定的な意見を素直に聞ける人間で良かった。

なんだかなあ。

彼女を忘れる努力なんかしたって無駄だと思うんよな。
だって「記憶を消し去る」ことはできないんだから。
だから、「記憶」を乗り越えるほかないんだよな。

そういえば、毎週日曜に
おれのことをストーカーと呼んだあの女友達から
「大丈夫最近？」とかってメールが来るわけだが。

人のことをストーカー呼ばわりしておいて
よくもまあ、平然とメール送ってこれるもんだ。
頭にきてますよ。こっちは。

元カノに貸した本がいまだに返ってこない・・・。
まぁ、彼女自身が返しに来たら○で、彼女の友達が代わりに返してきたら
×・・・だわな。

１２月には卒業。それまでにまたあいつの笑顔が見れたらいいのだが。

男性恐怖症で重度拒食症でアル依の女に恋をしてる漏れがきましたよ。
１は贅沢だね。

>>443
贅沢？なにが？

最悪なスレだなｗ
>>1
とりあえす死ね

だが、おれにはいまいち理解できん。

別れる２週間前にはこんな手紙をくれた。

○○へ

マフィンを作ったので良かったら食べてみてね。
美味しいかどうか分からないけれど、一生懸命作ったので
口に合えば嬉しいです。
このところ、何だかとても幸せです。本当に○○と一緒にいれて良かったなぁって
思う。もうここに来て５ヶ月経つけれど、ここに来る前は
まさかこんな良い人に出会えるとは思ってなかったから、つくづくうちは幸せ者だなぁって
思うよ。来年は遠距離恋愛をしなきゃいけないけど
うちの気持ちは変わらないよ。
だってずっと一緒にいたいもん！
だから、これからもどんなにケンカしても強がらないようにしなきゃね。
これからも変わらない気持ちで一緒にすごしていけたらいいな。ずっと○○のことが
好きだよ！

おれにはこの手紙を嘘で書けるとは
どうしても思えない。

だが、彼女はおれのことを嫌ってる。
なぜ？攻撃的な言葉を出す前にすでに
別れ話が進んでた。

あいつなにかおれのことで勘違いでもしてるんだろうか？

今は待つべきだっていうのはわかってる。
連絡をするつもりもない。

だがいつになったら「とき」が来るんだ？
いつになったら彼女が別れを切り出した真意を聞けるんだ？

彼女の別れはあまりにも一方的すぎだった。
彼女の気持ちにどういう変化があったのか？

おれが別れを切り出されたときに
言ったんだ。

「なんでおれのこと嫌いになったの？」
「それは自分で考えて」

考えたさ。一つ思い出したのが別れる５日前に
電話じゃなく、初めて対面してケンカしたことがあったんだ。
そのとき彼女は泣きそうになってた・・・。

あれだろうな・・・。もうこれ以外に考えられない。

おれ、来週くらいからちょこっと
友達くらいの会話しちゃダメかな？彼女と。
それともまだ時間は必要？

おまえははやくしね

ステップを考えれば、初めの一歩が大切なわけで・・・。
友達から始めたほうがいいな。



くっそぉぉぉ。２７６のレスしてくれた人や
二号さん！おれどうやって初めの一歩を踏み出したらいいんですか？
それといつになったら初めの一歩を踏み出してもいいんですか？
教えてください・・・。

すまない。冷静じゃなかった。
ちょっと夜風をあびに行ったら落ち着けた。

自分の中でいろいろな気持ちが葛藤する。
一日の間でもすごく葛藤する。
彼女がおれを嫌いな理由。それは「自分勝手」だから。
彼女の痛み、苦しみをおれは理解したつもりで
まったくわかってない。

まだあと１、２ヶ月は待たなきゃいけないのかもな・・・。

>>452人を嫌いになる理由なんてきっと本当の事なんて言わないよ。自分もある日突然一方的に振られた。そいつは他に女もいて、風俗にも行ってて病気貰っていた事を後から人づてで聞いた。そんな事もある。

あなたの彼女が別れを切り出した本当の理由は本人ももしかしたら分からないかも知れないよ。世の中理不尽な事多いし。やってられない

>>454
そんなもんなのかな。。。

は自分が彼女に合っていない･･･と言うか１の性格に問題があると早く認めたほうがいいんじゃない？
アドバイス聞いているフリして全然受け入れてないようだし。
「相談」としてじゃなくて「最初から自分が決めた事」、「報告」をただ書き込んでいるようにしか見えない。
相談ってどうしたらいいかとかを相談相手に話して、アドバイスを聞いて受け入れて初めて"相談"が成り立つんだよ。
2週間前に手紙貰ったとしても、「電話切ったら殴るぞ」とか言われたら普通の女でも大嫌いになる。
彼女にそんなに執着してる前に性格改善したほうがよっぽど有益なんじゃないの？
こんなに叩かれて、何か指摘されたらその時だけ取り繕った言葉並べて結局全然変わらないし。
もう一回このスレ見直して考えてみたら？
女の私としては、こういう風に自分の知らない所で自分の事彼氏に書かれたら嫌だし情けないヤツだと思う。

は自分が彼女に合っていない　　　×
１は自分が彼女に合っていない　　○
orz

>>456
ああ、そうなんだ。その通り。

だけどここに書き込んだことってのは
自分に言い聞かせる意味で書き込んだってのもあるんだ。

それでも最低だよな、おれ。
あんなこと言うんじゃなかった。
まじで死にたい。

>>458てめー簡単に死にたいとかほざいてんじゃねえ！生きたくても生きられない人だっているんだ。死んだつもりで反省して生まれ変わったように生きろや！

>>459
死ぬことがせめてもの
彼女への償いになるかな・・・って思って。

いっぱい傷つけたしさ。
最低な人間には最低な仕打ちが必要なんだよ。たぶんな。

もうダメなのか？
なにをしてもダメなのか？
これは本当の意味での「終わり」なのか？

あなたが死んだら彼女は更にショック受けるんじゃないの？
459の言うみたいに反省すればやり直せると思う。
少なくとも家族が、あなたが死んで悲しむなら止めた方がいいと思う。
ま、私の家族は病気の事も全て理解してくれないから絶望的だけど。
かまってちゃんに思われるかもしれないから↑の一行は参考程度にだけ。

>>460おまいは本物のバカか？おまいが今死んだら彼女は自責の念でこれから先もっと男性がダメになるだろうな。それを分かって言ってるのか？今1から読んでみたが、今のおまいに必要なのは精神的に大人になる事だな。

>>1よ。落ち着け。焦らず、慌てず、諦めない。今のおまいに繰り返し何度でも言ってやる。自分にいい聞かせろ

人生終わりってアンタ、前科者じゃないんだから…
ありきたりな事言うがやっぱり彼女の事は諦め己を磨くしかないだろう？
取り返しのつかない事言って女に振られた奴なんて山ほどいるんだから。
同じ過ちを二度と繰り返さない様に気を付ければいいだけだ。頑張れ。
つーかその発言だと、自分の悪い所を直そうとしないで現実から逃げてる…という風にとられてしまうぞ。

>>462
うーむ。そうか・・・。

>>463
もうおれには無理だよ。
大人にはなり得ないよ。おれは。

>>464
そっか。ありがと。そうする。
ちょっと気が楽になった・・・。

>>1よ。PCの前で泣いてる暇があったら自分を磨け。特に内面をな。誠意を示せる時が来るまで焦るな。

>>465
おれの悪いところを直さず
現実から逃げる？

もう仕方ないんだよ。どーせおれみたいな器の人間に
自分を変えるなんて無理。ましてやもう１９。
人格形成の時期はとうに過ぎた子供な大人なんだよ。

もう無理なんだよ、どーせ。

>>467
おれにはその誠意を示せる時っていうのが
いつだかわからないんだ。
もしかしたら一生来ないかもしれない・・・。
そう思うと不安で・・・。これこそまさに絶望なんだろな・・・。

ははは。おまいガキだな。これから精神的にも肉体的にも大人になるから安心汁。彼女を一生守るだの結婚だの笑わせるな。これからひとつづつ大人になっていけばいい。

おまいはまだたった19年しか生きてないのに何言ってんだ？人なんて自分が変わると意識したら変えられる事もあるんだがな。おまいは彼女に謝ってるのに許して貰えない。いつまで待ったら許してくれるんだ？どーせ俺なんか…と腐ってるように思えるが

>>471
もう考えることが苦しみになりつつあるんだ。
彼女もこんな感じなのかな？

１９か。同い年か。まだこれから恋愛なんてたくさんできるじゃん。
そんときに成長した自分見せて今度こそこんな状況にしなければいい。
恋愛は失敗してどんどん成長してくもんだよ。
普通失敗とか後悔したことない人なんてあんまりいないでしょ。

>>472彼女の過去に何があったか知らんが彼女自身も悩み苦しんでいるんじゃないのか？おまいはその苦しみが嫌になりつつあって理由を付けてそこから逃げたいだけなんじゃないか？

>1 今は精神的に大人になる為の試練！と考えみたら？彼女を信じてみなよ？？

>1は今のドコが好きなんだい？？

俺の方は絶望的だけどな１ヶ月ぶりにメールしてみたら
「ごめん。もう放っといてい。。
どう思われてもいいけど、まだ男の人無理なんです」だとさ

×今のドコが好きなんだい？
◎今の彼女のドコが好きなんだい？

>>1
>>427からしか読んでないけどレスしてみます。
対面のケンカが理由じゃないかな。

私の場合、大きな声で何か言われるだけでダメです。
本気で怒っていなくても。
相手がちょっとだけ感情的になってて、普通の人だったら何とも思わないことでも
過去を思い出したり、また怖いことになるんじゃないかって怯えます。
もし彼が必死で謝って、もう絶対にしないって言っても
一度怖いと感じてしまったらもう無理です。

だからヨリを戻すことは無理だと思います。

ましてやもう１９。

なんて台詞は30歳や40歳のお前に聞かせてやりたい。
タイムマシーンでやってきて、ぶっ飛ばされることだろう。

>>1
２ちゃんねる、ＰＣ以外で没頭出来る事を探せ。内にこもるな
いろんなとこに顔出していろんな人に会ってみろ。
壁にぶつかった時は、短期的には乗り越える努力が必要だが長期的には
自分の世界を広げる努力が必要だ。
今は彼女に気持ちを伝えるべきじゃないと決めたのなら、
立てよ。またすぐ座り込んでうじうじするな。動け。

479さんの言うとおりです！
内にこもるな。いろんなとこに顔出していろんな人に会ってみろ。
を是非実行してください。
たとえば、地域のスポーツサークルとか。
野球。バレー。バドミントン。卓球。サッカー。色々ありますよね。
和太鼓とかもストレス解消になりそうだし。
友達がたくさんできると思う。
なにか一生懸命やってる人って、輝いててあこがれますよ。

ちょっと聞いてください。

今日、女友達の携帯をのぞいたら
元カノからのメールがあって

「今日は急に家に行ってごめん。
でももう大丈夫だよ。心配しないで」という
メールがありました。日にちはおれと別れた翌日。

んで、今日、その女友達に聞きました。
「そういえば別れた翌日さ、あいつおまえん家に行ったんだろ？」

そいつは見る見るうちに顔色を変えて
「誰に聞いたの？！」
って言ってきて、おれは
「いんや、勘だけど・・・ｗもしかしたら当たった？ｗ」
って言ったら
「ふざけないで！誰に聞いたの？」
「いや、誰にも聞いてねぇって。なんであいつはお前の家に行ったん？」
って聞いたらそいつは
「ごめん。話せない。別にあなたを仲間はずれにしてるわけじゃなく
彼女があんたに話すなって口止めしてるんだ」
「ああ、そうか。だったらいいけど」

これ以上は聞きませんでした。
けどそいつが
「誰から聞いたか教えて」とか言ってきて
おれは誰にも聞いてないってなことを言ったら
怒って帰ってしまいました。


みんなおれに隠し事をしているようです。
なにかがあったっぽいです。

どうやらメールの内容は
彼女が急に女友達の家に行ったそうです。
そんで、そばにいてあげなきゃダメな精神状態だったようです。

別にそこまで必死こいて秘密にする内容じゃないようなんですが・・・。
女友達いわく「あんたの元カノの許可が降りなけりゃ話すことはできない」
だそうです。

あの日、なにがあったんでしょうか？
なぜみんなおれになにかを隠しているのでしょうか？

おかしいです・・・。
なにかみんな隠し事をしてます。

ずっと前から疑問だったんですが
いろいろつじつまが合わないことばかりなんです。

別れる直前に元カノは外出すると言ってました。
ある店から最終バスがなくなったので、
タクシーで家に帰ったと言ってました。
友達と一緒に行ったらしいので、タクシー費用を割り勘したそうです。
一人３、４ドルしかかからなかったそうです。
家に着いたのは一時だと言ってました。

ところがその後、機会あって、彼女のいた店から
彼女の自宅の近所までタクシーで帰ることになりました。
そのときかかった費用は３５ドル。彼女は一人３、４ドルしかかからなかった
と言ってましたが、３、４ドルだと１０人もタクシーに同乗したことになる。
おまけに最終バスがなくなったというのはあり得ない話。
なぜなら最終バスの時刻は朝の３時までです。
自宅に着いたのが夜の一時ならバスは普通に運行してました。

別れる前日の話しです・・・。

おかしいことに、外出すると言ってパソコンのメールをくれたのが
夕方の６時だったのですが、なぜかメールの到着時刻が
朝の６時になってました。
そして帰宅したよと言ってくれたメールが朝の１１時なのにもかかわらず
メールに書かれていた到着時刻は夜の１１時でした。
メールの到着時刻というものはＰＣに内臓されてる時計を元にしたものだとすれば
彼女は自宅からでなく、どこか別の場所でメールを送ったことになります。
今まで彼女からもらったメールの到着時刻はまったくもって
正確でした。

なぜ？なにがどうなっているのでしょうか？

１さん、そういうことをいちいち気にしていたらダメですって・・。
距離をおくなら、他に目を向けて。
四六時中、彼女さんのことばかり考えてたら、
何にも状況が変わらない。
「押してだめなら、ひいてみな」って言葉があるでしょう。

>>488
わかっていますが、隠し事をしてるというのは
女友達も認めていることです。
ですが元カノの許可が無いと話せない・・・とのことです。

なにかを隠しています。
別れが一方的なのにもなにか
理由があるのかもしれません・・・。

単なる想像だが

話せないのは会話の内容。
おそらく彼女が>>1の存在を恐怖に感じている事について。
そして、そういう気持ちを抱いてることを君に知られることも極度に恐れている。
彼女が>>1の存在自体に恐怖感感じてるから、友達は君の彼女への関与を避けている。

あくまで勝手な想像。
ﾒｰﾙはﾍｯﾀﾞｰ見ればどこから送信されたか分かるかも。

隠し事がどんなことなのかわかりませんが、
その隠し事の内容によって、女友達があなたの事を嫌ってないのは、
あなたの書き込みからみてたしかだと思いますし、
気にする必要ないのでは・・。

彼女さんの方は、男性恐怖症とのことなので、
他に好きな男の人ができたとは、まず考えられないし。

一度、そういう思考にとりつかれたら、
なかなか頭から離れないでしょうし、
大事な彼女さんのようですし、お気持ちもわかりますけど、
女の立場から意見させてもらうと、
やっぱりそっとしておいてほしいなぁ。
どんな些細なことでも、あなたを怒らせたら殴られるかもしれないっていう
恐怖はあると思います。

あなたのことが本当に好きだったら、
いつの間にか戻ってくると思いますよ。

笑う角には福来るですよね。
なんか楽しいことを考えて過ごしてみて！

>>490
＞おそらく彼女が>>1の存在を恐怖に感じている事について。
＞そして、そういう気持ちを抱いてることを君に知られることも極度に恐れている。

別の女友達がそれをおれに普通に教えてくれたので
それはないです。

元カノは家に着いたときに
「○○（また違う友達）の家に泊まったよ」と言ってました。
そいつの家からの送信だとするならば、そいつのＰＣの時刻は
１２時間ずれているはず。
ですが、先ほど話した「隠し事をおれには言えない女友達」のメールを
２９日にくれたんですが、時刻が１２時間違うような気がするんです・・・。

あいつは「隠し事をおれには言えない女友達」の家に泊まってたということになります。
えっと、疑念を確信にするために、あいつに今ＰＣのメールを送りました。
返信してきたメールの時刻が１２時間違えばアウト・・・です。

>>492
くそ。だめだった。普通に電話してきやがったｗ
くっそ。どうしたらいいんだ・・・。

メール添付の写真・資料・webアドレス等要求してみるとか。

>>494
えっと、今自分のアドレスに自分でメール入れたら
普通に１２時間ずれてましたｗｗｗ

これってどういうこと？

まぁいいや。とりあえずメールの着信時刻じゃあ
どこからあいつがメールを送ったのか
わからないってことだ。

あと気になるのがおれと別れた日。
周りの人間はおれが別れたということをおれが言う前から
知っていて、おれが彼女のことで助けを求めても
なにもあいつらはしようとはしなかった。
周りはグル。

元から周囲に「別れて当然」な空気が漂ってなかった？
「あぁ、やっぱりね」でスルーされたとか。

>>496
それはないと思う。

今まで何回か別れたことがあったんだよ。
３回ほど。

そのたびにみんな助けてくれた。仲介に入って。
そんで仲直りするたびにあいつは
「ごめん、強がってた」って言うんよ。

みんな助けてくれたのに、あの日だけは
みんな冷たかった。
「私が出る幕じゃない」だのなんだの。

んで、それ以外の話しになるとみんな
打って変わって親切になるの。

なんで嫌われてるんだと思う？

あなたがストーカーかどうかは俺は知らない。
でも、ストーカー性質・ＤＶ男性質持ってるのは事実だよ。

あなたの異性との関係はかなりおかしい。
あなたは自分の母親との関係において何かあったのか？

どうも相手を「物扱い」している。
相手を大切にしてるようで、実際は「物」として大切にしている。
「自分の所有物」として大切にしている。
相手の感情だのを考慮しているようで、実際は蹂躙している。
その雰囲気がみんなに怖がられてるんだよ。

友達の携帯を勝手に調べて彼女からのメールを見たり
>>486-487みたいな研究（？）をしてみたり、
明らかにストーカーチックだよ。
そんなことして何になるのさ。

もしあなたのその「周囲の人間は何かを知ってるけど隠してる」
という勘が当たってたとしよう。
それをあなたが研究して真実を知り得たとして、どうしようっての？
無意味じゃん。

>>498
同意。なにか凄く女の扱いに違和感もってた。
とゆうか友達の携帯みてその友達に彼女の事聞けばそりゃ不審に思う。
誰もあなたに言うはずないんだから。勘なんかじゃ信用されるわけない。
ここまで執拗に捜査してるみたいだし、前も同じようなことやってそう･･･。
乱暴な言葉吐けば次はおかしいくらいに探りを入れて彼女とその周りを徹底的に調べようとする。
その異常な雰囲気が皆に伝わったんじゃないの？怖すぎるよ。今まで誰も離れていかなかったのが不思議なくらい。
このまま変わらずただずっと何かを全て人のせいにしてたら、あなたの将来が危なそう。
気づいたほうがいいよ。耳を傾ける気なんてなさそうだけど。
可哀想な自分に酔ってるうちはまだいいけど･･･そのうち殺意に変わりそう･･･。
読んだ限りでもDV気質が凄い。
ちょっとしたことで疑心暗鬼になって逆上して女を殴った後に、手のひら返したように謝って優しくなる男みたい。
怖すぎる。

>>499
あのな、その携帯は友達が見ていいよっつって
おれに貸してくれたもんなんだぞ。

じゃあ普通に携帯見て知ったって言えばよかったのに。
警戒心もっと強くさせちゃってどうするの

>>501
へ？なら、「誰に聞いたの？！」って聞かれたら
素直に「携帯見ていいよっつっておれに貸してくれたじゃん」と言えばいいじゃん。
なんでそうしなかったの？

少しは相手の立場に立って相手のこと考えてあげようよ。
なんで、いつもいつも相手の気持ちをそうやって蹂躙するの？
「ふざけないで！誰に聞いたの？」とまで言って詰め寄らなくちゃいけないほど
その友達が不安そうなのに、なんでちゃんとした対応してあげないの？

根本的にあなた、彼女も含めて友達に接するときの態度おかしいと思うよ。
GIVE＆TAKEという概念が理解できてない。
１８になってその程度のコミュニケーションの基本理解できてないのがおかしい。
あなたがそのときその友達に不安を解消するというGIVEをできない人間だから
友達もあなたに情報をGIVEしてくれないんじゃないのか？

もし、自分のおかしさに気付いてないとしたら、
これから先もあなたの人生において
あなたは常に自分の周りに空間が空いてると感じると思うよ。

英語圏ならとりあえず新約聖書でも読んで自分を見つめなさい。

周囲の人間に自分への心遣いという「権利」だけ主張して
自分の周囲の人間への心遣いという「義務」を果たさない人間は
知らず知らずのうちに干される。
表面上はみんな普通に接してくれるけど、実際は干される。

俺はそういうメンヘルを何人か知ってる。
みんななんで自分が干されてるのか気付いてないが。

叩くつもりはないんだぜ？
俺はここまで色んなアドヴァイスしてきたんだぜ？
納得できないことあれば反論すればいいんだぜ？

ただ、認めたくない事実・書き込みを無かったことにしようとする行為は、
俺の知り合いの「交友関係における義務」果たせなくて干されてるメンヘルと、
完全に同じ行為なんだぜ？
俺は奴らに何度かこの話説明したけど、奴らはこれを理解できないから
今でも干されてるんだぜ？

成長することを完全に拒んでしまうと奴らと同じ結果が待ってるんだぜ？

>1 友達が携帯見ても良いって言われても普通メールまでは見ないだろ？
少しは彼女の事忘れろよ！
英語圏の生活が長いのかも知れないが、ここは日本だ！
このままだと、彼女以外に友達まで失ってしまうぞ！
相手の望んでない手助けは、ありがた迷惑だし、今の1は持ちが強すぎるから彼女にとってはストーカーって思われてもおかしくないって
俺は昨日のメールで吹っ切れたぜ！吹っ切れると結構清々しい！
先月告白してくれた女友達に話して、つき合う事にしたぜ！

付き合ったり突き合ったりしといて男性恐怖症とかぬかしてんじゃねーぞマンカス＾＾；

ゾコバコされてヒーヒー言ってりゃいいんだよ肉便器が

女性恐怖症の彼がいる人もここでいいの？

>>505
言いたい事は最もだと思うんだぜ？
でも読みにくいんだぜ？

だぜって言ってみたかっただけなんだぜ？

そろそろ一ヶ月ウジウジしてるんだぜ？

おれもな、ふられた相手にかなりしつこくしたが映画「GO GO LA」におけるヴィンセント・ギャロの女に対する態度は勉強になるぞ 口癖がヨー、ブロ、ビー・クールだからな

>>511
なんで一ヶ月だって知ってるのさｗ

やっぱ脳ミソ足りないみたいだぜ？
最初の書き込み見りゃ日付わかるんだぜ？？
貴様の進歩のなさに呆れてるんだぜ？？？

>>1

脳ミソ足りないとかそういう書き方はひどいと思うんだぜ？

>>479
わかった。
中学んときゃ、長距離をやってたから
ランニングを始めるよ。昔からもやもやしてたときゃ
走りに行ったもんだ。けっこうすっきりするんだよね。

タバコと酒でむしばんでるこの体で
どこまでスピードアップでき、どのくらいの時間走れるか
わかんないがなｗ

今日、あるクラスでスピーチがありました。
おれは今日、英語のスピーチをクラスの前でやりました。
留学生はおれと元カノの二人です。
おれはもう数年間ここに滞在しているので、英語の面で
特に困ることはありませんでした。

さて、彼女のスピーチは明日です。
彼女の英語力は大衆の前でスピーチをできるほど
よくないことはわかっています。もしかしたらみんなの前で恥をかくかもしれません・・・。
ただでさえあがり症なのに・・・。

なので、明日のスピーチの時間はサボろうかと思います。
おれがいるのと、いないのじゃだいぶ彼女も違うと思うので。
いなけりゃあっちもやりやすいでしょう。

明日のスピーチの時間はサボって、校庭の庭で日向ぼっこでもしてますよ。

>>517
実は彼女はあなたの英語が素晴らしかろうがそうでなかろうが
微塵も気にしてなかったりして。
そういう現実を認めたくがないようにしか見えない。

>>518
？

いや、そういう意味じゃなくて、彼女はおれのことが嫌い・・っていうか
恐れてるんだったら、やっぱおれの視線がないほうがあいつもスピーチやりやすいかなぁ
って思ってさ。

クラスの留学生って>>1と元カノだけなの？
彼女がアンタを怒らせたくなくてビクついてるのわかる気がするよ。
ただでさえ、ストーカー＆DV気質で怖いのに
他に日本人いない環境じゃあねぇ。
そっとしといてあげなよ。

>>519
微塵も気にしてなかったりして。

女は別れた男のこと案外どうでもよかったりする。
少なくとも男よりは。
しかもその子、異性と別れるの今回が初めてじゃないでしょ。
慣れてるからあんま気にせず生活できるさ。

ＯＫ？

>>1 ... 517-519

君が居るのと居ないので違うのは、君自身のナルシズム。
そうやって、彼女の気を引こうとしているにすぎないんだよ。

君の、「〜彼女も違うと思うので。」という思いが、
彼女の苦になってるってことに何故気がつかないんだ・・・１ヶ月もたって。
「やっぱおれの視線がないほうがあいつもスピーチやりやすいかなぁ」って、
何たる思い上がりだか・・・

彼女が恥をかこうがかくまいが、君にはもう関係の無いこと。
責任転嫁はカッコ悪いよ。
君自身が、彼女のスピーチを聞けないって、素直に言った方がいい。

＞君自身が、彼女のスピーチを聞けないって、素直に言った方がいい。

んー　別にそんなんではないと思うよ。

ただ、「俺のお陰で彼女はスピーチやりやすくなった」と
「思い込みたいだけ」。

俺のお陰
俺のお陰
俺のお陰
俺のお陰・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ほんとはもう、そんな影響力無い存在であること気付いてるのに。
もはやあなたは過去の人。

なんかただ叩きたいだけな人がいるな。

自分が認識したくないレスする人間を全員、”ただ叩きたいだけな人”って言って処理してるように見える。

どう考えても、叩きたくって嫌味書いてるようには見えないが。
ただ叩きたいだけなら、キミに理解させようとそんな懇切丁寧な詳しいレスくれないと思われ。
このスレだけ見たって分かると思うが、基本的に叩きたいだけの人は１，２行のレスしかくれない。
キミが例えそのレスの内容を理解できなくても、決して説明などしてくれない。
２号さんだって２７６だって、物分りの悪いキミのためにどれだけの文字数をタイピングしてくれたと思ってんだ。

あのな、別に２号さんや２７６さんの言ってることが
ごもっともだと思うが、ある一部のやつらのいってることは
反論するのも面倒なくらいラビッシュなレスだと
思うからな。

らびっしゅ？
検索しても分からんかった。
このスレ見てる日本人に分かるように日本語でよろしこ。
英語ネイティブなわけでもないのに、日本語のが得意なのに、そこってわざわざ英語使わなくちゃいけないとこなのん？

520-523はクズレスか？
>>525さんが言うように、
今現在ここに書き込んでくれるのは、
「キミに理解させようとそんな懇切丁寧な詳しいレス」してくれる親切・・・
いやキミにとっては単なるお節介なだけなんだろうね。
まぁ、520-523にしてみたら、
図星なだけに反論できないんだろうなぁ〜って思ってるだろうよ。

>>528
＞図星なだけに反論できないんだろうなぁ〜って思ってるだろうよ。

いや、「もうこの人に何言っても無駄だろうな…。」って思ってるだけだと思う。
かつての２号さんだって２７６が同じように感じ、徐々に徐々に離れてったように。

>1まだ分からんか？
1が成長して、新しい彼女を作って、楽しいそうにしてれば、今彼女は少しは振り向くかもよ

俺が思うに、1の彼女は男性恐怖症じゃ無い気がする…男性不振の俺の彼女は、以前は誰とでも気さくに話すし、俺に対しても聞いてない（肉体的なＨ）事を平然と話してたりしてたが…
事件が起きてからは、男ってだけで電話やメールですら出来ない精神状態だぜ！
1の彼女はそれより強烈な男性恐怖症だろ？
Resを見てるとそこそこの関係になってるだろ？どっかのResに有ったが、男性恐怖症を演じて注目を浴び優しくして欲しいだけじゃないか？
それに対して1は「殴る」とか言ったから、彼女は怖がるフリして、逃げてるじゃないのか？
それを1の周りの友達が知り1に隠してる行動が、1に不信感を与えてると思うがな…
俺の憶測だかな

>>530
( ´・ω・`)軽い気持ちで「男性恐怖症」って言ってるだけでしょ。
別に医学用語じゃないんだし、「男性恐怖症」という単語の定義なんて人それぞれ。
「男性不振」くらいの意味で使う人間だっていくらでも居るであろう。
それを
「(自分の知ってる男性恐怖症の人間より軽いから)男性恐怖症じゃ無い気がする」
「男性恐怖症を演じて注目を浴び優しくして欲しいだけ」って・・・・。

俺が「方向音痴」って言っても
「俺より方向分かるからあなたは方向音痴じゃない」
「方向音痴を演じて道を教えて欲しいだけだ」なんて言う奴は居ない。

まあ、そんな話はどうでもよくて、１さんが不信感を持ってるのは
どう考えても一ヶ月前に振られた彼女のことを未だに調べまくるその精神状態のせいだと思うけど。
「環境」のせいにするのは簡単だが、客観的に見ると１さんの内的なものにしか見えない。

私も、１さんには何を言ってもだめだぁと思った一人です（＾＾；
おせっかいかもしれないけど、ちゃんと彼女さんから離れた方がいいです。
ちゃんと離れる＝他のことに没頭してみる。
先日、和太鼓もかっこいいって発言しましたが、海外にいらっしゃるん
ですね。

スポーツじゃなくても、ダンスとか。ジムとか？
とにかくじっとしないで、体動かした方がいいです。

思い込んだら一直線っていうのも悪くはないんだけど、
追いかけられると逃げたくなるっていうのが
人の心理だそうです。
追うより、相手に追っかけてもらいましょ。

私、和太鼓かっこいいでなく、ストレス解消になるって
発言してますね（滅）記憶障害だ・・。
でも、先日、お祭りで見た和太鼓の男の人達
かっこよかったんですよね（＾＾；（たわごと失礼しました）

>>532
いえ、追いかけてるつもりは
毛頭ないです。今は普通に学校生活を送ってますし、
目も合わせないように努力してます。

友達が元カノにこんなことを１週間ほど前に
聞いたそうです。

「○○（おれ）のこと、どう思ってるの？」
「聞かないでよ」（ニヤっとした表情で）
「○○はまだ好きだと思うよ、あんたのこと」
「そーかなぁ・・・」

女友達いわく、「嫌いだったら嫌いってはっきり言うだろうし
好きじゃないんだったら好きじゃないって普通に言うと思うから
少なくとも彼女は悩んでる部分があると思う」だとのことです。

>>534
そんで、その後、友達が元カノに更に聞きました。
「○○のこと怖いの？」
「怖くないよ。でも話したくない」
「○○に怒ってるの？」
「全然そういうことはない」

だそうです。

>>534
「聞かないでよ」っていうのは
ニヤッとしたというか、ちょいと苦笑というか
そんな感じだそうです。

>>532
＞思い込んだら一直線っていうのも悪くはないんだけど、
追いかけられると逃げたくなるっていうのが
人の心理だそうです。

なるほど。参考になります。

ちなみにこの質問をした女友達は
いとも普通におれの話しを元カノとするそうです。

「○○（おれの名前）の話ししていいかな？」と聞いたら
「別にいいよ」ってな答えが返ってきたから、上に書いたようなことを
彼女に聞いたそうです。

そういえば、あとおれの元カノが別れた翌日に
おれの女友達（Ａとしよう）の家に急に行ったっていう話しの真相がわかりました。

なんでも「おれのことをストーカー扱いした女友達（Ｂとしよう）」と元カノの二人で
急にその友達Ａの家に行ったそうです。
３人が話した内容は大したことないことなんですが
どうやら、そのときはお二人とも（元カノ、友達Ｂ）興奮状態にあったそうです。

そして元カノが発言したかどうかは覚えてないそうなんですが
女友達Ｂはおれのことをストーカーと発言したとはっきり覚えてるそうです。
そして、その女友達Ａいわく、ストーカーだのなんだのと騒いでるのは
その女友達Ｂだけなんじゃないかだとのことです。

女友達Ａいわく、「別れたばかりは、お互いケンカしたあとだったから
元カノのほうも興奮してたけど
今現在、元カノはおれのことを嫌ってるとは思わない」と言ってました。

と言ってもけっこう女友達Ａは
人の心を読むということに関して
すごく鈍感な点があるので、すべてを鵜呑みにしてはいけないと思ってます。

今は待ちますよ。
とことん待ちます。

>>535
すいません。訂正です。
メールを見たら間違いがありました。
正しくは

「○○のこと怖いの？」
「怖くないよ。」
「○○に怒ってるの？」
「全然そういうことはない」

です。

>>541
お前誰やねん

>>542
友達Ａがおれのために聞いてくれたって
ことをメールでおれに報告したんですってば。

>>534
( ´・ω・`)自分は苦笑されたことをどう思ってるのさ。

それまで彼女の行動に散々注釈つけてきたあなたなのに、
女友達Ａに関しても「すべてを鵜呑みにしてはいけない」といつものように注釈つけてるのに、
そこで急に注釈つけるのやめて「女友達いわく〜だとのことです」などと
女友達が優しさから発言した無難な意見を書いて終了するのはなぜ？

ほんとは分かってるんでしょ、そこで元彼女に「苦笑」される理由が。
元彼女の苦笑と「そーかなぁ・・・」という意見が図星過ぎて
それがどういう意味なのか考えること避けてるんでしょ。

傍から見てても、あなたは元彼女のこと好きなのではなく、
「タブホテルでの出来事などこれまでの経緯から意地になってる」だけにしか見えない。
そうなるのは自然だし、それを責めるつもりはないけど、みんなに指摘されてんだから自覚しる。

>>541
( ´・ω・`)怖くない、ただ呆れられてるだけ。
「愛」と「所有欲」を区別できない幼稚さを。

ただ、俺はあなたが振られる以前のことは知らない。
そのときは「愛」と「所有欲」を区別できていたのかもしれない。
その時の心理はこのスレからは一切読み取れないからね。

このレスも気に食わなきゃスルーするのが良い。
この場合、>>534の元彼女の発言をスルーするのと同じで、
スルーすればするほど図星であること認めるようなもんだ。
そうやって自分が認めたくない元彼女からの提言を
ことごとくスルーして幼稚さを保とうとしたから、
振られたのではないかと推測できるが、
それは振られた後から始まるこのスレでは正確には分からない。

でもまあ、少し考えれば分かる、あなたのコミュニケーションの問題点が。
このスレでのあなたとあなたに意見してくれてる人の会話見れば。

あなたは他者からの提言をことごとくスルーして
ひたすら「俺は…」「俺は…」と、『会話』が出来ずに一方的に話す。
そんなあなたの様子に元彼女は「会話にならない」と感じ
電話を切ろうとしたのではないかい？
だからあなたは>>17の「電話を切ったら殴るぞ」発言をしたんでないかい？

『会話』の基本はお互い相手の意見に耳を傾け相手の意見を聞き入れることで始まる。
あなたは元彼女との『会話』において、
このスレでみんなに晒してしまってる『１的会話』をしたのではないかい？
そんな『会話』と言えない会話をしていては、呆れられるのも仕方が無い。
元彼女は年上と付き合ったことがあるんでしょう。
それらの人と比べたらあなたはコミュニケーションが幼稚過ぎた。

>>544
話しを飛躍しすぎなんだってば。
彼女におれは言ったんだよ。
「おれへの優しさとかそういうのはいらない。
だからお前の率直で、客観的な感想を聞かせてほしい。」って。
そうしたら女友達Ａが上記のように言うもんだから
「〜がこう思い、〜がこう言いました」って言ってるだけじゃんか。
それに対面した会話で、女友達Ａはそう判断したんだからさ。
それに苦笑って言うけど、女友達Ａも苦笑か笑みかどうかまで
判断できなかったわけでしょ？それをあんたは脳内フィルターで「苦笑」に
変えてる。元カノが年上と付き合ったことがある？それもあんたの脳内フィルターだろ。
悪いが彼女の初めての彼氏がおれだ。
そのほか、まだたくさんある。あんたはどうも推測を事実と置き換えてる感じがあるよ。

まぁ結局、どんなレスしてもあんたは文句をつけてくるわけだが。
だからあなたにはレスしたくないの。

そんなら、レスするなよｗ

>>547
＞それに苦笑って言うけど、女友達Ａも苦笑か笑みかどうかまで
　判断できなかったわけでしょ？それをあんたは脳内フィルターで「苦笑」に
　変えてる。

( ´・ω・`)あなたが「女友達Ａが苦笑と判断した」と書いてるんだが。
一体どこまでが事実でどこからが創作なのん？
何が何やら・・・。


536 ：１：2006/08/04(金) 13:05:39 ID:hnndvXBh
>>534
「聞かないでよ」っていうのは
ニヤッとしたというか、ちょいと苦笑というか
そんな感じだそうです。

>>544
だからなｗ

タブホテルってラブホテルのことか？
ラブホテルなんかにゃあ行ってない。
最初はお酒を飲んで、会話がしたかったから
普通のホテルに行ったんだよ。

あとな、人を「性的な関係を持ちたがってるだけな野郎」と
言うのは失礼じゃないか？いくら冷静に考えてもおれはそれだけは自分に
当てはまるとは思えないよ。

性的な関係を持ちたいだけだったら
他の女にいってるよ。それも普通の健全な性生活を楽しめる女とね。

＞あんたはどうも推測を事実と置き換えてる感じがあるよ。

( ´・ω・`)それ以前にあなたのレスが
>>536で「ちょいと苦笑というか、そんな感じだそうです」だったものが
>>547で「苦笑か笑みかどうかまで判断できなかった」とコロコロ変わるんだから、
「最初から事実なんて無くて、２ｃｈで提言してくれる色んな人の意見を
　スルーするために脳内フィルターで事実書き換えてる」
ようにしか見えないんだけど・・・。

俺のレスはそもそも全部「推測」なのは当たり前。
その場に居なかったんだから。
でもさ、あなたが書き込んだ「事実」をそのままコピペした内容まで
あなたの脳内の「事実」をコロコロ書き換えて「それは推測だ」とか言われても困るよ。
俺はあなたの発言に沿ってそのままあなたの事実確認を踏襲したに過ぎないのに。

>>550
＞ラブホテルなんかにゃあ行ってない。

( ´・ω・`)ん？　上の方でラブホテルでクンニとか書いてあったけど
あれも「事実」ではなく「創作」だったのん？

俺はあなたが語る「事実」に沿って発言してるんだけど、
それを「推測」と言われても困る。

＞人を「性的な関係を持ちたがってるだけな野郎」と
言うのは失礼じゃないか？

( ´・ω・`)言ってない。
俺は>>544で「これまでの経緯から意地になってる」と書いてるのに
どうやったらあれを「性的な関係を持ちたがってるだけな野郎」と読めるのだ？

ああ、わかってるよ。
おれは人並みの性欲を持つ人間。
けど彼女は違う。

だからお互い、性の価値観で将来ぶつかることもあるかもしれない。
わかってるんだよ。だから彼女の嫌がることはしなかった。
いや、したこともあった。だけど、彼女のことが好きだから
おれは性的なことをするうえで「彼女がイヤと思うことはしない」って誓ったし
イヤって言ったらおれは止めてきた。

それを不満に思ったことは一度もなかったよ。

おれは彼女と話しするのが楽しかったんだ。
おれのくっだらねぇ話しを延々と聞いてくれて、大笑いしてくれた。
一緒にいて楽しいと思える人、それが彼女だったんだ。

だからおれのことをそういう風に言うのはやめてくれ。

>>551

「ニヤッとしたというか、ちょいと苦笑というか
そんな感じだそうです。」

↑の文、読めませんか？

>>553
( ´・ω・`)>>544には「ラブホテル」という単語は入っていれど
「性的な関係を持ちたがってるだけな野郎」なんて話題は一切書いてなくて
「これまでの経緯から意地になってる」って話しかしてないんだが・・・。

あなたそもそも俺も含めて他人が何を主張してるのか
聞き取る・読み取ることちゃんとできてなくないか？
もし仮に元彼女と電話してるときに今みたいなコミュニケーションの連続だと
そら彼女を電話切りたくなるのでは。

もう一度>>544読んでから>>550や>>553の発言しましょう。

>>552
おれは一言もラブホテルとは言ってないわけだが・・・。
普通の一般のホテルだよ。
泊まるさいにああいう展開になるとは
おれは予想してなかったからな。

＞これまでの経緯から意地になってる

その前の言葉が抜けてますぜ？

＞「タブホテルでの出来事などこれまでの経緯から意地になってる」だけにしか見えない。

だろ。お前の言ったのは。

お前と話すのはムダなようだ。
以後、お前のレスはスルーする。

>>554
( ´・ω・`)「そんな感じ」の「そんな」のという指示代名詞の指摘するのは「ちょいと苦笑」という単語。
即ち、その文章は「ちょいと苦笑のような感じだそうです」となる。
「苦笑のような感じ」って感じたってことでしょ。

まあ、あなたが他の意味を意図して書いたのかもしれないが、
少なくともその日本語は普通に読んだら「苦笑のような感じを受けたそうです」という意味になる。

相手にとやかく言う前に、自分の文章を読み直して、自分の意図したこと表現できてるかどうか確認しませ。

>>556
＞おれは一言もラブホテルとは言ってないわけだが・・・。

( ´・ω・`)どっちにしろ彼女と一緒に泊まるのなら大差ないと思うが。
日本以外には「ラブホテル」なんて形ではラブホテルは存在してないし。

＞その前の言葉が抜けてますぜ？

( ´・ω・`)ラブホテル「など」と「例示」の意味でしか使ってなく、
言いたいのは「これまでの経緯から意地になってる」なのに、
「ラブホテルって単語使ったああああ」と勝手に
「性的な関係を持ちたがってるだけな野郎」の話をして>>553でダダこねてるのはあなた。

>>557
( ´・ω・`)あなたは他者からの提言をことごとくスルーして
ひたすら「俺は…」「俺は…」と、『会話』が出来ずに一方的に話す。
それは>>553見ても>>556見ても明らかだ。
『会話』になってない。

そんなあなたの様子に元彼女は「会話にならない」と感じ
電話を切ろうとしたのではないかい？
だからあなたは>>17の「電話を切ったら殴るぞ」発言をしたんでないかい？

『会話』の基本はお互い相手の意見に耳を傾け相手の意見を聞き入れることで始まる。
あなたは元彼女との『会話』において、
このスレでみんなに晒してしまってる『１的会話』をしたのではないかい？
そんな『会話』と言えない会話をしていては、呆れられるのも仕方が無い。

コイツにはもう何言ってもダメかもしんない。
会話にならないし、言ってることの矛盾指摘
されて色々都合悪くなったらトンズらするし、
相手するだけ無駄だよ。

>>561
( ´・ω・`)そんなことは分かってる。
心理学用語で言うところの「否認」という状態だし。

最初から「否認」状態の人間に何か伝えられるとは思ってない。
俺は１さんと話してるようで、実際は１さんなんかと話してないんだよ。
これを読んでる第三者に伝えてるだけだ。
親切なレスする人がまだ居るみたいだから、でもみんなスルーされてるみたいだから
そういう人に「ほら、聞く気無い者に何言っても無駄だよ」ってレスしたかっただけ。

１さんはもう自分で結論出しちゃってるし、誰に何言われようとそこから一歩も動く気ないし、
むしろ言われたら言われるほど「これまでの経緯から意地になってる」１さんは意固地になるし、
俺ら第三者が何言おうとどうせ同じ行動しかしないよ。
多分自分の問題点薄々感じてて、それゆえ彼女に振られたことも認識できてるからこそ
そうやって振られた事実を受け入れないように必死になるんだろうけど。

いや新たな進展がありましたよ。

女友達Ａが元カノに「今、○○はあんたを忘れる努力をしてるんだけど
、もしもこれから戻る気があるなら○○はいつでも待ってるから」
って伝えてもらった。そしたら元カノは「maybe i will not（たぶんそれはない）」
って返事をよこした。んで、「１％でも可能性があるなら」って言ったら
元カノは「ない」って言った。

なんかすっきりしたよ。電話で聞いてくれておれは横で聞いてたから
おれはなんかすごく満足してる。さぁて、踏ん切りがついてきたってもんだｗ

本人から言われるだけでだいぶ違うよｗ
でも、今はすがすがしい気分ｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　終　了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>562の言ってる事よく分かるな〜！
今までのResを見てると会話にはなってないもんな！
>1見てるか？
自分の考えなどを相手に伝える事が出来るのは、言葉だけなんだ！
的確に伝えないと、誤解を招いて取り返しのつかない事になる。
ここでの相談でも都合が悪くなったら、あとから出来事が足されて行ってるよな？
普通だったら、全ての経緯など全て説明するんじゃないか？
>1よ！
まずは相手の立場になって、物事を考えたり話す事を身につけた方が良いな！

>>1
そうか、答えが出たか。残念だったな。
おまえはおれの言葉に耳を傾けてくれた。おれの言葉が伝わった。何故だ？
それが276レスの答えだ。まあ、タイプ的に似てたからって事はあると思うが。
人間そう簡単に変われるもんじゃない。こうやって転びながら
一歩ずつ前に進むしかないんだ。
次に出会う彼女は幸せにしてやれよ。

私なら諦めるな
大好きな人の幸せが自分の幸せじゃないの？
相手が望まない関係を続けるのは愛じゃないよ
別れを受け入れずに苦しむ気持ちはわかる
でも別れる事で大好きな人が新しい人生、幸せを
手に入れられるって考えただけで幸せにならない？
本当に好きだったら別れないし関係を終わらせないよ
私ら好きな人が悲しんだり苦しんだりするのは耐えられないよ…
(´；ω；`)
それなら自分が百倍、万倍の重荷を背負う方がマシだ

今はパにくってるみたいだけど道は違えたってこと
段々受け入れられるようになるよ、きっと

( ´・ω・`)自分の出した結論と同じ意見は聞く。
・・・ように見えて、実際は他人の意見なんて全く聞かずに、
他人の意見を自分の結論を述べるための誘導に使って
自分の出した結論を繰り返してるだけ。
とても、「相談」してるようには見えない。
錯覚起こしてる人も居るようだが。

まあ、>>1の表現が「彼女」から「元カノ」に変わったので
終了かな。

まあ、同意されたくてスレ立てたんだろうから
批判的なレスにはそれが正当だとしても返したくはないだろうな

>>570
返したくないどころか、そもそも聞きたくないから聞いてないように見える。

>>568
ああ、そうかもしれんな。
自分の幸せばっか考えてる人間には
人を幸せにすることはできないんじゃないかと思えてきた。

＞別れを受け入れずに苦しむ気持ちはわかる
＞でも別れる事で大好きな人が新しい人生、幸せを
＞手に入れられるって考えただけで幸せにならない？

まぁそうなのかもわからんが
あいつがおれとは違う彼氏と楽しくやってるって
考えたら嫉妬しちゃうかもな。
だからまだ素直にそうは考えられないや・・・。

けど、そう思えるように努力するよ。

>>567
うん。でもまだ次の恋愛をする心の準備ができてないや。
でも今でもまだ２号さんや２７６さんや
他の人のレスを読み返して、自己改革するように
してますよ。

＞人間そう簡単に変われるもんじゃない。こうやって転びながら
一歩ずつ前に進むしかないんだ。

そうかもしんないですね・・・。
この失敗で一歩でも成長できたらいいな。

というか、またおれを悩ませることが起こった。
さっき聞いたんだが女友達Ａと元カノが
メールをしたっぽいんだ。昨日の騒動のあとに。

女友達Ａ「彼やっとあきらめたっぽいよ。よかったじゃん♪」
元カノ「lay off please」

って返信が来たらしい。
英語で。

>>574
んで、女友達Ａに対してじゃなくて
おれに対して「lay off please」ってことを
伝えたかったらしい。

レイオフの意味は

1 （不景気による）レイオフ, 一時解雇, 臨時休職；その休職期間.

2 （職務・活動などの）一時休止期間；（運動選手の）シーズンオフ.

なわけなんだが、意味がわからん。

だがlay offには動詞形もあって、上記は名詞形なわけなんだが
動詞形だと意味は

［lay off ...］

((通例命令文))((略式))〈人に迷惑になることを〉よす, 〈人を〉そっとしておく

らしい。
名詞形で使ったのか、動詞形で使ったのか
わからない・・・。どっちとも取れる感じだし・・・。

動詞形にはまだあった。

［lay ... off/lay off ...］

(1)…をしまって［取って］おく.

(2)〈人を〉レイオフする, 一時解雇する, 休職にする

らしい。


なんで彼女はおれにこれほどまでに思わせぶりな
態度をするわけ？

おれが「お前をあきらめる」って言ったんだったら
「あきらめたのね。わかった」ってな感じの返事でいいんだが

じゃあなぜあきらめたよって言ったあとに
「”一時的な”休暇」っていう意味合いが強い
lay offを使ったのか？

まぁあいつの英語はそれほどうまくねぇから
大した意味もわからず「ほっとけ、もうかまうな」っていう
意味でレイオフを使ったのかもしれないが・・・。

まぁ、ちなみに「絶交」とか「解雇」っていう
のはまた違う表現です。

>>1
そんな女はイラクへ送り込め！

国語辞書でも調べてみました。

レイオフ【layoff】


不況による操業短縮などに際し、
余剰となった従業員を景気回復後に再雇用する条件で一時解雇する制度。
日本では、一時帰休の意に用いることもある。

昨日のやり取りをもっと詳しく書かなきゃいかんな。
もっと詳細に書きますね。

女友達Ａが元カノに「今、○○はあんたを忘れる努力をしてるんだけど
、もしもこれから戻る気があるなら○○はいつでも待ってるから」
って伝えてもらった。そしたら元カノは「maybe i will not（たぶんそれはない）」
って返事をよこした。んで、「１％でも可能性があるなら」って言ったら
元カノは「ない」って言った。

ここまではコピペだが、この先は
Ａ「嫌いなら嫌いって本人に言ってあげて？」
元カノ「もう言ったよ」
（おれは本人の口からは聞いてないわけだが・・・。おれの聞いたのは
別れる際の「もう気持ちがわかんなくなっちゃったの・・・」としか聞いてない）
Ａ「じゃあもう一回言ってあげて？！」
元カノ「ううん、もう終わったことだから」
Ａ「お願い。言ってあげないと本人も納得いかないだろうし」
元カノ「終わったことだから」
Ａ「じゃあ別れた理由はなんなの？」
元カノ「いや終わったことだから」

まるで会話にならず・・・ｗ

終わったんだったら貸した本返してから言えや！
あとな、嫌いなんだったらおれに直接言え！
やり直す気がないんだったら
もっと早くに自分の口で言え！
おれがあげた熊のぬいぐるみは捨てたんじゃなく
箱にしまったらしいな。おれという人間を忘れたいんだったら
しまうんじゃんく、捨てろ！
思わせぶりな態度を取るな！

所詮元カノは、そんな人間じゃないのか？


俺は別れて正解だと思う！
このまま行ったら1の精神状態がおかしくなりかねない
1も元カノに振り回されないようにしないとな…
元カノの事は気にしないで、少しゆっくりしてみたらどうだい？

別れた直後に「話しできん？って聞いたら」
「話してもぉ互い思い出すだけじゃない・・・。つらいょ・・・。
もぅ、これ以上思い出したくないのに・・・。それで今つらいのに・・・・。」
「友達としてやっていけねぇの？
同じクラスだっていくつかあるわけだし」
「本気で戻れると思ってるの？本気で・・・？」
「友達に戻れるんじゃないの？」
「分からん。もぅ聞かないで」
「今までの恋人だってそうしてきたし・・・。
そしたらお互いに意識していかなくなっていったしさ」
「だから何？もう勝手にしろ」
「勝手にしろってどういうこと？」
「もう聞かないで。いつだってあなたは好きなようにしてきたじゃない」
「じゃあ別に友達としてなら話しできるわけだな？」
「いちいち聞かないでょ。
友達として接したい人に「友達として話していい？」なんて聞かないでしょ。
彼わかってなくて余計つらいゎ。」

>>584
振り回されてる感はかなりありますよ。
でもさっき、友達に
「レイオフプリーズって言われたんだけど
どういう意味だろ」
って聞いたら「レイオフってのは、一時解雇って意味だ」
って言うし、ほかの友達に聞いたら
「レイオフってのは、一時解雇っていう
意味合いが強いけど、
そっとしておけっていう意味でも使う。
たぶんお前の元カノはそんなに英語うまくないから
一時解雇って意味で使ったわけじゃないと思うよ。
あたしは普通にほっておけっていう意味で使ったんだと思う」
って言うし・・・。

たぶん、おれも彼女は「ほっておけ、そっとしておいてくれ」って意味で使ったんだと
思う。だって、思わせぶりな態度を取るような女じゃないと思うんだ。あいつは。
まぁ元カノがかなり優柔不断なのは、周知なことだから
まだヨリを戻すか否かについて迷ってるんじゃないかと思う。

女友達Ａも言ってた。
「たぶんあんたの元カノは優柔不断だから
ヨリを戻すかどうかについては
迷ってるんじゃないかな？

だってあたしが○○のことどう思うの？って聞いても
聞かないでって言うしさ。」

だからおれが思うに今は
「本当におれのことを好きなのかどうか
確かめる期間なんじゃないか」と。
あいつが別れ際におれに言ってたのは
「もう好きじゃないの。好きかどうかわかんなくなっちゃったの」
って言ってたわけだし。まぁ、まわりにはおれがメールを出すと
すごく嫌がってたみたいだけどな。
別れた直後には電話を連続でかけたことがあったが、電話かけてほしくなかったら
なんで電話線を切るという方法が思い浮かばなかったのか
不思議でたまらない。なぜならあいつの部屋には
あいつ専用の電話線があるから。
電話が迷惑だったなら普通に電話線のコードを抜けばよかった話し。

こんなこともあったな。友達を通じて
こんな会話をした。

「二人で話しはできないのかよ」
「悪いけど無理」
「いつになったら話しできるんだよ」
「わかんない」
「一週間後になったら話できるかな？」
「一週間後に私の気持ちがどう変わるか
わかんないけどたぶん無理だと思う」

なんか話しできるかどうかってのが
彼女の気分次第だってことが腹立ったが
そんときのおれは動揺しまくり、パニクリすぎだったから
別に理不尽だとは思わなかった。

なんかやっぱ腑に落ちないんだよなぁ。

なんで女友達Ａの家に行ったことが
あれだけのトップシークレットになってたのか・・・。
なんか、やっぱみんな隠し事をしてるよ。完璧に。

おもしろくないよ。
これほど進行しにくいｽﾚないし。

>>590のレスは間違いｗｗ

彼女にはお前以外の「大丈夫な男」が出来る、と思い込んでソレを応援してみたらヨイ。

1は未練がましいな

>>21私なんか25ですが、男性恐怖症、男性不信が益々ひどくなる一方ですよ。

それでも周りが恋愛させようとしてきて腹立たしくてしょうがないです。
私は誰がどう言っても男性を好きになりません

亀だが・・・
「lay off please」って、単に「もうやめて」とかってSlangだよ。
「1」の話はもうやめてよー・・・って、言っただけじゃない。
ついでに言うと、「Please」は日本では丁寧な表現にとられけど、
「〜してください」ってのは絶対命令だ。
なので言い方をかえると「もーいいいかげんその話はやめて」ってことになる。

>>596
そのあとに女友達Ａは元カノと大喧嘩したっぽい。
「（こういうことを）楽しんでるの？」
「楽しむ？私はいつもあなたの心配してたのに。それに
あなたは良い友達だと思ってた。このBITCH！」

ってなやり取りがあったっぽい。
もうどっちも傷つけまくったあげく
どっちも「あいつはもういい」ってな感じになっちまった。

すべてはおれのせい・・・。

>>596
うむ。おれもそうなんじゃないかと思う。

>>595
俺なら好きになるよ

俺的には、友達Ａのとった行動に賛成だかな
元カノは精神的にお疲れなんじゃないの？
この際、友達Ａと1が恋人を演じて元カノにみせつけてみたらどうだ？

>>600
すまないｗ
Ａとじゃ無理。


もうおれの精神状態が限界なんだ。
疲れてしまって。学校の勉強も全然できないし
いつも「集中しろ」って先生に注意されるし。

気分が優れないんだ。

違うって！
演技で元カノの前で、友達Ａと1が楽しそう（恋人みたいに）にしてたら、元カノだって何かしらの行動するだろ？
その行動から、何か読みとれるだろ？
元カノと脈ありだったら、嫉妬ぐらいするだろうし

>>602
うーん。
おれそういうガキっぽいの嫌いだな・・・。
今まで、ほかの女友達と仲良すぎて
あいつずっと嫉妬してたみたいで
かなり悩んでたっていうのは
女友達Ｃから聞いた。

なんか、おれはずっとほかの女と一緒にいたりしてたから
嫉妬してあいつかなり悩んでたみたい。
それが別れの一つの原因でもあるっていうことを
聞いた。

女友達Ａは元カノと仲が悪くなった原因を
「あの子、あたしと○○（おれ）が仲良いのを
嫉妬してるのかな？それとも私が○○（おれ）の
話題を出すのに頭きたのかな？」とか
言ってたけど、おれは後者が合ってると思う。
だっておれのことをまだ好きなのなら
おれが「お前が戻るの待ってるから」って言ったとき
「戻ることはたぶんない」って言わなかっただろうし。

なんか、今日聞いたことだけど
別れた日から、彼女はおれの話題について
話したくないらしい。まるで、傷口に触れるかのように。

もう終わりなんだよ。

だ・か・ら・・・一ヶ月も前に終わってるんだって（笑
昨日、今日終わったんじゃないの！
「たら、れば」で語ったら、現状にはならない方法があったのかもしれないけど、
でも、キミが主人公の物語では、どうしたって終わってたの。

あ〜アラシや煽りじゃないからね。
ゴミとかクソレスとか言うなよ！
ずーっとこの一月、物好きにも読んでたアフォです。

まわりには「好きな人ができた」って言ってるらしい。
だけどそれがだれだか教えないらしい。

>>582の会話のあと
彼女は泣いたらしい。
おれが終わりだっていうのをわかってくれないから
泣いたんじゃないかなぁっというのが
女友達Ｃの見解です。

あと、まわりにはおれのことを嫌いと言ってるっぽいです。
じゃあなんで本人に嫌いと言わないのかっと聞いたら
本人にいえないほど嫌いだから・・・だそうです。

>>608
本人にいえないほど嫌いとかって
あり得るんでしょうか？
どうもシンデレラ症候群なような気がして
なりません。

あっちがおれのことを嫌いなら
あっちもおれがあっちを嫌いになるよう
努力すればいいのに・・・。

わかんないです・・・。
おれもう彼女のことを嫌いになりたいです。
どうやったら嫌いになれるでしょうか？

他人を好きになるのも嫌いになるのも理屈ではありません。
この期におよんでまだ
「あっちもおれがあっちを嫌いになるよう努力すればいいのに・・・。」
などと、自分勝手な感覚しか持っていないとは・・・
いいかげん責任転嫁するのはやめなさい。
彼女を好きになったのもキミ自身なんだよ。
嫌いになりたいのならば嫌えばいい。
できないのなら好きでいればいい。
本当に相手のことを想うのならば、
相手がどう思っていようと受け止めることができる。
見返りを求めた時点で、もうそれは物欲以外の何物でもない。
キミの場合はあくまでも後者・・・彼女への愛を感じることはできない。
いいかげん、この陳腐なスレをやめて、どっかにブログでも作りな、厨房！

よく考えたら別れて当然だったかもな。

あんな自分勝手な別れは無いと思う。
自分の伝えたいことだけバーって伝えて、そんで
別れたあとにも、いろいろ曖昧な態度とか取って
そんで、「メール送っちゃ迷惑かな？」って最初にメールして
返事が無いから勝手にしろってことなのかな・・・って
思ったか数通送ったらストーカー扱い。

そんで、おれがあいつの顔を見るたび、声を聞くたびに
苦しい思いをしてるっていうのに、クラスで
後ろを振り返る回数が異様に増えたり、今までしなかったような大きな笑い声を
無神経に教室に響かすあいつは最低なやつ。
おれは毎朝、お前が曖昧な態度を取ってるから
吐いてるんだぞ？一日一食で過ごしてきて、裸の自分を
鏡で見たらあばら骨が浮いてたんだぞ。

人の気持ちを考えてないのはどっちだよ。
おめぇは昔から弱者ぶって、みんなからおれを責めさせたりしてたが
そういうとこまったく変わってねぇよ。

今は２号さんのアドバイス通り
あいつのことは考えないようにしてます。
そして、もう終わりなんだと言い聞かせてます。
もうあいつなんか待ってません。
今まであいつがおれのことをどう思ってるのか
気になってて、それだけが気になってて
眠れない日々や、苦しい思いをしてきたけど
もう別れて当然なんだと思うようにしてます。

おれは振り回されすぎたのかもしれません・・・。
もうイヤです。あと４ヶ月で卒業だっていうのに
、あと４ヶ月でこの土地を離れなきゃいけないのに
残りの期間をこんな苦しい思いで過ごしたら
それこそ人生で一番後悔すると思います。

残りの留学生活を楽しむこと。
それが今のおれにするべきことです。

なんかですね、今日、ある友達から言われて気づいたことなんですが。

たぶん、彼女はおれが苦しんでることを楽しんでるんだと思います。
だって、今までにはないようなテンションなんですよｗ
授業中ｗ

なんか今まで女友達にガーって言われてきて
落ち込んで、自殺まで考えたけど
ある男友達の一言で冷静になれました。

「お前は女ってのをわかってない。お前はあいつに振り回されてるのを
わかってないんだよ。あいつはお前とケンカしてお前を憎んでるかもしれないが
それは一時的なもの。中国には愛と憎しみは同じものってことわざがある。
よーく考えてみろよ。

お前のことを本当に嫌いなんだったら
お前があげたぬいぐるみ、取っておくか？ダンボールにしまったらしいけど。
彼女もこれでお前との関係を断ち切りたいんだったら
お前が貸した本をなぜ返さない？
返さなかったら「彼女の嫌いなお前」が取りに来てしまうかもしんないんだぜ？
なんであいつはお前に見せ付けるようにテンションが高いんだよ。
お前のことをストーカーだと思ってるんだったら
お前と２ｍしかない距離であのテンションを保てるか？
お前は明らかに振り回されてるんだよ。
曖昧な態度を取って、そしてお前が苦しんでるのを楽しんでる」

早く病院行って診察してもらえよ。
お前の書き込みみてると、
ボーダー・・・妄想性人格障害らしき言動が見えるよ。
診察受けて、薬飲んで楽になれ。

そう言われて冷静になれました。

確かに女友達ＣとＤからストーカー呼ばわりされて
この１ヶ月間、地獄のような苦しみで、今まで冷静になれなかったんですが
ちょっと待てよ？と思うとこもあります。
やっと振り回されてる自分に気づいたんです。

なんか急に怒りがこみ上げてきたんですが・・・。
おれなにしてたんだろ・・・。
なんであんな馬鹿女のこと好きだったんだろ。
なんか時間を戻したい気分です。
なんか急に恥ずかしくなってきました・・・ｗ

あの別れ話を切り出された日。
おれが「じゃあ友達Ｃを呼んで、明日３人で話ししようよ」って言ったら
あいつは「ＯＫ。じゃあ私が明日、Ｃが暇かどうか電話するから
それが終わったらかけ直すね」って言って一旦、それで電話を終わりにしたんですよ。

そんで、一向に待っても来ないから友達Ｃに電話しました。
そしたら普通につながって「さっき彼女と話したよ。明日暇かどうか
聞かれて暇じゃないって答えて、バイバイしたよ。彼女寝るって言ってたｗ」
それを聞いたおれは「はぁ？」って言っちゃって
あいつが起きるように電話をかけたわけ。約束が違うぞと。
２０回くらいかな。出ないわけ。
ちなみにあいつの部屋にはあいつ専用の電話線がひいてあり、あいつ専用の
電話機もあります。なので、電話をしてほしくなかったのなら
電話のコードを抜けばよかった話しで・・・ｗ

まぁ、翌日にストーカー呼ばわりですよ。

まあ、なんだ
もうここには書き込まない方がいいぞ、>>1よ。

どうせ人の意見を聞くつもりはないんだろ？
こういうのはチラシの裏にでも書いとけ、な？

>>618
日記代わりなんでしょ。
自分でブログ作るとコメントなんてもらえないけど
２ｃｈならコメントもらえる。
それだけの話。

特にメンヘル板だとみんな優しいから
「男性恐怖症」って単語をスレタイに入れるだけで
「私の仲間だ」みたいな人からレスもらえる。
それに甘えてるんでしょ。
どう見たって男性恐怖症以前に、メンヘルの話題じゃないけど。

615 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 13:31:32 ID:AxWHgfPm
早く病院行って診察してもらえよ。
お前の書き込みみてると、
ボーダー・・・妄想性人格障害らしき言動が見えるよ。
診察受けて、薬飲んで楽になれ。

616 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


617 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


618 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/10(木) 14:02:13 ID:iTQaJQFE
まあ、なんだ
もうここには書き込まない方がいいぞ、>>1よ。

どうせ人の意見を聞くつもりはないんだろ？
こういうのはチラシの裏にでも書いとけ、な？

1はストーカーくさいよ。普通20回も電話かけない…。きもい…。

メール50通送ってきたストーカーとかぶる＞＜
こわいよう

病院行った方がいいよ

>>621
彼女に構って欲しくて、嫌がられてるの明らかな状況で
「ちゃんと嫌だと言われたわけではない」と『自分に』言い訳し
20回も電話かける。

彼女に構って欲しくて、嫌がられてるの明らかな状況で
「ちゃんと嫌いだ言われたわけではない」と『自分に』言い訳し
一ヶ月もつきまとい、友人を使って連絡取ろうとする。

板の住人に構って欲しくて、板違いなスレなこと明らかな状況で
「板違いだと指摘する書き込みはクズ書き込みだ」
「板違いだと指摘する書き込みは叩きたいだけ」
と『自分に』言い訳し、スレを続ける。

もはや『馬鹿の壁』。認めたくないだけ。

前に「いたらこんなとこ来ない」って言ってたように思うけど、同性の親友（までいかなくとも、本音で意見してくれる人）っていないの？
元カノの女友達　とか‥じゃなく、彼女関係じゃない友達と趣味や他のコトetc．エンジョイ出来る他の世界も充実させば？
自分で男として、魅力ないって思わないのかな；
‥‥ひく位思い込み激しすぎだし。

子供が男だったら恐いのかなhttp://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

>>1
彼女を「持っている」ってちょっと変じゃないですか？

あなたいいとこ気がつきましたhttp://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

↑うざい

>>1ってﾎﾞﾀﾞじゃないの？
ｽﾄｰｶｰされた彼女ｶﾜｲｿ｡

>1 ちょっと借りるよ！
女性不信の彼女いて、女友達に告白されて、つき合う事になったが。。。股みたいな事自分には出来ない(>_<)
自暴自棄なのか恋愛に疲れたし
自分も軽い女性不信になりかけ…ちょっと鬱状態
立ち直りたい
でも今はムリみたいだ

どうすればよい？

本当に恐怖症だったらね男性と話すことさえ苦痛だと思うけど…
なんちゃってじゃないですか？

昔、男子にいじめられて以来 同世代、チャラチャラした男が怖い。
職に就いてからは前よりは少し軽くなったような気がするが滅多に話さないし、しても仕事の話ししかしない。
もう20歳だし、なんかもう将来不安orz孫の顔見せてあげたいけど無理かもしれんなぁ

>>629
やっと１が病院に行ったかと思ったら、今度は２号かぁ・・・

書き間違いはスルーしとくが、
告られて付き合うことになったのに、二股みたいなことできないって・・・
もう立派な二股になってるじゃん。
恋愛に疲れて自暴自棄？　じゃぁなんで告白受け入れるんだよ？？
女性不信になりかけ・・・とか適当なこと言ってんじゃねぇゾ！
自慢話か？単なるのぼせ上がりか？？

そもそも２号の彼女は男性不信じゃなくて、ストーカーに対するＰＳＴＤだろうが！
もう面倒なんで、乗り換える言い訳にゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよ！

>>632
モテないﾃﾞﾌﾞｦﾀは必死ですねｗｗｗ

>>633
妻子持ちだが、何か？
歳が歳だからお腹の肉は気になってるが・・・

拒食症みたいもんで克服しないわけにいかないから男性恐怖なのに彼氏いるわけですね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

１さんは最初から最後まで振り回されていただけのようね。
最後まで冷静にならなかったのが１８歳という年齢を感じさせる。

２股っては分かっているだけど
今カノと会ってる時でも男性不信の彼女が頭から消えない…
今カノと会ってれば、忘れられると思った浅はかな考えだった…

>>631
同意
家庭を持っている中年の男性か、うんと年下の少年は怖くないが
同世代の男性が怖い
男性のいじめは時として女より陰湿です

えっと報告することは特にありません。
ですが、彼女のテンションは若干下がってきてるもよう。

>>638
私は10代〜25歳くらいの若い男性がとても苦手です
新しく入ってくる男の子ってこっちが先輩でもすごい横柄な態度なんですよ
でキツめの女の人にはヘコヘコしてて見ててイライラします
物も教えたくないしね
私しか聞く人がいなくなってモジモジしてるのを見ると
こいつ一体何がしたいんだとぶん殴りたくなります

まさか自分が１さんと同じ立場になるとは。
僕も相手の女性から男性恐怖症だといわれました。
どうしたらいいのかよくわからなかったので
とりあえず距離を置くことにしました。

で、本屋でこんな本を見つけてきました。
「子どものころに性虐待を受けた人のパートナーのためのガイド」
（明石書店、1000円）

相手がいわゆる「性虐待」を受けたかどうかは分からないけど
男性との間で何か良くない記憶があるのかもしれないと思って
いま読んでます。

同年代の人は大丈夫でもおじさま世代と話せません
人生経験豊かな彼等には私のお間抜けが全部みすかされそうで