□■メンヘル板の自治を考えるスレ part２９■□

東京都内(大学病院､大病院限定)精神科･心療内科ｽﾚ6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/37
37: 2006/01/09 09:28:55 nHz1gPkr [sage]
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このｽﾚｯﾄﾞはﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板向きの内容です｡

旧ﾒﾝﾍﾙ板は健常者が専門的な知識を語るﾒﾝﾍﾙ板と
ﾒﾝﾍﾗさんの雑談･交流を目的としたﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板に分割されました｡

�@雑談･馴れ合い･交流が中心のｽﾚ
�A参加者を限定しているｽﾚ(｢地域｣･｢ﾒﾝﾍﾗｰ｣･｢○○な人｣などと限定)
�B非ﾒﾝﾍﾗｰ(健常者)が参加する専門的な情報交換を目的としていないｽﾚ
はﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板に移動して下さい｡
ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板 http://life7.2ch.net/mental/

質問などあり荒らしには荒らしで対応

>>936　ID:0EPg5d8uさん
それは自治スレが行なっているものではありません。
メンヘル板「潔癖自治荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136557014/に報告願います
あと、俺が他スレの分も含めて本日分のやつを後で調べますのでよろしく。

以下、次スレテンプレ作成議論どぞ↓
問題点
●誘導コピペ荒らし
→★060107メンヘル板「潔癖自治荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136557014/
にとりあえず報告する。
削除整理へは二重依頼になるので避ける。でいいかどうか？
徹底無視が原則ですが？どうしますか？
●誘導コピペとの関連もあるけど、板違い・サロン向きのスレ立てを
ローカルルール更新できちんと決めて、未然に防いではどうか？
→問題が起こってから議論して決めるか？
　起こる前に、削除依頼の結果などを参考に、
　メンヘル板の領域を決めてローカルルールに明示する。
　あるいは、今までどおり削除人に任せるか？
●ローカルルール変更する場合の周知・投票用の叩き台について
→用不要にかかわらず、あらかじめ議論しますか？
●その他、前スレ以前から問題提起されていて
　　まだ改善しない問題などあれば追加。　　
●以上の問題が継続審議されていることの証明として
　当該スレのURL・レス番はどうするか？
→出した方がいいとは思うけど、正直読みづらい。

以上についての是非と追加項目などあればよろぴく。

nHz1gPkrはここには出て来ないよ。

>>37と>>924により、お騒がせしましたm(_ _)m
>>924 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?地域病院情報交換はメンタルヘルス
>>937 指定スレに報告しました

●何でテンプレが重要なの？

→話題・議論のループを防ぎ、
　サクサクと進行させるには必要不可欠です。

→初めて自治スレを見る人の予備知識にもなります。
　読んで頂ければすぐに議論に参加できます。　
　もう半年ROMる必要から開放されますし、
　ROMる必要が無くなります。

>>927
さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU　殿
早速ｽﾙｰ用AA、テンプレで使わせていただきました。ありがとう！

鬱になりやすい職種　Part２
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136776845/

>>909
だからそれが堅すぎだって言ってるんだよ
何でも板違い板違いっていうから過疎ってくるんだろが
それにこの板は確かに病気に対する議論「中心」
だけど別に「中心」っていうだけで
雑談してわいけないってわけでもないんだろ？
それを何もかも自治とか言って完全に排除しようとしてるじゃん…
ぶっちゃけ一々いらんとこつっこんでるより
自治なんか荒らし対策だけしてりゃいいんだよ

>>942
その顔晒しスレのURLを教えてくれれば、
自然に落ちたのか、削除依頼されて落ちたのか、
さらにその理由などを調べられますので、よかったらどうぞ。

さらに、自治スレには何の決定権もありませんし、
板住人さんのご意見などから、最終的には運営さんの決める事なので、
悪い事態を想像して雑談排除について心配されるよりも、
考えがまとまってからで結構ですので、
このスレに議題・ネタを投入して住人さんの意見も聞かれてみてはどうですか？

>>937 >>938
するーして下さい。

>>943
あれは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽの内容だったのかワカラネーが
サロンに移転した。
偏差値で検索。

さすらいのパティシエ氏、
【やるなら】決闘場inメンヘル【ここで】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136607416/
削除依頼を出されたみたいですよ。
もう知ってるかもしれないけど、一応ご報告しときます。

あれはどうでもいーっすよ
明らかに単発板違いですし
保守する気もないんで
ほっとけば落ちると思いますが

自治に携わっておきながら糞ｽﾚ立てて放置ですか、
人のﾚｽに削除依頼する前に自分の不始末自分で片付けやがれ

削除依頼はまだしてないぉ。

メンヘル板が現在抱えている問題点

・雑談スレのみならず、見境無く移転勧告コピペを貼る荒らしがいる。
・過剰反応するコテがいて、騒ぎが大きくなっている。

次スレのテンプレ議論が進まない場合、次スレ立てるときは
>>937を基調とする暫定テンプレでいいですかね？

こんな感じ
暫定テンプレ

現状の問題点
●誘導コピペ荒らし
→★060107メンヘル板「潔癖自治荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136557014/
にとりあえず報告する。
削除整理へは二重依頼になるので避ける。でいいかどうか？
徹底無視が原則ですが？どうしますか？

●誘導コピペとの関連もあるけど、板違い・サロン向きのスレ立てを
ローカルルール更新できちんと決めて、未然に防いではどうか？
→問題が起こってから議論して決めるか？
　起こる前に、削除依頼の結果などを参考に、
　メンヘル板の領域を決めてローカルルールに明示する。
　あるいは、今までどおり削除人に任せるか？

●ローカルルール変更する場合の周知・投票用の叩き台について
→用不要にかかわらず、あらかじめ議論しますか？

●その他、前スレ以前から問題提起されていて
　まだ改善しない問題などあれば追加。
発生する問題も随時追加。　　

●以上の問題が継続審議されていることの証明として
　当該スレのURL・レス番はどうするか？
→出した方がいいとは思うけど、正直読みづらい。

続き

●何でテンプレが重要なの？
→話題・議論のループを防ぎ、
　サクサクと進行させるには必要不可欠です。
→初めて自治スレを見る人の予備知識にもなります。
　読んで頂ければすぐに議論に参加できます。　
　もう半年ROMる必要から開放されますし、
　ROMる必要が無くなります。

●良いローカルルールは住人さんの財産になります。
　上手に運用すれば、住人さんの利益になります。

●自治スレには何の決定権もありません。
板住人さんのご意見などから、最終的には運営さんが決定します。、
悪い事態を想像して悪い事態について心配されるよりも、
考えがまとまってからで結構ですので、
このスレに議題・ネタを投入して住人さんの意見も
聞かれてみてはどうですか？

報告
ID：nHz1gPkrによる投稿件数　48件
※自治スレに貼られた物を除く

傾向として地域スレに貼り付けが多い

ちょっと改変

●誘導コピペ荒らし
→★060107メンヘル板「潔癖自治荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136557014/
にとりあえず報告する。
荒らし自らサロンに次スレを立てて誘導を図っている模様。←これ追加
削除整理へは二重依頼になるので避ける。でいいかどうか？
徹底無視が原則ですが？どうしますか？

動向は追うが日付が変わるまで同じIDでやるだろうから、スルーでいいかと

サロンの全ログも取得して荒らしが継続スレの
スレ立てしてないか調べなくちゃならんのか？

>>956
そのぐらいやれよ
たぶん、そのために生まれてきた男なんだよおまえは

>>940
半年ROMは空気読めるようになる為のもの。
知識があったとしても半年ROMる必要はある。

>>943
URLは分からん
スレ名は顔面偏差値教えますとかだったかな…

>>958
半年ROMってろっていうバカいるけど
実際ROMってる奴なんかほとんどいないし
もし半年ROMったとしてほんとに空気が読めるようになるのか？
空気なんか人によるものだろ
それに多少のルールはあれ掲示板なんか自由に書き込めるものだろ
誰もお前にそんなこと言われる覚えはねえよ

あなたの顔面偏差値教えますinﾒﾝﾍﾙ　ﾊﾟｰﾄ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136199859/

>>943
1000落ちだよ
メンタルヘルスからメンタルサロン移転した本人だから分かる

あなたの顔面偏差値教えますinﾒﾝﾍﾙ ﾊﾟｰﾄ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136199859/

>>961
では本人に聞くが何でサロンに移転したの？
こっちであったときのほうが
２ｃｈであって２ｃｈではないような空気で
好きだったのに…

【募集禁止】練炭自殺13【募集禁止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136792098/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 16:34:58 ID:MRMucLFb
まずここからお読み下さい。
練炭がらみの準備を含めた情報交換、其れに関する雑談、相談などは、ＯＫです。
しかし、過度の馴れ合い、自殺理由の追求、宗教的な内容はご遠慮下さい。
基本的に、sage進行推奨で。
＊念の為、繰り返しますが、ここは、募集、メアド晒しの類は一切禁止のスレです。
内容的にサロンに該当するかと思われましたのでこちらへつくりました。
コピペ、荒らしなどはスルーでお願いします。
では、マターリと。
5 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 17:42:51 ID:MRMucLFb
>>1です。
批判覚悟の上で立てさせてもらいました。
また、このｽﾚが削除されたらされたでしかたないかとも思ってます。
今までの経緯、このｻﾛﾝにある「練炭12」を荒しさんが立てられたということを知ったことと、
ﾃﾝﾌﾟﾚ（？）に募集禁止が入ってなかったので・・・。←すっとぼけんじゃねえ、ばれてっぞ

【募集禁止】練炭自殺12【雑談ご法度】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136173853/

47 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 09:30:20 ID:nHz1gPkr
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このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。

旧メンヘル板は健常者が専門的な知識を語るメンヘル板と
メンヘラさんの雑談・交流を目的としたメンヘルサロン板に分割されました。

以下略・・・・

本日中に同一IDでの誘導はないと思われ。
明日になったらさりげなくやるつもりだろう・・・・

【募集禁止】練炭自殺13【募集禁止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136792098/

★内容的にサロンに該当するかと思われましたのでこちらへつくりました。★

だとよ。サロン自治にも通報済み。

>>961さん

其のｽﾚｯﾄﾞを立てた者です。

＞←すっとぼけんじゃねえ、ばれてっぞ

わたしのことをどう認識していらっしゃるのでしょうか？
ﾒﾝﾍﾙにある練炭自殺12ｽﾚを立てた方と同一人物と思ってらっしゃるのでしょうか？
（立てた方にはお詫びいたします。）もちろん、私は、その方とは、別人です。
証拠をみせろと言われてもできませんが・・・。
こちらの自治ｽﾚはROMってますが、全てに目を通しているわけでないので
状況を把握できていない部分あるかと思いますが。

そして、あのｽﾚｯﾄﾞに書いた内容に嘘はないし、全て自分の本音、考えを書いたつもりです。

＞本日中に同一IDでの誘導はないと思われ。
＞明日になったらさりげなくやるつもりだろう・・・・

いいえ、そんなことする気はないですよ。
削除、ｽﾄｯﾌﾟ、落ち、いずれになってもそれはそれでしかたないと思ってます。
自分なりに考え、立てたｽﾚｯﾄﾞですが、2chの運営者の方々、利用者の方々に
とってNGということでしたら、わたしはそれにしたがいます。

以上、長文ﾚｽ失礼しました。

自殺関連スレをどうするかについての、運用板での議論はどうなりました？

>>963さんでした。
ｱﾝｶｰﾐｽすみませんでした。

>>965
あっちでも重複スレだって分かってるんなら自分で削除依頼出せ。
あえて「あなたがメンタルヘルス板で誘導コピペをされた方と同一と仮定して・・・
・・・という誘導の書き込みがありました」
とか書かないで、弁明のための突っ込みどころを残しておいた。

承知の通り、このスレではサロン誘導についても議論しておりますので、
あなたのいつわらぬ心境・お立場からで結構ですので、
ぜひ、議論にご参加くださいねー。

とはいうものの、サロンにあのスレを立てた人物がここに書き込みをされている事を
知るには、ここかあそこを見るという必要条件があるので、疑いは残るね。

新スレどうすんのよ？

>>968
何をそんなに怒ってんだ?
965は、「メンヘル板からサロンに移転させられたスレッドに
テンプレ等の不備があったから立て直した」と言ってるだけじゃないか。

＞あっちでも重複スレだって分かってるんなら自分で削除依頼出せ。

自分なんかネタで板違いスレたてておいて削除依頼出されたら、

＞あれはどうでもいーっすよ 
明らかに単発板違いですし 
保守する気もないんで 
ほっとけば落ちると思いますが

おまえが言える事じゃねーだろ。

>>968-969さん

わたしのことを誘導コピペをしている方と認識しているのですね。
こちらの自治ｽﾚを読んでいた理由は　>>966さんのおっしゃっている「自殺関連ｽﾚをどうするかについての、運用板、自治板での議論」
の状況を知るために・・です。

そして、議論の参加には申し訳ありませんが加わりません。
そんな元気ないもんで・・（笑
ではROMに戻ります。
みなさん、失礼いたしました。

＞ﾃﾝﾌﾟﾚ（？）に募集禁止が入ってなかったので・・・。
↑あとからくっつけた言い訳。
テンプレというよりスレタイだろう。
どちらにしろまともに探してたら練炭は見つかる。
これはスレ検索しなかった証拠。
マジであのスレのスレ立て主であれば、あのスレに発言するはず。

次スレどうすんのよ。

>>951
＞削除整理へは二重依頼になるので避ける。でいいかどうか？

規制議論板で処理が終わったあとで、削除依頼して消してもらうのがいいと思います。

＞あるいは、今までどおり削除人に任せるか？

今のところはそれでいいと思います。

＞→用不要にかかわらず、あらかじめ議論しますか？

しない。

自分で立てればいいんじゃねーの？
俺はいらないと思うけどな。
ただのコテスレになるだけだし

過激派がわいてきましたね。うひひ。

>>962
スレ後半からサロン向きでは？って流れがあったので、住人の意識通りメンサロに移転
確かパート８からサロンだったかも
メンヘル→メンサロにゴチャゴチャ変えたので覚えている

ちなみにレンタンをシチューで移転を試みたのもわ・た・し

>>977
はあ？
立てたかったら立てればいいんじゃねえの？
俺も前何かしら意見したし>>975とか、答えてくれてるけどスルーじゃね？
言ってる事とやってることが矛盾してるのに開き直ったらコテつけてる意味なくね？
そういうの荒らしっていうんじゃね？

>>979
ごめんよう。悪気はないんだよ。
一晩考えれば分かるトラップを仕掛けておいた。
これ以上何も言わなければ墓穴掘らなくて済む。

つまんねえ釣り。
後出しジャンケンがハンクラ板の荒らしにそっくりなんだが

つーか、個人的にも「募集禁止」には賛同する。
しかし、やり方がまずい。
でも、お友達になれそうな気がする。

俺は小さいころ、オセロゲームとかで負けるとかんしゃく起こしてたらしい。

>>982
いや、俺は募集スレとは関係ない。
第三者としてお前の言動がスルーできなかっただけだ。
レスアンカーのない独り言にレスするのは不本意だが、当事者に迷惑をかけたくなかったのでレスしておく。

俺は病気になって、自分の弱さをさらけ出す事のできる強さを得た。
この板は、そんな人たちがそういうプライスレスな大切なものをやり取りする
貴重な板だと思う。そういうかけがいの無い事を影ながら応援したいだけさ。