●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・16』

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101優しい名無しさん
>>100ゲットさん

難しくてよくわからないのだあ。アル中には色んな病態?があるんすか?

治るというのは、一時的に断酒に戻ってもまた飲む、山形飲酒の繰り返し、再飲酒で突入てえのは、治ったに入らないと思うのだが?

>精密な検証

どこの機関?を調べればわかるのですかね?
102優しい名無しさん:2006/05/02(火) 20:47:12 ID:O9iG/PgU
>>+uRo7z3P 少なくとも又吉じゃない。久里浜、赤城でぐぐれ
103761:2006/05/02(火) 21:09:40 ID:1/2bqskI
今夜も無事です。
>>100さん。
アル中にはいろいろな病態あるらしいですね。
例えば飲む量は同じでも毎日飲む。(毎日大酒を喰らう)
休みはあるが急に大量飲む。
少量でも酔い方が悪いなど。
104優しい名無しさん:2006/05/02(火) 21:14:11 ID:B9sY5ycV
>>86,87

デタラメもたいがいにしてほしい。
この病気に心理的解釈をして精神療法によって節酒が可能だ、などという話は
過去に山ほど出たわけだが、長期予後調査によってすべてゴミ箱に放り込まれた。
1,2年の短期調査では節酒が出来ているように見えても、
長期にわたる追跡調査ではみんな悲惨な結末を迎えていたことがわかったのだ。

「アル中さんの「飲酒に対する罪悪感」を取り除けば正常飲酒が出来るようになると考えられます」だって?
麻薬中毒患者にも罪悪感を取り除いて正しく麻薬が使えるようにしてほしい物だ。
10584:2006/05/02(火) 21:33:00 ID:LfGOE+Hs
仕事人間さん、ミーティング行って見たのでしょうか?
かく言う私も今ミーティングから戻ったところです。酒を飲むと死ぬと言われている人たちがたくさん目の前にいるって、
ちょっと感動します。
106優しい名無しさん:2006/05/02(火) 22:14:04 ID:+uRo7z3P
>>104
>過去に山ほど出たわけだが、
そこんところ、詳しくお聞きしたいな
107仕事人間:2006/05/02(火) 22:15:36 ID:cvaHqOJc
初のAA参加でした。なんとかしゃべることも出来ました。
何より、みなさんの暖かさと、その深さに心が救われた気がします。

断酒一ヶ月目で、ちょっと辛くなっていたところだったので、即行動
しておいて良かったと思います。
感じのいい集まり、という印象でした。
仕事があるので週1ですが、これからも参加します。

教えてくださった方々、本当にありがとうございます。
108優しい名無しさん:2006/05/02(火) 23:36:33 ID:Op7/RcwU
無事です。
109100:2006/05/03(水) 00:09:38 ID:ghDCo1pq
>>101
>難しくてよくわからないのだあ。
難しいことを書いた覚えはないですが。

>アル中には色んな病態?があるんすか?
精神疾患なんだからあたりまえ。

>治るというのは、一時的に断酒に戻ってもまた飲む、山形飲酒の繰り返し、再
>飲酒で突入てえのは、治ったに入らないと思うのだが?
「治る」とは一言も書いていない。現時点では治癒はない。

>精密な検証どこの機関?を調べればわかるのですかね?
節酒可能論者自身が精査すべきことであり、筋違い。その手法の、ある程度の
精度をもつ長期予後調査はあるんですか?

いずれにせよ、節酒可能論をここで紹介したいのなら、大きな責任を持ってや
っていただきたい。我々の抱えている問題は極めて重いものなんですよ。

84さん、仕事人間さん、良かったですね。
110優しい名無しさん:2006/05/03(水) 00:58:58 ID:RmHKxxQK
みなさんは、どの様な所で働いているんですか?
11184:2006/05/03(水) 01:38:02 ID:GNRnsJKJ
>>107仕事人間さん、お疲れ様でした。たくさんの人の前で話をして、疲れなかったですか?
ゆっくり休んでくださいね。
>>100さんありがとう。
112早起きが生きがい:2006/05/03(水) 05:37:49 ID:DfhQxI+9
おはようございます。
今日も無事です。

来週から仕事始めるので、
スーツ出して、念のため着てみたら腰まわりがきつい。
酒飲んでないのに、太ったんか俺。

113優しい名無しさん:2006/05/03(水) 06:56:57 ID:gjJ7Xcje
コピペfrom削除依頼済みスレ

14 :優しい名無しさん :2006/04/30(日) 17:45:55 ID:IN4TR1bp
仮におれが適正飲酒できるようになっても女房は半狂乱だろうな。
いくら適正に飲んでいようがオレが飲んでる姿が女房のトラウマになってるからね。

仮にオレが適正飲酒できるとしてそれを実行しようとすれば
女房には根気強いカウンセリングが必要だな。
114優しい名無しさん:2006/05/03(水) 10:37:30 ID:T9kUIe+d
仕事人間さんの決断と行動の早さは素晴らしい
115優しい名無しさん:2006/05/03(水) 10:52:58 ID:chSuVm7u
去年は朝っぱらから飲んでいたゴールデンウィーク
今年は飲まないゴールデンウィーク
116優しい名無しさん:2006/05/03(水) 16:29:49 ID:+bNCL4pi
教えてください
断酒スリップを繰り返してます
シアナマイド(10_)を飲んで3時間後に氷結(500_)グレープフルーツ
を飲んだらもんどりうって心臓バクバクですごかった
今はノックビン(0.2グラム)をのんでます
同じく氷結のんでもなんともなかったです
これって個人差によるのでしょうか
なんかぜんぜん断酒の自信ないのでどなたかノックビンの効力を教えてください
117優しい名無しさん:2006/05/03(水) 16:41:54 ID:6o/1emnJ
>>115
うわっぉぉぉーーー! なんとすばらしいことか!!!
118優しい名無しさん:2006/05/03(水) 17:21:55 ID:GK3st+yU
>>116
ノックビンは1週間くらい飲み続けないと効果が出ない。
その代わり1週間くらい効き目も続く。
効き方には個人差もあるみたい。
119優しい名無しさん:2006/05/03(水) 17:28:39 ID:+bNCL4pi
>>118
早速のレス有難うございます
一度ノックビンで何をたべても吐いたことがあります
食あたりだと思ってましたがこれも効いてたのかなぁ?
120115:2006/05/03(水) 20:22:08 ID:wEQmam0Y
>>117
うん。。。今日は時々やっぱりのみたくなったけど
飲まずに昼寝してさっき起きたよ
飲まないって(・∀・)イイ!ネ!
121761:2006/05/03(水) 21:39:38 ID:7vDJbrZW
今夜も無事です。

まったく飲酒欲求起こらないです。
122優しい名無しさん:2006/05/03(水) 22:39:58 ID:ghDCo1pq
>>119
ノックビン(ジスルフィラム)は副作用で吐き気が出ることがあるそうです。
シアナマイドは滅多に副作用は出ないと医者に聞いたことがあります。

シアナマイドとノックビンは薬理作用がいずれも「アルデヒドデヒドロゲナーゼ
阻害」と共通なので効き方も似通っているのではないかと推測されますが、正確
には知りません。

>>118さんの書いている通り、個人差が大きいようです。
123優しい名無しさん:2006/05/04(木) 04:25:01 ID:ukNrob/o
断酒に成功して10年になります。
しかし自尊心の欠如や不眠が治りません。
こう言った場合自助グループに戻っても良いのですか?
誰にも相談できないです。
124仕事人間:2006/05/04(木) 05:21:21 ID:wn+RoVzM
AA初参加して思ったのが、断酒の「きっかけ」と「継続」
このために行くんだな、と言うこと。

私は自力で断酒して一ヶ月、不眠や依存心のすり替え等で悩み、初参加しました。
結果、断酒継続の力がまたみなぎったのを実感しています。
仲間が居る。
それだけで、心は救われると感じました。
あそこでは、本音が言える、そんな気がしました。

今日も、無事です。
125優しい名無しさん:2006/05/04(木) 05:22:08 ID:ve3lXK1S
今まで休肝日なしで飲み続けて十年
ある日突然酒を止めれた
不思議だ・・・・


でも眠れない・・・
126優しい名無しさん:2006/05/04(木) 05:22:29 ID:L+6mLALY
おはようございます。
>>123さん 10年はすごいですね。
お薬って手も有ると思います。いやであれば、体内時計の修正してみては?

自助グループもよろしいかと思いますが、負担だったら医師につながった
方が懸命かと思います。ご参考まで
127早起きが生きがい:2006/05/04(木) 05:37:12 ID:5QB8WTAj
おはようございます。
断酒は無事継続中です。
128優しい名無しさん:2006/05/04(木) 06:07:31 ID:mjCycGbx
>>123
飲酒を止め続ける意思があるなら、全く問題無いと思いますが。

>>126
今の所、医師にできることは、ほとんど抗酒剤の処方だけのように思いますが。
129126:2006/05/04(木) 07:20:59 ID:L+6mLALY
>>128さん
おはようございます。
抗酒剤では、飲酒欲求を抑える程度のです。>>123さんは不眠との事、
飲酒成功10年ですので、抗酒剤は必要ないと思いますが?

不安定、睡眠障害は矢張り、医師の処方薬ですが、それに頼りがちにならないよう
十分、気を付ける事も必要と思います。

私は、抗酒剤をお守りのようにしています。(服用してない)規則正しい生活と深く考えない。
そして、適度の運動です。
もち、ミーティングも有効ですね。断酒継続は一生物だと考えています.
もう一度原点に返り、ミーティングへ参加されてもよろしいのではないでしょうか?
気楽に考えればそれなりの答えは出ると思います。

睡眠障害はそちらの板へお尋ねした方が良いと思います。

130128:2006/05/04(木) 07:55:59 ID:mjCycGbx
129さま
124の仕事人間さんを受けての126後段だと勘違いしたもので・・・
確かに自助Gには不眠解消の効果はあんまりない(眠剤依存からの脱却継続には効
果はあると思いますが)と思います。

また、一時的にレンドルミン位の軽い眠剤に睡眠を頼るのは、飲酒するよりゃよ
っぽどいいのは当然ですよね。
131優しい名無しさん:2006/05/04(木) 09:20:27 ID:M58DWRR+
断酒を継続している皆さん、ご苦労様です。お陰様をもちまして私も断酒して三ヶ月を
過ぎました。幸いにも精神依存も肉体依存も一度も出ることなく無事に過ごしてまいりました。
強いて変わったことと言えば、食べたことの無かったチョコレートが無性に食べたい時があります。
その為、多少中性脂肪が多いようです。肝臓は落ち着いています。
最近、時々喉の刺激と言うか、ストレートでウィスキーを飲んだときの感覚が懐かしくなります。
132123:2006/05/04(木) 09:24:00 ID:ShYfRc4S
自Gで断酒できない人っているんですか?
私は成功した人しか知らないから
できて当然だと思ってました。
すいません。    
133優しい名無しさん:2006/05/04(木) 09:28:53 ID:mjCycGbx
>>132
自助Gに通い続けている人は断酒に成功している人が多い(全部ではない)です。
自助Gに合わなくて、通わなくなって、再飲酒は数限りなくあると思います。
134優しい名無しさん:2006/05/04(木) 12:01:25 ID:TWEA1Wny
居酒屋してます。4ヶ月断酒後 再飲酒して情緒不安定になって連続飲酒。2日自力で止めてるんですがすごいつらい。病院行ったほうがいいんかな?
135優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:24:05 ID:ODgNTtxx
酒板の飲みスレちょっとのぞいてみた
酒板・・・おもえば、あそこで酒に出会い、そして依存になった
もうあそこにオレの居場所はない
136優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:29:46 ID:ODgNTtxx
でもな、なんでなんだろうな
普段すげー張り詰めて日常生活送ってるわけよ
で、飲んでないとその緊張が休日も続くわけ
その緊張を少しでもほぐすためにオレは朝から飲むようになったし酔いをもとめたかったのね
ああわかってるよもっとリラックスして日常生活を送れってことだろう
でもそれができないんだよ、ACで鬱餅のオレには
リラックスするってどうやってするんだよちくしょう
137優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:58:35 ID:TWEA1Wny
>>136
みんな同じ
でも破滅に向かうよ
138優しい名無しさん:2006/05/04(木) 13:59:03 ID:L+6mLALY
>>131さん 
同意!断酒すると甘い物ホント食べたくなります。私も例外なくです。
最近はチョコはやめて、ミルクココアに牛乳足して飲んでます。(同じですね。)
その他 間食はしないよう気を付けています。
アル症の人って割と糖尿病の人多くないですか?

>>133
漏れもそう思う。
139138:2006/05/04(木) 14:10:35 ID:L+6mLALY
>>136
連休の過ごし方、石に教えてもらったけど
頭の中に、いままでの飲酒をイメージして ただ 淡々と歩く。
では?石につまずかないようにね。(笑)違うかな??
14084:2006/05/04(木) 14:27:48 ID:GCa2yFdP
>>124仕事人間さん、よかったですね。あなたがAAをそのようなところだと感じたのなら、きっとそういうところなのでしょう。
という私は今日もミーティング。いつかどこかの会場で会うのかもしれないですね。
>>138私も糖尿病です。んでもお酒止めてから薬飲んでないし、血糖値はいたって普通の人と同じ。普段の生活で
特別気をつけているところはないです。飲んでるころは血糖値700超えてました。老人だと昏睡する数値らしいです。
141優しい名無しさん:2006/05/04(木) 14:39:37 ID:Z0heoc6R
見るからに貧困層の汚いオッサン達が仕事も行かず生保で飯食ってミーティングでは
「アルコール依存の○○です!」←これがまたふざけた名前。
とかなんか張り切っちゃってるし。
それで周りも「○○!△△グループ!」とかはしゃいじゃってる。

正直キモすぎw
14284:2006/05/04(木) 15:07:34 ID:GCa2yFdP
あなたがそう感じたのなら、そうなのでしょう。
143優しい名無しさん:2006/05/04(木) 16:22:08 ID:s/KOo3BK
>>113
>女房には根気強いカウンセリングが必要だな。
カウンセリングは必要ないよ。
君の事を理解する勉強をちょっとすれば大丈夫。
144優しい名無しさん:2006/05/04(木) 16:27:50 ID:s/KOo3BK
>>109

>精神疾患なんだからあたりまえ。

すにでこの時点で「治癒できること」の可能性を自ら絶っているから治るものも治らない

>現時点では治癒はない。

それは君がそう思い込んでいるだけ。

>節酒可能論者自身が精査すべきことであり、

なぜ?

>大きな責任を持ってや
っていただきたい。我々の抱えている問題は極めて重いものなんですよ。

あのブログ読んだのか?
その論をといているなんとか氏は名前公表で責任もってやっているようだが?

いちど食いついてみる価値はありそうだが?
145仕事人間:2006/05/04(木) 19:46:53 ID:NtgxSKu0
今日も仕事へ行き、早めに帰ってきた。
無事です。

今日も皆さんが飲まない、自らの意思で過ごす有意義な一日で
ありますように。
146優しい名無しさん:2006/05/04(木) 19:53:15 ID:FAikz+iu
ちくしょー!今日は飲んでやる!!
¥100で買ってきたウーロン茶を!!!!!!!!
147仕事人間:2006/05/04(木) 19:59:17 ID:NtgxSKu0
>>84
どこかで会ったら、嬉しいですね。
>>146
私は夜のコーヒーが最近好きです。
148優しい名無しさん:2006/05/04(木) 19:59:37 ID:X45h5712
いつも相談させていただいている結婚に踏み切れない者です。

あれから毎週アラノンに通っています。
今の現状は、完全に私が悪者になっています…
彼は周りの人に「大した理由もないのに、あれが不安だ、これが不安だとか言って結婚してくれない!」
と言いまくっていて、
周りの人は「そんなのおかしい!誰か他に男がいるんじゃないの?」と言っているようです。
もう最悪です。
もちろんそんな人いるわけがありません!
悩みに悩んでアラノンにまで通ってどうにかしなきゃと思っているのに!
今の彼の言い分は「昼飲むのも止めたし(休日は飲む時もあります)
あなたにはもう飲ませてないし、少しずつ良くなってるじゃん!
それとも一滴も飲むなって事?
それならそうで言ってよ!やるかどうかは別だけど考えさせてもらう!
休肝日? 休肝日を作ればいいの? じゃあ作るよ!それでいいんだな!!」
と、こんな感じです。
それで今日も私が会うの断ったもんだから、他の人と飲みに…
皆さん、彼は私との結婚の為にお酒の事を頑張っていると思いますか?
それとも、自分勝手ですがこんなに悩んでいるのにきっぱり別れられない共依存的な私がいけないんでしょうか?
149優しい名無しさん:2006/05/04(木) 21:18:28 ID:r8laJy2q
>>144
「適量を飲む方法、つまり節酒という対処法は、アルコール依存症になる前では可能です。
アルコール依存症と診断された方は、残念ながら断酒しかありません。
過去に、全世界でいろいろな医師が節酒でやれないかいろいろ工夫しましたが、すべてうまくいかなかった歴史があります。
アルコールを長期間飲んでいますと、脳にアルコールが届くと飲む前に誓った節酒は無効になるように脳が学習してしまったのです。
現在の医学は、この学習された中身を消し去ることができないのです。」

ttp://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/consul/FAQ.html#FAQ4
150761:2006/05/04(木) 21:43:43 ID:KHwdKybj
無事です。

甘い物への欲求が近頃激しくなってきた。
 母が鯛焼きや飴買ってきてもアル中のときは食べなかった。
それが断酒してから自分から甘い物を買いに行くのが好きになってしまった。
151優しい名無しさん:2006/05/04(木) 21:50:07 ID:L+6mLALY
148さん こんばんわ
私の勘違いでしたらお許しください。どこかで同じような書き込みを一度見ました。
その時答えませんでした。
一通りアドバイスのレスついてたように思います。
書く事であなたの気持ちが晴れる事を祈ります。
アル症と判断されているのでしょうか?だとすると一杯の酒では多い1000杯の酒では足りない

仮に正常飲酒者でないと思われるようでしたらアル専病院お奨めします。
多分認めないでしょうが…。私は親が大酒のみで肝硬変で死にました。
飲むものかと思ってましたが、年齢を重ねるにつれアル症になってました。

彼の気持ちを考えるとなんとなくわかります。
酒を飲む事が今は楽しくてしょうがない時期だと思いますし、ストレスの発散を酒に
求めているかもしれませんね。
内臓疾患が無いまでも依存症にはなります。
本人が認めてからのスタートになると思います。酒をやめた途端に鬱や精神障害が一時的に発症します。
細かい事はアラノンで学んでらっしゃるようですので書きません。
「愛という名の支配」信田さよ子著書などありますね。
また、AAのOSMでたまたまなんですが、アラノンの方からの意見が聞けたことは私にとって
大変有意義だった事でした。アル症者は破壊的行動を起こします。そのため私の息子は
すでに統合になりました。あなたは酒害者に巻き込まれないよう冷静にご判断できる事を望みます。
長文失礼しました。
152優しい名無しさん:2006/05/04(木) 21:55:33 ID:mjCycGbx
>>144
>>現時点では治癒はない。
>それは君がそう思い込んでいるだけ。
あのー、私の意見ではなく、医療サイドの現時点での定説なんですけど。

>>節酒可能論者自身が精査すべきことであり、
>なぜ?
あのー、定説に対して異議申し立てをしているんだから、異議申立人が精査す
るのが筋だと思いますが。

144さんは、節酒で行きたいのに、なぜ「断酒ネット」を覗いて、節酒可能論を
「食いついてみる価値がある」とか書き込むんですか?
自分一人で食いつけばいいじゃん。繰り返しますが、ここは「断酒ネット」で
す。重症AL症者に節酒論を説くのは極めて罪が重いと思いますよ。

それと、AL症には、心理学的側面もあるけど、神経生理学的な機序(脳の神経細
胞への沈着物質に原因を求める説)も指摘されていると聞きます。これも私が
‘思い込んでいる’ことではありませんからね、念のため。
153優しい名無しさん:2006/05/04(木) 23:15:38 ID:s/KOo3BK
>>152
>あのー、私の意見ではなく、医療サイドの現時点での定説なんですけど。
誰の意見かは知らんけど君もそう言っている以上、君の意見でもある

>異議申立人が精査す るのが筋だと思いますが。
どこに精査するのですか?

>重症AL症者に節酒論を説くのは極めて罪が重いと思いますよ。
なぜ?軽症も重症も原因は同じかとおもうけどね?

>神経生理学的な機序
酒をもみすぎた結果そうなったら仕方ないだろうね
154優しい名無しさん:2006/05/04(木) 23:26:29 ID:s/KOo3BK
>>152
>聞きます
確信は無いってことですね
155優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:00:03 ID:r8laJy2q
「節酒できる」とはかない望みに賭けて、どれほどの依存症者が死んでいったと思っているんのだ!
156優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:02:50 ID:gILnxKJm
>>155
担当がバカ医者だったんでしょうね。
157優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:11:25 ID:L0TRptJD
なんだ、アラシか。スルーしましょ。
158優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:24:47 ID:gILnxKJm
なぜ断酒なんですか?我慢が続くわけ無いのに>>断酒の皆様
159優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:24:56 ID:A487xtzv
>>148
結婚は絶対に止めた方がいいと思う。
わざわざ地獄を見るために結婚する必要はない。
結婚すればアラノンで話すネタはどんどん増えるから、
ミーティングに行く回数は増えるかもしれない。

彼が自助グループにつながったら、再考の余地はあるかもしれない。
でも、自助グループにつながるアル中なんてほんの一握りだ。

もっといい男を見つけてください。
160優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:32:44 ID:A487xtzv
>>158
我慢が続くわけ無いからほとんどのアル中が酒を飲みながら死んで行く。
死ぬまでにさんざん周りに迷惑をかける。
だから>>148は結婚すべきではない。



161優しい名無しさん:2006/05/05(金) 00:57:23 ID:tJlwtVDh
節酒の話はここではもういいよ、別でやって。
16241:2006/05/05(金) 05:04:12 ID:4Oo4LjML
>>ALL
おはようございます。
昨日も無事でした。

心おだやかな朝を迎えられて幸せ感じてます。
163早起きが生きがい:2006/05/05(金) 05:46:16 ID:GSfW2qQz
おはようございます。昨日も無事でした。

>>158
私の場合、健康上の理由から飲酒ができないからです。
「我慢」と思っているうちは、確かに続かないでしょうね。
164優しい名無しさん:2006/05/05(金) 06:32:22 ID:Bm0mKWqb
今も飲んでいます。お尋ねしたいのですが、どこかいい病院てありませんか?
聖○病院は一番近いのですが、更生施設のようでもう行きたくないのです。
久里浜とか…中の様子がわかる方、教えていただけますか?
165優しい名無しさん:2006/05/05(金) 08:08:34 ID:ed133WIT
>>164
では和歌山の断酒道場は如何でしょうか?
166優しい名無しさん:2006/05/05(金) 08:45:34 ID:KUWbevjs
>>152
まぁまぁこれ読んだら。参考文献
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MMfounder.htm
過去に散々紹介されていたと思うけど…。
ついでにMMのホームページ読まれたらどうでしょう。
英語だけど。

>>148
彼が言ってるのじゃなく。病気が言わせてるんだよ。
だから相手にしない。難しいけどね。
167優しい名無しさん:2006/05/05(金) 16:12:26 ID:SVyqBrsJ
>>166
病気から回復しなければ、ずっと言ってることになるよね。
それに>>148は耐えつづけるのでしょうか。
168166:2006/05/05(金) 16:43:49 ID:KUWbevjs
>>167
彼はかつて彼女前でも当たり前の飲酒運転しててね。今日は飲んでないすごいだろとか。
オレは酒が強い云々言ってる方だと前スレからカキコされてるわけですよ。
彼女にここで分かれろと何十回と様々な人が言ってるわけです。
それでも別れられない。
自分で答えをだすしかならないわけだが。時間がかかるのでしょう。
それまでの間のせめてもの慰めとして書いたのだよ。
169優しい名無しさん:2006/05/05(金) 17:11:06 ID:gILnxKJm
>>164
なぜ飲んじまうのよ?
その原因は自分で把握してるの?
170優しい名無しさん:2006/05/05(金) 19:33:45 ID:AW5ftFZ9
酒の代わりに酢を水で薄めて飲んでます('A`)
171優しい名無しさん:2006/05/05(金) 20:15:12 ID:KUWbevjs
>>169
素朴に聞いてるのだろうか?
それとも医師と患者のセッションで行われる
グリーフワークを勧めてるの?

後者ならば断酒して3年から5年して安定してから始めないと
原因が本人も周囲もうすうす分かっていても受け止められず
逆効果になる場合が多いよ。

だから結果的にMTに出て自分で受け入れ気づくことが
重要なのだが。的外れならごめんね。
172優しい名無しさん:2006/05/05(金) 20:45:38 ID:2Mm9KXZM
>>164
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/kanagawa.html
久里浜はここにでてるし、行ってみてもいいんじゃないかな。
というか日本で一番有名なアルコール専門病院だよね。
173167:2006/05/05(金) 20:50:27 ID:MqqHDNZ7
>>168
それだったら、結婚だけは絶対に止めた方がいいよね。
そうしないと、別れるときに苦労する。
174166:2006/05/05(金) 21:59:51 ID:KUWbevjs
すまん。>>152のレスでなく
>>153-154へのレスじゃった。
ダメだ〜まだ回復してないわ。
175761:2006/05/05(金) 22:19:53 ID:DtbggH6F
今夜も無事です。
今炭酸水飲んでる。
176優しい名無しさん:2006/05/05(金) 22:24:54 ID:hGs2G8pn
>>148です。
皆さんいつもいつもレス有難うございます。

アラノンもそうですが、ここで皆さんに聞いてもらって、
アドバイスをいただける事で、本当に救われています。
ありがとうございます。
177優しい名無しさん:2006/05/06(土) 00:39:47 ID:lbJWDDwZ
酒に依存した人は、断酒したら他の何かに依存するものですか?
例えば精神安定剤とか。
178優しい名無しさん:2006/05/06(土) 01:08:49 ID:axzcLijJ
>>177
AAや断酒会に依存するひとが多いのではないでしょうか。
アルコール専門病院に依存し続けるひともいます。
この場合は病院が処方してくれる薬に依存している場合が多いのです。
179優しい名無しさん:2006/05/06(土) 01:18:51 ID:+kcd6FdR
>>177
そう。断酒は我慢からきているから、元を解決していない。
だから依存対象が変わるだけ
180優しい名無しさん:2006/05/06(土) 02:24:09 ID:RUX5EoEb
>>177
薬には依存したことないけど自助グループからは足抜けできそうにない。
少なくとも月に1回は例会かミーティングに飲んでない顔を出す。
月平均3回ぐらい行くことで安定した断酒継続を維持できてる。
これからも私には自助グループは必要のようです。
>>179
別に我慢して断酒はしていない。
むしろ断酒生活が楽しいです。
だから継続しやすいのか……
181優しい名無しさん:2006/05/06(土) 02:28:18 ID:dO0RYm4a
>>177
脳への酒の影響は1年くらい続くからね。
禁煙する時にパイポを使うようなもので、
安定剤があるとかなり楽にやめていられる。
いつまでもパイポに依存する必要はなくて自然にやめてしまうように、
安定剤もだんだん少なくしていけばいいんだよ。
182早起きが生きがい:2006/05/06(土) 05:19:15 ID:rkP4s+ge
おはようございます。
断酒継続中です。

>>177
私の場合も、薬服用し始めてから、飲酒の欲求も減りました。
根本的な解決にはなっていないんでしょうね。
183優しい名無しさん:2006/05/06(土) 08:09:47 ID:Wu/qnYLz
>>177
自助に通ってて我慢で断酒してる人
はいないんじゃないの?
ホワイトナックルは結局スリップの元だからね。
断酒継続しないもの。
もしかして自助に行ったこともなくて書いてる?

>>141
貴方の未来の姿かもよw
184優しい名無しさん:2006/05/06(土) 08:40:55 ID:JNpCJxlW
>>141
その気持ち、すんごいよくわかる。はっき言ってマジでキモイ。
明らかにAAに依存している人もいるし。朝から晩までの行動をべらべら話すジジイ
いつもぼやいてるオヤジ、失敗談をキャピって話す女、毎回内容も面子も同じで
やってられない。そんな所で自分の事を話そうなんて思えない。
どうしてAAで酒が止まるんだろ。実際泊止まってる人もいるからそれぞれだけどさ。
どことなく宗教臭いのも拒否反応。
185柳川和久:2006/05/06(土) 09:07:24 ID:piRvX//d
うーん、精神病院に入院してアルコール中毒専門の病院に入院するという方法もあります。精神病院は監獄ではありませんし、退院する可能性だってあるので、余計な偏見は捨ててください。

アルコール中毒になると、精神病の様に幻覚や妄想が出ることがあります。一度『アル中地獄』って本を読んでみてください。ISBN4-8074-0307-9 です。
186MAME:2006/05/06(土) 09:10:52 ID:ZUwscSRG
いまおれは入院中だー ビールのみたいよおー
187優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:11:24 ID:CPWHVRVI
酔っ払いを見るたび「俺も飲んだらこんなクソ外道に堕ちるんだな」と思えて
いい断酒の反面教師になります。
188優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:13:12 ID:BagOPD7D
>>184
若いのならヤングミーティングに行ってみれば、いいんじゃないのかな。
楽しいぞ。
189優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:27:06 ID:jy0qwj7F
あの〜お聞きしたいのですが、睡眠薬とお酒を一緒に飲むのもダメですよね?やっぱり・・・。
190優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:36:35 ID:rvaQbMad
>>184
あなたには迷惑かけてないと思うけど、キモくてごめんね。生き残るために参
加しています。自分にとって、他に我慢せずに断酒を安定的に継続する方法な
いんです。
でも、自分の基準から外れた人をキモいで切り捨てるのはどうかね。
世の中は殆ど、あなたの基準から少しずつずれた人々で構成されている。
例えばアメリカ人のコミュニケーションのあり方ってたぶんあなたから見ると
かなり‘キモい’と思いますよ。
生き方に関わっているから、宗教(信仰)と無関係ではないが、少なくとも既成
の宗教団体とは関係ない。
参加しないのはもちろん自由なのだから、自分は自分、人は人で流してくれない
ですかね。
191仕事人間:2006/05/06(土) 09:39:13 ID:bYl0bwGV
無事にGWも終盤です。
来週またAAに行きます。

>>189
睡眠薬とお酒は相性悪いです。具合が悪くなると思いますので、
やめた方が良いです。
192優しい名無しさん:2006/05/06(土) 09:59:20 ID:jy0qwj7F
具合は悪くならなくて、気分がよくなるんです。でも、そうですか〜。睡眠薬とお酒、やっぱりダメですよね。
でもやめられなくて。。。主治医にも怒られそう・・。呑んでいる酒の量は、500ml缶1本くらい
なのですが、やっぱりダメですよね。。。
193優しい名無しさん:2006/05/06(土) 10:39:50 ID:dO0RYm4a
>>192
睡眠薬と酒のチャンポンはアル中への超特急。
そのうちいくら飲んでもすぐ目が覚めるようになって、今以上に不眠で苦しむことになる。
気分が良くなるなんて言ってるのは今のうちだけで、鬱やイライラがずっと続くようになるよ。
それから逃れようとしてまとめ飲みや錯乱を繰り返して、人生を台無しにする人もいる。
絶対に今すぐやめるべき。
194優しい名無しさん:2006/05/06(土) 11:28:07 ID:Wu/qnYLz
>>184
そんなキモイやつでも"酒が止まる”から希望があるんじゃないの?
誰でも止まるんですよ。自分に正直になる能力がない人以外はね。
195優しい名無しさん:2006/05/06(土) 20:03:13 ID:zf9TyVp9
酒の代わりに酢を水で薄めたの飲みながら野球見てる('A`)
前は酒飲んで実況してた('A`)
・・・けっこう楽しいかも('∀`)
196761:2006/05/06(土) 20:50:43 ID:oEU4o9I+
今夜も無事です。

不思議なことに飲酒欲求がない。
197仕事人間:2006/05/07(日) 04:06:04 ID:gzLFo17Y
断酒一ヶ月を過ぎたあたりから、気持ちに乱れが出た。甘いものの取りすぎで、
イライラしやすくなっているとわかったから、野菜を取るように生活も
少しずつシフト。あくまで断酒がメイン。だから、少しずつ。

今夜も、無事でした。
198早起きが生きがい:2006/05/07(日) 04:27:40 ID:tgMQnqCN
おはようございます。
無事、断酒は継続してます。

関係ありませんが、約3ヶ月に亘った無職生活も今日が最後。
明日から新しい会社で働きます。
鬱のため通っている病院の先生からは、まだ早いと言われてた。
んなことあるまいと思ったが、初出勤を前日に控え、プレッシャーがすごい。
今までの自分なら、躊躇無く、酒に走ってた。
このスレに書き込むことで、一応断酒できたことに感謝。

今日は外出を控え、音楽でもかけながら本でも読んでよう。
次の職場が、飲み会少ないことを切に願う。


199優しい名無しさん:2006/05/07(日) 04:46:35 ID:tNtTNqxN
おはようございます。
早起きが生きがいさんより早く起きてしまいました。失礼
こちらは昨日とはうって変わって雨です。

>>197仕事人間さん
私ももう1ヶ月たちました。確かに飲酒欲求が強いです。
不謹慎と分かってても、ミーティング(MT)の帰りにコンビニよって買いたい衝動があります。
病院の先生から言われた言葉を頼りに断酒継続しています。
「飲酒してても、しなくても現実のストレスは変わらない。」
食生活の改善ですごくイライラは収まってます。
私の場合ですが、(参考になりませんが…)
それでもイライラが収まらない場合はデパスに一旦回避しています。
そして飲まないための休憩です。
200184:2006/05/07(日) 06:56:28 ID:Zlm0HB5E
AAに参加している人達を、人括りに「キモイ」と言ったのは悪かった、謝る。
でも、うちのAAが変なのかもしれないけど、本当に、何でアレで酒が止まるのか
さっぱりわからないんだ。テーマとか関係なく、毎回同じ話しでさ。
話してスッキリ?って感じなのかもしれないけど、私には全然だったのさ。
もともと自分のこと話すの好きなほうじゃないしね。最初は何とか聞いてたけど
そのうち時計ばかり見るようになって、行かなくなった。
今でもあの連中は同じ話を続けてるんだろうな。
AAで酒が止まってるって人は、それで正しいんだと思う。私は一人でやっていくよ。
時々ネットでみんなと繋がらせてもらいながら。これが私のAAの代わりかもね。