うつ病は本当に治るのか　Part4

前前スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098062952/

前スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109249591/　

Part5までに治るといいね！

2

【狂牛情報】アルツハイマーによる死者が50倍以上に　アメリカ

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 13号 平成16年04月27日 ○山田委員

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検によりアルツハイマー病
あるいは痴呆症と診断されていた患者の三―一三％が実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していた
ことが判明したとしている。米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が四百万人、痴呆症患者は
数十万人が発生していることから、最も少なく見積もって一万二千人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者
が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。　注：12万人以上と思われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は一九七九年には八百五十七例であったものが、
二〇〇〇年には五十倍以上の五万例近くとなった。

159 - 衆 - 農林水産委員会 - 7号 平成16年03月18日 ○松木委員　

記事の中に、アメリカでは、アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断される人が年間四百万人いるそう
なんです。複数の研究機関の合同研究によると、このうち三から一三％が実際はヤコブ病であったことが
判明しております。少なく見積もっても十二万人はヤコブ病の公式統計に含まれていない可能性がある。

「アルツハイマーや若年性痴呆の中に変異型ヤコブ病患者が」・・米国牛輸入再開に京大医学部教授衝撃的指摘
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1120196765/

【ｖＣＪＤ】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）と同じ病気“日本人発症しやすい”…厚労省研究班
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088575874/l50


輸血を拒否した厚生官僚　　薬害エイズ年表
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131724453/10-

治ると信じて治療を続けているけど
見通しが全然たたないのが辛い…
よくなったり、悪くなったりしながら、最終的によくなるって言われたけど
その、よい時と悪い時の落差に自分自身がついていけなくてホントに辛い…

うつ病って何が原因？

治らないと思う。

治りたくないって人もいるんじゃない
病気で逃げたいって。

逃げればにげるほど自体は悪くなるのがうつ病

逃げる＝引きこもる　って事だったらタチが悪い
まあほとんどの鬱病患者は引きこもりだろうけど


私もそうだけど…orz

ていうかもれは鬱病ではなく鬱状態だけどな

脳の病気だから薬とかで精神病のうつは治るかもしれないけど、
神経症的な部分性格から来るものは薬じゃ治らないよ。
自分からちょっとずつかえていくしかない･･･
だから完治が難しいんだと思う

>>7
逃げれないからうつ病になる。
まじめなタイプがうつ病なんだよ.

おまえみたいなあほはしね

>>9
鬱は、こころのかぜ。
かぜひいいて、無理したら悪化するだろ.

おまえはしんどしんどけ

はあ……ますます鬱病が何なのか分からなくなってきた…

>>9→>>7

>>12-13最後の一行がなければ良い人

逃げてすっきりできるのなら、うつ病じゃないですよね・・・。

逃げたわけじゃないのに、逃げたと思ってしまって、
かえって苦しくなって・・・ってのがうつ病ですよね・・・。

でも、うつの原因とおもわれることからは、
離れるのがいいと思いますよ。
逃げてしまったと思って、かえって苦しむけど、
時間が経てば、その選択でよかったと思える時がきますよ。

人は修行するために生まれたわけじゃないんだからね。

>>7
んな人いないよ
逃げるって何から逃げるんだよ

治る。

>>12-13
何故わざわざ２回に分けて書いたのですかね。
死ねって言うなら先に貴方が死んでもらいたいです。
>>18
現実に。全員の事じゃなくて
なんちゃんてメンへラーの事を指してます。
説明不足でした、すいません。
スレ違いだったかな。

鬱病は一生治らない。
日本で認可されてる抗鬱薬を全部試したけど、副作用のみで効かなかった。
電気けいれん療法も試したけど効かなかった。
入院も４回したけど治らなかった。
リタリン使ったら一週間でリバウンドが来て大変なことになった。
故・中島らも氏が主張してたように、日本でも大麻を解禁すればいいんだよ。

>>21
同感。
根本原因を解決しないかぎり無理な気がする。
仕事が原因とおもわれるなら転職する。　
家かえるのが辛ければ家を出る（子供がいればいろいろあるだろうが一生考えれば数ヶ月だ）
恋愛が原因なら泣く泣く断ち切る！
それ以外で幼少のころから鬱である場合→抗鬱剤　かなぁ。

私は仕事と恋愛の鬱患者なので両方たちきったら少し楽になるきがするのだけど。

ところで抗鬱剤ってきくんかね？　一時的にショックでセロトニンが不足したのを補うための抗うつ剤ときいてるけど、、、きいている実感がない。
慢性患者には聞いたと欧米のレポートがあったけど。。。どないなんやろ　

私は、うつ病で抗うつ剤飲んでますけど、なかなか良くならないですね。

スレタイに惹かれてやってきた。これまでの流れは知らないです。
本当に長いこと患ってきた鬱病、治りました。青年期から今まで。今３０代前半。
最初は青年期特有の自我危機だと思ってたけど長じても治らなくて鬱病と診断されました。

辛かったけど、治ってみると得るものもありました。言葉では言いにくい
けど、自分の中の深いとこまで潜って何か貴重なものを探し当ててそれを
持って生還したような。なにか大きなものを得たと思います。

ただの病気じゃないなと思いました。これからも当然ウツになることもある
だろうけど、あの生還したときの感覚を覚えているかぎり自分は自殺しないなと思いました。

ウツがひどくなって三年。辛かったけど治りました。ウツは治ります。
医者が言ってました。「ウツ病の人は40代になると治るよ」て。

情緒不安定は10代が激しいように
ホルモンが症状を悪化させることもあるような気がします。
私は20代後半から30代前半が辛かった。
今30代後半。かなり落ち着いています。
というか、随分生きやすくなったものです。たまに大波がきますが。

女性の場合はPMSの可能性もあるから、
自分なりの対処療法を見つけておくと出口が近くなります。
ホルモンが関係することを自覚するだけで深刻さが変わると思います。

鬱は食生活から
http://hazakura.jp/

今、なかなか眠れなくて、かなりしんどいです。

鬱治りました。
ここ見るのも本当に久しぶりです。
治るまで四年かかりました。断薬からは一年かな。
先日、部屋を掃除してたらアナフラがでてきて、なんとなく夜飲んだら凄い衝撃でした。
頭ぐらぐらで吐き気ｽｺﾞ。こんな強い薬だったかね、とオモタよ。あの頃３つぶ三回飲んでたなんて信じられなかった。
モマイラ焦るなよ！必ずなおるぞ。

メール欄

　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　うつはなおるよ！
　　 　ヽ　　〈
　　　　　ヽヽ_)



　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　 　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

うつって治るの？
治るもの…？

治るか治らんかはしらんけど、治すしかない！

ほんとばかだな、うつはなおらないとかいって薬のみ続けてる奴は。そいつの人生ギャグだし。

３４さん、それはあんまりな言い方なんじゃない？

本人にしたらギャグじゃないよな。
服薬歴も長くなると自虐的になるのもわかるが。
もまいもヤケ起こさないでね。

>>32
あらゆる文献が「治る」と書いているではないか。自信持て。
といってもそんなこと信じられないよな。なんつーか統合失調症
みたく病

実際、治った俺がここにいる。

うつ病も病識持てないことがあるんだよね。
なんせ事実のもとに絶望してるからさ。でもそれは
まさに病的思考だよ。分かっててもどうにもできない
マイナス思考。これがうつの思考だな。

>>37
出所の文献は明かさないけど、薬物治療を終了しないケース、治療中に自殺して
しまうケースが報告されている。
なんにしても、死ぬまで諦めてはいけない。←ビミョーな表現だな。悪く取るなよ
そうすれば、治る。

うつ病
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%9FT%95a%81@%89T%95a%81@%82%A4%82%C2%95a&sf=2&andor=OR&H=&view=table&all=on

うふふ

http://mbsp.jp/3333/

私は今までで３回鬱になってますが、どれも
薬で治った。
３回目の今はまだ治療中だけど、殆ど治ってる。

うつ病は治ったところで何度でも再発するってことですね。

（出典非公開）
・患者の約10〜20％が（寛解後の）継続／維持治療中（約一年）に
　　なんらかの抑うつ症状を報告している。
・大うつ病エピソードが３回以上ある患者では
　　エピソード再発の危険性が90％以上あり、長期的な予防が極めて必要である。

補足「エピソード」：症状が発現している状態のこと

何度も絶望して、何度も不死鳥のごとく甦るのか。
かっこいいじゃないの。少年漫画のストーリーみたいだ。

で、そのたびにパワーアップするんでしょ。

パワーアップできたらいいよね。
俺は、ちょっとしたストレスにも弱くなってる気がする。
強くなりたい・・・。

うつ病＝(自殺等による)即死だから俺としてはマジでうつ病からの生還＝成長
になってる。医者に言われちまったよ。「発病すると急激に悪化するからおかしい
と思ったら病院来い」て

風邪の引きはじめに大事をとるとすぐ治るように、
うつの兆候を早めにとらえて対処することが大切だと思う。

治らないあなたにガビトリル！　個人輸入でどぞ♪

>>51
早期発見、早期治療が大切なのは仰る通り。
そういう意味では、うつは風邪ではなく、心の癌です。
遅れるほど、治療期間が長くなります。
薬の副作用に長い事苦しみ、ベッドに縛り付けられ、最悪死に至ります。

治らない。
之が私。

だからもうこれ以上自虐行為は止めようと。

おいらの勝手な体験談。
おいらは鬱病になってから、いろいろ試した。
抗鬱系の薬は
パキ・ドグマ・トレド・ノリトレン・テトラミド・アモキサン・トリプタノール。
このうちトレド・テトラミド・アモキサンはNG（体に合わなかった）
今はドグマ・トリプタノール・パキと、マイナーでデパス（最近ソラナックスからデパスに変えた）・メイラックス。
はっきりいってこれでも効果はあまりなし。
確かにセロトニン系を増やしているので心は落ち着きはする。
落ち着きはするが、生きるための目標や欲求がまるでなかった。
何もやる気がおきない、意欲が出ない。
ドグマ＆パキの作用で性欲ゼロ。

ノルアド系の薬（トレド・テトラミド・アモキサン）でも改善しなかったので、単純に
「ドーパミン不足じゃないのか？」（ドグマの効果も薄いと感じて）
と自分で思って、医者に相談したが、ドーパミン系ってメジャーばっかりだよね。
とりあえず、処方されなかったので、自分なりに考えて、スマドラに手を出した。
DLフェルアラニンとチロシン（ドーパミンの前駆物質）を購入。
で、DLフェルアラニンを朝と寝る前に500mgを1錠づつ。
チロシン500mgを寝る前に1錠。

結果、メチャメチャハッピ−な気分。
まるで躁状態？
なんか、多幸感に包まれて、いろいろやってみたくなるような気分になった。
最近変えたデパスの効果も相乗効果としてあるのかも・・・。

鬱状態よりましなんでよしとしてるが・・・。

とりあえず、気分の落ち込みはなくなったけど、意欲がないうつ状態の方はDLフェルアラニンとチロシンを試してみたら改善するかも。
私の勝手な体験談で、こんなこと書いて私は何も責任もてませんが、
まあ、ホントに困ってる方で、医者の処方プラス、自分でいろいろ試しておられる方は一度試してみては？。
程度で読み流してください。
ちなみに、これでも性欲はまったく回復せず。

今日 うつ病がひどくなり入院を医師から言われる夢をみました。ひどく不安です。今 とりあえず薬で普通に暮らせてるけど…

>>56
夢は現実になるとは限らないから、安心していいよ。

誰かに言ってもらえたかった言葉。 ありがとうございます。 仕事休みでけっこう大丈夫だと思ってたけど、家族に欝を内緒にしてるので、けっこうキツイ休みです。このスレ読むとひとりじゃないとホッとします。

>>58
はじめは家族にもなかなか言えないよね。
心配かけちゃいけないとか思うし。
俺の場合も休職するまで自分が調子悪いって事いえなかったよ。

俺絶対家族に言えない。
跡継ぎの立場だから、職場の人間にも悟られちゃいけないし
休職なんてのも無理。
それがストレスなんだろうな･･･
こんなんで本当に治るのか、俺。

医者には行かれてますか？自分にあう薬を処方してもらうだけで、かなり楽になりますよ。それから私も一人娘で親が高齢だし…気持ちわかります。迷ってたけど 親には話さないことに決めました 治るかどうか私もすごく不安だけど、たぶん持病のようにつきあうしかないかな。

age

憂鬱が晴れないのは、その自身のマイナス思考が原因である。プラスにもってくよう実践をしていくことをおすすめする。

水たくさん飲んだらちょっと元気になるよ。

治っても再発しやすいから嫌だ

再発？それは意識の問題だ。考えを改めれば“ループ”になることはなくなる。 ショッキングなことあって落ち込むのは誰でもあることだが。

通りすがったので書きます。途中から病院勝手にやめました。今かなり鬱。。何するにも疲れた。また仕事できなくなる。いややな。

石橋、死ね

>>67 どついたろか？

69訂→どついたろかぁ？

今の自分が嫌だ・・・。

いしばしね

自分は、去年居酒屋を初めて、途中、うまくいかなくなって
食欲不振になって鬱が激しくなり閉店した。

それから１年新しい職場で出直しをしている途中です。
ある程度、治っている感じがしますが、たまに昔のことを思い出すのか
劇鬱に襲われたりします。薬は今も欠かさず飲んでいます。
薬は飲まざるを得ないのは仕方がないと思っています。
借金もいくらかあるので少しずつ返しているところです。
そんなに借り入れが無かったのが幸いでした。

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>>73
> そんなに借り入れが無かったのが幸いでした。

よかった。自分は職業柄たった数万円の借金が膨れに膨れて
一家心中までいった例をよく見てきました。もうそんなことで
自殺するの見るのはごめんです。

うつ病は本当に治る病気です。年単位かかるかもしれませんが
治りますよ。自分の経験からですが。

あの、あらゆる経験は糧ですから、憂鬱な経験もいつかは糧にな
るものと思います。釈迦に説法かもしれませんが。

心底応援してます。

治ると信じることが大切なのかなぁ

「うつ病」自体は治るけど、「クヨクヨする性格」ってのが治らない。
「抑うつ的性格」とでもいうのかね。
病気一歩手前のこういう性格がある限り、毎日鬱々とするよ。
本当、ギリギリで生きてるよ。
美味いもん食ったり面白いもの見たりすればそれなりに幸せなんだけど、あんまり
そういうこともない。

医者にも、「気長に見てもらわないと」と言われた。

自律神経がマヒしてる感じしませんでしたか？

極限でくるいそうな気分になるときこそ　体を動かすことにエネルギーをついやした。　疲れることに、体を疲れさせることに意義があると思い込ませ　いやなときこそ　歩いた。健全な精神は健全な肉体にやどる　だったでしょうか？

保守age

治す気があれば必ず治る。再発は否めないが。

治したい一心で半年薬を飲みつづけ、病院に通っています
たしかに薬を飲み始めたころに比べると、泣く回数も減り、
落ち込む日も減りました。
でも、悩みの根本は何も解決しないので、だましだまし生きている
だけってかんじがします。
本当に治る日は来るのでしょうか
うつになった原因は自分では解決できない問題なので、
ちょっとしたきっかけで思い出しては苦しんでいます
一生引きずるのではと不安です

すっきり治る事はあるのでしょうか…
前の自分に戻れるのかと不安です。

私は↓このサイトに書かれていることを目にして、
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

自分が日本人であることを誇りに感じるようになり、自信を取り戻すことができました。
将来に対する不安等で悩んで、うつ状態になっている人にはぜひ見ていただきたいです。

またそうでない人にも、日本が今想像以上に危険な状態に陥っていることを自覚して
もらうべく、見ていただきたいサイトです。

うつでもう長いこと通院してます。
最近「早く治りたい」と思うようになりました。
というか、なぜ今まで思わなかったのかが不思議です。

激鬱だよ・・・

センターの自己採点最悪だった
夏から死にそうになりながら必死に頑張ってきたのに本当に死にそう

私は今はだいぶ落ち着いてるから、せめて今のテンションを維持したいな。

鬱ならともかく激鬱はキビシーね

>>82
断食いたせ
http://hazakura.jp/

>>82
自分では解決できないことが原因って？

鬱病は治りません。初めてカキコします。19歳から、9年間抗鬱剤を飲みつづけていマス。
アルコールもいっぱい飲んだしODもした。気分がイイのはその時だけ。
でも最近クスリ減らしました。やっぱ、考え方変えないと・・・考え方を最初は無理に
前向きにします。だんだんそれが慣れてきます（きてくれ！）。私は認知療法のことを言って
いるのでは有りません。鬱に慣れちまうと言った考え方が、治ったに近いとおもいます。

>>91
うつ病は治るといえば治るし、治らないといえば治らないし。
健全者が時々感じる憂鬱とうつ病には連続的な側面があるから
何ともいえないな。憂鬱の場合は数日で元に戻るが、うつ病だと
数ヶ月から数年になる、というだけであって。

>>92さん
治るとしても、時間がかかるということは事実だと思います。
それと、ODや、アルコールや、リスカはマイナスにしか働かないと
思います。自分自身やってみて。
いまは、もう一年近く何もしてません。ひょっとすると｢治る」に
近ずいているかもしれません

十年来患ってたウツが治ったんだが、これまで経験してきた「回復した」とまったく違う。
「変容した」という言葉のほうがしっくりくるんだが。初めての経験だ。
性格の一部が変わったようだ。うつ病の諸症状は全て消え去った。
躁転したわけでもない。穏やかな気分だ。

アルコール依存も消滅したようだ。信じられないが。これまでどんなに
気分が回復した時でも浴びるような病的飲酒を繰り返していたのだが。
今は飲酒欲求が無いばかりか飲んでもコップ一杯程度の酒で満足するように
なった。泥酔するまで飲むなんてとても出来ない。肝臓に異常は無かった。
アルコールに対する執着が無くなったようだ。

ほとんど毎日絶望と自殺念慮の中で生活していたのが突然こんなことになって
ひどく困惑している。医者にどう説明していいのか分からない。

他にこんな治癒の仕方した人いないだろうか？大学で専攻してたこともあってこういう
変化にとても興味がある。少しでもそのプロセスを理解して何かの役に立てたいのだが。

鬱って調子の浮沈があるから治ってるのか治ってないのかよくわからない。

は？
鬱病が治る？

治るわけねぇだろヴォケが！！！！！！

>>96
あらあら、脳味噌疲れちゃったのね？入院しましょうね。ハイハイ

>>97
うちにはそんな金無いし
病気じゃないから入院できねぇよ
全ての家に金があると思ってんじゃねぇよヴォケが
死ね(｀皿´メ)

本当に治るとは思えない。
治ったと思ったら、再発し、その繰り返し。
なにが心の風邪だ。
ちっとも良くならない。

>>98

＞病気じゃないから入院できねぇよ

病気じゃない健常者の貴方が何故こんな板に・・・バカ？或いは只の基地外？
病気じゃないならこの板に二度と面見せるな。お前が氏んで良いよ。少なくとも俺はハッピー（藁）

>>100
じゃひかれて来るよ

また演技性か。

>>55
DLフェルアラニンとチロシンを試してみようかと思い、
DLフェルアラニンをネットで調べると売り切れのサイトしか出てこない（；；
どなたか買えるところ知りませんか？

治らないような気がします。
人生の状況で良くなったり、再発したり。
その都度、薬でコントロールして生き延びる・・・みたいな感じ。
少なくとも私は。

>>103
自己レスです。DLフェルアラニンじゃなくてＤＬフェニルアラニンですた。
ＤＬフェニルアラニンで検索したら、買えました。

病院で貰う薬って、対症療法的なもの？根本的な治療薬ってあるの？

よく、「うつはこころの風邪」といいますが、
風邪のようにすぐ治る・・・という意味じゃなくって、
風邪のように誰にでもなる可能性がある・・・っていう
意味ですよね？

「こころの風邪」という言葉、あまり良くないと思います。
うつになったことがないひとには、甘えとか見られるし・・。

もっと適切な表現はないのかな？と思います。
そして、もっと、うつ病のことをみんなが理解して欲しいです。

>>107
禿同。
軽症なら「こころの風邪」でもいいかもしれないけど、
中等症以上・難治性の人にとっては、「こころの肺炎」って方が
ふさわしい気がする。

再発性の高さ、転移（恐怖症とかへ）、治療期間の長さ、薬剤の副作用
これらを勘案して、抑うつ症は「できもの」、うつ病は「心のガン」と
呼ぶのが適切と思います。

発病に至る２年前からうつの兆候はでてた。今半年経つ。良くなったり悪くなったりの繰り返し。薬で治るなんて嘘だ。症状抑えてるだけ。だからずっと死にたいけど薬飲んでない。人生の目標見つけてマイペースに生きていきたい

好きになった女の腕に自傷行為をしてる跡が。これってどういう状態の時にしてしまうんだろう。症状としてはなんて言うのかな

リスカ。

精神が不安定になってるのは間違いない…

一回うつになると中々元に戻らないんじゃないだろうか
ていうか発症前の状態に完全に戻るもんなのかなあ
目の前が明るくて頭の重みなんて感じなかった頃に戻りたい
今はうつ状態からは回復してるんだけど
昔の半分も頭が回転してない気がする　常にどこかぼーっとしてるような

鬱病だってどうやって分かるんですか？脳の検査とかするんですか？
私最近人と喋るのがいやになり食欲もなく毎日泣いています。一回精神科に行こうかと

哀しいけど、心のガンって
一番ふさわしい呼び方かも。
ずっとしんどいし、治らない。
もういい加減嫌になる。

今まで突っ走ってきた人が、コテンとなることを鬱というみたいよ。
河合Dr.の言葉を借りれば「クリエイティブ・イルネス」
そもそも、クリエイティブを持っている方がなる無気力、虚無感を指す。
だから、思春期や、幼少期から引きずっているのは鬱なのかな？
別の診断なんじゃないのかな？
因みに、「クリエイティブ・イルネス」の処方は、
「貴方が生きていてくれることが一番」って言葉を毎日掛けて
一緒に落ち込んでくれる人の存在らしい。

>>115
めったに脳の検査はしないよ。
PETっていう機器で検査できるにはできるんだけど、
高価すぎて一般の病院には置いてない。

心療内科は問診ぐらい。
なんか鬱病っぽいから、早めに通院したほうがよさそうだね。

欝って完治しないような気がします。
欝に一度なると癖になるとも聞いた事があります。
信じてなかったけど、昨年２月に欝になり、楽になるのに１０か月かかりました。
でも、１月半ばからまた急に欝になり、抗欝剤を再び服用開始です。

>>119
完治しないと思いこんでいたら完治しないだろうな

>>119
程度によって、半年から2年かかるよ。

あと、完全に安静ってわけにもいかないから、
医者が言うよりは少し長めにかかるね。

うつ病って心の風邪なんだとよ。一生懸命生きてる人間はみんなかかるんだとよ。
大学の心理学の講義で教授が言ってたよ。風邪なんだから治るんだとさ。

4年前に不眠がひどくなり、内科と神経科が一緒になってる病院に通院し、軽いうつと言われて、けど未だに抗うつと眠剤処方されている。一年くらい前に医者に、薬を辞めたいと相談したが、まだ暫く続けなさいと言われた。

ウツは治らないって言ってる人は自分の経験だけで言ってるのか？
他に文献なり先行研究なり示してもらわないと説得力ないよ。

「鬱は治らない」ていう認識そのものがウツ病によくある「認知の歪み」
だという考えには至らないのか？

>>123
医者に言われるような状況って現実にはまず作れないからなあ。
家族の理解も必要だし。
漏れも仕事休めず、騙し騙しでやってるから一向に良くならんよ。

私は、今治ってきた気がする！でも、ﾊﾟｷｼﾙやめていくのが辛い…。欝の方が…いいかも…。

>>111　自傷スレが参考になるかも

>>114　単純に元に戻ったらまたうつになる。何かを変えるのは、むしろ必要。

>>115　抑うつ状態は血液や唾液の検査で判るらしい。コルチゾールという
　　　　ホルモン。ただし現実には>>118の通り。
　　　　ともあれ、精神科、心療内科で受診した方が良いと思う

>>119　>>46

>>122　>>107-109

>>123　服薬の継続は、再発防止に有効なのが、統計的に有意。
　　　　どこで止めるかの判断は難しい。医師にひざ詰めで
　　　　相談して、判断基準を明らかにしてもらいましょう。

>>124　>>46　根本に認知の歪みが存在することには同意。
　　　　まさに今、自分のそれが何なのか解らずに苦しんでいる。

認知の歪みは確かにある
自分自身を正しく理解していない、出来ない
結局今も病前と同じような選択してる
この歪みを直さないと何度でもうつになると思う

確かに。なんつーか病識がないというのだろうか。
自分はこういうなんでもマイナスにとらえる性格なんだ。
性格だから病院いっても治らないんだ。と思い込んじゃう。

おそろしかこつばい。

俺は2年かかったけど、クスリを飲まなくていい状態(完治)になってからあと少しで半年です。
クスリがなくなる頃には、毎日が充実するようになりました。
ご飯は毎食おいしく食べられるし、夜はぐっすり眠ってます。

何より、毎日前向きに物事を考えられるだけでなく、嫌なことがあっても立ち向かって
解決するための努力をするのが楽になりました。
症状が良くなかった時代は、治らないとかこの先暗いと思っていましたが、今となっては
回り道したけど、まだまだ頑張れば道は拓けると思いました。

去年転職して、今は違う会社で働いています。仕事内容は少し難しくなり、残業もやや多いですが、
規模の大きな仕事や責任のある仕事をやらせて頂いているので満足しています。
給料も前の会社よりも4割以上上がったので、頑張りがいを感じるようになりました。

今苦しんでいる人も、回り道しながら回復したらもっといい生活ができると思います。
自然と頑張れるようになってきたら回復は近いんじゃないかな？

欝で4年ぐらい治療しました。
薬も飲んでカウンセリングも受けて、
生真面目過ぎた生活態度も変えたつもりです。
ようやく治ったと思っていたのですが、
数日前から突然欝症状が出て来ました。
通院をやめて1年少々です。
再発したのでしょうか。
何も食べられず仕事に出かけられなくなりました。
治ったと思っていたのに、またあの地獄へ送り返されるのかと思うと、
物凄いショックです。
欝病は完治しない病気なのでしょうか。
もう立ち直れません。
病院にも行きたくないです…。

>>132
一年半後に再発した者です。ヒントしか差し上げられません。
・きっかけに心当たりがありますか？　徐々に辛くなってきましたか？
・頑張って乗り切れそうですか？　無理そうですか？

いずれも前者なら、安定剤を処方してもらって、一週間ぐらいの
休養で落ち着くかも。だめだったら本格治療になるでしょう。
後者なら、覚悟して長期の休暇を取る手配をして、抗うつ剤と休養での
治療に入ったほうが、結果的に短くて済むかも。

自分は後者だったので、部長に説明して、後任が配属されるように、
異動の検討時期を見計らって本格治療に入りました。
それでも半年休むことになりました。

もしわずかでも希死念慮が有るなら、すぐに診察を受けてください。

133さん、ありがとうございました。132です。
やっと、再発かも知れないという現実を受け入れられそうです。
きっかけはなんとなく思い当たります。
頑張って乗りきれそうかどうかまだわかりませんが今日は必死で仕事に行きました。
なんとかやれるかも知れません。
病院に行くだけで気持ちが落ち込みそうなので行きたくないのですが、
必要と判断したら受診します。
本当にありがとうございました。

>>131
あなたのレス見て、ちょっと嬉しくなったとういか、希望が見えた気がします。
薬を飲まなくてもいい状態に、本当になれるんですね。
ご飯おいしく、夜もぐっすり（薬なしで）なんて、夢のようです。

今の私は、薬の副作用で食欲増進、寝るのも薬でぐったり・・・といった感じです。
薬を止めたら、食欲も睡眠もとれなくなりそう・・・
私も、早くあなたのようになりたいと思います。

鬱ってくせになりませんか？
一時よくなっても、ちょっとしたことで逆戻りしやすいです。

心の風邪ですもの。
一生のうちに何度もかかります。

>>136

そだね〜癖っていうか再発率は高いと思う・・・残念ながら私は昨年末、再発してしまいました。
今は社会的には統合失調症、医療的には非定型精神病でつ

>>135
131ですが、今日から薬を飲まなければならない状況に＿|￣|○
Ａ型インフルエンザで、タミフルを。
あとは、花粉症なのでインフルエンザが治ったら花粉症の予防薬を。

ただ、精神系の薬ではないのと4月までの期間限定ではありますが。

あせらないで休める時に休んで、動ける時に動くといったリズムが
できあがってきたら薬の量も減ってくると思います。
一朝一夕には行かないと思いますが。

鬱は治ります。
私は３年間うつでした。
今でもパキシルは服用しています（勝手に切る事は危険です）。症状は無いのですが、月１回通院してます。
先生と話すだけですが、安心します。
今はスロ−ライフ心がけています。

>>131
食事がおいしく食べられる。なんて夢のよう。
胃が悪い鬱ってどうしたら治るんだろう

ぶっちゃけ、2chに書き込みしてるような奴は鬱病でもなんでもないだろ。
ただの甘ちゃん。鬱病だとしても極々軽度な物。

本当に鬱病の人は2chやる気力なんてないよ。
リアルで鬱病の人と関わった事ある人なら分かると思うけど。

>>142
一理あるような気はする。
今はネットできるくらいには回復したけど、どん底の時にはずーっと布団にくるまってた。

受容体が薬と合わない人はなかなか寛解しないよ

>>143　おんなじ。今もノートパソを布団に引きずり込んで見てる。
>>141　かの有名なドグマチールは、胃潰瘍の薬でもあるんだよ。
食欲が無い、といえば出してくれるんじゃないかな。太るけど。

>>142
おっしゃられる事は良く分かる。
激鬱の時は2ちゃんどころかPCも起動できんし。
食事も無理。日常生活もままならない。　
　
甘いって言われるとそのとおりだなぁ。とも思う。
まぁ、程度の問題とは思うけど。

>>140
その、『スローライフ』が苦痛なの！！

>>147
解ります。私もうつの時は毎日が苦痛でした。
ただだらだらと毎日を過ごしていたのです。
焦らないことです。。。

あーまた不眠&頭痛&目眩で仕事休んじゃった…マジどうしよう…職場迷惑かけまくりorz
先週医者から軽い鬱だと言われて、ショックではあったけど<軽い>ってことで少し安心してた。
でももう今ダメダメ感全開。マジ俺死ねって思う。軽い鬱でこれなら重い鬱ってマジどうなっちゃうのｺﾚ…。
ﾀｽｹﾃ…

私も欝です、なかなか香りません。今日リスカしてしまいました

リスカする前にここに来た方がいい
誰かとおしゃべりした方がいい
リスカの話聞くと、幼児の時に自傷したときの気分を思い出して泣けてくる

治ってんのか治ってないのかよくわからねーんだよな。
>>142
調子の良し悪しってもんある。ずーっと何もできないわけではない。

>>142
うつ病っていってもいろんな人がいると思う・・・
薬を飲みながら会社に行くことができる人
習い事に行くことができる人
２ちゃんねるならできる人
寝ることしかできない人

１日中心の中がざわざわしてたら何かで気を紛らわしたくなる・・・

ｽﾚ違いだったら申し訳ないのですが、『鬱病＝眠れない』ってことないですよね？
一時期(今もですが)何もする気力がなく毎日20時間近く眠ることしかできなかったときに
『これが鬱病なのかなぁ』と思ったところ医大生の知り合いにあっさりと
『鬱病の人寝れんけどね』と言われて…かなりｼｮｯｸでした。

寝れないのもやたら寝るのもどっちもあるらしいですよ

眠れなかった。
眠れても数時間で目が覚めて、それから眠れなくなりずっと起きてる。

私も鬱と診断されたけど違うような気がするんです。鬱ってずっと停滞してるかんじですよね？私は思考停止と感情過敏になるのを3日に一回ｻｲｸﾙで変わります。落ち着いてるかと思ってもいきなり道端で母に私が死ねば‥と大声で癇癪起こしたり

治りたい。けど一度なるとちょっと精神世界を見ちゃってすぐにぶり返す。
そんなことありませんか？わたしだけかな

>>154
自分は昼夜逆転してるらしく
夜は睡眠薬を飲んでも３時間くらいしか眠れず
昼は薬を飲まなくても時間がわからないくらい眠ってるよ

>>154
過眠も不眠も鬱の症状の一つだべ

>>154
その医大生知識無さすぎ。うつ病は不眠が有名だけど
過眠もある。そのことは普通にうつ病書籍に書いてあるはずだが。

154です。何回書き込みしようとしても『もうずっと人大杉』でなかなか書き込みできませんでした…
ﾚｽくださったみなさんありがとうございました。鬱病と言っても色々あることが分かりました。
ここの皆さんが少しでもよくなればいいなぁと思います。
焦らずマターリいきたいですね。

本当につらいです。一人の時は死にたくなるくらいに悩んでます。夜眠れないし。今日板〇中央病院行ったのに新規の患者は予約する事もできないとゆわれますた。他に病院知らないし…どうしよう

>>163
保健所にＴＥＬして近くのいい病院を教えてもらう
んで君のＴＥＬをオレおしえる

>>164　ありがとう、早速電話してみる。

>>163
自分の場合は、地方から東京に出てきたのでまったく病院がわからず
ブログ（うつ病関係）で知り合った人に
失礼だと思いつつ、メールをして病院を紹介してもらいました

神経内科は、薬だけどんどん出して話を聞いてくれない病院もあるから
口コミ的なものもけっこういいと思います
あと、先生が合わないときは迷わず病院を変えたほうがいいと思います

治ってるのか治ってないのかよくわからない現状
“治った”ってどういう状態なの？

日常生活に支障をきたさなくなる程度

税金と年金が払える状態。

とりあえず坑うつ剤飲まなくてもよくなったら
治ったと言ってもいいと思うんだけれども違うかな。

レスありが�d。167です。
>>168だと「治りかけ」
>>169だと「ほど遠い」
>>170だと「治ってない」
という判断になります。
つまりは「治ってない」ってことなのかな…(´・ω・`)

完治となると薬を飲まなくても日常生活に支障をきたさず
普通に働くことができる状態のような気がするけど・・・

そういう自分は程遠い状態です(´･ω･｀)

＞＞170
抗うつ剤中止は医師の診断でしましょう。
内服が終わったからと言って、完治といえないと思います。
通院は、続けたほうがいい。再発は嫌だから･･・・・

やばい。　きょうは仕事に行かなきゃいけないのに」。。やばい

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 　 肝　 あ　 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 　 心　 き 　.|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 だ 　.ら　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　 よ 　め　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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優柔不断な性格の為、
勝手に処方箋飲まなくなったし、病院も途中から行かなくなった。
薬に頼らないで普通に生活出来るようにはなったけど、
外に出るのが恐いんだよなorz
…バイトも長く続かないし。
かといって薬を飲みたくないな。。

>>173
本当はそれが理想だろうけど、実際はそう言ってくれる医者は少ないですよ。
今後は32条がなくなるのでわからないですが。

今までは、特に32条を使っていた人は１回の通院での自己負担が0円もしくは1000円以下の人が多く、
病院側としては支払った金額の20倍が、通院してくれただけで入るのですから、定期的に通院してくれて
特に変化もないほぼ直っている人は「上客」です。

最後に薬の量を0にして、通院を終了するには患者側からの積極的な切り出しが必要になるでしょう。
医者が「もう通院しなくて大丈夫ですよ」と言った後に、「再発したのは先生のせいだ」と言われるのを
避けていると感じることもあるので。

俺は、最後は自分から切り出して通院も完了しました。

>>177
だからこそ、信用できる病院に通うことが大切なのではないでしょうか？
自分の場合は１回目で信用できる病院に通うことができているけど
他の人の話を聞いていると、薬だけ増やしていくというケースも多いようですし・・・

でも病院えらびも難しくないですか？
自分は新しいクリニックに通うのにまず先生の治療方針
などを聞いてから決めたいんですが、なかなかそれをさせて
くれないところも多い。

鬱になり、3年くらいは苦しい日々でした。
人に会うことが特に辛く、ほとんどの間実家に引きこもっていました。
でも薬を全く飲まずにいられるようになって2年が経とうとしています。
不安感もネガティブすぎる考え方も、不眠症も無くなり、すっかり完治しています。
今では新しいことにチャレンジするのが楽しいですし、
当時を知る人に久しぶりに会うと、
喋り方、顔色、表情が全然違う、一目で元気になったとわかると言われます。

私の場合、家を引っ越したことがプラスになって回復に向かったようです。
生まれてからずっと割と都会に住んでいましたが、
田舎に移ったことで気持ちがゆっくりしてきてだんだんと回復していきました。
近隣にほとんど知人がいないことで、かなり安心になりました。
誰にでも当て嵌まるわけではないと思いますが、
気持ちがゆっくりできる環境が一番だと思います。
何にせよ、治らない病気ではないです。絶対に。

流れを切ってしまってすみません。長文失礼しました。

>>180良かったですね。自分も早くそうなりたいです。

>>180
良かったではないか！
自分も治った人間であるよ。うつ病の時はとてもメンヘル板に来れなかった。
マイナスの感情に巻き込まれそうでね。言える事は、うつ病は確実に治る。これ
苦しんでる時はとてもそう思えないけど、鰯の頭も信心からと思って信じてみろ。

それから俺は>>94だが、こういう治り方ってあるの？誰か同じこと経験した人
いないかなあ。

環境は、本当に大事ですね。

自分は治療開始から半年が経ちました。まだ不完全さがのこるものの、
日常生活に支障は無く、仕事もなんとか出来ています。

壺は調子が悪いときのほうが良く見ていました。回復した人、寛解した
人は壺はあまり見なくなるとしたら、壺にマイナスなﾚｽが多くなっている
だけのことなんじゃないかと思うのですが･･･。180さんのように、寛解後
ﾚｽしに来てくれる人がいると、治療に希望が持てるように思います。

私も今回の鬱の治療開始から半年たったけど、
良くはなったと思う。格段に。
でも「治った」かどうかと言われるとわからない。
鬱とただのダルい気分との区別がつかないです。

でも完治してないにしても、持病って感じで
一生上手く付き合っていけたらそれでいいです。
その代わり通院も薬も止めたい今日この頃。

薬はどの程度飲めばいいものなんでしょうか。
あまり何年も飲むことにはどうしても抵抗を感じてしまいます。

漏れは、10年以上飲んだけど治らんで、途中から断薬。
再発して半年になるけど、治る兆しなし。

暖かくなりましたなぁ。季節変化もウツ原因の一つ。皆さん
体に気をつけて生きまっそー

おれなんか薬のみはじめて３年半。
途中ちょっとよくなった感じがあったけど，まただめ。

夏冬オリンピック両方とも家で見てる。

ありったけの薬をもらって，とっとと楽になりたいよ。
自殺でも，もういいけどな。

みんな長いこと辛い生活送ってるんですね。
3ヶ月程度で治るって言われたので、がんばって通院してたんですが
3ヶ月程度じゃ無理なのかな。

自分は治療４年目です。
会社3ヶ月休んでいる間に、母病死、弟自殺でさらに鬱に・・・
会社に休職を申し込んだのですが、拒否されズルズルと退社。
PTSDの症状みたいのもあって、社会復帰はいつのことやら・・・
相続した家と貯蓄で何とか食いつないでます。
何か次の冬のオリンピックも、家でジックリ見てる気がする・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

>>190
3ヶ月で60%は治るよ
ここは治らずに悩んでいる人の吹き溜まりのようなもの

私もだけどね。

通院はじめて半年たち、半年前のように毎日泣いたり、
絶望感や、やり場のない悲しさは大分なくなりました。
たまに泣きたくなったりはするけれど、自分で気持をそらすこともできるようになってきました。

>>193
|ﾍ⌒ヽﾌ
|　・ω・）よかったね♪
|⊂　ノ

>>194
ありがとう(ﾉＡ`)かわいい…

高校２年生で留年してクラスに馴染めなくて段々と自閉になり鬱っぽくなりました
精神科にかかってコントミン処方されて半月ぐらい飲んでたけど
病院行くのもめんどくさくなり今じゃ引きこもり。
大事な進級の時期な上成績もやばいのに危機感持てません。
親に言われるのは「それは逃げてるだけやる気出せばやれるんだから」
やる気を出そうとしても出ないんだってば

死にたい

私はうつ治療3年目ですが一向になおりません。
親が勤めている会社がつぶれてしまい、一人暮らしの俺は
なんとか働かなくてはいけないんだけど、やる気が出ない・・。
それが情けなくて毎日泣いています。
助けてほしい。親孝行したいとおもって東京きたら親不孝者に
なっちゃいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

金曜日からテストだけどいきたくない

半年治療して一部業務までこなせるようになった、でも記憶力、集中力が戻らない・・・

ねぇ 扉を閉ざして そこから動かないのは 臆病者のやることだと 信じて疑いもしなかったんだよ 君を変えてやろうなんて はずかしく思いあがり まるで天国かどこかに 導くような話しかけていた
顔を見るたび あせっていらいら 見当違いの使命感を抱いて いったい僕はナニサマなんだ ああ ほーとに馬鹿みたい
せっせと他人を哀れむ 僕を哀れむだろ？
思い出すたび 不思議な気がして 幸せがなんだかわかんなくなって 信じてたものが意味を亡くす 何か言おうとしてたの？
OH La La La うらがえしの世界をごらんなさい 勇気があるなら しがみつくのも 手を離すのも あっというまの Wonderland
OH La La La うらがえしの世界をごらんなさい 勇気があるなら 影は光に 醜さは美しさに パッと変わる Wonderland
僕がいつか捨てた ガラクタを磨いて ぴかぴかのそいつを抱いて 君はただ笑ってる フツーに笑ってる
by 稲葉浩志

なんかこれからずっと薬飲んでいかなきゃ生活できないような気がする。
社会復帰する度に調子悪くなって結局仕事辞めちゃうし。
無理して働いて、その結果欝がひどくなり寝たきりに…そしてその金で食いつなぐ。
その繰り返しだわ。虚しいししんどい。まだこれからも頑張らなきゃいけないの？もう大概疲れた。もう嫌だ。
会社なんて大嫌い。この社会なんて大嫌い。適応できない。異質なものを受け入れないこの社会なんて大嫌い。

不本意な中絶で鬱になって６年通院した。
去年の暮れ職場変えただけで劇的に鬱がよくなった。
今年１度も鬱気分になってない。
でも無気力で仕事とネトゲ以外の事はほとんどできない。

鬱だけど…金が無いから病院に行く事も出来ない。
毎日眠れない…
親兄弟にも金を借りる事も出来ない。
今月の携帯代はなんとか工面したけど…来月は携帯すら止まる。
仕事も決まらない…。
本当に嫌になる。

>>204
ネットは何故繋げてるんだ

>>203
不本意な中絶ねぇ・・・
不本意にあぼーんされた子はもっと鬱だろうね

るーまにあ

私は鬱暦３年ですが、笑うことも出来るようになりました。前の会社は激鬱で退職、いまの会社は人間関係と仕事が無くて、４月に転職します。天職であればいいなぁ。ドグマとデパスと眠剤いっぱいの４０歳の戯言でした

鬱にならないで、凄い頑張れる人間が、まだまだ たくさんいる！ あの人達が鬱病を理解出来ないように 俺もサビ残 低賃金 短時間睡眠 当たり前にやらせる、やってる人間が理解出来ない。

>>202

頑張るのやめようよ。最近僕も頑張るの疲れてきたよ。
異質なものを受け入れないのは僕の勤めている会社も同じだし。
別のメンヘラーが部署異動で自分が被害者だとわめきまくって
その被害思いっきり受けているし。やっていられないよ。

>>206
ムチうつまねはヤメレ。
女にとっては本当に辛いんだ。
男は気楽。

なら男女平等なんて口が裂けても言うなよ　

>>212
男に子供が生めるなら言わないよ。

なら女だけで子供生んでみ

ぶった切るけど、鬱暦３年。病院２件目。
副作用の眠気が嫌で抗鬱剤(←薬の内容貰えないのでうろ覚え)無し、ソラだけで過ごして、この調子なら治るかも！とか思ってたのに…。
いきなり激鬱ですよ。涙声になりそうで会社の電話出るのが怖いですよ。
社長に相談…というより愚痴ってしまいました。仕事の状態考えてみるとは言ってくれましたが…。正直病院通ってる事までは言ってないので当てにはしてません。
それよりとうとう愚痴ってしまった自分に激鬱。言わずに治したかったのに。
自分ってホント、弱いなぁ。情けないなぁ。

あるきつかれたら
ぼくがおんぶしてあげるよ！
ひとのあったかいせなかは
からだだけじゃなく
こころもいやすよね！
いつかじぶんであるけるときがきたら
となりでならんであるこうね！
うつびょうはなおるんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

俺>>216を選ぶよ。

自分のうつを疑うようになりました。
本物のうつかもしれんし、偽物のうつかもしれないが、
病院は行った方がいいですよね。
つか、なんか最近集中力ないわ後ろ向きだわミス続くわで、
体調的にもいまひとつ。食欲がわかない。食べれるんだけど、
なんか食事が楽しくない。そんな状態が約１ヶ月。
趣味の旅行にも行く気にならない状態。つか、休みずっと寝てるだけになった。
一回行ってはっきりさせた方がいいのかな。
でも、うつって言われて休職もとめられても今の状態じゃ無理だよ･･･。

ハァーーーーーーーーーーーーーーー。
ばあちゃんの喜寿野おいウィ兄さんかしたが
　同居してる俺じゃなくて年下のいとこ音頭とったぜ。
一人でちびちびのんでるのまじつらかった。

留年決定したらマジで死んで楽になルポ。

どーぞご勝手に。

>>219
病院に行ってその問診すれば確実にうつ確定で向精神薬等処方されるでしょう
でそれから長期の投薬期間、副作用、自責の念等々の繰り返し・・・薬漬け
医者に病名をもらった時点で人は「病気」になると思う

かきこ読むといわゆるうつっぽいが今一度運動や微々たる事でいいから環境
を改善したらどうでしょう？
人間誰しも何度かうつっぽいのはやって来ます。

こういうスレ見てると軽い気持ちで心療科の門をくぐり
初期治療が肝要と安易に大した説明もなく麻薬同様のクスリを
処方するいまの精神医療は？？？

>>223
去年まではそんなことはなかったんだけどね・・・。
運動は来月以降の予定が立たないから
テニススクール通おうと思ってもきびしいし、
（でいい訳してるだけかも知れんけど行く気にならん。）
旅行趣味だけど、年越してから急に休日体重くなったし・・・。
今年になって急にミスするようになったし、
正直自分でもなぜかよう分からんから悩む。
確かに１週間くらい落ち込むことは今までもあったけど、
今回のようなのははじめて。
何がまずいって今の自分がわからないのが一番きつい。

>>224
昨秋〜年末に心因的な事ありませんでした・・・ハードワークとか
症状が出始めて２ヶ月ですか・・・投薬治療も一考かも知れませんがお勧めしません

きついかもしれないけどなるべく以前のライフスタイルに戻すよう心掛けて下さい
もし４０歳前後であれば加齢から来る諸事情の様々な不安障害かも
でもこれは誰しもありますよ　　言うか言わないかだけで　　お大事に

>>225
IT系なんでいつもハードワーク
年始であれば祖母がなくなった。
ただ、私まだ２９で>>225さんがいう加齢による障害可能性があるのかな。
薄いような気もしますが。
急な変化に対応できてないだけかな。
それでも年末までは結構性格的にものんびりしてたんです。
病院に行く前にまずライフスタイルを戻すですか。
厳しいですが試みてみるしかないんかな・・・。

もし不眠の症状があれば睡眠薬だけでも処方してもらえばどうでしょう
不眠はうつの前段階ですから
お察しすると相当過労気味ですね。休職どころか有給もままならない感じかな？
辛いと思いますが自分で自分を誉めていたわってやって下さい

>>227
不眠と言われるとそれは違うかも・・・。
あんまり自覚はないので、
起きるのがつらくなってるのは確かですが。
気分的なものなんでしょうか。
最近は風呂に入るのもだんだん億劫になってる・・・。
このままじゃやばいことだけは確かっぽいです。
有給はほとんどもらってないですね。
つか、年末はハードワークプラスよく考えてみれば
辞めた会社の騒動で相当エネルギー使いましたね。
今はその辞めた会社の派遣先にバイトで雇われてる状態。
4月から雇ってもらおうと思ってますが今の状態じゃヤバイ・・・。

自分も以前Ｃ●Ｋ社員でしたのでなんとなく分かりますｗ
１０年くらい前に同じ様な状況でしたよ

>>229
その時はどうされました？
私の場合、休職＝今の会社と縁を切ることに等しいので
多分踏み切れずにそのままずるずる行くのか首になるのか。
なおせるものなら治したいですが、厳しい・・・。
正直、何でいきなりこんな状態になってしまったのか不思議です。

俺はトラ系の社員でしたが、お察しいたします。
月間超過勤務200〜300時間で、総額18万(正社員)でしたから。

結局、退職して別の業界に転職することで薬も不要になり、
今では毎日が充実しています。
完治したと自負しています。

>>230
1ヶ月間に派遣先を３回変えられ引継ぎ等の激務からある日を境に突然でした。

やる気が失せ万事に関心を無くしました。感情の抑揚もおかしくなり仕事も日常
もひどく排他的ですさんで来ました。
それから１年ほど悶々としていましたが、やがて命を絶つ事ばかり毎日思い始めたので
メンクリでの治療を決意しました。でも投薬治療5年間続けましたが芳しくなく元来の症状
か副作用か訳分からん状態でした。・・・会社も察したようで待機が続き退職へ追い込まれました。
結果的にはこれが吉でした！退職後丸１年掛け退薬→断薬　ハロワ通いで仕事もありつけた。
今は零細ながら意欲をもって新規の立ち上げに励んでいます。　　長文スマソです

結局耐えられず病院いきました。
多分睡眠の崩れあたりから軽いうつ病になってるみたいと言われました。
睡眠薬と安定剤処方されました。
確かに睡眠剤飲み始めてから少し睡眠状態は改善してます。
医者にはそんなに重くないしすぐ直ると思うと言われ少し希望もってます。
気分はまだ重いんですが・・・。

治る気がしない・・・

おなじく。

休むたびに悪くなっていく

馬鹿とうつは死ななきゃ治らない

死んでも直ってるかどうか本人でないとわからんぞ

前世の行いの所為です。●を買いましょう。

ま、渦中にある時は「うつは必ずなおる」などということはとうてい信じられんことだな。

環境を劇的に一変すればうつは完治する
中年極貧自営で妻子もち、ローン等債務＞死

なんかもう、鬱じゃない状態ってのが思い出せないんだが。
小学生の頃から死にたいことは何度もあったし、普通に過ごしてるときもベースに「最悪の事態」を予想して生きてる。
それ以上傷つかないように。
休職とかしてる人は普段何してるの？まさかずっと寝たきりでもないだろうし。
鬱を治すって結局心の在り方を変えなきゃダメなのかな？それって薬で治るの？
ある日突然劇的に変わるもの？それとも10代より20代のが生きやすくなった、みたいな感じ？
薬を一週間前から飲んでるけど眠くて仕方ない。
やっぱり風邪じゃなくてガンだよ。もう私あちこち転移してる。

俺なんかは、心の底で、「人間は生態系を破壊するので、滅ぼさねば
ならない」「しかし、自分も人間であり、人間の優位を享受したい」
という矛盾を抱えて、それこそ字が読めるようになった頃から葛藤がある

この観念を除去しない限り治らないだろうし、押さえ込んでも、
転移して発病する。発病の度にひどくなる。

休職中で３ヶ月経つが、最初は身動きもせず、最近は少しごろごろ
する感じで、寝てばかり。通院以外は外出しない。

気持ちは解る　とにかく何もやる気が起きないんだよな　ゆーっくり焦らない事だ
あと薬のせいで逆効果の場合もある　俺がそうだった

>>242 ねたきりですがなにか？

まだ完治にはほど遠いけど
職場変えただけで鬱気分出なくなったよ。
死にたいとかまるっきり思わなくなった。
気力が足りなくて日常生活はまだまだだけど。

先月まで調子良くなってきて、治ってきたかなと思ってたのに３月にはいって
激鬱状態がやってきた・・・もう３年だよ。なんとかしてくれ

>>247
焦っちゃダメ！
私は、鬱でねたきり11年になります。でもまだ希望は捨てていません。。。。

寝たきりから始まった鬱です。結論を言うとほとんど完治しました。
残ってる体の症状は動悸。血液検査で貧血から来てるよう。それと薬を飲み続けたせいで肝臓がやや悪く、来週調べる予定です。
断薬はキツかったです。３ヶ月くらいあちこち悪く、元の薬に戻して貰おうと何度思ったか。
でも最初のキツいシャンビリを乗り越えたので、もう二度とあの心筋梗塞のような状態を経験したくないと思い我慢しました。

完治はないような気がする。治ったように思っても、また再発。
癖になってしまう病だと痛感しています。

発病３年でほぼ治ってる感じがするんですが薬減らそうとすると
またおかしくなる。
一生薬と付き合っていくのかな？

断薬症状が終わると、徐々に激ヤセしてた体重が増え、びりびり感や肩凝りが無くなり。
鬱になる前の感じ、が取り戻せました。
再発もあるかもしれませんが、これからは心と体の小さな叫びを聞き逃がさず。
何かあったら以前やってた漢方で様子を見ようと思います。
また減薬は自分から申し出てして貰いました。肝臓の背中側が痛かったので。
鬱中や投薬中は治る事が信じられないけど、時間をいっぱいかければ治りますよ。

＞250に同意。
完治しないと思う。
結局死ぬしかなくなってしまった
もっと早く死んどけばよかった

251
減薬中は、現在の鬱症状よりキツい症状が出ます。
頭痛、腹痛、下痢、動悸、体の痺れ、目のかすみ、脱力感など
それを乗り越えると楽になります。
断薬は半年〜一年かかると言われました。

気楽にいくべや　悩んでもしゃーねーし　

金と暇と周囲の理解があれば必ず治る
が現実はひとつも手に入らない

みんな薬減らすのに苦労してるけど、
薬飲まなくても直るときは直るよね。
でもまたいつか再発して。
私の場合ちゃんと最後まで治療受けてないのが原因だけど、
この病気は波でくる。
うつ状態がひどくなりかけたときに何か別の要因があれば、
とめられるけど、何もないとそのままどん底、結局元通り。
そういう意味で、完全によくなるのは無いのかもしれない。
これは、おそらく健常者でも気分の浮き沈みがあるから、同じだよ。
ただ健常者と違う、というか一度この状態になってしまうと、
沈みを実感しやすいってのはあるかも。
この実感しやすいのを、耐えられるようになれば直ったとしてもいいのかな。
でもそれだと結局は気の持ちようで片付けられるし、
よほど脳の異常でもない場合は、薬の治療はいらないってことになってしまう。
ほんと困るよね。

>>256
金と暇と周囲の理解があれば必ず治る
が現実はひとつも手に入らない
＋精神疾患でない石に診てもらう

学校辞めて自宅療養しようとおもってる。
けど休んだからって治るのだろうか。
辞めたことでまたモンモンと罪悪感が残りそうだし。
体を休めれば心も治ってくるのかな

>>259
それはある！
仕事にしろなんにしろ行動起こすとき絶対途中であきらめたり全力ださなかったり
してはいけないと考えてしまう。もしそんなことしたら後で鬱が重くなったとき「あの時
も途中で投げ出した、俺はだめだ…」とか自責の材料になっちゃうから。

あきらめないとか全力出すとか健全に聞こえるけどその考えの根源が病的なもの
だからまるでさわやかじゃないw。そしてどんだけ全力出しても自分責める材料には
事欠かないんだw

海外留学したい・・・・

>>259
正直仕事や学業休もうが精神的に休んでないんだよね…。
これは辛い。仕事や学校休んでだらだらしてるように見える
けど内面ではとても休んでいるとはいえないよ。

留学じゃなくて、早いうちにインドに行っとけ。
一回目は短期間のツアーで。二回目は、バンコクや香港経由の
個人旅行で、できるだけ南のほうに。
どこに落ち着くか知らんが、うつで居られなくなると思うぞ。

インドに行ってODしようかな…

すれば？

精神科などに行かなくても治る
精神科医が出す薬を飲んでたら治らない

　仕事の重責・環境の変化に体がついていけず，ついに発狂。
　妻と相談して心療内科に赴き，「うつ病」と判断。
　その場で診断書をもらい（会社は受け取らなかったが）事実上１ヶ月程度の休職。

　あのときは本当に辛かったので，病院に行って自宅療養を選択したのは正しかった
と思っている。

　けど，「どうなったら治ったのか」という判断ができない。

　薬（リタリン）さえ飲んでいれば，普通にコミュニケーションはとれる。
　仕事も（集中力は欠けるが）できる。

　こんな状態で，いつまで通院して，いつまで薬漬けになってる必要があるんだろ？

内気・根暗な性格、対人恐怖、あがり症、過去の嫌な記憶よ、さようなら！
これからは、心安らかな平穏な日々を送りましょう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22217853

>>267
まあ、なるようにしかならんけれど、のんびりいこうよ。
僕なんかも3ヶ月の休職後、うつに無理解な上司や、自己保身しか
考えない団塊世代、周りの状況をまったく見もしない
女性社員に痛めつけられて治るどころかぶり返し気味で
ルボックス増量になっちゃったけれど、それでも趣味に何とか
走ることでぎりぎり持ちこたえているからさ。

うつ病は、あなたを身体という監獄に閉じ込められた囚人であるかのようにしてし
まう。うつ病に適切に対処するには、まず、うつ病の生化学的な原因を突き止め、
分析しなければならない。十年前までは、うつ病の原因を究明できるとはとても思
えなかった。このため医師はうつ病の症状を改善することしか期待していなかった
が、脳科学と分子整合精神医学の発達により、うつ病の原因がかなり明確になって
きた。そして、もしうつ病の原因を見つけ、取り除かなければ、将来、再び、みじ
めな気持ちに陥ってしまうこともわかっている。抗うつ薬の処方は、うつという症
状をやわらげるだけの対症療法であり、一時しのぎの効果しかないが、長期的に服
用をつづけると、患者にとってマイナスとなる。

ニ十八歳のジョージは、十代のころから精神的な緊張が高かったが、最近、神経の
極端な疲労を実感していた。ニキビをひっかいた痕が目についた。仕事をするが疲
れやすく、睡眠は浅い。病院を訪れた彼がこの症状を訴えたところ、精神科医はベ
ンゾジアゼピン誘導体の抗不安薬であるザナックスを処方した。しかし後になって
一日の服用量は当初の二倍に増えていた。ザナックスは依存性が強く、しかも、不
安を抑えるために一日の服用量を増やさねばならないのだ。
自分が薬の依存症になる直前であることを感じていた彼は、不安の上に、処方薬の
依存症まで付け加える気になれなかったのだ。こうして彼は、分子整合精神医学の
医師を訪問し、検査を受けた。その結果、尿中から不安を発生させる、ピロールと
いう生化学物質が発見された。また、糖負荷試験から、血糖値が急激に乱高下する
低血糖症であることも判明した。
もし彼の生化学的な間違いが是正されなければ、時間が経過するにしたがい、彼の
不安症状は悪化の一途をたどるだけである。彼の不安の症状を改善するのに、どれ
だけのザナックス加処方されねばならないのだろうか。
もしジョージが薬の服用をつづければ、彼は一生にわたりこの精神科医にとって
��お得意様�≠ﾆなり、完全な依存症患者になったであろう。薬によって症状は部分
的に抑えられ、改善されたとしても、治ることはない。

精神療法は心を癒す効果があることは明らかである。しかし話し合いだけで脳に
発生したダメージを十分に修復するのは無理である。また、人気の高い抗うつ薬
を長く服用していても、いっこうに症状の改善しないうつ病者はあまりに多い。
一九六〇年代にホッファーは、第二次世界大戦中に捕虜となった元兵士二十五
人を治療した。彼らは、捕虜となって収容されたことにより、心臓病、恐怖、
不安、不眠、うつ病などに苫しんでいたが、こういった症状はナイアシンを
大量に服用することでなんとか抑えることができた。
　しかも、この捕虜たちの兄弟には、このような症状は全然見られなかったこ
とから、捕虜になったことによる飢餓（栄養失調）と自由を長期間にわたって
束縛されるという強レスが、心と身体に慢性の病気を引き起こしたことが明らか
となった。　　

うつ病は既に体に栄養がなくなってしまっている。うつ病がいくら抗うつ薬を服用
しても一向に効果は現れないばかりか、むしろ抗うつ薬という毒物を摂取して、
まず肝臓を傷め、つづいて心身を弱めているという不幸な現実がある。欧米では
長い間、医師から病気と認められずにいた。このため、患者は放置されたままで
いたが、「分子整合精神医学」の医師たちを中心にこの病気への理解が深まり、
患者への援助の手がさしのべられつつある。医療が欧米より数年ほど遅れている
わが国ではどうかというと、低血糖症は糖尿病者だけに発生すると信じられてい
るため、残念ながら、この病気は医師たちにまったくと言っていいほど認知され
ていない。だから、病院を訪れても、うつ病やその他の病気と診断され、症状を
抑えるための薬が処方されている。

これらの栄養素を摂ることで治る
大人が必要な一日の栄養素
ビタミンA(βカロチンから)　3〜15mg(5,000〜25,000 I.U.)
ビタミンD　2.5〜10μg(100〜400 I.U.)
ビタミンE(トコフェロール)　100〜800mg(100〜800 I.U.)
ビタミンC(アスコルビン酸)　100〜1,000mg
ビタミンB1(チアミン)　10〜100mg
ビタミンB2(リボフラビン)　10〜50mg
ナイアシンアミド(B3)　10〜100mg
ビタミンB6(ピリドキシン)　25〜100mg
ビオチン　100〜300mg
パントテン酸(B5)　25〜100mg
葉酸　400μg
ビタミンB12(シアノコバラミン)　400μg
コリン　10〜100mg

続き
イノシトール　10〜100mg
ホウ素　B　1〜6mg
カルシウム　Ca　250〜1,250mg
クロム　Cr　200〜400μg
銅　Cu　1〜2mg
ヨウ素　I　50〜150μg
鉄　Fe　15〜30mg
マグネシウム　Mg　250〜500mg
マンガン　Mn　10〜15mg
モリブデン　Mo　10〜25μg
カリウム　K　200〜500mg
セレン　Se　100〜200μg
ケイ素　Si　1〜25mg
バナジウム　V　50〜100μg
亜鉛　Zn　15〜45mg

ビタミンＥを別途にとるほうがマルチビタミンでとるよりも安価
ビタミンCを別途にとるほうがマルチビタミンでとるよりも安価
表：感情を安定させる基礎フォーミュラ

コリン
学習能力を改善し、記憶障害の発生を防ぐ。コリンはパントテン酸と協力して
記憶物質
アセチルコリンをつくる。

　>>274->>275　さん

　サプリメントで摂取しろという意味ですか？
　記述に該当する食事でオススメがあれば教えてください。

無理だよﾟ（つд｀）・。

のりこは俺が守る！

治る気配すらない…
悪化する一方…
頭おかしくなりそう
もうおかしい
なんでこんなになっちゃったんだろう…
消えてしまいたい…

　周囲の勧めもあり，にんにくを食べることにしました。
　　･･･にんにくキムチや，揚げたもの

　効果のほどや，いかに？？？

おれがうつのときはマグロのアラを食ってた。
刺身の部を取った残りのカス部分の刺身。
DHAがいいということで。
どうせうつで味はわからないので〜アラで十分だった。
１パックに結構な量があって〜２，３日かかってたなぁ

調子が良かったので自己判断で断薬したら、仕事中、道ばたで失神した。
救急車で運ばれ、もう断薬は諦めました。
まだ倒れた時の手と顔の傷が消えない。

食事で鬱が治ると思えない

抗鬱剤が劇的に効いたけど、治ったと思って減薬するとまた鬱になる。
結局治っていなかったのか．．．．

薬飲んでも効かなかった。カウンセラーに話すこともなくなったから
病院行っても無意味な気がしたので行かなくなったが、
それから4ヶ月たって何故か気分が良くなったので治ったかなと思ったら
急に鬱になった。しかも前より酷くなった気がする。

仕事が原因で鬱になったんだけど、２ヶ月休養とって良くなったから復帰した。
でも４ヶ月で再発して仕事辞めた。その後、姪と遊んだり家事とかしたいことしてたら治った！
今はまた就職して働いてるよ。薬は良くなってきてから徐々に少なくしてやめた。

>>276
食事で摂るとなると大量が必要。
サプリメントで摂るべき。あと、大豆プロテインがいいよ。
薬は軽度じゃないと治らない。例えば風邪はひき始めに飲めば早く治るし。
不幸にも薬飲んでしまっている人は徐々に減らしていって
止めるしかないよ。サプリメント併用お薦めする。
にんにくはナイアシンが入っているからいいんだよね。

>>284
えーと
欝は治るんじゃなくて抑えるものです
治ることは絶対にありえません
これは医学的エビデンスがあります
ですので、一生薬を飲み続けることをお勧めします
必ず再発しますので

>>288
　そうなんか･･････
　収まったかと思ったら、何かあると再発してしまう･･････

治らないて言ってる人ちゃんとソースなり先行研究なりだしてよ。
でないと単に不安を煽ってるか自分の不安を投影しているか鬱病特有の認知の歪み
としか見られないよ。

覆水盆に返らず

くすりをのみはじめたじてんで急転直下

いろいろな病気と混じることが多いから、「治る」と言い難いのかもしれませんが、
脳内の物質の流れが正常になる、という意味ではちゃんと『治る』病気です。

治ってからも気分が落ち込んだり、疲れて気力が出ない事があるのは当然です。
なぜなら、それは体の防衛行動のひとつなのだから。
傷が痛むのは、体が貴方を痛めつけようとしているわけじゃない。むしろ励ましです。
そこを治せば、また元気になれると教えてくれているんです。

ストレスは、「楽しみたい」という心の叫びなんです。
ストレスは物事を楽しむための調味料なんです。
だから、ストレスを感じてるときは、楽しむことを考えろ、と・・・
遊ぶこと、を忘れていませんか？

>>290
ある程度回復したら
治らないことは
病院で告知されるものです
悲観的にならず積極的に
薬を受け入れましょう

>>293
だから、32条を金づるにする悪徳精神科や、デイケア商法をやる医者が増えるんじゃないの？

俺は治って1年以上たつが、再発の気配すらないです。
仕事が忙しくて、現在は夜勤と日勤の繰り返しになっていますが、
それでも納期が終ったあとの休みを楽しみに仕事しています。

発病前よりも忙しく働いていますが、考え方を変えたりする事で、
ストレスはたまりにくくなりましたね。

>>292
それは非常に大事なことだと思います。
鬱状態の人には感じ辛いかもしれないですが、楽しむことを
忘れるとストレスは膨らむかもしれないですね。

>>294
失礼ですが・・・
あなたはうつ病じゃないですね

神経症が治って良かったですね

俺も10年以上前に鬱病と診断されてそれからもう数え切れないくらい再発
繰り返してたけど治ったよ。鬱病者によくあるなんでもマイナスに考える思考パターン
なんかも消滅した。今は仕事もばりばりやってるし楽しい。>>294と同じように再発
の気配が感じられない。

うつは治らないという考え方もあるだろうけどそう簡単に敗北宣言できないね。

>>296
こうゆうガセネタはやめてください

>>297
ガセじゃないよ。自分が見たことないからって拒絶すんなよ。

仕事、学業休んでも精神が休んでないか‥なるほど。2年も休んでるのにどんどん罪悪感が増すだけで良くならない。頭の中は毎日戦争。

他の人は治ると思う
でも私は治らない
治る気がしない

学生時代にうつ状態だったときは、医者にもいかず環境を変えただけでなおった。でも社会人になって
かかったうつ病は、休職、復職、退社、療養、入院、いっこうによくならず悪くなるばかり。体重は３０キロ以上増え、
自殺を考え、ちょっと気分がハイな時は闇金業者になってでもこの先暮らしていけるお金がほしいと思う。
医者は信用できない。カウンセラーは金をむしりとるだけ。世の中、お金が一番大切。次が容姿。こう思って毎日泣いている。

２０歳前後のうつは人間形成に一環に過ぎない
２ちゃんなんかやってるばかりに半可な知識をつけ薬なんぞ飲みモノホンのうつ病に陥る

>>295
俺はうつ病と診断されて、ひどい時はパキシル・アモキサン・リタリン等を出されていたが、
2年弱の時間をかけて治ったのですが。
うつ病だろうと、神経症だろうと治ってしまえば「健康」なので結果良ければＯＫです。

>>296
同意。
あくまで脳が疲弊して伝達物質の代謝以上等で起こるといわれている以上は、
休養などを経て機能回復すれば治ると思う。
また、治ってからの生活でも、自身が本来持っている自己治癒力を引き出せる
ようにすれば(ストレスを貯めにくい生活の仕方など)そうそう再発しないのでは？

治る人はごくわずか。
治った人もそれで一生分の運を使い果たしてしまうと思う。
逝き地獄。

ちょっと厳しい事言うけど、治らないと思ってる人は心のどこかで『治りたくない』と思ってるんぢゃないかな？
基本的なことだけど、薬をちゃんと飲んで休養すれば鬱病は治るよ(再発は別として)。

>>305
あなたはどれくらいの闘病期間をお持ちか？
おれは５年かかった。が、やはり完治は不可能とさえ思えたしね。
いろいろあるんだって。

マイスリーで治りました

うつ歴6年。
ちゃんと薬飲んでるけど、悪化している気がする。
去年の秋までは派遣の仕事ができたんだけど、いまでは家にひきこもり。
眠くて仕方なくて、一日中寝て過ごす時もある。
実家だけど、収入なくて不安。親から金借りて医療費と携帯代払ってる。正直、家族の目が痛い。

サゲ忘れ…orz

欝はなおるよ。ただ、欝になりやすい気質（性格）っていうのは
簡単には治らないと思うからマイナス思考の人は大変だと思う。
長引くと性格なのか病気なのか曖昧になってきてて単なる怠けニート
として決め付けられる。それの繰り返しで10年近く生きてきたけど
もうすぐ30歳。今後の人生どうすればいいんだろう。

>>310同じ状態です。っていうか、ただの怠けやニートなんじゃないかと自分で考えたり…通院してるし、薬飲んでてこの状態なんだから、うつなのは間違いないんだろうけど…うつを治す気がないじゃなかろうかという思いがずっと前から離れない…。
もう何がなんだか…。
当方、先日三十路になりましたorz
自立せねば…プレッシャー…金がない…親に借金…世間体…無気力…の悪循環でますます外に出たくない。

>>310
気持ち凄く解ります〜。私はこういう状態で友達が一人減り二人減りで
すっかり一人ですね。何か、希望がないんですよ。未来に対して。
過去は変えられないけど、未来は作れる、っていうのも、自分とは無縁な
気がして、でもこのまま年取っていくのかなって事が不安で、、
常にマイナス思考に考えてしまうんですよね、、性格って中々変えること
できないものですね。

発症から３年。薬はまだやめられないけど日常生活はほぼ正常に戻った。
今まで何回も良くなったと思ったが何ヶ月かするともっと良くなっている。
再発するのはまだ十分に治ってないのに薬をやめたりするのも原因の
一つではなかろうか？
もうしばらく薬を飲み続け”完璧”になってから減薬しようと思います。

310,311,312
目からウロコかも。読んでみて。

『性格を変える？』
http://thinking.shiawasehp.net/think3.html

>>312
そうですね。今が精一杯で、将来の計画なんか立てられない。
その余裕が全然ない。視野が狭くなっている。そのことに気付くと余計にあたふたしてしまっての悪循環。

ちょっと質問なんですけれど、自分がうつじゃないかも、ただの怠けなのかもって思う時、凄く自己嫌悪するんですが、これってやっぱり自分を責めちゃううつ特有の症状なんでしょうかね。
だとしたら病気っていう事を再認識できて、少しは楽になる気がします。

>>315
どうなんでしょうか、、自分を責めて何も手につかなくなるけどテレビ見たり
こうして２ちゃんできるのは欝なのか、単に逃げて怠けなのか？って私も思う時あります。
一言で言うと気持ちの浮き沈みが激しいというか。うーん、難しいですよね。
でも薬飲んでないと辛いので素人判断は危険かも、です。
ほんと基本的な性格がマイナス思考気味だと境界が曖昧ですよね。

>>314
確に、最近はそういう物の見方ができていませんね。自覚できました。
やっぱり調子のいい時には考え方のシフトができるんですが、辛い時には前向きに考える事すら罪深く思ってしまって…精神に負荷がかかってしまうんですよ。
ああ、今そこまで病んでたのか。
少し楽になりました。ありがとうございます。

>>316
なるほど、やっぱりそう思う時もありますか。
でも確に断定は危険ですね。
うつって本当に器質的なものなのかどうかって、曖昧な部分ありますよね。
厄介だなぁ。

>>314 のトップのリンク　「幸せになる考え方」
http://thinking.shiawasehp.net/　　ご参考まで。

個人的感想としては、「前に同じようなことを読んだ」

デール・カーネギーの著書やPositive Thinking関連の書籍の
読破、実践トレーニングをして、更にはコーチングの研修まで
受けていて、
それでうつに陥ったらどうしたらいいんでしょかね？
今見ると、欺瞞に吐き気がするんですけど（カーネギーは別）

治りません

私もうつ病です。メンタルクリニックでパキシル,アモキサン,ベンザリン,サイレース,べゲタミン,デパスなど処方され服用中は調子が良かったけど、親に薬を取り上げられてから病院に行くことも許されず精神的にまいる一方、、、どうしたらいいですか？

>>320
なぜ取り上げられたの？
親にも一緒にクリニックで話をしてもらったらいいかも。

>>320
odか？

おまえはうつなんかじゃない、そんな精神の弱さは気合で治せって言われて、、、逆らうと殴られるんです。

(´；ω；`)ｳｯ

気合いだろ

気合で治れば苦労しない．鬱の原因がその親だから。誰も助けてくれない。もうダメかもしれない。

>>320

取合えずは主治医に相談推奨。親のせいで受診できない、どうしよう、と訴えてみれ。
薬を取り上げられていることも一緒に。

>>326 うーん、原因が親なのね。
あたしも親に理解されなくて辛かったけど、お医者さんに
「一度親御さんといらしてください」って言われたけどあたしはもう
年令的には大人だし、親に迷惑かけたくなかったり、理解されないだろうなと思って渋ったけど
結局ODやｱﾑｶで入院する羽目になって親に心配も迷惑もかけたけど
それで親も状況があたしの分かったっていうのもあるからね。
医師から親に来てもらうように言ってもらうのは無理なのかな？

俺は鬱病から一昨日生還したよ。山田かまちの詩がわかってしまうくらい
欝だった。朝起きてもしんどいし、なにもやるきがおきない。
俺の場合は受験ノイローゼからきた鬱だと思う。鬱診断っていうところでみた
ら重度だった。でも高校生だから自分で病院行けないし、親にも友達にも
いえないから自分で自力で治した。おれの治し方はもう何も気にしないことにした。
髪がくずれてようが、ニキビがひどかろうが意地できにしないようにした。
最終的にあんまりひとの目を気にしない性格になった。
あと何考えても否定的になるから、なんとかなるってのをいつも鬱になったら
言い聞かせた。そしたら本当になんとかなるなとかいう楽観的な性格になった。
でも根本的な問題は勉強に対しての強迫観念だったからなかなか鬱な気分は
治らなかった。まあ結局はそれにきずいて2週間勉強を休んだら完全に治った。
俺はおおきく人間的に成長できたと思う。なにがこようがこわくない。
大学受験に落ちようが意地で生きてやると思ってるし、ソウ思ったら逆に
将来に希望が浮かんだ。嘘でいいからなんとかなるって言い聞かせてみてください
自分を一週間くらいダマシまくれば俺の場合すごい楽になったから。あとは
なにもしないこと。無意識のうちに自分は仕事しなくちゃいけないとか思ってしまう。
寝ていると鬱になるっていう気持ちがあるかもだけどやっぱりゆっくり休むのが
なによりもいいから。医者じゃないのにえらそうにいってすいません。

>>329
いや、いいこと聞いた。ありがとう。あやまるなよ。

305です。>>306さん、私は鬱になって2年たちますが、まだ完治してません…
そして305を書いた時の記憶がありません…orz 今見たらかなりツラい…。
機嫌を悪くした人ごめんなさい。ああもう死にたくてたまらない…

>318
"どうやったらﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞができるようになるのか"
ではなく、
"なぜ自分はいつも悪いほうへ物事を考えてしまうようになったのか"
を探ることのが大切だと思うな。

原因があって結果があります。から、うつにも根本原因があるはずです。

並行してｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝなど、精神分析書籍を読まれてみては如何でしょう。

友達がほしいよ(´・ω・`)
ぼくがいるお（　＾ω＾）ﾉ(´・ω・`)

彼女がほしいよ(´・ω・`)
君ならつきあえるお（　＾ω＾）ﾉ(´・ω・`)

もう死にたい・・・(´・ω・`)
僕を一人にするのかお（　＾ω＾）ﾉ(´・ω・`)

俺の先生は病気と上手に付き合え。気長に治していこうという。

>>332
ありがとう。だけど、とっくの昔なんだ。もう、１年休んでいるもの。

>>334
おいらのカウンセラーは「一病息災」だって。持病のひとつぐらい
有っても良いぐらいに考えてみたら？って言っている。
もうすぐ時間だから寝ます。

治ると思っている人、ちゃんと病気だと認識して、治そうとしている人は治るよ。

私は最近やっと、例えば作り笑いをする自分も、弱い自分も、欝になってしまった自分も、全て本当の自分なんだって思えるようになったよ。
突然悲しくなって涙が出ることもまだあるけど、私はもうすぐ治るって信じてる。

例えば風邪をひいたら薬を飲むでしょ。
そしたら症状はよくなるけど、それはあくまでも症状が緩和するだけで、治るのは本人の体が頑張っているからなんだよ。

みんな絶対治るよ、大丈夫。

休養して薬飲めばほとんど治るけど
いかんせん再発するんだよな
そこがうつ病の難しいところ

>>336
涙がでました。

まあそう一朝一夕に治る病気じゃないしな。治り方は
三寒四温な感じかな。重くなったり軽くなったりを繰り返しながら
だんだん治っていくという。

年単位での治療と考えて取り組んだほうが多少気が楽になるんじゃないかな。

昨年の夏、泣きジャックリが止まらず、不眠・不安で病院行きました。
最初は薬がどっさり。最初から見たら、幸せを感じれる時間帯もあり
医師は薬を減らしてるみたいです。でも不安状態の時間帯もあるので
そのときはワイパックスのみます。
仕事は最初一月休みましたが、今は働きながら薬飲んでます。
治る治らないは人によると思います。
早めに気がついて治療すればいいのかな。

私は恵まれてるからだと思います。理解ある家族と職場環境。
一月休んでも有給でした。
ただ、ミスが多くなった気がします。常に気をつけてます。
幸せを感じれる時間帯があるのは少しはマシなほうですね。
小規模で落ちたり上がったり繰り返してますが
医師曰く軽快してるそうです。
薬は続けるべきだと思います。

>>329
良かったね。おめでとうと言おう。ただ、たとえ話をさせてくれ。

バッターＡ:当たっても死にはしないから、怖いボールが来たら
　　　　　　目をつむっていよう。
バッターＢ：ボールをしっかり見て巧くよけるか、かすらせる。

バッターＢを目標に成長してくれ。
バッターＡは、いずれケガか骨折で２軍落ちだ。

将来、自分の行動や判断が、他人に影響するような立場になると
差が出る。そのときでも非情を貫けるなら心配ない。

家でたいけど金ない

>>341 書き忘れ
十年ぐらいかけて成長すれば良い話で、いますぐ考えを変えろ、
とか、今のやり方が間違っているとか、いう事ではありません。

ひととの出会いや、友情とか恋愛とかを思春期なりに経験して
いけば、自然に身につくと言っても良いでしょう。

>>332
知らないだけかもしれないけど、うつは考え方の問題じゃないんですよ。
マイナスに考えてしまう理由っていうのは器質的な問題で、脳内物質とそれに関わる＝受け皿となる細胞の異常がもたらす病なんです。
だから薬を飲んでいる。
服用の目的は脳内物質のコントロールになるわけで「セロトニン、ドーパミンに対する受容体の正常化」になるわけです。
考え方や気の持ちよう、またはうつになった理由探し等は、患者にストレスを与えるだけです。
特に、うつになった理由は複合することが多く、特定することは危険らしいです。
自分としては「気の持ちよう」というセリフには、やりきれなさを感じ、非常に悲しくなります。
気の持ちよう？その「気」がおかしいから苦しいんだ！
なんて。
でもそういう事を言う人って、大抵頑固だから、何を言っても無駄。だから黙る。そしてストレス。
悪循環です。

もし、乱暴な印象を与えてしまったらごめんなさい。
途中から、嫌いな人を思い出してしまいましたorz

>>345
いいんじゃない。おれも大体同じ意見。治療には、原因さがししても
いいことないよ。
でも、鬱にかかったときからまったく精神的な成長をしてないと、同じ
ストレスかぶったときに再発しやすいとも思う。

>344


[3501]パニックとうつ。
子どもに対する虐待と差別の、4代に渡る「連鎖」の一例。
　
http://www.mumyouan.com/k/takenoma.html

うわあ、題名からして読みたくない。
うつが悪化するに違いない。

無理しなくて
読みたくなった時に読めばいいとおもうよ。

うちも親子代々うつ病の家系だな。いや虐待とかの連鎖じゃなくて単に
脳の器質がどうのこうのという遺伝的なものだが。

医者が言ってた。40代くらいになるとうつ病かなり軽くなるって。父親も
うつ病持ちだったがだいぶ年がいった今でもかなりストレスのたまる仕事内容
にもかかわらずばりばりこなしてる。
他のうつ発病した兄弟たちも服薬しながらだが支障なく生活してる。

そうですね。精神の病って、一概に言えないですよね。
同じうつでも症状や置かれている立場も違うし。
ストレス回避のためにも、考え方を変える事は必要だけど、それだけじゃダメ。
薬に頼っていても、それだけでは治りも遅いし、再発の可能性もあるって事でしょうか。
自分にはちょっと難しい所があるけど、長い目で見るしかないかな。
今日は勉強になりました。
そろそろ睡眠導入剤飲んで寝ます。
おやすみなさい。
ﾉｼ

>>350 なんかすこし希望がもてました。

重度の単極性うつ病で入院4回、無痙攣電気療法18回、薬物多種多量でした。
でも、この7年間の生き地獄から自分で脱出しました。
このままじゃいけないと思い、頑張ってネットで色々調べました。
そして、自分で勝手に減薬し断薬をし、栄養療法に切り替えました。
欧米で抗うつ薬の訴訟が多く、栄養療法をやり始めている胃医師が多いそうです。
実際抗うつ薬は問題になっていますよね。
おかげて、みるみるうちに回復しましています。快調快腸です。
薬は全然飲んでいません。今までの多大な無駄な時間と無駄な浪費、疲労は
なんだったんだろうです。大学病院のくせに最少量の１０ｍｇを扱っていないこと
がこっちから突っ込んだらわかりました。なので、減薬の使用がなく25ｍｇを
一日一回を続け、その後一日おきに飲みました。
最少量で断薬ができなかたので断薬は辛い症状がでました。
でも日にちが経てば治ります。
もっと早く知ることができたらよかたと思います。
脳に効く栄養がいいですよ。本も出版されています。
あと他の２ちゃんのスレにも情報があります。

だから

治らないってwwwwwwwwwwwww

>>354
俺も、そう思う。
ほんのちょっとのことで鬱になるんだから、
治らないよな。
そもそも治すっていう概念が間違っているきがするし。
もともと、大した人生経験もないわけだから、
またほんのちょっとした些細な出来事で
鬱になるので、治そうったって
治らないわなｗ
精神的に大人になる努力をすることが
欝から抜け出す唯一の道であるとしれ。

鬱病歴5年。今までリタリンでごまかして機械みたいに生きてきましたが
本気で鬱を克服したいと思い始めました。
そんな私にピッタリな薬教えてください。

手持ち薬
（1日のMAX量を飲め、かつ1ヶ月程度継続して飲む事が出来る保有薬）
ノリトレン
ルーラン
トレドミン
ルボックス
スタマクリット

どれがベストチョイスでしょうか？

>>356
みんなピッタリで効果のある薬を欲しがっているんだが。

さておき、
仕事か学校か、休めるのなら、手持ちの薬は無いことにして、
病院で診察受けて、そこでの処方を
「服用経験ありますから、最初から最大量で」と言って、
１ヶ月（できれば３ヶ月）休むのが、良いと思うよ。

リタリンを抜くなると体が動かないから、やっぱり休む事になる。
また、治りかけが一番危険で、要観察なんだよ。

それと、治っても服薬を半年程度継続しないと、再発率が
４０〜６０％に達するという報告もある。
手持ちでは足りないよ。１ヶ月で治るとも限らないよね。

休めないなら、リタリンを服用しつつ、今の治療を辛抱して継続しよう。
本気で鬱を克服したいという意欲が出てきたのだから、
快方には向かっているよ。

今通ってる医者の話「絶対直るよ。治らなかった患者見たこと無いから」
とさ、当初から見て減量した抗うつ剤・抗不安剤・漢方薬を処方されてる。
確かに良くなってる。悲しいことも無く、不安は少し、動悸も無く、よく眠れる。
通い始めて半年になるなぁ。
漢方薬が味噌だと思ってる。

>>338
レスありがとう、嬉しいよ。
希望を持って生きていこうね。

>>358 私も漢方薬、リーマス、マイスリーです。希望がもてました。

鬱が癖みたいになって何度も何度も繰り返して終らない…
薬飲むのやめても食事取るようにしてもやっぱり鬱になる…
鬱は甘えなのか……

>>358,>>360　漢方薬もいろいろあるのですが、
どれだか教えていただけると嬉しいです。
一応調べたところ、
柴胡加竜骨牡蛎湯、桂枝加竜骨牡蠣湯
柴胡桂枝乾姜湯
清暑益気湯、加味帰脾湯、加味逍遥散
半夏厚朴湯、甘麦大棗湯、帰脾湯、酸棗仁湯

薬で症状を抑える事は出来ても、鬱が完治するなんてあるのだろうか？

>>361
そうやって、自分を責めちゃいけないお(/_;)ヽ(ー｀)



とか言う自分も同じ心境なんですがorz

>>363
完治するのかどうかは知らない。

たぶん、抗うつ薬や安定剤で症状を押さえて、というか、
まず自傷や自殺の危険を減らすのが第一。

次に自責思考のループから抜け出して、余力を引き出して
自分の認知や、外部環境を変えるのだと思う。

何も変わら（変え）なければ、治るはずが無いし、休養して
良くなったように見えても、再発するに決まっている。

最初は加味帰脾湯で内蔵からよくする。ストレスも緩和する。
これは効きます。ドグマを20mgまで下げられました。
でも私には下痢してだめ。
いまは、ツムラ人参湯エキスに変えてもらってます。
下痢の症状もウツに大きく影響するそうです。
冷え性に効き、これもウツと関係があるといってました。

遺伝ってあるんだね。
私の伯母が燥鬱で私が鬱だから遺伝してるのかな…

脳の器質が遺伝するのかはしらないが
マイナス思考は確実に遺伝するだろうな

362です。 366さん、ありがとう。内臓からですか．．．

漏れは仕事の関係で鬱になり　会社を休みがちに・・・で結局クビ
会社が原因だったので多少は良くなったが　仕事が全然無い　もう45歳だし
で　思い切って起業！・・・・・・・もうつぶしはきかない　駄目なら自殺だな

>>370
まあそう思い込むのは、…仕方ないか、うつに失業ですもんね。でも
うつ病にはなんでも悲観的に考えてしまうという「症状」があること忘れないでください。
症状です。うつ病者はある意味病識がないと考えてます。特に何でもマイナスに考える症状。
なまじ現実にそれらしい根拠があるからその病的思考が「症状」だと認識しづらい。

ネットができるなら失業とか法律相談とかあるいは生活保護などの単語の後に「支援」をつけて
検索かければ糸口が見つかるかもしれないじゃないですか。失業者支援のNPO団体も多くあります。

うつ病じゃないですが、病気で高次脳機能障害になって5億の負債抱えて会社倒産させたにも関わらず
立ち直って社会復帰した人を知ってます。

>>362 私はリーマス、マイスリー、ケイシカリュウコツボレイトウです。

362です。ちょっと調べました。
加味帰脾湯：
・胃腸を丈夫にし、貧血症状を改善します。
・不安や緊張、イライラ感をしずめる

ツムラ人参湯エキス：
・胃腸の働きを高めて、食欲不振、胃もたれ、胃痛、下痢などを改善
・冷え性でやせ型、体力のあまりない人

桂枝加竜骨牡蛎湯：
・神経の高ぶりをしずめ、また、気力をつける
・体の弱った人向け

私の場合は366さんに近いみたいですね。下痢もするし、座って
いても、空気ですら重い感じです。医者に漢方を相談してみます。

漢方薬は何種類か飲んだことありますが、副作用しかでませんでした。
漢方薬は軽度のうつに効くと本に出ていました。ネットにも出ていました。
薬を止め、サプリメントを飲んでいますがとても調子ｲｲです。
食べ物も甘い物、脂物、塩分が高いもの、辛いものなどの体に悪い食物は避け
炭水化物は少なめにしてます。
脳に効く栄養を参考にするとｲｲですよ。

俺は一応治ったらしいから病院に来なくていいと言われた。
でもやっぱりちょっとおかしいな、やばいな、以上に眠いな、寝れないとか色々な問題が出てくるよ。
実際完全には治らないのかもね。
ただ自分の場合は性格がネガティブで暗いんだよね、そこらへんが問題なんだよね。
再発しないって人はきっと性格が前向きで明るい人が多いんじゃないかな。

　普通はうつにかかった（と感じた）ら，医者に行くけど。

　医者にとって患者はお客さんだから，もし完治したらもう来てもらえなくなる。

　だから，直す気なんて最初からないのかな，って最近感じることがある。
　医者の言うことを聞く気がおきなくなる。

　でも，治したい。
　どーすりゃいいかね？

>>376
身も蓋もない言い方になるけど、(・∀・)ｲｲ!!医者を探してかかるしかない
と思います。評判のいいところを探してみれ。あとは医者との相性かな。

渋谷にいいお医者があるらしい！

初めてカキコします(´・ω・`)
私も鬱を患って今年でもう４年…
最近治るのかすごく不安です。
引きこもりで、働きにも出れなくて、生活費だけは稼ぎに出てる感じ。
親にはちゃんと働いてると嘘を突き通してるが、本当に苦しい。
もし通帳とかを見られたりしたら…とか考えたらおかしくなりそう。
家事すらまともに出来ない…。
最近、病院を変えた方がいいのかと思ってきました。
薬が切れると一気におかしくなります。
体が痙攣したり、過呼吸が起きたり、あからさまに脳がおかしくなってるのがわかる。
薬のせいですよね？怖くてたまらない。
ちなみに今は、
ロレミアン5�r
パキシル10�r
パキシルは夜だけ服用してる生活です。

うつ病になって７ヶ月の大学3年（今度4年）です。
薬のおかげでかなり復帰して、なんとか就活してます。今でも薬は飲んでますが、ほとんど症状はないかな？って感じです。
就職のことを考えると気分が沈みますが、なるようになれで頑張ってます。
皆さんの症状が少しでもよくなるよう心から祈ってます。
皆さん一緒に頑張ってきましょうね！

>>379
ロレミアンという薬は知らないけれど、パキシルが切れると変調を
きたすのは服用者の間では有名な話。だからといって悪い薬じゃな
い。服用方法も普通だし、
ちゃんと効いているからこそ、そうなるのでは？
診察で「予備を持っておきたい」と言って一週間分くらいもらって、
分散して置いておけば安心できるでしょう。
カキコからは読み取れませんが、病院に何か不満があるのかな？

初めましてm(__)m
かれこれ２年近く鬱っぼい感じです
寝付けなかったり、朝起きれない状態が続いてます
集中できない、電車で具合が悪くなり倒れる等で、派
遣仕事を１月で辞めたままです
かかりつけの内科・婦人科でマイスリー、ルボックス、
グランダキシン、レンドルミンを処方されてきました
でも今だに憂欝な気持ちから解放されず、もう完治は
しないだろうと諦めつつあります
やはり心療内科等　専門医にみてもらうほうがよいの
でしょうか？
なんだか恐くて、なかなか病院に行けません

>>382
そのかかりつけの先生にきいてみたらいいよ。
「心療内科や精神科に行ってみたほうがいいでしょうか？」
いい先生ならきちんと答えてくれるはず。

んだんだ

>>381さん
レスありがとうございます。
そうですかね…薬自体には問題はないのかなぁ。
漢方薬のレスをちらっと読んで、興味を持ったのですが、
処方してもらえるなら試してみたい気もします。
病院に不満があるというか、私は自分の事情が話しにくい上に複雑なものなので、
担当医にずっと話せずにいて、薬だけもらってる感じなので…
新たなクリニックで、一からちゃんと話して治療してもらった方が
いいのかな？と思ったもので…。

鬱は本当に厄介ですよね(´Д｀)
皆さんも、一日でも早く治る事を願います…

よくみんな　パキシルなんて飲んでるな　あんなの飲んでたら
自殺したくなるぞ　新聞にも出てたし

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ほかの薬にしても
飲んだって治るわけじゃないから飲むのはやめたほうがいいよ。
薬は症状を抑えるためだけのものでしかない。

精神科医は他の科と違って手術とか無いし出す薬で儲けるしかないから
どんどん出してくるだろうけど。

みなさんの原因はなんですか？私は失恋です

過労と仕事の人間関係です

鬱は甘えだ、と言われると、自分は甘えてるんじゃないかと思ってしまう。
私は本当に鬱なんだろうか。
甘えてるだけなんじゃないか？
考えれば考えるほどいたたまれなくなる。

三年以上のうつは甘えだろうな。
もしくは長年薬服用による副作用のため、体が思うように動かなくなっている。

なぜ鬱になったのかと自分を責めるより、
治った後の自分像を考えることが重要かと。

>>383
レスありがとうございます
担当の先生に相談したら、うちから近い漢方処方の心療内科を紹介されました
抗鬱剤は止めるときに大変だから…とのことで
うつになった理由が、婚約者の浮気相手から性病をうつされ、月のものがこなくなったことが始まりです
それを整えるためのお薬も飲んでいるし、婦人科の先生がとても親切で信頼出来る方なんです
紹介された心療内科に、勇気を出して行ってこようと思います

他のスレにも書いたけど
毎日、朝おきて、日をあびながら30分散歩して、バナナくってを
続けたら調子がかなりよくなりました。
みんなも実践あるのみ！

あとこれも参考にしてね
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru29/29_4.html
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru99/99_3.html

>>392
バカですか？

397ｻｿ(´･ω･`)

392ｻｿは可哀想な子だからほっといてあげなさい(ﾉω;`)ごﾘﾝ終…(´人｀)ﾅﾑ

環境の変化（入学や転勤）から1年以内にうつ病になりやすいらしい

　リタリンを飲みながら治ったような気になってきたオレは，４００げっと？

インターネット、特に２ちゃんねるが鬱と関係しているってことは絶対にないことだろうか。
俺はネットやり始めてから特にひどくなった気がする。
情報量が膨大過ぎて処理出来ないというのはあるんじゃないか。
メールもそうだけど。
ネット環境を全く断ち切るってのは難しいが、試してみたい方法ではある。
温泉とかたまに行ってたけどついつい携帯でネット見てしまうのも良くない。
携帯持たずに旅行ってのも無謀だし。
難しいなあ。

ネット利用が心身に良くないのは明らかだよ

「周りもやってるから必要に応じ合理的かつ機能的に利用して生活を豊かにしよう！」
「自分は分別も常識も有る大人だからネット中毒なんかには陥らない！」

だけどいざ始めてみると深みにはまり弊害の方が遥かに大きい事に気付くが既に依存･･･
ほとんど大多数の人がこんなところでしょ

便利・先進文明の名の下に精神世界や人間本来の生理機能まで狂い始めてる・・・

本当に恐ろしいのは先々この事実が「平成生まれ」の人間達には理解し難い事

斉藤茂太先生（精神科医）はうつ病は投薬で殆ど必ず治るとおっしゃっていましたよ。

> 殆ど必ず治る
殆どに当てはまらない香具師は？

>>404
症状が重く治療が困難な人ではないでしょうか。

>>405
治療方針や薬に対して先入観やクスリに対しての勉強をしてしまうと、
クスリが効いている感じがしなくなり、より強い薬を出される。
また、医者によってはクスリを０にすることを躊躇う人が存在する。
特に、最近の患者(主に若年層)は精神科医の間では
クスリが効きにくい新しいタイプの患者が増えていることが
問題視されているらしい(日経にも載っていました)。
これは、インターネットなどによる情報氾濫で本来の目的とは違った方向に
薬の情報が伝達されたり、メンタルヘルス対策と呼ばれる行動が本来の目的
通りに機能せずに、ただ患者や医者が甘い汁を吸えるように動いているだけ
なのではないかと思う。

あと、今日のＳＰＡ！に載っていた高○クリニック院長の包○手術を煽る戦略で収入を増やしたことと、
患者を増やさないことには、新しい技術や新たな事業展開が難しいということがかかれていました。
精神科医の業界でも、メンタルヘルス問題を煽る戦略で診療報酬削減を補い増収を図る動きがあるの
ではないかと思うのですがいかがでしょうか？

>>406

＞ただ患者や医者が甘い汁を吸えるように動いているだけ
＞なのではないかと思う。

医者は分るがなぜ患者さんが甘い汁を吸えるの？精神病を装って種々手当てを搾取？

上の方にもあるけどネットの裏情報過多等のせいでどんな情報も疑心暗鬼
どんな事像にも裏と表が存在するのは当然だし

間接的に見れば自分に関係するなら政治問題とかもそうなんだけど
おのれ一人の面倒さえままならない人には盲目的に医師を信じ服薬するのみ

>>407
医者
→31日までは、32条による手厚い公費負担制度による収入
　来月からの自立支援医療についても、住民税非課税(地域によっては課税所特33万以下)であれば
　32条の場合よりも患者負担が減少する場合あり。
※自立支援医療については、自治体の広報によると1年更新なので毎年診断書料が手に入るのか？

患者
→ここ数年で、私はメンヘル患者ですのでと主張するばめんによく遭遇するようになった。
　　この板的には「甘え・逃げは○○」といわれるかもしれないが、疾病利得であるかのごとく、
　　甘えや逃げではない、調子が悪いからできないと主張する人が増えたと思う。
　　また、医療費の優遇を逆手にとっている患者が存在する。

前々からうつ疑惑あって最近酷くなったので今日初めて精神科に行った。
小学、中学と転校し高校でもいじめ。小中が辛かった。（これが原因で対人不信、異性恐怖です）
職場でも相手が仕事内容を求めてきて担当につけたくせにあいつはいらないなど影で言ったり
親は人の話を聞かない、バイトばかりじゃなく社員になれだの、
夜１１：３０に帰宅は遅いだの。二十歳になったんだから仕事で遅くなったり付き合いなんかもあるだろうし。
うつ病って知ってんのかって言ったら知らないくせに気の持ちようとか言ってきた。
高１の時には手術もした。痛みもまだある。生理もまともに最近来ない。しばらく通院になりますた。
色々話して泣いて薬もらって、睡眠導入剤ももらったが今の時間もまだ寝付けないのでｶｷｺしてみた。

もう少ししたら寝る努力をします。

鬱病で、薬では
症状が一時的に治るくらいで、
結局うつになった原因がなくならない限りは
普通にまたうつ状態になってしまう。

真の鬱病患者はベッドから動けない
動けるのであれば自殺の準備か入院の準備をしている洒落にならない
それ以外は極軽症、問題視するほどではない

鬱は絶対治る(＾＾)

↑ハァ？
てきとう言うんじゃねえよ

父親が重度の鬱病で一ヶ月ほど入院し、半年ほど自宅療養しているんですが、
いまだ働く気がないと言います。
父はいつも遊ぶことばっかり考えていて、それを見ているこっちが鬱病になりました。
先生には働いたら？って言われているそうなんですが、働く気はないようです。
父は治るんでしょうか。
ちなみに、父は傷病手当がでており、その金額が今から仕事を探して新しい仕事に就くのより明らかに高額です。
私や母が稼ぐ金額よりも多いです。
そういうことも働きたがらない理由にあるのかと思いますが、
収入がなくなったら働き出すでしょうか？

>414
どうなんだろうね。
傷病手当は18ヶ月なので〜いずれ終わります。
ただ私はうつ病を発症したときは最初の３年はほぼ寝たきりでしたし〜
そこから２年かかりました。
全部で５年です。　程度にもよりけりです。

親が疾病などで、家庭内問題が発生したとき〜機能不全家庭となり
そこで育つ子（あなた）はアダルトチルドレンとなる可能性がありますね。
あなたの欝はそこからきてるかもしれませんね。

眠れないのでこのスレを最初から読んでみた。
十人十色ってこういうことなのかなーとか思ったり。
自分は鬱状態三年以上。
原因は職の責任の重さと人間関係の不器用さ。
最初の頃は寝たきりで、薬物治療で良くもなったが、
リスカとODで入院もした。
子供がほしくて結婚したが、今の状態では育児はストレスになると医師に反対。
あと1〜2年は無理と言われた。
昨日風邪薬をODして後悔もした。
でも色んな意見を見ていたら自分は治るような兆しが見えてきた。
薬は用量用法正しく飲むべきだよね。
あと遊ぶことも大切だと思った。

＞＞401
むしろ視覚と左脳しか使っていない
総体的な情報量の少なさが原因かと。

同じ言葉でもモニターで見るのと
人の口から聞くのではずいぶん違うと感じるし。
養老猛の言っていることは結構当たっているかなと
最近感じる。

>>411は悪意ある健常者。閉鎖に入ってた俺が断言する。

>>411は厨房かな。そろそろ春休み突入だし。

ほんとだマニュアルそのままって感じ・・　とかいってオレも厨房。

厨房でメンヘラか。
つらいな。無理すんなよ。

なんでもかんでも、病気のせいにしてるだけじゃ直んないよ。

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

今の世の中軽い鬱を含めたら５人にひとりはなる時代だけど、
どこかで病気のせいにして楽してる人も残念ながらいるだろうね。
もう少し先、医学が進んだら鬱になる人特有の遺伝子とか見つかったりするんだろうな。
嘘発見器みたいに頭の中わかっちゃってもこわいけど、わかったほうがいい場合もあるよね。

身内が死んだとか、ひどい目にあった時はほとんどの人間は鬱病の症状が出る
らしいね。
ただそこでどれくらいで立ち直るかなんだと思う。

あの矢沢の永ちゃんですら３５億詐欺にあった時はさすがに凹んだらしいし。
でも一週間で立ち直ったってのがすごすぎるｗ

何でもかんでも病気のせいにしてるとこがすでに病的？

ヒント:不治の病

一生治らないとか言って、自分の回復の道を閉ざしている患者は
治りが遅いか、治ってきてもそれを認めず逆に薬で具合悪くなっている。

境界例に近い人は、クスリが増える事に快感を持っていたりして悪質な場合あり。

　リタリンさえ飲んでれば普通に仕事がこなせる私は、うつが治ったので
しょうか？

　リトマス紙みたいな「うつ度合いを定量・科学的に証明する」手立てが
発明できたら、ノーベル賞ですな。

治らない気がしてる。
私の場合は、再発、再発、再発。
一生そんなんだろうか。考えたら死にたくなる。

>>429
抑うつ状態かどうかは尿検査で判るはず（また聞き）
慢性疲労症候群も（ry

マイスリーを飲めば直ります

なんで日付が32日なの？？
動悸してきたよー

>>433 ひろゆきｸｵﾘﾃｨたから気にしなくてよし！

>>423
久々に見た

IDがパニックしてる(^^;)ソラ飲んで出直し。

先日、会社辞めました。粘って休職してたけど、
後ろめたくて頭が休めてなかったことを実感してます。
やっと鎖が取れた感じです。今後の不安はあるけど
今がほんとの意味での休職だと思います。
治るかどうかはわからない。でも、薬を大事に使って
いつかは減らせるように、休むことに徹底したいです。

>>334
書いたことが嘘にならないかも。
逆に安心しました。(^-^)

>>434の間違いです。
連投すみません！

なおるよ＞＜

このタイミングだから言えるが、
鬱はたいてい治るよ。

すごく軽い方だったんだけど・・　だんだんよくなってきたよー。
仕事とかはすっかりやすんで
毎日栄養のあるおいしい食事して人に悩み話して。家族に甘えて。
インテリアで自分の落ち着ける場所をつくって、ひたすらのんびり。
猫をなでたり牛乳バナナは毎日食べた。
あとはアロマテラピーとかやって、毎日に楽しみをつくるようにしてた。
軽いほうだったからは　自律神経失調症もよくなってきたよ。

軽い欝なんですが、薬を飲んで７割くらい治ってきたので社会復帰しようと思うんですが、
その矢先に急にまた気分が落ち込んで困ります
でも、また社会復帰の日をのばしてもしかたないのでこのままです
求職活動はきついけど先のばしにばかりしていられない…
人間一度休むことを覚えてしまうとなかなか前へすすめないですね
安易に休みなさいとか言えないなと痛感しました
休みなさいって本当に自殺寸前の人にはいいんですけどね。

この初代スレを立てた者です。

もううつ病を発症したのは何年前か思い出すのも面倒なんですが、
ここ2年ほどはルボックス150mgで落ち着いていました。しかし身体が
だるくて思うように動かないため、もうそろそろいいかなと思い、主治医と
相談して徐々に減薬しました。25mgまでは何事もなく、減薬できました。
「なんだ、なんともないじゃん」でも25mg減薬で2週ほどして、「猛烈な胸騒ぎ」
に襲われました。症状が一番悪かった当時、症状をごまかすために聴いていた曲を
ヘッドフォンでガンガン鳴らして気を紛らわせました。現在ルボックスを150mgまで戻し、
胸騒ぎは残っていますが、ある程度は落ち着きました。でも眠れなくなってしまいました。

再発を繰り返すと治りにくくなると言われていても、長期服用は心配だと思います。
減薬したおかげで僕の場合はルボックスが見事に効いていたことがわかったわけですが、
それでも、2年以上飲んでいても、再発しました。みなさんは減薬には細心の注意を
はらっていただきたいと思います。

>>441
良くなってよかったですね。
私は、カーテンを明るい色にしてみました。
目から受ける陽の光で、朝の目覚めがちがうと聞いたので。
今はまだ中途覚醒はあるけど、朝の光が入る部屋造りは
大事だと思いました。掃除もできるようになったし。
アロマテラピーは火の始末が気になるのでできませんが
好きな香水は欠かさないようにしてます。
あとは買って放置したままの本が読めるようになりたいな…

私は自律神経→パニック→欝(混在期もあり)と、治療してきました。いま欝が落ち着いてほぼ治った状態まできました。最初の発症から10年以上です。
最初かかった医師からは「治らない」と宣告され、失意のどん底に落とされました。

当初、何が辛いって食事が喉を通らない。うどんの麺一本すらだめだった。その時期がもの凄く辛かった。
両親も全く理解がないばかりか、私を追い詰めた。
でも私は後に良い医師と心理士の先生に出会い、立ち向かう事ができた。10年かかったけど、両親も最初の頃から見れば雲泥の差です。私から見ても、かなりまともになったと感じます。
基地外呼ばわりしていた我が娘(私)を認める様になった。

この10年で、精神、心理的な分野のめざましい発展があり、(私個人的には河合隼雄氏の力が大と思う…心理に見向きもしなかった両親が氏の話を納得し、本を自ら買い求めている)
かなり一般社会に浸透し欝が特別な病ではない事を、皆が認識する世の中になった。
例えば私の母が通う美容院の美容師さんは、母に普通に世間話として「私、欝だったんですよ」なんて話をする。

そういう世の中の流れも手伝って、病が治ってきたと思ってます。
いま、普通に旅行に行け、おいしいものを食べている自分に、時折涙があふれそうになる。普通にしてる行為だけど、一時はもう人生終わったと思ってた。こんな日が来るとは思わなかった(泣)

本当にどん底から這上がってきたんです。
いま治療してる皆さんも、こんな私でも治りつつあるのだから、絶対大丈夫！

病気になって良かったと思ってます。私の場合は神様が与えた試練だったのだと。

まだ欝の薬を予防的に飲んでいます。減薬はしましたが、断薬まではしてません。睡眠薬も飲んでます。今はそれでいいと思ってます。

おこがましいですが、陰ながら声援を送ります

父方の家系が代々うつでしたが、
父もふくめ、時間はかかるけど、治っています。

>>444
日光は本当に大事ですよね。
完全に夜型生活になってい
たけど、仕事復帰するため
に早起きの練習中です。
たまに朝早く起きれたらそ
れだけで幸せ！
お天気いいから早くお洗濯
しちゃおう〜って、少し前
向きになれた。
防犯もかねて雨戸しめて寝
ていたけど、最近は起きた
らすぐあけて、日差しを取
り込むようにしています。
それだけでかなり生活サイ
クルが戻りましたよ。
お薬はまだ必要だけど、徐
々に減らしていきたいなっ
て考えています。
もしまた鬱になっても、効
くお薬がみつかっただけ良
かったなと。
みなさんも少しずつでも回
復できるといいな。

マイスリーを飲めばうつ病は治る

鬱でもがんばってる人は治る
鬱を理由に甘えてる奴は治んない

誰に言われたの？

病気になるくらい頑張ればいいのか？

病気の時に頑張ってどうするんだ。

えー、お初です。
パキシルと眠剤もう５年飲んでます。
寝たっきりで動けない状態が始終の状態から、今何とか週５日は働く状態には
なってます、この３年。
けどちょっと、飲酒癖がこの頃ついちゃって、そのせいでSSRIも効き目薄らい
だのか特に朝方なんか死んじゃいたい願望が強く出るようになりました。行為
には出てませんが。主治医に話したら３０ミリグラムから４０にパキシル増や
されました。別に構いませんが。

こんな俺ですけど、起床前の布団の中の「地獄の気分」さえ過ぎれば極端な話
起きて着替えるときにはもう、地獄な気分は消え去っています。
だから、>>444さんや>>447さんの言う、太陽の光と人間の情緒は直接の関係を
持っているというような感覚は、以前からわたしも同じ考えを持っていました。
実際、しこうさじょうかく（えぇー漢字はどうかお調べくださいｗ）と光、そ
して睡眠覚醒リズムって直結してるみたいですし。

俺なんかも、本当に治るのかどうかもうさっぱり分かんない状態ですけど…特
に酒呑んじゃうしね、けど信用できる『うつを治す』とかの著者とか「欝は脳
臓器が患う、治る病気なんだ」と書いてくれてるんですから、それを信じよう
かと思ってます。

あと鬱病のときに頑張ったら治ったって人は、よっぽど周囲の人間が理解を持っ
ている場合じゃないですかね。
非常に稀な好環境と幸運に恵まれた場合以外、やっぱり頑張ったら大変なしっ
ぺ返しが、どういうわけか待っているのが鬱病だと思う。

どんなに不愉快でも、打ち明けなきゃいけない最低限の周囲には打ち明け（ま、
家族ですわな。人によっては恋人とか）、そして（大変かもしれないけど）理
解ある相性の良い、実績ある医者を見つけ、そしてやっぱり自分を（…ほんと
は人格形成期に強く関わった人間、親とかをもね）許し肯定できるくらいまで
は休んだ方が絶対に良いと思う。
それを許さないほどの価値が、いつの世も『社会』ってのにはあるんだろうか。

>>454さん
私も「鬱は治る病気なんだ
」と信じてます。
鬱がひどい時にはなかなか
前に進めないけど…。
でもその日の気分や体調で
出来そうだと思ったことを
試しに実行してます。
(散歩とか家事とか)
それできちんと一つのこと
が出来ると、失った自信が
戻ってくる気がする。
そうやって自分に出来るこ
とを一つずつ増やして、鬱
を治していけたらいいなぁ
と。
私の場合、鬱ピーク時も一
人暮らしで大変だったけど
友達に救われてきました。
何にもできなくなったとき
や入院したときにかなり助
けてもらいました。

頑張れば治るって言ってい
る人たちは、鬱になった事
があり頑張って治した人な
のかな？
参考にしたいから、詳しく
経過を聞いてみたいです。

彼に「自分より他人を大切にしろ。
自己犠牲の精神が持てないなら、病気という名のオブラートにくるんだワガママだ」
と言われた。
励ましのつもりなんだと思う。けど、私はそんなつもりじゃないのに…

治ったとしても感情の波が
あるからまたうつになる(´･ω･｀)

でも前よりは頑張れそうな気がしてくる。

治る絶対に治る。

精神疾患は環境の変化〈転勤、結婚〉から1年以内におこることがおおい

以前は食べられなかった、朝ご飯を食べおわりました。
最初は味噌汁のみだったけど、調子いいですよ。
治るのってどういう状態かよくわらないけど、また落ち込んでも、
今みたいに、調子いいときを忘れないでおきたいです。
心にも免疫力をつけて行けていきたいです。
「薬はあくまでも手助けですよ」と主治医に言われましたが、
今、やっと理解できた気がしました。

先生から「根本的な原因が解決しない限り、このままの状態だ」と言われました。解決しがたい原因を抱えている為、頭が真っ白になりました。でも先生は私の心身が良くなるまで付き合ってくれると心強い言葉でした。

ちゃんとうつを治したいって思ってる人は絶対に治ると思います。
だから自暴自棄にならないで調子いい時の自分を忘れないで。
できる範囲でいいから自分で自分を陽にあたる場所へ少しずつ移動させていけば絶対に大丈夫。
先が見えなくてもいろいろ試していけば自分らしくいれる場所見つけられるから

去年の梅雨の時季に結婚。もともと抑うつ状態だったけど、
子供ができれば何か変わるだろう！
…そう思いましたが甘かったです。
状態は悪化し、入院もしました。
医師によるとあと二年くらいは治療に専念しないと幼児虐待の恐れがあるといい、
納得して通院しています。
しかしやはり子供がほしい。
早く親に孫を見せてあげたい。
旦那もいい年だから急がなくちゃいけないと焦ってより悪い方向に向かっています。
既婚者の方で子作りでの経験談あったら教えてほしいです。
早く薬を飲まない生活がほしいです。

>>463
薬を飲みながら、妊娠した人。産んだ人のすれ
Part2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128010827/l50

発病から３年目だいぶ良くなって来ました。
仕事もほぼ普通にできるし休みの日も散歩に出たりできるようになりました。
薬さえ合えばきっとよくなります。私はトレドミンに変えてから
急激に良くなりました。

うつは治るよ
私は一年半うつに悩み転職、休職をくりかえして、
本当に辛くて地獄だった
親にもたくさん心配かけて、たくさん世話にもなりました。
病院に真面目に通い、自分なりに環境を変えたり、考え方をかえる努力をしたりして
最近やっと夢中になれる仕事につくことができました。すこしずつだけど職場のみなさんともはなせるようになってきたし、
前向きになれてきたら、好きなひともできました。
うつのときは全てがどうでもよくて荒れていた部屋も好きなインテリアに変えてみたり
毎日を大事に生きようと思えるようになりました。
やっと安定した収入を得られるようになったので、心配かけた母を温泉に連れてってあげると行ったら、
母は泣いて喜んでくれました。
わたしも、安心させてあげられるようになれたことが嬉しくて、泣きそうになりました。
うつは治ります
だからあせらないで、辛いときあるけど、ゆっくりでいいから
前向きになれる日がくるので。
長々とごめんなさい。

治るつうか認めるだな。がんなんかでも抵抗すると死ぬらしい。うつに抵抗したやつが自殺すんじゃないかな

漏れは
休養、服薬、一日30分ひをあびながら散歩、朝起きる、バナナ、寝る前のハチミツミルク
を毎日つづけたらかなりよくなったよ。
ってゆーか治ったかも。
ここ2週間調子よくて一回も鬱なし。
死にたくて辛いのがなくなりましたｗ

>>455さん、返レスありがとうございます。物事を一つひとつ片づけることが
内心の自信につながるというのは、ほんとにその通りだと思います。

>>460さんと>>462さんのおっしゃる、調子の良いときを覚えておくというの
は非常に大切だとわたしも思っています。例えば１日のうちどの時刻が気持
ち的に楽か、辛いか。それによって次への対処が出来たりしますからね。紙
に書き留めておいたりすると、更に自覚が増すかもしれません。

今日、疲労にも拘らず再びレスしようと思ったのは、>>461さんの書き込みを
読んだからです。
「根本的な原因が解決しない限りこのままの状態」という医者の断言には、激
しく反発を覚えます。トラウマに辿る心理分析は、必ずしも有効とは言えない
のが精神療法の常識だとわたしは考えます。傷が深くなるばかりで良くない結
果に出ることも多いという、臨床の事実から推測してです。
つまり欝を治すには、原因に向かい合うより（確かにそれが有効な場合もある
でしょうが）、今現在の心の復元力、治癒力を増加させることが何より有効で
確実だと思うのです。
>>465さんのおっしゃる薬の相性というのもその一例だと思うのです。

>>461
ちょっとやばい医者だと思う。
「根本的な原因」に本当に付き合える力量が、その医者にあるのか。
さらに、それ相応の時間が割けるのか。

精神療法は手術と同じで、開腹したら閉じなきゃいけない。
閉じるための技術と時間が果たしてあるのかどうか。

このあたり失敗しやすい。
>>469さんが言うように、かえって傷が深くなる場合があるよ。

ここに書き込んでる香具師らはまだいいほうだと思うよ　自分の言いたい事をちゃんと書いてるしね
ホントに辛かったらＰＣなんて立ち上げられないよ　俺は本当に辛くて寝たきりだった
今はこうやって書き込めるまでなったよ　やっぱり原因となってる環境が変わって良くなった

ノートPCです。

俺もどん底の時は寝たきりだったな。どうあがいても起きれないもん。
あと朝起きたときに一番最初に感じるあの絶望感。速攻で枕元に置いてた
眠剤飲んで寝てたw。寝てれば何も感じずにすむから。たまに悪夢見るけど。
今はすっかり元気になったぞ。

キタコレのビップスター

間１年挟んで寝たきり１３年前後でした。
今も一皮むけば同じようなもんだけれど、もっと長かったよー、及び長いよーって
人は、さすがにいないでしょ。ふふふ。ふぅー。呑んじゃってる。

ケータイから２ちゃんに書き込む→寝る→食べる→服薬の繰り返しだけやってればいいのなら欝なんか治りそう。
やらなきゃならない事が多すぎるから疲れて欝。治す事第一なら環境変える。
だけど学生だから学校辞めるわけにいかない。
薬ばっかり増えてく。遠い世界へ逃亡したい。

>>476
やらなくちゃいけないことがあるから生きていられるんだよ。
本当に不要な人間になってみろ、何もしなくていいことがどれほど死にたくなるかわかるだろう。
おまえみたいなﾔﾂが勘違い発言してると吐き気がするよ。

まったくの横レスだけど
>>469さんの
＞トラウマに辿る心理分析は、必ずしも有効とは言えない
＞のが精神療法の常識だとわたしは考えます。傷が深くなるばかりで良くない結
＞果に出ることも多いという、臨床の事実から推測してです。
＞つまり欝を治すには、原因に向かい合うより（確かにそれが有効な場合もある
＞でしょうが）、今現在の心の復元力、治癒力を増加させることが何より有効で
＞確実だと思うのです。

このあたり勉強になった。ありがとう。

私も同感です。先生と話してるうちに、どんどん嫌な記憶が
出てきて混乱しました。過去は消せないから意味がない。
掘り下げて行くばかりでは治らないと思います。
チャンネルを切り替えできないと狂ってしまう…
うまくできない、じゃなくて、今日はこれができたって
思うようにしなさいと、先生に何度となく言われました。
頑張ります。

治る兆しが見えない
親にはただの我が儘で周りに迷惑かけているだけだそうだ
旦那にも迷惑をかけ一体どれだけの人をまきこめば気が済むのかと
最近過食気味でいつも食べて横になっていた
二月から体調の波は大きかった
大丈夫なときは洗濯とかできた
昨日もいつも以上に頑張れた
でもそれは当たり前のことと上から見下した口調ではっきり言われた
包丁を手にしたが奪われた
今自室で呆然としながらコードで首を絞めたが苦しくて力が抜けた
カッターであちこち切り刻もうか
自分は周りが言うように病気のふりをしているの？何で涙が止まらないの？
もう嫌だ。薬飲んでも変わらない
治らないよ！

>>480
思い切って入院した方が良いと思う。
家族からも離れられるし。医師に相談を。

同じ思考回路を変える為に生活に変化をつけるしかないと思ってる。
部屋の模様替えとか出来るのであれば引っ越すとか。
今までの環境によって人格が出来上がったのだから、
焦らずに自分を少しずつ変えていくしかない。

にが笑いが出来るんなら鬱じゃねーって先生に言われて殴りたくなった

>>483
むかし勤めてた会社の同期の子が、仕事で悩んでたとき
妙に笑ってて、見てて痛々しかった。(;_;)
辛いのに、なんか笑っちゃうって言ってました。
転院してみてはいかがですか？

そうだね。役に立たない医者につきあう必要はない。
こっちの立場でゆうせりふかと考えてやる必要もない。

鬱は
これが出来るなら鬱じゃない、とか
こういう症状がないと鬱とはいえない、とか
そういうふうに割り切れるものじゃないと思う。

そうだな、杓子定規にあてはめる医者は変えたほうがいい。
医者にも相性の良し悪しあるからどんどんドクターショッピング
してもいいと思うよ。

私の主治医は、鬱と仲良くできるようになった時が卒業の時ですと言っている。
鬱病は素の自分自身と向き合えるようになるまでのモラトリアム＝人生の夏休みなんでしょうかねぇ。

「欠点をズバッと指摘してこそ本当のツレだろうが！」
発症前によく口にしていた言葉

そんなオレは友人ゼロになってしまった･･･自業自得

割りと「うつ病は甘えだ」とか「気合で治る」とか言ってたけど自分が
うつ病かかっちゃったってレス見るなあ。実際自分の周りでもそういう人いた。
>>489のようにずばっと相手に言った結果、その相手が自殺しちゃってうつ病に
という例も…。

自業自得といえばそれまでだけど、でも病気を患った後は他者を思いやる
心というか、人間が丸くなってる。特に大病やメンタルな病気に顕著に思える。
病気にも人間性が練られるというプラス効果はあると思うよ。

えー、何が言いたいかというと>>489はあまり自分を責めるのはよせと。

>>488
俺の場合はしっかり治ったよ。もう鬱は出ない。かといって幸せでもないけど。
魂が死んだような感じ。苦しくも楽しくもない。しかし気力はある。

昨日から減薬はじめて、すごく怖い夢で目が覚めました。
減薬は２回目です。前は失敗しました。
挫けそうになる…まだ減らせないのかな。

でも、ここ見てるといろんなかたちで、みんな頑張ってる。
そう思えて励みになるよ。
どうかみんな、負けないで生きていてください。

>>461です
>>470さんありがとう。
前の病院ではサジをなげられましたが、今の先生は根気良く付き合ってくれています「根本的原因」とされる人に医療的立場ギリギリの所まで介入してくれ、その人に対し発言している姿を見て私は非常にスッキリしました。

うつ病は環境の変化（入学、転勤など）から1年以内におこることが多い

治るよ。
でも残りの人生は以前とは違う感じがする。
なんつーか欲が無いから〜
勝負の決まったシーズンの消化試合という感じだ。

なんか人生本筋ずれちゃって、よくわからなくなってる。
どのくらいのところまで意地を通すべきだったとか、そういう基準みたいなのが。

完治は無理じゃない？
治ったとしても心の傷が残る

あああ〜人生の本筋は完璧にズレちゃってる。
けど・・元の本筋さえも・・もうわからない。。。。

つまりこれが本筋なのかと。。。。。。。。。

>>495
それを行っちゃったら俺なんか
うつになる前から人生の本筋外れちゃっているから
もう負け組みでもいいから本筋に戻りたいな、と思っていたりする。

この病気を経験したら、もうそれまでの一般人の世界に、戻れないと思ったほうが、いいと思う。
いいかたをかえると、もう、普通のひとにはならない、っていうような決意が必要だと思う。
人生設計も、病前と病後では、大きく違ったものになると思う。
仕事による自己実現はもうできないのだから。
いま、それにかわるものを必死に探しているところ。

テレビや本、雑誌にも出ているけど、薬じゃ治らないんだと。
外人が出している脳と栄養の本読んで、やってみたら、だいぶ良くなった。
でもまだ栄養不足だと感じる。今は睡眠薬もいらずに自然に眠れるように
なたしね。うつになる前のこと思い出してみたら、食欲なくなるから始まった
ので元気だった頃はどういう食生活していたかどうかとか振り返ってみた
脳細胞までも栄養がなくなりうつ病になったのだと。今栄養になるものだけを
食べて＋天然アメリカのサプリメントを通常以上に摂取している。脳細胞に良い
栄養メガバイトというのも飲んでいる。日本のは栄養素が少なくて駄目だった。

>>501
その本のことはあなたからきいたし買った（まだ読んでないないけど）。

＞テレビや本、雑誌にも出ているけど、薬じゃ治らないんだと。

そのテレビの番組名、本の名前、雑誌名は出せるよね。何の問題もないはず。
そんな話は聞いたことがないから不思議なんだよ。

>>500
けっきょくこれが正しいのかなあ。
医者とかカウンセラーも同様のようなことを遠まわしに勧めていたのだろうなあ、って思ったよ。
仕事以外の自己実現。

んー考えさせられるレスが多いな・・・
過去において、いったいどうすればよかったのか、
この先どうすれば、失ったものをどれくらい取り返せるのか？
取り返すという考え方自体をやめるべきなのかな・・・
そもそも考えすぎちゃ駄目なのかも

人生の目的を見失ってる。
大学出て、就職して、結婚して、ささやかながらマンションも買って。
仕事には何のやりがいも見出せないし、こんな状態じゃ子供作るわけにもいかない。
生をむさぼるだけの毎日・・・。

>>500
いえるな。
仕事とか〜まともな結婚生活＜子つくりとか遥か彼方だもんね。

薬でほとんど治りました。
でも薬やめるとおかしくなる。まだまだなのかな？

うつが良くなってきたと思うと今度は現実の壁があるからなあ。
鬱〜2次的鬱を乗り越えてやっとやれやれ治ったみたいな感じなのかな。
2次的鬱の方もきつい。休んでる間に歳を取るし。

　私はうつを発症してからもう10年になると思う。最初は病院に抵抗があって
いかなくて、自分なりにやってたらおかしくなって、でも、病院にいっても
薬漬けですねぇ。治ったりうつになったりを繰り返しています。
　これはもう、根性すえないと、自分は一生うつとともに生きなきゃならんのかな、
と今うつで気分が暗い中、覚悟きめたというか。
　スレ読んでると、みなさんそれぞれですね。でも、とりあえず生きてて
ここに書き込めてよかったと思う。

教えてだけちゃんは少しは自分で調べてみれば？ＰＣも携帯ももーてないのか？
なんかこのスレ見てるとほんとに治す気あるのか疑いたくなる
>>502ﾀﾝみたいな人格障害いるし。もしかして名無子ﾀﾝ？

>>510
ほんとに知りたいんだよ、薬で治らないというのが真実なのか。ネットでもテレビでも、
信用できそうな情報源からは投薬治療で治るという情報ばかりなんだよ。すまん、
本は何冊か出てるね。俺が持ってる「脳に効く栄養」にも書かれてるのか。
たぶん書かれてるんだろうからぼちぼち読むよ。
でも検索して出てくる本はなんか眉唾ものが多いよ。テレビの番組名と雑誌名だけでも
いいから教えてくれ、頼む。

＞そのテレビの番組名、本の名前、雑誌名は出せるよね。何の問題もないはず。

これは同一人物らしき宣伝カキコがいろんなスレにあるから、またかと思って皮肉っただけだよ。
名無子ﾀﾝって誰？

ああ、テレビでは「薬では治らない」ということは一度も聞いたことがなかったんだった。
雑誌は読まないので・・・。

気分を害したみたいだし、謝るよ。ごめん。

>>512
気にすんな。そして構うな。

うつが治りつつある人のブログ。
ttp://tatakawanai.blog49.fc2.com/
癒されるというか、支えになる感じ。
つらいときは寝ていればいい書かれていて、なんか安心した。
本当に治るんだという希望がもてたし。

>>510はどうでもいいやつだから構うな。
薬はむろん効く。効くことが証明されて売られてるからな。
薬プラス生活環境の改善とか考え方の変換(このあたりはカウン
セリングか)で治る。このスレには現に治った人のレスがある。

薬で治らないとかうつは治らないとかいうレスよく見るけどそういう
やつは具体例とかソースとか提示することはまずないね。

>>515
禿同

薬は効くと断言することも、薬は効かないと断言することも違うと思う。
薬ではずっと治らなくて歯の詰め物を替えたら治ったなんて言う奴もいた。
薬だけで治る奴もいる。

正しくは、薬が効く奴と効かない奴がいるということ。
薬とカウンセリングの併用は治癒率が高いと言われるが１００パーセントではない。
ちなみに薬が効かないグループは難治性とか言われる。

栄養療法も同じで、効く奴と効かない奴がいる。
何が自分に効果があるかは長引いている奴は一種類ではなく
いろいろな治療法を試してみることも必要だと思う。

>>517
薬は必ず効くと言っているのではなく、栄養療法信者の「薬では治らない」
「欧米ではすでに栄養療法に切り替わっている」というウソに対して、
「薬は効くよ」ということだと思う。栄養療法を広めたい人のプレゼン方法に
問題がある。

働かなければとのプレッシャーで死にそうでしたがカウンセラーにもう人間関係をうまくやろうと思うなといわれ楽になりますた。やりたいことをやっていきます。

>>519うつ病の人はやたらと人間関係とか焦るからね。
全く焦る必要はない。普通に楽しく気軽に人とは接したら良いと思うよ。

>>519 「人間関係」スレと同じかたですね。励ましありがとうございます。

鬱病だと思ってたら薬飲むのだるくて飲まなかったら治ってた

薬を飲んどいたほうがいいんじゃない？ 日本語が変だよ。

人間関係をうまくやろうと思うな、か・・・なるほどねぇ

人間関係、なるほどなと思った。
私は人間関係(特に女同士)の煩わし
さが原因での転職多い。
派遣だけどやっと仕事復帰できて、
苦手なことしなくてよい職場見つけ
たよ。
朝起きるのがまだ大変だけど、開始
時間も私に合わせてくれた派遣先に
感謝！
しばらくここで頑張りたい。

医師に「通院の中止の判断は自分でしていいんですか」
と電話した。鬱が９０％治ったと自覚しているので。
医師は、クスリを突然やめると体調が悪くなるからまたおいで、
という返事をくれた。

なおってはいないけど劇的によくなったよ。

治らない。
慣れる。

>>524 ありがとうございます。>>525 い医師ごとが見つかってよかったですね。

薬を飲んだ方がいいとか飲まない方がいいとか、他の治療法を試すとか、
うつになりやすい人って、うつになってまであれこれ考えたり
行動したりと、頑張ってしまってるんじゃないか？

ぼーっとできないものかい？

と、鬱が最近劇的に良くなった漏れなどはそう思う。
薬は治る治らないは別として、つらい症状を和らげる効果はあると思うから、
あれこれ考える前に、とりあえず飲んでおいたらいいのではないかと思うのだが。

>>530
ぼーっとするのが難しいです。
当方鬱病です。
レキソタンを飲むとボケボケして気分が良いです。が、あまり薬に頼るのもなぁ〜と…
何も考えない、不安のない時間が欲しいです。

集中力が続かず、新聞を読まなくなった。
愛読していた週刊漫画も、買うだけで読まなくなり、
どんどん溜まっていく。
時間が無いわけではないけど、ネットやゲームを
延々何時間もやってしまう。
こんなんじゃダメだあああ！と思いながらもだらだらネット。
文字を入力するにも何回も何回もタイプミスするようになった。
↑
鬱の症状に当てはまるものはありますか？

去年末に採用されて早４ヶ月。３月下旬から異動となり
２,３週間が過ぎたが、うつ病らしき症状が出始めてきた（睡眠障害、
朝起きたときの不安など）。原因は性格上合わない仕事と人間関係
だと思うが、今までこんなことはなかっただけに涙が出そう。今日は
休みだったが布団の中で１日中仕事のことを考えていた。辞めれば
治る気もするが異動したばかりで辞めますとは言いづらい
（職場に迷惑が掛かるし）。何より生活のこともある。滅私奉公
するつもりで頑張ろうと思ったけど本当に滅私されそう。
５月になれば仕事に慣れて治るかな…。
明日が来なければいいのに…。

まぁ、正直元には戻れないかもしれない。
どのレベルまで戻れば、「直った」と言えるのだろうか？
俺は歴３年だが、一向に改善する気配もないよ。

オレは歴10年。治らない。薬でごまかして生きてきたが
最近人生がうまく行かなくて、激鬱になってきた。
また退職することになりそうだ。もう行くところが無い。
だんだん怖くなってきたよ。どうしても道が開けないんだ。

鬱の場合に処方される薬って、車を運転してはダメなものってありますか？
当方、ドライバーなので、そういうのがあると困るんです
例えば、眠たくなるとか判断が鈍るとか言う副作用みたいなの

>>536
うつは基本的に注意力散漫になるので服用しようがしまいが運転は
まずいよ。
副作用は人それぞれな形で出るからね、なんともいえない。

そうですか・・・・
仕事、どうしよう・・・

病状初期は・・抗うつ薬飲むと眠くなるしね。

>>535
１０年ですか・・・
自分もひとごとじゃないな・・・
確かに薬でイライラはなくなったけど、全然意欲が湧かない。
気長に付き合えってこと？
そう考えると絶望的になるな。

>>538
診断は出ているのかな。

医者だけど鬱な人集合！part2 からコピペ
わたしはこれを見て、栄養療法を始めました。

>叔父はP医ですが、パキじゃ仕事できんだろから、
>回りくどいが、これでやるか? と指針をくれました。
>高蛋白：タンパク量は、肉魚で15%、煮大豆15%として、最低限６０グラムです。
>ざっと、肉100g、魚100g、大豆大量です。
>低カーボ：砂糖、スナック菓子、禁。玄米です。B群の消費を抑えたいためです。
>ナイアシンは一日2g以上。Bはそれぞれ、500mgの大量が必要です。
>トリプトファンはケチつきなので、5ーHTPですが、6週間で十分です。
>運動も必要で、呼吸術を自分で毎日、汗みどろになるまで、やってました。

>3か月で、前より調子よくなりましたが、今でも、プロテイン続けてますし、
>週2のジム通いしてます。高価なものは、使いません。でも、Bと5ーHTPは
>高かった、、、、

>>534
３月まではうつ病の症状がなかった為、
４月以前の精神状態に戻れるなら治ったと
考えてもいいと思う。まあ、やれるとこまでは
やってみてから病院に頼るつもり。異動が
なかったらこんな思いはしなくて済んだのにな…。

直す術はないよ。
結局は同じ事の繰り返し。
ただごまかしつづけてるだけ。
上手くいこうがいくまいと救われないもんだと思う。

治ってきたような気がしてきたら、次は仕事しなきゃとかで焦るだろう。焦って仕事決めたりするだろう。でもそれはまだ早いよ？焦りが出る自体、まだ完全じゃないからね。

今年で11年目。医者なんか一度も行ってない。
首吊り未遂なら何度もあるけど、苦しくって止めちゃう。
生きてたって意味ないのに。

医者行こうよ
いまさら行って失うものなどないし

医者行ったらすぐ薬は処方されるんですか？

たいがいされる
めんどくさい検査などなにも無いよ。
風邪なら風邪薬だすだろ。鬱なら抗鬱剤だか精神安定剤だかをだす。

ひきこもり万歳！

私は薬飲んでるだけだけどずいぶん良くなってるよ。
あと少しで薬も減らしていいんじゃないかな？
治らない人は薬が合ってないんじゃないかな。薬を今の処方に変えてから
急激に良くなったもん。

>>550
なにのんでる？漏れはパキ

鬱なんて 甘えだろ？

解決策なら
【情報充実度 日本一】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143905996/1なんてどうかな

>>551
とれどみんとドグマチール。
前はルボックスだった。

鬱って 働きたく無い底辺ニートが使う便利な空想病気なんでしょ？
甘えだなhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143905996/

働かない言い訳の為になる鬱と言う逃げ。
生活はどうなってんだ？
親に、たかってんの かい どうしようも無いクズですねぇhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1143905996/

>>551
あと薬の量も関係してると思う。最初１日４５ｍｍだった頃はイマイチだったけど
１日７５ｍｍにしてから急激に良くなったよ。

典型的なうつの症状である1日中何をしても楽しくないという事はないのですが、意欲ややるきの低下、死んでしまいたいと気持ちが消えず、軽症うつと診断されて1年以上が経ちます。
今までかなりの種類の抗うつ薬(ドグマチール、パキシル、ルボックス、トレドミン、アモキサン、トフラニール、アナフラニール、トリプタノール、ルジオミール、テシプール、ノリトレン)を試しましたが、どれもあまり効果が得られませんでした。
この先、抗うつ薬は飲んでいくべきでしょうか？
また、何か飲むべき抗うつ薬はあるのでしょうか？
ちなみに軽症うつには抗うつ薬は効きにくいと本に書いてあったのですが、とりあえず今は多少は効果があったと思われるアモキサンを飲んでいますが、とても辛いです。
よろしくお願いします。

自分が良くなってきたなって思えたのは２年位したときだったよ。
つらいと思うけどあせらないほうがいい。
薬の効かない人には電気ショック療法という手もあるし。

>>552,554,555
親にはたかってないよ。生活保護で生活してる。
お前らの払った税金で生活してるんだ。
有効に使ってやっているぞ。ありがたいと思え。

>>555
お前だって働いてねーじゃねーか。
人のことを偉そうに言える立場か。

>>557
最近の研究で、抗うつ薬には自殺したくなる副作用があるものが
あることがわかったそうです。なるべくなら薬に頼らない方が
身のためだと思いますが・・・・
ちなみに、私の親友は鬱病で自殺しました。抗うつ薬を１１種類
くらい飲んでいたと聞きました。
亡くしたのは2年前ですが、まだ立ち直れていません。
周りの人を悲しませないためにも、自殺だけは辞めて下さい。。。

薬をいっぱい飲んでると自殺しやすくなるそうです！どうせそれを知っててやってるんだろうけど。

薬のんでものまなくても自殺したくなる。
もうどうすればいいのか

半年くらい鬱病です。
高３です。たぶん大学受験がもともとの原因だと思いますが、これはゼッタイ「休んでみる」なんてこと出来ません。
今までは、症状が軽い日に「やっぱり気分の問題だったんだ。」て勘違いして、次の日に悪化してて、失望したことが何回もありました。
だから、もう病気なんだと自分を納得させ、心理的に負荷になってた学校を休むことにしました。
親に理解もしてもらいました。

学校やすんで３日目ですが、かなり罪悪感があります。それに大学行くためにも出席日数足りなくて留年なんてことゼッタイ避けたいです。
でも今は「あれ。よくなったかな。」ってカンジで行けそうな気もします。
休養が大切と聞くと休んでいた方がいいのかもしれませんが、自分に甘えてるような気がしてきました。
どうしたほうがいいでしょうか。

１年くらい遅れたって人生大丈夫です。

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

じゃあまだ休んでていいってことですか。
まだ自分を納得させられてないんです。

もともと学校好きだったし友達好きだったし。でも今は全くそういう感情ないんです。
必要なのは卒業資格だけだから、通信制に転入して卒業しようとも考えてもいます。

鬱で寝たきり生活２年間送ったけど
徐々に治って社会復帰したが
ひきこもり傾向強いし安定剤は欠かせないｱｲﾃﾑになってる

自衛隊に入ったら、引き篭もりと鬱が治った
なんで？

>>536氏。毎日ちゃんと運送の仕事が出来てる、だけど気分の落ち込みが激しいって
いうんなら、欝の入口ってところじゃないかな。ほんとに欝になると、もう動けな
いし。
そして眠気を伴うのが抗欝剤というのは避けられない面だとも思うけど、だからっ
て何が何でも眠らなきゃ駄目な状態になるってほどでもないですしね。車停めて窓
開けて空気吸ったりガム噛んだり、体横にしないでシートに背中つけた姿勢のまま
なら１５分くらいの仮眠で目も覚めるだろうし、自分にそう言い聞かせた場合。
とにかく素人判断で安心したり悲観したりは良くない、絶対。不安と勇気があるな
ら（←変な表現ｗ）きちんと受診して、お医者さんから話を聞きましょう。

>>535、>>540両氏。嘘でもいいから「俺は今ゆったりしてる！　うん、ほんとにゆっ
たりしてきた」という心持ちになる習慣を身に付けてみてはどうでしょうか。貴方
が自死することを希望してる人は周囲や肉親にいますか。多分いないと思いますよ。
是が非でも死ななきゃならない理由がないなら、まぁ自分と自意識というものを少々
許してやって、一旦怠けた気持ちで解放してやるってのはどうですか。俺たち以上
にくたくたかもしれませんよ、俺たちの魂（或いは深層心理）ってやつは…。
>>545さん。せっかくこうして集ったんだし ^-^ 、とりあえず毎日に近いスパンで
読んでみては、こちらの板をｗ。
>>557、>>558両氏。電気ショックはどうかな ^ ^ 。映画『カッコーの巣の上で』み
たいですね。そしてややこしいのが、欝のかかり始め、治りかけでしょうね。
自殺が一番多いのがこの時だって言いますし。
薬が効かない、けど欝の初期だっていう自覚があるなら、正直一念発起がカギだと
思いますよ。人間そういう本能が働くときってありますよね。つまりは「走る」と
か、陽を浴びるとか、乾布摩擦をするとかです。ここら辺後になってから医学書を
めくると、ちゃんと理に適ってたりするんですよね。

わたしが>>564さんの同年代の友達だったら「いいから（学校）出て来いよ」と言う
でしょうね。けど親とか肉親だったら、果たしてそうはいくかどうか。
未熟なわたしは「君の内なる声を、全霊で聞け！　そして腹を決めろ」としか言え
ませんね、ここでは（←何者じゃｗ）。
ただ１つ付け加えるなら「君にはまだ潤いに満ちた未来が、いくらでもありますよ。
命獲られるような考えにならんでよろしｗ」ということですね。

ちなみにわたしが飲んでるのはパキシル。つい最近まで服用３０ｍｇだったんです
が、夜の飲酒のせいか日中の死にたい気持ちが引かなくて、先週あたりから４０ｍ
ｇに処方増やされてしまいましたｗ。そのお陰かこの１週間落ち着いた気分で仕事
とかは出来てます。ちなみに無職期間は１１年くらいありましたので、皆さん安心
したでしょ！？ｗ
ＳＳＲＩ認証前だったなぁ。

>>561
私も抵うつ薬による薬物治療が根本的な回復になるのか疑問に思います。
自分はうつ病ではないのですが、親戚と友人が医師の診断によりうつ病と判断されて
通院しながら薬を服用していたのですが、それから急に状況が悪化しはじめ、
最後には2人とも自殺してしまいました。
あれは麻薬の類だと私は思っています。

>周りの人を悲しませないためにも、自殺だけは辞めて下さい。。。
お葬式に参列したのですが、こんなこと絶対にするもんじゃないって
嫌と言うほど思い知らされました。
出棺前の遺族の、叫びにも、うめきにもならないあの金切り声が
今でも頭の裏にこびり付いてます。

>>536さん、まだ居るかな。
うつになった場合、脳の機能に変調をきたしているのですから
薬を飲まなくても、判断力や反射神経が既に鈍っています。

ドライバーさんは、ただでさえ不規則で大変な仕事だと聞きます。
無理をしたらどんな危険があるかは良くご存知でしょう。
事故を起こす前に、そして軽症のうちに、治してしまいましょう。

>>572
麻薬に近い、私もそう思います。
けれども、薬に助けられた方がいることも確かです。
私自身は、悲しいかな、助けられていませんけどね。

みんなのんびりいくべって　責任感強すぎで罪悪感に苛まれるのも解るし
薬がどーのこーのって心配しすぎだよ　なんとかなるって　鬱の事を理解できるのは
鬱になったことのある人しか解らないよ　我慢することも必要かもしれないが
絶対っていう事はないし　好きに生きようぜ

うつ病による自殺は、症状がやや良くなってきてからです。
そういう意味では、薬が効いていたともいえます。
（自殺したくなる、麻薬というのは認識が違います）
本当にうつがひどいときには、自殺する元気もありません。
抗うつ剤が効いてきて、身体が動くようになったときが要注意です。
それを防ぐには周りが気をつけるしかありません。
薬のせいにしては、薬によって本当に治っている人に迷惑がかかります。
自殺を防ぐのは、薬を飲まないことではなく、周りが気をつけることなんですよ。

うつ真っ最中のときは自殺する行動力とかでないし、なんか無我夢中な感じだけど、
治ってきてはたと自分の周りに目を向け、状況に絶望する→自死
ってのも多そうな気がしてしまう。

いきなり元気になり部屋の模様替え10時間

いきなり落ち込んで、通院日なのに予約すっぽかした。

私も栄養療法やっています。殆ど寝たきりで何もできなかったけど、
色々できるようになりました。

治らん

>>577
> うつ真っ最中のときは自殺する行動力とかでないし、なんか無我夢中な感じだけど、
> 治ってきてはたと自分の周りに目を向け、状況に絶望する→自死

ちょうど自分もこんな感じ。鬱で苦しんでいたときのほうが、肉体的には辛かったけど、
精神的には今よりも楽だった感じがする。

鬱が回復してきて、周りの状況がよくわかってくると、確かにきつい絶望がおそってきた。
精神的には、今のほうがずっと追い込まれているし、眠れない。悪い夢をほとんど一晩
じゅう見ている。

たしかに鬱は直るんだけど、鬱を引き起こした状況は何一つ改善されてはいない。
改善できるメドも立たないし、流されるままになっているしかない感じだ。

比較的調子がよくて、ふと現実に気付く時の
内臓がせりあがるような感覚はめちゃくちゃ怖い。

鬱病が治らないと働けないし、とか考えてると八方塞で不安で不安で逆に治らない。
でも考えちゃうんだよな。もう大人だしこんなことしてて大丈夫なんだろうか。

大丈夫　生活保護もあるし　心配ない　俺も皆に言われた　前だけ見ろと

なぜかすっきりしたくて銀行5店まわって通帳5冊解約してきた

生活保護もあるって、意味がわからん
鬱程度で出るの？

市役所庁舎を爆破すると予告電話をかけ業務を妨害したとして、愛知県警
東海署は９日、同県大府市明成町３の無職、古賀章容疑者（５５）を威力業務
妨害容疑で現行犯逮捕した。古賀容疑者は容疑を認めている。

　調べでは、古賀容疑者は同日午後０時１０分ごろから同２５分ごろまでの間、
同県大府市内の公衆電話から同県警本部通信司令室に、「（愛知県）大府
市役所庁舎を１２日昼ごろ爆破する」などと電話をかけ、同市役所職員の業務を
妨害した疑い。調べに対し、古賀容疑者は「生活保護の申請をした際、断られた
ので恨んでいた」と供述しているという。

　同通信司令室が公衆電話を特定し、駆けつけた同署員が通話中の古賀容疑者
を発見した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060410k0000m040045000c.html

生活保護って貯金残高まで管理されて、当然車も所有禁止。限界の人向け。

身内がいるとダメなんでしょ？
あと、電化製品とかもダメ
貯金はどれくらいまでならいいの？
１０万くらい？

生活保護は身内がいてもかまわないよ。ただし身内に自分が生活保護申請していることを知らされる。必要最低限
の生活保障だから貯金できる余裕はほとんどないけど、貯金してたらそれを収入とみなされて次回からの
保護費減額されたり廃止された例がある。

ただし、裁判ではそうした福祉事務所の判断は「違法」と判決している。
スレ違いなんであとの詳しいことは他の該当スレかなんかで調べてくれ。

自分も一度治療に失敗し4年目で最悪
な状態になり、病院を変えて治療中
です。会社は休職中です。
自分の経験からいくと、まず医者を信頼
する事。それと一番大切な事は、病気
は医者がなおす事でなく、自分で治す
という考えに変える事。その為に医者
に回復までを導いてもらい、後は自分
の努力だと思う。薬で治す病気じゃない！
自分で治すという強い意志と努力！
あせらない事だと思う。

現在、何回目かの療養休暇中です。

「まず医者を信頼する事」　−　賛成。信頼できる医者を探す

このあとの文で「医者がなおす事でなく」、「医者に回復までを導いてもらい」
とありますが、なんか矛盾していませんか？

「自分で治す」　−　そのために、傍目にはグータラをして良いのですよね？
「自分の努力」　−　終盤には努力してムリして行動する必要があるとは思います。
　　　　　　　　　　　　　これが上手くいかず、復職に失敗しました

「薬で治す病気じゃない！自分で治すという強い意志と努力！」
　−「！」には、ついていけませんし、この一文で台無し。
　　　強い意志が持てて、努力できる人は鬱病ではありません。

「あせらない事だと思う」
　−　賛成。落ち着いて、ご自分の治療方針を考え直したほうが良いと思います。
　　　真性の鬱病ではないかもしれませんね。

昨夜レンタル屋で3時間、DVD、CDチェックしてきた。なんだか昔みたいに積極的に見たい、聴きたいものがなくなったなあ。

昨夜レンタル屋で3時間、DVD、CDチェックしてきた。なんだか昔みたいに積極的に見たい、聴きたいものがなくなったなあ。

最近マルチ増えてないか？



(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

今日ぶり返した
何年もかけて５段階で２くらいまできてたのに一気に４に戻った感じ
治んの？これ

６や７に行かないようにしよう。
再発ごとに深く落ちることが出来る様に成る。

ストレスを抱えている限り治らないと思う。。。自分がそうだから。
自分の場合、ストレスを改善するにはお金がいるし。。。
どうしたらいいんだろう？どうしたら良いですかね？

600

通常の脳の処理能力がある人なら、
アクティブシンキングの手法で、ストレスを、社会訓練や、
賭け・交渉のスリルに転嫁させる事が出来る。

転化できないケースでは、自発的に援助を要請することが出来る
また、「困難は分割せよ」という金言もある。

だが、思考が停止ないし停滞しているから、どれも出来ない。
だから逃げろ。

34才だが趣味で高校の勉強はじめた。本をたくさん読んできたせいか当時より理解できる。

とりあえず薬頼み

マルチは躁転したのか？後々あちゃーってなるからほどほどにな。

マルチかわいいよマルチ

専ブラでスレまとめて開いて読んでるんだが、同じ書き込みがいくつもあると気が滅入る

鬱はヒドイ食生活から
http://hazakura.jp/3.htm

もはや神頼み

抗うつ薬の麻薬的側面

　効果が出るまで、数週間掛かることが元凶。一度、服用を始めたら
副作用に「苦しみながら」、数ヶ月は続けなければならない。

　特に燃え尽き症候群の場合、薬物治療ではなく、保養地で同じ期間
過ごせばそれだけで活力が回復するかもしれないが、試した例は聞かない。

　判断のポイントは「希死念慮」「パニック障害」の有無だと思う。

　自分は、燃え尽き症候群であったが、服薬により、立派なうつ病患者に
させられたという、被害妄想を持っている。服薬を止められないのだから
脳・神経系統に何らかの変質が生じたことは明白である。

既に服薬中の方は、効果を信じて（おそらく長期の）治療を続けるのが
最も危険が少なく、期間も（服薬中止よりは）短いことも注意しておく。

昨日の午前１０時からＮＨＫの見たヤシいるか？
日本人心理学者が脳の栄養やーてて、神経伝達物質が増えてるところ
やーてたんだーて。ついに新治療法テレビにｷﾀ━━（´∀`　）━━━━━━！！
精神科医には無理出来ない。だから既に栄養療法やーてる医師達に精神科医
は一人もいない。
かといーて他の科では使い物にならないから
精神科医達どーすんの？

結局薬は飲んだ方がいいのか、飲まない方がいいのか、
わかりません。

ついにテレビ？ いくらでも出てるとかあちこちに書き込みあったけど。
このスレでも>>501とかがそうだ。

テレビでやってたんだ。寝てたorz
少し前に２ちゃんで脳に効く栄養スレ見たよお〜。

うつ病ドリル、というサイトもあるな。

あげ

おいらは、うつ治らないだろう派だな。
薬は断ったが、やっぱり定期的に鬱の波はある。
でも肝臓に脂肪たまるらしいし、副作用つらいし（お金もかかるし）
できるだけ持病として付き合うようにしたいと思ってる。
外出先とかでヤバくなったら、カフェに駆け込んで30分くらい座ってるよ。
すると症状が治まる。あとカフェインも効くのかもしれない。
全部個人的かつ自分用の対処法だが

>>616
肝臓に脂肪たまるってほんとうですか？？
私もカフェインは効くと思っています。
風邪ひいて風邪薬飲んだら気分よくなったよ。
カフェインのおかげだと思います。
安全でたくさんカフェインを取れる方法って
ご存知の方いらっしゃいませんか？
お茶などでは弱くて効き目がないので。

>>617
ここに書いてある。
http://www.flurl.com/uploaded/Djurplgare_85850.html

アメリカでは、コーヒーを飲む人の方がうつ病の人が少ない
という統計があるって、テレビの「はなまるナントか（朝やってるヤツ）」で
やってた。
でも、薬の中にはカフェインと一緒に摂ると症状を悪くする物があるので
要注意。

カフェインとSSRI
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm

また、カフェインの添付文書より引用
「薬効薬理
　大脳皮質を中心に中心神経系を興奮、脳幹網様体の賦活系の刺激により
　知覚が鋭敏となり神経機能が亢進する。
　脳細動脈に直接作用して脳血管を収縮させ、その抵抗性を増加して
　脳血流を減少する。」

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1078038837/l50
ここにカフェインのこと詳しく書かれてた。
自己レスですが、薬局などに無水カフェインといって
自由に買えるカフェインがあるそうな。
また耐性が付くということ。（反対の意見も載ってたので
真相は分からないが）
あとカフェインが切れた後は気分が一気に沈むとのこと。
やっぱりうまくいかないな。。

連投スマソ
　個人的には、サプリみたいに常用するものではないと思う
　風邪薬で気分よくなったのは、多分、別の成分のおかげ

>>622
でも風邪薬の中で脳に作用する成分はカフェインだけでしたよ。
それにカフェインには気分を高揚させたり落ち着かせたりする
作用はあることは言われていることですので、カフェインの
おかげと考えるのが妥当だと思います。

>>617
なんか「精神科医はいらない」って本の中で
肝臓について書いてあった気がする。
解剖したときに、病気とは明らかに違う
変な脂肪が付いている云々。
鬱以外の病気のことにも触れてたから確かなことは言えないけど、
これを読んだのが「薬は止めよう」と思ったキッカケでしたよ。

あとカフェインも、
耐性ついてしまうから量は気をつけた方が良いと思う。
GABAも、発売当初は食べてみたりしたけど
普通のチョコレートで和めなくなるんじゃないかって疑って以来止めました。

躁がつづいたせいか鬱転。イライラ、そわそわする。

>>624
ありがとう。
そうなんですね。怖いですね。でも今のところ
自分は薬に頼らざるを得ないしな。

カフェインはメンヘル板にも二つほどスレあるんですね。
知らなかった。

３系環形抗うつ薬の副作用で肝臓にべったり脂肪がついたorz
肝脂肪？脂肪肝？どっちだか忘れたけど、内科で検査してもらってわかった。
薬すぐ飲むの止めたよ。肝臓癌に変わるんだってね。

良く３系環形抗うつ薬の副作用だと判ったね？
折れが人間ドックに行ったときは､アモキサンのことを言っても
医者はさっぱり判らず、怠惰な生活と決め付けられて怒られた。

ちなみに、脂肪肝→肝硬変→肝臓癌

沈黙の臓器、だっけ？＞肝臓

スティーブンセガール？

３系環形て３環系のことですか？やばいな3環系のトリプタノール服用してる。

SSRIは脂肪肝に繋がるのかな。

怖いなー。肝臓の脂肪はほんと怖い
自分の肝臓もべったりなのかと思うとほんとに鬱。

>>628訂正
　×：３系環形　　　○：３環系、または三環系

聞いた話だと、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩは、あまり太らないらしい。
ドーパミンD2受容体とか、プロラクチンとか、副交感神経優位とか
基礎代謝減少とか、個人差とか、なんかそのあたりだって。

太ったら太ったで落ち込むし、実害があるから深刻だよね。
漏れは、今となっては寝たきりまで悪化したから、
薬の所為じゃないけど太った。

何にも楽しくない。興味もてない。性欲がなくなった。趣味がなくなった。
何にも笑えない。いつも視点があわない、ぼやける。頭が回らない。頭の中がもやもやする、重い。
思考がつかれる。

全部なおりますか。

いよいよ受診におもむかなきゃまずいぞ、って自分で恐ろしくなるほど実感する
日が続いて俺は医者に出向いた。

良い医者と薬、そして心底「良くなりたい」って切迫感があれば、良い方向に行
くと思います。
間違いない。

>>635
ここを覗いてるんだろ　まだましだ　

覗いてるだけじゃなくしっかり文章書けてるしね。
大丈夫、みんな良くなるよ。

age

とりあえず鬱で1番困る事って何？

色々試して、一番体にあったトレドミンに絞って飲んでるけど、この抗うつ薬の副作用かな？吐き気、筋肉の硬直、興奮、頭痛、尿もれ等々…。（安定剤や鎮痛剤等で抑えてる。）
あとは、薬が切れると意識が飛ぶのが困る。
薬の量は減ってきたから、治ると信じたいが…。

治るよ
ただ　時間や薬だけでなく　工夫などもあって個人差はあるけど
治る
私が治ったから
でも　今でも予防に抗不安薬飲んでる　

甘えがあるうちは治らない。
薬に頼って「私は鬱」と言っているうちは治らない。
ここに来て鬱な自分に酔っているうちは治らない。

全てはあなたたちの気持ちの切り替え次第。
切り替え方がわかったとき、本当に治る。
苦しいけど、がんばって。（経験者）

ああ、でもがんばりすぎないようにね。
マイペースでがんばることだよ。

>>627>>628
三環系抗うつ薬の副作用で肝臓にべったり脂肪がついた
　
こーゆうのって人間ドックやらないとわからないもん？
半年前の定期検診（会社指定の病院でやるやつ）では
レントゲン、血液検査しかやってない。わからないよね…

いまは退職してるのですが、鬱で頭が悪くなったし、これからは
バイトくらいしか出来ないと思う…
フリーターになったら定期検診はないし、高い人間ドックで検査する金も
惜しむようになるだろうから、気が付いたら末期ガン、てことになりかねない。
日頃人生に虚しさを感じてるし消えたいとか思ってるけど自分が末期ガンだと知ったら
みっともなく怯えて泣き叫んだり、ワーワー騒いだりするんだろうな…

薬だけで実際治った俺がいる。

>>646さん
私も。
たぶん坑うつ剤がなかったら、治らなかっただろうと思う。

>>645
とりあえず総合病院に、脂肪肝の検査ができるか、問い合わせてみる。
人間ドックはいろいろやるから高いけど、単科の検査ならそうでも無いのでは？

>>645
そんな心配することないよ。
それよりもスナック菓子を食わないように気をつけろ。
そんなもので生活してるから脂肪がつくよ。

>>648,649
レスありがと。
ダルイので鬱のせいかと思ったら肝臓の病気だったとかネットで見るから…
低収入だと健康管理も難しいよね…
うつ病は痩せるという先入観あったけど、実は太りやすいんだよね。
代謝落ちて便秘になってなぜかお腹だけポッコリ、変な太り方する。

>>646,>>647
薬飲んで治ったなら超ラッキーだよ。
３か月〜半年でうつは治る！っていうの大嘘だよ。
それで完治して薬もいらなくなったならプチ鬱で軽症だと思う。
「こころの風邪」じゃなくて「こころのガン」だね。
鬱を甘く見ないで時間をかけて気をつけないとと少しよくなってもまた転落する。

私も一時治ったと思って強気なこと言ってたけど見事に再発してる。

新発見ということで
躁鬱にはミトコンドリアが関係してるってニュースで言ってたけど、
それなら今私たちが飲んでるセロトニンに関与する薬って
実は意味がなかったりする・・・と理解できる。
う〜ん・・。

OTZ

IDが凄いので記念書き込み

私はうつ歴2年半…
7ヶ月の休養後、
この4月から社会復帰しましたがもう転職を考えています……
今の最大の悩みは早朝覚醒。
睡眠薬？もちろん飲んでいますよ。
デジレル+ベンザリン1.5錠を…
なのに毎日のように起きちゃうんです…
うつ　…治るかなぁ……

最近医者に運動しろとか恋愛しろとか
友達に相談しろとかどっか出かけろとか言われる。
鬱って言って甘えてるって責められてる気がする。
男に興味持てないし相談できる友達も
一緒に出かける友達も居なくなったんだけど。
ついでに運動すると体力無いのか気持ち悪くなる…
治ったら全部できるようになるのか、
もっと頑張らないと治らないのか…

俺なんか、ＩＤが欝だよ'`,､('∀`) '`,､

>>650
＞代謝落ちて便秘になってなぜかお腹だけポッコリ、変な太り方する。

これ、分かるorz
代謝落ちる・便秘になる・お腹ポッコリ

年のせいもあるだろうけど、お腹に行くって酒太りみたいな太り方。

脳内のセレトニン増やせば治るんじゃないの。

セロトニンでごわす

何年うつじゃなけりゃ治った事になるんだろ？

>>659
結婚して下さい

>>661
おれもおれも

>>661
どういった脈絡でしょうかｗ。

日中久しぶりに自死について考えてしまった。仕事中に。
眠剤もらってるわけだからためたらできるなとか。
けど仕事終わってはればれしてるいま、自死への考えはかけらもなくなってる。

けどやっぱり億劫気味

結婚はしなくてもいいけれど、
ほんわかした女性の胸の中で頭なでなでしてもらいたいなー。

>>663
本日会社の臨床士と喧嘩したので機嫌悪いです。
何か今の状態は全部折れに問題があるというような言い方されてキレた。

原因なら、１５０億年前のビッグバーンまでさかのぼることができるってぇーのｗ。

当事者以外は分からない。当事者が集うレスがある。
薬を飲む前の時刻に酒を呑んでるアホ（←わたしのことね）もいる。

不安障害だったら抗うつ薬で治るけどね。
うつ病の人の場合、既に体の中に栄養がなくなってしまっている状態だからね
ストレスで栄養がなくなる。うつ病は相当大きなストレスでなってしまうから
もともと体にあるべきの栄養素もなくなってしまっている。
これらはサプリメントで摂るしかないよ。全てのアミノ酸は必要。
食べることさえも困難だもんね。ガンガッテたんぱく質を中心に適量
な炭水化物、野菜ジュース、栄養があるものだけを少しずつ種類多く食べる。
＋サプリメントも必要。ほとんどない状態なので栄養がついてくるまでに
２ヶ月はかかるね。
特に女性は消耗が激しいから、男性よりなりやすいし治りづらい。
脳の神経伝達物質はホルモンで食べ物から作られる。
薬は栄養素を消すから飲むんだったら最少量がいいよ。

>>666
どこの論文から引用したんだ？

臨床心理士は相手の中に原因探るしかアプローチがないからねえ。
なんでも心の持ち方にしようとして困る

「通常の投与方法より最小量を投与したほうが高い治療効果が得られることを
有意に示す実験結果が得られた」なんていう論文（ショートレターでもいいけど）を
どこの誰が書いたのかなんて、彼に聞いても無駄か。
「絶対飲むな」から「飲むなら最小量」にいきなり変えたのはなんでだろうね。
彼は自分の行動が、栄養療法に興味を持っている人にまで不安感を与え続けている
ということに気付いていないらしい。

寛解：病気の症状が、一時的あるいは継続的に軽減した状態。または見かけ上消滅した状態。

寛解はあるけど完治はないかもわからんね。まあ適当に生きてくさぁ。

障害年金もらい続けるためには、治りたくないわな。

治らない治らないって自己暗示で、治らなくなる可能性は高い。
学者や精神科医は、この社会に「適合」したら、「寛解」って呼ぶだけだ。
私は、社会に適合することは望まない。
だから処方箋引き出すために、精神科医に愛想振りまいているだけだ。
みんなはどうだ？
型抜きクッキーになりたいか？

私は約1年前になかば強引に精神科に連れて行かれて
うつと診断されました。投薬治療を続けてきましたが
よくなったり悪くなったりの連続で…。薬も何度か変えています。
先月は自死のイメージが脳裏から離れず、やってしまう直前
までいってしまいました。(家族に発見されてとめられました。)
いったいいつまで治療を続ければいいのか…不安です

それにしても、自分で自分を殺そうとするような大変な病気がなんで軽視されるんだろう。差別されるんだろう。
おかしいよね。

精神病って、ほんとにやっかいな病気だなと思う８年目の春・・・・

病弱で色々な病気にかかったが、うつ病は今のところかかりたくない病気トップ
独走中だな。学生の頃発病して、社会に出てそれなりに厳しい社会とやらを経験
しているが、あのうつ病の忌まわしい症状と比べたら全然楽なほうだぜ。
もうあんな地獄のような毎日には戻りたくねえー

「治りたい治りたい」と強く思えば思うほど、
また、
「前の元気だった私に戻りたい」と願うほど、
焦りは強くなっていく気がする。
で、治り（？）も遅い気がする...。

さしあたっては、洗濯・掃除・食事・バイトを、
毎日でなくてもいいから、
ゆっくり、そういう日常のことを大切にやっていこうかな、
と思っている。

家事をしているときは、めんどくさくもあるが、
心は穏やかだ。わりと。

2年前から精神科に通っている。
昔の事をよくよく考えて見ると、
子供の頃から鬱状態だったような気がする。

自殺する勇気はないけど、いつも「死にたい」とか「いなくなりたい」と
考えている。
今通っている精神科の医師は
調子が悪いというと、すぐ薬を増やす。
もっと話を聞いて欲しい。
しかし、カウンセリングは自費なので、
毎週とか行かれない。
月に1度でもキツイ。

いつになったら治るんだろう？と
考えていたら、余計調子が悪くなった。

自分の話しを聴いてくれと叫びたくなることがある。
でも聴き手のプロカウンセラーは高いんだよね…

>>674
重視したら人類の存続が成り立たなくなるから。
軽視し、自分とは関係ないとして差別するから、子や孫を欲しがることができる。
重視してたら、うつ病を恐れて誰も子や孫の誕生を望まなくなり人類滅亡するから。

ＳＳＲＩ飲んでいる奴、やめるように減薬しろ。
あんなの飲んだくらいで治るわけない。

釣り　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

釣りじゃない、栄養療法の良さをどうしたら他の人に分かってもらえるか
必至に考えて書き込み続けてる人だよ。

ちょっとセロトニン増やしたくらいで人間の心が変わるわけないだろ。
一時的なカンフル剤の役目はあるが根本的な治癒はしないよ。
精神科と製薬会社が儲かるだけ。

抗うつ剤って結局症状緩和させるか頭を麻痺状態にしてるかだけのような気がしてきた。
鬱病は心の風邪って言うけど、
確か風邪って特効薬ないんでしょ？
薬は症状を抑えるだけで、後は本人の治癒力次第。
確かに鬱病と似てるよ。
風邪引きやすい体質、環境もある。
治らないってより、体質なんだよ。

ていうか鬱病の薬って覚せい剤みたいなもんだぞ。

10年間治らない。ほんと治るのか？

>>686
鬱病の薬のどんなところが、覚せい剤みたいなもんなのでしょうか？
眠くてボーっとしているんですが。
リタリンのことではないですよね？

>>685
カウンセラーには心のガンって言われた。

>>687
治ってる人も少しはいるみたい。

知人が鬱病を発症して８年位になるだろうか
会社で酷い苛めを何年も受け
とうとう鬱病を発症し、会社を去る事になった

そこにはもう以前の彼では無く、廃人と化した状態で
目も虚ろで、会話も全く出来ない哀れとしか言い様が無かった
こんなに人間って変わると思うとゾッとした

現在の彼は以前よりは回復したものの、まだ健常者とは言い辛い
会話も小さな声でボソボソ何を言っているのか解らない

残念だが一生このままだろうなと思う。

治らないとおもう
上手につきあっていくしかないと思う
自分の場合はだけど。。。
でも鬱病じゃない人はいないっていう話だから
がんばってみる

>>688
神経に対する働きかけかたが非常に似ている。

>>692
生化学的な、メタンフェタミンやアンフェタミンの作用と、
セロトニン仮説やレセプター仮説に基づく、抗うつ薬の作用が
非常に似ているという意見には賛成できません。
何か勘違いをなさっているか、説明の不足で理解できません。
ＭＡＯＩだとしても同様です。

>>693
ごめん、うざいです

>>691
がんばったらだめだお。がんばって無理した結果うつになったんだろうからね
無理はしないようにほどほどにね＾＾

上手につきあうというか
自分と向き合ってそれを受け入れることはいいことだとおもうよ＾＾

治療を始めたころは、病気になる前の自分に戻る
ことが、治療の目的であり、治るということだった。

しかし、3年近く通院しながら考えたのは、病気を
完全に取り除くことはできないのかもしれないという
ことだ。

いろいろな人がいっているように、自分も病気とうまく
付き合う、または慣れることで社会生活に復帰すること
が治ることなのかなと思ってます。

薬を飲み続けている限り治らないよ

もうすぐ三年立つよ。
調子良くなりかけたら、またつまづいてどん底。
治らないよ…

>697
でも薬を飲まなきゃ治らないのも事実。ｗ

あと一歩ってとこまで治ってるんだけど。
薬やめられるか心配ではある。
ちなみに薬飲んでる限りは症状出なくなりました。

>>697
早く論文書いて学会で発表しろ、お前自身が。

ジェイゾロフト 製造販売承認
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146130434/1

心療内科通院歴13年半。
最初は勤務にも支障はなかったが、7年ほど前から、食欲不振やそれに伴う体力低下などフィジカルな症状が悪化。
そして、4年前に休職→退職。その後も心療内科に通院していることが会社にバレて解雇。
現在求職中。仕事が見つかっても普通に働けるか不安。

正直治るか治らないかは医者の当たり外れもあるし、本人の薬に対する姿勢もあるよ。

できるだけ薬をいじらずにじっくり治療してくれる先生が良い。
患者は薬について「あれをくれ、これをくれ」と言ったり、ドクターショッピングしない。
どうしても不安なら心療内科じゃなくて、精神科専門の大きい病院へ行くべき。
（内科や歯科もあるようなところ）

田舎でいい医者が無く、たまになら都会へ通える状態の人は、月に一度とかのことだと割り
切って、なるべくその地方でも都心の病院へかかるべき。

内科で精神科の薬を貰う。これは絶対にやっちゃ駄目。
薬のコントロールをあやまったら、うつは治らないし下手するとこじらせる。
そうなったら何年もかかる。

うつ歴約２年の者です。
うつ病って本当に治るのですか？
治った人の話が聞いてみたいです。
ちなみに今はノリトレン、ワイパックス、ドグマチールを飲んでます。
睡眠薬はサイレース、コントミン、マイスリーです。

薬で症状治まったら、頑張るべき。
最低限、治す努力はしよう。
なにもせず、周りに理解されようともせず、自分の殻に籠ってても治らない。
私はそうして完治したから。
今は躁だけど(´д｀；)

リーマスを処方されてます。 躁の頃が良かったのに。

自分は治らないと思うなぁ。元からの気質や性格もあるし。開き直って上手く付き合っていくしかないような気がする

開き直った瞬間が治るってことではないだろうか

>>709 がいいこと言った!! (・∀・)

力及ばず…
三ヶ月の休職期間をいただいたものの、医者からのGOサインは出ずまた働けない日々。
ついに会社解雇になりました…
ますます鬱…

治るんじゃないかな。
原因を取り除いて、楽しめる何かを見つけてそれに熱中する。
気分が晴れてる時間が長くなってくれば辛いことも乗り越えられる
様になってくる。もちろん薬の助けも必要だけど。

治ったって言えるのかな、
仕事は私がうつだって知らない人たちのところへ転勤して普通にやっているつもり、
土日も前と同じように出かけるようになってきた。
うつの火種を抱えている意識はあるけど、大きくはしないぞ、と思っている。
今日は飲み会にも行って、帰ってきてこの時間。

妹が処方された薬一気に飲んで自殺はかった・・・・。まじで。いまさっき様子をみろと。すこしほっとしたが。油断できないわ。

俺は２００錠ほど薬を飲んだが死ななかったぞ
参考までに

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

>714
今後も計るようなら、入院させた方が良いよ。
不思議だけど、確かに良くなるから。

私もまとめて薬のんだけど生きてた。最近はうつは少しよくなってきてる気がするけど、眠れない！今日も薬減らしてみたけどやっぱり寝れない。もう二年ちょっと薬飲んでるけど、飲まないで寝れるようになるんだろうか・・・

>713
治って来てますよ(^^)

> うつの火種を抱えている意識はあるけど、大きくはしないぞ、と思っている。

いい感じ〜。
上手につきあって普通の生活が出来れば＝治ったと思っていいですよね。
うつじゃなくても、軽い病気もって普通の生活してる人なんていっぱいいるんだもの。

>718
なります。
メラトニンのサプリ、いいよ。

私もまとめて薬のんだけど生きてた。最近はうつは少しよくなってきてる気がするけど、眠れない！今日も薬減らしてみたけどやっぱり寝れない。もう二年ちょっと薬飲んでるけど、飲まないで寝れるようになるんだろうか・・・

＞７２０
サプリ？眠剤とか安定剤とは違うの？

>>722
メラトニンのサプリと早朝の散歩は効果あるよー

>>722
サプリだね。睡眠に対する効きは・・・睡眠薬より悪いので
睡眠障害の軽い人向き。

＞７２４
それじゃきかないか、最近少し減ったけどアモバンとロピフノールだけじゃ２回分のんでも、今もねれないし、今日からやめた安定剤もないとやっぱり無理みたい、全然駄目なときはアモバンとロピフノール２錠に安定剤？精神病薬かなそれ飲んでやっと寝れる感じ

＞７２４
それじゃきかないか、最近少し減ったけどアモバンとロピフノールだけじゃ２回分のんでも、今もねれないし、今日からやめた安定剤もないとやっぱり無理みたい、全然駄目なときはアモバンとロピフノール２錠に安定剤？精神病薬かなそれ飲んでやっと寝れる感じ

＞７２４
それじゃきかないか、最近少し減ったけどアモバンとロピフノールだけじゃ２回分のんでも、今もねれないし、今日からやめた安定剤もないとやっぱり無理みたい、全然駄目なときはアモバンとロピフノール２錠に安定剤？精神病薬かなそれ飲んでやっと寝れる感じ

うわあ、いきなりレスが多くなっててびっくりしたよ。

…どした?
落ち着け。

メラトニンは睡眠剤てんこ盛りの人が飲んでもほどんど効かないと思う。

まちがってレンチャンでおなじのいれちゃった；眠剤てんこ盛りかな・・・まだ減らす段階じゃないのかな？

いきなりレスの流れを変えて申し訳ないが、スレタイにマジレスすると、とりあえず自分は屋上から飛び下りて身障者になるほど鬱だったが、今は完治した。鬱はね。でも他の問題が山積みで決して幸せではない。
んで、多分 自分の治るまでの過程やきっかけを言ったところで 鬱の原因は人それぞれ違うからポジ厨になるつもりはないけど、とりあえずそんな奴もいます

まぁ治ったと思い込んでるだけかもしれないけどｗ
とりあえず昔みたくどん底のどん底のどん底の鬱にはならなくなったよ
今は思い詰めるよりも投げやりになる
どーでもいいや。って

もう、おきてる人いないのかな？私は薬飲んだのにまさねむれません

おーいいじゃないの、様々な治癒例があることを知ることができるなこのスレは。

>>733
俺とウツ持ちの友達の経験だと眠剤はよく効くときもあればいくら飲んでも効かない
時がある。福祉系の仕事してて精神障害者とよく話すけど、やはりそうらしい。

ただずっと眠らないでいればいつか眠れるというのは共通しているね、当たり前か。
俺はもう眠剤飲まなくなったよ。どうせいつか眠れる。

私も昔ほどウツは、ひどくなくなってきてると思ってるんですけど、どうしても眠れないんです。このまま一生薬を飲み続けないと眠ることが出来ない気がして不安です。

＞７３５
確かに効くときときかないときがありますけど、眠剤のまなくなるまでどのくらいの期間かかりましたか？

>734
じゃあひとつの例として治るきっかけになったことを手短に話させてもらいます。
…自分はすっごい遊び人の友人に、鬱まっただなかだっつーのに「家にいても治らん!!」とか言われて強引にナンパ街に毎日連れていかれ、そこでどーしようもないバカをたくさん見たんだ。
友達の車乗り回して壊したくせに、弁償もしないどころかその代車をまた勝手に乗り回してドリフトしてる奴とか、酒あびるほど飲んで運転して目の前で事故る奴とか…でも何事もなかったように生きてる
それに比べたら罪悪感あるだけ自分はマシなんだって思った…そこから少しずつ前向きに考えるようになってった

マシ→まとも に訂正

>>737
10年ほど前に発病して最近唐突に治った。眠剤は…、最初から効くと時と効かないと時が
あった。だからあまり信用してなかった。

発病当初のころからウツ関連本読みあさっていくら不眠でも起きてれば人間必ず眠るとたいていの本
に書いてあってその通りだと思って実践してた。おかげで日中ぼんやりして困ったけどね。
要するに最初からあまり眠剤に頼ってなかった。あまり参考にならなくてすまん。

>>738
ありがとう。ウツの治癒には人それぞれのケースがあると思う。様々な治癒ケースを集めるのは
何がしかの支援になると思ってる。

僕も鬱だったけど、原因を取り除けば治ったよ。
僕の場合は新入社員のとき、ミスする度に、体育会系の高卒の先輩に
「ほんとに大学でてんのか」
「こんなこともわからないならオマエは首だ」
「俺はこんなヤツ（僕のこと）を食わしていかなくちゃいけないのか」
とボロクソ言われまくった。
それでもミスした自分が悪いから全く反論せずぐっとこらえてたが、ついに鬱病になった。
しばらくして、職場が変わってその人と離れて、優しい先輩の下で働くようになると
すぐに鬱が治った。
鬱になるのには原因があり、その原因を取り除けば鬱は治るもんだと実感した。

>740
ﾉｼ
こんなに喜ばれたの初めてかも
こちらこそお役に立てたなら嬉しいです(^^)
>741
それは自分も経験あるからわかるけど、自分は鬱になった一番の原因は親だし家庭だし家族だし…そういう人がほとんどだと思うし、その場合は経済的なこともあってなかなか簡単に離れることはできないから難しいよ

それに家庭が原因の人は重度で長年患ってる こういったらなんだけど環境変えて治るうちはまだ軽度だと思う

＞７４０
じゃ１０年のみつづけたんですか？突然やめれたきっかけって何かあったんですか？

>>743
眠れないときに飲んだりしてた。医者の言うとおりに毎日服用はしてなかったです。
ほとんど飲んでなかったんじゃないかな。眠剤あまりすぎて捨ててたくらいだから。

> 突然やめれたきっかけって何かあったんですか？

ウツが唐突に治ったときのことでしょうか。自分にもあまり分からない。前日まで
自殺しようと思って身支度とかしてたのに一夜にして治った。

自分は>>94です。こういう自分のこと分かってないやつで申し訳ない。さらに
申し訳ないがそろそろ寝ないと仕事がありまして。すみません…

あ、言い忘れた。

>>741
似たようなケースを知ってます。その方は服飾メーカーで経理やってましたけど
合わなかったようで、ウツになってすっかり真っ黒になってました。でも社長がウツ
に関する知識を持っていて、その方と色々話し合って職場変えたらすっかり元気になってましたよ。

では、すみませんが失礼します。

＞７４４
じゃ私は薬にどっぷりはまちゃってるから、いきなりやめるのは無理なのかな・・・また時間あるとき話きかせてください。

>>732
漏れもどーでもいいや状態。ただし悪い例。

会社なんてどーでもいいや　->　連続欠勤。休職突入
人生なんてどーでもいいや　->　寝たきり。引きこもり。

腹が減るのはどーでもよくないので、飯は食う。惰性で薬も飲む。
寝れなくてもいいんで、眠剤で寝るなんてしない。

治るとは思えないな。どーでもいいや。

俺は治ったかどうかわからないけど確実に良くなったよ。
この先再発しなければ治ったのかもしれないけど
また悪くなるんじゃないか不安はある

前と同じようにはいかないけど
今は働いているし日常的な生活もなんとかこなしているよ
　　　　　　　　　　　　　
>>747
悪い例でもないと思うよ
俺は落ちるとこまで落ちてみようと開き直って
どん底まで落ちて徐々に良くなってきたから。

>>748
ありがとう。実は再発組で、前回もどんぞこまで落ちたと思っていた
ら、更に下が有った。
たぶん次回再発時は、生きても氏んでも、どっちでもいーやだと思う。

治ったと思っても再発したりする。それが鬱。
私も昨年は鬱が治ったと晴れ晴れした気持ちだったのに
今は鬱で通院中です。仕事もやめました。

>747
いや私もそーいうどうでもいいやだよ
あれから社会復帰していろいろ頑張ってきたけど、結局今ヒッキーだからねｗ
職案通して障害者の枠で採用されたのに、肉体労働ばかりさせられ傷悪化。
つづく

手術した病院に勤めてたんだけど、手術した医者達が「貴方の体でこの課の仕事は無理」と言っても、診断書を見せても人事は無視。毎日、拷問を強いる。仕方ないから医療ミス・ドクハラ・契約違反を訴えると脅しかけたらやっと部署変え。が結局また雑用係で傷悪化→退職。
頑張っても�A報われないんだなと痛感したよ

セロトニンが足りないからうつになったらしいけど
単純にセロトニン増やせば治るの？
早く楽になりたい

病院は欝病には悪影響、完治させたいなら行かないべき

鍼灸で鬱病は治る。
副作用はない。

結局脳の性能が悪いから鬱になったのかなって思ってきた

>>753
まず落ち着きましょう。足を複雑骨折したぐらいのつもりで
ゆっくりなおすために、生活に配慮や援助が必要です。

セロトニンとうつの関係は明確には解明されていません。
そして、セロトニンだけを単純には増やせませんし、
増えても治るのには３ヶ月はみたほうが良いでしょう。

楽になるためには、辛いことを意識的に避けて、
うつである自分を受け入れると、いいと思います。
それでも、辛いものは辛いんですがね。

>>757
はい、デパス飲んで落ち着きました。
えぇ、明確には解明されていないんですか。
３ヶ月‥‥！
まだ薬飲んで一週間なんでそりゃあ効いてる気がしない訳だ。。
悔しいです。うつなんて。まだ甘えてんじゃないかって思ってる自分も居るし。
でもあるがままに受け入れなきゃいけませんよね。
ご親切にありがとうございました。

＞甘えてんじゃないか
自分を責める感じこれまさにうつ。
ゆっくり治してください。

そですか‥‥
はいゆっくり治していこうと思います。
ありがとうございました。

懸念した矢先に、心が再び風邪を引いてしまったようです
ストレスが重なってしまったためでしょう
でも負けたくありません
みんなに希望を持ってもらうためにも、復活してみせる…
とにかく自分に言い聞かせます
かならずまた抜け出せると

かならず

>761
だいじょーぶ。

抗うつ薬を飲んでいると自殺する勇気が出るらしい

抗うつ薬の注意書を改訂　「自殺の恐れ」初の明記
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000022-kyodo-soci

こんにちは 突然の書き込み 申し訳ありません
私は２７の女です
１月より、仕事と職場の人間関係がうまくいかなくなってしまいました。とにかくいつもドキドキしていて気持ちが晴れません…

症状としては
・常に緊張している
・毎日が不安
・人の話が素直に聞けない
・自分には価値がないと思う
・頭痛の回数が増えた・胃が痛い
・自分の髪の毛を抜い自分で抜いてしまう
・前向きな考えがでてこない
・自分は何もできない情けないやつだから、みんなに申し訳ないと常に思う
・何をしても長続きしない。根気がない
・夜 夢を見て目が覚めそれから眠れない

などなどです
自分病気っぽい…って思うんですが、自分の自覚があるうちは大丈夫！とか、病院行ったら一生病院から離れられないよとか、言われた事があり、なかなか勇気が出なくて、ここで相談させていただきたいと思い書き込みさせて頂きました。
私自身今苦しくて苦しくて…
これはただ自分がいやな仕事から逃げてるだけなんでしょうか。
病院行ったら、少しでも自分と向き合えるようになるのでしょうか。
心の病気に全く無知で失礼な質問でしたら申し訳ありません。何かアドバイスを頂けるとありがたいです。

>>764
このスレよりは、ある意味どうしようもなくなった人が多いので、

★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜★★11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1139317140/

に、「誘導されて来ました」と言って、同じ内容で質問されるのが
宜しいと思います。

なんでここで質問するの？
ぐだぐだ言う前に病院いけばいいじゃん。

>>764
７６６さんに同意。
まだ診断だって出ていなくて、
本当にうつ病かすらわかってないんでしょう。
うつ状態になる病気はうつ病だけではないよ。
ここには診断されてから来てください。

同じく同意。
病院行ってないのに、私ってうつかも‥と言われると私は嫌だなぁ！
通院中の人、みんなそうじゃない？

>>764

本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ６３

でも同じ質問されてますよね。
基本的にマルチの場合はマルチである事を書いておいた方がいいと思いますよ。
あと、ここではちょっとスレ違いみたいなので、上のスレで返事がつくのを待たれてはどうでしょうか？

>>768
俺は別に764を読んでも嫌悪感は覚えないけど。
スレ違いとかマルチとかいうつっこみはわかるが。

そだね。気分的に切羽詰っているのも良く判る

単なるうつは「キチンと休めれば」２年がひとつの境目になる
それ以上かかるなら、環境を変える事を検討するか、別のメンタルの
病気も疑ってみた方が良いよ。

「うつ状態」と「うつ病」も違う。

「統合失調症」や「強迫性障害」「躁うつ病」の人達も、他人には
「うつ病」って言うことが多いね。
「こころの病気＝うつ病」と言われるのはちょっとどうなのよと思う。

みなさんレスありがとうございます。
すいませんでした。苦しくて仕方なくてみなさんに教えていただくしかないと思いレスしてしまいました。
申し訳ないのですが、マルチとか、全くわかりません。

不愉快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。

自分に負けないように頑張って仕事してみます。

ありがとうございました。

http://www.rakuten.co.jp/republics/675105/676502/
http://www.rakuten.co.jp/republics/675105/679697/
　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　マイスターにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
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　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

今が一番我々にとってつらい季節だよなぁ
6月になれば少しは楽になるんだろうけど･･･

「うつ病はつらいよ」をリニューアルしました。
よろしくお願いします。

http://www.geocities.jp/kontaxp/

>>773
気にしなさんな。そっちで回答が得られたなら参考にして。

１６歳でうつ病になった。皆さんは何歳頃からですか？

病院は二十歳で行ったけど、いつからなんてわかんない。みんな分かるもんなの？

診断ついてたわけじゃないけど自傷とかやりだしたのは中３から。
親の転勤で引越しばっかり。
教師やクラスメイトからのいじめ。
ありがち。

>>775　おいらはどちらかというと４／中ぐらいからが楽。
６月は低気圧が襲来するんでつらい。新人も配属されるし。

それはそうと、一連の流れと今の自分を考えると、
本当に病院に行ったほうがいいのかなあ。
抗うつ薬って、心にかぶせる安全カバーとかギブスみたいな
感じの物で、必要は必要なんだけどさ。
ひらめき、とか、果断とか縁遠くなって久しい。

>>779　折れは燃え尽きたから、大体わかる

ID:5uQudeS8さん

病院にも行っていない人が悩んでるのが不愉快？
みんなわかるものなの？（病気だったら分からないはずでしょってか？）


俺流はそのくらいにしてほしいです。

スイマセン。この考え方おかしいんですかねぇ？

>>780
俺も小中学生のころは辛い思い出ばかりorz

確かに、いつ頃から？って問われてﾞこの頃から"ってハッキリしてはいないなぁ…

病院に行ったのは26歳だけど、考えてみれば小学生の頃から鬱病だったと思う。

>785
自分も

>>780
仲間がいる。俺も親の転勤で病気化。
２年〜３年に一回は引越してた。あの引越しが無ければ発症はしなかったと思う。

何年も通院してるけど二年前に少しマシになり、
ここ何ヶ月かでかなり改善されてきた。
あと睡眠も、抗不安薬と睡眠薬は殆ど飲まなくなったよ。

自分は５年、うつでしたが、もう治りました。
医者には「急にクスリをやめるのは体に良くない」
と言われているので、もう少し医者にかかるつもりです。

３年です。ほぼ治りました。治療は薬だけです。

乱暴な言い方だけど、
原因のはっきりしている鬱（職場環境、人間関係、金銭関係、別の薬の副作用等）は、原因を解消できれば治る。原因不明の鬱（特に日々の生活で悩むことがないのに鬱になる等）は薬で治る。

>>790
決めつけｲｸﾅｲ

薬を飲むの止めてみないと治ったどうかわからない
重いストレスでなるからストレスを抱えてたらいつたっても治らない
原因を解消するだけで治るよね
ストレスで思考、運動、食欲抑制になるから周囲の人が手助けできると
一番早いんだけど

鬱に人もGWは落ち着いてるんだね　ぱったり書き込みないし

自分は暖かい日のほうが気分がいい。
それに世間が休みのほうが気楽だ。

ぱったり書き込みがないようには見えないが
普通通り回ってるでしょ

自然治癒力で治る
そのためには自然治癒力を高めなくてはならない
薬は自然治癒力の邪魔をするからヤバイ

鬱の原因が例えば家庭や仕事なら、とにかくそれを切り離さにゃ根本解決にゃならん。
それが可能なら自然治癒も可能だろうがね。

それが出来ないから薬でコントロールせざるを得ないメンヘラが世間の大半なのが現実。
自分自身の内部に根本原因抱えてる奴も含めてな。

GW・・・・
家族がうつで吐きまくりで飲み薬がきかず
暴れ､泣き喚き・・・刃物ふりまわしたり出ていこうとしたり・・・
７日まで主治医およびかかりつけの病院指示で水のみ可
はぁ〜・・・・

うつってそんなに活動・破壊的になるの？

800

薬はそれなりの覚悟を持って飲めばいいのかな
依存してしまう可能性がある、可能性がある、ある、あるって思いながら
本当に大事なときだけ飲む・・みたいな？

うつがずっと続いたあと裏返したように破壊的になったことがある

>>801
頓服ならばそれもあり。
でも、抗鬱薬なんかは体内で一定の濃度を
保っていなくちゃならない希ガス。よって
石の指示どおり飲む必要あり。

覚悟については、副作用をあらかじめ
薬剤師が説明するから、それを聞いておけば
大体おｋ。違和感あったら石に処方変えて
もらおう。

普通うつは自分を痛めつけるものだけれど、
言い知れない焦燥感から人に攻撃的になる場合もあるようですよ。

まあウツはその攻撃性を自分に向けてる状態ともいえるからな。自殺があるから最低でも
人一人殺すくらいの強さだろ。回復期とか何かのきっかけで、にその攻撃性が外部に向け
られるようになることもあるだろう。

；ω；　みんなは俺をいじめて何がしたいの？

誰やねん

>>803
え、そうなのか
医師の判断とか無視して勝手に調節してた…
なんか信用できなくて

>>805
その考え方には猛反対。内への攻撃性と外への攻撃性は、
よく考えれば、全く違うことが判ると思う。すまん、説明できない。
内→外へ転化したとしたら、それは別の精神疾患と見做される。

薬に依存性かあ…。めったに無いんじゃない？薬に依存性あったらかなり問題だ。

眠剤は耐性がつく。ずっと服用し続けると眠くなりにくくなる。

>>809
そうか、内への攻撃性と外への攻撃性の違いがどうも分からないです。自分は攻撃性
という特性は単純に強いエネルギー、破壊とか創造とか、何かエネルギッシュなものとして定義
しています。

攻撃性をそのように定義してレスをしたが、内→外へ転化した時はどういう精神疾患
に見做されるのですか？

>>808
803さんの言うとおり、薬による。抗不安薬や吐き気止め、睡眠薬などは
一回の量を超えなければ大丈夫だろうと思う。

トリプタノールやアモキサン、ドグマチール、ルボックス、トレドミン、パキシル
といった、抗うつ薬は充分な量を継続的に飲まないと効果が出ない。
副作用はすぐに出るから、いつまでも苦しい思いをする。飲みつづければ収まる。

何より、信用できる医者を探すか、薬物療法を諦めるかして、信用できない医者とは
縁を切ったほうが良い。もっとも、ただ単に、今の医者と容態や不満・不安をしっかり
話して、信じられるようになればいいだけの事かもしれない。

>>811
病名はわかりません。ただ、例えば自分の不満を他人にぶつけて
鬱憤を晴らすという行為を行う人が、精神的にねじれていることは、
理解していただけるのではないでしょうか。
これが、病的になって押さえが効かなくなったら、精神疾患として
扱われると思います。

また、うつ病を患って、寛解・再発を繰り返している私のどこを探しても、
強いエネルギーは残っていません。

>>813
そうかぁ。自分の不満を他人にぶつける奴はまあどうしようもないな。
精神的にねじれているような奴にはよく会う。割と社会にいる。

うつ病な。これかなりの体力とか気力がいると思うよ。病中にある時
は自覚しずらいんだ。自分にどれくらいの可能性が残っているか、
難しいな。どう説明したらいいだろうか。

うつが治るのはごく僅かの人。
抗うつ薬はうつに効くという推測でしかない。

>>804
自分も一時期そうでした。片時もじっとしていられず、音楽を大音量で
流しながら部屋の中を一日中グルグル回って壁を殴って壊したりしてました。

アカシジア（静座不能）という副作用もありますよ。
相当辛いです。

抗うつ薬は一時的に元気はでるけどあくまでもカンフル剤と思ったほうが良い。
長期間飲み続けるのはよくないし治らない。
本当に治すには環境変えたり人間関係よくしたりと地道なことを長い目で
やるしかない。
治ったという人はプラシーボだよ。

また大先生の登場ですか

斎藤茂太さんの本の中で、「うつ病は、精神科の病気の中では非常によく治る
病気である。必ず治る病気だと言ってよい。」というような記述がありましたが、
これは本当ではないとこのスレのみなさんはお思いですか？

>>820
治るよ。
おれは丸５年かかったが......

2chに入りびたってる統計学的見地からすると・・３年まともに治療しても
なんら変化（回復へのきざし）がないと10年ものだね。
（つまり〜生涯もの）
３年がひとつのめどだと思う。

>>808
石の言うことが信じられずに２ｃｈのカキコを信じる。ｗ
一生、治んねぇよ。てめぇは。

>>821
斎藤茂太先生は半年から一年は投薬が必要とおっしゃっているのですが、
そんなに早くは治らないでしょうかね？

>>823
早い人は、3ヶ月で元気になるっていうし
個人差があるんじゃね？

ｽﾄﾚｽを治療中、後も浴びつつけていれば
長引くだろうし、最悪の場合、再発もある

長引く人は腰を据えてかかるしかなさそう

ttp://www.utu-net.com/utur/treat01.html

度々恐縮です。このサイトでは「治療を受ければ必ずうつは治る」と書かれて
いますが、この記述は正しいのでしょうか？
それとも治るかどうかは病気の症状や重さにも依るのでしょうか？

>>824
ありがとうございます。
やはり個人差を考慮した方が良いのですね。

体には自然治癒力が働くようになっている
なんでも薬は一時利用で抑えるものであって
最終的には自然治癒力で治っている
例えば、風邪引いたら風薬飲んで食べていつもより多く寝るでしょ
ストレスや長期薬の服用、悪い食べ物などは自然治癒力を低めるからね

うちの父親がうつ病でとうとう自殺未遂起こしました。
朝からずっと帰ってこなくてもう死んでるんじゃないかと思ってるときに
警察に保護されたと連絡がありました。酒を飲んでいたようです。
やはりいつもより態度もおかしい・・・
どのように接したらいいのでしょうか。この先が不安です

>>825さん

うつ病の重さと治りやすさは特に関係ないようです。軽症うつの方が治りにくいと聞いたこともありますし。

>>828
一緒に医者に行って指導を受けるしかないでしょう。

>>829
スレ違いで恐縮ですが、軽症と重症の違いって主にどのような点にあるのでしょう？

鬱でない状態（治った状態）がどんな感じかもう忘れてしまいました。
先生は「薬を飲んでいれば治ります」と言うのですが、
本当にそうなのかと思ってしまいます。
信じられないままでも、やはり薬を飲み続けるしかないのかなと｡｡｡
よっぽど外科手術のように、悪い心（脳）を切除してしまえたらと思います。

治られた方は、徐々に治っていかれたのでしょうか？
それともある日突然治ったりされたのでしょうか？

>>822 は言葉は悪いが正しいことを言ってると思う。
ここのいくつかのレスを見て早合点するよりも、
医師の言葉を信じて治療を続けたほうが良いですよ。
信頼できない医師なら信頼できる医師を探しましょう。

>>832
俺は、もう長い、１０年の長きにわたってうつ病と付き合って、去年の十二月に
『突然治った』。自分でも信じられない劇的回復。ウツと同じように手を焼いてた
アルコール依存も嘘みたいに無くなった。ライフイベントというやつをクリアしたんじゃないかな。

あまりに急激に回復したから、ウツじゃないときどういう日常生活やってたっけって
考える。思い出せないよ、昔すぎて。

薬は医者の言いつけどおり飲んでいる。効いているかどうか分からない薬だけど、
保険として飲んでいる。以前、自殺しようと思って身辺整理してたら、飲み残した抗ウツ剤が
でてきて、だめもとで飲んだら操転して自殺を思いとどまったという例が多々ある。薬効きやすい体らしい。
医者からも薬効きやすいて言われたな。

私も当時は、発病前の自分がどんなだったのか分からない、
今のうつな感情が全て、ただ漠然と誰か助けて、死のうとまで考えていた者です。

まずは私の結果だけ言いますと、ある時期を境にうつ状態が和らいでいき、
（毎日死にたいと思っていたのに、死を意識しない様になりました）
数ヵ月後の朝突然一気に心が晴れた感じになりました。
その後しばらくは、軽いうつ状態に入ったりする事もありましたが、
気が付くと、うつ病の時の様な憂鬱さが消えていました。

分かりやすく数字で表すと、最悪な状態を100として、
うつ病時は、85〜100ぐらいの状態が。
ある時期を境に、40〜70ぐらいまで減り。
ある日の朝から、10〜20になり、そこから1〜2ヶ月で0〜10になりました。
個人差があると思うので、参考程度にしかならないかもしれませんが、
私はこんな感じで治りました。

うつ病の薬は効果がすぐに出ず、相性の問題もあるので、
「なんだこの薬全然駄目だ」「自分に合ってないんじゃないの？」
と思うかもしれませんが、飲み続ける事が一番の近道だと思います。
感情の事でも、薬の事でも、何でもいいので、少しでも自分で変化を感じたら、
軽くメモを取って、担当の先生に見せたりするのも良いと思います。

最後に一言。
うつは治るものです。諦めないで。

このスレを読んでちょっと元気が出ました。
主治医は、「薬を飲んでも治らない」「三ヶ月で治るというのは臨床結果でもなんでもなく見せかけの希望だ」とか
「うつ病はつきあっていくことが問題」と言うだけ言って薬だけ処方します。
やはり、治したことがある、もしくは治ると信じている医者に変えたほうが良いのでしょうか。
治らないと言ってるような医者の下では治るものも治りませんよね？

おおそうだ、うつは治るものだ。

治　ら　な　い　　と　思　う　こ　と　が　う　つ　病　の　症　状　よ

>>836
合わないなら医者変えたほうがいいですよ。特にメンタルな病気はね。
ドクターショッピング、大いにやるべきだと思いますよ。目安は「この医者とは
信頼関係を築けそうだ」で。信頼関係なくして治療はないですよ。

精神科の先生が、「薬を飲んでも治らない」とかちょっと…。
心の病で通っているんだから、更に心が病む様なところは、避けてもいいと思いますよ。
>>837さんの言う通り、信頼関係って大事ですよね。

あくまで主観ですが、先生の方から色々質問してくるところは、信頼できるかな〜。
「その後症状に変化はありましたか？」「副作用は出ましたか？」
「家庭や仕事の方はどうですか？」「今気分はどうですか？」等々。
仮に自分に合う薬に当たるまで時間がかかったとしても、
話が出来る先生が一番かな〜と思う一人でした。

>>837さん>>838さん
暖かいお言葉ありがとうございます。
やっぱり変ですよね…
学校で紹介されたクリニックで1年半ぐらい通っていて
こちらから薬の話を切り出したら
>>836のような答え方をされました。

学校が始まったらカウンセラーさんに相談してみようと思います。
ありがとうございました<(_ _)>

転地療法しかないのかなあ。環境をかえる・・・それが出来れば苦労はないけど。

　オレも些細なストレスでうつ再発したから病院変えたけど、治るかな？

鬱病単品なら絶対に治ると思う。
基となる人格障害等から派生した鬱病なら、治らない。あるいは治りにくい。

鬱病単品で回復した方を何人か知ってます。

>>834さん　>>835さん
貴重な体験談、どうもありがとうございます。
元気だった状態も忘れてしまい、出口のない迷い道にいるような気持ちでいましたが、
ある日突然でも、段々とでも、明かりが見えてくればと思います。

家族が入院のはこびとなった
本人は入院しながら勉強（大学)しようとして
やろうとしてることがむちゃくちゃ
医師もさすがに救急車でたびたびこられていやになったんだろうな
違う病院に紹介と言う形
親もコレが最後
借金が・・・・はぁ

確かに鬱だけならまだしも、強迫性障害が加わると厄介だと医者が言ってたなあ。

難治性の鬱病、境界性人格障害と診断されています。
完治は難しいかもしれん。

治れ。

治ろう。

ああ、そうだな

祈ってやる

治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ治れ

呪っているように見えるが・・・気のせいか

やりすぎた

ごめん
夢中になったら止まらないのｗｗ

ずっと軽快してたのに、激欝発症。治ると思ったから、一人でも欝と付き合ってこれた。
ふつうの人の様な生活が、将来待ってると思ったから、希望は捨てなかった。
でも結局、なんにも甲斐がなかった。もうダメだ。これから先、今までの年月をまた
繰り返すなんて本当に耐えられない。今までが長すぎた。もう、無理。この10年、
普通の人と同じように友達とでかけたかった。恋愛もしてみたかった。治るのが
10年先じゃ、もうなんの可能性もない。こんな人生、もう生き抜けない。

仕事が原因なら、辞めたほうがいいのかな。
このまま続ければ壊れてしまいそう。

259 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ：06/05/05 19:14 HOST:TEPte-14p2-150.ppp17.odn.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/689-753
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/759
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/764-769
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/771-778

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
です



260 ：メンへ ：2006/05/07(日) 08:41:27 HOST:M036111.ppp.dion.ne.jp
>>259
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/801-829
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/831-859
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/861
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/863
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/865-884
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/831-898
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/900-902
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/904-910
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/912-957
こちらも追加ですね

コテ叩き＆スレ埋めが目的と思われる大量コピペです。

あたしみたいにモトモト、ネガティブ思考な奴の完治って難しいのかも。

漏れもスーパーネガティブで鬱になったが　環境が変わり自分に少しでも自信が出てくると
ちょっと楽になる　完治するかどーかは解らんが

ウツから回復した者です。そういえば、日記をつけてた。その日の気分、状態、起こったこと。
あと、見た夢とか。記録できることはなんでも書いた。記録すると自分の状態客観的に測れるんだよね。

>>853
>治るのが
>10年先じゃ、もうなんの可能性もない。こんな人生、もう生き抜けない。

治るの10年先て誰がいったのよ？

そうだよね、２０年先かもしれないのに無責任だよね

今日、頭痛いから病院行ったらうつ病だって言われた・・・
おれどーすんのよ？

頭痛薬の飲めば？

>>860
あまりブラックなレスはしないように。

おらも20年先なんて言われたらアウト。
もう、人生破滅。

29なのにアルバイトの経験しかない
終わってる

20年なら〜そのまま痴呆へ。

>>865
俺は30代で職歴なしで就職できたよ。

>>861
まず、身体症状について理解してください
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099b.html

次に自己診断をしてみましょう。
この診断でLV７以上だったらageるスレ LV10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145729237/

また、複数の医者に診て貰う事も悪いことでは有りません。
・心療内科、精神科で受診します。
・予約が必要なことが多いのでＴＥＬで確認。
・他の医者にも診て貰ったが、まだ治療を開始していないと告げること
・（大切）相性が良さそうか、信頼できそうか、医師を観察すること。
　→自分に合った医師の下での治療が大切です。

うつに間違いなさそうなら、診断書を書いてもらい、休暇をとる準備をして、
思いきった治療をできるだけ早く開始するのが良いです。

また、家族の方には、下記のページを見せてください。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depfam.html
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa099.html

下記のページも参考になります。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0180.html

休めないようでしたら、危険な業務を避けることと、下記を参考に。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0448.html

以上　ご参考になれば。

身体症状言うと何でもうつ病と診断されるから怖いよね。
うつ病じゃない人が通院しているの多いらしいよ。
抗うつ薬って長く飲んでいると痴呆になるんだって。

>>869
某サイトより

「抗うつ薬をのみ続けると痴呆になる」という話があり、このような噂を信じている
患者さんのご家族から、心配して質問されることがあります。しかし、この話には
全く根拠はありません。このような噂を信じて、くすりの服用をやめ、症状が改善
せずに悪化していまうことの方が問題です。
また、１つ加えておくと、老化による痴呆の症状にうつ病と似た症状が現れること
がありますが、痴呆は加齢による脳の血管障害や脳の萎縮が原因で起こるため
、うつ病とは治療法が異なります。そのため、病院でのきちんとした鑑別が重要に
なります。

すいません、質問です。
このスレの方々は比較的難治性のうつの方が多いのでしょうか？
お薬も沢山服用しているのですか？
ご回答いただければと思います。

>>871
症状は様々だから難治性かどうかは、まあレスした人それぞれに聞かないと分からない。
多分君の心配は「抗ウツ薬を飲むと痴呆になる」というおそれがあるんじゃないか？

>>872
痴呆というのはそれほど気にしていないのですが、やはり長期間薬を服用する
ことによって肝臓などを傷めてしまい、薬も服用できなくなってしまうのではない
かと心配なのです。
やはり治るものでしたら早期に治したいです。

早期に直そうとしても、努力のしようが無いのが困ったところ。
下手に努力すると死ぬし。早期解決とは言えるが。

食生活の見直しと運動でかなり改善できる。
長期になってきても、薬以外の努力をしないのも愚か。

思うように動けないまま、長期にわたってに苦しむのも愚かか。
そう言えるな。
まあ実際かなり知能は落ちたからな。
そのうち衰弱死か老衰で死ぬだろう。

物事を一面からしか捉えられない奴の断定発言に付き合うことはない

精神科いって薬飲み続けても治んないよ。
お金と時間が無駄になるだけ。終了。

>>878
確かに言えてる。
薬は気休め程度にしかならないと思う。
大事なのは今いる環境を変えてみるとか行動することだと思う。
自分はもうちょっと勉強したら留学するつもり。

発症初期には薬は必須だと思うけど、ある程度回復して長期化してきたら
薬以外の方法も模索して方がいいんだろうね。

そりゃそうだ。それでみんな悩んでる。

治らん。
一生付き合う覚悟をしなさい。

時間はかかるけど、治るんじゃないかな
実際そういった人が出した本とかもあるし

>>882
一生付き合っていく場合、抗うつ剤は効き続けるものなのでしょうか？

>>884
薬はある程度でやめるべき。

「うつ」を克服する最善の方法　　講談社α新書　生田哲著

なんか読んで見れば？！考え変わるよ

>>885
止めたくても止めるのが大変なんですよね、、、

生田哲は誇張やねじ曲げ、暴論吐きで有名だから

>お金と時間が無駄になるだけ。終了。
(・∀・)ｶｺｲｲ!!

でも治ると抗鬱薬は、自然にやめられまつ　(・∀・)

今日、これまでの経過から鬱状態→鬱病であるとはっきり宣告されてショックで泣きました。
けど、先生は「必ず治ります、大丈夫です」と一生懸命励ましてくれたです。
私は医療従事者だから、死ぬまーで抗鬱剤を飲んでる患者さんも知ってるけど、目が悪かったら一生めがねやコンタクトするでしょ。
そう考えたら気が楽になったよ。

メンタルの方のメル友募集掲示板作りました。
よかったら使ってください。
http://sky.geocities.jp/okmijnuhb1357/33.gif

俺治ったよ。２年くらい前に。

>>889
一生、抗うつ剤を手放せない方もいらっしゃるのですね・・・
そういう方は結構稀なのでしょうか？

「うつ」を克服する最善の方法　　講談社α新書　生田哲著
に類似する本けっこうあるよね。外国人著者の脳に効く栄養
とかも読んだよ。納得したね。
まさに自分のことのようだよ。自分も犠牲者、被害者
の一人なのがわかった。その前にネットでググって治療があやしいのわかった。
減薬全然されないまま８年間飲まされててこれじゃいけないと思って自分で
減薬して止めた。最少量のが手に入らないから25ｍｇを１日おき、
２日おきって具合にだんだん間隔空けていって止めた。
薬飲んでいた時より飲んでない方が調子いいよ。そして即行に
栄養療法に切り替えたら二ヶ月目位から日に日に良くなっていってる。
この間歯医者にも行けずで今歯医者に忙しい。
歯ボロボロになってしまってたorz髪の毛もハゲ状態になり増えてきた。
あっそうそう、体の栄養状態の検査してもらったらいいよ。
自分の場合、必要な栄養素までもなくなっていたから。
みんなも低血糖症だと思う。低血糖症は糖尿病からなるのと、
強度のストレスで栄養が失われているからなる場合の２つある。
うつ病などは後者に当てはまる。
うつ病などの症状は栄養が失われていて体が悲鳴上げているサインとして
うつ病などの症状が出る。脳の神経伝達物質まで栄養不足状態だから
相当栄養素が足りない状態。ストレスで栄養素が５倍以上なくなるから
うつ病の人は相当ない状態。しかし今一般的に行われている治療はほんと
ひどいよね。いつかはなくなると思うけどなんとかなんないのかな？
これ以上犠牲者を出したくないんだよね。
女性はホルモンも関係するから重度のうつ病になる人多いよね。
薬で治るのは本当の初期症状みたいだけど、この症状だと気づかない人多いし。
だから心のかぜと言われてるのかなと思う。とにかく薬は短期間で止めるべき。
特に女性はね。

完全に元通りの自分には戻れないような気はしてる。
今の自分もそんなに悪くないし。
社会復帰できればいいかなと思ってる。

私は結局なんのためにここまできたの？なんのために必死だったの？もういやだ…生きてたくないよ。生きてる意味はどこにあるっていうの。あんなこと知って もう明るくは振る舞えないよ。もうあの人の周りには近づけないよ。

　　　　　　　　　　 ,.- ' "´　　 i￣｀ｰ､
　　　　　　　　　／　 ﾘ　　　　j　　　ﾘヽ、
　　　　　　　　/　　　　_,.-─ ' ヾ、､　　 ',
　　　　　　　　|　　ｨｲ´　 　 　 　 　 ＼　 !
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薬を飲む＝鬱を意識している

>>892
というより薬物依存みたいになってやめられなくなる。
精神病関係の薬は恐ろしいよ。