1 :
亡命手引者:
いじめ被害者を集めて、どこかの国の大使館に
集団亡命しよう。もう事態はここまで切羽ずまっている。
2 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:31:38 ID:kuBmoLGY
いじめは実際の行為の酷さがまったく認識されていない。
些細なことだという偏見がまかり通っている。
復讐が起きていくのは当然だろう。
3 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:45:04 ID:rZTb+9A4
にゅーそくからきました
記念
4 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:52:12 ID:gedLp/J9
しかしまぁつまんねぇスレだな
で、オパーイは?
5 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:53:58 ID:NHP/AlDk
6 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 22:56:07 ID:kuBmoLGY
日本は放置状態だけど、
法で対策がとられてる国や地域もけっこうある。
7 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 23:00:23 ID:NHP/AlDk
8 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 23:01:06 ID:NHP/AlDk
>>6 素晴らしいですね。どこの地域かわかりませんか?
9 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 23:04:01 ID:NHP/AlDk
今の日本のいじめは犯罪です。
警察も国も学校も見た見ぬふり
自殺者も沢山います。
私は全国の苛め被害者のいじめの内容を抜粋し
大使館に掛け合わせ、もしくは人権委員会、に相談して
亡命の手引きをしたいと思います。
10 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 23:13:19 ID:6+2BvYZx
亡命先でもどうせよそ者だし仲間外れだよ。何も良くならないって。
11 :
優しい名無しさん:2005/12/17(土) 23:33:52 ID:NHP/AlDk
ああ〜
ユダヤ人の気持ちが本当によくわかります。
日本のセンポやアメリカのユダヤ人を救った外交官のような方が
いてくれれば!
毎日飯を十分食えるだけ幸せと思え
北朝鮮を見てみろ 毎日ろくに飯を食えない人たちでいっぱいじゃないか
出た。
おまえより不幸な人がいるから文句を言うな、か。
こんなんで不満が抑えられるんだからろくでもない国だ。
苛め被害者ほど酷い目に遭っている人はそういないだろう。
なんで俺の言ってる事がわからないんだよ!
15 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 04:33:41 ID:MEeuf7iQ
いじめられっ子とか超ウケルwwwwwwwwwwww
16 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 04:37:30 ID:hmzG+yk5
これは亡命じゃなくて難民だろ。
17 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 04:45:53 ID:AssAvCoP
>>14 わかんないよ。なにが言いたいの?
頑張れって?はぁ?
いじめられてる人にとったら、世界でいちばん辛いコトなんだよ。
自分にしたら、逃げられない、この上ない苦痛なんだよ。
別に私は被害者じゃないですけどね。
生意気っぽくなっちゃってごめんなさい
18 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 04:49:46 ID:hmzG+yk5
まあ北朝鮮は国自体が国民をイジメてるわけだ
19 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 06:26:37 ID:c8eF90JH
何一つ分かってないな。イジメられる側に原因があるんだよ。
その事に気付かず、余所に逃げた所で、また必ず同じ目に遭う。
ユートピアなんて何処にも無い。全部妄想だよ。
自分を内面から変えていく努力をしなくちゃ何も始まらないし、何も変わらない。
いじめる側の醜悪極まりない責任転嫁だな。死ね。
21 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 10:44:02 ID:AssAvCoP
>>19 確かにそうかもしれないけど、だからっていじめてたら
いつまでたっても変われないよ。
ちゃんと面と向かって言ってあげればイィじゃない。
いじめは悪循環を生み出すよ。
22 :
自殺志願者S氏:2005/12/18(日) 10:49:18 ID:wpEGgr4i
>>1 イジメは最低な奴のすることだよな
俺も自殺したい
いや、亡命って自殺って意味じゃないぞ・・・
まあ確かに字を見ればそれっぽいが・・・。
ネタかな?
24 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 10:58:52 ID:uOVoZlCL
19よ、お前のイジメ理論はそうとう低レベルだな。
内面から変えなきゃいけねぇのはお前の方だ。
25 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 12:42:49 ID:hmzG+yk5
小中高生のいじめは、相性とか運の問題が大きいから、いい人でもいじめられるものだ。
大人になるといじめというより会社だとパワーバランスとか、いじめに一応
「納得いく」(ああそういう理由があるのね)事情があったりする。
とりあえずガキのいじめは環境かえてなんぼだと思うが。
いじめっつーのはあれだ。人間としての本能とかそういうの。
だから、競争とか弱肉強食とかそういうのでできた
人間の社会じゃ仕方のない事なんじゃね?
だから、集団亡命っつーのには一理あると思うけど、
その亡命の中でもまた優劣があって、ピラミッドがあって、
下の人間は上からの支配っていうのはおこると思うがな。
そんなにいじめられるのがいやなら、
自分がピラミッドの上へ上がるか
耳と目を塞いで、誰とも会わず一人孤独に生きるしかないなw
27 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 14:00:39 ID:hmzG+yk5
>26
合う環境が見つかるまで人間関係をリセットしまくるのもかなり有効
28 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 18:56:21 ID:x42vLkl2
どこの世界にも、いじめはあるでしょうね。
嫌なことから逃げてばかりいては、何事も
解決しない。のび太を見ろ。正々堂々と立ち向かえば、
ドラえもんも感動してくれるよ。しずかちゃんだって
ケコンしてくれる。人生とはそんなものだ。
いじめなんてないところもあると思うが。
30 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:04:50 ID:IyNiWPbQ
いじめはどこでもある
いい悪いじゃなくて社会にとって必要悪
いじめる奴も、回りが納得するような大義名分をもって遂行するから
誰も非難できない。いじめられたら終わり
31 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:09:06 ID:x42vLkl2
>>29 それは、本人の性格等に全く問題が無い場合の話だろう。
社会から認められれば、いじめもなくなるさ。
最初からそんな人いないよ。少しずつ人格が形成され、
完成するにしたがって、いじめられなくなるんだよ。
そういう人格者は言うだろう、いじめの無い世界で生きてるって。
>>31 ああ、ここでは本人の性格に問題があるということを前提としてたのか。
知らなかった。すまない。
でもまあ、それだとしても
いじめはないところはあると思う。
普通の人は、性格に問題がある人間がいたとしても
いじめなんてやらんよ。
表面上は普通に付き合うと思うよ。
33 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:21:52 ID:+FGQpnug
いじめられた側である自分には
>>19の言うことも正直わかるなぁ
臭いのことでいじめられたからね…自分じゃどーすることも出来なかった。臭ってなければ人生違ってたなって思う。
34 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:25:35 ID:IyNiWPbQ
>>19 本人の性格もどうしようもないよ
人間の性格は変えられないからね
苛められる性格になりたくてなったわけじゃないから
運命
そういう性格になった時点でアウト
性格なんていくらでも変えられると思うが。
色んなものに影響されて性格も変わっていくことも
成長の一環じゃないか?
私は虐められた時は亡命よりも自殺したいと思ってました。
37 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:31:07 ID:IyNiWPbQ
根本的なものは変わらないよ
変わったって思ってるものも、表面的に変わるだけ。
抗うだけ無駄と思う。
運命ですから
38 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:33:18 ID:1ta31qUC
いじめられっこが集団を作っても、その中の一部はやはりその集団の中でいじめられるのだ。
エイズ患者や身障者の集団の中でもそういったことがあるのだよ。
集団の中には常に最底辺が必要であるのだ。
いじめられるかいじめるか、シビアな世界ですこと。
39 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:40:59 ID:IyNiWPbQ
>>38 そうですね、これは社会にとって必要なものなんでしょう。
日本も昔から村八分とかあったし、その前も知らないけどあったでしょう
それが合法的に行われるから恐ろしいですね。
世の中で一番人間が怖いですね。
40 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 19:42:12 ID:hmzG+yk5
>>38 なのでイジメに対抗するには「集団からの離脱」。それの究極形が自殺なわけだが、
とりあえず、気に入らん集団はとっとと切ることだ。
簡単に離脱の手段が取れないから、高校生までのイジメが悪質なんだよ。
全部いじめる側の勝手なわがままと屁理屈だな。
いじめはどこにでもあるからといのは詭弁だな。
いじめがどれほど酷いことかもわかっていないバカが語るな。
酷い目に遭った被害者にさらにおまえの人格に問題があるなどと
どれほど酷い仕打ちしてるのかわかるか?
44 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 01:12:35 ID:iwILPJuo
イジメが集団で不可避な現象だということと、当事者の性格うんぬんは別問題。
集団にとってイジメは不可避な現象だからこそ、イジメられてる人間は早々に抜け出すのが吉。
あとは代わりに残った人間のうち誰かがイジメられてくれる。
もちろん、イジメられやすい性格の人間もいることはいるが、納得いくまで人間関係を
変えまくればいいわけで、タイミングよく遊牧民のように環境を変えられれば、
イジメにはあわなくなる。
実際は難しいだろうが、極力人付き合いを減らしてのんびりするのも立派な手段の一つだ。
45 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 01:35:51 ID:6Krs+IKr
働き蟻の二割は必ず怠け者になるって話と似たようなもん?
集団に起こる現象って。
加害者の意識一つで簡単に変えられるもんだけど、被害者一人の訴えだけでは動いてくれないからねぇ、集団って。
やっぱ加害者がなんとかならないと。
でも、全ての人が学生時代に鬼畜いじめ行為を
やるわけじゃないし、自制できるものだ。
いじめ加害者の分別が欠けているのが問題。
だから全部加害者の責任。
加害者こそ人格矯正が必要。
47 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 01:45:22 ID:iwILPJuo
>46
しかしそれをやるのはかなり厳しい。
正面から戦うか、教師や親や警察などを召喚するか、でもうまくいかないイジメが
悪質なものなんだよな。逃げるが一番だべ。アホに構うだけ時間の無駄、仕返しは
5年あたり後、忘れた頃に淡々とやればいい。
48 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 09:56:25 ID:Oo7zU4IE
イジメは無理矢理、優越-劣等という軸に個人をあてはめてしまう行為だ。だがこの世界にはそういう概念が多いんじゃないかと俺は思う。人間は動物だから、そうなるのは、しかたないと思う。
49 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 09:58:57 ID:Oo7zU4IE
だからイジメを受けたのなら何かしら受けた事に意味があると無理矢理にでも解釈して、その軸から脱却する努力をした。
50 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 10:01:58 ID:Oo7zU4IE
だがそうすることによって社会的適性は薄くなるので、またイジメを受ける可能性も高い。だが俺はこの軸に捕われないで生きていこうと思う。まあ一種の逃げだがな。
51 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 14:48:35 ID:zbGKTP2/
人間なんて所詮俗物なんだよ
52 :
karasu// ◆eJlUd9keO2 :2005/12/19(月) 14:59:21 ID:s/fKbcUz
警察はただですよ
53 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 22:49:00 ID:D+dOAqVx
警察の中でもいじめはあるよ。どこにいってもいじめはある
いじめがいい悪いかじゃなくてあるんだから仕方がない。
心情的にはいじめるやつがむかつくよ。
ただこれは仕方がないんだ、人間界の弱肉強食だよ。
54 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 22:54:48 ID:iwILPJuo
>>53 だから大人はとっとと逃げりゃいいんだよ。イジメサイドも何も出来ない。
55 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 22:56:41 ID:D+dOAqVx
逃げれるとこなんかないよ、ひきこもるか死ぬかしかない。
そうやって淘汰されていくんだ
56 :
優しい名無しさん:2005/12/19(月) 23:38:39 ID:iwILPJuo
>55
ひきこもればいいじゃん。イジメが仕事場でのものならもちろんとっとと別の仕事探す。
逃げるのが嫌ならキチガイっぷりを全面に解放し、こいつと関わりたくねー、と
相手に思わせる。シカトやハブられは残酷なイジメ(暴力、盗難系)よりはマシだろう。
いじめはどこでもある。
はいじめる側の詭弁。
58 :
優しい名無しさん:2005/12/23(金) 06:53:55 ID:I7s89n97
>>57 詭弁じゃない、事実だよ。
何処に行ってもイジメはあるし、なくなったりもしない。
何故なら皆が皆、ストレスを抱えてるから。
イジメはストレス発散の為の手段でしかない。
現代社会で生きている以上、誰かしら何らかのストレスを抱え込んでる。
だからと言ってイジメを肯定してる訳じゃない。ただ、事実を述べているだけ。
あ、俺
>>19をカキコした者ですが、俺だってイジメがなくなればいいと思ってるよ。
子供がそうゆうのに巻き込まれても(被害者であれ、
加害者であれ)おかしくない年頃なんでね。
一ヶ月に一回は「イジメられてねーか?」って子供に確認すんのってどーよ??
59 :
優しい名無しさん:2005/12/23(金) 06:59:17 ID:gYfH9p6C
いじめられる側に問題があるとかいう奴はいじめられつみろ。
噛んだ。やっぱり俺が悪い。
62 :
優しい名無しさん:2005/12/23(金) 07:44:03 ID:QUcLWUcW
まあ、ハブられとイジメ(暴力、盗難)はちょっと違うしね
63 :
優しい名無しさん:2005/12/23(金) 10:43:34 ID:kB8KL1Dg
>>56 >逃げるのが嫌ならキチガイっぷりを全面に解放し、
>こいつと関わりたくねー、と 相手に思わせる
なるほどそりゃいいや。
こいうこと言うとあれだけど二種類ない?
ほんとに弱いものいじめなだけのいじめ。
あと皆に迷惑なのわかってない勘違いにわからせるためのいじめ。
どっちも良く無いのは確かだけど後者はほんとに勘違いの自慢たれだったり
して迷惑だったりしない?
65 :
優しい名無しさん:2005/12/23(金) 11:53:25 ID:kB8KL1Dg
いじめするやつって病気だよ
>>64も言ってる通り(逆手にとるけど)
被害妄想とかあるような人間は顔を見てると嫌な気分になるから迷惑だとか言い出すことだってある
無意識下で行動にでるから攻撃性を自制できない(病気だから)
ここから先で大人と子供のいじめで違いが出てくる
子供はいじめする側でも素直なもんで、むかついたから殴ったって単純明快なんだよ
だから逆にあいつは怖いから手が出せないって抑制力も働く
大人の社会になると単純に物理的な力関係だけじゃ収まらない
地位や取り巻きの人間たちの力で変わってくる
パワハラなんかはまさに典型で完全に病気だね
こういう人は子供の時から病気だから、いじめをする立場での学習しかしてない
どうしたら相手が強くても押さえつけられるだろうか
どうしたら自分を強くできるだろうか
そればっかり考えてる
まず相手がいかに悪いか大義名分を作って、周りを見方につける
徐々に相手が悪いのだからここまでされても当然という認識限界を自分の身を守りつつ上げていく
こういう人間は相手が死ぬまで満足しない
職変えして助かるのは相手が手をだしたくてもだせなくなっただけのこと
もしコネクションを持っていれば必ず手を出す
こういう人間に抑止力を与えるには、相手の誇ってる力以上の力がないと無理だね
例えば家族や親戚が893の幹部だとか
そいつよりも地位が高い協力者がいるだとか
社会的な力を持つしかないね
逆に言えばそういう人間はどんだけ性格に問題があっても社会でいじめにあうことはあんまりないだろう
卑怯な手には卑怯な手で対抗するしかないよ
ない人はあきらめるしかないね
オカンが教諭なんだが
ミミズのまされたり、指と爪の間に針を通されたり、試験管を女性器に突っ込まれたり
ホッチキスのピアスされたり、眉毛をライターで焼かれたり、歯を折られたり
と女子生徒に対する女子生徒いじめは半端ないと聞く。
俺が同じクラスだったとしてもそんな切れた女に目をつけられたくないわけで
見てみぬふりだろう、はずかしながらだが。
いじめられっこ対策なんてもうこれっぽっちも関係ないってことさ。
で、こうなった以上よっぽど芯のある人以外はもう学校に行かないという
選択肢しかないとおもう。学校行かなくても死ぬわけじゃないから。
そういう場合は損害賠償請求してすべての費用を負担してもらって、転校するのがいいかもねw
sore
>>60 そのとおり。
>>64 どっちもだめ。
ちょっと問題あったって集団でいじめることないでしょ。
距離を置けばよいだけの話。
そういう考えがいじめ行為が悪質という事実をうやむやにする。
なら、いじめやるようなクズが一番いじめられるべきでしょw
それと弱いものいじめって言葉もだめ。
>>66 主犯格とかはそうだね。ほぼ人格障害。
この手のスレでいじめ正当化を繰り返してくる連中もそういう感じがする。
ここはネットだからまともな意見が通るけど、リアルでは
こういうクズの屁理屈が通ってるんだろう。
はっきりいって国や学校が対策しない限りだめ。
まるで被害者一人で苦しんでろ、解決しろというようなむちゃくちゃな状況。
誤認がどうとか、慎重策を取るのが適した問題ではない。
加害者の側に問題があるとした上で、加害者の側に罰則を設けることが必要。
加害者を人格障害にラベリングするのもよいね。
いじめ問題は国もほぼ放置だね。被害者団体がない?とはいえひどすぎる。
>>71 だからどっちも良く無いって言ってンジャン。
それに距離を置こうにも大抵そいう奴って向こうから寄って来るし。
それなりに解るように避けてるのにみんなが一目置いてると勘違いして
自慢しまくるからやられてたんだけどな。<そいつ
漏れはそんなにひどいことはしなかったが、かといってかばう気もしなかった。
中学のとき、おれは苛められてたっぽい時もあったけど、
そういうことされると、全く抵抗せず、何もできなくなっちゃう性格だから、
なんだか嫌な空気になって、相手が良心の呵責に耐えられなくなったのか、とまった。
他の苛められてるやつを見ると、反論したり、関係ないやつまで責めたり。
おれも手を差し伸べたこともあった(話相手になったり)けど、
なぜか後々皮肉を言われた。まあ、卑屈になるのはわかるけどさ…
あと、おれじゃないけど、高校で無視されてたやつは、何かにつけて嘘ばっかりついてた。
100万儲けた、兄が原チャリ片手で投げた、ナイフで襲ってきた暴漢を倒したとか。
苛められてるやつにも問題がある。
この言葉、どっち側から見てもおかしいとは思うけど、場合によっては正しいとも思う。
まあ、これはおれの経験談であるから、人それぞれってことなんだろうけど、
おれが見てきた中では、常に苛められてるやつは何かしら問題を抱えてた。
別にここにいる人を責めてるわけじゃないからね。
そんなんじゃないってならどんどん叩いてもらってもかまわない。
こういう諭すような文章なんてみんなむかつくだろうし。
>>73 はい?
鬼畜いじめを集団で行う加害者とちょっと性格が変わってたりしてた
落ち度のない被害者を比べるのがおかしいこととわかりませんか?
おまえみたいなのはいじめる側を助長するんだよ。
被害者は苦しみを訴えにくくなるし、加害者は相手に問題があるんならとつけあがる。
どっちもなんて二度とほざくなよ。
>>74 だいたい、利害にもならない嘘ばっかりついてるくらいでいじめるなんて、
相手が思い通りにならないからいじめて苦しめる
いじめ野郎の思考だな。
>>75 嘘がたいしたことないなんて言うのはどうかと思うよ。
実際に毎回やられてみればわかる。
言葉に信用がないやつと話すのがどれだけ煩わしいか。
>>74 性格に問題があるってのは孤立するという意味ではまあしょうがないだろうね
ここで勘違いしちゃいけないけど、孤立といじめは本質的に性質が違う
孤立は友達を失うという意味で
いじめは集団犯罪という意味になる
いじめ集団が被害者探す時に相手は誰でもいいんだよ
そういう時に孤立してるような人間は獲物にしやすいだけの話だってことだけ
いなきゃいないで作りあげるよ
いじめすること自体に価値を見出してるキティだからしょうがない
まあ結局はそういうキティに抑止力を与えるには相手の力以上の力を手にいれることだけ
最近は子供でも社会的力を行使するようになってるからね
対人関係を利用した脅迫とかやってるしね
それに対して本能的恐怖を与えるには1対多の関係にもっていかせないことしかない
つまり友達をいっぱい持つ以外にないってこと
それが出来なきゃキティの餌食になる
自分を変えればいいって意見がよくでるけど
決していじめをする人間の望む通りになったらだめだよ
いじめするやつが嘘つくから気に入らないとかいったとしても相手にするな
嘘を突き通せ
その代わり自分も信頼してる人間が嘘つかないでくれと言ったら素直にそうしなさい
仲のいい友達を手放さないように
そんな奴信頼する奴なんかいるわけないだろ