ベタナミン　２ﾍﾞﾀ

いまいち知名度の低い精神賦活剤／精神刺激剤。
効果を見習ってまったりと参りましょう。

おくすり１１０番より：ペモリン（ベタナミン錠、ベタナミン錠25mg~50mg 等）
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179023.html
10mg / 25mg / 50mg の錠剤があります。

# 「ペモリン」の名は上記サイトにて「一般的」とのこと。
# 「ベタナミン」は後発品＝ｿﾞﾛ＝ジェネリック医薬品らしいです。
# 前スレのスレタイが『ベタナミン』だったのでそれに従いました。

過去スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090918540/ ［dat落ち済］
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1090918540/ ［保管ログ］

取り敢えず俺は、100mg/day常用してます。
躁うつ病だけど。
最近効きが悪（rt と言ったらリーマスが増えたとです。

　　 　 　 ,..-‐−-､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　　この>>1をさっさとつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.}'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ `Д´） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||||||||||||||||||||j'::::::U>>1U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 U U

ベタナミンを飲むことになりました。リタリンと併用です。

飲んでいる皆様に質問です。
効いていると思える時はどんなときですか？
また、リタリンとはどう違うのでしょうか？

ベタナミンを服用し始めたばかりですが、
やはり頭がボーっとしていなくて、物事に集中できる時に
「効いてるな」と感じます。
リタリンよりも弱いですが、持続力が長いです。
私の場合、リタリン→３時間、ベタナミン→９時間ほど効いています。

アンカーつけ忘れ

>>6は>>5へのレス。

おれも最近処方されたばっか。２５ｍｇ錠を１日２回。
一般的には飲んでから１５分から３０分で逆説的傾眠が発生するらしいが、
おれは３〜４時間後に突然やってくる。落ちる感じ、カタレプキシーに近い。ストンと落ちる。
３、４０分程で回復する。やはりそこが危ないからリタリン頓服だな。

効きはいいよ。強いと思う。半減期が長い分抜けも良い。
ただ重篤な肝障害の例が外国で多々報告されてるから酒飲みには禁忌。
おれは酒をやめたので肝機能には自信があるし、カフェインやリタリンが嫌いなんで処方してもらった。

お薬遊びが好きな人に朗報。カナダではPemolineは重度の肝障害(致死的肝不全など)により市場から回収済み、
イギリスでは販売中止。アメリカFDAではまだ肝毒性に関する枠囲み警告の追加で様子見のようです。

ｱﾌｫｰな方はどんどんペモっちゃって下さい。肝移植に成功すれば死にませんよ。
ｱﾌｫｰな方は酒と一緒に薬遊びをしちゃいますからね。黄疽の発現には注意して下さい。

以下Pemoline誘発の肝不全: 肝移植に至った1症例(小児)の報告を転載しときます。

雑誌名・X04/Ann.Pharmacother. 32(4)422-425/(1998.4)
著者、所属・Adcock K.G.(Univ.North Carolina Hosps.and Clinics, Chapel Hill/USA), ほか

注意欠陥多動障害(以下ADHD)患者(男, 9才)は, methylphenidate, clonidine, dextroamphetamineにより治療されていたが,
中止され, pemoline(以下P)75mg/日(毎朝)投与が開始された。その後, Pは37.5mgの午後の投与が追加されたが,
午後の投与は腹痛による入院の2ヵ月前に中止され, その時点でimipramine 10mg投与(毎朝)が開始された。

入院の8日前に下痢および微熱が生じ, 経口摂取量が減少した。症状は消退したが, 2日後に黄疸が発現し,
地域の病院を受診した。臨床検査で, 肝機能検査値の上昇(ALP 613U/L, GGT 150U/L, AST 1363U/L, ALT 1448U/L),
およびアンモニア濃度(190mg/dl), PT(18.1秒), PTT(52秒)の異常がみられた。

初回総ビリルビン値は13.3mg/dl(正常値0.2-1.0)であったが, 3日以内に19.7mg/dlに増大した。
すべてのADHD治療が中止され, 患児は大学付属小児病院に転送された。
P療法は中止されたが, 肝機能の低下が続き, 肝移植のための精密検査が開始された。

肝生検では, 好酸球浸潤を伴う薬物性反応が示された。顕著な精神状態の変化がみられ, 肝性昏睡(ステージII)を呈した。
アンモニア濃度は553mg/dlに上昇していた。neomycin, lactulose療法により, 3日以内に精神状態は改善し, アンモニア濃度は低下したが,

肝機能の低下が続いたため, 肝移植を行った。

切除した肝臓の病理学的所見は, 小葉中心性肝細胞壊死, うっ血, 胆汁うっ滞, 胆管性増殖を示した。
肝移植から約2週間後, 拒絶反応が生じたが, ステロイドパルス投与により改善し, 退院した。
著者らが知る限りでは, 本症例は, 小児におけるPにより肝不全から肝移植に至った2番目の症例である。

読んどいてねっと。

>>8-10
>>もうすぐバレンタイン。チョコどうしよう？
まで読んだ。

簡略改訂版

注意欠陥多動障害（以下ＡＤＨＤ）患者（男、９才）は、毎朝のベタナミン７５ｍｇ/日投与が開始された。
その後、ベタナミンは３７．５ｍｇの午後の投与が追加されたが、腹痛による入院の２ヵ月前に中止された。

入院の８日前に下痢および微熱が生じ、経口摂取量が減少した。症状は消退したが、２日後に黄疸が発現し、地域の病院を受診した。
臨床検査で、肝機能検査値の上昇、およびアンモニア濃度の異常がみられた。

総ビリルビン値が３日以内に増大した為、すべてのＡＤＨＤ治療が中止され、患児は大学付属小児病院に転送された。
肝生検では、薬物性反応が示された。顕著な精神状態の変化がみられ、肝性昏睡（ステージII）を呈した。

治療により３日以内に精神状態は改善し、アンモニア濃度は低下したが、肝機能の低下が続いたため、肝移植を行った。

切除した肝臓の病理学的所見は、小葉中心性肝細胞壊死、うっ血、胆汁うっ滞、胆管性増殖を示した。
肝移植から約2週間後、退院した。

著者らが知る限りでは、本症例は小児におけるベタナミンにより肝不全から肝移植に至った２番目の症例である。

保守

ｆ

なんといえば処方してくれますか？

>>15
「リタリンの持続時間が短いので困る。」
って言ったらベタナミンが出たよ。

リタリン服用から、ベタナミン20ﾐﾘに変えるとあまり効かないかな？
せめて、50ﾐﾘ以上位じゃないと
だめかな？

>>17
医者と相談するのがいいと思います。

リタリンとベタナミン50mgを服用していますが、まあまあ調子いいです。

↑レスありがとうです。そうですよね。

>>17
ベタは肝臓をやられる、絶対にだ。
リタにしといた方がよいよ。

ベタナミンもリタリン同様耐性つくの？

>>20
ソースを提示して下さい。

>>21
１番最初よりも効果が弱まっている気はします。
気のせいだといいのですが。
でもリタリンと同様で、用法用量を守って
休薬日をちゃんと設けていれば、まったく効かないことはないです。

>>22
医学書に書いてある
ちなみにベタとマイスリーは長期服用により肝臓が最悪になる

>>21
俺の場合、肝臓を優先したな、優先できるんだから、依存してなかったんだろうな
依存する率はとっても高いのだが

>>ニアさん
ソースを教えて下さってありがたいのですが、医学書…
ＡＤＤの私には探し出して読むのが大変そうです。
肝臓が悪くなってもベタナミンを飲まないと生活ができないので、
偽の情報であってほしいのが本音です。

保守

保守

age

age

age

肝臓が悪くなるって言うのは知ってるがどの程度なのかが分からない。
個人差があるのかな？

リタは処方してくれるのに、
ベタナミンは処方してくれない。
あんな、副作用だらけの薬は出せない。
と、うちの医師は言っています。
ほんとうですか・・？

副作用は、例えばどんなものが出るんでしょうか？
私は今のところ副作用らしきものはありません。

ベタナミンなら比較的簡単に処方してもらえるのでしょうか？
ADHDです。

肝臓が強くないのでリタに変えてもらった方がいいでしょうか？

>>34
ADDですが、普通に処方して頂きました。
ただし、こちらから「ベタナミンを飲んでみたい」
などお願いしたわけではなくて、医者が勝手に出しました。
それまではベタナミンの存在を知りませんでしたよ。

>>35
かかりつけのお医者さんと相談してみて下さい。

保守

>>37
ｻﾝｸｽ

「眠れない」んじゃなくて「眠る気になれない」と石に話したら、
ベタとリタ増量されかけたw（←元々、うつ状態の「動けない」対策）
「そしたら３日３晩ずーっと起きてますよ、多分」と言ったら納得してくれた。
非常に危険な処方箋を貰うとこだった。ヤバかった。
現在ベタ100mg/day、リタ20mg/day。

ADDで処方されました。

本当はリタリンの方がほしかったけど、
前の病院では、抗うつ剤ONLYでしばらく様子見って感じだったから、
病院変えてよかった。ベタナミンもADDに効くようだし。

でも、効かなかったらベタナミン→リタリンへ移行すんだろうな。
某スレでリタリン処方で話題になってた医院だし。

ADD＝リタリンってイメージだけど（俺的に）
この薬が良かったってコメント、あまり見ないね。

リタリンとベタナミンでは効き目と持続時間が異なりますから
場合によって使い分けるのだと思います。

先日リタリンの効果が薄くなってきたと医者にお話ししたら
リタリンが減ってベタナミンの量が増えました。

>>40
んだなベタもリタも万能じゃない、どちらも一長一短
両方の特性を生かして使っていくことが大切

あげ

初診で｢昼間眠くて、今まではカフェインとエフェドリンで耐えていたんですが
どちらとも効かなくなったので来たのですが、眠気に効く薬を出していただけ
ないでしょうか？」でベタナミンかリタリンもらえる可能性はありますか？

保守

あげ

しかしマッタリしたスレだ
この薬の効き目と同じようだな

鬱の薬で昼間だるくなるのを防ぐために処方してもらっていました。
肝臓への影響を考えると、飲むのをためらってしまう。
飲んでも1/4位に割って飲んでいたら、大量な不良在庫が出てしまいました。
少しずつ、消化していくしかないかな。

あげますね

リタリンよりベタナミンの方が依存は少ないからと処方され
シャキンとするけど不安になる
リタリン簡単に処方してくれるとこないのかな（＞。＜）

>>49
リタ駄目ならストラテラかジェネリック系のアトモキセチンかな

>>47
不安は分かるけど、処方通りに飲まないとｼｬｷﾝとしないんじゃないかな。
ｼｬｷﾝとしなくてもいい休日は完全に休薬する、って方が良いと思う。
俺は５年近くリーマス飲んでて腎臓ヤバいかも知れないし酒呑みでもあるが、
γ-GTPはかなり低めをキープしてるよ。（リーマス飲みなので血液検査がある）
ベタ100mg/dayだけど休日完全休薬＋週１〜２日休肝日、で異常ﾅｼ。参考になれば。

個人的にはこの薬結構好きだけどなぁ。＠この２スレ目立てた
リタは頓服で出てるが、ベタはなんとなく動ける感じになれる。
がっつり上げるリタはとにかく何がなんでも動かなきゃいけない時にプラスする、
まったり上げるベタは寝ててもいい日以外に常用。てな具合に使い分けてます。
# もちろん躁来たら飲まない。陽が沈んだら飲まない。

>>50
呑んだことはありますが・・・
処方は抗鬱か転換の薬ばかりで・・・
なんとか違う精神科でベタを頂いてます
所でリタって時々作用が眠くなるときがあり不思議です
ベタは常に眠気とれるのに（？。？）

ベタナミンでγーＧＴＰが５倍以上に上がってしまい肝臓のくすりを
だされましたＯｒｚ

リタリン6T/dayとベタナミン50mgを2T/day出されているが、
人を無理矢理起こしておく力って、ベタナミンの方が強いように思う。

口がめちゃくちゃ渇くけど。

自分は鬱でリタリンを処方されました。
最初は一度会社でキーボードの上で急に寝て（ちょっと意識がなかった）から
処方されたのだが。
その後さまざまな効鬱薬を試したがあまり効果が内容なので、効鬱薬（治療薬）じゃ
ないけどリタリンを処方されました。
でも自分にはまったく効き目がありませんでした。
なにしろ服用してもまったく変化がわからないのです。
一気に6錠飲んでも駄目。
小麦粉を固めた偽薬かと思ったくらいです。
ベタナミンも試しましたがやっぱりなんの変化を感じず。

体質的に効かない人もいるんでしょうね。

保守揚げ

　　sazﾀﾝ　お　　誕　　生　　日　　お　　め　　で　　と　　う　　！　！

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「 happy birth day !(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 誕生日ワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿

これからも、インリンや及川奈央に負けないぐらいの淫乱ぶりで盛り上げてください！
（胸はないけどｗｗｗ）
今の彼氏は何人ですか？えっ？３人！少ないですね。
それと、子供は絶対に作らないようにピルを常用してくださいね。
汚れた遺伝子が後世に残らなくするためにも、大好きな中田氏のためにも。

保守

保守

リタ飲まなくなってもうすぐ１年。今のクリニックではリタは出してくれない。
ただベタナミンが２０ミリから４０ミリになった。効果は８０ミリくらい
舌下投与すればうつ気分が少し解消される。覚醒効果は眠くなった時にのんで
も遅すぎるということ。リタと違って短時間での強力な覚醒効果も高揚感もない。
リタ飲んでた頃は自殺願望でまくりだったのだが、６年もリタのんでると本当に
耐性ついて効かなくなる。３００錠以上残っていたけど俺がシャバにいない間
に市販薬も含めて全てすてられた。ベタも耐性つくとか飲み続けたほうが効果
が発現するというがどっちなのだろう。リスパダールかジプレキサに変えて
頭がすっきりして少し意欲もでているのだが、思考が明断になったせいか、
色々考えるようになってうつ状態。デパスとベタで必死に耐える毎日。

効果がﾏｯﾀﾘなﾍﾞﾀﾅﾐﾝ

みなさんは飲んでからどの位で効き目を感じますか
やはり効き目を感じるのにもﾏｯﾀﾘですか?

んー、
呑んでから効果が発現するのがゆっくりだね。
朝呑んでも、お昼頃から効いてくる。
ぽくは、いったん効きはじめると効果が切れるまでのあいだ、
やたらと衝動買いをしてしまうのでした。

トラフニールとドグマチールを飲んでましたが眠いし鬱直らないしで、
飲むのをかってに止め、1ヶ月　体は痛いし落ちるしで、
今日薬変えてくださいと言ったらベタ１０mg朝昼とでました、
明日から飲んでみようと思いつつ不安です。
睡眠がコントロール出来ず20時間寝たり3時間で起きたり、
ちゃんと生活したい！

俺は日が沈む頃非常にうつ状態になるのだが、一昨日眠気とうつ気分に
襲われ、ベタ６０ミリ舌下投与とカフェイン４００ミリ摂取したのだが
遅すぎて眠ってしまった。で、夜ベゲＢ３錠、ロヒ６ミリ舌下投与、
ハルシオン1ミリ投入するも眠れず。なんか脳のある部分が寝ていて他の
ある部分が起きているという感じで思考も感情も不安定。だから夕方飲む
の嫌なんだよな、効いて欲しい時には効かず。効かなくていいという時に
は効きやがる。
オットあげすぎ、マッタリいきましょう。

64のものです。１日目夕方から発汗、動悸　疲労感等、副作用きた〜〜！
出先で、参ったと思いつつ、薬が変わるたびにあることなので、耐えられればOK
体の痛みはあるものの、起きていられたし、やるべきことをこなせたからOK
２日目、今日もちゃんと動けた！夕方にくるかな？と思っていた副作用もなく、
体の痛みも軽減、鬱感もなく、なんて幸せ！ちゃんと暮らせて、疲労感も嬉しく
今日も時間どうりに起きるはずが起きれず、昼過ぎに無理やり慌てて食時をとりベタを飲んで･･･
寝た。。。なんで？だめじゃん又17時間も寝た　体痛い　散々寝といて眠剤が効かないのは
当たり前、又生活が狂う･･･失敗はつきものだ！２日動けたし、昨日は幸せだった
まだ、ベタ生活始めたばかりだしね！先生は体の痛みは鬱からくる何とか？って言うけど、
動かなければ、って思う　痛い

保守

どの薬も脳に直接与える薬は避けたほうがいいよ
手術前にたった１錠寝る前にだすもんなんだから
つまり毎日飲んでいたら耐性どころか私みたいにとりかえせなくなるから

自分はリタもベタナミンも両方処方されてるけど普段はリタのみ飲んでる。さっき気が向いてベタナミン舌下したらビオフェルミンみたいな味でｳﾏｰｰだった。

大変だ今日クリニックに言ったら石がベタナミン製造中止になったといった。
石は理由を話してくれなかった。薬局で聞いてもなんか色々な理由で良く
わからないとのこと。
結局俺は２週間頓服でリタ８錠処方になった。もう一押しすればもっとだして
くれたかもしれないが、１年半前のリタ中状態で精神がぼろぼろだったこと
を思うと怖くて飲めない。

中止なんぞ聞いてないが、この薬
薬局においてないとこ多すぎ
探しつかれる

御免、ベタナミン製造中止はがせだ。俺のいってる薬局が単に
ベタナミン卸している問屋とトラブッたらしい。ということで、
リタ中止、ベタナミン復活。でも１年半月ぶりにリタリン飲んだ
けど耐性は抜けないもので効き悪い。そのうえ薬の切れた後の
脳が萎縮したような感じ、俺はベタナミンのほうがいいや。

久しぶりにベタ呑んでみようかなぁ。
モダに浮気してたけど、頭痛が辛くて。。

前からだけど、ベタになってから体の痛みが続いてる　毎日痛い痛い痛い
ロキソニンがでてるけど、全く効かない、前は凝りみたいな感じだったけど、今は
神経？？とにかく痛い　起きてから眠るまで、腰も背中も首も腕も
起きてても意味ないじゃん；；

自分も関節痛っぽい
ちょうどベタ飲み初めてからだと思う
薬と関係あるのかなぁ

>>70
真剣にビビった。ﾖｶﾀ……。

>>74-75
関節痛？（たぶん）初めて聞きました。
おくすり110番見て来た↓
> 副作用でわりと多いのは、口の渇き、食欲不振、吐き気、便秘、不眠、頭痛、動悸などです。
> これらは、それほど心配いりませんが、ひどいときは早めに受診してください。
>
> 重い副作用として、念のため注意が必要なのが肝障害です。万一のことですが、
> 服用中は定期的に血液検査をおこない、肝臓に異常がないか調べてもらいましょう。
これくらいしか関係ありそうなのは載ってなかったな。実は結構多いんだろうか。
自分はずっと100mg/day飲んでるけど、元々肩凝り腰痛関節炎持ちなので分からないです。
あちこち痛いのが日常だからなぁ。どうなんだろ。

ベタの離脱症状はどんなもんでしょうか？
躁転はしますか？
抗うつ剤は感情がフラットになって眠ってばかりになるので、
アッパー系の薬が欲しいんです

吐き気がひどくなってきたような気がする。
少し走るだけでもこみ上げてきてゲホゲホやってる。
一年飲んでるけど肝機能検査してないな･･･
どうなってるのか怖い。

>>77
オーダーして出してくれる薬でもない気がするけど
医師に今の薬変えて欲しいと言ってみれば？

この薬はﾘﾀの次にやばそうだな
まともな医者は絶対ださないみたい

何がどうヤバイのか説明してみろカスｗ

成分表に覚せい剤に近いﾘﾀと同じ物質がはいってるカスｗ

>>82
馬鹿だろお前ｗ
ｿｰｽは?

>>82
リタと同じ物質ってw笑わせんなよwwwwwwwwww

>>82
ペモリンとメチルフェニデートは違うぞ？
しかも覚せい剤に近いって、お前覚醒剤した事あるのか？
なぜ近いと解るんだ？

82はホームラン級の低脳ｗ

どうすりゃベタナミン出して貰えるんだ？

出したがりの石を見つけ

リタが出るようなところならベタも出るかと

２ヶ月位昼夜逆転が治らないと訴え続けたら出たよ。
毎晩Aの方を一錠ずつ飲んでるけど、それでも三時間で目覚めるけどね。

>>90
それ





ベゲタミンじゃ…

欲しいっていってないのに東京クリニックは初心ででた

てか、出して欲しい薬を書く欄があったのにはびっくりだ。

いい医師だな。

効果発現まで３〜４時間って長すぎ。欧米では肝毒性からとっくに回収されてアドラフィニルが開発され、
更に安全性、即効性、覚醒感が改善されたモダフィニルが開発、処方され奏功している。
先進国でペモリンなんて毒薬使ってるの日本だけだぞ。
去年の３月に田辺製薬がモダフィニルの治験の申請を出してる。つまりまだ治験してないって事だ。
遅い。

国に言えよアホw

それにしてもマイナーな薬だよなぁ・・

確かにマイナーな薬だ
しかしリタリンを第一選択から外した時点でペモリンしかない
という日本の現状には大変問題があると思う。

ペモリンには高確率で肝疾患というリスクがある、
だが作用時間と依存性を考慮した場合やむを得ない選択でもある。

効果の強さ リタリン＞ベタナミン
効果の長さ リタリン＜＜ベタナミン
薬物依存度 リタリン＞ベタナミン
重篤副作用 リタリン＜＜＜ベタナミン

こんな感じか？
厚生労働省よ、早よ手を打てや

マイナーな薬だよな、けっこう自分には合ってる薬だと思うんだけど
ほら、リタリンってすごい！すごい！って尾ひれがついてさイメージが一人歩きして有名になった感があるじゃん
ブランド効果というかプラシーボ効果というか、そんな絶大な効果はないと思うんだが

同意

>>91ﾜﾛﾀ
90さん勘違いしてますよね 面白過ぎ

血液検査したらガンマGTPの数値が１８８でALT数値が６４
だった。肝臓やられてるらしい・・・ベタナミン処方から外して
もらおうかな(´･ω･`)

東京クリニックのスレでベタナミンゲットベタナミンゲット言ってるやついるけど
自分が通ってるクリニックで過剰睡眠気味と言っただけで実に簡単に出たぞ。
そんなにジャンキーがほしがる薬なんかな・・・

リタよりベタは薬価が高いんだよなぁ。

ｹﾞﾄしたベタって何mgなんだろう？
10mg　25mg　50mg　の３種類があるって知ってるのかな？＜東クリ連

>>100
私もﾜﾛﾀ

ネタなのに……

>>102　某サイトより

効果はリタリンよりも穏和だが、作用時間が長いというメリットがある。
半減期も長いので、およそ3-4日で一定の血中濃度を維持できるようです。なおかつ、
リタリンとの併用が相乗効果を生み出すので、使い方によってはかなり期待できるクスリです。
それから、スマートドラッグとしては、リタリンよりもベタナミンのほうが合っているような気がする。
ただし、このクスリは肝臓にくるみたいなので注意。

ベタナミンスニッフの話題はスレ違い？

個別スレ立てるわけにも行かず・・・・

ベタナミンスニッフすれば早く長く効くといい面が多いと思うが・・・・

>>107スレ違いじゃないよ、GOGOGO

ベタナミンってどんな味すんの？？

>>107
違法板の処方薬スレとか見てみ

薬・違法板にそんなスレ有ったんだ

７３
ベタナミンが今一ということが分かった。で、モダフィニルということに
なるのだが、これもリタリン同様耐性がついてしまう。あー、うつ患者は
どうすりゃいいんだ

抗うつ薬

ベタナミン自分には合ってることがわかった100mg

肝臓が怖くて多く飲めなかったけど

肝臓壊れてもいいや

保険入ってるし・・・

でも俺の肝臓どのくらいもつんだろ

「やる気がでなくて寝てばかりいる」と言ったら、ベタナミンが出た。
確かにに効く。いつもの異様なだるさがない。会議で居眠りがでない。
仕事がとりあえず何とかできる。飲んでから２，３時間で効いて、夜
まで続いている。ただし食欲が無くなる（肝臓も心配だし）。でも昔
の自分に少し戻れたような気がしたのは嬉しかった。

私は依存性が出たからやめました
あと口内炎とか吹き出物もでたのでやっぱ副作用は他の抗鬱剤より
強いと思った

動けなくて、ブロン飲んでるんで
これを処方してもらいました。
リタはすぐ切れるんだもん･･･。
さすがにブロンＯＤよりはこっちのほうが肝臓にやさしいですよねぇ？
どうかな・・・。

過眠の診断でベタナミン処方されたんだけど、
そんなに肝臓に悪いの……？
副作用、頭痛しか言われなかったヨ……orz

肝臓にはよくないし飲み続けると必ず耐性ついて量がふえるよ

ベタが肝臓によくないのは
有名な話だよ。

まぁ肝臓によくないってビビリ文句のように言われてるが
大抵の精神薬は肝臓によくないし

ODちょくちょくしてりゃ同じことですよ

今までの人生で薬ってほとんど使ったことなかったからなぁ。
副作用って言葉自体もすっごい他人事でした……orz
ちゃんと医者に確認すればよかったよ

ODなんて恐ろしいことできません…

ずーと飲んでなくてひさびさにベタナミンいれるとすごいねwwww
ベタナミンODや

鬱でベタ２５ｍｇだと全然効かないけど、５０入れるとかなり違う
でもクセになりそうだから怖いね
たまに飲むのがいいかも

花火大会の日、調子こいてベタ50mg×14Tもいれてしまい、
アガりすぎて気持ちよすぎて皆ともしゃべりまくっていたんだけれど

もう3日たつのにヨレがハンパじゃない＿|￣|○ 。。。。
今はリタで何とかごまかしてます。
俺ってバカ！俺ってバカ！俺ってバカ！俺ってバカ！俺ってバカ！

リタがいい

ベタナミンとモダフィニルを飲んでいる。

結構相性がいいような。

ただ、相当朝早く飲まないと寝れないけど。

これにリタを追加すると、なぜか効果を抑制する感じがする。

ベタナミンと飲みあわせが良いのは？

住人少ないのかな？

かなぁ?

でしょう。

だべ。

俺の中ではベタナミン=武田先生 =200mg／day

リタ10以上スニ＆ベタ50mg×8T昼間に入れたんだけど
覚醒しっぱなしです！！！

ベタのODはあなどれない。効き長いしヤバい！！！！

リタ効かない
ベタ欲しい

リタ＆ベタODはすごくいい！

しかしその後が大変。ベタの変な効きが何日も取れない。
寝れない、眠剤効かない、頭ぼける、息苦しくなる。

代償がでかいな。ベタとリタはしばらく抜く事にする。
このままじゃ仕事中ぶっ倒れること間違いなし。

今日もほとんど寝れてない。ソラ、ドグマ、デパス入れて
頑張って寝てみる。

最近俺はメンヘラなのか処方ジャンキーなのかわからなくなってきた。
おそらく後者だろう。

あいにく仕事は15時からだから少し嬉しい。
もうちょい寝る。　　　おやすみ、ベタ中毒者ども。

>>135
しばらく抜け。

ベタナミンってどこで出してもらえます？（東京）
あとなんて言ったら出してもらえますかね？
私の症状は強迫神経症でどうしても入眠できません。
睡眠薬でなんとか寝てますが日中眠くて眠くて…
もともと昼に眠いタイプだったしなあ

>>138俺の行ってる所は１０ｍしか置いてないとかいってるけど
くれといえばくれるので貯めてODもできる
病院によっては１０ｍ以上は置いてって所もあるんだって

眠くて眠くて、というより元気がでない気力が涌かないっていったらだされたな

リタが前にさわがれてきてるけど、けっこうベタナミンも捨てたもんじゃない
合う人には本当に合う
リタはプラシーボ効果やブランドイメージとかもあるからな

１０ｍのベタ食ったら流石に死ぬだろｗ

>>138
ちなみに「ベタナミン錠」の能書きを読んだことがありますが、OCDは禁忌になっていましたよ。

ほんとマッタリする感じだよね、ベタナミン。
少量だと効果があるのかどうかすら疑問。
そのくせ、肝臓に悪い･･･。
一長一短？

ベタはやっぱりODしないと意味が無い。
ODすればバッチリ効いてるのがわかるんだけど
ODしたらしたでその後何日間か抜けず、かなりツラい思いをする。
でも少量だと効かないというか効いている感じがしない。
薬価たけーし。

もうベタは止めます。
リタ＆アンナカに変える事にします。

リタとセットで出されてる人が多いのかな

一週間一日１００�rを続けて飲んでいて急にやめたら
２〜３日マッタリとしたダルさが続く（けいみんみたいな奴）

結論
やめるときは徐々に・・・・・ね？

リタやベタと同じような作用でもっと楽に
処方してもらえる薬ってなんなのでしょうか？
教えてくんですみません。

アンナカを自分で作る
試薬としてカフェインと安息香酸ナトリウムを買えば出来上がり

それにしてもベタナミンマイナーすぎ

い、いや･･･さすがに作るのはちょっと･･･

ベゲタミンかと思ったら

マイナーすぎて医師も知らない人がいそう。

>>146
2005年今日の治療薬（緑のやつ）では日本でもうひとつの精神刺激薬っていったらもう「ヒロポン」しかないよ・・・

ベタナミンとリタリン1/4ってどっちが効きますか？

比べる対象が間違ってます

>>146
もうちょっと昔ならカロパンもあったんだよなあ・・・・
（アレは多幸感で除外になったらしいが）

>>151
ヒロポンも大して怖い薬ではない
ただあんまし処方されにくい薬ではあるが・・・


>>152
量による
でも比較しにくい

ナルコじゃないんだけど、リタはどうせ出してくれないからベタ処方してほしい。
なんて言ったら処方してくれるのかなあ。

>>155
お前は俺か。
ナルコじゃないけど、横になるか寝てばかりで
何にも出来ないので、かれこれリタリン三ヶ月ぐらい頼んでるけど出してくれない。
「それで良い」とか「寝てろ」とかそればっか。

此処まできたらもう医者変えるしかないのか・・・

>>156
「寝てろ」とかひでえな。
メンクリの医者って他人事の様に診るよな。
俺なんて鬱・不眠を訴えてるのに、

朝昼夕食後の薬
・ワイパックス1mg（抗不安薬）1錠
・ムコスタ（胃の荒れを防ぐやつ）1錠

就寝前の薬
サイーレス1mg（2錠）
エバミール1mg（1錠）

　抗　う　つ　薬　が　あ　り　ま　せ　ん　。　


ふざけんな。

サイーレス（笑）

>>157
なんか俺と気が合いそうだなｗ
確かにメンクリの医師には、頭に来る事が多い。
症状を訴えるほど見下される感があるし。
本当に医師としての資格を持ってるのかも怪しくなってくる。

これって何処の病院行っても同じなのかね。
全く本当に、ふざけんなだよ。

>>159
口で話しても、聞く耳持たないやつだから、
今度テキストに思いっきり書いて処方させてやるつもり。
呪いを込めた文章書いてやったよ。
口で話すと、ついつい言い忘れる事があったり、
「次の患者が待ってるから。」とか言われてタイムリミットになるし。

文章だとえらそうに言えるしね。

意地でもベタ処方させてやる。

>>160
おれもそうやって文章化したが「目を通しました」程度で処方にはなんら変わりなく
ある意味無駄でした。
口で伝えるには限界があるし、言いたいことの半分も言えていない状況です。

病院変えろよｗ

鬱治療中のものです。

最近「異常な眠気とやる気が出ない」と石に訴えたところ、
ベタナミンを処方された。
朝１錠（25mg）飲んでから会社へ行くのだが、
電車の車内で猛烈な眠気。加えて会社でも眠気とのバトル。

正直、このクスリ効いてない。

って石に言ったら「んじゃ、もう１錠出すから昼まで眠たかったら飲んで」
だって。量が増えれば解決する問題なのだろうか。

単に俺には合っていないだけなのかな？

>>163
俺はリタリンとベタナミンを飲んでるけど、あまり効かない。
どうやら そういう体質らしい。
ベタナミンを出す医者ならリタリンも出しそうな気がするから、
リタリンを注文してみれば？

リタリン…効果が強くて短時間
ベタナミン…効果がやや弱くて長時間

らしいから。

ベタナミンか・・・・・
少量だと効かない。
10T位飲めばシャキっとするけど切れ際のツラさは
リタ以上。
しかも毎回飲む度に効きが違う。

んーーー、ベタナミンだけはコントロールが難しい。
毎日処方通り飲んだところで具合が悪くなる。

自分の場合、リタが無くなった時の緊急時にしか使わないんだが
どうもこの薬は独特なんだよね。
特に10Tほど飲んだ後の切れ際は（今まさに切れ際地獄真っ最中）
頭ん中支離滅裂状態。。それを今必死で耐えてる。

ま、こんな事書き込んでるとみなさんに叩かれる事間違い無しなんで
ここら辺で止めときます。

失礼しました。あーーー死にそう。。
どうせ氏ねって言われるんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

自分はリタリンＯＤしてもまったく効きません、ベタナミンの効果は期待ハズレなのでしょうか？実際自分で確かめないといけないのは分かってるんですけど、なんせ僕は薬に無知でして。輸入薬ですけどモダラートはかなり効果ありました。

>>166
とりあえずベタ50�rを15T飲んでみてください。
感想待ってます。

浮上します

マジでこの薬は毒だ。。。。

効き方が「毒」って感じだ。。。

疲れたけど寝れない。
いつになったら抜けるんだよっ！！
＿|￣|○

>>169
飲み過ぎ

>>170
169だけどバレた？

そうなんだよね、ベタ飲むときは最低でも10T以上は飲まないと
気がすまないアホなんですよね。

だって2.3錠じゃ、余計に変な効きするだけだからね。
リタが無い時の最終手段として使ってます。

>>171
はじめて書き込みします.
私も４年間ベタナミン服薬しています。
この前２０Ｔ服薬して具合悪くなりましたＯＴＬ
毒って感じがしました。

>>172
さすがの俺でも20T飲んだ事はないっす。

参考までになんですが、
アメリカではべモリン（日本で言うベタナミン）はとっくに処方なんかされてないようです。

だってどう考えてもあの効き方はオカシイでしょ。

リタやSの方がよっぽどマシですね。（ベタODした場合）

日本の精神医学がよっぽど遅れてるってのは間違いないようですな。

>>173
確かにリタやＳ（Ｓは試した事ないけど）の方がマシです。午前中に２０ＴＡＢ服薬
した時は夜中になってから吐き気・発汗・動気・めまい・振るえetc
凄くってさすがみこの薬ヤバイって思いました。リタの方が全然いい感じします。
ただリタって時に眠くなって扱いにくい薬ですよねＯＴＬ
今日本にリタの長時間バージョンがでてるってＤＲから前に聞きました
ＵＳＡではもう使っている人が多いとか…
それから最近新薬ばかりでなんだか自分に合った薬が解らないＯＴＬ
テグレトールが私に合ってた薬ですがしばらくしたらなくなるって
主治医がいってました。その前に睡眠薬のロヒプノール・ユーロジンがなくなるとか
長文でごめんなさい
ベタもう辞めたいでつ

>>157
確かに抗うつ薬必要ですよね（＞ω＜：
でもなんだか処方内容みて思ったけどいい主治医だと感じました
抗うつ薬のパキシルなんて不安定になって最悪でした
ムコスタは胃薬の中でいい薬ですよね
ワイパックも抗不安薬で副作用も少なさそうですし

＿|￣|○ ベタナミンって鬱になりますね＿|￣|○

>>175
え？ﾃｸﾞﾚとﾛﾋなくなるの？私も困るなぁー。
>>176
私もﾊﾟｷでﾔﾊﾞくなりました。もう少しで死ぬとこだった。

どちらもﾍﾞﾀには全く関係のないことだけどね
ｽﾚちがいもいいとこｗ
ﾍﾞﾀは処方通りじゃ効かないけどODし過ぎも大変
常に自分の適量を把握してないといけない薬だよね
私は嫌いではない ﾘﾀもSも悪くない。
一つだけ選べと言われたらやっぱSだけど

>>178
ベタって人に定められたミリ数が解らないって確かに主治医いってました。
ベタのせいで夜中に目が覚めてしまいました。

僕にはリタよりベタの方が合ってるなぁ〜効くの遅いけど…今日ベタ50mg4Tリタ4T処方されました僕みたいにベタの方が合ってる方いますか？

ｱﾀｼも！ﾘﾀはｶﾞﾂﾝとくるけどキレるのが早くて。
もう少し長い時間効けばな〜

>>180
ベタ５０Ｔにリタ４ｍｇ処方ｙて・・・。

保守

ベタをスニッフした方いますか？おバカな質問ですみません。

>>184
聞いた話ですが、効果はないそうです。
もし実行してたら、もっとおバカでしたねw

>>184-185
ｽｲﾏｾﾝ私あります^_^;
>>184さん
時間と手間を考えたら
ハッキリいって無駄です。
もし、それがhitしてたら
今頃............ここのｽﾚで
こんなにﾏﾀｰﾘするのはまず、不可能ですよね(笑)

鬱でリタリン1day/3T貰ってるけどやる気ナッシィング。だるだるだるめしあん。
ベタナミン欲しいなぁ・・・ほんのちょっとでもイイから気分の底を上げたい

ベタ50mgを二日前から朝一番3Ｔ飲んで少し調子いい2Ｔだと効いた感じしない、皆さん一回何ｍｇ飲んでます？

ベタナミンは簡単に処方してもらえるものなの？
前は飲んでたけど、最近、都内に引っ越して医者変わったら、
「ベタナミンは出せない。今は出す医者はほとんどない」
とかなんとか言われて困ってます。

都内の医者は、ベタを出さないものなんですか？

普通の町医者ってまずくれないよね　なんかリタと同じ扱いらしい。
最悪東京クリいくしかないかな・・・
女の人だとどれくらい飲んでますか？私は日に５０ｍｇです。

ベゲタミンＡを処方してもらいました。
これ飲んだらすぐには眠くなりませんが、
翌朝、眠くてだるくてたまりませんね。

>>190
>普通の町医者ってまずくれないよね　なんかリタと同じ扱いらしい

あ、そうなんだ。
でも、皆どうやって手に入れてるの？
ネット販売とか？

今までのリタ６Tに加え今日ヵらベタ５０�_４Tになりました。
本当にありがとうございます。

いえいえ、こちらこそ。まいどありがとうございます

>>192
ワリと重度の患者が多いところだとだしてくれる。
普通のメンクリは運よく薬局の処方箋だしてもらっても在庫がないところが多いよ。

>>195
レス、有難うございます。

重度の患者が多いところとなると、
「職場のストレス」を中心にしてるような所はダメですね。

難しいなぁ･･･

実際、この薬の存在すら知らない医師もいる。
それこそベゲABと混乱してる医師までもいるし。
MRくんが熱心じゃないのか、知名度自体からしてかなり低い。
そのくせ３種類もmg違いがあるし、医師が知らないくらいだから処方箋も出にくい。
薬局も在庫として置いておくには、リスクが高いし薬価も高いし。
そうなれば薬局は最初から「ない」ことにするのを選ぶのも、仕方ない。

あと、肝臓負担がかかる事だけ有名なのも、理由のひとつと思う。
海外で肝硬変かなんかで死亡例が出た事から、慎重処方のお達しが出てる。
触らぬ薬に副作用なし　ってトコで、知ってる医師は故意に避けてる場合もあり。

実情は、そんなトコ。
製薬会社はそれでいいのか？と、いらん心配までしてみるわけだがw

都立松沢病院でも「一見さんには出さないんですよ・・・」って言われた(´・ω・｀)

今日クリニックで基本トレドミン処方だったのだが、思いきって
「やっぱベタナミンが一番行動力でるんですよねー
頓服で出してもらえませんかねぇ」と
駄目元で言ってみたらすんなり出た。
都内の中規模メンクリです。

>>199
何処のメンクリ？
ヒントだけでも教えてくれませんか？

>>200
都内だと歌舞伎町の東京クリニックが初診で処方してくれるよ。

自分は五反田メンクリですが、一発でだしてくれるかは疑問です。
「リタリン飲むよりはいいかなーあれは覚せい剤みたいなもんだからね」なんて言ってた。

>>201
早速のレス、有難うございます。

なかなかベタナミンは出してもらえないと聞きましたが、
交渉の仕方よっては出してくれる医者もありそうですね。

おまえらベタやめんの苦労するよ　はやいうちやめとけ

>>203
やっぱり覚せい剤みたいなものだと？

>>203
どんな苦労すんの？


今ﾍﾞﾀを飲んでる人で以前覚醒剤やってた人
多いんじゃない？

>>203
何一つ苦労する事もなく、やめてますが？
なんか勘違いしてない？
ペモリンにハマった人なんているの？

>>203
ベタにハマるっていうのはありえないんじゃない？

確かに多めに食うと切れ際がツラいが、
そこからまた入れようと思う香具師はまずいないと思われ。

確かに目は覚めるが「ハマる」っていう薬じゃないだろう。

リタはすぐ耐性ついたけどベタはなかなかつかない。
またーり長く効くのがじんわりいい感じ。
でもまあ、眠いときは眠いんだけど。気分はやや持ち上がる。

ベタを 飲み過ぎ診察日迄持たないところか？もう手元に無いまま30日が来るのをひたすら待つ私ですよるは寝逃げ昼間はボーッっと起きてますもう疲れた

眠くて何も出来ないので
「リタリン下さい」って言ったら、べタナミン二週間分出されました。
今日昼過ぎまで起きれなかったから、夜眠れないと困るので明日から飲みます。

>210です。
今日昼に飲んで、面倒臭くなく外出予定はこなせたものの、
４時間位で眠気。
これがじんま疹の為飲んでるアレルギーの薬(アレジオン、ポララミン)のせいか
ベタの持続時間の限界なのかは分かりません。
部屋の片付けが半分で集中出来なくなりました。
今も眠いけど、後一時間したら寝ようと思います。

ベタ飲んだのに眠い
夜効いても困るんだけどな。

都立梅ヶ丘に通っていました
初めて書き込みします
ベタＯＤしてよれよれです

しばらく断薬してたんだけど、
昨日はどうしても起きとないといけなかったので、
25mを朝に2T昼に1T投入。

久々だったからか寝れなくなったorz

パキ、アナフラ、ルジオ、レスリン、ドラール・・・といろいろ処方されているけど、
昼間はぐったりして仕事はかどりません。
ベタ５０mgが唯一の救いです。
夢もない。希望も持てない。心の支えがない。自分だけじゃないだろうと思ってなんとか空元気で生きてる。
抗鬱薬や、ベタを出してもらえている自分はその分少し幸せかな。

あげ

保守

はげ

ほっしゅ

>>191
ベゲＡより弱めのベゲタミンＢにしたほうがよいかもでつ
酵素誘導作用がベゲＡは特に他の向精神薬より強いから
他の薬も効かなくなるしちょっとやめた方が良いかもでつ

age

そんなにベタナミンって人気ないのかな？初めて飲んで時は25mgで十分効きを感じたけどなぁ〜！それに都内のクリニックなら簡単に出してくれると思うんだけど、リタと同レベルの薬だと思うけどなぁ〜

age

過疎

興味あるのであげさせてもらいます

なかなかいい薬だよこれ

今日ベタデビューです。
副作用ってどれくらいでるのか怖いな。
今のところ眠気は軽度だけど副作用を意識しすぎかダルい。

今の医者はベゲ出してくれません。つらい…。

なぞ＝＝＝今

>>228
ベゲタミン≠ベタナミン

「ナルコレプシーかもしれない」
と医者に告げて処方されたベタナミン。
昼に飲んだ直後に3時間爆睡。
睡眠剤じゃないのか？これｗ

>>231
> 睡眠剤じゃないのか？これｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
俺自身の経験＋他スレで見つけた体験談によると、
「朝服用しても陽が落ちてからいきなり意欲旺盛元気そのものになる」ようです。
俺の場合25mg×２Ｔを朝昼ですが、服用開始１〜２週間で
やっと日中の間に効き目が出るようになりました。
なんか、服用当初は「飲んだら眠い→夜になってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」て話をよく聞く。
慣らし運転のつもりで１〜２週間飲んでみては。
但し、夕刻以降は飲んじゃダメ。夜中じっとしてられなくて眠れなくなるから。

>>231
ナカーマ。
何度トライしても、ベタナミンは眠気が起きる。
体質なんだろうね。

>>232
情報サンクスです。まだ飲み始めて1週間も経ってないので
もう少し様子をみることにします。

>>233
同じですね。眠気を取る薬なのに昼寝してしまうことに
自己嫌悪に陥っていたところです。少し安心しました。

ぐだぐだ言う前に添付文章に目を通すくらいしろや。
http://www.skk-med.com/med/pi/BET0602-2.pdf

服用直後の一過性の逆説的仮眠は副作用として認知されてる。

>>235
貴重な情報をありがとうございます。
副作用として認知されているんですね。
このことについては医師とも相談してみます。
ありがとうございます。感謝です。

こっそり持ち上げ。
10mgじゃ効いているのかどうかさっぱり。。。

>>237
単品で？なら25mgに変えてもらう事推奨。
リタと併用でも、そう医師に言って問題ないかとオモ。
鬱の場合だと微妙なのかな？
ナルコには10mgじゃ意味ない。

50ミリでも効いてないｗｗｗｗ@特発性過眠症

ベタ１日3錠処方されて、飲んでるけど、健忘気味になった私・・
　　そーいの有り？？　　必ず外出時ガッツ飲みしちゃうから、　月の終りは
　足りなくなって　苦しい思いをしてしまうーー。

ベゲタミンは、最強に眠くなりますよ(;´д｀)

↑それはベゲタミンスレでどうぞ、
ここ、ベタナミンスレなんで。

あげ

普段酒飲めないし嫌いなのにコレ飲むとすげーきもちええ

肝臓の副作用はよく聞くけど、この薬飲んでて妊娠しても大丈夫なのかな。
すぐには子作りする予定ないけど、飲み続けて悪影響でるなら薬を変えたい…。

“逆説的傾眠”ってどういう意味よと思ってぐぐった。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/3100.html#Q109
# 引用文中【】は引用者による付け足し、改行整形も引用者による
> Q109.精神賦活剤には副作用がありますか？
> A109.
> いくつかありますが、医師の処方どおり自分の体に合った量を正しい時間にのめば、
> 副作用はごく軽くてすみます。何十年も飲んで大丈夫な人も沢山います。
> 副作用として多いのは動悸、頭痛、胃障害、食欲減退、
> 時に【逆説的傾眠】といって、服用後15〜30分頃にかえって眠気が強くなることがあります。
> また夜の睡眠を充分にとらないで精神賦活剤を沢山服用すると、入眠時幻覚が強まったり、
> 精神不安定が起こったりすることがあります。
> 医師の指導を守って適正量を飲むことが大切です。

>>245
>>235にある添付文書によると、
（使用上の注意６項より）# 改行整形は引用者による
> 妊婦または妊娠している可能性のある婦人には投与しないことが望ましい。
> [妊娠中の投与に関する安全性は確立していない。]
だそうです。飲み続けた結果の影響・断薬後妊娠するならいつから断薬すべきか等はさすがに不明。
まずは主治医と相談、ですな。

どうやら>>1の過去スレのさらに前スレがあったようで……失礼、気付いてなかった。
一応テンプレ用にまとめときます。次スレ遠いなーｗｗｗ

■過去ログ
１ : http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050203391/ ［元スレ］
　　http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1169477386/ ［保存ログ］
　　http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1169477386/1-10n ［携帯用保存ログ］
２ : http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090918540/ ［元スレ］
　　http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1090918540/ ［保存ログ］
　　http://metabolism.s60.xrea.com/test/r.cgi/logs/1090918540/1-10n ［携帯用保存ログ］

■この薬について
医薬品医療機器情報提供ホームページ：添付文書情報 > 医療用医薬品の添付文書情報（検索ページ）で検索
検索結果 : ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179023F1035_2_04/
　（添付文書の内容がプレーンなテキストで載ってます。ブラウザで読むにはラクです）
医薬品医療機器情報提供ホームページ提供の添付文書（pdf）は↓をダウンロード
ttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/300297_1179023F1035_2_04.pdf

三和化学研究所：医療関係者向け情報 > 製品情報 > 医薬品一覧 > ハ行の項
ベタナミン錠25mg
ttp://www.skk-med.com/med/index/bet25.html
くすりのしおり
ttp://www.skk-med.com/med/shiori/BET25.LZH ［中身は.docファイル。患者向けの説明］
# 添付文書は上記医療品医療機器情報提供ホームページのものと同じです。

■「逆説的傾眠」って何？
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/3100.html#Q109

乙。

>>246
詳しい説明ありがとうございました。
携帯からなんでHPが全文見れず引用して頂き助かりました。

特発性過眠症のため仕事がこなせずベタのお世話になっているのですが、子供を作るとなればできるできないに関わらず会社辞めるか休む覚悟が要りそうですね。
今度の診察のとき、主治医に相談してみます。
ありがとうございました。

age

これ飲むと目覚めるけど、飲むことさえできないくらい朝眠い。
朝起きれないから処方されたが、薬飲むために起きること自体困難。

>>252
それぐらいは何とかしな

保守保守

リタは体の真ん中が熱くなるかんじ
こうがーっと上がる
ベタは何か寒い感じぞわっとする。
両方よく効きますが私的にはベタのほうが好き
100ｍｇ/ＤＡＹ出ていますが実際５０ｍｇで
私は十分かな。

255さん

何の症状でベタ飲んでますか？私は抗不安剤の副作用の眠気に対して出てます。切れたときがつらい・・・

>>256
過眠というか、でプロメールと、リスパダールの眠気に勝つためにですね。
販売をやっていますが、お客様と話してる途中で眠ってしまったりと色々やらかして処方されました。
切れたときはつらいですね。駅から徒歩５分ほどの距離なのですが、その距離すら歩けなくなる。

ベタナミンって保険適応は何錠までですか？

ベタナミンってなんで人気ないんだろー
リタってすぐ効果が切れるからベタナミン好きなんだけどなー

>>259
同意。まったり長く効くいい薬だと思うんだけどね。

>>259
ベタナミン出されてるけど、
これだけレスが伸びないと、
なんか問題ある薬なのかと不安になる

肝臓あぼーん・・・くらいじゃない？

ほす

ベタナミンじゃ眠気とれないからリタリンにしてほしいんだけど、なんて言えばいいのかな…

効かない効かない言ってればそのうち変えてくれるんじゃね？
実質ベタかリタかの二択なんだし。

ベタ１錠じゃ眠気とれない。２錠にでもダメ。安定剤の眠気対策でベタ処方。安定剤助かるけど意欲まったくなくなった。なーんにもやる気しない。ベタって肝臓にすごく悪いって聞いたから、ベタの量増やすんじゃなくて、リタ１錠の方がいいような。

切れ際が激欝だ
他になんかないのかな？
最近デパスでも落ちない

それベゲじゃね？
ベゲ≠ベタ

ベゲだったらスレ違いなので↓行ってくれ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166082448/

モダフィニルが薬価収載されたら、ベタナミンはお払い箱になるかもしれんな・・・。

>>267
どれだけ試した？レキソタン（5mg）やワイパックス（1mg）の様な強めの抗不安剤
は？

みんなは飲んでからどのくらい時間たったら効き初めているの？
私は２時間くらいなんだけど、変なのかな…。

>>270
だからスレ違いだって言ってんだろｳﾞｫｹ

朝起きてすぐ飲まないと仕事に間に合わない…。
頭ぼーっとするのがスッキリするまでに２時間くらいかかる。

ベタナミンと結婚したい

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ノ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 ミ　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　○←ベタナミン錠50mg　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　　　

引っ越しに伴いメンクリを変えたらベタが処方されなくなりました(涙)

ああ欲しい。君が欲しくてたまらないよベタナミン。

ペモリン…

君なしではもう生きていけない

(T_T)

ベタ飲むと頭はシャキッとするんですが、緊張感が増します。ソワソワしてしまいます。ワイパックスを一緒に飲んだら、ベタの効果は半減しちゃいますかね？

眠気とりで10mg4T/dayでなんとか起きていられるけど、向精神作用は感じたことない。リタ1錠の方が頻脈になるけど全然効く。

ベタの効きは体感しにくいぐらいまったりだよね。
>>278
普通に抗不安剤も一緒に処方されてるけど
あまりベタの効果に変化感じないよ。抗不安剤で眠くなるほど
効きが強い体質だったらごめん。

hoshu

鳴子じゃないけど、抗鬱剤の眠気止めとして50mgもらっています。
仕事はカウンターでお客様業務ですが、ﾍﾞﾀ飲んでないとお相手してる最中に
眠ってしまいます。
効き方は、体感しまくりで丸一日しゃきしゃきしてます。
あと、買い物衝動がわいて来てしまいます。
肝臓への負担がなければよい薬だと思ってます。

ベタナミン凄く興味ある。今リタ3/DAYだけど切れ早いし足りない…からODしまくり耐性つきまくり。ベタ出して貰えばリタ処方通りの生活になるかしら？
慢性的うつと過食嘔吐だから、シャキーン系しか昼間飲みたくない。
だけどリタで寝れなくなる私がベタなんか飲んだら何日寝ないのだろ…

ベタはｼｬｷｰﾝ系じゃないと思うが。
穏やかに効いて持続する。

ベタよりモダ出して貰った方が良いような気も。
薬価高いけどね。

と思ったら過眠じゃねーのかよｗ

ｼｬｷｰﾝ系求めてるだけならベタもモダもお門違いだな。

ほしゅ

僕は服用した感じ、しゃきーんだったけど。
ちなみに５０ｍｇ。
りたりんは知らん。

ｱﾓｷｻﾝよりも確実にｼｬｷｰﾝになる。毎日は飲まないけど
飲んで１時間くらいすると一日中寝たきりがジムに行く気満々だったり、家の掃除したり、出かければ買い物しまくる。
耐性つくと飲んだら逆に眠くなる。
でもリタのｼｬｷｰﾝ度には負けるな。

あとリタは自分でもびっくりなほど初対面の人と話がはずむし体も軽い。
ベタは積極的にはなるがリタみたいに無駄に会話してない感じ。
たまにイライラする。
この薬はリタみたいに瞳孔開かない？
飲んだ後ちょっとどもるから怪しまれないか心配。
MAX50ﾐﾘです。

>>288さんはアモキおいくらmg処方されてますか？

ウチの石、意地でもベタを処方してくれないので、いっそアモキをMAXまで処方するようけしかけてみようかと。
300まで引き上げればベタのような効果も期待できるかな？

それとも東京クリニックに転院しようかな？
あそこって今でもベタ処方してくれるのかな？

我が主治医は、ベタナミンを「珍しい薬なので、これを使ってください。」と言って、
処方したがります。珍しい石です。

>>290
ｱﾓｷｻﾝ♀75ﾐﾘだったかな・・今は飲んでないです。全く利き方が違います。
ﾍﾞﾀは東クリデビューだったがお薬手帳持って他の病院行ったら２件は出して
もらったけど、１件はダメ。
ｱﾓｷは副作用強すぎで頑固な便秘で太る。ﾍﾞﾀは逆でゆるくなり食欲があまりわかないのが
はっきりわかる薬だと思った。ただ、若干リタと似てて切れ際が気をつけないとかなり
鬱になる時あり。

ほ

あたしｱﾓｷｻﾝ150mg/day
でてるよ。
初診で出されてﾋﾞｯｸﾘした
ってかﾍﾞﾀはいいね
ﾘﾀに比べて持ち長いし
あたし的には
ﾘﾀなんかより、ﾍﾞﾀの方が
ｼｬｷｰﾝってくるし、
いい薬だと思うけど。

>>291
そりゃ珍しいなｗ
うちの主治医はまったくナチュラルに50mg/day出して来た。
その後100mg/dayに増量、しかもリタ頓服20mg/day上限も併用。

何が珍しいって、俺が躁うつ病ってことだな。

↑釣りか？と思える処方ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>295
躁の時にﾘﾀとﾍﾞﾀなんか危険だと思うんだけど
どんだけヤブ医者〜

>>296-297
ガチ処方、ガチ医者ｗ
１年の８〜９割はうつっていう状態で生活もままならなくなって（動けない）
こういう処方。躁転らしい躁転はもう数年体験してないっす。
軽躁ばっかで自覚あるから、上がったら自己判断で休薬しておｋと言われてる。

だから意欲ゼロのうつ病患者さんにももっと処方されてると思ってたさー

>>298
そんだけ飲んでて肝臓大丈夫か？
血液検査は定期的にしといた方が良いぞー。

探偵ファイルでは、末期の患者にパキシルとベタナミンが処方されるとか
書いてあったけど、まじかよw

ベゲＡ2錠飲んでます。

最近不正出血があり、心配です。
とりあえず今はちゃんと生理が着たので安心しています。

アモキサンは処方されてるけど、飲んでませんｗ

>>301
ベゲＡ？？？(´・ω・｀)

ここはベタナミンのスレです。

ベタナミン ← こっちのスレ
ベゲタミン ← こっちじゃないよ

似てるから間違える人多いな
変な名前

ベ夕ナミソ

定期的に出るなベゲタミンｗｗｗ

>>299
ｻﾝｸｽ、それで気付いた。ここんとこ血液検査してないわ。
なんか最近主治医が人気なのか予約取れなくてさー
次行く時頼んでみる。マジに感謝。ベタ25mg玉あげる。(　´∀`)つ｡

>>300
ちょｗｗｗパキ40mg/dayもベタ100mg/dayも経験済の俺ﾃﾗ末期ｗｗｗｗｗ

べた

>>300どうしよう！処方パキシルとﾍﾞﾀﾅﾐﾝ（その他ﾐﾗﾄﾞｰﾙ、ﾃﾞﾊﾟｽ、ﾕｰﾛｼﾞﾝ、ｻｲﾚｰｽ、ﾊﾙｼｵﾝ、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ）処方されてるけど、どういう風に末期なんですか？私は鬱病なんでしょうか・・・？
もう薬飲みたくないのに・・・

>>307
ちゃんとカキコできてるから大丈夫だよ。

ていうかベタナミン飲むと運庫したくなる。太ると言われている薬と飲むといいかもしれない。

ベタって下痢するよね〜。
おとついオシッコするのにトイレに行ったら、ズボンまでうんこが・・・。
いつから漏らしてたんだろ・・・？
恥ずかしいな〜、一応女なのに！！

ベタナミンとリタリンどっちが効きますか

人による。

人によっちゃベタリタ効かずにモダが効くってのもあるし。

過眠で朝どうしても起きられないと話したら
朝20ミリでベタナミン出ました。でもよく考えたら、
朝は起きてないので、朝飲めませんｗ
睡眠12時間くらいで昼に目覚めます。
いちおう昼食後に飲んでますがこれで過眠治るのかな…

それ、私も思いました！
飲む時間遅れると夜に睡眠薬飲んでも寝付けないし・・・

来週診察あるので、対処法を医者に訊いてきますｗ
朝たまに目覚ましで一瞬だけ9時頃目覚めるときあるけど
そんときに飲んだほうがいいのかな、、、
そのあとたぶんまた寝そうな気がするけどｗ

初めて飲んだんですが不安で不安でしょうがありません リタリンと一緒に飲みました
どうすればいいのですか？

そんなに不安ならマイナートランキライザーでもいっしょに飲みなさい。

>>313
今日、主治医に相談しました。
朝、誰かに叩き起こしてもらえと言われましたｗ
目覚ましの音量最大にして、一度でも目覚めたら、
なんとかすぐその時点で飲むようにしてみます
たぶん二度寝するけど。

不安なときにリタベタ飲んだら余計不安になるよ

レキソタンかデパスあたりがいいのでは？

今日初めてベタナミン10mg処方されました。お仲間です。

誰か起きてませんかぁ？
ベタ50ﾐﾘ3錠飲んだら寝れない(>_<)
初書きなんでどこにsage書いたらいいかわかんない

やったぁ♪初書き出来たぁ〜
ベタもリタも処方されてんのに同時に舌下するの怖くて初！ベタ舌下しました。すれ読んでたらベタが効いてくるのみんな遅いみたいに書いてたから朝効くように早めに飲んじゃった〜

そりゃ50ミリx3も舌下すりゃ寝れなくなるわｗｗｗｗ

切れ際に、音が気持ち悪く聞こえたり変な影がチラついたりして恐怖です・・・。
私には合ってないんでしょうか？
他のお薬でいい物はないでしょうか？

こないだ初ベタ舌下した時は、ごっつい快適でリタより効いてるわて思ったけど
調子乗って昨日昼また舌下したらソワソワするし動悸止まらんしヤ なんでやね〜ん(>.<)y-~で、でぱ れき 赤 舌下で落ち着いたわ(泣)コワイなぁベタちゃん

↑遊んでたんですか？

なんかベタナミン飲むと地味に性欲低下と射精困難が和らいだかも。
もちろんベタらしく密かに効いてるような感じではあるが。

それなんとなくわかります！
性欲強くて困るって人はおおいけど、本人にしたら性欲減退も困りますよね〜(>_<)

性欲があるのに体がついていかないってのが一番つらい

それって具体的に言うとどんな感じなんですか？？

元彼(正常)が私のベタを勝手に大量乱用して被害妄想に走って別れたら、その後インポになったと報告キタ

ﾍﾞﾀは頭痛が激しすぎてﾘﾀになりました。
頭痛さえなければﾘﾀにならずにすんだのにな。

ﾘﾀの耐性のせいか、何なのか…ﾘﾀ全然
効かないから(直腸で)
追って追って結局
10tぐらい使ってOD気味で
やばいと思い
効かないﾘﾀに腹立って
ﾍﾞﾀ50を5t入れた
どうなるのかな〜

ベタナミンやリタリンで遊ぶなよ！みんな真剣に悩んでるんや！！！

>>333
でもあんたも遊んでみたいと思ってるんだろ？

普通は思わんわ！あほちゃう？

大正解です！俺はあほです。あほだから遊びたくなっちゃうんだよね(^_^)
あなたは天才ですね！えらい！本当にえらい！

なんか本当に穏やかに効くって感じだ。
でも、効き目が実感しにくいから、量が足りないのかな。
量を増やすのは不安だから、他の抗うつ剤と併用がいいのかな・・・

>>335みたいな奴は法に触れない処方薬でしか遊べない根性ないクソや。
処方薬は所詮処方薬、ほんまに楽しみたいならシャブかコカインのほうが楽しめんで。

あげ

お初です。
マジでベタナミン50mgは1S飲んでも効かんよ、まだリタのほうが効くんだ。ベタナミン50mgが200Tも余っていて困るよ。

私はﾘﾀよりﾍﾞﾀのほうが断然効きますよ。
というかﾘﾀの効果が全然実感できないのでここ最近ストックたまりすぎて邪魔ですょ
なんでﾘﾀ=悪いみたいになってるか理解できないです｡
あいつにそこまで人を虜にするなにかがあるとは思えない。

ベタスレ初カキコ。

今までベタは全然効かなくて、むしろ飲むとだるくなったりしたので体質に合ってないと思ってました。
しかし、リタの摂取量が抗鬱剤として使われるMAX量である4T/dayになってしまい、更にはオトシと夜の鬱回避、あるいは
スピードボールとしてロヒ等BZP系睡眠薬を毎日摂取していた為、いわゆるシーソー効果も少々気になっていましたので、
初めてベタを一気に50*mg*3T飲んでみたところ（内1Tは無駄と知りつつもスニ）、とても効いたので報告としてカキコして
みました。

ベタはアンフェタミン系ではないのでおそらく交差耐性はない、もしくはほぼないと思われた為、耐性抜きに使ってみたわけです。
ついでに言えば、耐性抜きにはよくブロン（コデ＋メチルエフェ）が使われますが、あれはコデインの身体依存等を考えると
明らかにマズいと思います。

効き方は経口リタをまろやかにした感じですね。。。ま、150mgもいれたのでやや強力におだやかに（？効いてる
感じですけどｗ

他に効いた可能性としては、最近凝りはじめたサプリとスマドラのおかげもあるかもしれません。

ピラセタム（アンフェタミン系、向精神薬等の効果を増強させる効果もある）1200mgによるブースト、そして普段からビンポセチン5mg、
総合ビタミンミネラル、リタラー御用達サプリTrue focusにフォスファチジルセリン、パントテン酸（ビタミンB5）500mg、オメガ3、
ニンニクエキス、レシチンを飲んでいるので基礎的に脳内伝達物質の供給が十分だったおかげかもしれません。

今からバソプレシンをシュッシュして更に脳味噌をブーストさせ、50mg1Tを舌下してみますｗ

ちなみにピラセタムを飲み出してトレドミンの減量に成功したので皆さんも試してみるといいかもしれません。
いずれはSNRIによるS、NA再取り込み阻害ではなく、5-HTP等による燃料供給で鬱を治したいものです。

なんか読み直すとあまりベタスレに合ってない書き込みまでしてしまいましたね。
キマっちゃってるのでそこは勘弁してくださいｗ
後名前の言い間違いですけど、自分は
ベタナミン
ベゲタミン
ベンザリン
ミンザイン（春のゾロ）
を使ってるので、かなり紛らわしいですｗラリってる時はたまに間違えたりしますね〜。

　

ベタナミン処方された人は、どんな症状で処方された？
私は安定剤の眠気をとるために処方されたよ。

特発性過眠症

私も過眠症。朝30ミリだけど全然効いてないｗ

>>345
抗鬱剤を飲み出して、眠気と疲労感を感じるようになったから。
医者には３食後分を処方されたんだが、
これって普通は朝と昼のみ飲むものなの？
薬の説明サイトを見たら、
夜に眠れなくなるから夕方以降には飲まないようにってあった・・・

朝以外は服用しないほうが良い。
ねむれなくなっちゃうよ〜。

ほしゅ

>>342
交差耐性とシーソー効果ってなんですか？

>>342
俺もスマドラとリタベタを服用してるけどいまいち、アッパーにかけるんです。。
ご指導願います。

リタリン3T
ベタ3T
サノレックス1T
ノリトレン150mg
トレドミン150mg
ピラセタム４００mg
ヒデルギン

コリンとチロシンが足りてないのでは？

なんかリタばっかり取りざたされるのでベタナミンも知って欲しいage
俺の石も薬の辞典みたいな俺に見せながら説明してたし、調剤薬局ではベタナミンて
何?ベゲタミンじゃなくて?問い合わせたほうがいいんじゃね?ザワザワ…
なんてパニックっぽくなってた。

■□■東クリに変わる新たな最強クリニック、遂に開業■□■

＞ご本人の意見をよく聞き、なるべく希望される薬を優先的に処方します。

＞第一選択薬はメチルフェニデート（リタリン）！！！

＞経歴
＞平成６年〜平成８年　同大、精神神経科研修

　　　　　　　　　〜空白の十年〜

＞平成１９年埼京メンタルクリニック開設

新大久保徒歩三分　最狂メンタルクリニック　明日開業！！

埼京クリニックって所は、ベタナミンも出してくれるのかね？

抑鬱歴半年で、アナフラ125mg/リボトリール0.5mgと頓服のデパス1mg(3T)/ロキソニン3Tを処方されているのですが、通院当初から眠気が酷く、歩いていても寝てしまい、駅の階段で転がり落ちたと言ったら、25mgを朝1T飲むよう言われました。
今朝初めて飲んでみて、特に効いている感じも副作用っぽいものもないのですが、過去ログを読むと、普通は朝昼2Tで処方されるみたいですね。
元々はナルコレプシーの治療がメインの薬みたいですし、抑鬱で1Tの処方というのは珍しくないのでしょうか。

うちの石はなかなか薬を出してくれず、アナフラも半年目でやっとここまで増えました。（デパスはつい最近までもらえなかった）
単剤をMAX量で投与して様子を見るのが基本だと思っていたので、ちびちびと薬を出す担当医師の治療方針が少し不安です…

これ飲むと歯茎が腫れる
たぶん弱ってるところに副作用が来るんだろうな

今日も性欲あるよ、ベタナミンのおかげだよ。

＜リタリン＞製造元、うつ病を適応症除外へ　乱用に歯止め

依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用が広がっている問題で、
製造・販売元の「ノバルティスファーマ」（東京都港区）が、適応
症から難治性・遷延性うつ病を削除する方向で検討していることが
分かった。リタリンは覚せい剤と似た効果があり乱用による依存者
の急増が明らかになっている。ノバルティス社は関係学会や厚生労
働省の了解が得られ次第、同省薬事・食品衛生審議会に自主的に削
除を申請する方針。うつ病への処方の全面禁止は乱用への大きな歯
止めとなりそうだ。リタリンは中枢神経興奮剤「塩酸メチルフェニ
デート」の商品名。１９５８年の販売開始以来、軽いうつ病に使わ
れていたが、爽快（そうかい）感や多幸感が得られたり、食欲抑制
効果があるため、若者を中心に乱用が社会問題化。旧厚生省は９８
年、通常の抗うつ薬では効果が不十分な難治性・遷延性うつ病に適
応症を限定した。しかし、インターネットの普及などで十分な診察
もせずにリタリンを処方する医療機関の情報が簡単に手に入るよう
になったことを背景に、その後も乱用者が急増。適応症のない患者
が掛け持ち受診して大量に入手したり、違法に売買するケースが後
を絶たなかった。また、国立精神・神経センター（東京都小平市）
の調査で、リタリンを乱用して依存症などの副作用で入・通院した
ケースが０６年度、精神科病床を持つ全国の医療施設で１５例に上
り、２年前の約２倍になったことが明らかになっていた。関係者に
よると、ノバルティス社は乱用に歯止めがかからない現状を重視。
検討した結果（１）現在の科学水準に照らし、うつ病に効果がある
との十分な根拠が得られていない（２）他に効き目がある抗うつ薬
が多数販売されている――として、適応症からうつ病を除外しても
問題はないと判断した。すでに厚労省や精神疾患関連の学会と協議
に入っている。うつ病が削除されれば、リタリンの適応症は「ナル
コレプシー」（睡眠障害）だけとなる。この病気の患者は国内で約
２０万人程度と推計され、診断も脳波などの厳格な検査が必要なた
め、医療関係者は「うつ病を適応症から外せばリタリンの乱用は激
減する」と期待している。

リタリン処方してくれなくなったらベタナミンにしてもらおうと思ってます

>>357
抑鬱の場合10mg/1T or 2Tで出すこともありますが、一日量として25mgは適正でしょう。
きっと朝〜夕方を心配してくれているんだと思いますので朝25mgでも問題ないと思いますよ。
max投与の方が危ないと考える先生もいますから
(少ない＝後から増やせる・多い＝摂取後に重篤副作用が出たら危険)
不安とか考えない方がいいですよ、特に鬱なのであればね。

ベタナミンて肝臓に悪いんじゃない？

何を今更ｗ

これから需要出るんだろうなぁ。

どっと雪崩れ込みそうだね。
ただ、置いてる薬局も処方する医者も少ないけどｗ

肝臓によろしくない上、リタリンより効果薄く薬価も高いのな、これ

リタ出せないっていわれたから、昨日からベタに初トライ。
ほかにも薬が出たんだけど、ベタだけ薬局に置いてなくて、
何回分か遅れた。

で、残りの数が合わないせいで、夕食後、自分がベタを飲んだのかが
よくわからなくなり（いかにもADD）、２倍量飲んでしまったらしく、
シャンビリで寝られず･･･。アホですな。
でも、いい感じです。

ウコン茶、しじみの味噌汁とか、肝臓にいいものを摂取するように
します。

ベタナミンの処方基準もいいかげんだよな。うつには３０ミリって効くかよ。ナルコは１００〜２００．
今リタ１錠減って、日３Tベタ日４０ミリ。効かない足りねよ。あまり評判のクリニックではないけど、
それは院長が髪ぼさぼさすぐ大声だすけど、それで多くの人は悪口言うんだけど
俺にとってはまあまあの医者。また少し脅さなきゃベタミン増えないな。
みんなどのくらいで効いてんの。

みんな血検とかしてる？
自分は10mg〜20mg/dayを期間は途切れ途切れで４年なんだけど、
主治医から血検の話も副作用（肝機能関連）の事も全く説明が無い。
酒は一切飲みません、みたいな話はした事があるかも。
代替も考えたけど胃弱でカフェイン剤もダメだし、どうしたもんかなぁ。

その内リタリン切られるし
ベタナミンに変更したいんだけれど
医者に何と頼めば良いのかな

ベタ効かないからやめとけ。
高いけどモダのが良い。

>>371
下手したら知らないかと。存在自体を。

モダはナルコのみじゃん。

こまっちんぐ
ベタナミン出してくれないと、こまっちんぐ

ベタナミン錠25mg×２Tab.かれこれ１週間服用しているが、効いているのか
どうかわかりゃしねぇ。

ベタナミンはマスゴミに取りただされないようにﾅﾑﾅﾑ

ベタ飲んだらさー
なかなか良い一日を送れたんだけどさ
食欲激減。
こりゃどうしたもんでー
リタリンの方がよろしいか？

ベタ、はじめて飲んだときは平気だったんだけど、
昨日ひさびさに飲んだら、ビミョーな頭痛がする。
髪の毛を手櫛で梳いたときに、ピリピリと痛みが走る感じ。
あと、耳の穴が痛くて、なんか耳栓してるような違和感。
これって最初だけかな・・・
間もなく閉院するクリニックで処方されたのですが、今のうちに
先生に聞いておくべき？

ﾍﾞﾀ　な　民

>>379
ｳﾋｬｰｰｰｰﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効いた実感湧かないが、集中すれば確かに効いてるベタナミンの服用時間がやってまいりました。

１７日の議事録によると次の規制はベタらしいですね。
リタの代替薬にしますって言われたけど、いつまで持つだろう

リタ的な快感みたいなものはある？

>>359
射精の感じはシラフと違う？

アゲ

この薬は毒性が強すぎて，米国じゃとっくに製造中止なんだよね。
また，日本で在庫整理ですか。
まあ，サルが死んでも関係ないか。

ttp://homepage3.nifty.com/afcp/B408387254/C1518839775/E1812168239/index.html
アメリカの製薬会社Abott Laboratories は注意欠陥多動性障害の治療薬として用いられてきた、
中枢刺激薬ペモリン （商品名Cylert ）の製造を中止すると発表しました(Biotoday )。
副作用として重篤な肝障害が生じるとして、Public Citizen という消費者団体が
米FDAに回収するよう求めていたようです(Public CitizenのPress Release 英語, Bloomberg.co.jp 日本語)。
この記事によると英国とカナダでは、すでに回収が行われているとのことです。

リタより長持ちするし俺はベタの方がいい
肝臓？何とも無いよ。酒飲まないからかもしれんけど

でもリタより弱いね･･･

どの道薬飲んでる時点で肝臓には負担掛かってるんだろうけどさ

リタリン処方されてたんだけど今回の規制をうけて薬剤師さん曰く、この薬も規制されるんだって。近いうちに。
もうアッパー系の薬は全滅だね。　南無。。。

>>389
全滅でもないんだよ〜。

私もいつ処方されなくなるか不安だけど、
まぁ規制なだけで廃止じゃないものね
この薬がなくなったら私ルンペンになっちゃうよ(;O;),

代替薬が出揃うまではムリだろう規制は
向２か向１にランクアップする程度じゃねーの？
それにこの薬はいわくつきなんだからさ

来月からベタに替わるんですが、
ベタってリタみたいに水なしで飲めますか？（舌下可能？）

割と固いし粒がでかいから厳しいかも

水無しで飲むのは食道に悪いぞ

今月ギリギリでリタリン間に合ったが
先生に代替の薬は無いのか？
と何度も聞いたら、やっとこの薬の名前が出てきた。
そんで〜今月のみ、リタとベタの併用でお試し期間。
来月からは、ベタに移行予定。
（25mg*2/dayとりあえず。）

この薬の肝臓への影響は大きいのでしょうか？
みなさんは定期的に肝機能チェックはしているのですか？
質問ばかりですみません。

この手の薬じゃ一番肝臓に来るはず。
海外じゃ死者でてるから、血液検査無しでの無計画服用は危険。

リタの代替薬で初めて処方されたけど怖ええなぁ・・・。

今日からこのｽﾚの住人になりました。
駆け込んだけど、もうリタは出してもらえなかった。
今週の土日は、高速飛ばして運転手役をしなきゃいけないから、
手持ちは今飲まないようにしなきゃ…。

リタとベタ、両方服用してる俺が来ましたよ。

>>401
先週両方処方された俺が質問しますよ。

リタ飲んでるとベタの効きが全然実感できないって話聞いたけどその辺はどう？
「こういう予定のある日はこっち」みたいな使い分けしてる？

>>402
俺は寝起きにリタ2Tとベタ1T、昼と夕方にリタ2Tずつ服用。
で、寝起きにリタだけだと２時間くらい頭がボヤけてる感じ。
ベタも服用した方がシャキーンとするまでが早い。
個人差もあるだろうけど、俺はベタの有無で大違いだよ。

なんかすごいね。鳴子さんかしら。

今日からベタナミン25mg/dayのスタートです。

>>405
いきなりで、夕方から飲むように処方された？

>>406
んにゃ。
先週だか先々週の段階で移行していくとは言われたけど今日からとは思わなかった。
朝1錠のみ。。

2ベタにワロスｗｗｗ

リタリン処方切られたら、ベタナミンくださいってリクすれば
だしてもらえるのかな？ちなみにＡＤＤです。

>>258
リタ規制関連で来たよ。_( (_´Д`)_お初
一応、200�_/dayということになってると思ったが、
この量を常用してるというか、これより少なくても飲み続けると、
「生きては戻れんぞ」by攻殻機動隊

>>303
薬剤師が間違えて処方されたことあるよ。(´Д`)y-~~
赤玉2シート半ゲットで嬉しかったので黙って頂いておいた。
_( (_´Д`)_間違えてくれてありがとうと言いたい

>>404
鳴子じゃないお。
重度な鬱で自立支援受けているけど。

>>309
確かにするな。(´Д`)y-~~
下痢までは行かないけどお腹が緩くなる。_( (_´Д`)_
三環系のんでた頃はそれがありがたかったけどな。(´Д`)y-~~

>>352
サノレックスどうやって手に入れた？(;´Д`)すげー欲しいんですけど
魔神人形(マジンドール)。_( (_´Д`)_あれとアミネプチンだけは手に入らん

げ、軟便・下痢なんてあったら服用できない･･･
（ｂｙ身障）

ベタだけは規制されないように、みんな用法容量を守って正しく服用してね(´・_・｀)

>>407>>415
夕方から入れると持続長いから眠れなくなるお！って思って早とちりしたよ。
シャキーン！とまではいかないけどマターリ効いていい感じだよー。
自分の場合はお通じ関連は全く変化無しだったよ。
体質に合うといいね。
あと、肝臓にスマッシュヒットするんで、定期的な血液検査もお忘れなくー。

リタリンはADDの人間にも適用されなくなるんですか？
リタリンに似た薬ってありませんかね？

すみません
書き間違いました・・・

薬板でやってくれと言いたいネタが多すぎるな

>>420
同意。
予想通り変なのが流入して来てるな・・・。

>>421
漏れのことだったらすまんね。_( (_´Д`)_
(´Д`)y-~~漏れは薬板から来た流入者だが、あっちと雰囲気違って、
ちととまどってる。_( (_´Д`)_メルヘン板は生真面目な人が多いからなぁ

>>422
自分も薬板の人間だったりするが、ココは本気で病気を治したい人の板だ。
雰囲気が違うのも当然だろう。
仮にお前が仮面病人じゃなかったとしても、安易なレスは控えて頂きたい。
どうせ居付くなら、スレチな奴らを薬板に誘導してやってくれｗｗｗ

>>369
200�_限界一杯を数年やってた。(´Д`)y-~~よく死ななかったもんだと思う
しかも、グレープフルーツジュースと併用してな
最悪の時はモダ(規制前の個人輸入したブツで純正のL.ラフォン社製)400+トフラ100+リタ(自主規制)+ベタ(200)+グレープフルーツジュース。_( (_´Д`)_
脈拍200近くまで上がってガサラキのTAの搭乗員状態になってた。_( (_´Д`)_心臟ばっくんばっくん
これだけは、絶対！真似するなよ！(;´Д`)y-~~
自分でも反省してる。(´Д`)y-~~肉体的な反動は並じゃなかったよ
今はおとなしくトレドミンのんでる

>>423
うん、気をつけるよ。_( (_´Д`)_でも、漏れあやしいわーるどの住人でなぁ
レスが付くと脊髄反射レスしちまうたちなんだ。(;´Д`)

>>425
今のお前は荒らしでしかないぞ。
この板でカクテル自慢とか痛いしウゼーから。
自制出来ずに脊髄反射しちまうならスレを閉じて巣にお帰り？

>>426
自慢話ではないんだが(実際には甘えかもしれないが、ストレスからそうせざるを得ない、環境的にシリアスな状況だった)、
しんみりしたのが苦手でなぁ。つい、おちゃらけてしまうんだ。(´Д`)y-~~
_( (_´Д`)_スレ汚し、すまんこ
明日以降はたぶん覗くだけだと思うけど、
もし、漏れに質問ある人は闇医とか＠本店に割りといること多いんでよろすこ。_( (_´Д`)_

＜ベタナミン錠＞
うつ病には。1日10〜30mgを朝食後投与する。
なお、年齢・症状によｒ（ｒｙ

朝以外で、ナルコで診断されてないで出されるのは要注意。
今後厳しくなって、審査ではねられるかもな。

1日MAX200�r処方で、デビューしました。　
肝臓壊さないように、自分で考えながら飲むようにします。　
今日は1錠50�rを飲みました。　
多分効いているんだと思いますが、リタリン2錠も同時に入ったから効き目分かりにくいかも知れません。　

一応気休めかもしれないが、肝臓ケアサプリを２種類個人輸入して飲んでる。７年４０ミリ（リタも飲んでるけど）飲んでるから一応気は使っている。
肝臓の数値は今のところ問題ない。

過眠でこのお薬処方されました。
20mg/日ですが眠いです・・。昼寝三時間を二回もしてしまいました。起きてる時間のが少ないです。効いてないのかなぁ。

自分も最近処方されました。朝に30
午前中は効いているきがするけど、午後には眠ってしまいます。
標準的には何時間くらい効く薬なんでしょうか？
確か相当長く効くという話だったのですが。
薬の説明書がどこか行ってしまったのですみません。

10時間

ドーパミンへの働きかけはあるのかな？

眠い。ラムネだぞこれは。

>>435
同じく。

残念だね、君らには合わなかったね。

ベタ貰えなかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
カフェインで我慢するわ(泣)

ベタって昔、すごいかわいいパッケージじゃなかった？
今はもうシートなの？それとも容量で違うの？手元にあるの25だけなんだけど。

>>439
前は透明なﾊﾙｼｵﾝみたいな包装だったよね。
今は味気無い普通のシート包装だ。

１回切られたベタ様が２ヶ月ぶりにまた処方されたー！
やっと人間らしい生活に戻れる・・・。
ベタナミン、大好きだ・・・。
胃弱でカフェイン系ダメだから、ベタが無いとしゃっきり生活出来ないorz

みんな何mg/day処方されてる？

ベタとアンナカ両方ないとｼｬｷﾝしない…

>>442
50mg/day
これ以上増やしたくないｗｗ

>>444　ありがとう。　50mgかぁ。。。
いよいよ数日後にはリタからのシフトなんですが。。。
アンナカはもともと出てるけど、ベタが代替としてどのくらいの量で効果が実感できるのか不安です。。。
この際、肝臓云々さておき100mgは欲しいとこですが、ベタメインでの一般的な処方量では多い方でしょうかね？

５０ｍｇか。すごいな。オレ１０ｍｇで全然効かなくて、２０ｍｇにしてもらった。
オレ的には、ベタ２０＋デパス１＋ドグマチール５０で、やっとリタ１Tに匹敵するってかんじだ。

オレもカンぞー心配だが、会社行くためにはしゃあない。

朝７時にベタと海老飲んだんだけど、まだすげーねむい。ちょっと寝てくるわ。

リタで過眠が調子良くなってきた時にもう出せないといって代わりにベタナミン出された。
効果ないわりにいきなり吐き気、動悸で気持ち悪い。だめだこりゃ。
リタリンないと社会生活できないわ。

>>445
２５ｍｇ*２Tは、朝１T入れて足りなかったら昼に１T追加する感じ。
因みに一時期かかっていた病院では
「リタやベタ処方するくらいならウチは入院を薦めます」と５０ｍｇ/dayを切られて、
元の病院に戻った。
（ベタの知識が全く無い医師で、不眠だっつーのに２T処方を朝晩で出しやがったのでもう行かねｗ）

流石に１００ｍｇは無いと思う。
下手すると一ヶ月後の血検査でベタも切られるよ？
リタと比較したら効果は全く感じないかも。
緩やかに、長時間作用する薬なので。

>>446
夜は不眠、昼は傾眠なダメダメな生活サイクル＆胃弱でカフェインは無理なので
ベタに頑張って貰うしかないです。
１０ｍｇは自分も効果を感じないｗ
即効性は無いけど、マターリ効いて持ちもいいので手放せません。

1日200�rの50�r4錠だよ

すごい。
そんだけ飲めばそりゃ効くだろうな。

肝臓悪くなってシヌぞ〜
医療従事者より

リタが先月10/29に医者に行ったら急に「もう出せません」と言われ絶望の結果出された。
朝10mg×3/day処方。で、呑んで仕事行ったら（立ち仕事）、「お前立ったまま眠ってるんじゃねぇ！」
と怒鳴られました。逆説的傾眠と知ったのはその日の夜。しかもリタみたいな効き目無し。。。

鬱で朝30mgじゃ少なすぎ。バカ共のせいでもうオワタかも知れん。。。

予想はしてたけどリタラーがベタにこんなに移行してきてるとは・・・
自分にはリポD1本とたいした違わない効き目だし、たまにしか使わないけど貯蔵しとこ。

> 鬱で朝30mgじゃ少なすぎ。バカ共のせいでもうオワタかも知れん。。。

単純に量を増やしてもらえば？
俺は25mg×３/日だけど、一度に 25mg×６くらい飲むとある程度は効く。

一日30ﾐﾘの処方ですが、眠たくて、ダメです。ドクターにもっと増やしてと訴えたけど、ダメ！で終わった。体はカイカイだし。本当にどうしたらいいんでしょう？

今日からリタカットでベタ朝10mg×2条スタートした
ラムネだこれは。。。
今から10mgを６条くってみる。

リタをはじめてくったあの感じとそっくりだ
アノ
身体だけ奔ってる

リタから移行しました

わかったことは、リタは眠気を抑えるだけではなく、
精神を高揚させやる気を出してくれるところがあること

ベタだと眠気が治まるだけで、
なんだか仕事もプライベートも惰性になる

まぁそれが俺の持つ本来のあらゆる行動に対するモチベーションの低さなのだと解釈してます
(本来の診断は統合失調症です)

ただ、リタ服用時は平日はバリバリ仕事して、
土日はそのあおりで疲れてぐったりという感じだったので、
ベタぐらいの精神賦活作用が丁度いいかな、と思ってます

人によりけりでしょうがね

>>459
俺も一緒だ
眠気は来ないけど仕事がおっくうになった
確かにこの程度が丁度いいのかもしれないね

ベタナミン効かないです。一ヶ月ほど前に知り合いの薬剤師に訊いたら、ベトナム難民？とぼけられた。今は入荷したから、名前覚えたみたいです。

あのさ肝臓機能のことちゃんと考えてるの?肝臓悪くなったら簡単には治らないよ??

寝たきりで起きられないんだよ。
一家心中で死ぬよりも、肝機能悪化を取らざるを得ない人もいるのだから
あまり、肝臓機能悪化！やめとけ！言わないで・・・・

実際にスレを読んで見ても、明らかに肝機能が低下したという書き込みがないし、
あまり過敏になるのもどうなんだろう。
慎重であることは良いことなのだろうけど。

>464
おいおい、このスレで判断するなよ。
肝臓障害は数％だからね。100人に数人。
だから、問題ない人のほうが多い。
でも、常用する薬としては多いほうじゃない。

この薬はダメだな。
眠気が強いし。
多く取ると抗コリン性のせいか、目が覚めてるけど、頭がうまく働かない。
目の下に隈が出来たので、飲むのやめた。
面白いのは、薬を止めた次の日は頭がすっきりして調子いい。
あ、ちなみにADHDね。

>465
訂正
>でも、常用する薬としては多いほうじゃない。
→でも、常用する薬としては多いほうだろ。

ベタより肝臓のダメージが軽そうなモダで
γ-GTPが100くらいになったからなぁ

>>446
ドグマチールとあわせるとやっぱ違う？

コンサータが成人にも処方できるようになるんだと。

コンサータ、眠気覚ましに効くかな？

>>469
まじっすか！？ソースは？

でも処方できるとしても厳格な管理の下、特定の医師(ADHDの診察ができるとか)しかできないとかいうオチがありそう。
俺の通ってる町医者じゃだめだろうな。

ま、自立支援意見書の診断はうつだが実際は九割方ADD/ADHDだろうから
診断変わってコンサータ処方＝リタよりウマーだな。
俺のような健全な使い方をして居た者にとってはね。
リタの場合1/2T×４回/dayだったし手間や切れ目を考えたら徐放錠の方がありがたい。
まあ医療機関が限られるんだろうが…
通院できる距離じゃないと困るわ…

ついにベタナミンもリタリン同様規制の対象になります。はやくて今年いっぱいで処方はなくなります

主治医が言うにはベタも闇での相場が高騰してるんだと。

えええ！　リタからベタに移行してもベタすら今年いっぱい！？

>>473
つーか、今まで流通してた方がおかしいんだっての。
最初の透明なビニールシートからPETになって、
まだ続けるのかよ。(´Д`)y-~~と思ってるところ

リタ、ベタ、その他抗鬱剤を経験してる漏れからすると、
ベタを規制するなら、今出回ってる抗鬱剤もほとんど規制の対象とすべき。

それ位、ベタの効きは穏やかで、依存性の低い物だ。
例を挙げると、抗鬱剤のアモキサンの方がよっぽどテンション上がる。

槍玉に挙がるとしたら肝臓へのダメージだろうな。

でも、それも定期的な血液検査で察知できるし。
リタみたいな規制はかからないはず。

以上、個人の経験による観測です。

>459
そんな感じっすね。
リタは眠気覚まし＋活動力＆集中力ＵＰ。
ベタは眠気覚ましだけ。
なんつーか圧倒的にパワー不足な感じに物足りなさを感じるが
反動が無いのは良いことで、こっちの方が正しいのかもしれん。

ベタ初心者の者です。
リタリンで、巷は騒いでますが僕はリタリンのアッパー感（？）というか
飲むと不安で仕方なくなり0.5ｔとかにして使ってました。
効いた感じは程よく目が覚めるという感じかな？
とにかくこの『眠気覚まし』は守って行きたいですが、無理でしょうね・・orz
アホ共が今度はこれに目をつけてるとか・・・闇相場が高騰してるとか。
なんとか『１年守る』を目標に行きましょう。
リタリンほどはっきりと効いてきた感はないのでそれが一縷の望みに
なりますように・・・

問題ないよ。一部のバカがガセ書いてるだけ。

ウチのドクターに通達が製薬会社から来たって。「リタリンの代わりに患者に処方しないで下さい」だって。ところで皆さんは何錠で起きれますか？教えて下さい。

あーあ

これ以外に微量で効いた。
50mg/日飲んだときは眠くなってしょうがなく止めたんだが、
あまりの眠気に仕方なく5ｍｇ飲んでみたら眠気はなくなった。
5mg/日で眠気がなくなってる。

>>483 さん
レスありがとうございます。少量かあ、意外ですね。私も試してみますね。どうもです。

てか元々うつ病の薬だし。
それに他の薬と比べて依存症が少ないという学説もある。
単に肝負担が大きいから長期連用できないだけかも知れないが。

>>481
ウチのドクターに製薬会社から営業が来たって。「リタリンの代わりによろしくおねがいします」だって。

30mg/日だと効きが悪かった（仕事中寝そうになった）けど、
75mg/日にしたら効きが実感できてきた。

50mg錠にする必要はなさそうだな。
そもそも石が許可しなさそうだし。

ベタナミン一日100mg出る病院知りませんか？
闘クリ通ってたんですが、再開の目処の無い閉鎖みたいで…
私にとってはこれがないと、仕事も日常生活も出来ないんです。
ほんとに切実です。
知ってる方がいたら教えて下さい。
お願いします。

これってリタ代わりになるの？
リタは眠気吹っ飛ぶけど、ベタは眠くなるのか？

慣れるまで眠かったね。

おまいらマジ肝臓悪くすっぞ！！
アメリカじゃ死亡例や肝臓移植例もあるくらいの薬なんだぞ！
脅しじゃない

おざなりさん
あなたはベタの薬害わかってる人でしょう?もっと教えてあげるべきだ！
数年後に肝臓機能障害の患者だらけになるぜ

眠いけど、アッパー系ってこと？

>>492
(;´Д`)そう言われましても
手前共としても、あからさまに三協の悪口書くわけにもいきませんし。_(　(_´Д`)_
そもそも、最初は透明なビニールシートに包まれていたんだよね。
エリミンとかハルシオンの透明板っていえばわかるかな。
それが、数年前からPETになった。
なったということは工程ラインが増えたのか減ったのかくらいしか。
ナルコ会にとっても数少ない薬の一つだしなぁ。
少なくともレクリエーションには使えないし、
リタみたいなチクチク感がなく、
ただ、ぼんやりと目が冴えるだけの薬。
にしては、肝臓への負担が高すぎるので(モダより高いと思った)、
決してお奨めはできない。_(　(_´Д`)_裏MATSUは当時ベタ褒めしてたけど、
リスクに対して、やる気がさして出るわけでもない薬。

>>493
眠気は飛ぶ。
アッパー系ではない。
眠くなるのはベゲだからスレ違い。

>>488
俺は200�r出てる病院通っているよ。都内じゃないけど。

あんた、肝臓気をつけろよ。

飲みすぎはいかんぞう

リタリンからベタに変えて
肝臓悪くなる患者多数出る模様

>>488
東栗ってベタ処方してたんだ。
自分は都内西部の心療内科にて病名欝で50ｍｇ/dayの処方受けてます。
（医師とのやり取りで、何となく75mg/dayくらいまでなら増量出来そうな雰囲気です）
ただ、自分の通院先は指定医じゃないんで、自立が使えません。

>>488さんの病名が分からないんで何とも言えないんですが、
100ｍｇ/day処方は「欝診断」だけでは難しいんじゃないかと。
これは基本ですが、紹介状無しで前の通院先でにの処方が
そのまま受けれる事はまずありません。
片っ端から病院に問い合わせして、受診可能な病院があったら
東栗から100ｍｇ/day処方が記載された紹介状を発行して貰って転院してみて下さい。

余談になりますが、自分の体験として病院によっては「欝診断」でリタ・ベタが無ければ日常生活を
維持できない状態だと医師が判断した場合、通院治療ではなく入院を勧められる場合もありました。

ペモリンが何者で、どのように神経を刺激するのか、そしてどう肝臓に悪影響を与えるのか、詳しい方教えて下さい。ベタナミン、ないよりあったほうが、助かってるし。お願いします。

ベタ、在庫が逼迫してるらしい。
漏れの通ってる所だと、25mg、50mg錠は仕入れの見通しなしで、
仕方なく10mgを毎食後に2錠飲むことになった。

それだけリタからの移行組が多いってことなのかね。
いわんや精神賦活剤に頼っている人が多いってことか。

マジ？頼むよ三和さん・・・

俺が住んでるのは片田舎の地方都市、どの医者もブタナメン？そんなの知らん。知ってても出さん、言いおった。もうなん鬱の人の神経刺激剤って、日本から消え失せるの？東京都民になりたいぞなもし。

>>504
みかんでも食って温泉入ってれば鬱なんかにならんぞなもし

>>504
片田舎でもあるところはあるぞ。(´Д`)y-~~小まめにさがすかタウンページだ

>>502
漏れのとこは逆に50しかない。つか、50のまないと効果ねぇよ。あの糞薬。(´Д`)y-~~

>>505
うん、田舎の温泉でみかんくう。けど人前でうまく話せない自分は、秘境で自給自足の生活するかあね。あんがと。

>>486 さん それはマジですか？ウチのドクターにそういう通達が来たのは、先々週位で、私が三和に電話できいたら、厚労省から、「難治性には出すな、適応は軽症の鬱に」との指導が来たって。みんな二転三転だわ。

別にた他人が死のうがどうなろうと
関係ないがね‥
ベタだけはやめといたほうがいいと思われる

確実に肝臓壊すぞ
肝臓移植も視野に入れてるなら
好きに飲めばいいけどね

肝障害は運みたいなもんだろ
俺は薬効を選ぶよ

１ヶ月で壊れた。人間ドックで発覚。
普通の血液検査じゃやらない項目。みんな気をつけれ。

>>512
できたら具体的に頼む。断薬したんだけど、
長年のツケというほどでもないが、肝臓が張ってる感じがする。_( (_´Д`)_この数年、検査してねんだ

ベタナミン飲み始めてからご飯ちゃんと食べてるのに体重が減少した方いますか？
知らないうちに肝臓が悪くなってるのかな…

ベタ一週間２０ｍｍ/day飲んだけど、
マジでマッタリしてますよ。飲んで１時間寝て動き出すみたいな。
リタリンほど急には効かないね。
でも、何とか活動はできるかな。
現実問題、コレが乱用で規制というのはあり得ないと思う。
パキシルとか変な薬売るために安いベタは追い出されるかも・・・。
「リタの時と同じで、金儲けのための規制はかかるかも。」
という医者もいましたよ。

厚労省が目を付けてることは確からしいですね。

飲みはじめて三週間です。腕が麻痺した感じで、手が震えるんですが、これって振戦でしょうか？匙加減やタイミングがまだ掴めてないみたいで、日々格闘してます。本当はクスリに頼りたくはないけども。ムズイなあ。

>>516
早めに医師に連絡取ったほうがいい。つっか、今すぐ。

リタに比べてこれだけ弱いベタが、リタより肝臓に悪いなんてことあるのかな？
同じ量摂るんならリタのほうが悪いと思うが。リタも飲みすぎると黄疸出たりするし。

>>518
どっちも肝臓には悪い。というか薬はすべからく肝臓に悪い物だけど、
ベタは特に悪いらしいよ。

三和がこんな通知だしてるし。
http://www.skk-med.com/med/pi/BET0511a.pdf

ざっと読むと、海外で肝不全を起こした例があって、
日本でも重要な警告として周知するようにしたらしいね。

なんで特に肝臓に悪いかっていう機序は分かってない？みたいだけど、
前例がある以上気を付けるに越した事はないよ。

面倒だけど、漏れは月一の血液検査受けつつ付き合っていくつもり。

効かないと言ったら増やす事もなく処方切られたorz
10mg×2T/dayだから増やす余地はあるのに…

>>517 さん
516です。レスありがとうございました。よく考えてみたら、先日の症状は極度の睡眠不足によるものでした。心配かけてすみませんでした。昨夜たっぷり寝たら、治ったようです。恥ずかしい限りです。

眠気防止するほかに、衝動買いする副作用？が出たお。
あとは普段話し出すことに勇気がいるようなことが、勢いで話できるお。
掃除とかで、捨てようかとって置くか迷う物が思い切って捨てられるお。
私はこれで、昔の恋人の写真や数々の思い出の品を全部焼却処分してすっきりできたお。

肝臓に悪いのは仕方ないとしておまえらの肝臓ケア方法が聞きたい。
俺はレバーなるべく食うようにするのと、ベタ飲むときはウコンの力で飲むようにしてるｗ
まあ気休めだけどなー

ミルクシスルとウコンのサプリは必須だお。

ベタ50mg×4T/day＆アンナカ0.6g×2T/day
ってやっぱり多い方なのかな？
リタ打ち切りになる前は、上記＋リタ4T/dayだったんだけど。

ナルコでもなんでもなく、ただ『毎日だるい』って言ったら
初診からずっとこの処方なんですが。

>522
え、最近の衝動買いは、このせいか。
先週3万の靴を買ったのに、15万の靴を買おうとしている。orz

漏れも衝動買いが酷い。
どうせ死んだら経帷子1枚きりなんだから、服とか靴とか
買い漁ったって仕方ないじゃん？と思いつつ、今日も
ふらっと出かけたデパートで3万円のバッグお買い上げ。
それ以外にも、週末ごとに服やら靴やらアクセサリーやら
買いまくっている。

買うことが強迫観念みたいになってる。
もともとは休日のデパートなんて死んでも行きたくないくらいの
引きこもり屋なのに。

ぽくは、グランドピヤノを買ったよ。
趣味程度にちょっと弾く程度なのに。。。
いまは鬱鬱しててピヤノを弾く元気がない。
仕事を休んで家にいるからベタ飲んでいないし。
お出かけなんてとんでもないよね。一番近くのコンビニに行くのが
精一杯ですよ。
仕事休んだり土日祝は休肝日としてるから、ベタは飲まないの。
お酒嫌いでよかった。少しはまし。

薬局で聞いたんだが、どうも、リタリンからの移行が多すぎて、
メーカー在庫切れもありうるという話があるらしい。

>>526-528
落ち着け。ベタ飲んだら百均でも行って購買欲を満たせ。

いや駄菓子屋に行くべきだ

しばらくぶりに掛かりつけの医院に逝って、いつもどおりの処方で
パキ、ルジオミル、デジレル、ルボクス、ドラル、ハル、セロクエル
それに朝用で、ベタ５０mg１４日分普通に出たよ。

確かにリタやモダでは購買欲は沸かないが、ベタだと浪費しちまうな。
肝負担云々よりこっちの方が痛い者も多そうだ。

>>523
おかげでＳｏｎｙのコンポ買ったぜｗ

そんなに肝臓に危ないのか。。。　頓服使用にしよう

これ頓服だと逆に眠くなるんだが…
二、三日薬に慣らさないと効果を感じないや。

>>536
遅効性なのか？

>>536
最初の1時間〜1時間半は自分も眠くなるよ。　
その後は目がギンギンしてますが。
自分飲むとき一回100�r入れるからかな？

多いね。うらやましいけどそんなにうらやましくなかったり…
俺は20できかないといったら処方切られたorz

>539
たかが20mgで。いい加減な医者だな。
医者変えるべきじゃないか？

ベタナミンは使ったことの無い医師が多いと思うのである意味仕方が無いのかも
俺はリタ騒動前にシフトしたけど朝50昼25出してもらえたよ

>>532
すげぇ処方だな
釣りかと思われる程

リタ１に対して、ベタは何mgくらいがだとう？

お前らベタでアメリカじゃ肝臓壊して死んだ患者いるからアメリカじゃ使用禁止の薬なんだぞ！！いいのか?そんなに簡単に飲んで‥?死ぬ以外にも肝臓移植した例もあるくらいの肝臓悪くする薬だぞ！?わかってんのか?

どちらの工作員の方ですか？モダ系？

>>544
死にたいとおもうこと多々あるし
どうってことないな

ベタ、法で量制限されるようになったんですか？

もともと難治性鬱には25mgまで。

鬱なのに何故か50mg2T処方されてる俺

ベタ飲んでるが、酒がやめられん。
もう肝臓は破壊寸前？
毎日がカウントダウンされてる感覚。
望み薄なモダフィニル。
ナルコ以外は禁治産者か。
仕事中居眠りも社会活動だと認知されるのか。

夕方飲んだせいで全然眠れん・・・。

眠気という意味では確かに軽減されているような気がするんだが、
ものすごくだるい。
何とかならんものだろうか。
リタリンのときはそんなことなかったんだが。

俺の効き方（人によって違うだろうからね）

ベタは、眠気は飛ぶけど（逆説的傾眠の頻度はリタリンの数十倍あるけどね・・）、
高揚がないからなあ。
で、効き目が長いから眠りにつきにくい。
しかも精神的にも肉体的にもダルさがある。

眠気が強いADHDだが、いまんとここんな感じ。
0mg/日、眠くて起きているだけで必死。
5mgx2,3/日、とりあえず起きてられる。
10mgx2,3/日、眠気倍増。必死に起きてるだけ。
20mgx2,3/日、やっと覚醒。しかし、目の隈が酷くなり中止した。

リタリンの代わりには成らないね。
でも、これを大量服用して問題を起こすやつが必ず出るよ。
医薬品の乱用を防ぐには、すべての医薬品を販売中止するしかないからね。

今日病院行ったらリタリンと同じく適応外になるそうでいきなり処方切られました…('A`)

ﾍﾞﾀってｽﾆったら効き良くなるかな…？
毎日起き上がれなくて死にたいorz

>>556
実際にスニれば分かると思う　痛みはないけどまたーり効くよ

>>556
スニらないとダメな程だったら、無理せず寝てた方がいいよ。
そういう無理をする人がいることが、リタの処方が厳しくなった原因の一つじゃないかな。
責めるつもりはないけど、一応。

はいはい薬板薬板

肝臓ワルくしたオイラが通ります。

どうぞどうぞ

リタからベタに変わったんだけどそんなに肝臓に悪いの？効き目もあんまり感じられないしリタが懐かしいなぁ…。
はぁ〜、仕事しんどい…

肝臓壊すなよ。

処方されて1ヶ月
２Ｔ／日
尿検査と血液検査してきました
結果は今週の土曜日

先週末からリタの代わりという事で、ベタを処方された。
10mg 3T/dayだが、やはりいま一つ効いているのか分らない。
リタは何となくアクティブになる感じだったが、ベタはカフェインの強化版みたいな
感じなんでしょうかね？！

>>565
リタ＞カフェイン＞ベタ

もうアカン。
明日先生に出してもらえるか相談しよ

みんな効かない、効かない言うけど
リタ切られて真っ白０の状態よりはマシだろう
肝臓なんてもうどうでもいいよ

>>567
アンナカがまだ良いとおもう･･･

>>568
アンナカってなんですか？

ベタぜんぜん効きません

リタ＞＞＞＞＞ベタです

>>569
平たく言えばカフェイン
しっかしモダもコンサータも強気な価格設定だな

今日、リタからベタになった
試しに舌で溶かして摂取…
全然覚醒感がない、てか眠い
なにこのラムネ菓子
リタだったら半分にして使っててもイケテたのに〜
ベタナミン改を早く作るんだ！
ベタの人！！
リタの上を行けるのを作れば馬鹿売れ決定なんだし…

んなことしたら速攻規制だろーがｗ

> 試しに舌で溶かして摂取…
こんなことを「試しに」とか言ってする馬鹿が居るから他の患者に迷惑がかかるんだよ
氏ね

俺もベタナミンにリタから切り替わったが、
効果があるのやらないのやら・・・会社に来てるだけ一応よしとしているがな

肝臓悪くなると、疲れやすくなるよ。
身体が鉛のように感じるらしい

肝臓を気にするなら
薬は食後に飲むようにする
お酒は控える
他薬も含め極力減らすようにする
自衛策はこれくらいかと

25mg１日３回

眠い。仕事にならん。
でも>>575の言う通り、ないよりはマシ。

せいぜい早寝して生活習慣からフォローするようにするよ…

リタリンからの切り替え例について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2007/12/dl/tp1219-2g.pdf

>>579
つまるところ、ペモリンはリタリンの代用になるのか？

MAXの200ミリ飲めば結構効果あったりして。
そういえば限度ギリギリ飲んだことある人あまりいないみたいだね。

カロパン再販してくれーーーー
眠気覚まし効果は、この順番でいいの？

ヒロポン＞リタリン＞カロパン＞モダフィニル＞ベタナミン＞＞安息香酸ナトリウムカフェイン（アンナカ）

リタリンの代用で出されたベタだったが、効かないので
処方を変えてもらおうと思っている。

パニック障害と軽度の鬱で
ジェイゾロ・コンスタン・飲んでるんですが
昼間眠くて眠くて仕方ないんですけど、
これは医者によってベタ出してくれるんでしょうか？
日中は、気休めに栄養ドリンクとかカフェイン飲んでます。気休めで・・・
仕事に支障あるので医者に相談しようと思ってますが

ベタナミンのせいかな？不安感と焦燥感がひどい

>>582
ヒロポン＞カロパン＞リタリン＞アンナカ＞モダフィニル＞ベタナミン
くらいじゃね？

リタからの移行組。
明日からベタデビュー・・・
あ、まだリタの在庫があるんだ
どっち飲もうかな

肝臓駄目にするのはキツイ　毎日新聞が責任もって特集しろ

>>584
朝起きられなくてシゴトに支障が出るので起きられる薬ください、
といってベタナミンもらったよ。薬品名出して。
うつ病です
でもうつ適応最大量30mgでも全く変化なし
すぐ処方から消えましたｗ
ナルコならもっと出るんだろうけど肝臓がねぇ

>>589
ベタは長時間まったり効く奴なので、
朝定刻に起きるとか、クリティカルな使い方には向いてないと思われ。
アンナカでも飲んだほうが効果あるよ。

うつ適応最大30mgなのか・・・。

俺はうつなのに50m2T/dayだよ。
俺の主治医はベタについてまともに調べずに処方してんだな・・・。
3T出してもいいけどとか言ってたよ。

>>590
ありがとう。アンナカか、、、憶えておきます

>>591
だいたい25mg錠、50mg錠はナルコ用だよｗ
だから毎朝10mg錠を3錠飲んでました。まんどくせ
100mgも飲んでるんだったら定期的に血液検査したほうがいいね

ベタナミンてどうしたら処方されるでしょう？
昼間急激な眠気に襲われるといってもSSRIで様子見ましょー
て言われます
いや、その副作用で眠いんですが・・・
と言えば、困った顔して、SSRIで様子見て下さいと石に言われます
心療内科でなく　内科の方がよいのですか？

肝臓に悪いと知っていながらベタナミンは飲めないな

>>593
自分はいよリタリン飲んでいたから、ベタナミンくださいと言ったらすんなり貰えた。　
それも50�rの1日4錠です。　
しかしその先生は他の人には処方していません。　

>>593
リタとくらべ効能はどうですか？？

さっき３錠飲んだけど眠たくて眠たくて仕方ありません。
傾眠てやつですかね？
今日徹夜しなくちゃいけないんだけど足したら目覚めますか？

ベタ効かない！
増やせば効くのかな？

ベタの他に良い薬は無いのかぁ！！

>>597さん
逆説的傾眠ですね。ベタ追加投入しても目覚めません。
集中力つくまで（私の場合２〜４ｈ）我慢するしかないかと。

<<599さん
ありがとうございます！
カフェイン飲んでもまだ眠たくてだるいっす(泣)
リタはキター感があったので分かりやすかったのですがベタとは付き合いにくいです。集中力あげるコツとゆうかもっていきかたあったら教えてくださいです。

だからベタに高揚感とか集中力とか求めても無駄だってば

だから名前が覚えにくいんだよｗ

俺もベタナミンは効かなかった。それどころか体調崩した。
肝臓に負担がかかる（現に血液検査した）ため、他の薬に変えてもらった

リタの替わりにいきなり50mg/day処方された。
僕の行っているクリニックはいつも最大量に近い量を最初から出す。
ガンマ、どれくらい上がるのかなあ？

>>600さん
ベタは昂揚感とか多幸感は感じません。
（私はリタでも感じませんでしたので参考にならないかもしれませんが･･･）

集中力については、大体３〜４ｈくらいでＭＡＸになる気がします。
その後、３ｈくらい継続するので、合計６〜７ｈな感じです。
「薬ミシュラン」に血中濃度半減期１２．６ｈと書かれていますが、
私の場合、実際そこまで保ちません。

集中の仕方もリタのように「過集中（没頭する）」という感じではなく、
マイルドに「集中できているなぁ」という感じる程度です。
“コツ”というのはないですね。
私の場合、逆説的傾眠を過ぎたら自然と集中できるので。

リタとは効き方が違うので、比較するのが間違っているかと。

通ってるクリニックの石はこの前さんざ愚痴を言っていた。

リタの事で、厚労省は患者の事を考えていないとか、なんとか。
ベタも近々だめになるかもねー。とか。

どうやら遠まわしに精神賦活剤の扱いをやめたいと言ってるみたい。
ナルコの患者はみんな専門の外来がある病院に移させたと言ってたし。

現場の石にとってもリタ問題は悩みのタネだったのかな。
それを患者に愚痴るのはどうかとも思うが…

別の病院に移ってあげるのが良心かな？
自立支援の再申請しないといけなくなるので面倒なのだがなー

ちなみに今は１日３錠25mgずつ。

リタからベタ。でも肝臓にとても悪いらしいのでまだ飲んでいません。

肝臓に悪くて、しかも効かないからやめた

とにかくベタは効かない。４０(１０＊４)を１日二回飲み続けていい加減血中濃度はかなりのはずなのに。８０でリタ一錠にも満たない。お金の無駄。
まあ幸い肝臓は生まれつき強いらしく、前はγが10の後半だったが、なぜか前半に下がった。
他にドーパミンに作用する薬はないのか？

だーーーーーかーーーーーーーーーーら
リタの代わりにはならねーよ

近所の内科で血液検査をしてもらったらガンマ150を超えていました。
メンクリはいい加減だな。もう止めます。肝臓癌になっちゃうよ。

ﾍﾞﾀ　な　民

リタからベタになったが、まだ１錠も飲んでいない
肝臓が気になる
次回、モダに替えてもらうつもり

>>613
モダって何？どういう効果があるの？

モダなんかベタよりも肝毒性高いよ

ﾍﾞﾀで肝臓移植した例もあるのに、それでも飲むの?

飲んでいないなら、必要ないんじゃね？処方からはずしてもらえよ

>>609
ドーパミン作用する薬？
いっぱいあるよ。いくつかは個人輸入も出来るし。
リタ亡くなってもあまり困ってないな。薬代はかかるが。

>モダなんかベタよりも肝毒性高いよ

本当スか？　モダに替えてもらおうと思っているのに。

＞６１８

お金かかっても楽になるならほしいです。ドーパミン不足のうつだからリタリンないと、落ち込んだ時は本当につらい。主治医も手を変え品を変え処方してくれるけど、いまいち。
良ければ名前を教えて頂けませんでしょうか？

あの、心療内科で「昼間交通事故するくらい
眠くなるんですが、仕事に支障来すんで何かよい薬内ですか？」
と聞いたら、たぶん現在服用中のコンスタン*1錠の副作用でしょう、」
といわれました。コンスタンは寝る前に飲んでくださいと・・・

ナル子の検査は内科に行った方がいいんでしょうか？
本当に昼間のみ眠くて困っています
朝8-18まで運転の仕事でマジでやばいです

べたなどはどうしたら処方してくれるんでしょう・・・
やっぱアドラフィニルなど個人輸入しなきゃきゃいけないんでしょうか・・・

でもべたでも効くかどうかわかんないですしね・・・
ちなみにリタなんかは服用どころか見たこともないので、なんだかすごい薬だということは
友人にききました、奇跡の錠剤だったと

いまは処方困難だと

教えてgooみたいでsorryですが、べたって簡単に処方してくれないんですか？
肝臓関係もあるし・・・

アドラフィニルって最高に肝臓に悪いらしい

ナルコは基本的に精神科系統だけど、精神科でも睡眠が専門のＤｒは多くはない
ＳＡＳを疑って・・・と呼吸器内科を受診する手もある
ナルコに定評のある新宿の病院か
精神科教授と呼吸器内科助教授が睡眠に詳しい板橋の大学病院かな

>>623
ありがとです
そうですか、参考になりました
神経内科とかはどなんでしょうね、調べてみます。

>>620
私はザイバンのジェネリック飲んでます。成分のブプロピオンで探すと、色んなのが発売されてます。個人輸入だけど。

>>622 え！アドラフィニルって、危険なのか！尿が臭いだけと、我満してたのに。

>>625
だそうですね、肝臓にもろくるみたい
自分も1週間服用中、でも臭いよ・・・
酒のまないからまぁしかたないか

リタなき後のベタナミンの高目の相場教えてください

ベタナミン１日50mgだけでも肝臓やられて入院とかになりますか？
肝硬変にでもなったら最悪だね

スレチだがザイバンはいつ頃認可かねぇ
治験はねられて涙目だった苦い思い出・・・

>>628
数例だけ子供が肝不全で死亡したケースがあるだけだよね、確か。

確実に肝臓はやられるけどそんな50mg/day位なら平気でしょ。おやすみなさい。

自分の場合は50mg×3/dayの処方が２日で消えるんでヤバいと思われるんだが。。。
早死する覚悟はあるんでこれからもこんな感じで飲んでいくよ。

確実なのはうつなんかの薬じゃないって事だね。
ナルコの為だけだよ。

>>629
神経症だけどこんなやっかいな病気にさえならなきゃ俺も治験やりたいよ。

自律神経ってのはどうしたらコントロールできるか教えてくれよお前ら！！
今ベタで起き続けてるけどさっさと死にてーよ！！

そんな気分です。もう朝か。病人どもおはよう。

私生活が充実したら死にたい気なんて失せるよ。

ベタは絶対肝臓に悪いから別の薬に代えてもらった

>>629
ザイバンなんか全然効かないけどね。
まあ効く人も居るんだろうけどさ。

ベタナミンは、リタリンみたいにまだ規制されていないの？

漏れの行ってる病院は
リタリン、ベタナミンは処方しませんって張り紙してあるぞ

べた試してみたいけど評判よくないなぁ

で、アドフラ飲んで1週間、効いているのか分からないが、
明日からの仕事にどう影響するか試してみよう
でも、尿は少し臭い（思ってたほどではない）

>>635
でも肝臓云々よりタバコはどうして肺ガンリスクあるのに堂々と売ってるんだろう
リタやべたに比べること自体間違ってますが・・・すません

>>635
突っ込むと、
リタリン→そもそも処方ができない
ベタナミン→後々問題になると嫌だから処方したくない

だろうな

率直に言えば厨を寄せ付けないためのバリア

必要な人間に処方出来るかは医師と病院と健保と役所の力加減

ベタをやめますか？
人間やめますか？

>>639
違法覚醒剤みたいに言うなよ。
リタリンにせよ、ベタナミンにせよ、本当に必要な患者はいるの。
そうやって知識もないくせに適当なことを言う奴や、一部の濫用者のために患者は大変な迷惑を被っている。
厚労省も、代わりとなる治療体制を全く作らないで禁止して無責任。
一応を作ると言ってはいるが、実際は作る気は全くないだろう。
今までも全くADHDに関する治療体制を作らず、ADHDに関することは文科省が言い始めたことだからと黙殺してきた。

リタリンやベタナミンに"強い依存性"とか言う奴に言いたい。
だったらなぜ遙かに薬理的依存性の高いニコチンは厳しく規制しないのか？

アルコールを規制すれば、
飲酒運転による問題が一発で解決するのに・・・とかそういうことだよな。

タバコも酒も税収があるから規制できんのだろ。

そういうこった

腐ってるよ世界は
生きるのがアホらしい

でも嫌煙者はタバコの税収より健康被害による医療費の税金負担の方が多いと言い張る。

そりゃ酒のほうでないのか？

>>643
どうかんですよ
でもほんとタバコのパッケージには
「肺ガンリスクがあるだの、心筋梗塞が非喫煙者より1.7倍」だの書いてる
くせに、薬の副作用もレシピじゃなく、ピルシートの裏にでもかいときゃいいんですよ！

でもタバコも薬もわかっちゃいるけどやめられない・・・んだろね

ベタナミンＣ

>643
腐っているわけではないよ。
ホモサピエンスとはそういう生物。
それに適応するかしないかだ。

ベタ欲しいヤツいたらやりてーよ
すぐに飲むのやめちゃったからさ

50mg100T単位ならもらってやってもいいぞ

>>650
死んじゃえば？

リタからベタへの定番コース。
医者はベタなんてやめて抗鬱剤だけで何とかするという発想が全くなし。
抗鬱剤はデプロとドグマを既に処方されている。
薬代２８日分で１万円。藪医者だろうか。

>>652
ベタの危険性をろくに説明もしないで処方したとしたら医者失格だね

漏れはさんざん肝臓に悪いだの死人が出ただの脅されて、
でも欲しかったので無理言って処方してもらってるくらいだから

薬代は新しい方の薬だと高かったりするので（ジプレキサとか）
よくわかんない

>>652
自立支援適用でその価格ですか？

>>654
多分保険適用前の価格でしょ
３割負担でも薬だけで一万円なんてありえん

>>655
ですよね・・・

明日は血液検査

ベタナミンてとりあたえず起きてるだけで、やる気とかでないね
てか飲んで昼寝しちゃうことあるし（リタリンでも昼寝はあった）

マジンドールねだってみようかなぁ？

佐野とFPどっちが可能性あるかね？

マジンドールねだったけど、駄目だった…

次回再チャレンジだな

リタ→ベタに移行した。
最初は１日10ﾐﾘ×2Tから開始したが全然効かず、25ﾐﾘ→50ﾐﾘと増えていき、最終的に50ﾐﾘ×2Tになった。

先々ベタも処方中止になることを見越して、減薬を考えた。

主治医に25ﾐﾘ錠で１日に
100ﾐﾘ処方して欲しいと頼んだが
「鬱では１日に30ﾐﾘしか処方出来ないから、25ﾐﾘ錠だと１錠しか出せない。しかし50ﾐﾘ錠でなら今まで通り100ﾐﾘ処方出来る。量の調節なら自分で割って飲みなさい」
と言われた。

良く解らないが多く処方された方がよかろうと思い、主治医の指示にしたがっている。

マジで訳わかんねえなそれ

>>660
ベタあぶねってこのスレでも相当出てるのに・・・馬鹿か？
このスレを１００回初めから読め

リタ気分で飲みまくって死亡者続出ですね

ついにﾍﾞﾀも切られた…
どうすりゃいいんだ
死にたいorz

ベタを処方どおりに飲んで重大な肝臓疾患になったら薬害の可能性もあるね。

>>660です

ベタは危険なのは色々聞いています。
なんで今は会社に行くのが辛い日だけ割って飲んでいる。あとはストック。
リタの時みたいに突然切られてパニックになったらもう次がないから…。

リタが使えなくなる前のベタってすごいな、
「ペモリン　死亡」でググれば、厚生労働省にpdfがあるよ。
www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/dl/s0127-9b.pdf


>推定使用患者数：約 １，１００人（平成１６年度）
>推定売上金額：約 ５，０００万円（平成１６年度）

三和科学はこんな、売れない薬よく作ってくれてたよ。

肝臓の問題はあるものの、リタ切れてから、年末〜正月は休眠状態、
仕事始まってっても、orz状態だったのに、20mg/Dayでなんとか仕事が出来る。

ベタがなきゃ、休職→自殺、鬱激化→自殺　の可能性もあったもん。

ついでに「ナルコ会　ペモリン」でもググってみようか

>652
ただ、食い物にされてるだけだね。

今日、ベタがいずれ処方されなくなると聞いた・・・・

>>670さん

自分は鬱です。主治医は春までには処方中止になるだろうといってました。
リタリンと同じ扱いになるそうです。

>>671
マジか!?
昨日受診した自分の主治医は，「厚生労働省から，厳正処方するよう通達が来てる」とは言っていたが…。
まだ，鬱への適応除外確定まではいってないものだとばかり思っていた。

まあしかし，リタリンと同じ末路をたどるのは確実なんだろうな。遅かれ早かれ。

>>671
まだ適応除外なんて決まってないだろ。おまえの主治医の適当な妄言で他人の不安感を煽るな。

>>671
いつになるかは不明といってたけど、春まではないんぢゃないかな?

ベタのうつへの適応除外とか製造中止って話は、
去年の11月頃からリタリンスレだったかで書いてる奴いたけど、
全然そういった兆しはないよね。

なったらなったらで、俺らにはどうしようもないし、不安になってもしょうがないよ。

>>675
貯薬

自分もどうしても必要な時だけ飲んで、後は大事にストックしてる。

>>676
あーそっか。

俺も貯めてるけどね。50mg２T処方されてるから。

ウツに対するベタナミンの処方が当院ではできなくなりました。と突然いわれた。
急にプッツリやめていいのかよっ！

医者は言葉を濁しているけど、どうもリタリンの規制がらみで方針をかえたようだ。
別に効いているんだか、いないんだか分からん薬だったからいいけど無責任だよな。

リタは薬価が安く問題が起こると割に合わない事が背景にあった
ベタはどうなの？

ベタも含め似た系統の薬はもうかなり規制かかってるみたい。
うちの医者も入荷出来ないとか言われて切られたし…

来週血液検査の結果でるんだよな〜
肝臓腎臓マズーで処方中止になったらどないしよ…

肝臓対策はウコンの力飲めばおｋ

ベタの処方ってどうすればしてもらえるんでしょうか？

医者にハゲ氏ねって家

肝硬変、肝不全、脂肪肝、肝炎で志望

リタから変えられて2回血液検査したけど肝炎や癌まで疑われたよ
肝臓に悪いとは聞いてたけど2ヶ月でそこまでなるとは…
しかもまた規制されるって肝臓悪くしただけだったってことか？

肝硬変、肝不全、脂肪肝、肝炎で志望

頑張って起きてるの疲れた
永眠したい

さよなら

リタからベタに移行した方にお聞きしたいのですが。

�@リタ○T/dayからの移行で、ベタ○mg/dayで妥協してますか？
�Aそれでどの程度 『無いよりはマシ』 具合ですか？
�Bベタ常用による肝機能障害以外で、抗鬱剤等で副作用が出る体質の方でリタとは違った副作用はありましたか？
　※�Bで抗鬱剤の一般的な初期副作用程度の方は無回答可。
　　　　抗鬱剤未経験でベタスタートの方も副作用あれば参考にお願いします。

リタ 6T/day　⇒ベタ 50mg/dayになったのですが、どのくらいから始めるべきか悩んでます。

うつには基本的に30mg/dayまで。
2倍量までは裁量。

あげ

眠くなるだけでちっとも効きゃーしない、２５ｍｇが余りまくってるよ
リタのかわりになんてなるわけがない！

>>690
ウホ！６Ｔて異常だな
通常３Ｔだろ
離脱症状が待っているな

ベタが効かずモディに移行した。月一回の肝機能検査では、脂肪肝とだけといわれた。覚悟してたのに。が、ウチの犬が血液検査にひっかかった！肝臓値が異常に高く、もう死にそうだ。もしや俺の身代わりになったのか？

というか、ヒロポンの仲間だっけ??

>>695
モディって普通に処方される？

若い薬剤師処方、これ最強

>>697
ワシは、ナルコなのに、医者がビビって、リタを切りやがった。俺のワンコは、死にそうじゃ。

リタ2からベタ25mgに移行した。
最初効いてるかわからない程度だったが、現在また寝たきりに戻りつつあるので無いよりはマシだったんだろう。
肝臓はすぐに悪くなったがそれ以外は特にない。リタで副作用はなかったしやめて離脱症状もなかった。
SSRIは3日飲まないとすぐ耳鳴りや痺れが出る体質？なんだがリタやベタではそういうのはなかった。

肝臓悪くしたくないお(T▽T)

血液検査、肝臓大丈夫でした。
一日60mgです

モディオダールのこと聞いたら、そんな薬シラネって言われました
調べとくってさorz

リタ６〜12Ｔ/日→ベタ150〜260mg/日
鬱，過眠で処方。量多すぎとは思う。
ベタでなんとかやっていけてる。効き始めが遅いから，起きぬけはちょいつらいね。
３ヶ月たつが，今のところ肝臓は異常なし。

いずれ肝臓を破壊されるぞ

どんな肝臓の病気になるの？

>>705
↑みたら載ってる

ベタナミン処方切られた人いますか？　
俺はまだ大丈夫だった。　

リタからベタに移行して１ヶ月ちょい。
量はまさかの300mg/day

副作用として3、4日の不眠は当たり前。幻覚、幻聴、被害妄想、不安感のオンパレード。
しかしベタが無ければ寝たきりなので飲むしかない。リタのがよっぽど安全だったよ

ベタを知らない医者が多いようだ。
朝昼晩、処方しようとしたり。
朝50mgだけに押しとどめたけど。

＞６９７

モディはうつと過眠で処方されています。但し名目上。本当はＡＤＨＤ。なので薬剤師は「過眠」への効果をやたら聞いて来る。リタの時も同様。保険適用だから本当はまずいんだろうな。
薬剤師によると、行っている病院でリタはわたしの主治医だけ。モディは二人しか処方していないらしい。
「先生大丈夫？」って思うけど、通院始めてから主治医はドンドン偉くなっている。

>>710
レセプトはナルコレプシー

710です。

>レセプトはナルコレプシー

ナルコの検査してないけど、そうなるの？

kasu

リタ ⇒ベタ移行の参考回答くれた方々、ありがとう。
やはり、リタをベタで補おうと思ったら一般的な量が不安定ですね。。。

個人的な感想では、50mg/dayで開始してみたけど立ち上がりが非常に遅い・・・
しかも作用がなんとなく確認出来るまで無茶苦茶眠い・・・3時間くらいでやっと解除。
でもただ起きてられるだけで意欲には作用しない。
無いよりはマシなのかなぁ。
以降はユルく持続的な感じですね。

これといった副作用はなかったですが、量を増やす事で多少なり変化あるのでしょうか？

ベタナミン効かねー
昼寝しまくり

>>714
自分の場合は200mgくらい服用すると，少量の摂取よりは意欲に作用してる感じがする。
ただし，リタリンとは効き方が全然違う。
リタは，能動的な意欲を引き出す（前借りする）感じ。
ベタは，受動的に意欲を下支えする感じ。うまく言えんが。

たとえば，どうにも鬱・億劫で仕事にならん症状に対して，仕事にとっかかる意欲そのものは出してくれない。
だけど何とか取りかかってからは，まずまずの集中力・覚醒が出てることに気付く。そんな感じ。
これがリタなら，ﾌｵｵｫｫｫｰ!　って勢いで仕事こなせるのにｗ

立ち上がりの遅さは増量してもあまり変わらん。あきらめれ。
あと，増量も減薬もちゃんと主治医と相談な。長文スマン

>>716
レスありがとう。
とても理解し易い内容に感謝です。

まだ100mgテスツ段階で、服用から1hくらいから眠くなり、そこから2hくらいは睡魔と葛藤。
確かにこの辺は50mgと変わらず。。。
諦めて寝ようとしたら眠れなくなってる事に気付く。(服用から3h経過)

まだどうしてもリタの原動力ｷｯｶｹと比較してしまってるせいか、起きてｺﾞﾛｺﾞﾛしてるだけ。
軽いｽｯｷﾘ感＋ユルく目が覚めている感じが自然な感じで、動けば動けそうな気配だけは何となく感じました。
コレを踏まえた上で、>>716の内容を把握。

要するにそこから自力で動かないとベタの効能を生かせないわけですね。
それがなかなか・・・orz
〜と共に、自分が納得できる適量も見極められないと。

リタが切られた現状ではコレを参考にやってくしかないわけですが・・・
肝機能への負担やら考えたら不安だし、やはりリタは偉大でしたね。。。ｷｯｶｹが掴み易くて。
でも減薬ｽﾃｯﾌﾟとして考えたら妥当なのかな。(肝機能障害の代償はあるんでしょうが・・・)

まだ、[ベタ⇒ ユルい安定覚醒：肝機能障害]と、[リタ⇒ 意欲的覚醒：切れ際の分かり易さ・動悸]を比較するとリタに軍配ですが、とりあえず

　＞「まずまずの集中力・覚醒が出てることに気付く」
に向けて勢いﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らってみたいと思います。
ありがとうございました。
超長文ﾏｼﾞｽﾏ(汗)

肝臓をこわすだけだ
俺は速攻やめた

鬱の過眠で10×2だけど半日持たない
増量したいけど、主治医が製薬会社云々と初めて出す薬だから、
副作用怖いからで増量してくれない。
25とか50もらっている人が羨ましい
1日30飲んだら眠くなかったんだよな

鬱適用には25/一日までなんですか？

軽症うつ病、抑うつ神経症にはペモリンとして通常成人1日10〜30mgを朝食後経口投与する。
なお、年齢・症状により適宜増減する。

ナルコは200までっぽいな。

50/day出されてたけど、肝臓壊しそうで怖いから今は飲んでない。

>>721
ありがとうございます
何故かうちの主治医は製薬会社と話さないととかで……20からで増量してくれないんです
以前一日3錠飲んだら調子よかったから。
肝臓の方は昨日、血液検査してきました。
もし、数字が悪ければ切られるんだろうな

どうせすぐ耐性ついてまた効かなくなってくるから増やせば何とかなると考えない方がいいかも
肝臓壊すとそっちの薬も増やさなきゃいけないし心労の種が増えるかもしれない

ベタやめますか？
肝臓こわしますか？

>>724
そうですか、リタからベタナミンとエビリファイに
変わりどうしても効き目がイマイチなもので…。
なるべくエビリファイ飲んだほうが肝臓にはいいかな。
でもベタナミンは眠気防止には欠かせません

リタリン切られてベタナミン30�r飲んでるけど
これドーパミンに作用してるのかな？
感覚的に個人輸入で購入してたモダフィニルに似てる

眠気はなくなるけど鬱には効かない気がする

肝臓の病気って重篤なものばかりですね。

リタからベタになったけどベタは飲んでいません。
また、医者はベタを３倍量にしようとしたので、
別のクリをショッピング中です。
もうリタは出ないし糞医者はスポイルです。

200mg/dayの人って朝昼に100mgずつ？

>>726
＞エビリファイ飲んだほうが肝臓にはいいかな。

笑わせてくれるじゃねーか。サンクス。

この薬最悪だよ　やめときなよ。置いてない病院おおいでしょ。
知らない先生もけっこういるでしょ　ペモリンの名前の由来
知ってるか？　

サンスクリット語でpemorl＝肝臓　linne=破壊























なんてね＾＾；

>731
名前の由来は本となのか？

ペモリンで肝障害起こすのは特異的体質のようだ。
20年の間、小児で13例だから、すごく多いわけでは無いようだ。
気になるのは、発症期間が長いな。
定期的な検査は必要だな。

代替薬があるなら必要ない薬だが、無いのだからしかたがない。
だけど、噂では、同じような規制が入るって話。

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/12/dl/s1213-4b.pdf
米国において小児の注意欠陥多動障害患者治療に使用され、
1975 年〜1996 年に 13 例の肝不全発症が報告された。
基礎肝疾患（原発性胆汁性肝硬変）を持つもの（発症まで 3 週間）、
同薬の服用歴のあるもの（5週間）を除き、発症までの期間は 3 ヶ月〜4.5 年が多い。
一部症例で抗核抗体陽性など免疫の発症への関与を示唆するデータもあるが、
アレルギー症状が少なく、多くは代謝性特異体質に起因すると考えられる

>>730
ごめんなさい。
何かおかしいこといったかな？
自分じゃ全然わからないよ…

この薬もいずれ規制されちゃうの？
やっと10×2を夕方に一度に飲めば
調子がいいことに気付いたのに……

ベタをＯＤする基地外が出る予感

いずれ規制されるって話。
ストラテラの発売に合わせてかな。
ベタの肝炎を薬害と責任追及されないために、年内かもね。

鬱病で１日50ﾐﾘ錠×2出されてるけど、ここのスレ読んで怖くなって毎日飲むのをやめた。
どうしても辛くなった時だけ飲んで、後はストック。鬱病適応はずれた時を考えると、処方されている内は貰っておかないと職を失うゆえ。

>>736
ストラテラってどんなの？

ストラテラ＞ADHDに効くとされる唯一のSNRI
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/

　>てか本国のアメリカでは効かないの烙印を押され生産減ってる？ｗ

朝と昼の２回飲んでいます。血液検査したほうがいいでしょうか

個人差が有るからから何とも言えん
心配ならすればよろし

>>739
ありがとう。
主治医には言ってないんだけど、ADHD入ってるんだよね
やっぱり伝えたほうがいいのかな？

>>740
必須
悪いこと言わないからやっとけ

>>742
もし併発してるのがうつだったら、ADHD詳しい先生には言ったほうがいいよ
そういう場合大体ADHDが大元の原因だから
鳴子だったら、最強の薬だから問題ないけどｗ

つーかADHD、、、知れば知るほど、うつになるｗ

>>744
ありがとう
そう、鬱です。
やっぱり伝えておいた方がいいですよね
次の診療時言ってみます

薬板にスレ立ててきた。悪い子はこっちへ。

ベタナミン
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1202597202/

ﾍﾞﾀﾅﾐﾝは肝機能が心配になる(´；ω；｀)
睡魔が酷くて頓服としてﾘﾀﾘﾝを処方してもらってたのに、
バカな野郎のせいでﾍﾞﾀﾅﾐﾝへ。
医師も肝機能の心配をしてる。
でも精神科じゃ検査は無理(´；ω；｀)
ホント困るよ(´；ω；｀)

無理じゃないから
普通に血液検査してもらった者より

これ、本当に肝臓にわるいみたいね。主治医も言ってたよ。
たいていの薬は悪い副作用のうわさでもりあがってるみたいだけど（パキシルとか）
この薬は本当に副作用、特に肝臓にわるいって。処方は絶対にしたくないとのこと。第一病院に
置いてないとか。 消極的な自殺に向いてるかもね。

服用始めてから早４ヶ月目。
いままで毎月血液検査してたけど、今月はしなかった。

石曰く、
「３ヵ月間安定しているので、もうこれからは２〜３ヵ月に一度の検査で大丈夫でしょう」
とのこと。
一応念押しして今月は本当にしなくてもいいのかと聞いたけど、
「（肝臓が）悪くなる人は１〜３ヵ月で悪くなるよ」
とのことでした。

石の話を信じれば、３ヵ月セーフなら今後も大丈夫らしいです。

今はベタ10mg×3T/day。

ほとんど効いている感じがしない。

休みの日は飲まないでため込んで、それを平日に少しずつまわす。

後はアモキ75mg/day、レキソタン15mg/day。

眠剤はベゲA×2、ハルシオン0.25mg、ユーロジン4mg。

ユーロジンは次の日に残るから、サイレースにしてもらおうかな。

でもベタ30mgって、鬱には少なすぎると思う。リタに取って代わるなんて無理だ。

あー死にて。

オロナミンなら飲んでいます。おいしーよねーｗ

ベタなんて全然効かないよ
リタリン最高　! !
今年いっぱいの貯蓄はあるけど来年はどうなるかわからんね

リタ切れの友達がリタくれーー　リタくれーー　とオバケみたいに迫ってくるので
逃げているけど　あの必死さからすると何時刺されてもおかしくないな(ﾟдﾟ )ガクブル

>>754
だよね！
あたいはリタ残り７錠orz

ベタはただなんとなく起きていられる薬
リタリンはウヒョーーって感じにハイになれ集中力も凄いものがある
この違いは大きすぎるね

残り7錠は辛いですね

>>752
リタ何Tからのシフトかは知らないが、確かにベタ1服用分が10mgじゃ代用には厳しいよ。
1服用分30mgでも微妙。
ベタはリタに比べて立ち上がりも遅いし、作用も穏やかと言うか緩いし。
何時間も経って何となく作用してるのは認識できるが発現の境目が判り難い。
アモキ併用なら尚更・・・

肝臓のリスク考えながらも頼るなら50mg錠の方が有効。
多少なり、立ち上がりの早さと発現の境目が認識し易い「壁」がそこらにあると思う。
薬価の負担考えても。
自分で頓服調整できるならそれを医師に話してせめて10mg x3Tから、50mgx1Tにと相談してみてはどうだろうか？
半Tにして服用する前提で。

眠剤は、ベゲ＋ハル出てれば中期がどれだけ補助になるかは微妙なとこだけど、
ユーロジンならサイレース。
　→サイレースなら薬価考えてロヒプノール。
中途覚醒面がベゲで補えているならロヒより軽いがエリミン推奨。
作用発現が判り易いから。

長々お節介失礼。

君らこれ　ほんまにやめたほうがいいよ。体にわるい。ほんとにわるい。
肝臓確実にこわれる。２０年で肝臓腐るぞ　γーＧＤＰ注意すべし。
やめれるうちにやめときなよ。

ベタが効かないっていうカキコは、
ベタを飲んでも耐え難い眠気が来て仕事中に寝ちゃってたりするのかな
それともリタと比べて、精神の昂揚だの、集中力だのが出ないと嘆いてるのかな

>>759
飲んで普通に眠れる。
耐え難いとかじゃなくて普通に･･･

10mgや25mgじゃ逆に眠くなってピンチに陥る。
少量で数時間睡魔と格闘してささやかな効果を得るか、
肝臓気にしながら多目の服用で多少の時間短縮するかは…　あなた次第！

ってか、いざって時にツカエネし(苦)　慣れなのか？

>>759
精神の昂揚だの集中力だのなんざ、1回試せば諦めつくわｗ
ベタにゃ、そんなスイッチ付いてネーヨ。

兎にも角にも、ベタ飲んでて肝臓心配なら、近所の内科でもとびこんで、

「あ〜なんか最近（当然酒）飲みすぎで肌の調子悪いんで、肝臓心配なんですよね〜〜」

とかなんとかごまかして近くの内科などで受けてもらうがよい！そんなこえくないからｗｗｗ
しかも痛くも痒くもない。おれアームレスリングばりに力入れてて若い看護婦に「だいじょぶ
ですよ〜」と可愛い笑顔で笑われたｗ

大病院とかの検査課とかでうまい人ならあっつーまよー　おれなんか休まず日100mg三ヶ
月飲み続けてガンマ＋20位でギリギリセーフだったし、人それぞれだからー　そんなに心配
し過ぎると悪化しまつよｗ　

ただし小さな心療科とかだと、もまえはほんとに看護士か?!?って位の勢いのヘタレがいるの
で要注意ｗｗｗ

あ７６２だけど血液検査の話ね、、、忘れてた、、、

リタリンの代わりに今日からベタナミン10mg。
あんまり効いてる実感ないけど、ないよりはマシってかんじかな。
でも、もともとガンマの数値が高いのに、これ以上肝臓に負担かけるのこわいな。

>>759
眠気に効かないってこと。
夜7時に飲んでも9時には眠剤無しで寝れちゃう

僕は、リタリンは依存性が高いので、ここ６年間、ベタナミンを一日に１５０ｍｇ
使っているよ。酒は飲まないし、肝臓もわるくならないよ。だって、薬は全部、肝臓に
悪いじゃん！ベタナミンだけじゃないよ。

>>766
うん、おれもそう思うｗ　ちなみに先生も同じこと言ってた！

急死フラグ乙

>>766
気休めになりました。
25ｍｇ/日処方され１ヶ月、肝臓を気にしてました。
どれだけ飲むと肝臓に悪いのわからず飲んでます。
人によると思うけど・・・ビビリながら飲んでます。
ちなみに酒飲むのでガンマ数値１５０。

そいつマルチだよ。

どなたか、鬱・過眠にベタを50mg/日以上処方してくれる、都内のクリニックをご存知でしたら、教えていただけないでしょうか。
私の主治医は１日30mg以上は出してくれず、困っています。

>>769
ガンマ150はちと危ないね(汗
肝臓にいい薬を先生に紹介してもらうとか、ここでも検索してみていろいろ飲んでみて。
お酒はドクターにいったらすぐ止めさせられるレベルかも。

非難覚悟だが50mg×3/dayを２日で２週間分飲んでます。
基地外と呼ばれてもしゃーないです。

血液検査したら肝臓はおｋだったがなぜか尿酸値を指摘されたorz
痛風だけにはなりたくねぇな。

ベタＯＤだけは止めましょう。効いてる間はマズい人間にしか見えないでしょう。

処方中止を願う。じゃないと止められない。。。

>773
おいおい、そえれじゃ依存状態じゃないか。
医者にちゃんと言えよ。
ところで、マズイ人間ってどんな状態？

前にも書いたけど、肝臓への影響は個人差によるようだ。
飲みはじめに平気だったらたぶん大丈夫。

他に選択肢があるなら必要の無い薬。
その選択肢も無くなる様だ。

>>759
俺の場合は集中力が出ないということでベタナミンはやめた
あと肝臓のことも考えて

グリチロンやプロへパールを服用すれば肝臓への影響は多少軽減される？
あるいは、強ミノの点滴を週１回とか。

ベタに切り替わって何ヶ月か経つけど
肝機能に異常無しだった
30mg/day位じゃ特に心配する事はないのかもな

もれ、１日に60mgだけど肝臓、腎臓とも異常無しっぽ
そのかわりコレステロールと中性脂肪が多い
スレンダー体型なのになんでやねん

ゆだんしとったら肝臓やられとった
あと、不整脈まで…
だんだんボロボロしていき死ぬのかな
死ぬなら苦しくなく逝きたいな

ケミは体壊すから止めとけ。
やるなら大麻だ。

ｽﾏﾄﾞﾗのサイトで「やる気がでる。精神括賦薬」と説明があったので、「アドラフィニル」飲み始めたんですが、これ飲んだ事あるかたいますか？効き目があるんだかないんだか…今のところ自分でもわからなくて(-_-;)
他の処方薬のサイトでは「ｱﾄﾞﾗﾌｨﾆﾙ(海外リタリン)」とか「刺激的！」とか説明つけてるのも見た事あるんですが、ｱﾄﾞﾗってそんな強い薬なんでしょうか？

何か勘違いしてない？アドラはモダの前駆物質だよ。
アドラもモダも単なるナルコ用の眠気覚ましだよ？リタリンみたいなアッパー感を求めるのは間違い。作用機序が全く違うから。

>>778
>>779

たった二日で天国から地獄だな

>>782
勘違いっつうか、私が見た「いわゆる海外リタリン」だとか「刺激的！」だとかのうたい文句はホントなの？と言うことを誰かに聞きたかっただけで(--;)
売る方は派手に宣伝してたから…。ｶﾌｪｲﾝに毛がはえた程度ですか〜やっぱ。

>>784
勘違いとかいってすまんかった。
俺はナルコなんだけど、覚醒度の実感はこんな感じ
ヒロポン錠1mg＞リタリン錠10mg＞モダフィニル(Alertec)200mg
＞アドラフィニル300mg＞ベタナミン50mg＞安息香酸ナトリウムカフェイン0.5g
作用時間は無視して単に効いてるときの強さの比較ね。

やっぱヒロポンすげーな・・・

ベタナミンを溶かして注射ってやったことある方いますか？
情報もないしまだ針がないので出来ません。

>>7
添付文書より

ベタナミン錠10mg の重量は135mg.。
だから大部分はステアリン酸Mg・アラビアゴム・結晶セルロー
そしてトウモロコシデンプン・乳頭士水和物等の添加物。

ペモリンは水酸化ナトリウム（苛性ソーダ）溶けるそうだから
とりあえず錠剤を粉にしてろ過するしかないかな。

このろ過されて下に溜まった液を塩酸で中和して、塩を抜いて他の溶解物も取り出す…

>>785 とんでもない、ご丁寧にありがとうございます。ｱﾄﾞﾗは1ｼｰﾄだけ買ったんですが、大きくて飲みにくいし、効き目もどうって事ないし、たくさん買わないで良かった〜と思ってるとこです(笑)
モダも試してみたい。今のところはベタナミンがやっぱ一番かな。

次に規制がかかること必至の薬　ベタナミンな　そうぅ〜じゃぁ〜〜

モダフィニル飲んでる人に聞きたい
ベタとどっちが肝臓に悪い？

>>791
ベタが悪い、モダは大勢に影響無い。

闇相場は今いくら？

こんなもん売人から買う奴いねーだろ。

じゃあモダの闇相場は？
誰か知ってる？
ググっても全然出て来ないんだけど。

ちなみに、特に用事が無いとき、
一日何時間寝ますか？

自分は１８時間。毎日いけます。
学生の頃は一日４時間しか寝なかったのに。

↑795 アドラもモダも1t300〜350円で見たよ。

>>796
疲れてるとき：一気に15時間以上
疲れて無いとき：飛び飛びで15時間以上

リタから気休めシフトして、今頃やっとわかった。
無理矢理動いた後に「今日少し楽だった」ってこと。

動かなくちゃいけない人には有効かもな。
活動意欲も欠けてるナルコは睡魔に負けて寝るだけ。

そんなベタでも規制かかれば惜しくなるんだろうな。
今の闇相場1t(50mg)/\450くらいだったけど余裕でハケてるらしい。
普通の人には違いが明確なんだろうな〜。

いい加減売買の話しはしないようにしませんか。またリタリンみたいに規制されますよ

既に規制予定なんじゃないの？
でもリタ騒動でそう迂闊に動けないか。

次に規制がかかるから仕入れしていない薬局が多いとの事。これマジ話。

肝臓やられた
不整脈でた
胃ヘルニア
胃が荒れてる
悪玉コレステロール多い
パニック障害
過呼吸
睡眠障害
鬱病

モウダメポ

リタ6T/day→ベタ50mg×2/dayになりました。
最近は実際飲むのはリタ1〜2/dayだったんだけど、とりあえず新しい病院に行くまではこれで、ということで。
試しに今日１錠飲みましたがどうだろ。効いてんのか、これって感じ。
肝臓傷めるうんぬんをここで見たんでプロヘパールも飲んでみる。
ピル飲んでなければモダにすたいんだけどなあ…

>>804
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ｵﾅｰｼﾞ!!

数十分後の山越えるまで超眠いお。リタ(慣れるまで)の比ぢゃない。
活動意欲は湧かないけど、動いた後にわかるお。ベタの意味が。
色々試して、リタ1,2Tなら、1T=50mgの半錠(25mg)換算で妥協に落ち着いた。
無駄に飲むより、これがベタの限界だと諦めたほうがいいお。

リタよ、ｶﾓﾊﾞｯｸ・・・orz

>>804
ほんとは何病？カルテ上は間違いなくナルコだよね？

>>804
え、ピルモダダメなの？

リタからの切り替え組は大変そうだなぁ
循環器系に不安のあるわっちにはリタはキツいのでベタでマターリ覚醒します

>>805
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

動けなくはないんだけどやっぱりだるい…
やる気出ない、なんかもやもやする
リタの(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ感が欲しいんで、どうにかしてリタに戻ってもらうっす。
せめてモダならなあ…

>>806
難治性の鬱、っていうか鬱状態…らしいです
カルテ上はどうしてるんだろ？過眠傾向が見られるとか言ってたような…

>>807
モダはピルダメらしいですよ(´・ω・｀)
ピルの効果が落ちるらしいっす


とりあえずリタ処方できる病院に紹介状書いてくれるらしいんで、そこに期待
でもどう考えてもナルコじゃないような気もするんだよね。
仕事中に急な睡魔に襲われたり、友達と食事しててがくっと寝たりはするけど
ナルコってもっと大変な病気だよねえ…

ガンマ100超えた

>>804
紹介状はｳﾗﾔﾏｼｽ(´ω｀)
紹介する時点でｶﾙﾃ上はﾅﾙｺになってるんじゃないかな？6Tだし。

自分はｶﾙﾃ上はﾅﾙｺになってるけど近くに通える処方可能医院がないから紹介は難しいらしくｱｳﾁ｡
無いよりﾏｼってことでﾍﾞﾀ貰ってるけど実際あんま飲んでない。激睡魔ｸﾙｸﾙ
ﾍﾞﾀが最上級化したと諦めてるけど、ﾓﾀﾞには(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ感あるの？
だったら変更してみたいともｵﾓ。

やっぱ高すぎるお・・・ﾑﾘﾎﾟ　＞ﾓﾀﾞ

γ100超えは、ベタ飲む前に通過した自分が通りますよ。

>>809
サンクス。てことはモダにシフトするならピル止めろってことか。
自律神経から来てる＋精神科領域の薬で高プロ一歩手前の生理不順だから
同時進行したいんだけどなぁ。
当分はベタと在庫で我慢するか。

死にたい

>>814
死にたいな。　ベタじゃ生きてくの大変

30mgじゃ全く効かない意味がないくらい

グフゥウッグフゥホウッ

ベタナミン、ジェイゾロフト、ユーパン飲んでます

先週リタの蓄えが尽きてベタに。
効くまで時間かかる気が…
三時間後くらいに眠気が。
きつい。
つらい。

私は150mg/日処方して貰っています。

以前はリタリン6錠でした。
比べるとやはり覚醒感が違いますね。
でも長時間作用するようで、ベタナミンでも
いいかなと思えるようになってきました。

心配なのは皆さんの言われている肝障害ですね…。
胸焼けというか、胃の当たりがかーっと熱くなる
感じがするし、喉も異常に渇きます。焦燥感や
食欲不振、最初の頃には嘔吐感もありました。

1月初旬から3ヶ月の服用、まだ胸の動悸などは治まらず…
量が多いのはわかっているのですが、この量じゃないと
効かないので…色々と悩んでいるところです…。

飲んだらぽこちんたたんがな

釣りすぐるwww

100mg/dayの躁うつ病者（おそらく２型、うつ状態の落ち込みが酷い）だが、
処方されてどんくらいになるかな。もう年単位で飲んでる気がする。
が、なんともないｗ

久々にスレ開いたが、リタからの移行組増えてるんだなやっぱり。
リタが全くと言っていいほど効かなかった人なんでちょっと不思議だ。
ベタはなんとなく気力の底上げしてくれるけど。なんとなくレベル。

ﾍﾟｯ
ベタはなー！鼻からおもいっきり吸い込め！

薬板でやれ

パキシルで
昼間の眠気がヤバくて仕事に支障をきたすので処方されています。

大変助かっています。

それはよかった
あまり肯定的な意見がないスレだからなここは
特にリタからの移行組

badははいりませんか？幻聴とか

badもなにも、昼間眠くて仕方ない。
仕事にならない。
はい、リタから移行組ですよ…。
リタからうまく移行できた人っているのかなあ。
羨ましい。

リタから移行したけど、
あまりに効かないからはずしてもらった。
効かないうえに肝臓悪くしたら割に合わないから。

リタからの移行組です。

リタが処方されなくなってからはデパス＋リーゼでやっていたのですが
眠くなるだけでなんの効果も無いという感じでした。
そんななか仕事がハードになり平日は終電まで、休日も出勤という
状況になって「試してみますか？」ということでベタを処方してもらいました。

これで、なんとか乗り切れました。ベタが無かったら発狂寸前までいったはず。
大変助かりました。

携帯から失礼します。

質問なのですが、リタ一日３錠に対してベタだと、どの位の量でリタと同じ効果出せますかね？

お解りになる方宜しくお願いします。

>>832
ベタは高揚感なし、劇的な活動意欲等はリタと比較にならないくらい弱い
リタとベタは別物だと思ったほうがいい

>>833
私もそんな感じだと思います。
あえて比較すると、ベタ2錠がリタ半錠くらいかな。ただし、効いてる時間が長い。

>>833>>834

返答ありがとうございます。
今、ベタ10mg1日３錠出されてますが、全くきかないので勝手に朝4錠の昼に2錠飲んで調子いいんですが、次の通院までもたないので貰いにいきたいんですけど処方出してくれますかね？

>>835
私は「ベタは3錠/日しか出せない」って言われました。
んで、実際には2錠/日で出してもらってます。

>>836

そうですか。返信ありがとうございます。

835ですが、
今日もうベタがなくなるので正直に飲んじゃいましたと伝えたら処方してもらえなくなりました。

入院まで進められているのに何ででしょう？

ベタないと廃人のようになってしまって辛いです。

他の病院かかってベタもらえますかね？

医者によっては処方しないらしいけどね。

モダフィニルとアドラフィニル・・
個人輸入可能な時期に試したけどこれらは代用にはならないよ
リタやベタとちがってドーパミン関係ないからね

>>838

そうですか。吐き癖があって薬飲んでから吐いちゃったから追加で飲んでしまったとゆっても新しい病院で処方は難しいですかね？

質問ばかりですみません。

ドーパミン作用がほしいならエビリファイ処方してもらえば？

>>840
精神科よりヤブの内科探せ
それも院外処方の小さいクリニックが良い
一般診療以外にも睡眠障害やＥＤ診断もやります、みたいなとこ

あくまでリタリンの処方が厳しくなっただけであって
ナルコレプシーという病名をつけることは今でも問題ないようだから
50ミリの錠剤3、4錠出すとこは結構あるぞ。

何を考えたのか、こんな時間にベタを100mg飲んだせいで全然寝れん。
せっかくのストックを無駄な使い方しやがって、俺氏ね。

>>843
おバカさん♪
ｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ

>>843
肝臓が悲鳴あげてるよー;;;;;;

>>845
肝臓が悲鳴あげていたのはベタをODしてた>>835でしょう。
>>837で処方されなくなったのも仕方ないと思われ。

覚醒

前回通院時に処方されて今日病院行ったら血液検査された
ここで言われてる通り、本当に肝臓に悪いんだろうなと実感

初めてだよ、心療内科で血液検査されたの

>>848
てか、定期的に検査するのが普通だと思うのですが・・・・・・
でないと、薬のもたらす人体への影響がわからないですからね。

処方どおり飲んでいれば問題ありません。
問題なのは過剰摂取の場合ですよ。

nhkにベタナミン出てたな

>>850
まじかよ。なんて番組でどのように取り上げられてた？

リタリンと同じで薬物依存になるんだとか言ってたよ。
でたらめに処方してたメンタルクリニックがあったとか言う話…

ＮＨＫのやつら馬鹿じゃねーの？
あんな効かないもんに依存するかよｗ

確かに。
医者からも「目が覚めるだけだよ」と言われ、確かにその通りだった。
依存なんかするかよ。

nhk死ね。毎日のなんたら典子ちゅう記者も死んでほしい。

依存する薬は他にイッパイあるぞ
ベタナミンをターゲットにする理由は？

お前ら働いて日本に納税してるにもかかわらずリタすら処方されずにいるんだ??ｸｸｸ(笑
まさに日本国の奴隷だな…肝臓壊してまで働いて官僚様の遊興費のために働いてんだ??ｸｸｸ(笑

鬱歴５年
さいきん、無気力でやる気がでないし、昼間眠くてしかたない
といったら、ベタナミン10mgを朝２Ｔ、昼２Ｔ、デジレル50を夜１Ｔで追加処方してくれた。

医者が言うにはベタナミンは眠気を抑えるだけといわれた。
ほんとうはリタリンを出して欲しかったけど、リタリンくれとは言い出せなかった。

ベタナミンって別にハイにもならないし、眠気防止ぐらいにしか思えないのに、
規制なんてかかるのか？？

ベタナミンとエスタロンモカを飲んだのに、気がついたら寝てた

リタリン飲んでも昼寝したからなぁ…

なんとかしてくれ

今日初めてベタナミンを処方されました。
抗鬱剤の影響で昼間の眠気が酷いと言ったら「目が覚める薬あるけど」と言われたのですが、ここを読んでいたら不安になってきました・・・。
でも、明日眠気がなくなったら嬉しいな・・・。

>>860
ベタナミンは朝、目が覚めたら速攻で飲むといいよ
あとは昼にも飲む。

１日何錠処方されたのかわからないけど、俺の場合は現在、朝２錠、昼２錠飲んでる

最初に処方されたのは朝１錠、昼１錠だったけど、２週間後に眠気が取れないと言ったら
朝２錠と昼１錠を処方された。
また２週間後に昼１錠では眠気がとれないと言ったら朝２錠、昼２錠になった

いまのところはベタナミンが効いているのかほとんど眠気がなくなった

>>861
レスありがとうございました。
朝、２錠飲むようにという指示だったので今朝服用しました。
６時半頃に飲んで、１３時半頃まで頭がシャッキリした感じがあり、とても満足です。
私も出来れば午後からも飲みたいので、２週間後の診察で相談してみます。

>>861
> 目が覚めたら速攻で飲む
俺も明日やってみるよ。
ただ一つ問題なのは寝起きにこれを覚えているかどうかだ、がこれはどうしようもない。

100ミリ飲んでも爆睡したｗ

ベタもリタと同じように一週間のうち休薬日を設けたほうがいいのかな？
耐性できたりするんだろか？

だめだ眠い
エスタロンモカの方がよっぽど効く。

俺はベタとカフェを同時に飲んでる。
こうすると逆説的傾眠が回避できるような気がする。

だるい
ねむい
だるい
ねむい
だるい
ねむい

ベタナミンも処方打ち切りの方向で話しが進んでるって噂を耳にしたんだけど、ガセだよな？

一年以上前からベタナミン処方(50mg/1day)されてるけど、
例のリタリン事件の直後からやっぱ規制がかかったみたいで30mg/1dayしか出してもらえなかったが、
今月に入ってからまた50mg/1day出してもらえるようになった。
幾分規制が緩和されたんじゃね？

この薬、30mgと50mgで大きな壁があるように思う。
鬱での適用範囲である25〜30だとあまり効き目はない。
でも朝一で50mg飲んで大体午前10時半過ぎたくらいからエンジンがかかる。
一度エンジンがかかれば仕事終了時まで持つから俺はリタリンより余程有難かった。

あとやたら肝機能障害を気にする人が多い(独り馬鹿みたいに煽ってる奴いるけど)が、
他の抗鬱剤と比べてそんなに飛び抜けて肝臓に悪いってことはない。
危険度でいったら抗てんかん薬(テグレトールとか)のほうがよっぽどヤバい

定期的に血液検査して、それでもγ-GDPが200超えるようだったらその時別の手段を考えりゃいい
肝臓なんて丈夫にできてるんだから一旦悪くしても服用止めればまたすぐ元の数値に戻るよ。

鬱をちゃんと治す気かあるなら、俺もリタよりベタのがいいと思う。
他にもいろいろ抗鬱剤を飲んでるが、それらの副作用の眠気を飛ばしてくれるし。
まあ効き目には個人差があるだろうから一概には言えないが。

少なくとも俺はリタからベタになった今のほうが調子がいい。
みとめたくなかったが、去年までの自分はやっぱりリタリン中毒者だったなと感じる。

>>871
概ね同意だが飲んで眠くなる時があるのは勘弁して欲しいと思う
何も出来なくなるから

>>869
> ベタナミンも処方打ち切りの方向で話しが進んでるって噂を耳にしたんだけど、ガセだよな？

全くのガセとは言い難いよ…

医薬品第一部会資料　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/s1017-5.html

で○参考資料　学会等からの要望書
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/dl/s1017-5g.pdfの
3ページ目を見ると日本精神神経学会の考えは次のよう

E)リタリンと類似の科学構造を有し、同様の覚醒作用を有するペモリン（三和科学
のベタナミン）はうつ病にもナルコレプシーにも適用を有しているので、今のうちに
リタリン同様の対応が必要と思われます。ペモリンの動向に細心の注意を払い、早め
早めに厚生労働省が対応することを希望します。

以上、日本精神神経学会として見解を具申致します。

議事録にも出てるよ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/txt/s1017-3.txt

ついでに「リタリンと類似の科学構造」のペモリンの構造もうｐしたよ。

http://www.uploda.org/uporg1370867.jpg_zPiq0D1IuuEqy4SsIjrX/uporg1370867.jpg

>>872
飲んですぐ眠くなるのは脳幹沈静作用があるからみたいだな。
＞867の言うとおりカフェインと同時に飲むといいよ。
それもエスモカみたいな糖衣になってるやつじゃなくて
外国製の苦い純カフェイン。


>>873
うつ病への適応削除は遅かれ早かれありそうだな。
でも「ナルコレプシーの近縁傾眠疾患」への適応は残ると思う。
じゃなきゃ真性ナルコ以外の過眠症患者の治療法がまったくなくなってしまうよ
考えが甘いかなあ？

>>870
確かに50mgじゃ違うよね
辛うじて実感できるのは50mgから
難治性うつで30mgでてるけど全く効かない
おまけに過眠だし
本当に扱いずらい薬だ

福岡のリタリン登録医教えてくださいませんか

>>874の画像に笑った。ベンゼン環があるのは覚醒剤って！
そしたら、日本の医薬品の半分以上は覚醒剤じゃん。

何寝ぼけたこと言ってるんだか。咳止めのメチルエフェドリンもダメって事ですか。狭心症にも使われるプロプラノロールもダメって事ですか。

ともかく、馬鹿だ。

今朝からベタナミン25�_デビュー。
石にリタリンが欲しいって、前々から言ってたら、ベタナミン出してくれました。ﾔﾀｰ(･∀･)!
効いているかどうか分からない。
50�_以上でないと、効果ないんでつか？
ハイになるのを期待してたのに。
でも目は覚めた様子。今日は難無く仕事がこなせそう。

１０mgだとラムネ、２０mgだとまあまあ効いてるかな？ってかんじ。
３０mgだとまあスッキリ起きていられる。

でも医師は１０mgしか出してくれない。

あくびすら出ない。もちろん眠気も一切来ない。
ちゃんと効いてるのかも。(･∀･)ｲｲ!感じ。
それより、過食が治まったのが何よりも嬉しい。
もっと早く飲んでおけばヨカータよ。

俺が通院している精神科ではリタリンは登録制になって、誰に処方したのかを
役所に提出しないといけなくなったから、リタリンはもう扱っていないといわれた。
代わりにベタナミン10mgを朝に２錠、昼に２錠飲んでいるけど、あんまり効果がでない。

効果出ている人がうらやましい・・・

このクスリで肝臓やられると、
具体的に肝臓がどうなってどんな症状が
でますか？

肝硬変

>>884
まじですか！なるべく飲まずに済むようにクロフェクトンなど多目にして、ベタを少なくするよう心がけていますが
肝硬変とは恐ろしい。でも飲まないとこの社会で生きていけません。

肝臓障害は多くはないし、体質によるらしい。
検査して異常なければ、そんなに気にする必要は無いと思う

>>885
あなたは女性ですか？
クロフェクトン半年で高プロになって生理不順が悪化した自分が通りますよ、と。

結局はどの効き目を優先的に取るか、と、こまめな検査だと思う。
ベタ飲む前に様々な薬を大量処方され、すでにγヤバイ値何度か出してるから
今さら怖くねーやε-(´д｀) ﾊｧｰ･･

肝臓イカれる体質の人は10ミリ飲んだだけでもヤバいことになるらしい。
酒に例えると1滴も飲めないようなもんかな。

もともとγGTPやばいんだけど、
ベタナミン飲んだらもっとやばくなるのかな？

ヤフチャでもユーザーが少ないベタナミン！がんがれ俺の肝臓！

>>884
いきなり肝硬変になるん？
コワイ

アルコールとかコレステロールの過剰摂取だと、
最初に脂肪肝になるんだよね？

肝硬変の次は肝臓癌？？

そこら辺のとこがよくわからんとです

参考になれば　　http://www.skk-med.com/med/pi/BET0511a.pdf

昨日初めて処方されたけど、
先生は最初25mg×３で処方箋を書いてくれたけど、
薬局に行ったら鬱には10mgしか出せないんだってな。
だから10mg×３もらってきたよ。
ガイシュツだったらスマソ。

>>893
どうしても眠いんですと先生に言って25�r×3にしてもらったほうがいいよ
ベタはナルコ以外の過眠症にも適応されてるし
今後規制されてもリタほど厳しい管理にはされないと思うが
うつ病の適応は外される可能性高いから
そうなったら傷病名うつ病で貰ってた人は切られる

>>894
ありがとう。
次行った時、相談してみるわ。
ちなみに>>893の10mgって10mg錠ってことね。
>>894さんはわかってるけど、混同する書き方しちゃったんで。
俺の書き方だとうつには１日10mgってとれちゃうもんな。

とうとうベタナミンに規制がかかったようです！
これに救われていた難治性鬱の友達から絶望メールが届きました(;_;)
もう出せないと言われたそうです。
私もリタを切られ、動けなくて生活が送れなくなりました。
なんて国はひどいことをするのでしょう！

障害年金を貰う手続きをしてもらえ。
働く手段を奪われたんだ、そのくらいはしてもいい。

今日もらってきたよ。
うつで、２０ｍｇもらってます。

月曜に血液採ってきた

２月はγ-GTPがやヴぁい事（１９４）になってたが
今回はどうなることやら…

酒は控えめにしてるんだがなぁ
ベタの服用を始めてから目覚ましく数値が上がり続けてるよ

>>896
まだベタは規制されてないよ。
月曜に処方された。

ベタ飲む前、他の大量の薬でγ177だったけど
ベタ飲んで3ヶ月後、119だった。誤差の範囲内か？ｗ
酒はここ数年、数えるほどしか飲んでない。
病院に通い始めてから10年。めっきり酒に弱くなった。

あ、ついでに。鬱で50mg×2T処方されてるよ。
まー、抗うつ薬の副作用もあって過眠なんだろうな。

皆様お騒がせしてすみませんでした_(._.)_

ベタナミンは規制ではなかったそうです。医者の気まぐれで友人は切られたそうです。

私もリタ切られて動けません。
今日ベタ交渉してみます。
ご迷惑をおかけしました。

別に謝ることでもない
リタリンの時だって急に騒ぎになって
あっという間に規制された
常に用心が必要だ

リタリンは前から結構有名だったじゃん

以下に日本が精神疾患に理解が無いか良く分かったよ。

ベタは前から処方されてたけど、先日仕事中ねむちゃうっていったら、
リタリソ出してくれたよ。
規制って何？

リタリソって何？
age

なにソレ
新薬？

合法覚せい剤

一日、６錠のんでて、ぶったおれ
病院にかつぎこまれて、一ヶ月入院した。
即効性がSSRIと違ってある。
まるで、生き返ったようになる。

都内でベタ出してくれるクリニックおしえてー

>>912
東京クリニック

ベタナミンでググると
関連検索に「スニッフ」とか出てくる・・・・

もうホントやめてくれバカ薬中毒ども
リタと違ってスニッフなんて意味ないんだから
ベタまで規制されたらホント困る

ググってみたら本当に出た。
でも書いてあることはほとんどが「スニッフ意味ない」とか「覚醒感なし」とかだった。

関節痛と頭痛と震えがキツイ。
吐き気が強くなってきたのはコーヒーも飲んじゃったからかも。
この薬、アドナフィニルにすごい似てる、肝臓に負担かかるとこも同じ。

>>916
俺も頭痛が出る時がある

効くかどうかが先ずかけで、
眠くなるか、イライラするか、頭痛がするか、
というのが高確率でおこる薬

ベタナミン、効きません。人体実験で実証済み。

プラセボ効果と薬価の安さからアンナカ＋コーヒーのブラックで対応する私。


スレ汚しならｽﾏｿ。

俺もつい最近処方されたばかりなのですが、吃驚するほど弱かった。
医者は「肝機能障害のリスクが…」「覚醒作用があるから依存性が…」となかなか出してくれなかった
のですが、その様なリスクに見合った効果ではまるでない。コーヒーが上。
このベタナミンを処方してもらうことで医師にすごいいやな顔をされたことを
考えるとさらに鬱になります。信頼関係はある方だったのに。

リタからの移行組には驚くほど効き目の感じない薬だと思う。
50�rで駄目だった。
これを売買したりする人がいるなんてアホかと思う。

そりゃリタとベタナミン比べる事自体、ナンセンスだよ。

全く違うんだから。強さと作用は。

肝臓に注意しながら飲めば、それなりの効果は確かにあるよ。

ただ、即効性や持続性などを期待しすぎるのはベタナミンには失礼だよw

半年近くベタナミン20mg/day飲んでるけどコーヒーの方が依存性高い。
ああコーヒーのみてえよおでも今飲んだら寝れなくなっちゃうよう

リタの代用ってベタナミンなの？

http://www.youtube.com/watch?v=wfCuFR2D5NM&feature=related

ttp://bird.xrea.jp/rental/smartd/adiary/adiary.cgi

覚醒作用はカフェインより弱いくらいで焦燥感はあまり無いけど長時間効くのでうっとおしい。
朝飲んで夕方くらいになると神経が衰弱していて呆然としている。
おまけに眠りが浅くなって疲労が蓄積されていく。
多幸感があるわけでもないし、依存性は無いよ。
自分は肝臓に負担かけると皮膚が脂っぽくなるのだけど、ベタベタになってる。
次の通院でアンナカに切り替えるか相談してみる。

アンナカに何を期待してるの?
スニッフしても高揚感が多少あるくらいで多幸感なんて期待しないほうが
良いよ。まだ、ベタナミンの方が効果あるから

>>926
アンナカならカフェインの方がまだまし。
ただし胃薬を一緒に飲まないとムカムカしてきて飲めたもんじゃないけど。

アンナカって安息香酸ナトリウムカフェインのことなんだけど。

>>929
カフェインと安息香酸ナトリウムカフェインは違いますよ。
ちなみに化学式ではカフェインはC8H10N4O

カフェインはC8H10N402
安息香酸ナトリウムカフェインはC7H5NaO2

ベタ毎日10mg飲んでるけど副作用がきついよ…。
音がでかく聞こえて驚いたり。視覚もおかしい。
常に筋肉がこわばってて筋肉痛になる。物凄くだるい。
これって慣れるのかな。
普通に生活できるレベルじゃない…。

やはり試しにやってみたらベタナミンを病院でいとも簡単に処方された。
つうか病院によっての当たり外れはあるものの今回のである種の法則を発見した。
まあネットで言ったらリタの二の舞になるから言わないけど。
まあこれは一種のひらめきだしまあ考えてもそう気付かないね。

鬱だと、一日３錠までしか処方されないんだよなぁ。
自分は「朝食後一気に３錠」で処方されてる。
他には、メイラックス一日２錠（朝夕食後）　パキシル一日２錠（寝る前）
正直効いてる実感が無い・・・副作用も無いけど。

副作用はとにかくだるい。
効果はあまり実感ない。
しょせんその程度の薬。
肝臓に悪いからなおさらタチが悪い。

>>930
誰も安息香酸ナトリウムカフェインとカフェインが同じとは言っていないが。
アンナカ=安息香酸ナトリウムカフェインと言っている。
>>931の分子式は間違い。
カフェインはC8H10N4O2
安息香酸ナトリウムカフェインはC15H15N4O4Na

で、カフェインよりも安息香酸ナトリウムカフェインの方が吸収は良い。
薬理効果は両方とも一緒。

失礼な質問だけど、何mgぐらい乱用すればリタみたいな(多幸感は期待してない)効果でますか。GO GO GO!!みたいな効果と覚醒感ですけど。
ちなみにおではリタからベタ移行組み

でない。

いくら飲んでも多幸感は絶対出ないし、意欲は気のせい程度しか出ない。
副作用のだるさが勝ってしまう感じ。
アドラフィニルがベタナミンより効く。副作用もだるさも軽かった。
ちゃんと寝た後ならカフェインの方が効くくらいだし、あまりいい薬ではないと思う。

俺は150ミリ飲むと、マッタリした覚醒感あり。
頭の一部分だけが覚醒してるような、リタとは違った覚醒感。
んでもって、効いてる時でも寝ようと思えば寝られる（不眠症とかじゃなければだが）

不思議な薬だが、なくなってほしくない。
乱用とかスニッフとかいう言葉を使うのやめてくれ。
一応ナルコ以外の過眠症でも一日200ミリまでは処方可能。
200ミリ以内なら、乱用とは言わない。それ以上飲んでも意味ないと思う。

はっきり言ってリタ飲んだ時は動悸がすぐして凄かったけど残念ながらベタは動悸すら感じない。

オベスタット(個人輸入, 100錠で6000-7000円)という食欲抑制剤があって、
俺的には 20錠くらい飲むとベタナミン 50-75mg相当くらいは効く。
ただこの薬は海外で死者が何人か出ていて回収運動が起きてるとか。
近いうちに日本でも承認されるようで、向精神薬指定されると個人輸入もできなくなるかな？

だるくなるんですね？

20錠とかエビオスかよ。
そこまでするならエスタロンモカで十分じゃないの？

>>931
C7H5NaO2は安息香酸ナトリウム
>>936
>安息香酸ナトリウムカフェインはC15H15N4O4Na
はぁ？
カフェインと安息香酸ナトリウムの分子式を単純に足してどうするｗ

安息香酸ナトリウムカフェインは安息香酸ナトリウムとカフェインが混ざってるだけだろ。

リタリン切られてからベタナミン25�_とカフェイン剤でなんとか凌いでるけど
毎日起床時に現実逃避したくなります
軽めに発狂しそうになる

>>945
アンナカは安息香酸ナトリウムとカフェインの化合物ですよ。混合物じゃない。

鬱で、ストレス回避のためか、とにかくだるい＋眠い眠い。で過多眠もしくは無理に起きてても眠い。
アーカリオンは効きますか？

ベタナミンを飲むと全身の皮膚の神経が麻痺したような、
いつもと違う感覚になるのですがこれは副作用の一つですかね？
つねっても痛くない、というか全身がむくんだ足のような感じです。

>>947

> アンナカは安息香酸ナトリウムとカフェインの化合物ですよ。混合物じゃない。

そう、単純なものでは無いぞ。


日本薬局方（第十四改正）の記述では、

安息香酸ナトリウムカフェイン
Caffeine and Sodium Benzoate　（※ and の記述に注目）
本品は安息香酸ナトリウムカフェインの原末で、乾燥したものを定量するとき、
カフェイン48.0〜50.0％及び安息香酸ナトリウム50.0〜52.0％を含む。

日本薬局方解説書（第十二改正）の記述では

Higuchi ら1)　はカフェインが安息香酸ナトリウム液に溶けるのは、一応 １：１
の分子化合物を作っているものと考え、いろいろと実験したが確証は得られなかった。
1) Higuchi, T., et al.:J.Am.Pharm.Assoc. 42,132(1953)

>>948
> 鬱で、ストレス回避のためか、とにかくだるい＋眠い眠い。で過多眠もしくは無理に起きてても眠い。
> アーカリオンは効きますか？

プラシボ程度であるなら…

>>949
> ベタナミンを飲むと全身の皮膚の神経が麻痺したような、
> いつもと違う感覚になるのですがこれは副作用の一つですかね？
> つねっても痛くない、というか全身がむくんだ足のような感じです。

ベタナミンの重大なな副作用
肝不全　　　　　　　症状として、黄疸、あざや出血を生じやすい傾向、腹水、肝性脳症、全身の健康状態の悪化が通常はみられる。

ベタナミンのその他の副作用
�@過敏症　　　　　　頻度不明：発疹
�A精神神経系　　　頻度不明：めまい、幻覚
�Bその他　　　　　　0.1〜5％未満：発汗、疲労

肝不全、幻覚、疲労の可能性、大事をとって早急に血液検査が吉。

>>952
了解しました。これから病院に行ってきます。

>>936
>カフェインよりも安息香酸ナトリウムカフェインの方が吸収は良い。
>薬理効果は両方とも一緒

安息香酸ナトリウムカフェインはカフェインを水溶性物質に変化させたもの。
安息香酸ナトリウムカフェインが体内で代謝を受けて、最終的な薬理効果はカフェインとして発揮する。
従って水溶性の分、安息香酸ナトリウムカフェインの方が吸収が早く、効果発現までの時間は短いのは確か。
が、同じ量を投与すればカフェインの方が最終的に発揮する効果は高い。
最大で1日何グラム投与できるか調べてみればすぐわかるよ。

アンナカ苦くてしかも粉なので飲みづらくて止めた

ベタナミン飲んだのでリタリン経験者から報告。
ベタナミンは確かにリタ動揺に眠気を抑える覚醒作用かある。
しかしみんながリタリンをほしがる理由の醍醐味の多好感、高揚感はいっさいなし。

間違いなく乱用する要素が一切ない。

>>956
役人はそうは思ってくれないようだ。

依存性は全く無いよね。
むしろだらだら長く効くから毎晩早く切れてくれ！と思う。
覚醒作用のみ評価してもアドラフィニルに及ばないレベル。

俺は20mgで十分。覚醒作用が十分なのではなく、副作用がきついから
肝機能に負担がかかっていることが原因と思われる、全身倦怠、吹き出物
最初のころは神経過敏にも悩んだ。切れ際幻覚が見えたりした。

これがリタリンの様に鬱への適応から外されたとしても、
騒ぎになることはないだろうと思う。

>>937
エフェドリン4錠とベタナミン100�r飲めばある程度というか、自分は多幸感でるよ！　
俺はある意味リタより多幸感が長く続くから、結構好きかも。
ベタナミン50�r今は余分なほど、余っているからね。　
いつも200�r(4錠)もらっているから、好きなときにしか飲まないから余るんだよね。　
今は460錠位あるよ。

>>959
エフェは2錠で十分じゃね？

>>959
ヤク中はGO TO HELL

アンナカ飲むとき、初めてオブラート買ったよｗ

>>959
死ね。くず。B。チョン

自分はリタリンが規制されて適切な減薬ができなかった時、
親族の医師にエフェドリン注のアンプルを30本ぐらい処方してもらったよ。
皮下注するとベタナミンとかよりずっと効く。それでめでたく肝臓壊さずに断薬できた。

>>963
お前こそ死ねよ。　
その方がこの世の中幸せになれるよ

ちなみに好きな時にしか飲まないから、薬中じゃないよ。　
1週間に1度か2度飲むか飲まないかだからね。

>>966
でもその解釈はちょっと危険だぞ。エフェドリンは依存作用があるから、
多幸感を得ることを目的として摂取する薬品じゃないと思うんだが。
それを抗鬱剤代わりに使ってるなら心療内科を受診した方がいいと思う。；

ベタナミン使わなくて貯め込んでるなら処方量減らしてもらうべきじゃないの。
エフェドリンは確かにハイになる。しかしベタナミン追加しても肝臓に余裕が出なくなるだけで相性がいいとは思えないんだが。
反動の虚脱感が余計続くだけで無理にベタナミン絡める意味がわからん。

>>968
エフェドリンだけだと効果時間も短いから、効果の長いベタナミン絡めて、アップすることで、少しハイになれるよ。　
正直エフェドリン単体だと余り効かないんだよね。　
あと自分はベタナミンとの相性合っているし。　
リタリンも使えるけど、ベタナミンも使い用によっては使えるよ
ちなみにベタナミン効くまで時間かかるから、エフェドリンでソッコー気分をあげる用途に使っているよ。　

エフェドリン使うならカフェイン剤併用するといいよ。

>>970
一応アンナカも処方されているけど、カフェインだと胃におもいっきりきちゃうんだよね。　

カフェインだと俺も胃をやられる。塩酸エフェドリンでも荒れる。

胃が強かったらベタナミンなんかに頼らない。
でも肝臓も弱いしなー困ってる。
アドラフィニルはベタナミンの改良版って話を聞いたけど
胃や肝臓への負担はどの程度なのか気になる。

>>972
確かに気になるよね。　
血液検査まともに受けてないから、肝臓の数値あがっているかが、心配だよ。　
まぁ〜カフェインよりはエフェドリンの方が自分には胃にこないから安心なんだけどね。

>>936
>>947
これ見てみな。
人を批判するときはきちんと知識をつけてからしないと恥かくぞw
ttp://www.mylan.co.jp/mylan/cms/attachments/00000000000000281/tenpu_bunsho/tenpu.pdf

ベタナミンって鬱っぽくなりませんか？
何もやる気が出ない。疲れやすくなりました。

朝25mg飲んでます。心臓に少し締め付けられるような苦しさがあります。
眠気はあまりとれないので、我慢出来なくてたまにコーヒーを飲みます。そうすると情緒不安定になります。

お腹は痛くなるし、もうイヤ！

>>974

まー添付文を読むという姿勢はよろしい。

「本品は、カフェイン（C8H10N4O2：194.19）48.0〜50.0％及び安
　息香酸ナトリウム（C7H5NaO2：144.10）50.0〜52.0％を含む。」

この文章は日本薬局方からの引用で、すべてのアンナカ医薬品に共通している。

それをふまえた上で、オレは >>950 を書いているのよ。

>>976
>>950さんのことをどうこう言っているわけではないよ。
知識もなく分子式が間違っているとか訳の分からんことをカキコしている>>936を批判（というより嘲笑かw）しているだけだ。

>>975
俺もベタナミン飲んだら絶対カフェインは摂らないようにしてる。
それを忘れてベタナミン効いてる時にコーヒー飲んでしまったんだが、
抗不安薬飲まなきゃキツイ程の焦燥感が出たわ。

ベタナミン処方される前はコーヒーを毎日眠気覚ましに飲みまくってたんだけど
今は全く飲む気がしなくなったよ。
お陰で胃のムカムカが無くなったのでそういう意味では良い薬だけど
肝心のADHDの症状にはあんまり効いてない感じがｗ

あと俺の場合、睡眠をちゃんと取らずに飲むと、眠気が取れるどころか気持ち悪くなるわ
焦燥感が出るわ頭重くなるわで酷い事になったりするので
夜遅くまで働かなければいけない仕事に就いたらちょっと考えなきゃいけないだろうな・・・

>>957
確かに乱用に至る要素は全くない薬。
でもリタを売れなくなった売人連中が今度はベタを売っているらしいし。
結局リタだってヤクザの資金源になっていたわけで、そんなこともあってあんな規制になったんだろう。
ベタも同じようなことになるなら確実に規制される。
リタと違って規制されてもたいして困らないけどねw

次の規制候補に盛り込まれてるけどねｗ

リタ規制のときの話だから今はどうか知らないけどｗ

鬱に適応外になったら精神科への通院を止めて完全に個人輸入に頼ることにします。

自分は鬱病ですが原因は睡眠覚醒リズム障害で、起きる薬(ベタナミン)と寝る薬(グッドミン)で対処していました。
個人輸入でもアドラフィニルとアモバンのジェネリックがあればやっていけます。
ベタナミンよりアドラフィニルの方が強いしカフェインとの相性も問題無く使い勝手が良いです。
ベタナミンの利点は長く効く点ですが、集中力が追い付かないっていうか……脳が疲れてしまいイライラしてきます。鬱がかえって悪化する事もしばしば。
短時間効くリタリンはその点、体調や勤務時間に応じ調整出来て便利だったのでしょうね。

できれば医師の指導の下でのみ治療をしたいのでベタナミンくらいは残って欲しいものです。
肝臓には悪すぎだけど、高揚せず、やる気でず、静かに目が覚める、依存性のない薬です。今日も頭痛い。

>>981
ベタナミンは第三種向精神薬だから輸入不可だけど、何を輸入するつもりなのかな。

＞アドラフィニルとアモバンのジェネリック
精神賦活剤をベタナミン→アドラフィニル
眠剤をグッドミン→アモバンのジェネリック
ベタナミンを個人輸入するとは誰も言ってないね

980過ぎてるので誰か次スレ頼む。
一応、>>247の一部を修正したテンプレは貼っておく。

ベタナミン　３ﾍﾞﾀ

いまいち知名度の低い精神賦活剤／精神刺激剤。
効果を見習ってまったりと参りましょう。

おくすり１１０番より：ペモリン（ベタナミン錠、ベタナミン錠25mg~50mg 等）
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179023.html
10mg / 25mg / 50mg の錠剤があります。

# 「ペモリン」の名は上記サイトにて「一般的」とのこと。
# 「ベタナミン」は後発品＝ｿﾞﾛ＝ジェネリック医薬品らしいです。
# 前スレのスレタイが『ベタナミン』だったのでそれに従いました。

前スレ
ベタナミン　２ﾍﾞﾀ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138142480/

過去ログ
ベタナミン　Part1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050203391/ ［元スレ］
http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1050203391/ ［保存ログ］
http://metabolism.s60.xrea.com/test/r.cgi/logs/1050203391/1-10n ［携帯用保存ログ］
ベタナミン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090918540/ ［元スレ］
http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1090918540/ ［保存ログ］
http://metabolism.s60.xrea.com/test/r.cgi/logs/1090918540/1-10n ［携帯用保存ログ］