わかるときって・・・
それじゃ何にも解決しませんよ。
自己完結ってヤツですよね。
被害はネット上の被害だけなんですか?
現実的に身の回りにまとわりつかれたとか
そういうのはないんですか?
>>779 君が個人特定をして身の回りにまでなにかすれば身の回りに被害は出るよ
いや、だから・・・
今までは現実的に被害はないんですか?
あ、君やその他Aが個人特定までして嫌がらせをしないという証拠だしてね
出来れば、日本人全員がそこまでしないという証拠もね
出ないと君らの嫌いな集団ストーカーが成立しちゃうよ
出ました悪魔の証明
被害者も加害者もこの人生で見たことはいっぱいありますけど
私はあなたに悪意を持ってないし、第一ストーキングする理由がありませんよ。
>被害者も加害者もこの人生で見たことはいっぱいありますけど
え、あなた自身は被害にあってないんですか?
あぁ、私以前の被害ね。
例えば2chで個人情報を晒されて外を歩くことも出来ないような状態にされた人とかは完全に集団ストーカー被害者でしょ
>>私はあなたに悪意を持ってないし、第一ストーキングする理由がありませんよ。
口ではなんとでも言える
あなたがしなくても他の誰かがしないとは限らない
いっぱい見てきたと言った通り
自分自身が被害者になったこともある
今思えば加害者になってたと思うこともある
俺は被害者なんだ!証拠は無いけどオマエ等信じろ!
↓
いや、証拠無きゃしんじらんねーよwww
↓
無いんだもん!妄想だって言う証拠なんかないだろ。だから信じろ。
なんか変じゃね?
自分が被害を受けたと告発しておきながら
証明する必要はないんだと開き直っちゃう訳?
>>786 >例えば2chで個人情報を晒されて外を歩くことも出来ないような状態にされた人とかは
>完全に集団ストーカー被害者でしょ
晒したのは個人かもしれないじゃないですか。
なんで「集団」なんでしょうか?
それにそれはストーカーとちょっと違う気もします。
ストーカーだったのかもしれませんけど。
>787
>いっぱい見てきたと言った通り
>自分自身が被害者になったこともある
その、被害の状況を詳しく教えていただけませんか?
>今思えば加害者になってたと思うこともある
ええ?加害者もやってたんですか?
ってことは当然、仲間がいたわけですよね??
どうやって連絡を取り合っていたんですか?
メンバーはどういった人たちだったんでしょう?
>>晒したのは個人かもしれないじゃないですか。
本人が晒されていることを知っていて個人の行動を把握していれば個人として認識できるだけでしょ?
見てる側も
本人は知らないんだよ
なんだからわからないけど、外を歩くたびに笑いものにされたり言いがかりを付けられたりする
本人はなんだかわからないまま、集団にストーカーされていると思い込むし、事実集団に嫌がらせを受けている
手取り足取り教えてもどうせ理解できないんだろうから、説明するのやめた
「やめた」じゃなくて「できない」だろ。
>>791 そこまで教えてくれたんだから教えてくださいよ〜
なんかムズムズしますよぉ
>>790であげられた被害、
「外を歩くたびに笑いものにされたり言いがかりを付けられたりする」
はご自分の被害ではないですよね?
あなた自身を被害を教えてください。お願いします!
>>794 いや、だから私とここで会う以前の話ですよ。
自分以外の全員が集団ストーカーの一員に見えるのかもな、こいつ。
>>795 あなたのやってることが加害になってることは認めるんですね?
>>794 さっきから答えないところをみると、
あなた自身、もしかして被害者じゃないとか?
>>797 認めませんよw
大体、あなたは私のことを宗教家と決め付けたじゃないですか。
100歩譲って宗教家でもいいですよ。
でもストーカーじゃないです。
理由が無いですから。
>>798の追加ですが、あなたは集スト被害者になにか憧れを持っていて
自分がストーキングされたい願望があるのですか?
>>796 お前は自分のやってることがすべてまともに見えるんだな
>>798 今は集団ストーカーが存在するかという話ですでに結論が出てるんですが
納得できる頭もお持ちでないようで、無関係なことばかりを聞いてきますね
質問の意図するところがまったくつかめません
>>800 あ?俺が何か加害行為でもしたってのかよ?
どのレスか指摘しろや。
>>800 あなたの被害状況と、加害したときのメンバー構成その他
は、まだお答えになってないですよ。
桶川ストーカー事件の教訓が全く生かされてない・・・ハァ・・・
>>799 私の言う宗教家は宗教として看板を出しているところに属しているという意味ではないです
ある思想集団に属しているという意味で、精神医療の考え方に属している
君の場合は正式な精神医療ではなく、患者同士の間で共有される曲解した精神医療を
信仰しているように見える
厨房ですか?という質問には答えないの?
>>
>>798の追加ですが、あなたは集スト被害者になにか憧れを持っていて
>>自分がストーキングされたい願望があるのですか?
えっと、想像できないですか?そんな被害を自分が受けた場合を
想像できないなら、あなたの実名住所をここに書いてみればいいんじゃないですか?
集団ストーカーを受けられますよ
怖いから出来ないでしょ?
>>802 私の言っていることが理解できていればその質問はナンセンスであることがわかるんです
今の君がそうであるように、加害するときにメンバーを意識することなどないと何度も言っているからです
同じ思想を持った集団が思想に反するものに攻撃を加える時に形など存在しません
何人かにレスつけられる行為=集団ストーキングかよ
テレパシーみたいなもので通じ合ってるんですか?
>>804 >厨房ですか?という質問には答えないの?
厨房じゃないですよ。
っていうか、それ質問なんですかw
>>自分以外の全員が集団ストーカーの一員に見えるのかもな
893相手に言ってみ?
>>810 あ?お前に言ってんだけど。
なんでヤクザに言わんとならんの?
>>811 攻撃なら攻撃として受け取られて攻撃されるから
攻撃かどうかわかるでしょ
>>813 攻撃攻撃うるせえよ。
なんで無関係のヤクザに言わなきゃならんのか論理的に説明しろや。
>>804 >>>
>>798の追加ですが、あなたは集スト被害者になにか憧れを持っていて
>>>自分がストーキングされたい願望があるのですか?
>えっと、想像できないですか?そんな被害を自分が受けた場合を
>想像できないなら、あなたの実名住所をここに書いてみればいいんじゃないですか?
>集団ストーカーを受けられますよ
>怖いから出来ないでしょ?
それ、なんか問題をすり替えてませんか?
私は「自分がストーキングされたい願望があるのですか?」って聞いたんです。
ストーカーの怖さを知りたいわけじゃないです。
もちろん、実名住所をここに書く理由も、そのつもりもありませんし。
>>814 お前が馬鹿だから
>>815 話を摩り替えてるのはどちらかな
本来の話にもどそうか集団でストーカーを受けることは実際にあるかということだよね
住所晒せば?
>>816 まず、自分自信の被害状況を教えてくださいよ。
そこから始まったんですから。
>>816 説明できねえからって逃げるなよ卑怯者がw
答えろや。なんでヤクザに言わなきゃならねえんだよ?
そんなとこから始まったことなどない
>>818 (お前が馬鹿だから)言葉で説明しても攻撃になる言動がわからないのです
だから893に同じ言葉をぶつけて、身をもって知りなさい
>>820 いやなこった。
お前が無関係のヤクザを馬鹿呼ばわりできたら考えてやるよ。
厨房うぜー
やっぱ、実際被害に合わないと分からないと思う。
セクハラに合う女の子の気持ちみたいなものかな・・・。
>>822 そろそろ相手を罵倒して逃げるんだろ?卑怯者。
>>819 ご自分で書かれてますよ。
>>763 >もっと具体的にどういう証拠がほしいわけ?
ほら、これですよ。
なんでこの答えに50レスも使うんですか。
実はあなた、被害にあってないんでしょう?
被害にあわれてる方が羨ましいんじゃないですか?
>>823 どんな被害にあわれたのですか?
やっぱ馬鹿は犯罪だな
>>826 あなた、いま、ちょっとヤバイな、って思ってるでしょ?
そうですか。ならば質問に答えられますよね?
てか同じことを何度も繰り返すのに疲れた
なんでこんな簡単なことが理解できないのだろうって不思議でしょうがないところ
やっぱ馬鹿だからなんだろうかと思ってね
自分が犯罪に加担していることに気づかない馬鹿は馬鹿であることが犯罪だなってつくづく思ってるところ
>>821
えらい。ヤクザが無関係なことを何故か知っている。
>>831 結局誰の質問にも
何一つ答えられないらしいな。
>>831 そんな長文書けるなら、自分の被害状況なんてすぐ書けるじゃないですか。
教えてくださいよ。
それと加害したときのメンバー構成等。
答えてるのに答えてることが理解できないだけですよ
>>835 だから、そういうこと言うなら「何々番が答えだ」ってはっきり言ってくださいよ。
たかが自分の被害状況を人に伝えるのに、また10レス消費しましたよ?
838 :
優しい名無しさん:2006/09/22(金) 20:17:34 ID:C2853Yav
防犯協会ネタってそんなにヤバイのか?
しゃべっちゃえば、異常だってことが、本人も薄々気づいているんだよ。
だから皆さん、責めちゃいけません。
逃亡完了か
ID:++gnW4OAって不思議ですよね。
本当に目的がわからない。
被害者の仲間入りしたいでしょうか?
もうこの際、嘘でもいいから被害を書けばいいじゃないですか。ねぇ?
被害にあってもいないのに被害者?
それが彼のアイデンティティなのか・・・
つねに「被害意識があるひと」は納得できる理由が欲しいんでしょうか、
まぁ医者じゃないのでわかりませんけど。
で、思うんですけど、彼は間違いなく集スト被害者のHPをみてから
発症したんだと思うんです。
HPを見て「これだ!」みたいな。
これは伝染病ですね。
プリオンみたいな、「一見実体の無い病原体」ってカンジがします。
では。
誰だかわからないがホモだという噂をながされてみんなに避けられたりしたけどそれがどうしたの?
中には嫌がらせしてくるようなやつもいたよそれがどうかしたの?
被害者になりたいだって君頭おかしいじゃない?
今でこそ笑えるがとんでもない
もっと医学的な話をしようか
ふたり狂いといって昔から知られた精神状態がある、これは誰かの妄想が伝播するというもので
例えば誰かの虚言を信じ込んでそれに支配されることは誰でも起こる
集団ストーカーのホームページを見てそれを信じ込む人もいる
精神医学を信じ込む人がいるようにそれが人間の本能なのだ
この場合は、統合失調症ではない、病気でもない、ほっといても元に戻る
元に戻すには思想から切り離してやる必要があるけどね
次にせん妄というものがある、これは実際に被害を受けて警戒するあまり、妄想に発展するケースだ
これも病気ではない、実際に被害は受けている、これも簡単に治る
元に戻すには加害者を一掃するしかない
以上の可能性を除外したごく少数が統合失調症であるとされている
しかし、医師はこの3種類を区別できない場合多い
実際に純粋な統合失調症が存在するのか疑問視する声も多い
847 :
優しい名無しさん:2006/09/22(金) 21:52:40 ID:C2853Yav
ID:++gnW4OAはキッチリ質問に答えてるけど、
それによってたかってイチャモンつけてる奴が居るww
>>848 同感。相手はなん癖つけるチンピラみたい。。
それはない
質問にはひとつも答えて無いじゃん
852 :
優しい名無しさん:2006/09/23(土) 01:13:19 ID:KOTHHy++
偶然とは思えないね
++
>>846 妄想の伝播にも程度があります。風説の流布くらいならまだしも
健常者ではありえないような、世界中が私を監視している!みたいな
とっぴな話を信じ込むのは統合失調症の主症状ですよ。
二つ目の「実際に受けた被害を誇大妄想して警戒する」のもメジャーな症状ですね。
ただ統合失調症は精神の色んな病態が重なった多彩なものだと言われるのは事実。
これこそが統合失調症!という画一的なものってのは無いのかもしれないね。
まっ、私は医者じゃないし、あなた方の事を詳しく知らないから、
本当の被害者なのか、ありふれた統合失調症患者なのかは分かりかねる。
ただ、2chなんかの文章だけ見てると、どうしてもね。
本当に「起こり得なさそうに思える犯罪の被害者」である確率よりも
「病識の無い患者さん」である確率の方が高く思えるのは仕方ないでしょ。
そんな第三者の感想を覆したかったら物的証拠を残すべし。
>>妄想の伝播にも程度があります。風説の流布くらいならまだしも
>>健常者ではありえないような、世界中が私を監視している!みたいな
>>とっぴな話を信じ込むのは統合失調症の主症状ですよ。
はいダウト
二人狂いの症例
自分は宇宙人に監視されていて、彼らはいつか自分を殺しにくるということを常に言っており統合失調症と診断され
入院して薬物治療を受ける
長期に渡り薬物治療を行うが一向に改善が見られない
たまたま見舞いに来ていたその人の身内がこれとまったく同じ妄想を語っていることがわかり
さっそく二人を合わせないようにしたところ妄想が消えた
広義の意味では宗教にはまる人間もふたり狂いなのである
これは本人の意思とは無関係に起こる人間の生理現象に起因する
誰でも条件が揃えば、そんな馬鹿なと思うようなことをまじめに信じることになる
統合失調症の遺伝性について、よく血縁者や一卵性双生児に多いということが言われるが
これは、遺伝性因子によるものであるという説ともうひとつがこのふたり狂いによるものだという説があります
>>本当に「起こり得なさそうに思える犯罪の被害者」である確率よりも
君よりも知識のある人間が起こるといってるのだから起こるんだよ
まあ、とりあえず精神医学を引き合いに出して相手を病人にしたいのなら、もう少しまともな知識を持ったほうがいいよ
自分の言葉で語れない程度の知能で
偉そうなことヌカすな
悪意を込めた流言、嫌がらせ、風評、メンヘラの妄想、勘違い。
ネットでもリアルでもよくあること。
全ての情報は裏を取れ。
本人の言い分も必ず聞くこと。
片方の主張だけじゃダメだ。
ちなみに2ちゃんねるの情報はけっこう間違ったのが多いぞ。w
工作なのか、悪意なのか、妄想なのか、勘違いなのか、は知らんけどね。
掲示板ごときの情報を鵜呑みにしないでね。(笑)
内容からして
>>854=860だろうけど
お前のその嘘だらけの妄想をなんとかしてから言え
メンヘラ同士が言うことと実際の医学書に書いてあることは180度違うといっても過言ではない
>>855 そういうのは知ってるよ。昔ニュースでやってたけど
少女漫画にでてくるような台詞を(世界を救うとかなんとか)
言い合って信じ込んでる人もいた。精神病とは関係ない。でも稀な例だ。
だからと言って妄想の伝播が統合失調症でないという確証にはならない。
そうかもしれないし、そうでないかもしれないというだけ。
ならば病の可能性を疑ってみるのは医師として義務なんじゃない?
(俺は医師じゃないけど)
俺がちょっと不愉快だなの、と思うのは集団ストーカー被害者を自称する人たちは
「病人扱いするな!病人扱いして社会から抹殺しようとしている!」とか言うこと。
これって統合失調症やその他精神病の患者さんにとって失礼だよ。
別に統失の患者さんが社会から抹殺されてなんかいないし、働いてる人だって多い。
通院、治療してるからって永久に幽閉されたり財産や選挙権、人権を取り上げられるわけでもない。
必死で社会の偏見と病と闘ってる人の前でそういう酷い台詞は言わない方がいい。
>>だからと言って妄想の伝播が統合失調症でないという確証にはならない。
そもそもふたり狂いは医学定義で統合失調症と区別されているものだから
統合失調症にはならない はっきりといおうならない!!
>>俺がちょっと不愉快だなの、と思うのは集団ストーカー被害者を自称する人たちは
>>「病人扱いするな!病人扱いして社会から抹殺しようとしている!」とか言うこと。
百歩譲って妄想がある場合は、統合失調症の可能性は0ではない
妄想があっても、ふたり狂いやせん妄の可能性がある
しかし、妄想だと断定したわけでない相手に対し、妄想だと言い切ること自体は病人扱いで相手を陥れる行為である
>>これって統合失調症やその他精神病の患者さんにとって失礼だよ。
ぜんぜん失礼じゃありません
統合失調症の人は何が一番苦痛かというと、自分が病気であることではないそうです
自分が普通じゃないことが耐えられないといいます
それは周囲に差別を受けたり、特別な存在として扱われることが苦痛だと言っているのです
そして病気自体には苦痛など一切ないと言います
君やってることがすでに苦痛を与えているのです
>>別に統失の患者さんが社会から抹殺されてなんかいないし、働いてる人だって多い。
どんな仕事で?役職を持ってた人が雑用係とかにされてるんですけど
>>通院、治療してるからって永久に幽閉されたり財産や選挙権、人権を取り上げられるわけでもない。
実質選挙権や人権はありません、入院患者は投票できないのです
財産のほとんどは医療費にまわり、これはレクリエーションと称した医療従事者の旅行やレジャーなどに
消費されています
>>必死で社会の偏見と病と闘ってる人の前でそういう酷い台詞は言わない方がいい。
お前の偏見の元凶
私の考えはこうです
多くの統合失調症として迫害を受けている人たちの中にはふたり狂いやせん妄といった単純な
錯乱状態を誤認され、精神病院に繋ぎとめられていたり
あるいはそもそも根拠のないレッテルで社会的地位を剥奪された人がかなりの数でいると思います
それもこれもなんでもかんでも病気だと大騒ぎする
>>862を代表とする馬鹿のせいです
世界の平均入院期間が2週間程度であるのに対し、日本の精神病院は1年を軽く超える入院期間を維持しています
それもこれも
>>862を代表とする基地外のせいです
統合失調症といってもとてもやさしい普通の人ばかりなんです
病院になど関わる必要さえ感じられない人もたくさんいます
現状の病院に押し込めばいいといった差別思想は見るに耐え難いものがあります
病院など本当は必要ないのです
イタリアは単科の精神病は法律で廃止されました
精神病だから病院といった発想自体が間違いです
866 :
YOSHIHIRO:2006/09/23(土) 10:43:10 ID:NoERyevJ BE:190193478-S★(108223)
だから、どこかから「おもちゃ」をもらったマインドコントロールオペレーター=犯罪者達は全員処刑されろ。
詐欺・防犯板の集団ストーカースレ見るとどうしてもメンヘラにしか見えないんだが…
>精神病だから病院といった発想自体が間違いです
では、この発想自体は差別じゃないのかな?
身体の調子が悪いから病院へ行くことは許せるのに
精神の調子が悪いから病院へ行くことが間違いになるの?
あと入院患者も不在者投票はできます。
患者の財産を医療従事者がとりあげる仕組みなんて聞いたこと無い。
それは犯罪でしょう。ボケ老人の介護者が貯金勝手に引き落として捕まるような。
入院日数が長いのは確かにそうですが、是正されつつありますよ。
国の指導(医療費等)で今はあまり長い期間、入院させられません。
入院の必要の無い患者は入院せず外来で通えばいいだけのこと。
869 :
優しい名無しさん:2006/09/23(土) 12:26:46 ID:uNYW2n2J
>>869 確かに真性のメンヘラっぽいのとマトモっぽいの両方いるんだよな。工作かどうかは知らんが。
一体どういう被害受けてんの?
>>870 基本的には精神病(統合失調症)の症状を人海戦術で作り上げるみたいだな
まさか人がそんなことしないだろってところを狙う
>>852の動画でも「うまいことやるんですよ」って言ってただろ
>>865 だから君の被害状況を詳しく教えてくれよ。
ふたり狂いとか、そういう言葉遊びはもう沢山だよ。
この人は言葉遊びしかできませんから
>>871 相手を精神病に仕立てあげる社会的抹殺業の噂なら聞いたことある。
まぁ都市伝説程度のゴシップだけど。
そういうのが実在したとしても、その噂を信じて「自分はその被害者だ」と
思い込んでいるメンヘラが多いようにも思えるんだ。
カタカタ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?この寝技スレ・・・」
\⊂´ )
( ┳
876 :
優しい名無しさん:2006/09/23(土) 17:42:35 ID:JeY+DAlb
http://yaplog.jp/maiddeyokatta/archive/1585 ----
前から作る作ると言っていた、「対集団ストーカーのページ」を作成しましたが、まだなんにも記事とかありません。
場所は
http://yaplog.jp/po-op/ です。
このまま水に流してなにもなかったことにすれば楽かなという気はするんですが、まあこっちの腹の虫がおさまるわけもないから。
やつらが誰をだまし誰に嘘をつきどんな行動をしていたか、まあせっかくアクセスがどんと増えたのだからその場で周知して、今は
日本橋どころか全国の好事家がここを見ているみたいだけど、知ってもらうのもまあいいかなって。
だから、なんていうか、今関わってる誰に対してもだけど、「やつらとは手を切るのが正解」だとは思います。
すごくいい加減で嘘つきだと思うから。
名誉毀損なりで反撃してくる可能性はあるから、慎重にそこは避けて事実を公表しなければいけないと思うけど、要は一字一句も
直接それと取られるような名称を出しさえしなければ名誉毀損は構成されないし、その素地を作るために個人レベルでの直接対話においては
実名を出していろんな人に事実を話してきました。
公共の席で話す場合は名称を出さないけど、消去法で名称がわかるような話し方はする。そこも徹底してきた。
警察や司法事務所ではむろん実名を使ったけど、それも別に名誉毀損を構成することには当然あたりません。
だからもう相当数の人は実名で何があったのかを知っているけど、それもただ事実を相談しただけであって、名誉毀損を構成する要素は存在しません。
もう日本橋で100人以上は事実の存在を周知しているだろうし、そういう周知の下地ができるまでは公表を控えてきたけど、もうそろそろいいかなと思います。
反撃の開始を始めることを。
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既にメンヘル化