副作用はとにかくだるい。
効果はあまり実感ない。
しょせんその程度の薬。
肝臓に悪いからなおさらタチが悪い。
>>930 誰も安息香酸ナトリウムカフェインとカフェインが同じとは言っていないが。
アンナカ=安息香酸ナトリウムカフェインと言っている。
>>931の分子式は間違い。
カフェインはC8H10N4O2
安息香酸ナトリウムカフェインはC15H15N4O4Na
で、カフェインよりも安息香酸ナトリウムカフェインの方が吸収は良い。
薬理効果は両方とも一緒。
937 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 04:17:45 ID:rkPqeB5x
失礼な質問だけど、何mgぐらい乱用すればリタみたいな(多幸感は期待してない)効果でますか。GO GO GO!!みたいな効果と覚醒感ですけど。
ちなみにおではリタからベタ移行組み
でない。
いくら飲んでも多幸感は絶対出ないし、意欲は気のせい程度しか出ない。
副作用のだるさが勝ってしまう感じ。
アドラフィニルがベタナミンより効く。副作用もだるさも軽かった。
ちゃんと寝た後ならカフェインの方が効くくらいだし、あまりいい薬ではないと思う。
俺は150ミリ飲むと、マッタリした覚醒感あり。
頭の一部分だけが覚醒してるような、リタとは違った覚醒感。
んでもって、効いてる時でも寝ようと思えば寝られる(不眠症とかじゃなければだが)
不思議な薬だが、なくなってほしくない。
乱用とかスニッフとかいう言葉を使うのやめてくれ。
一応ナルコ以外の過眠症でも一日200ミリまでは処方可能。
200ミリ以内なら、乱用とは言わない。それ以上飲んでも意味ないと思う。
941 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 15:37:19 ID:SbdAOzIm
はっきり言ってリタ飲んだ時は動悸がすぐして凄かったけど残念ながらベタは動悸すら感じない。
オベスタット(個人輸入, 100錠で6000-7000円)という食欲抑制剤があって、
俺的には 20錠くらい飲むとベタナミン 50-75mg相当くらいは効く。
ただこの薬は海外で死者が何人か出ていて回収運動が起きてるとか。
近いうちに日本でも承認されるようで、向精神薬指定されると個人輸入もできなくなるかな?
だるくなるんですね?
20錠とかエビオスかよ。
そこまでするならエスタロンモカで十分じゃないの?
>>931 C7H5NaO2は安息香酸ナトリウム
>>936 >安息香酸ナトリウムカフェインはC15H15N4O4Na
はぁ?
カフェインと安息香酸ナトリウムの分子式を単純に足してどうするw
安息香酸ナトリウムカフェインは安息香酸ナトリウムとカフェインが混ざってるだけだろ。
リタリン切られてからベタナミン25_とカフェイン剤でなんとか凌いでるけど
毎日起床時に現実逃避したくなります
軽めに発狂しそうになる
>>945 アンナカは安息香酸ナトリウムとカフェインの化合物ですよ。混合物じゃない。
948 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 00:55:52 ID:Q//4v1r9
鬱で、ストレス回避のためか、とにかくだるい+眠い眠い。で過多眠もしくは無理に起きてても眠い。
アーカリオンは効きますか?
ベタナミンを飲むと全身の皮膚の神経が麻痺したような、
いつもと違う感覚になるのですがこれは副作用の一つですかね?
つねっても痛くない、というか全身がむくんだ足のような感じです。
>>947 > アンナカは安息香酸ナトリウムとカフェインの化合物ですよ。混合物じゃない。
そう、単純なものでは無いぞ。
日本薬局方(第十四改正)の記述では、
安息香酸ナトリウムカフェイン
Caffeine and Sodium Benzoate (※ and の記述に注目)
本品は安息香酸ナトリウムカフェインの原末で、乾燥したものを定量するとき、
カフェイン48.0〜50.0%及び安息香酸ナトリウム50.0〜52.0%を含む。
日本薬局方解説書(第十二改正)の記述では
Higuchi ら1) はカフェインが安息香酸ナトリウム液に溶けるのは、一応 1:1
の分子化合物を作っているものと考え、いろいろと実験したが確証は得られなかった。
1) Higuchi, T., et al.:J.Am.Pharm.Assoc. 42,132(1953)
>>948 > 鬱で、ストレス回避のためか、とにかくだるい+眠い眠い。で過多眠もしくは無理に起きてても眠い。
> アーカリオンは効きますか?
プラシボ程度であるなら…
>>949 > ベタナミンを飲むと全身の皮膚の神経が麻痺したような、
> いつもと違う感覚になるのですがこれは副作用の一つですかね?
> つねっても痛くない、というか全身がむくんだ足のような感じです。
ベタナミンの重大なな副作用
肝不全 症状として、黄疸、あざや出血を生じやすい傾向、腹水、肝性脳症、全身の健康状態の悪化が通常はみられる。
ベタナミンのその他の副作用
@過敏症 頻度不明:発疹
A精神神経系 頻度不明:めまい、幻覚
Bその他 0.1〜5%未満:発汗、疲労
肝不全、幻覚、疲労の可能性、大事をとって早急に血液検査が吉。
>>952 了解しました。これから病院に行ってきます。
954 :
931:2008/05/15(木) 16:02:44 ID:wIYqEqtC
>>936 >カフェインよりも安息香酸ナトリウムカフェインの方が吸収は良い。
>薬理効果は両方とも一緒
安息香酸ナトリウムカフェインはカフェインを水溶性物質に変化させたもの。
安息香酸ナトリウムカフェインが体内で代謝を受けて、最終的な薬理効果はカフェインとして発揮する。
従って水溶性の分、安息香酸ナトリウムカフェインの方が吸収が早く、効果発現までの時間は短いのは確か。
が、同じ量を投与すればカフェインの方が最終的に発揮する効果は高い。
最大で1日何グラム投与できるか調べてみればすぐわかるよ。
アンナカ苦くてしかも粉なので飲みづらくて止めた
956 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 19:20:03 ID:4Ysil2ZR
ベタナミン飲んだのでリタリン経験者から報告。
ベタナミンは確かにリタ動揺に眠気を抑える覚醒作用かある。
しかしみんながリタリンをほしがる理由の醍醐味の多好感、高揚感はいっさいなし。
間違いなく乱用する要素が一切ない。
957 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 19:38:05 ID:EVN0VZ7B
依存性は全く無いよね。
むしろだらだら長く効くから毎晩早く切れてくれ!と思う。
覚醒作用のみ評価してもアドラフィニルに及ばないレベル。
俺は20mgで十分。覚醒作用が十分なのではなく、副作用がきついから
肝機能に負担がかかっていることが原因と思われる、全身倦怠、吹き出物
最初のころは神経過敏にも悩んだ。切れ際幻覚が見えたりした。
これがリタリンの様に鬱への適応から外されたとしても、
騒ぎになることはないだろうと思う。
>>937 エフェドリン4錠とベタナミン100r飲めばある程度というか、自分は多幸感でるよ!
俺はある意味リタより多幸感が長く続くから、結構好きかも。
ベタナミン50r今は余分なほど、余っているからね。
いつも200r(4錠)もらっているから、好きなときにしか飲まないから余るんだよね。
今は460錠位あるよ。
アンナカ飲むとき、初めてオブラート買ったよw
自分はリタリンが規制されて適切な減薬ができなかった時、
親族の医師にエフェドリン注のアンプルを30本ぐらい処方してもらったよ。
皮下注するとベタナミンとかよりずっと効く。それでめでたく肝臓壊さずに断薬できた。
>>963 お前こそ死ねよ。
その方がこの世の中幸せになれるよ
ちなみに好きな時にしか飲まないから、薬中じゃないよ。
1週間に1度か2度飲むか飲まないかだからね。
>>966 でもその解釈はちょっと危険だぞ。エフェドリンは依存作用があるから、
多幸感を得ることを目的として摂取する薬品じゃないと思うんだが。
それを抗鬱剤代わりに使ってるなら心療内科を受診した方がいいと思う。;
ベタナミン使わなくて貯め込んでるなら処方量減らしてもらうべきじゃないの。
エフェドリンは確かにハイになる。しかしベタナミン追加しても肝臓に余裕が出なくなるだけで相性がいいとは思えないんだが。
反動の虚脱感が余計続くだけで無理にベタナミン絡める意味がわからん。
>>968 エフェドリンだけだと効果時間も短いから、効果の長いベタナミン絡めて、アップすることで、少しハイになれるよ。
正直エフェドリン単体だと余り効かないんだよね。
あと自分はベタナミンとの相性合っているし。
リタリンも使えるけど、ベタナミンも使い用によっては使えるよ
ちなみにベタナミン効くまで時間かかるから、エフェドリンでソッコー気分をあげる用途に使っているよ。
エフェドリン使うならカフェイン剤併用するといいよ。
>>970 一応アンナカも処方されているけど、カフェインだと胃におもいっきりきちゃうんだよね。
カフェインだと俺も胃をやられる。塩酸エフェドリンでも荒れる。
胃が強かったらベタナミンなんかに頼らない。
でも肝臓も弱いしなー困ってる。
アドラフィニルはベタナミンの改良版って話を聞いたけど
胃や肝臓への負担はどの程度なのか気になる。
>>972 確かに気になるよね。
血液検査まともに受けてないから、肝臓の数値あがっているかが、心配だよ。
まぁ〜カフェインよりはエフェドリンの方が自分には胃にこないから安心なんだけどね。
974 :
931:2008/05/17(土) 14:36:55 ID:hPHbNgRS
ベタナミンって鬱っぽくなりませんか?
何もやる気が出ない。疲れやすくなりました。
朝25mg飲んでます。心臓に少し締め付けられるような苦しさがあります。
眠気はあまりとれないので、我慢出来なくてたまにコーヒーを飲みます。そうすると情緒不安定になります。
お腹は痛くなるし、もうイヤ!
976 :
950:2008/05/17(土) 21:48:23 ID:YtsKqfKT
>>974 まー添付文を読むという姿勢はよろしい。
「本品は、カフェイン(C8H10N4O2:194.19)48.0〜50.0%及び安
息香酸ナトリウム(C7H5NaO2:144.10)50.0〜52.0%を含む。」
この文章は日本薬局方からの引用で、すべてのアンナカ医薬品に共通している。
それをふまえた上で、オレは
>>950 を書いているのよ。
977 :
931:2008/05/18(日) 14:28:14 ID:O4R0NOIq
>>976 >>950さんのことをどうこう言っているわけではないよ。
知識もなく分子式が間違っているとか訳の分からんことをカキコしている
>>936を批判(というより嘲笑かw)しているだけだ。
>>975 俺もベタナミン飲んだら絶対カフェインは摂らないようにしてる。
それを忘れてベタナミン効いてる時にコーヒー飲んでしまったんだが、
抗不安薬飲まなきゃキツイ程の焦燥感が出たわ。
ベタナミン処方される前はコーヒーを毎日眠気覚ましに飲みまくってたんだけど
今は全く飲む気がしなくなったよ。
お陰で胃のムカムカが無くなったのでそういう意味では良い薬だけど
肝心のADHDの症状にはあんまり効いてない感じがw
あと俺の場合、睡眠をちゃんと取らずに飲むと、眠気が取れるどころか気持ち悪くなるわ
焦燥感が出るわ頭重くなるわで酷い事になったりするので
夜遅くまで働かなければいけない仕事に就いたらちょっと考えなきゃいけないだろうな・・・
>>957 確かに乱用に至る要素は全くない薬。
でもリタを売れなくなった売人連中が今度はベタを売っているらしいし。
結局リタだってヤクザの資金源になっていたわけで、そんなこともあってあんな規制になったんだろう。
ベタも同じようなことになるなら確実に規制される。
リタと違って規制されてもたいして困らないけどねw
次の規制候補に盛り込まれてるけどねw
リタ規制のときの話だから今はどうか知らないけどw
鬱に適応外になったら精神科への通院を止めて完全に個人輸入に頼ることにします。
自分は鬱病ですが原因は睡眠覚醒リズム障害で、起きる薬(ベタナミン)と寝る薬(グッドミン)で対処していました。
個人輸入でもアドラフィニルとアモバンのジェネリックがあればやっていけます。
ベタナミンよりアドラフィニルの方が強いしカフェインとの相性も問題無く使い勝手が良いです。
ベタナミンの利点は長く効く点ですが、集中力が追い付かないっていうか……脳が疲れてしまいイライラしてきます。鬱がかえって悪化する事もしばしば。
短時間効くリタリンはその点、体調や勤務時間に応じ調整出来て便利だったのでしょうね。
できれば医師の指導の下でのみ治療をしたいのでベタナミンくらいは残って欲しいものです。
肝臓には悪すぎだけど、高揚せず、やる気でず、静かに目が覚める、依存性のない薬です。今日も頭痛い。
>>981 ベタナミンは第三種向精神薬だから輸入不可だけど、何を輸入するつもりなのかな。
>アドラフィニルとアモバンのジェネリック
精神賦活剤をベタナミン→アドラフィニル
眠剤をグッドミン→アモバンのジェネリック
ベタナミンを個人輸入するとは誰も言ってないね