【OCD】強迫性障害 Part17【旧称:強迫神経症】

>>951さん　大変そうですが、医師の治療は受けているんですか？
自分は過去2回強迫になりましたけど、治療と時間の経過などで　
完全に治ったと言わないまでも時とともに気にならなくなりました。

>>952
鬱なんで治療は受けています。
強迫とも診断されていてパキシルが以前より多く処方されるようになりました。
ただ全然効かない(´･ω･｀)
昨夜はもう結露を見るのが怖くなってﾌﾟﾁＯＤしちゃって・・・
でも今朝になったらまたお風呂から窓から全部拭きまくり。
まぁ、焦ることなくゆっくり治療を受けていきます。
ありがとう。

私も、強迫です。
言語の繰り返し、数字を数える、などによって行動が止まってしまいます
心が流れない状態です。
精神科に通っていますが、先生からは
「無理に止めようとしなくていい」と言われています。
クスリもいまひとつのような気がしますが、皆さんは先生から
どのようなアドバイスをうけていらっしゃいますか？

>>933さん、
＞巻き込み型の・・

ものすごく当たっていると思います。まさにそうなんです。

>>946さん、
ありがとうございます。たまに機嫌の良いときに「私って強迫性障害って
いうやつだよね」と言う時があります。ただ、「自分の性質上、もう
どうにも変えられない。変えたくない」と言い、すぐに切れまくるので
こちらは「医者に行こう？」と喉まで出かかるのですが、言い出せない
状況です。彼女は姉なのですが、麻酔無しで体にメスを入れられた時も
（でき物を除去）一言も痛いと言わないくらい何かに向かって？
信念があるような人なので・・どう扱ったらいいのか・・。ドラマの
「牡丹と薔薇」の薔薇のような性格です・・

>>913さん
もし間違っていたらゴメンナサイ。
＞麻酔無しで体にメスを入れられた時も
（でき物を除去）一言も痛いと言わないくらい
私も、そういうことがありました。
信念がお姉さまにもおありなのかもしれませんが
私の場合、頑張ろうと決心してしまうと思考を変える
心の余裕がなくなるのです。
脳が暴走してしまっているので。
例えば人の顔を見て話を始めると自分からそらす事ができない等…

>>954
主治医からは「たとえば掃除でも２時間と決めて
それが過ぎたらどんなに気になってもやめるように」
と言われました。
実際かなり辛くて苦しいけど一時は良くなりましたよ。

>>957
やっぱり気にするなってことかな？

うーん、そうなんだと思います。
ここに強迫性障害のページがあるので目を通してみるといいかもしれません。
ttp://www.utu-net.com/index.html

>>958
行動療法は確認する回数とか掃除の時間、これらを少しずつ減らす・短くする
ようにしていくんですよ。
ポイントは減らす・短くしたときに、それで大丈夫だったと認識することにあ
るみたいです。
気にするなってことじゃないと思います。それが簡単にできるようなら、強迫
性障害ではないですよ。

潔癖、確認がひどくて強度の強迫だったけど、
ほぼ治った。いまでは迷惑をかけたが得がたい経験だったと思う

前は縁起とか数字の強迫がきつかった。
でもそれらはなぜか面倒臭くなって気にならなく。

でも今でも続いているのは潔癖。
新しいものや他人の手が触れたもの、外から持ち込んだものを
自宅のなかに入れるのが駄目。
だから外で使った携帯も拭かないと家では使えないし
外で着てた服で座った椅子にはパジャマでは座れない。
買ってきたものは洗わないと家で使えない。
実際、服が外で汚れたことに気付かず自宅で過ごしてしまい
ソファを汚した経験からそうなったり
買ってきたものが汚れていたことがあったため…など
なにかしらのきっかけがあります。
スーパーなどでも、何も見ずに買うと
汚れたりしたもの選んでしまうし
スーパーの籠もいつも手にとると野菜の泥とかついていて
じっくり選ばないといけません。

携帯も吊り革やお金触った手で使用していたものだから
自宅では拭かないと汚いんじゃないかと思います。

でもこういった行動は生活に支障があって
とてもつらくて苦しいし病院にかかりたい気もするのですが
いくら薬飲んでも、外で使った携帯を綺麗だとは思えないと思うし
スーパーの籠も一発で汚れていないものを選べるようになるわけでもないし
なんか治療なんて無理な気がします。

こんな症状の場合、世の中から汚れた籠やモノが存在する以上
改善されることなんてないんだと思うと…。
汚れたモノを選んでしまったりする運のなさがなくならないかぎり…。

>>962
うちの家族も同じ症状です。家でも外でもアルコール消毒液を持ち歩き
人目を気にせずｼｭｯｼｭｯと掛けまくり・・ちょっと恥ずかしい・・
でも、気持ちは分かるんです。全てじゃないけど、やっぱり
清潔っていうのは大事ですよね。

よーーく考えると、物やヒトってかなり汚いものです。
でも、人間にはある程度、菌も必要らしいし、
あまり綺麗過ぎると耐性が出来て病気に繋がるとも聞くし・・

通常の清潔という観念と、この病気の線引きって・・どういう事
なんだろう？と考えてしまいます。

>>963
家族に「恥ずかしい」とか「つらい」と思わせてしまうのは
こちら側としてもつらいです。
特に子供が影響受けて潔癖や強迫にならないよう
「子供の目を避けて強迫行動」するのがまた苦痛です。

家の中で家族のだす汚れはあまり気にならないので
衛生観念がいいのか悪いのかわかりませんが
家の外はほんとうに汚いところって感覚です。

外で常に汚れることにびくびく。
気軽に商品を手に取れない。
（デパートで働いていたとき商品を汚すお客さんを目撃したこともあり
うかつに触れないと思ってしまった）
レジの人が顔を掻いたりしていたら、その人からは買い物できない。
（ニキビ？を潰していた人をみてしまい）
料理を運んできてくれる人の手が汚れていたら
もうその料理は食べられない。
パン屋のパンは買えない。
（子供がくわえて、戻してるのを見たときから）
外で椅子に座るときはガン見してからでないと座れない。
（パスタ屋で席にトマトソースが滴れているのに気付かず
座って洋服を汚してから恐怖で確認せず座れなくなった）

「絶対に椅子は汚れていない」「絶対に商品に汚れはない」
など、思える日が治療によってくるのか疑問なんです。
そもそも病院に行くにも
診察室の椅子や渡される会計票なども恐怖。
日常生活破綻してますよね…。

http://www5.diary.ne.jp/user/512883/
わたしも彼女と同じで不潔恐怖症が酷く、髪の毛がちょっとひっぱるだけで
２０本くらい抜けます。でも「それは年のせいじゃないの？」と言われ
どうしたらいいかわかりません。まだ２８です。

穢れと言霊の病かもな

わたしもデプロメールなのですが、薬の副作用に脱毛なんて、ないですよね？

>>967
薬飲んでいた時、私もあったよ。洗髪中の抜け毛が気になった。
その事を主治医に話したら、もしかしたら多少はそういった事があるのかもしれないと言われた。
医師は自分で薬飲んで体験した訳ではないので、実際、患者側からの報告を聞くしか知る方法無いしね。。
服用には気を付けてね！！

>>913
923ですが、治療法については調べられましたか？
治療法には大きく分けて、薬物療法と行動療法があります。

薬物療法というのはSSRI（パキシル、デプロメール）もしくはアナフラニール
という抗うつ剤を服用するというものです。これら3つとも効かなければ他の
抗うつ剤が出されることもあります。一般的にはパキシル＞デプロメール＞
アナフラニールの順に効く可能性が高いといわれおり、それぞれの薬が効かな
い場合も、この順に処方されていくことが多いと思います。そして、これらの
抗うつ剤の効果を増強するため、抗不安薬（レキソタン等）や抗精神病薬（セロクエル等）
も処方されることも多いです。

行動療法については、上でも少し議論されているようなので参考にして下さい。

>>965の人
自殺図ったぞ

>>962
>外で使った携帯も拭かないと家では使えないし
>外で着てた服で座った椅子にはパジャマでは座れない。

驚いた。あなたは私ですか。
自分ではまったく正常な感覚だと思ってるけれど、病気の部類に入るんでしょうか･･･

生田哲の本に強迫神経症には、ビタミンのイノシトールがいいと
書いてありましたが、飲まれた方はおられますか？

>>971
その程度なら普通の感覚ではないでしょうか？

こういうのはどうですか？身内がこうなんです・・。
「温泉には入れない。どんな人が入ったか解らない。プールも汚いから
入れない」
「ホテルなどのタオルが使えない」
「スーパーで買ってきた物は外側を消毒しないと冷蔵庫に入れられない」
「コインロッカーに物を入れるときは、あらかじめ用意してきた
ビニール袋に入れてから。ビニール袋は後で捨てる」
「犬のフンを踏んだ靴は絶対に即捨てる」
「電車の切符を買う時など、お金を触った手はすぐに消毒する」
「外のトイレが使えない（仕方なく使うなら和式）」
「添加物が入った食事ができない。食材は全て自然食品店のみで購入。
レストランでは、添加物や問題のある食材が使われていないか、しつこく
尋ねるし、スーパーで買った物でも、原材料に疑問があると即、メーカー
に電話」
「インフルエンザ予防の為に、冬は常にマスク着用」

どれもきちんと理由があると思いますが、本人は非常に疲れるだろうな〜
と思います・・

　うちの子供について相談させてください。
　うちの子は他者との接触を嫌い、やめなと注意しないと　無意識に手を洗いにいきます（会話を続けながらとか）。　小学校で手を洗えない時間が増えると、手をまんべんなく舐める癖がでるようになりました。一時的に納まりましたが緊張が強いと手を舐めてます。
　このような時、親は何をしてあげられるのでしょう。親に何を求めていますか？
配偶者も潔癖気味でよく手を洗ったり、匂いをかいだりしています。病院に行く事も考えます。が、子に変な劣等感をうえつけるのでは？と躊躇しています。
何が子供のためなのか、毎日なやんでいます。教えてください。

>>973
>「温泉には入れない。どんな人が入ったか解らない。プールも汚いから入れない」

これはまったく普通だと思います。むしろ、市営プールとかに平気で入れる人の気が知れないｗ
子供向けの浅いプールなんか、得体の知れないものがいっぱい浮いてるとか。

消毒とかも、普通に１回やって満足できるなら病気じゃないと思う。個人的な考えですが･･･。
手を洗ってる最中に悪いことを思い浮かべたからやり直すとか、４回は縁起が悪いから５回洗うとか始まると
病気かもしれないけれど。

強迫ではない、度を超えた潔癖って
どういう治療や精神疾患になるんだろう。

雨の日に濡れた足で帰ってきた子供の歩いた廊下を
拭き掃除しないと気持ち悪いとか
外出後お風呂に入る前にトイレに直行されると
トイレ掃除しなくちゃいけないとか。
スーパー出掛けてもお風呂はいらないと駄目だったりして
明らかに一般的ではないと思うんだけど
「繰り返しなにかする」ってわけではないんですよね。
一度拭いたり、お風呂入れば満足だから。
でもその行為を「つらい」と思ってるってことは
強迫なのかな。

なんかグロとか見ちゃうと
気が狂って人を殺したりするんじゃないだろうか　とか加害恐怖になる。
1年前の話だけど
今頃ぶり返してきた、ﾜﾛﾀ

育児板の潔癖スレに、ムカつくヤツ居るんだけど。
暇な人来て下さい。
あたしも、メンヘルなんですが・・・
治したいとレスした人に自殺すれと豪語したんだよ！

>>978はってきたれ
つ[ボダ逝ってよし]

>>979さん
ありがと。あたしがおかしいのかな？
イライラおさまんないよ。
そいつ子供が偉大で治ったらしいけど、
育児スレは、みんな子供いるのに・・・
あたしは薬やカウセリングで、
今よりひどくならないのを保つの精一杯だし。
なんか、偉そうで、応援してくれる人居ないかな？
スレ汚しスイマセンが・・・

かつては旅行が好きで全国を飛び回っていた私。。
その為に仕事も張り切っていた私。
とにかく外が好きで動き回っていた私。
友達もたくさんいて毎日訳もなく楽しくて
笑っていた私。一体どこにいってしまったんだろう。
今はもう見る影もなく姿も形も見えない
悪魔に支配され続ける毎日…
このまま悪魔と心中するしかないのか？
私が執着すべきものはかつての私。
何としても取り戻さなければ
本来の自分の魂が息吹き返すまで

>>974
何か強度のストレスがあるのです。症状がでるまでには、結構長い期間
ストレスにさらされていたと考えて、どんな症状がでても怒らずに接する
ことが大事です。たいていは親に原因がある場合が多いいので、もしかしたら
親がいままでうるさっかたのかしらと、考えてみたらいかがでしょうか。
子供の心に負担になっているものを取り除く事が健康になる早道です。
他者がだれなのか、も重要です。家族か、男か、女か、特定の人か、
子供は両親二人が怖いと安心して生活ができません。少なくてもどちらかが
おおらかであれば子供を救えます。薬よりも心のケアーを大切に。
子供の心がわかる医師も早めに探されることをおすすめします。

最近人と話していると、もしかしたら自分がこの人を殺してしまうかもしれない…という考えが頭から離れません。自分ではそれは悪い事だと分っているし、殺す事なんて絶対しないと分っている気がするのに、どうしてもそういう考えが頭から消えないんです。
何をしていても楽しくないし、もうこのままだったら辛くてどうしようもないんです。
これって強迫…って病気と症状が似ていると思って相談しました。私は治りますか？不安で不安で仕方ありません。
私はどうしたらいいのでしょうか…。

治療の際薬を服用しない場合できるだけ普段
心がけたほうが良いこと教えてください。

TATESUGI値が192に変更されているので、早めに「スレ立て宣言」「次スレ報告」しないと、次スレ立たないよ

>>985お疲れさまです。

次スレ建てました。

次スレ
強迫性障害 part 18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141130818/

>>984
薬の服用ができない理由があるのでしょうか？

行動療法もありますが、あくまで薬物療法と併せて行うのが効果的と
言われています。

>>873
病院へ行っていないのなら病院へ行ってください。

>>989は>>983当てでしたorz...
>>983
病院へ行っていないのなら病院へ行ってください。

毎日PCのメモ帳に日記つけてるんだけど、
一文の終わりに無駄なスペースを作っちゃいけないと思いすぎて、
何回も何回も矢印キー駆使しては、不要なスペース作ってないか確認してしまうのがいい加減辛すぎる。
例えば「〜だった。　」←この要らんスペースがあったら、パッと見は分からないけど、
カーソルを「。」の後に持っていって「→」キー押すと一個進んでしまう。
それがあったら体中に虫唾が走るような嫌悪感覚えて、キチガイのように修正。
書き終えるたびに、まず最後尾の文の最後の後にスペースが無いか確認した後、
その文の一番左にカーソル置いて、「→」「↑」「←」の順にキーを押す。
そうすることで、スペースがなければ一文一文最後の文字ピッタリにカーソルがくるから。
何回も何回もガチャガチャキー叩いて確認してしまう。
でも、何回確認しても気が済まない。スペースがあるような気がして。

ノートに書けば、字が自分的に満足できるほど徹底して整ってないと気が済まないとか、また別の強迫が出てくる。
まぁPCの方が修正や加筆もしやすいからまだマシかなと思ってる。
字の綺麗汚いは気にしなくていいし。
でも一時期どのフォントに変えてもアルファベットの「D」「Q」「J」の形が気に入らなくて、
日記じゃなくてあるメモのことだけど、Dをどうしても打てなくて、「ディー」「キュー」とか書いてた。

体も心も悲鳴をあげている もっと楽しい事に使ってよって。
誰も喜ばない事になぜこだわり続けるんだろう。
世の中にはもっと楽しい事がたくさんあるはず
私とて無縁ではないはず 疲れるにはまだ早い

>>991
すごくよくわかる。

こんな早朝から始まっちゃった。
浴室が濡れてるよ。
いやだよ。
掃除して壁も天井も床も全部拭いてそれでも落ち着かないよ。
夜勤の旦那が帰ってきてどうせお風呂入ったらまた掃除しなきゃいけないのに
ばかみたいに水滴が気になる。
薬なんて全然効かないよ。

水滴の事を考えないようにするんじゃなくて
他の事を考えてみてはどうですか>>994さん
趣味はなんですか（掃除以外で）

>>995
趣味・・・飼い猫と遊ぶことかなぁ・・・
本読むのも好きなんだけど、視界に窓の結露が見えるともうだめ。
拭かなくちゃ！となって、もう他のことができなくなっちゃう。
もうとりつかれてるみたいな感じ。

私も4匹飼ってます　というかさまよってたのを拉致って来たのもあるが、、、
猫の名前は何ですか
メンヘル板でなく、犬猫板に行ってみてはどうでしょうか？
私も時々行ってます

>>997
ありがとう
私も時々行ってます
常駐は生活板なんですけどねｗ

生活板は活気があってよいですね　今度行ってみます　

くれぐれも　窓の上手な拭き方　みたいなスレには行かないでつかあさい

ありがとう
そして1000ｹﾞﾄ

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