境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 13

>>884
ボダのほうは次の相手をすぐ作ってとっくにお前のことなんか忘れてる
共依存のお前のほうはFBに苦しんで他人に壁を作って心を閉ざしてしまう

やっぱボダ&共依存は最悪な組みあわせなのかね？

ボダ＆ＡＣ、共依存
ボダ＆ボダ
ボダ＆自己愛
選ぶとしたらどれ？

多分、俺ボダです。

ずーっと嘘を吐き続けて生きてきました。
俺の周りに、俺が騙していない人はいません。
たくさんの人に恨まれました、当然です。

何のために生まれてきたんだろう。人を不幸にしかできないなんて。
これからどうしたらいいんだろう？
もうこれ以上、こんなことを続けるわけにはいかない。

口が勝手に嘘をついてくれるんよねー。
初対面の人にも嘘ついちゃうから後々まで騙し続けなきゃなんないのー。
面倒やけどしゃぁないねー。

>>896
口が勝手に･･･っていうのはその通りなんだけど、

俺が寝てる間に口が勝手にホラを吹いてるわけじゃないし、

ある意味、俺が意識的に嘘を吐いてるんだよね。
その責任からは逃れられないと、頭ではわかってるんだ。

いつか、なるべく早いうちに、すべてを清算しないといけない。
わかってるんだけど、その方法が今の俺にはわからないんです。

>>897
私一応健常ですが、
嘘には、ついていい白い嘘があるの知ってる？
相手と自分と両方の為になる嘘は白い嘘で、許されるらしい。
ただし相手がその嘘を暴いて、こちらを責めてきた時点でこちらは悪者になるから、相手も不幸、こちらも不幸。
人に嘘つくことにそんなに罪悪感持たないで。
それより、人に嘘つくなら、その人との関係が何かの理由で終わるまで、ずーっとその人が嘘に気付かないように、幸せでいられるように、配慮してあげて。

それが出来ないなら、嘘をつくことはあなた自身を不幸にするよ。

>>898
暴かれて、お互い不幸になったこともあるんです。
嘘を吐いて、そのまま騙し通してる人も少なからずいます。

でも、暴かれる恐怖とかに怯えてる訳じゃなくて、
誰かを疑心暗鬼にしたり、俺が騙したことによって不幸になる人が、
今後増えていくことが怖いんです。

いないほうがいいのかな。

白い嘘

偽善だ・・・・・・・・・・・

バレない嘘とか、最後まで気付かない配慮なんて出来るわけがない
おかしな健常者がいるね

嘘つかないようにした方がいいよね。
ただ、すべてを清算〜ていうのは白黒思考なんじゃない？
単に嘘つかないようにすればいいじゃない。

>>901
うん。
本当は、嘘吐きたくないんだ。

ありのままの俺を見てほしいって思ってる。
誰かを傷つけるのは嫌だし、ばれるんじゃないかなって
ヒヤヒヤしなが生活するのも、正直疲れます。

俺はボダだからって、嘘を吐くことを正当化するつもりはないし
不可抗力だって開き直るつもりもありません。

でも、どうしてもこの悪循環から逃れたくて、、、

もし、スレ違いで、俺に適当なスレがあれば誘導してください。

「ありのまま」を自分から崩してる

嘘がバレて嫌われるのと、本当の自分をだして嫌われる
結局嫌われるなら、嘘なんかつかないほうがいいよ

↑だったら嘘がバレて嫌われる方がまだましな気が。
本音話して嫌われると再起不能(;-_-+

嘘付きだから、嫌われてる方が言い訳出来る分まだ、楽だけど(^o^;

言えてる
嘘も自己防衛なんだよね
「ありのまま(←そもそも存在してるのかどうかも分からないが)」見せて離れて行かれるほうが最悪だ
立ち直れない
想像しただけで恐ろしい

ボダも嘘付くの？嘘付くのはむしろ自己愛じゃないか？

演技性じゃない？ボダは病的な嘘はないでしょ。

本心、話してる最中は大真面目だし必死なんだよ
「今度こそ本音ではなせる人が現れた！」って
けど時間が経ったりや環境が変わったりするとどんどん自分の内面も変わって行くようで、あるひ開眼したみたいに
『あの時の自分は何だったんだろ』
ってなる
脱力しっきる
これの繰り返し

だからね
結局ただ嘘ついてただけなんじゃないかなって
過去の自分を疑う

>>909
それすごい分かる。
そのときは一生懸命喋ってるのに、ある日一皮向けたみたいに「あれなんだったんだ」
ってなって、無力感に脱力する。
これからもこうやって意味のないことしか自分できないんじゃないかみたいなことを思う。

冷静に振り返ってるその時も大して意味あることやってるわけじゃないから
別に悲観的になることもないんじゃねえ？

つくよ〜・・・ﾉ
886ですが、つまりそういうことにも関連してるわけで。

｢許されてる｣(というかむしろ、｢望まれている｣)と、
意識しないでもボダ全開の自分がいる。
相手はそれを｢ありのまま｣と呼ぶけれど、なんかおかしいの。違うのさ。

ノンボダのありのまま→自然体
ボダのありのまま→欲望垂れ流し
・・・のような気がしてくるのね。
きっとノンボダのいうところの｢ありのまま｣には、それにすら｢ここまでＯＫここからＮＧ｣てのがあって、
意識して調節するならそれはもうボダにとっては｢ありのまま｣じゃなくて。

嘘をついたり、感情を爆発させたり、
相手を苦しめて罪悪感を持っても、次の瞬間には埋もれてしまって一向に前に進めないでいる。
そんなつもりはなくても｢許されている｣という甘えがあるからじゃないかとか・・・
何より先日、とてもじゃないが気付きたくないようなことに気付いてしまい。
迷いがありながらも｢距離を詰めたい｣と願う気持ちを肯定されていたから自分としては追求していたんだけど、
近づきたい、自分をわかって欲しい、それはつまりイコール｢逆らうな、思い通りに動け｣ということなんだと。
相手に｢意志を持つな、感情を持つな｣と要求していたようです。
いや、意識はしてないんだけど自分の願望を突き詰めてくとそういうことになってしまう。
今更ながら嫌悪で吐いてしまったよ。

苦しくとも許されない状況の方がボダには良い環境なのかなと・・・

ごめん長くなった。

嘘についてもそうだけど、つきたくないし騙したくないし
相手を苦しめたくもない。振り回したくもない。
｢違うんです私じゃないんです、私もコイツ(まあ自分なんだけど)に迷惑していて、いわば被害者なんです、私だって苦しめられているんですよー！｣
これが本音、どうなんだよ・・・と思っても本音、有り得ないと思っても本音。

私は隠れてサラ金にお金借りたり、怪しいやせ薬飲んだりしてバレたよ・・・
ただそれならわかるけど、｢そこは隠さなくていいんじゃ？｣というところまで
嘘ついたり隠したりするのは何故なんだろうね。

ごめん、
リロってなくて空気嫁てなかたorz

>>912
だからこそ悲観するんじゃん。。バカなことの繰り返し。

大体、ﾎﾞﾀﾞって八方美人に成りやすいから・・。
(あたしの場合)相手見て話すくせ有るし、本当はどうでもいい事なのに
相手が同調または共感を望んでいる場合は容易く、自分もそう思う
と口にしてしまう。この時点で既に嘘付いてますよね(^o^;
今日、会社を無断欠勤した時も病気知ってる上司にﾎﾞﾀﾞの所為にしてしまった。
どんな手を使っても嫌われたくない相手には、自分は悪くないと思わせたいし
出来たら同情でも優しくして欲しいと思う。

>>898です。
白い嘘の一例…

実話ですが、作家森遥子の夫が一度浮気して、夫はそれを家庭の幸せの為に隠していたんです。
ところが森遥子が事実を嗅ぎ付けて（決定的な証拠はない）夫に確かめる。お願いだから本当のことを言ってって。
とうとう夫は嘘を突き通せなくなり妻に正直に話してしまう。
そこから二人の不幸は始まり、遥子は一生苦しみから逃れなくなったんです。

遥子いわく、「夫が浮気をしているかもというのは疑惑だった。なのに夫が事実を話したことにより、

続く…

続きが気になる〜！

続き

夫が話してしまったことで、二人の間に事実という存在が生まれ、それは決して消えることなく私を苦しめ続けた。
嘘をつき通してくれていさえすれば、疑惑のままだったが、夫が正直に打ち明けて気持ちが軽くなるのと引き換えに、私に生まれた苦しみは、何にもまして堪え難いものとなった。

…と、夫を憎み、苦しみ続け、離婚してしまうのです。

もとはと言えば浮気した夫が原因で、それを問いただす妻も妻ですが、二人を決定的に不幸にしたのは、夫が嘘を突き通さなかったことです。

浮気を隠す等は白い嘘だと思います。

嘘の定義ってなんだろ？
建て前は嘘になるの？
大義名分とかは？
本音以外は嘘だとしたら、毎日嘘付きまくってるよ。
本心なんて何年？下手したら10年位話してないよ。

>>920普通の人からすればこの場合隠し通した方が白い嘘になるのかな
境界例の視点からだと、もう疑いが発生した時点でおしまい
疑いだしたら止まらないから必ず白か黒しかないし、疑惑のままずっと時間が経過するなんて耐えられない。
普通の人と違って白だ白だと言われれば言われるほど、逆にどんどん黒だという確証を得ようとするんじゃないかな

>>921
ある人が言ってることと、事実が異なる時、それが判明した時点で、人はそれを嘘と呼ぶだけ。

人を不快にさせるから嘘はいけないと教えられるけど、逆に人を不快から救う嘘は（白い嘘）つけるのが大人になるってことだと思う。
御祝のﾊﾟｰﾃｨｰで腹痛に襲われて辛くても、「いえ、大丈夫ですよ」とか言うでしょ。

病気とかで正視出来ないほど醜い顔の人に「私の顔、醜いと思うでしょ」ともし言われたら「いえ、そんなことありませんよ」とつい言っちゃわない？

自分は可愛いからなかなか自分には嘘つけないけど。

>>921
本音と建前うんぬんの話になると特にボダはキリがないよ
レスにもあるように｢これこそ本音！｣→｢気のせいでした｣の繰り返しでわけわかんないもの

だから私はしたのにしてないとか、してないのにしてるとか、
事実を隠蔽したり捏造したりすることを呼んでる。

意志とか考えとか感情とかはもう、
複数人格が入れ替わるごとくに平気で真逆行ったりするしさ・・・
矛盾をつつかれたらなにも言えない

他人を振り回わさない型のボダさんって少ないのかな？
私は人に頼れないです
自症癖もないので板内で行き場がないよ〜

>>920
なるほど。
今気付いたけど、森遥子、ちょっとﾎﾞﾀﾞっ気あるかもね。
だって夫が浮気を隠すということは、少なくとも夫婦関係をこれからも大事にしたい（幸せを壊したくない）ということでしょ。
だからそんな夫の気遣いを尊重すればお互い幸せでいられるのに（愛人囲ってる訳じゃないんだから）、夫に問いただすということは、自分の白黒はっきりつけたいという欲望の為に、幸せを自ら壊そうとする行為だよね。
それで最後は夫を怨んで自分は被害者に。

浮気は嫌だけど、私だったら、隠してくれる夫に感謝するな。

不倫は文化ですからｗ

レスありがとう(*^_^*)

だけどよく私は嘘付きって言われるんですよね。

もちろん悪意が有る訳などないし、只丹に愛想や愛敬でなんとなく同調してしまうだけなんだけど・・。

自覚が無いから注意されても意味が分からなくて。

最近、欝気味・・。

>>926過去に同じような事をされて、この人（森）と全く同じ行動とりました（泣）

なんか人それぞれなんだね(;-_-+
普通って難しい・・。

>>925
私も振り回しはひどくないほうです
振り回すとしても意図的ではないし、彼氏に対してだけ
自傷もしないし
昔はよくしたけどね、今はない
年取って落ち着いたのかな、今年で22なんだけど

いろんな事が長続きしません。人間関係も、趣味のサークルも。
せっかく憧れの大学で頑張って、今度こそボダを卒業しようと思ったけど、もう限界で、休学したいです。
普通の人が、なんであんなに一つのことを長く続けられるのか、不思議で仕方ない。

>>931同い歳だぁー私も十代後半あたりから恋人だけに症状が出るようになって、今も夫にだけ出ます
皆さん１番身近な人などに自分が境界例だということは話してありますか？
てか普通の人はこの症例知らないですよね…
欝とかと違って一般的にメジャーじゃないから、どう説明したらいいのやら

あたしﾎﾞﾀﾞだけど、かなり複雑な家庭環境だったし、いじめもされたし、いじめもした。
本読んだら、色んな区切りでﾎﾞﾀﾞって色々有るのね。

結局、病院できちんと診断して貰うのが１番なのは
わかってますが、前通ってた病院の先生は
｢カウンセリングはうちでやってないから｣と詳しくは教えて貰えなかった。
自分が精神学上どう分類されるのか、凄く気になる。

話に関係ないんだけどさ、
ローカルルールもみないで書き込むやつら、まじウゼーんだけど

自分は、病的な八方美人だけど、
うそをついてる自覚ないなぁ。。。
ホラ吹きは、演技性の特長だよね。
自分のイメージでは、ボーダーの嘘は、
反社会の人間操作に通じるものがある気がする。
嘘っていうか･･･口が上手いだけ、みたいな。
私は、八方美人な自分を、嘘つきとさえ思ってないんだけれどね。

>>934
とりあえずここでは下げようね。>>1

>>935
同意
あとできるだけ病院に行って境界例だと診断されてから書き込んでね

934です
すみませんでしたm(__)m
ローカルルール読みました
自分がﾎﾞﾀﾞだとは診断されてるんですが、周りからは性格の問題だからと
今は病院行ってません

ごめんなさいm(__)m

ボダだけど、異常な性欲にここ数日悩んでいます。
ボダって、一般的に性欲強いのかな。

ｽﾚ違いだったら誘導していただけると助かります。

ここを読んで自分もﾎﾞﾀﾞかもしれない、と思ったとき
お医者様になんて話したらいいんでしょう。
「わたし、ﾎﾞﾀﾞじゃないかと思うんですが」なんて言って
まともに取り合ってくれるかなとちょっと不安です。
ちなみに、うつ病ということで1年近く通っている心療内科です。

今年２３になったボダ欝パニ障の女の子です
http://p.pita.st/?m=itqokzio
自分の顔に自信があります。