■■トレドミン総合情報スレ21■■

1 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:32:40 ID:xjtk183A

国内で唯一認可されているSNRI抗うつ剤、トレドミンについて語り合うスレです。

詳細は>>2->>15あたり

前スレ
■■トレドミン総合情報スレ20■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127740412/

レスが970あたりまでついたら、次のスレを立てて誘導しましょ（強制ではないです）。

2 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:34:40 ID:xjtk183A

3 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:35:14 ID:xjtk183A

07：http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10358/1035867669.html
06：http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10270/1027039058.html
05：http://life.2ch.net/utu/kako/1017/10173/1017314931.html
04：http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
03：http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997307242.html
02：http://piza2.2ch.net/utu/kako/988/988347791.html
01：http://piza.2ch.net/utu/kako/971/971156004.html

4 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:35:49 ID:xjtk183A

■基本情報
トレドミン (Toledomin)
一般名：塩酸ミルナシプラン錠

15mg錠：@111(薬価35.80円)
25mg錠：@113(薬価54.10円)

製造発売元：旭化成ファーマ株式会社
提携先：ピエール　ファーブル　メディカメン　（フランス）
販売元：ヤンセン　ファーマ株式会社

発売開始時期：2000年10月

■「トレドミン錠」の添付文書　［スレ立て時：2004年6月改訂（第10版）］
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179040F1020_3_04/
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/100898_1179040F1020_3_04.pdf

医薬品医療機器情報提供ホームページより
（ http://www.info.pmda.go.jp/info/pi_index.html ）

■トレドミン・トリビア
トレドミンの名称の由来は、Tolerance is dominant（忍容性が優れている）
（総合情報スレ14の>>78さんより）

5 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:36:17 ID:xjtk183A

◆作用
うつ状態で落ち込んだ心を改善し、気持ちが前向きになるのを助けます。
不安や緊張した気分をほぐして、気持ちを楽にします。
脳内の神経伝達物質であるノルアドレナリンとセロトニンの量を増やし、
神経の働きをよくします。ノルアドレナリンの増加は「意欲」を高め、
セロトニンの増加は不安感をやわらげ「気分」を楽にするといわれます。

◆特徴
国内初の選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤(SNRI)です。
従来の抗うつ薬に多い口の乾きや便秘、心毒性などの副作用が軽減されて
います。抗うつ作用も強いほうで、第４世代の抗うつ薬とされます。
SSRIにみられる飲み始めの吐き気や嘔吐も比較的少ないです。
効果の発現が比較的早いとされます。
ほかの薬との悪い飲み合わせが比較的少ないです。

◆容量
成人は50mg/day程度を初期用量とし、100mg/dayを上限に漸増します。
ただし、年齢や症状により、医師の判断で200mg/dayまで増やすことがあるようです。
（α113×9◆註：場合によっては200mg/dayを超える量の処方があることがあります）
個人差が激しいです。
高齢者は、通常30mg/dayを初期用量、60mg/dayを上限とします。
なお、小児に対する有効性及び安全性を検証するための試験は行われていない。

◆用法
食後、分割経口投与する。
空腹時に服用すると嘔気・嘔吐が強く出現する恐れがある。

6 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:36:53 ID:xjtk183A

◆注意する人
尿の出にくい人（前立腺肥大症）、緑内障、心臓病、てんかん、肝臓病、
腎臓病、躁うつ病、統合失調症、高齢の人など。

◆飲み合わせ
パーキンソン病の治療に用いる塩酸セレギリンとの併用は禁止されています。
「セロトニン症候群」という重い副作用を起こすおそれがあるためです。
副作用がでやすくなるので、飲酒はできるだけ控えましょう。

◆使用上の注意
服用量は個人差が大きいです。少量より開始し、よい効果のでる量まで徐々に
増やしていきます。とくに、肝臓や腎臓の悪い人、高齢の人は慎重に増量して
いきます。決められた飲み方を守りましょう。

よく効いてくるのに、２～３週間かかることがあります。

急に飲むのを中止すると反動で症状が悪化することがあります。うつ病では、
症状が良くなっても、再発を防ぐために半年から2年程度続けることがあります。
自分の判断で飲むのをやめてはいけません。

眠気、めまい等が起こることがあります。自動車や危険を伴う機械の操作は
避けてください。

診療所、病医院を受診されるときは、服用中の薬の名前を告げてください。

7 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:37:40 ID:xjtk183A

◆重い副作用（めったにないが念のため注意）
→もしおきてしまったらすぐ主治医に連絡して指示を仰ぐ。
→→主治医と連絡が取れなければ、使用中の薬全部がわかるようにして救急病院へ。

セロトニン症候群、悪性症候群（Syndrome malin）、痙攣、白血球減少など。
この場合は服用を中止し、早急な受診が必要です。特に後者は即行救急車で。

他の抗うつ剤とモノアミン酸化酵素阻害剤(MAO-I)との併用で、発汗、不穏、
全身痙攣、異常高熱、昏睡等の症状が報告されているので、併用は避けるべきです。

皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johonson症候群）等の重篤な皮膚障害。
症状は、発熱、紅班、そう痒感、眼充血、口内炎など。

◆その他の副作用
頻度の高いもの（括弧内は対策）
口の渇き（氷を含む、ガムを噛むなど）、便秘（酸化マグネシウムや緩下剤の使用）、
吐き気（吐き気止めを使用する、空腹時の服用は極力避ける）

・服用を中止したほうがよいもの
AST(GOT)、ALT(GPT)、γ－GTPの上昇。

・その他（服用初期に出ても慣れると無くなるものもあります、困るようなら主治医と相談）
排尿障害。
腹痛、食欲不振、食欲亢進、下痢。
立ちくらみ、動悸、頻脈、血圧上昇。
眠気、めまい、頭痛、目のまぶしさやかすみ、味覚異常、視調節障害、焦躁感、
筋緊張亢進、アカシジア、勃起力減退、射精障害、発汗など。

8 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 21:38:10 ID:xjtk183A

●非常に多い副作用の質問

○スレの中である程度解決しているもの。
・吐き気（←このスレでもっとも多い質問）
　　もし吐き気止めを出してもらっていないのであれば処方してもらう。
　　既に処方されていても、「毎食前／後＋頓服」のように吐き気止めを増やしてもらう。
　　飲み始めは特に強く吐き気が出ますが、飲み続けるうちに少し緩和します。
　　空腹時に服用すると、かなり強く吐き気を感じるので、極力避けること。

・便秘
　　食物繊維を多く含む食材、腸内環境を整える食事（ヨーグルトなど）を摂取する。
　　あまりにもひどい様ならば、便秘薬を処方してもらう。

・口の渇き
　　口に氷を含む、ガムを噛む、うがいをする、など。

○あんまり解決していないもの。
・排尿＆性機能障害（男性）
　　排尿時に精液が出る、勃起しない、射精感の無い射精、射精時に痛む、睾丸が痛む、
　　などの症状で、個人差が非常に激しい。
・月経障害（女性）
　　生理周期の変化、生理がこない、逆に生理が多くなる、排卵出血の変化、などの症状で、
　　個人差が非常に激しい。
・頻脈
・大量発汗（水分補給を忘れずに。脱水症状に注意！）
・臭い（体臭・便・尿などから薬臭がする）

お薬に関する悩みなどは「相談」等でスレ検索してください

9 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:27:27 ID:bGoB8CXr

>>1
乙。さんきゅね。

10 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 22:54:57 ID:oLR2ESID

>>1さん、乙です。

11 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 23:16:46 ID:y8aPy5RP

頻脈対策でアルマールなんか飲んでいる人いる？
これぐらいしか対策が思い浮かばない。

12 ：優しい名無しさん：2005/12/04(日) 23:52:20 ID:8Cp2TgFz

>>1
乙。　いつのまにか新しくなったのねん。
んで、前スレの続きなんですが、頭痛で悩んでる人いませんか？　
毎日じゃないんだけど、一日おき2日おきとかでくる。

13 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 03:47:49 ID:HPe6FxbX

アモキと併用してたが頻脈をなんとかしたくて
トレド減薬していくことにしました。
トレドは断薬症状とかってなんかありますか？
主治医は「パキシルはキツイって聞くけど、トレドはそんあにあったかなぁ？」と
主治医自身がよくわかってないっぽいのでｗ

14 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:10:33 ID:lLYQBHiB

>>1
遅くなりましたが乙華麗です☆彡

15 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:31:36 ID:fC8XH8E4

>>1ｻﾝ乙です。感謝。
>>12ｻﾝ
初めて飲む薬は一日目に頭痛はあったけど、
続く頭痛はないと思ﾜﾚ。
あなたに合ってないか、ﾄﾚﾄﾞ続行したいなら他に安定剤とか飲んでいないのですか？
減薬の話ならまだしも、飲んでる最中の頭痛は考えにくい。
薬は石の言う通りにしなくていいとｵﾓ
相談してあれこれ変えたり、足したり。
この作業こそが治療時間なのですよ。

16 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:45:11 ID:Q0k/Ih+b

12さん
私、副作用で肩こり（筋緊張亢進ってことだと思うけど）がありますが、それから来る緊張型頭痛というのはないですか？　私はけっこう頻繁にありますよ。市販の頭痛薬も飲むけど、肩を揉んだり温めたりすると楽になることもあります。

17 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 13:39:22 ID:Jc3RvthG

食事中、その他の人失礼

トイレでキバってると、股間のリトルサンから白い液体がドロッと
しかも固いのでなかなか出ず、脳の血管切れそうになるまでふんばって
ようやく終わったかと思いケツを拭くとケツ切れて紙が真っ赤

もう嫌だこのクスリ

18 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 15:20:17 ID:uvb0MQFe

私もほんと便秘ツライです・・・
食物繊維からココアからビオフェルミンから運動から
全部やってダメ。ヤツの気配すら感じられない。
自力で頑張ろうものなら17に同じ。
泣く泣く１週間に一度の便秘薬。
これはばっちり効くけど、もう３週間目で、先行き不安です・・・。

脳味噌には２週間目で効きました。

19 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 15:57:20 ID:NFrjzsPW

カマとか整腸剤とか処方してもらった方がいいよ。
私も便秘がひどいけど、便秘による副作用（肌荒れ、だるいとか）も気になるもん。

あと、筋緊張亢進で肩こりや頭痛が起きてる人はセルシンがいいよ。
デパスの強力版。
デパスはひどい肩こりで整形外科などで処方される場合もあるけど、セルシンはもっと効いて抗不安作用もそれなりだけどあるよ。

20 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 17:12:36 ID:ifwyOOGm

>>19
え？個人差だろうけど、ｾﾙｼﾝ全く効かなかった。
ﾒｲﾗｯｸｽかﾃﾞﾊﾟｽの方が・・・

21 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 18:20:02 ID:FrnCXdIt

俺の視神経は壊れたのだろうか・・・。
歩いていると、連続写真のように脳に画像情報が届くようになった。
最初は、めまいだけだったのだが、危なくて歩けない。

トレドミンで、そんか経験をされた方はいませんか？

22 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 18:33:50 ID:sFE1vy5v

信号機が花火みたいにはなったが・・・太陽も５倍くらいになった。
乱視みたいな症状はあるけど、連続写真はないです。

23 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 20:03:35 ID:Yp1mzQF5

トレドのせいかどうか解りませんが、本を読んだり携帯で２ちゃんしてると
文字が巨大化して見えるときがあるんです。。
ただの眼精疲労だといいのですが…

24 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 20:07:49 ID:FrnCXdIt

>>23
それはトレドの呪いだ。間違いないよ。

25 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 21:19:49 ID:rI4KffX6

>>20
個人差だよね。飲む量にもよるし。
抗不安作用はどれも体感できないけど肩こりにはセルシンが一番効いた。
救急病院で受けた点滴で筋肉異常運動の副作用が出たときも、
副作用止めも筋肉注射と点滴のアキネトンとセルシンの組み合わせだったかな。
トレドミンが効く、効かないも結局個人差だもんね。薬探しは難しいよ。。

26 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 21:24:39 ID:8VZODaEg

彼とのセックスはちゃんと感じるんだけど、オナニーが全く駄目になった。
もともとそんなにする方ではなかったけど、少なくとも
セックスの翌日とか思い出しながらけっこう感じてたのに
今は全然感じない。トレド飲んだせい？

27 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 21:28:10 ID:CqX/DjOD

>>15 & >>16さん
レスサンクスです。
ただいま3週目はいったところ。　トレド以外にリーマスとリーゼを服用しています。
現在石から増量され30→100/dayになりました。
でも怖くて50にしています。　今日は頭痛くないです。

28 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 22:11:41 ID:fC8XH8E4

>>26
わかる！
でもｾｸｰｽ感じるけど逝けない。
すごく悲しいよね。
逝ったふりしてる。

29 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 22:46:54 ID:FrnCXdIt

>>28
トレドミンから抜け出せれるのかな、私達・・・。
とても不安になってくる。

トレドミンから抜け出した人、誰かレス頂戴！！

30 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 23:32:16 ID:z3Y0QWI1

1週間服用したアモキサンを中止して今日からこちらでお世話になります。
これからどうなるんだろう。自分。

31 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 00:05:24 ID:IiCz91Iw

>>11
遅レスすまそ。
アルマール10mg×朝夕を飲んでるよ。
トレド100mg/d＋アモキ75mg/d＋デパス1.5mg/dベース。
以前はインデラル10mg×朝昼夕だったが、
安静時でも80回/分程度と効きが悪かったので、
変えてもらったら60回/分台になった。
駅の階段登りも楽になった。

32 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 03:42:17 ID:/81OvgcA

今日はじめてトレドミン15を飲みました。
しばらくしたら、嘔吐しました。
そして、頭の中が固まったようになり、体が動かなくなりました。
唾液というか泡ふいて、、しゃべりたくても会話ができませんでした。

２～３時間でなんとか　このようにメールを打てるまで回復しました。
自分は抗うつ剤の副作用に敏感みたいです。他の薬もトレドミンよりは
軽かったですが副作用で苦しみました。

やはり副作用でたときは救急車呼んでよいのでしょうか？
みなさんはどうしてますか？＞副作用が強いとき

33 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 14:25:52 ID:mPe3m/dV

>>32
もしかして空腹時に飲みましたか？

34 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 15:00:54 ID:VKe6b2Q3

トレドミン飲み初めて１週間。当たり前だけど全然何も変わらない。
効果がでるまで最低２週間かかるのはわかってるけどそれまで生きていられない　自信ないよ；；

35 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 16:22:31 ID:c8N2wZQ7

生理不順になったよ

36 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 18:35:42 ID:l9LnyEU+

生理不順になったのはドグマチールだった
只今トレド150mgリーマス400mgデパス0.5mg（いずれも/day）
ドグマ切ってからは、トレドがこの量でも不順ではない

但し副作用もある
頻脈（100over/m）に収縮期高血圧･･･
一応どうにかなっているので、このままで行くしかないな
漏れ、心臓悪いんだけどなぁ
医師にも「今度はリーマス増量ね」て言われてるしorz
吐き気はセルベックスもらってることもあって無問題
＜もともとは鎮痛解熱剤常用＝胃がやられるからなんだけど

37 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 18:43:53 ID:4x4NyvkG

>>29
一年ちょっとトレドミン飲んでました。
先月あたりから減薬に入ってしばらく調子よかったんだけど、つい先日がたっと落ちました。
またトレドミンに逆戻り…。
この薬、効き目は抜群かもしれないけど断薬がとてもきついのかもしれない。

38 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 18:56:59 ID:jS/fV91U

>>30
つ[CoQ10]

39 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 18:57:32 ID:jS/fV91U

ごめん↑>>36

40 ：29：2005/12/06(火) 20:31:18 ID:ipuid4wg

>>37
トレドミンを飲まないでウツを治すのが一番だったね。
医者は簡単にトレドミンを処方し過ぎるね。
本当に困ったことになったよ。
ポコチンは不調のままなので結婚も望めない。
トレドミンを服用して本当に後悔しているよ。

41 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 21:08:19 ID:BYRtu5F0

>>37
えええ？　逆もどり？？　
ってか、まだぜんぜん効果が発揮されてないんだけど。
極度の疲れ感と眠気でほんとに倒れそうだよ。

42 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 21:09:12 ID:BYRtu5F0

↑
ちなみに服用30→75/day　3週目突入。

43 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 21:17:34 ID:MsVNxCRX

漏れも全然効果発揮されない。
飲み始めて一ヶ月経つんだけどな。
むしろ発揮されてんのは倦怠感・眠気・便秘
今日ね、岩を出したらとうとう切れたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

44 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 21:35:36 ID:VfNyOTNs

強迫の治療中ですが、アナフラニールなど
他の薬があまり効かなくて、まだ試してない薬ってことで
トレドミン処方されますた。
強迫でトレドミン飲んでいる人いますか～？

45 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 22:18:56 ID:QjY7q3yJ

>>40
まだ抜け出してないけど、半年で150mg/day→50mg/dayまで減ったよ。
ここまで来るまでには、100mg/dayまで減薬したけどまた落ちちゃって150mg/dayに・・・とかあったけど
今度こそ、このまま断薬したい。
下半身に関しては完全に性欲がなくなってなければ、バイアグラ（レビトラ）が効くかも。
うつは良くなったけどトレドミンが150mg/day服用してたせいで、
下半身が言う事効かなくいし、勇気を出して医者に訴えたら出してくれたよ。

46 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 23:18:54 ID:EAkYJPmA

>>33
32です。薬は食後にのみました。（シチューの後に）
汚い話ですが、、全部嘔吐しました（；；）

47 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 23:37:04 ID:Vjf1Foeu

私は摂食障害でトレド常用しております。
みなさんはどんな病状なのでしょうか？

48 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 23:54:11 ID:0K1qRxOd

鬱です。自殺未遂を不定期に繰り返してます。
私はトレドミンを飲み始めて食欲が増進しました。
なのに便秘です・・・
酸化マグネシウムとコーラックで何とかしてます（涙）

49 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 23:54:55 ID:TJO6CR/X

>>37
がたっと落ちるのが１日で持ち直すのか
そのまま落ちたままになるのかで分け目になりそうですね。
自分もトレド１年続けてきましたが、落ち込む頻度が増してきたので
アモキが追加されちゃいました。

50 ：優しい名無しさん：2005/12/06(火) 23:57:09 ID:TJO6CR/X

>>47
病名はハッキリ訊いてませんが、軽度の鬱か抑うつ神経症だと思います。

51 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:03:38 ID:+UGrEFsz

病名ってなんか聞きにくいよね･･･

52 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:11:05 ID:+UGrEFsz

>>46
そうですか･･･合わなかったんでしょうね。
合う薬が見つかるといいですね☆

53 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:11:26 ID:SCiBGmqz

鬱って言われてるけどリスパダールやルーランが処方されてるから
本当は統失なんじゃないかと不安だｗｗｗ　本当の事が知りたい

54 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:22:01 ID:X9hk+5a9

現在 100/day
他にもお薬飲んでますが
やっぱり勝手に減薬はまずいんでしょうか？
誰か試した方います？
ちなみに75/dayにしてから４日目ですが何となく落ちてきた気がします
が、ﾘﾀも服用中なので自分でも微妙で…
金欠はつらいです

55 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 00:27:37 ID:58xakeGo

>>49
私もﾄﾚﾄﾞﾐﾝ約一年服用、夏前までは何とか落ち着いていた感じでしたが、
失恋したり身内が亡くなったりでウツが酷くなり、アモキサン追加されました。
でも、副作用で太る噂を知り…摂食障害の私は飲むのが怖くて、飲まないままです。
アモキサン服用後、どうですか？私は担当医にﾄﾚﾄﾞﾐﾝ増量してもらおうかと相談しようと…

56 ：37：2005/12/07(水) 00:38:11 ID:cTr2SN8k

>>49
月曜朝からダメになりました。
欝がひどかった時のように自分自身にいらついたり、拒食になってます。
月曜夕方にレボトミン飲んで火曜朝まで昏睡してました。
火曜は以前の処方分の薬をのんで、今は少し落ち着いてきました。
やはり減薬期にも波があったりするものですかね？

57 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 10:06:41 ID:QpBn77KB

>>45
バイアグラって、セックスする直前に飲むのですか？
また僕は男性ですが、バイアグラって、女性も逝けるようになるのですか？

58 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 11:47:35 ID:0MzeaEEA

トレド75mg/dayを2ヶ月ほど服用していたところで
たまたま定期健診があったのですが、

> AST(GOT)、ALT(GPT)、γ－GTPの上昇。
が見られてしまいました。

これって服用を中止したほうがいいってことなんでしょうね…
因みに今は120mg/dayです。

どうしたらいいのかな…

59 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 13:36:30 ID:x9eaFS/i

検診のデータを持っていって、石と相談しましょう。

60 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 18:53:46 ID:vBJwN4FL

立ちくらみがひどくて、あとちょっとで気を失いそう
ってくらいボーッとします。
これもトレドミンの副作用なのかな。
いろいろ薬を飲んでいるから
もうどれが何だかよくわからなくなってきた。orz

61 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 19:44:24 ID:xr3Dl9Qi

服薬開始後わずか3日程度で頻脈、血圧上昇、倦怠感、射精障害などの副作用が出て、わずか2週間でトレド中止。
気分自体は楽になりつつあったので、なんか勿体なかったよ

62 ：54：2005/12/07(水) 19:49:30 ID:zgfAl0AC

>>57
30分から1時間くらい前に飲みます。
バイアグラは、血流が良くなるためか勃起しやすい状態にはしてくれますが、性的刺激がないと勃起しません。
女性が飲んでも意味ありませんよ。途中で、中折れしてしまって女性がイケないというのなら改善されると思います。
中折れしてしまう、性欲は多少はあるんだけど行為そのものが難しいというような男性に効きます。

63 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 20:05:54 ID:SWUvLscz

トレド飲み始めて約１ヶ月、鬱は軽快しましたし、あきらかに薬のお陰で安定しています。
しかし薬を飲むと頭に鈍痛がずっと残り、この頭をしめつけるような感覚が
気になっていまいち仕事に集中できません。すぐ疲れるのは仕方ないにしても…
対処法は無いでしょうか？　肩こりからの痛みではないと思います。

64 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 20:09:56 ID:zgfAl0AC

>>58
まず、自己判断で服用中止は絶対にしないこと。
不安なら精神科の先生に電話でもいいので聞いてください。
その際にGOT GPT、γ－GTPの正確な値を伝えましょう。
ゆくゆくは薬を変更すると思いますが、自己判断での中止は駄目です。

65 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 20:18:03 ID:9x2WFbvx

初めての服用後、だいたい6時間で射精時に痛みが・・・
くすりってすごいな

66 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 20:18:08 ID:wGmx+1q6

オイラは一日75mgだけど頻脈の人って
脈拍どれくらいですか？
オイラは、100前後だけどヤバイかなぁ？

67 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 20:19:43 ID:umV0gkzY

>63
トレド100mg/dです。
頭痛止めとして眠前にトリプタノール25mg入れてる。
頭痛は殆んどなくなったよ。

68 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 20:56:56 ID:GexsKJqm

>>66
前スレで平均プルスがだいたい９０/分MAXくらいって聞いて
私も常に９０～１００はあるので（ちょっと早い気がすると思うと120～130位になってる）
不安になって主治医に聞いたら「１００くらいなら大丈夫だよ」との事。
私の主治医は元、内科・循環器科だったらしくて９０とか１００だったら
「『ふぅん、そう。』で済ませられる程度だったし。」
「ちょっと早いなっていうときは大体１２０はいってると思うけどそんなもんだよ。」と言っていました。
でも、あんまり頻繁に頻脈が気になってなんだか不安なのもたしかなんですよね（＾＾；
一応、信頼してる先生だから信じて気にしないようにはなりましたが。

69 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 21:06:42 ID:Ny2dj0Is

効果が現れるのは最低でも２週間後からと言われてますが、
もっと早く効果が出た方はいらっしゃいませんか？
薬が効き始める前に自殺してしまいそうです。

70 ：68：2005/12/07(水) 21:06:44 ID:GexsKJqm

あ、ちなみにそうは聞いても一応アモキサンと併用してて（どちらも副作用に頻脈とある）
アモキの効果のほうが良く感じているので、そっちを残して
トレドミンのほうを切っていく方向に自分から希望して了承得て
現在75mg/day→50mg/dayに減薬中です。
減薬してからもこれといった退薬症状もない状態です。（あんまり効いてなかったのかなｗ）
でも、脈は相変わらず早いですけど・・・・orz（元々のプルス知っておくんだった）

>>66さんも不安に思うならお医者さんに相談してみるといいです。

71 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 21:16:56 ID:GexsKJqm

>>69
私は服用開始から1週間以内で効果を感じました。（ひょっとしてプラシボか？）
でも、私の場合本当はいけないんですがセロトニンの前駆体といわれる
5HTPというサプリを個人輸入で買って併せて飲んでたんでそのせいかもしれません。

本当はいけないっていうのはトレドミン等の坑鬱剤でセロトニンの再取り込み阻害（パキシルもですね）
のようなセロトニンに働きかけている効果のあるものを服用してるのに、意図的にセロトニンを
増やすようなものをさらに摂る事はセロトニン症候群等の危険な作用が発現する恐れがあるんですね。

私は少しでも坑鬱剤の効果が出やすくなるようにと5HTP（セロトニン前駆体）と
チロシン（ドーパミン、ノルアドレナリン前駆体）のサプリをとってますが・・・・。
上の理由からも、あえてここではオススメしません（＾＾；

72 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 21:50:24 ID:H/xJ1f3L

>>32
なぜ？どこに効くの？？

73 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 22:29:42 ID:odmbkc6X

昨日から100/dayにしました。
全然効果感じられません。
仕事した後にくる疲れが以前よりぐっと増しただけ。
3週目でこれじゃだめな気がする…。
今日仕事やすんじゃったよ。　もう嫌だ。　

74 ：優しい名無しさん：2005/12/07(水) 22:48:17 ID:sTJ9UeE9

>73
私は100/dayになって３日目でいきなり効きました。
それまでは副作用で脳どころか身体まで病人になったようでした。
石は十分な薬量がないと効かないと言ってました。そろそろ効くといいですね。

>67　63です。
トリプタノールもうつ薬みたいですね？？頭痛に効くとはどういう薬効なのでしょうか。
近々通院なので、石に相談してみます。ありがとうございました。

75 ：73：2005/12/07(水) 23:02:18 ID:odmbkc6X

>>74
ほんと？？　信じてあと1週間100でがんばってみようかな。
ちょっと元気になった。　もう少し、がんばって飲み続けてみるよ。
また報告にきます。　

76 ：57：2005/12/07(水) 23:46:30 ID:QpBn77KB

>>62
ありがとう。バイアグラって、男にとっては強い味方だね。
バイアグラ飲むと、テント張りっぱなしかと思ってた。笑。

77 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:06:50 ID:nwE4cHVP

>>55
アモキサン、現在３日目ですが、鬱にはいい具合に効いています。
トレドの底上げ＋アモキでさらに倍、躁転してるんだろかと思うぐらい。
別の板で暗いカキコしたのを見直して、別人かと思いましたしｗ
食欲は以前と変わらず、少食のままですね。。

最後にとってつけたようで申し訳ないですが、病中の不幸、心中ご察し申し上げます。

>>49
健常者やメンヘラに限らず、気持ちの波はあると思います。
自分も頻度は減ったものの、自分自身にいらついて自分で自分を殴りつけることがあったり。。

78 ：77：2005/12/08(木) 00:09:13 ID:nwE4cHVP

アンカー間違えました。、orz
下は>>56=>>37さんへのレスです。で、漏れが>>49です。

79 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:09:25 ID:mncT8GF3

>>76

でもね、バイアグラを飲むと性感が少々落ちる。
遅漏気味の人は、不発に終わることが多いです（経験者談）

80 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:13:22 ID:KSbTcSg7

>>69
主治医に頼んで、トレドミンが効きはじめるまでの
間つなぎにドグマチールを処方してもらってみては？
ドグマなら効果が出るのが早いし、セロトニン症候群の心配もない。

それがダメなら、デパスかメイラックス等の安定剤飲んで
寝ろ。ひたすら寝逃げしろ。

81 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:23:46 ID:yGoMpJQ1

横ですが。
ドグマって食欲が出るだけの胃腸薬だって石にいわれましたが・・・。
そして寝る！　私も寝るの一番の特効薬だとおもいます！
でも会社勤めしてる人にはそれはできないアドバイスかと・・・

82 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 00:59:33 ID:LroQmyHb

ドグマはドーパミンに作用するから一時的に気分をアゲるなら適切ですよ？
坑鬱効果もあるから心療内科でも処方されるんじゃないか。
食欲出るだけの胃腸薬としかみてない石って何なの？？？？

83 ：69：2005/12/08(木) 02:23:12 ID:hxwyTgan

>>71,>>80-82
アドバイスありがとうございます。
鬱病で退職したので寝逃げします。って言っても眠れないんですけどね・・・
次回の診療日まで待てないので完全予約制なのですが何とかして別の薬をもらってきます。
ご指導ありがとうございました。

84 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 04:10:36 ID:z7tXOER3

鬱病で１年ちょっとトレドミンとリーゼを服用しています。
家族から口臭があると言われ歯医者で治療も受け、虫歯などの問題もありませんでした。
歯磨きも丁寧にしているほうだと思うのです。
もしかして、トレドミンのせいということもあるのでしょうか？

85 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 04:43:34 ID:cnDEpPk9

>>77
レスどうもです。トレドとアモキで気分も浮上しているようで何よりです。
明日は診察日なので医師に相談して、アモキも服用するかどうか考えます…

86 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 05:05:59 ID:wo0WMkIr

>84
口が渇くのであれば、口臭が出やすいと過去ログにありましたよ。
あと、胃が荒れてたりすると口臭が出ますね。

87 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 05:21:39 ID:z7tXOER3

>86
お返事ありがとうございます。
いつもミント系のガムや飴を持ち歩いてるんですけど
人に言われると余計気になってしまって、普通に話すのも嫌になりそうです…。

88 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 05:39:04 ID:wo0WMkIr

>87
食べるものや飲むものを工夫するだけで、大分違いますよ。
飲み物でもコーヒーや炭酸飲料は後から臭う方だと思います。
でもあまり気にしない事ですよ。心労に心配事じゃ、ますます浮かないですし。

ttp://www.honda.or.jp/　←こんなサイトがありました

89 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 09:37:35 ID:/vxqQVvN

パキシルとアモキサン飲んでるけど悪化したので、
医師からトレドミン処方されたんですけど、
このスレ読んでると飲むのが怖い。。。
あの先生なんで副作用のこととかなんにも言わないんだ？
腹立つなあ。
どうしよう、飲まないほうがいいかな。。。困った。

90 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 10:14:03 ID:5I42mLwK

>>88
コーヒー（カフェイン）って飲んでいいの？
カフェインが体内から120時間ほど出て行かないので、
飲まない方がいいと過去に書いてあったような・・・。

91 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 10:59:25 ID:TwTIoEYB

カフェインとの相乗効果云々はルボックスのことですよ。
トレドとコーヒーは胃へのダメージが大きいかなと個人的に思います。

92 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 12:08:28 ID:lxBvY8pJ

>>90,91
漏れは食欲無いときは
食事無しで缶コーヒーだけでトレド飲んでた。

薬にある程度慣れていたおかげで吐き気は起きなかったが
確かにたまに胃が痛くなることはあった。

副作用の増強は特に、無かった気がする。

93 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 12:34:53 ID:JJTxIMOH

>>92
自分はトレドの吐き気止めにガスターもらってたけど
ガスターって胃酸を出にくくするから注意書きに
「場合により他の服用薬の吸収が悪くなることがあります」っていうの見て
朝昼夕で飲むのってちょっと多いんじゃないかって思った。
今現在はトレドミンを切るために減薬中だから丁度、ガスターも朝夕に減らした
んだけどね。

94 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 13:19:11 ID:8gKbJkqj

さっきエロビデオ見て勃起したら
こすってもないのにちょっとだけ
精液が出た・・・・

恐ろしい・・・・

95 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 13:32:58 ID:JJTxIMOH

>>94
トレドで勃たなくなったとかイキにくくなったとかって聞くけど
その逆に淫夢を見るようになったってレスもあったね。
どちらにしてもシモに影響がある薬なんだね。

96 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 14:03:24 ID:8gKbJkqj

>>95
俺は30秒ぐらいで半立ちでイってしまう
その後猛烈に小便したくなるがなかなか出ない
それがいやであまりしなくなった。
まあもともとトシなんであまりしなかったけど。
淫夢は見ないけど、エロビは普通に見るｗ
下に来たときはホント焦ったけどここ見て安心した。

97 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 14:19:19 ID:JJTxIMOH

>>96
自分は一応女なので、男の人はホント苦労してるみたいですね。

でも排尿困難は結構キツイ。
特に朝起きがけにするとき、なんか尿管結石でもあるんじゃないかってほど
なんか痛みみたいのもあるしなかなか出ないけど、キレも悪いから終わったと思って
拭こうとすると（男性は中にしまうときですね）まだ出てたりとか。で、残尿感。
でも、起きてからだいぶ体動き出すとこんどは普通に出る。

98 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 14:31:44 ID:8gKbJkqj

>>97
ストレス解消にもなってるんで、結構キツイｗ
その排尿困難もキツイですね・・・・

99 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 15:35:38 ID:gOV+6Wkc

膀胱パンパンでおしっこしたい気持ちでいっぱいなのに
チロ・・チロ・・・・チロ・・・・と搾り出すかのようにしか出せない。
ホントしんどいですよね。

100 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 16:00:00 ID:z7tXOER3

>88
教えていただいたサイトで勉強して、主治医にも聞いてみます。
ありがとうございました。

101 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 19:11:11 ID:52apnBdA

一週間に一度浣腸するのが習慣になった
排便のコツを覚えて少しずつ便秘解消してる気がする

102 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 21:55:25 ID:ysiHEgOj

トレドミンて、にがいですよね。
ずっと口に含んでると。

103 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 22:11:34 ID:ovJq4kxL

私は普通に飲んでるけど、いつも口の中が苦い感じがする。
苦いというか、嫌な感じがある。

104 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 00:06:20 ID:jS7pcF3c

>>102
舌下剤じゃないから、口内炎とかになるよ。
ちゃんと水か白湯で飲むのがいい。

105 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 16:05:56 ID:MgMeuOOD

>>97
そうか、トレドのせいだったんだ。残尿感と痛みとチョロチョロとしか出ないのって。
また、膀胱炎にかかったのかと思ったよ。
みんな同じような苦労をしていると知って、その点ではちょっと気が楽になった。

106 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 17:57:25 ID:5ToMTJf7

服用もうすぐ１ヶ月
最近、雲が晴れるように頭がスッキリしてきた
つーかこのままだと廃人になるかと思った・・・

107 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 22:21:33 ID:Nt8D2eyI

オイラは排尿困難なんてないけどなあ。
副作用が少ないのは、薬が自分に合っているのか
効いていないのか、どっちなんだ？

108 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 01:26:37 ID:hM8n3ko1

>>97
　女性でも排尿困難とかが出るんだ。トレドミンって前立腺に影響を与える
みたいな感じだから、てっきり男性だけが排尿困難になると思ってました。
女性もなるということは、前立腺とは別ルートで影響が出ているのかな？

　とりあえず、トレドミンは勃起力は低下させますが、個人的な感覚では
前立腺の感度はアップさせるような気がしますね。ときどき、下腹部が妙に
疼いて辛いことがあります。
　もっとも、性欲自体は少し低下するかな？これは、鬱病系のクスリ共通
な気もしますが（それとも、鬱病の影響？）。

109 ：優しい名無しさん：2005/12/10(土) 03:34:34 ID:eSxXnmOG

私はトレドミン飲みはじめは排尿困難というよりは
排尿時は言葉では表現しにくい痛みがありました。
その後排尿困難になってきました。途中でホースが押し潰されて
溜まっているのにチョロチョロと時間がかかります

心配になって病院で診察を受けましたが大丈夫とのこと
少し前立腺がハレ気味とのこと

110 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 00:40:59 ID:86SpttUb

>>106
ほんと？　すっきり？？　ちなみに処方されてる抗鬱剤トレドは一日Maxおいくらですか？
私も土曜日お昼からでもおきてウィインドーショッピングくらいしたいー。
用事がないと一日ひきこもりです。　当方処方50が2週間。100になってまだ1週間。

>>97　
もともと頻尿な私(1時間に1回トイレにいってしまいがち）な私は変わりないです。　たしかに睡眠薬のまないと2時間置きにトイレにいってしまいがちだが。。。
確かに寝てる最中に何度も起きてトイレにいくのはいやなのでぐっすり寝れるようロヒプのーる2mとレンドルミンだしてもらってからは途中覚醒なくなりました。
睡眠薬処方してもらってはいかがん？

111 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 22:05:39 ID:wIgVDkW9

便秘が続いてましたが、ついに出血しました・・・（涙）
このままいくと痔になるんでしょうか？
出血した人はどうなさってますか？

ちなみに酸化マグネシウム２㎎毎日飲んでるんですけど・・・orz

112 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 22:59:46 ID:R/hfNy6u

>>111 なります。漢方薬もらうのもいいよ。

113 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:15:18 ID:ufCLnWHC

服用始めて1週間経過。
同時期に引き始めた風邪のせいか、効果が全く感じられないよ。
多分副作用も出てない気がする。

初受診の日はすこぶる気分が良い＝普通に暮らせる状態
だったのを、「普通」とだけ医師に告げてしまい
最初に試したアモキサンで「普通」が続いている、と告げたらトレドに移行したんだけど
自分のことを説明するのって難しい。
胃が荒れるのが怖くて爆食が続いています。
アモキは太るどころか、食欲全くなくなってたな。。。

114 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:31:52 ID:wIgVDkW9

>>112
なるんですか・・・・まじショックです・・・
痔・・・ですか・・・言葉になりません。。。

115 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:59:28 ID:t45k0b9+

>>111
便秘はきついよね
漏れは最初プルゼニドを出してもらったけどちょっと効き過ぎなので
アローゼンにかえてもらったお
どっちもセンナ系だけどアローゼンの方が漏れには穏やかな効き目で良かった
ちなみに切れたらオロナイン塗ってる

116 ：優しい名無しさん：2005/12/11(日) 23:59:39 ID:0Dv22bK1

>>114
カマ毎日2ｍｇは多いほうだと思う。漏れは1mgでちょうどいい。
んこが硬いのは水分不足だと思うよ。
水2リットルとか、お茶をたくさん飲むといいよ。
プーアール茶とかセンナが入ってないお茶を飲む。

117 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 00:03:06 ID:2HUnzQDS

私は市販の植物性便秘薬を飲んでしのいでます。それからコントレックス。
それにしても……食欲確かに落ちますね。この薬。

118 ：111：2005/12/12(月) 00:16:10 ID:L5KLLqEQ

>>115-117
皆さんありがとうございます。
>>115
私も今度薬の相談をしてみます。
お、オロナイン塗るんですか！？切れてる部分って自分でわかるものですか！？
>>116
最初は１㎎だったんですけど何の変化もなかったので２㎎に増量になりました。
でもやっぱり便秘は解消されません。水飲むようにします。
>>117
私もコーラックを飲もうかと思ったんですが、癖になるって聞いて飲んでないんです。
コントレックス飲んでるんですか。かたい味ですよね。・・・私は食欲増進派みたいです。。

119 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 00:16:55 ID:r6hWzI2H

そうだね、コントレックス（硬水）が手に入ればいいね。
センナが入ってるお茶や薬は腸壁を傷めるからよくないよ。

120 ：あげ：2005/12/12(月) 01:37:23 ID:k+YV6zF3

トレド効いた人　レスキボン！
何ミリグラムでどのくらい期間要した？

土曜日活動したいよーーおー

>便秘。
自分はラキソベロンもらってます。　んが、胃腸弱いのでたまに勝手に下痢します。なるだけ3日たまったらベロンを服用するようにします。
1週間ためたら痔になりまっせ。　

>117コーラック　私は１錠ではげしく嘔吐した。　あわなかった。

121 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 04:18:05 ID:Mvd34AMG

いいことがあった。舞い上がるように気分が良かった。
この浮き立つような感覚、ﾄﾚﾄﾞ単体でアッパーになることは全く無いが
好感情にブースターがかかるような気がする・・・これって底上げ？　気のせい？w
ちなみに悪感情にはストップが入り、こっちでｸｽﾘの恩恵感じる事が多いですね。

これで難攻不落のヤツとの戦いさえ無ければなぁ…便秘。

122 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 11:16:33 ID:CPBsI5Wp

今日からパキ減量でトレドミンデビューしました。
SNRIに期待してます。
アモキも飲んでるから便秘が不安だー

123 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 11:39:52 ID:+Ofm3R/9

50㎎一週間服用したら頻脈と肩こりなくなった！気分的にも安定した気がする

124 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 11:46:25 ID:5RqiiCDv

>>123
よかったね！

125 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 14:45:02 ID:kyWEbR3r

リクエストは聞いてくれる石なのにﾄﾚﾄﾞだけは出してくれないのは石は統失と見ているからでしょうか？
依然は解離性障害と診断されていましたが？最近はﾘｽﾊﾟ等凄い量を処方されています。

126 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 19:20:53 ID:3im7wiDc

便秘には、便が軟らかくなりそうな
食べ物or飲み物を多く採るといいのでは？
牛乳とかバナナとか。

127 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:12:06 ID:ogLmg7Fy

立ちくらみがひどい。
立ちくらみじゃないときも、フッと一瞬気が遠のくことがある。
これも副作用かな？あと、おならがよく出る。

128 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:16:11 ID:TJlCUdhp

きんぴらごぼうとか、焼き芋なんかも美味しいよねｗ
バナナは脳にもいいから一日一本食べるといいね。

カマは飲むと口の中がじゃりじゃりするから自然と水が沢山飲みたくなるんだ。
薬剤師もカマ飲むときはコップ1杯くらい水飲めって言ってた。

129 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:16:26 ID:IN5gURSN

トレドミン25mg飲んでるのですが
飲んだ後必ず眠くなります。効いているのかどうかも今のところ不明。
副作用の中で眠くなることがあるとありますが、他に眠くなる人いますでしょうか？

130 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:20:18 ID:ogLmg7Fy

漏れの場合、100mg/day飲んでいますが、
眠気はまったくありません。

131 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 20:21:23 ID:IN5gURSN

>>130
ありがとうございます。私の場合は75mg /dayです
毎食後25mg飲んでますが飲んだ後2－3時間は眠っています。

132 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 21:39:55 ID:5dy59QjI

トレド眠気は殆ど無い
パキシルの眠気は強烈だった

133 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 21:54:39 ID:ezWlALFo

>>127
私もおならが出るようになった。
今までほとんどなかったのに。
これも副作用？
便秘からきてるものかな？

134 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 22:04:44 ID:ZV5ERWgT

俺、朝昼晩と25mg飲んでるけど、昼は必ず居眠りしちゃう。
会社なのに。１時から１時半ぐらいまで、ヤバイ。
他にソラナックス、ベタマックも飲んでるけど、どれのせいかな－。

135 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 23:55:11 ID:r8RGJjG7

今日からパキシル断薬して、トレド100mg/dayにスイッチング。
アモキサンも飲んでるのですが、この組み合わせが
私にはあっているみたいです。
>>132
私もそう。トレド、眠気はあんまりないね。パキシル40mgの時は１日中寝てた。

136 ：優しい名無しさん：2005/12/12(月) 23:57:01 ID:FKW5hrUc

>>134
一番あやしそうなのはソラナックスかなぁ・・・

137 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 00:50:30 ID:bhiS4/Wi

私は朝のみ服用５０㎎っていう飲み方なんだけど、これって普通じゃないよね？
皆朝夜とか朝昼夜だよね？
・・・変な飲み方。。。

138 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 01:33:08 ID:2DwH80yt

パキシル飲んでて、トレドミンも飲んでる人いますか？

139 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 03:36:40 ID:gTbzvvyE

>>138
今は違いますが、私は1年ほどパキシルとトレドミンを併用していましたよ。

140 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 06:48:09 ID:0DxiP/4Q

>126　立ちくらみは、ﾄﾚﾄﾞ飲みはじめの頃が酷かったよ。
起立性低血圧？も抗鬱剤の副作用で出てるみたい。
わたしははじめ２週間くらい頻繁に立ちくらみ起こしてましたが、
１ヶ月を超えた今は、ほとんどないですね。慣れるものなのかも。
あと、ﾄﾚﾄﾞ単体で眠気はまったく無いです。

141 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 06:48:59 ID:0DxiP/4Q

>127　です　訂正

142 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 07:22:47 ID:rucJ0ytS

私も、パキ→トレドにかえてはじめの頃は立ちくらみというか、
目眩がすごかったです。くらくらふらふら状態でした。
今は朝夜で100/dayとメイラックス2/day服用ですが、これで落ち着いております。
トレドって飲みはじめがキツイって事？

143 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 08:24:40 ID:QkWAxeFB

多少フラつくけど、眠気はなく不眠用の薬だしてもらってる
便秘も結構つらいが、これは困ってもまだマシ
なにより放屁が困る、これは本当に困る、勝手に出ないでよ～

144 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 08:29:40 ID:3hkfabPI

僕もトレドミン飲むと猛烈に眠くなる。
幸い、ちょっとくらい寝ても全然問題ない職場なんで
助かってるけど・・・。

145 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 09:06:56 ID:0DxiP/4Q

>142　キツイかも。。。
はじめはイライラするし、吐き気ふらつき頭痛で寝まくりだった。
今でも不快な副作用はそれなりにあって辛いけど、鬱が治ってるから飲み続けるしか。
パキシルと使用感は違うの？

146 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 09:39:24 ID:eYPo/V5b

>>138
トレドミン100ｍｇ＋パキシル20ｍｇ
医師が言ってたけど2年前では考えられない
処方だったそうだが、今じゃ割りとよくあるらしく
いい結果が出ているそうです。

147 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 12:44:57 ID:/yx5Ju+B

100mg/day
射精する時に会陰部に不快感。
あとは便秘。放屁の回数が異様に増えたけど、これは便秘の所為か。
眠くなるような事は特に無い。
個人差が大きいのかね。

148 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 15:29:44 ID:cIS1jtC7

>>146
>>138ｻﾝと全く同じ質問する所でした。ﾀｲﾐﾝｸﾞ良くてｳﾚｼｽ。

今日からﾄﾚﾄﾞとﾊﾟｷ併用することになって不安で・・・。
併用してる人なんて聞いたことなかったものですから。
個人差あるとは思いますが、良い効果が出たという例があるだけで希望が持てます！
>>146ｻﾝ貴重なﾚｽありがとうございました。

149 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 17:01:41 ID:6QFtTHOQ

排尿障害が最近起きてトレドミンの副作用みたらそれらしい事が
書いてあった。
医師に行ったら、そんな事は無いと薬を変えてもらえなかった。

150 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 17:29:59 ID:i50qmUTx

>>58
私の場合、CK(CPK)の上昇が、昨日採血検査の結果で解りました。
結構稀な副作用っぽいですが、一応書いてありますね。
＞　10. その他
頻度不明
脱毛、CK（CPK）上昇、脱力感

半年前ぐらいにこのスレで話題になってた、『筋肉が溶ける』ってヤツかもと思って心配です (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一応まだ飲んでます。
次回の診療時、再び採血して、今度は精密に検査するそうです。
どうなることやら…(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?

151 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 21:33:15 ID:5HTu9mhq

>>147
> 射精する時に会陰部に不快感。
うわぁ全く俺と同じだわ…トレドミンの副作用だったのか…
なんかトイレ行きたくなって行くのに小便出ないんだよね…

152 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 21:51:38 ID:fo00UFCM

今日気づいた。
トレド、石の処方は朝夕就寝前の25mで合計75だったのを、カン違い。
朝昼夜就寝前で25m　合計100と思い、時間が無い朝昼をあわせて50、夕食後50でとっていた。
えらい減りが早いなぁ。土曜の検診間に合うかなぁと
残りをみてきづいた。　
明日から75mでどうにかしのげそうだす。

153 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 21:53:22 ID:fo00UFCM

眠気

たしかに眠いけど仕事で忙しすぎて昼寝の余裕なし。
そのかし、帰りの電車で常に曝睡。
こないだ電車折り返し運転してしまったよ。。。

154 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 22:54:32 ID:DEos6ScT

>>147
私も放屁の回数が異様に増えた。
30分に1回くらいのペースで臭いのが出る。
30分ごとにトイレに行くのも大変するぎる。
こんなんじゃ、仕事にならないです。
医師に云っても、他人事だし、別の意味で会社に行き辛くなってきた。

155 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 23:15:14 ID:GoSXrYiu

ついにＭＡＸ１５０ｍに増量された
効いてほしい

156 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 23:30:04 ID:+o0axiRx

>>154

一緒です～
便秘してないのに、放屁がすごいです
医師にいってもとりあってくれないし
困ってます
放屁で苦しいでる人いたんですね

なにかいい方法ないでしょうかね　でも
そろそろ１ヶ月の服用になるのですが
薬になれれば放屁も減るかなぁと
期待してます
というのも、前にルボックス飲んだときも
放屁がしばらくあって飲みなれてきたら
落ち着いてきた記憶があるのです。
もう少し様子みてみます

157 ：優しい名無しさん：2005/12/13(火) 23:31:21 ID:2nl1HrOZ

トレドミンのみ始めて３週間以上になりますが
時々右肋骨下の柔らかい部分に鈍痛があります。
肝臓に悪い影響を受けている可能性があるということなのでしょうか？

158 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 00:23:18 ID:ZQ2i2wp2

なんだか最近感情のコントロールが効かなくなってきた。
飲み始めた頃はあまりなかったんだが・・・。
ヘンにイライラして、周りの大切な人たちに迷惑をかけるのが辛い。
それでも優しい言葉を掛けてくれるから、
ホント自分は何やってるんだろうと涙が出てくる。

159 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 01:14:56 ID:GuEHAT4M

>>156
もれなく私もおならが出るようになりました。。
でもﾄﾚﾄﾞの副作用だから仕方がないのか、
それとも副作用の便秘からくるおならなのか、わかりません。
後者なら便秘と戦えば解決できると思うんですがね・・・。

160 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 01:16:46 ID:GuEHAT4M

連投ｽﾏｿ
>>150
筋肉が溶けるんですか！？

私はﾄﾚﾄﾞになってから記憶力・理解力が落ちてるのを感じます。
アタマが悪くなっていくようで不安です。。

161 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 01:21:09 ID:WW1RO14O

おいらも今日からトレドミンにかわりました。なかなかいい感じに効いてます。あと多幸感があります。

162 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 07:52:25 ID:ZFsUdIz8

>>158ｻﾝ
自分を責めなくていいんですよ。
そのことを、ちゃんと医師にお伝え下さい。
少しだけお薬(何かはわかりませんが)を増やして下さるかもです。
医師にそのままお話下さいね。

163 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 09:35:54 ID:P0MzCxDt

>>145
亀レス失礼です。142です。
私は、なんとな～く眠かったです。あとだるかった・・・。
その時も、メイラックスとの服用でしたが（この石にとってのセットなのかな？）
量は忘れたのですが、４０/dayまでいったのかな？
2ヶ月半ぐらい続けましたが、あまり効果が見られないとのことで、
変更になりました。
便秘＋放屁～皆さんもそうなんですね。
もともと便秘症＋煙草吸いの私は諦めていましたが。。
とりあえず、私は乳酸菌飲料を飲むように心がけています。

164 ：１６３：2005/12/14(水) 11:37:41 ID:P0MzCxDt

↑しまった！
「失礼です」じゃなくて「しつれいします」だったOrL
訂正です。。。

165 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 12:31:01 ID:ZFsUdIz8

みなさん、カマグとか処方されてないの？
私は、そんな悩みはありません。
効きが悪いのは確か。

166 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 16:21:52 ID:LxIubGDd

今日からﾄﾚﾄﾞ50mg/dです。
胃が気持ち悪いというか、それと頭が重い。
もし鬱じゃない人が飲んだらどうなるんだろう？
自分は違うのかもと思ってしまう

167 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 19:02:40 ID:Ne828a/j

マグ１日３度飲んでも１週間気配すら…。もうあきらめましたヽ(´д`)ﾉ
大人しくコーラックの世話になります。

>166
あなたは１ヶ月前の私ですね…。
わたしは元々神経質な性格だったのですが、それも改善された気がしたよ。
不安全般が取りのぞかれるっていうのかな？　気にせずしばらく飲んでみては。
うまく薬があえば、そういう心配も取れる。今は楽に考えて。

168 ：銀猫：2005/12/14(水) 19:24:25 ID:cT5/nkND

１５０＠ＤＡＹから、ストレスで鬱悪化のため、２００＠ＤＡＹになりました・・・

やっとおちついてきたけども始め数日間偏頭痛＋吐き気が続き、つらかったです･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

でも便秘とかそういう副作用はまったくなし。

逆に効いてるのか効いてないのか・・・

増やして副作用ってことは一応効いてるのかな？

169 ：166：2005/12/14(水) 20:50:57 ID:LxIubGDd

>>167
有難う…不安で仕方ないです。でも頑張って継続してみよう

170 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 20:52:36 ID:7LeBs3+O

トレドミンに限ったわけではないとはおもうのだけど・・・
とにかくだるい。　抗鬱剤のせいで仕事能力が落ちた気がする。
朝起きれないのも改善しない。
みんなは仕事してる人？　改善した？　やる気でた？　朝おきれるようになった？

171 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 21:03:33 ID:a7c9Kmgo

のみ始めて６週間、今日は予定日ではないが睡眠障害メインで臨時に受診。
のみ始めからの仕事環境がそれほど劣悪でなかったせいかうつに関しては
いい感じでした。
先週からのハードワーク、プレッシャーでのストレスと家庭でのプラスアルファで
とうとうプッツリ切れてしまって、これまでいい感じだったのにうつに落ちた。
これを今日の診察で訴えたが初期からの５０／Dayは変わらず。併用している
抗不安剤も日中の眠気を余計誘うだけという理由で変更なし。
私にどうせいっていうんじゃ！昨日今日と会社行く気力なし、明日ももう休む
つもりです。

172 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 21:50:18 ID:7LeBs3+O

>>171
トレドのおかげではなくて睡眠がしっかりとれていたことと環境がまだ我慢できる範囲だったからでは？
薬を増やしてオーバーワークしても体に負担がかかるとおもうのですが・・・

医師知識はありません。通りすがりですが。。

173 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 23:38:28 ID:ZFsUdIz8

>>171
ﾄﾚﾄﾞは不眠になるそうです。
医師から聞いた意外と知られていない副作用？
ｸﾞｸﾞってみれば出てきますよ。
ｷﾚやすくなりますから、ゆっくり休養して下さい。

174 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 23:54:46 ID:2BRb1Rfj

自分は睡眠が極端になった。
長く寝るときは本当にまる1日起きないし、起きるときは数日でも起きていられる。（というか寝れない）

鬱だったころに脳が動かなくて何も出来なかったけど、
今はどうにか計算も出来るし文字も読める。
一応効いてるみたいだけど…。

でも膀胱にくる…膀胱がはれたような感じがして尿の出が悪い…。
あと乳が出るんですが…。ほかに乳出る人居る？

175 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 07:26:54 ID:SbN/CQJa

>>174 トレド単剤？
乳がでるのはドグマッチ。
トレドの量にもよるが、
記憶力、思考の低下、動作が鈍くなる、ふらつき、
なんかが自分にはあった。
睡眠は疲れに反映する。
一日仕事したり、外出すれば眠剤いらないし、
引きこもってれば眠くはない。
そんな感じじゃないか？
眠剤飲んでるのか？

176 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 11:05:29 ID:bSyJHsdW

>>167
ピンクの小粒はマジやめとけ
死ぬ思いするぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 13:21:10 ID:9d/fDGrm

>>172
今日まだ半日はっきりしませんが、明日はなんとか出社出来そうかなと思っています。
まったり仕事したいのですが、今の早朝覚醒での４～５時間睡眠ではいい仕事が難しい
と思ってます。既に期末に向けてのプレッシャーも大きいです。
>>173
「不眠」「ｷﾚやすく」はまさにそうかも・・・
休養で自宅にいるのに３時間も電話で某社の対応で話してました。こっちは一消費者。
３時間の中で出てきた数人中の中で対応の悪い奴には若干キレてしまいました。

178 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 19:15:25 ID:2E8QpyDE

今日からトレドミンにﾁｬﾚﾝｼﾞ。軽症抑うつです。休職一年半。。。
ﾊﾟｷｼﾙ→ﾙﾎﾞｯｸｽ→ﾄﾌﾗﾆｰﾙ→ﾙﾎﾞｯｸｽ→トレドミン。
併用はﾘｰｾﾞ、ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ、ﾊﾙｼｵﾝ、ﾛﾋです。
少しぐらい、気分が優れるといいな。

179 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 19:18:31 ID:X+mubsZz

>>176
そんなに辛いのか・・・ｽﾚ見てﾖｶﾀ。
つか便秘はアモキのせいかと思ってたけどトレドのせいなのか！知らなかった。
アローゼン（だっけ？）昔トフラ飲んでた頃貰ったのに、どこにしまったかわからん！
捨ててないはずなんだけどなぁ('A`)

180 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 21:24:51 ID:XVSjNGcb

>45=>62=>79さんが、バイアグラ（レビトラ）を処方してもらっていました。

僕はトレドミンを飲むようになって、知らぬ間に精子がパンツに出ている。
ズボンに染みている上にイカ臭いに匂いもするので、
仕事に支障が出てすごく困っている。

自慰行為をしても、勃起しないし、精子は出ないので、
バイアグラ（レビトラ）で精子を出した方がいいのでしょうか？

181 ：174：2005/12/15(木) 22:35:56 ID:N2hJJG9e

>>175
ﾄﾚﾄﾞとあとは胃薬です。
ドグマは以前処方されてたけどトレドに変更になって4ヶ月ぐらい飲んでない。
今頃ドグマの副作用…？
眠剤は飲んでませんよー。
外出しても元気なときは2,3日余裕で起きてる。

182 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 22:50:06 ID:2z3eIsSY

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ100mg/day半年飲んでたけど今日から卒業です
減薬しないでｱﾓｷｻﾝ20mg＆ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ75mgに切り替え
これから朝ちゃんと起きられるか心配

183 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 23:10:27 ID:hQ9f8FcT

>>180
　遺精が酷いようなら、医師に相談してみると良いかと思います。前立腺まわりに
何らかの影響が出ている可能性もありますので。場合によっては別のクスリに
切り替えたり、併用でトレドの量を減らして対応してくれるかもしれません。

　あと、そのケースの場合はおそらくバイアグラは処方されないと思います。
また、処方されたとしても保険外なので１錠が1500円ぐらいするので、とっても
じゃないですが自慰行為に使うのはきついと思いますよ。

184 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 00:13:58 ID:SGx2EKsZ

>>181
眠らなくて平気って。。。
医師に伝えました？
操転してなきゃいいけど。
ドグマッチも胃薬なんだけど、やめたんだよね？
トレドで乳は聞いたことありません。
次回の診察で、医師に聞く事いっぱいになりましたね。
乙です。

185 ：174：2005/12/16(金) 01:06:54 ID:Kb999tG1

>>184
躁というより、躁⇔鬱が酷くなった感じがします。
動けるときは本当に動けるんだけど、ダメなときは人と話すのを想像しただけで布団の中から動けなくなるような…。
医師は今まで安定してたのでこの前の診察では伝えてません。
ドグマは乳は出るわ鬱は治らないわで止めましたorz
次回の診察で聞いてみます。

186 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 03:48:54 ID:+Vo1vr09

SSRI（デプロ・ルボ）150mg/dayから
トレド30mg/dayになったのですが・・・少なくても良く効くお薬なんですかね?

あと、ルボの時に悩まされていた排尿困難・EDからは解放されるのでしょうか?

187 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 03:50:26 ID:6sm52jA+

トレドの場合、何日くらいで効果出ましたか？

188 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 07:20:03 ID:SGx2EKsZ

>>187
何スレか拝見した限り、すごく効果に差がある薬だと思いました。
軽症で少量飲むと効果的だったり、
アモキなどで、まず鬱を叩いてからトレドに変えた人などには、
比較的効いているような。。。
副作用も個人差ですが、男性にはお気の毒な副作用があるようです。
どの抗鬱剤も副作用は仕方ありませんが、
自分に合うか合わないかは、自分しかわかりません。
医師の言う通りにする必要はない、と思います。

一般的に効果は2～3週間で、と説明されませんでしたか？
個人的には？？なお薬ですね。☆☆って感じ。

189 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 11:12:57 ID:otKJhEsc

昨日初めてトレドミン処方されました。
朝２５を１錠です。
今までは、パキシル、ルボックス、リーマス、テトラミドなどを試しましたが
（抗欝剤として）
一時期断薬してましたが。欝再発してしまい。
どれを飲んでもハッキリ
効果がみられませんでした
トレドミンに期待したい！
他にはデパス、ロヒプノールを服用してます。

眠さ、何とかならないかなぁ？
　　　　　　　　　　　　トレドミン眠くなりにくいと医師は言ってたけど。

個人差ありますもんねぇ。
色んな意見やアドバイス
聞きたいです！

190 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 12:21:34 ID:RDfD4aMu

デパスを一緒に飲んでるので、眠いのはそのせいだと思っていたのだけど、
最近は、トレドだけ飲んでも眠くなります。
量が増えたからなのかな？前は、なんとも無かったから。

191 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 12:46:55 ID:fYZ3fpmG

トレドの眠気や、ふらつきなんかは、しばらくだけです。
慣れると無くなります。

と、眠くならずに平気で車を運転している私。。。
MAXです！
ちなみに劇的効果なし！
最初は少し平坦化、のち耐性ついたのか鬱逆戻り。

ついでにデパスはだるいだけ、の身体になりました。
どれも身体が慣れるまでは、うとうとしていていいんじゃないでしょうか。
お仕事されている方は、乙です。
注意力・集中力欠けますから、車は気をつけた方が。。。
車、４回修理板金に出しました。自慢じゃないですね（恥

みなさん、充分休養されてくださいね。

192 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 18:19:16 ID:TeSpyiQD

ダメこれ。全然合わないみたい。
やたらと気持ち悪いし、下痢止まらないし。

193 ：70=110：2005/12/16(金) 19:40:51 ID:dO8pdS6o

以前トレド処方されて効果に疑問で質問してた>>110です。
が、きました！！　昨日普通に起きれました！　
今までずっと目ざましでおきても体がいうこときかなかったのに普通に洗顔して会社に時間通りいけました！！！

が、まっていたのは部長の"しっかりしろ"の叱咤激励個人ミーティング。
帰って大泣きしました。　でもがんばります。年末まであと少しだし。
トレド効果も確認できたし。
あいかわらず便秘は辛いですが、アナフラ・アモキ・パキシルの副作用よりはいいのでがんばります。

合う合わないはほんと個人差ですね。　私はアナフラ3ヶ月やりましたが副作用しかなかったのでトレドは救いの神です。

194 ：70=110：2005/12/16(金) 19:44:59 ID:dO8pdS6o

>>191 & >>192さん。
私も車通勤してましたが居眠り衝突＆曲がり角一人衝突をして以来できるだけ運転しないようにしています。
どうも油断したときにがくっと眠気がくるようです。
いろいろためしましたが（ＳＳＲＩは1週間でＮＧだったので説明不可）、どれも眠気はあった気がします。
寝ろってことんなんでしょうね。
トレドは比較的浅いほうだとおもいますが、気が抜けた瞬間ねむってしまいこないだ電車おりかえしてしまいました。。。

195 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 22:49:58 ID:BwOvdHsd

トレドミン減薬中の人いますか？
パキ断薬スレみてたら薬飲み続けるの怖くなった…

196 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 02:32:41 ID:rP0aGtwk

>>195
トレドとパキ服用してますよ。あとアモキサンとレキソタン。
パキはいきなりやめると地獄を見る。トレドは平気だったよ？

最近妙にそわそわして眠れない。躁状態なんかな？(´･ω･`)

197 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 05:09:24 ID:MlSxmkle

　どこで相談するべきか相当悩んだのですが、メインがトレドなので
とりあえず、ここで相談させて下さい。

　私は２２歳女性で、今年の２月に慶應義塾大学の精神科に受診しました。
受診時の傷害は「不眠症」「鬱」で、仕事が失職寸前でした。最初の処方は
ドグマチール＋レンドルミンだったのですが、レンドルミンが効かないので
やがてマイスリーに変更になりました。それから、３ヶ月ぐらいして、ドグマも
効きが見えてこないということでトレドミンに切り替えました。
　トレドミンは副作用が初期に出やすいということで、15mgを１日２回から始まり
二週間ペースで増量し、最大で１日６回まで飲んでいました。確かに最初は
死ぬほど目眩がしたり、汗ダラダラになったり、ものが食べられなくなったりと
色々な副作用が出ましたが、それらは飲み始めから１ヶ月ぐらいでなれました。
　そのころから、不思議と朝にシャキッと目が覚めるという作用が出てきたんです。
いままで、何をしても朝が弱かったのに、トレドのおかげで随分とシャキッとする
ようになりました。現在残っている副作用は便秘だけなので、プルセニドを処方して
もらって解決しています。と、ここまでが長い前提でした。

198 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 05:09:53 ID:MlSxmkle

　で、トレドを少しずつ減薬しようという話になったのです。まずは一日６回だったものを
１日４回に減らして一ヶ月ぐらい様子を見るという工程を踏むそうです。が、ここで大きな
問題が発生しました。今まで想定すらしていなかった副作用の発現です。
　それは、異常なほどの性欲の亢進。鬱系のクスリって性欲減退が普通じゃないですか。
なのに、今の私はほぼ２４時間延々とムラムラしっぱなしという異常な状態にあります。
道を歩いていても、目につくもの目につく人の全てがスケベなものに感じられるんです……。
　やったことはないのですが、媚薬かなにかを盛られているとこんな感じなんだろうなぁと
思います。ネットだから言える話ですが、私はつい二週間前までバージンだったのですが、
ムラムラに負けて秋葉原の駅前アダルトショップで購入したバイブでロストしちゃいました。
そんなことをする気は無かったのに、むらむらが酷くなると自分で自分の制御が効きません。
　仕事をしている時とかはまだマシなのですが、帰り際や一人になった時がヤバイです。
ネットで本気で出張ホストとかを検索している自分にハッと気がついて慌ててPCの電源を
落としたことも何度かあります。自分の状態が明らかに普通じゃないので、自慰行為はともかく
男性に関わったら絶対良くないことになると思って、何とか強い意志で自制しています。
今は、自慰行為で隠れて性欲を発散させていますが、これもいつまでもつか……。

　この異常な性欲亢進はトレドを減薬しはじめたからでしょうか？他にも、同じような症状が
出た人とかいませんか？医者から事前に説明された、減薬を停止する症状の中にはこれは
入っていませんでした。先生に相談しようにも、割と若い（３０台中盤？）男性の先生なので
このような話は、ちょっと流石に気が引けてしまいます。

　このまま減薬を続ければ治まるのか？それとも、もっと酷くなるのか？自分で自分の
体が自由にならないということが、これほど怖いとは思いませんでした。どうか、アドバイスを下さい。

199 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 11:08:48 ID:+7g0tjmw

言い辛いかもしれないけど
先生に相談するのが一番だと思う。
向こうもプロなんだからちゃんと聞いてくれるだろうし。

僕も、相手が女性の先生なんで恥ずかしいけど
性欲に関する相談もしてるよ。

200 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 12:34:17 ID:PatlWxe5

>>198
釣りかマジかようわからん。

201 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 19:48:27 ID:MlSxmkle

>>197-198
　あわわわ……。マイスリーで朦朧としている間にえらいことを書き込んでる。
悩んでるのは本当ですが、書き込む気は無かったのに……。恥ずかしい。
　時々あるんですよね、マイスリーで暴走……。飲んだらすぐにベッドに入る
ようにしているんですが、時々起き出してラーメンを作っていたり、メールしていたり……。
　でも、匿名掲示板で良かったかも。知り合いにメールとかで相談していたら
首吊りものだったかもしれません。とりあえず、みなさんごめんなさい。

>>199
　お馬鹿な話にお返事ありがとうございます。考えてみます。
でも、やっぱり、ちょっと言いにくいですよね。なんていうか、そういう話に持っていく
切っ掛けってどんな感じで切り出しましたか？自然な流れみたいなのがあったら、
教えて頂けると嬉しいんですけど。

>>200
　ごめんなさい、書き込む気は無かったのに書き込んでました……。
釣りじゃないんですが、無視して下さい。忘れてくれると、もっと嬉しいです……。

202 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 20:02:14 ID:59joTQz0

>>198
現在の病院に行きながら、
もう一つの病院に行ってみることをお勧めします。

それから、慶応病院には漢方・精神科があるので、
相談してみるといいと思います。
確か土曜日だったと思います。
石井先生といって、老齢ですが、とても良い先生です。

203 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 22:05:24 ID:Rj7X7C+P

この薬飲むと太る、とかっていうの多いけど
トレドミンは太ったりとかします？

ダイエット中なんですがorz

204 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 22:13:59 ID:MlSxmkle

>>202
　多重診療って不味いんじゃありませんでしたっけ？クスリを多重に処方されると
罪になるとか聞いたことがあるんですが……。それとも、最初からセカンドオピニオン
目的だと告げて処方無しで診療を受けても良いんですかね？

　漢方の方も調べてみます。ありがとうございました。

>>203
　トレドは痩せますよ。主に、副作用で食べられなくなって痩せるんですけど……。
とりあえず、私は１ヶ月で６Kg落ちました。副作用が強い期間は、食パン１枚でもきついです。
　ちなみに、ドグマチールは太ると言われますが、私の場合は平気でした。

205 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 22:15:17 ID:f8RCybLg

>>203
痩せ型の漏れが、さらに５ｋｇ減りますた。

206 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 22:31:01 ID:B/dxQK8d

>>204
同じ病院で女性の先生がいたら代わってもらうってのはどうですかね？
あるいは薬剤師さんに聞いてみるとか・・・
わたしはよく薬剤師さんに副作用のこととか相談してますよ。
実際には先生の処方が必要ですが、取っ掛かりとして役立ってます。
とりあえずリアルで男性と関係持たないほうが良いですよ、今は。絶対に。
変な過ちは犯さないでくださいね。

207 ：優しい名無しさん：2005/12/17(土) 22:33:17 ID:/0NJJ1xE

副作用の便秘のせいで食欲が無くなる。

208 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 01:02:09 ID:XiLpvzZi

>>201
僕の場合は、いつも診察の時には前回の診察から
どんな感じだったかを切々と語る感じなのですが、
その時に何気なくぽろっと言ってしまったという感じです。
ただ、特にその時はカナリ落ちっぱなしで
感情の起伏もほとんど無いような状況だったので
逆に言いやすかったのかもしれません。参考にならなくてすいません。

どうしても言いづらいのであれば
他の医師に診察してもらうというのも選択肢としては
全然アリだと思います。ただ、他の方もおっしゃってるように
勢いで男性と関係を持ってしまうというのは絶対に避けるべきだと思います。
元気になった時に後悔します。絶対に。

あと、僕は最初は副作用で食欲落ちて痩せました。
慣れてきて欝の症状も治まってきたら食欲が戻ってきて
体重も元に戻ってしまいましたが・・・。

209 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 01:04:34 ID:XiLpvzZi

あと、僕もマイスリー錠を睡眠導入剤として処方されたことあります。
でも、初めて飲んだ時の効き方が強烈で
友達とチャットしてるうちに正しい文章が打てなくなって
気が付いたら布団で大の字になって寝てました。
それ以来医師には代わりにレキソタンを処方してもらってます。

マイスリー錠ってすごい薬ですよね・・・。

210 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 01:31:11 ID:GxKYtafF

マイスリーはラムネ程度だからｗ
全然すごくないからｗｗ

211 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 01:37:13 ID:qkKJSzF0

　１２時をまたいだのでIDが変わってるかも。197です。

>>206
　慶応って薬剤師さんは完全に流れ作業の受付さんなんですよ……。
とりあえず、今の先生に相談するように頑張ってみて、ダメそうなら
女性の先生を紹介してもらおうと思います。来週の木曜日が診療なので。

>>208
　なるほど。元々色々と話す関係性が出来上がっているんですね。
私の場合だと、そんなに話さずに簡単に状態を伝えるだけなので、
突っ込んだ話がしにくいんですよね……。
　でも、とりあえず頑張ってみます。お返事、ありがとうございます。

　あと、リアルでの男性との関係は絶対NGと思ってます。ただでさえ、
ロストでかなり凹んだんで、これ以上は凹みたくないですし……。
　ただ、こうやって暴露しちゃったせいか、今日はムラムラしないんですよね。
誰にも相談できずに、内にため込んでいたのが悪かったのかもしれません。
みなさんに、相談に乗って頂けたことを感謝致します。

>>209
　よく効くけど、怖いクスリです。使う時は気を付けましょう＞特に自分……。

212 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 02:44:16 ID:ClNwl69Y

今アモキサンスレに書いてあったんだけど
トレドミンってGOT、GPT、γ－ＧＴＰ値の上昇は副作用として
臨床結果も出てるんだね・・・・・・・・。

頻脈とか副作用重なっててどっちか切ろうと思ってたけど
トレドミン切るように医者に今度相談してみよう。

213 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 04:21:59 ID:EaOJpZNC

トレドは、てゆーか抗鬱剤は肝臓に負担かかる訳で。
もとの数値によっては、あがる人もいるでしょうが。
私は、半端じゃない量を飲み続けていますが、
酒も飲まない、食事に気をつけるなどして数値は低い。

ついでにスレ違いだが、マイスリーは睡眠導入剤で安全性が高い。
軽い人向き。癖にもならん。
私もラムネだと思うし、副作用も感じない。
使いようが怖いのは、どの薬も同じだが、マイスリーは使いようないよ。
安心な薬です。

214 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 05:30:10 ID:561Hs1w5

マイスリーがすごいなら私の不眠はどうなるの！？
マイスリー、ハルシオン、サイレース、ドラール、ヒルナミン（これは正確には睡眠薬ではないけど下手な睡眠薬より全然効く）、
鬱の人は不眠が多いっていうけど、ﾄﾚﾄﾞ飲んでる人はあんまり不眠じゃないんだね。
マイスリーはもう気の持ちようで効くかどうかの世界の薬。
副作用も無く、安心して使ってください。

215 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 05:51:50 ID:jM+2xBT8

>>204
いいなぁ。ドグマ併用で太ったよ。体重計乗ってないから正確な値は分からんけど。
食わないときは２日くらいでも平気なんだけど、食うときにドカ食いするからよけいタチが悪い。

216 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 09:39:15 ID:ojc9nnfC

202さんへ
私は病院掛け持ちしてます。
セカンドオピニオンだと
告げてです。
でも薬が合わなくて
併診先でもこの間薬を
処方されました。
あとは薬剤師さんと医師に相談のうえで
微妙に薬の飲み方を変えました。
試してみてもいいのでは？

217 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 12:24:59 ID:pYH/Sknq

まあ薬は何でも個人差あるからね
自分ルボ結構増やしたのに効果は？？？て感じだったのにトレドミン少量でばっちり効いてるよ

218 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 14:10:04 ID:9gF+7bm4

今日はすっごく頭が遺体
トレドの副作用なのか

219 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 16:15:36 ID:4o455N+D

トレドミンってやる気が出ますか？私は苛々と頭痛ばかりで

220 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 17:14:51 ID:pVCoMiLf

イライラが効いてることになると思います。
ただ強いようでしたら量を調整したりしてくれると思います。
頭痛は副作用です。
SSRIは試しましたか？

221 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 20:15:39 ID:22WGEI3H

トレド服用まだ30mg/dayなんだけど
副作用が強いのか
でもパキシルみたいに眠気がこないから
その点は良いかも

222 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 20:22:24 ID:4o455N+D

私のチラシの裏に御返事をいただいて…すみません。100mg/dayになり１ヶ月ぐらい服用していますが苛々するだけで。
SSRI系はまだ試していません。
トレドミンの前はトフラニールを飲んでいましたが副作用が余りにも酷かった為に医師がトレドミンに変更しました。
頭痛は副作用みたいですが苛々はやっぱり薬の効き過ぎでしょうか？
日常生活はある程度出来るようになったのですが苛々して家族にあたってばかりで自分が辛いです。

223 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 20:44:02 ID:v2O6HHmf

>>>222
イライラですか・・・
当方も100ｍ/Ｄになって2週目ですが、頭痛と便秘はありますがイライラですか・・・
リーマスなど躁を抑える薬を一緒に処方してもらうなど、医師に相談してみてはいかがでしょうか？
私はパキシル・アモキでイライラしました。

相性ってありますものね。。　

224 ：優しい名無しさん：2005/12/18(日) 22:32:29 ID:4o455N+D

再びアドバイス有難う御座います。何とか普通に生活が出来るようになったので苛々だけ止めたいと思いまして。
運よく明日は診察日なので医師にリーマスの事を言ってみます。もしかしたら他の薬に変わるかもしれませんが。

225 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 01:58:30 ID:qKNYfgEP

226 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 02:00:26 ID:qKNYfgEP

えらいズレた。読みにくくてごめん

227 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 02:57:16 ID:LBrbsqFS

ここのスレちゃんと読んでないんですが、質問です。
トレドの副作用でめまいや吐き気はありますか。
１週間前パキ20mg断薬し、トレド100mgになっているのですが、
めまいがひどく、気持ち悪い。
めまいや吐き気はやっぱりパキの離脱症状でしょうか。

228 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 03:29:53 ID:UQPxsk6g

トレドミン飲んで5日目。
ネットや本を読みたいのに落ち着かないし、寝られない。
ナウゼリン飲んでても吐き気がひどい。
血圧も160超えてるし、脈が110ぐらいある。

たった一日15mgなのに、この薬合ってないのかな？

229 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 05:38:23 ID:6x017Jr1

>>227
　ありますよ。クスリに慣れるまでの一ヶ月ぐらいは目眩や吐き気、
焦燥感、発汗、食欲不振など非常に強い副作用が出ます。ただし、
パキは使ったことがないのでどちらの影響かは分かりませんが……。

230 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 08:27:46 ID:qSbq5REP

>>223
イライラは効いているのですか？
むしろ量が足らないか、合っていないのでは？
燥状態だとは思えないし、リーマスは･･････
チラ裏スマソ

231 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 10:04:39 ID:RvIh/7wI

ルボ150mg/dayよりトレド30mg/dayのほうが明らかにやる気が出た。
ルボのときは効いてるか分からなかったけど
トレドになってから雪かき出来るようになった!!
体に合ってるのかな?調子のいいときは一般人と同じになったように感じる。
まだ処方一週間だけど。プラセボかな・・・

232 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 12:15:22 ID:BkuJ3SJZ

トレド７５ｍｇ／day処方されるって事は、鬱なんですか・・・？

３週間ほど前に初めて心療内科行って、
「気が滅入ってるだけかもしれないけど欝っぽいね」と、
トレド５０ｍｇ／day出されました。
そしておととい病院行ったら７５ｍｇ／dayに増やされました。

これってやっぱり鬱ってことなんでしょうか。

常に死にたい気持ちはあるけど、甘えてるだけな気がして
実は自分でも鬱かどうか分からないんです(´・ω・｀)

233 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 14:03:04 ID:qSbq5REP

>>232
ﾄﾚﾄﾞ出たから鬱って限らないし、
なせ気が滅入ってるか、医師と話しての判断だろうし、
こんな板で鬱かどうか判るわけないだろ。
75mgなら、そんな驚く量でもないと思うし、
ﾄﾚﾄﾞは鬱だけに処方されるわけじゃないよ。
疑問は医師に直接聞くといいと思うよ！

234 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 14:30:24 ID:8B+mNpkF

トレドミンは気分をフラットにしてくれるお薬。
普通より落ち込みが深い人にも効きますよ。
石は理由のない薬は出せないので、それを抑うつ症状とか
書くかもしれないが、石はあなたの落ち込みを治したいだけ。
あんまり病名は気にしないでもいいんじゃない。

235 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 20:45:53 ID:51UVf7e0

今日からトレド中止してデプロメールだけにした（MAX）。
トレドってノルアドレナリンが活性されるせいか、
イライラしたり神経質になって余計人間関係がやりにくかった。
さてこれからどう変化するかな。

236 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 21:19:37 ID:7cp8ANGT

アモキサンの副作用が辛い、仕事に差し支える。
最近アモキサン飲み忘れても普通に仕事できると言ったところ
トレドミン７５ｍに変更になりました。
ざっとスレ読んだんですがトレドミンも副作用いろいろあるみたいですね。
便秘ともさよならできると思ってたけどトレドミンも便秘するみたいだし。
トレドミンでもアカシジア出るんですか？
そう冒頭のスレからジャンプするところに書いてあったんですが。
アカシジアが辛くてアモキサンやめてもらったんです。

237 ：236：2005/12/19(月) 21:24:53 ID:7cp8ANGT

↑書き終わった直後に正常な便意がありました。
今日トレドミン処方されて２錠飲んだとこなんだけど
なんでだろう？
便秘とはさよならできるのかしら・・・？

238 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 21:41:16 ID:vtUbp65X

>>236
うらやましい。　私は便秘しまくりです。　牛乳飲んで、野菜もきをつけてとってるのに・・・
ラキソベロンないと出ない。。。
あと頭痛がなおらん。　我慢できんわけじゃないんだけど。。。どーもいかんね。
しかし75ｍｇになったら朝おきれるようになった！　奇跡だ。

239 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 22:39:51 ID:LBrbsqFS

私も便秘ぎみです。
体動かさないから余計に出にくくなるのではないでしょうか。

>>229さん
227です。レスありがとう。
トレドでめまいの副作用あるんですか。
パキのスレには断薬の時にめまいでるって書いてあったので、
ダブルパンチくらったのかな。

240 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 22:48:54 ID:prsfdqmZ

併用していたルボ切ってトレド25mg×4になってから三週間。
なんか胸が苦しくなることが多くて困る。
いろいろと自分を取り巻く状況が変わったから
それが原因のパニック症状だと思うんだけれど
トレドとは無関係だよね？
パキにかえられたらいやだな・・・

241 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 23:38:12 ID:5gtRoMuK

今日初めてトレドミン処方されたのですが、
副作用がパキシルの比じゃないです…

どの程度まで我慢したらいいんだろ…

242 ：238：2005/12/19(月) 23:45:12 ID:vtUbp65X

>>239
うーん。生活は薬飲む前とまったく変わってないんですが・・・
飲む前以上に運動すろってことなのかしらん？
どよーんって沈んでたときに比べると格段に元気になったんだけどたまにイラっとしてしまう。
飲みすぎ？　

>>吐く・激しい頭痛・不眠・胃痛などならやめなはれ　

243 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 00:17:28 ID:NglmTZwk

アモキサンからトレドミンに変えられたんだけど
少なくともアカシジアは出ないよね・・・
あれ出ると仕事が辛い

244 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 00:26:36 ID:v7Ba+79x

ドクマチール(？)を出されてますが，トレドミンを飲んでみたいです。
どちらが強い薬なのでしょうか？
どなたか分かりますか？

245 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 00:44:57 ID:OZjcLPw/

ドグマはメジャーだからドグマのほうが強い。

246 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 00:52:14 ID:NglmTZwk

今日処方されたんだけど頭痛してます。
スレの最初の方読んだら初日だけのようなので安心・・・

247 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 01:02:08 ID:NglmTZwk

お薬に関する・・・・スレ見てたら３週間も頭痛が続いてるって人がいたＴＴ
おさまるといいなあ。おさまらなかったらまた処方変えてもらわないと。

248 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 01:25:45 ID:tAeoA7f5

パキからのトレドへの変更は可能なのでしょうか？
前に医師が行っていたので…。
現在パキ歴３年ですが今から変えても大丈夫？

249 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 01:31:25 ID:MzlbmRvJ

>>248
パキの断薬はつらいと聞きます。
SSRIからSNRIへの変更はよくありますが、ルボックス（デプロメール）がほとんどではないでしょうか？

パキ断薬スレで聞いたほうが適切な回答が得られる可能性がありますのでそちらで聞かれては?

250 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 01:47:44 ID:BWtiPFf8

>>244
どちらが強いとかはないよ

251 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 02:10:14 ID:o18RaWdv

今日処方されたんだけど頭痛がどんどんひどくなってく・・・寝れない。
かすかに気持ち悪いのもあるし。
こんな副作用むごいと思わなかった。
前、アモキサンと一緒に出されてた時は平気だったのにな。
アモキが処方からはずされたのも原因かな。

252 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 02:58:45 ID:MNOkpCxy

>>243
ﾄﾚﾄﾞ単剤では判りませんが、ﾄﾚﾄﾞ入れての
ｱｶｼｼﾞｱはあり得ますよ。
医師から何度も聞かれたので、可能性はゼロではないのでしょう。
>>251
アモキの方が飲み慣れてからのトレド移行、
ですよね？
トレドの副作用がバッチリでていますね。
移行の仕方に無理があるのかも……
次回の診察で、アモキ減薬しながらトレド少量ずつ、
アモキがまだ必要な事を相談されてみては？

253 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 03:07:19 ID:MNOkpCxy

>>247
どの薬も初めての時は、頭痛があったりしましたが、
継続的なものは、どれも無かったです。
ちなみに私は、ほとんど各種の薬を飲みましたが、
頭痛がつづく、という経験はありません。
医師に相談されるべきかと思います。

抗鬱剤の場合、どれが強いとかの問題でなく、
どれが一番自分に合うか、が一番問題だと思います。
ベゲ辺りだと色々ありますが、トレドは吐き気や便秘以外は、
あまり問題なく、楽な方だと思いますが？

254 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 18:42:04 ID:JMG9RpaZ

11月15日から飲み始めて
１ヶ月前後でやっと効いてるって実感してきた
普通に動いて、友達と遊びに行ける自分に涙。

トレド効かないってここで見てがっかりしてたけど
副作用もかなり辛かったけど、あきらめないでよかったよ。

255 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 18:43:24 ID:NglmTZwk

昨日トレド処方された者です。
今日頭痛薬を買ってからトレドミン飲んだんですが
頭痛はおきてないです。よかった・・・
かすかな吐き気はありますがこれくらいならガマンできる。

256 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 18:45:46 ID:3HRffRh5

トレドミン、２か月飲んでも効果がなかったので、
先日デプロメール多め、に替えられたです。

257 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 19:02:39 ID:m4p2kd2C

トレドミン…効き始めたって思えたのは、一年くらいしてからだったよ。
長すぎかなぁ～
でも、今は一年半経つけどだいぶ病状が良くなったって実感できるからうれしい。
だけど、完治まではまだまだ先だね…

258 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 22:32:50 ID:o18RaWdv

昨日トレドミン処方された者です。
頭痛はぱったりおさまったけど気持ち悪い。
胃薬飲んでみたけどあまり効かない。
水商売なんだけど今日はお酒飲めないかなあ。

259 ：優しい名無しさん：2005/12/20(火) 23:57:14 ID:fyveHgrv

副作用人それぞれですね。　でもトレドは割りと軽いような。
で、3週間頭痛もってるのは私です。
無理して薬のみながら仕事してるからなのか、副作用なのかわからないですが、3週以上たった今も一日1回頭痛がきます。我慢できないわけではないですが、、仕事に支障がでるので市販のＥＶＥを愛用しています。
診察は来週なんですが、たぶん頭痛なおらないんで来週相談します。

でもトレドの効果は絶大です。　モナーでは"他の薬に・・"とアドバイスを受けましたが、3系、4系、パキシルで効果がなかったのにわずか3週間で会社に遅刻せずいけるまでに回復したのは初めてです。
私はトレド派。

260 ：銀猫：2005/12/21(水) 00:20:49 ID:0T3cIKOC

やっぱり頭痛はトレド増薬のせいだったのかな。

元に戻したらなおった。
死ぬほどの偏頭痛だったのに・・・

ちなみに効いてるときと効いてないとき、思ったよりも差激しいですよね？

効いてないのかな？とか思ってたんだけど、
最近すごい攻撃的でドライで強気な自分に気付いた・・・

でも鬱入ってしまうと仕事も出来なくなってしまうほど落ちてしまうという謎の薬。

261 ：258：2005/12/21(水) 03:05:16 ID:1vXZ0Ewk

今日お酒少し飲んでました。
気持ち悪いのもだいぶおさまった。
明日になれば気持ち悪いのもおさまるかもしれない。
前にアモキサンと一緒に処方された時は
頭痛も気持ち悪いのもでなかったのにな。

262 ：２５８：2005/12/21(水) 03:14:49 ID:1vXZ0Ewk

アモキサン飲んでた時は便秘とアカシジアに悩まされましたが
トレドミンの副作用にも便秘がある。
でもトレドミン飲んだらなぜか昨日も今日も快便です。
私は便秘にはならないみたい。
薬変えただけでこんなに違うんだなあ。

263 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 03:55:05 ID:RAJiT0n5

150mg/day二年飲んでます。効きません！
他に三環、四環、安定剤、向精神薬、眠剤、
足しても鬱……
セカンドオピで、トレドはまだ早いと言われた。
副作用は軽いけど、まだまだ新薬だな、と思いました。
次にたすのは、なんだろう？不安です。
自殺未遂も防げない薬でした……嫌いです。

264 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 11:02:00 ID:81Cx+cW6

トレドミンと何か併用してる薬ありますか？
自分はアモキサンを併用してます。

265 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 11:16:37 ID:DEiT4Sfy

>>264
自分はパキシルとアビリットを併用しています。
トレドミン50mg/day、パキシル20mg/day、アビリット150mg/dayです。
これで２ヶ月、状態はとても安定してます。

266 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 14:19:46 ID:ZkOdK9/c

モナー薬局でも相談したんだけど・・・

ルボ150mg/dayからトレド30mg/dayになってから急にイライラするようになった。
こんな人いません？
そもそもトレドは50～でしょ・・・わしゃ老人か。

267 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 14:31:06 ID:gYIX9vMZ

>>266
少量から始めて様子を見ながら増量するんだ。
漏れは25mg/dayスタートだったじょ。

268 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 14:35:54 ID:ZkOdK9/c

>>267
でも、ルボックスはMAX量（150mg/day）を1ヵ月飲んでたんだけど・・・
せめて50mg/dayからスタートしてほしかった。

イライラするのはトレドがノルアドレナリン出しまくってるのか、
あるいはルボの断薬症状か・・・見極めがつかない。
明日病院行くけどその後は正月休みに入るから不安だ・・・

269 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 18:06:58 ID:yNZRJDoF

これ飲んで友達が吐いてるの見た…辛そうでかわいそう
今日初めて飲もうと思ったけどやめようかな；

270 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 18:07:26 ID:TRmqh/tU

200mg/dayを2ヶ月くらい飲んでますが、劇的な変化ってのはないですね。
本当に気分の底上げって感じです。
でも週末には出かけられるようになってきたのできいてるのかな…
最近、やっと笑えるようになりました。
以前は何を見ても無感動というか何も感じなかったんですが、
ココ最近普通に笑顔が戻ってきた気がします。

併用してるのはジプレキサ。
こっちはうつより前に発症してた病気の治療薬ではありますが、
うつにも効くという事でリスパダールから処方が変わりました。

271 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 18:46:14 ID:TRmqh/tU

×200mg/day
○150mg/day

でした　orz

272 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 20:01:43 ID:cEcZ6g+k

屁がいっぱい出て困ってます。
30分に1回は屁をします。

仕事部屋や車内で屁をして、臭くて窓を開けるので、寒くて仕方ありません。

しかも屁が臭いです。
どうやったら治るのでしょうか？
あっ、また屁が出た。

273 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 20:44:36 ID:yNZRJDoF

飲んだら気持ち悪くなったんですが…orz
おなかいっぱいな感じもする…

274 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 21:26:31 ID:w247x9hI

オナラの回数が増えるのは、便秘の影響だろうね。
医師と相談したら、とりあえず水分を多く取る事と、繊維質の多い食事を勧められた。
あまり薬には頼りたくないので、便秘薬の処方は見合わせてもらったよ。
たしかに、前よりは減ったように思う。

275 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 21:35:57 ID:/lIwFQfP

月曜日に病院に行って、アモキサンを全部切ってトレドミンに変わりました。
しばらく鬱気分になってなかったんだけど
月曜日からささいな事で軽い鬱気分になります。
仕事休むほどの鬱にはなりませんが・・・
アモキサンいきなり全部切ったのは強引だったんじゃないかなあ。
毎日軽く鬱になるのでちょっと不安です。

276 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 21:44:15 ID:f+PABgjw

私は太るのが嫌でアモキ切ったらがく～んと鬱に落ちた。
アモキはアッパー系だからいきなり切ると+3から－5位落ちた気がする。
デプロ飲み続けてたけど全然効かなかった。Ｒ*ＳＩって±0程度にしか効かない。

277 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 21:46:40 ID:sAB31v9l

前スレの616で「トレドミン発作」を書いた者です。

75mg/day服用で安定していたのですが、急に身体症状（特に動けない）が
悪化し、主治医の判断で150mg/dayにしました。
案の定、発作の気配が感じられます。明日あたりがピークになりそうです。

役立たずの書き込み済みません。

278 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 22:22:11 ID:NqmP3gMX

総コレステロール値が高くなった。
便秘の影響だろうか・・・

279 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 22:37:28 ID:rfUpfT29

トレドミンの便秘の仕方は水溶性の食物繊維取ると比較的楽だよ。
もずくとかオクラとかなめことか。2人分くらい取るのがお奨め。

280 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 22:42:26 ID:b56Xn9Iu

今日、初めて処方された。２週間も効くのにかかるのか。２週間以内に改善するかなあ、と思ってたのに。
今っつうか、明日の朝に効かなきゃ意味ないのよぅ

281 ：優しい名無しさん：2005/12/21(水) 23:05:51 ID:rfUpfT29

薬に敏感な自分はトレドでも飲んですぐ効きいたりする…
そういう人ってとっっっっても少数派らしいけど(苦笑

282 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 14:47:37 ID:fRY/LSwl

トレドミン1年以上飲んでるけどきいているのか入ないのか？
でも美容室とムダ毛の処理ができるようになった！効いてるかな？

283 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 16:06:05 ID:uEQG7DEL

トレドミンは、尿が止まらんから、はずしてもらった。
安定剤みたいな薬ですね。
はっきりいって、デパスあれば、要らないね。

284 ：277：2005/12/22(木) 16:13:25 ID:04WhNvje

>>277です。
今回は長引きそうです。さっき這い出してカロリーメイトゼリーと
悩んだけど50mg服用しました。ちなみに朝も５時半ごろビール酵母を
手のひらいっぱいと50mg。締め付けるような頭痛とジャーという
脳内雑音が続いています。

285 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 16:51:17 ID:Wb/cAhhU

>>284
病院へ行けないの？
合ってないって！
私は合ってない薬はすぐ断ち切って、病院行ったよ。

>>281
私も薬嫌いで、バファリン飲んでも吐く人だった。
でも、精神薬に関してはどれも効かないなぁ。
自慢じゃないけど、情けない……

286 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 17:00:51 ID:QsO3Iu6z

トレドのおかげで
イライラしなくなった

レジ待ちとか、本当にちょっとのストレスでも
自分でイライラをコントロールできなかったのに
本当助かるよ(ﾉД`)

287 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 17:04:29 ID:nYzfh6oq

ルボ（デプロ）からトレドに変えたらイライラするって医師に伝えたけど・・・
逆にトレド増量で決着。いいのかこれで・・・いいのか・・・イライラ時の頓服は頂いたからこれでしのぐか・・・

288 ：277：2005/12/22(木) 18:15:14 ID:04WhNvje

>>285さん
ご心配かけて申し訳有りません。
>>277に書いたように75mgで安定していたので、合わない薬ではありません。
今回は、わめいてしまう程の言い表せない全身不快感はなさそうです。
繰り返し、ご心配ありがとうございます。

289 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 20:47:17 ID:dK3UCNOS

頻尿になったので泌尿器科に行ったら、
医師に前立腺が肥大していると言われた。
セルニルトンを処方された。

精神科の医師に言ったら、「気のせいだ」と言われた。
トレドミンは継続になった。

一般的に、前立腺肥大になってもトレドミンを継続していいのでしょうか？

290 ：優しい名無しさん：2005/12/22(木) 21:36:39 ID:LwWhOryp

薬品添付文書より、禁忌を引用します。また、
0.1%～5%未満の割合で頻尿の副作用が記載されています。

前立腺肥大の原因が［トレドミン服用以外］にあるのなら、禁忌を参考に
ご判断ください。

禁忌（次の患者には投与しないこと）
1. 本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
2. モノアミン酸化酵素阻害剤を投与中の患者
3. 尿閉（前立腺疾患等）のある患者［本剤はノルアドレナリン再取り込み阻害作用
を有するため、症状を悪化させるおそれがある。］

291 ：259：2005/12/22(木) 21:57:28 ID:VAa42K3l

>>260
似てるかも！　増量したら頭痛も頻度が増えた。最初30で今Ｍａｘ100。
間違えて最初75飲んでても効いてたので減らしてもらいたい。
頭痛薬は処方してもらってましたか？　最近毎日使いすぎてきかなくなってきました。
あと、確かに妙に強気になってる気がする。　上司にも文句いっちゃうし。

最近もともとの自分がどんなだったかよくわからない。。。減薬して治ったらどうなるんだろう。。。

292 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 01:48:04 ID:qdpY5Z3j

だめだ…これ吐気すごいね
何度か飲めば楽になるのかな？

293 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 01:55:31 ID:T8+FHUIH

だめだ、ODしてしまいあと20錠しかない。
ちなみに私は50mg/day
アモキサンでしのぐかな。

294 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 02:01:43 ID:PXDUKDYo

トレドとデプロのせいか半年で10ｷﾛ減ったよ…副作用かもね

295 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 12:03:44 ID:JOP7PWBl

恋愛問題で気分が沈んでトレド服用2ケ月。
最近、問題が解決にむかっている＆薬の効果で穏やかな気分。
もう薬必要ないかな？便秘や眠気がひどいのでできればやめたい。
一日５０ですが勝手に２５ずつに減薬していいですかね？
２５じゃ意味ないから一気にやめても平気？

296 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 12:14:11 ID:EU6pHubL

トレド50mg/day＋デパケンを処方されてます。
全く効いてる気がしないんですが…

297 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 12:24:28 ID:QaG+NLJp

>>292
俺は吐き気は全く無いが、すきっ腹だと吐き気が強いと聞いた事がある。
一週間飲んでも治まらないとか、もう飲めないとか思ったら、別の薬に
変えてもらうか、吐き気止めを処方してもらうんだろうね。

>>295
定石だと、再発防止のためにそのまま６～１２ヶ月継続服用する。
25mgでも意味はあると思うよ。鬱の原因がはっきりしていて、
それが完全に解決した後なら、徐々に減らしていいんじゃないかな。

298 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 13:45:54 ID:HFUyq4zU

体重の減少は鬱による食欲不振が原因では？
私の場合は体重の激減がきっかけで精神科に行きました。
１０Kgも減っていたのに、他人に指摘されるまでやせている事に気付かなかった。

299 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 14:31:01 ID:jkceTH5e

いや普通に副作用で食欲不振あるよ。
自分、治療前は鬱で食欲なかったクチだけど、投薬で最初の２週間は
やや食欲改善した。１月以上たつ今は安定して小食。
つわりみたいなかんじで、身体がえり好みしてる。

300 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 15:57:21 ID:6BOaa+fe

先週のマイスリー暴走書き込み女です。
昨日診察日だったのですが、結局先生には言えませんでした。
で、何故かプルセニドの処方量が増えて帰ってきました……orz

顛末はこんな感じ
私「先生、あの……副作用の話が……」
先生「なんでしょうか？」
私：モジモジモジモジ
先生「あぁ、便秘ですね」（前に、便秘の話をした時もモジモジしてたから？）
私「えっ、あっ……はぃ、そうなんです」（自分、弱っ……）
先生「じゃぁ、プルセニドを４錠にしておきましょう」

色々と相談に乗ってくれたみなさん、ありがとうございました。
これは、やっぱり言えそうにないです……。でも、ここで暴露したせいで
あれからムラムラくることもなくなったので、このまま消えてくれるかなぁ、
と期待しつつ静観することにします。

とりあえず、相談に乗って下さった方が多かったので事後の顛末報告でした。

301 ：277：2005/12/23(金) 18:04:09 ID:pjdz8NZu

無事に、たいした苦しみも無くおさまりました。頭痛は消えましたが、
雑音は残っています。以上役に立たない報告で失礼。

302 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:18:03 ID:4aBObucK

トレドの効きやはり人それぞれですね。
50でＮＧだった人、100まであげて2週間くらい様子みてみてください。
それでもだめなようなら合わないのだとおもいまつる。

自分はアモキ、全然合わなかったです。
よく、アッパー感！っていわれてましたが、イライラしただけでした。
アナフラもトレド同様便秘になりましたがそれ以上に効果もゼロ。
かなりＭａｘまでやって3ヶ月やったあの治療はなんだったのか・・・。

というわけで私は副作用あれど効果が実感できてるトレド派。

303 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:21:14 ID:4aBObucK

>>293
なぜＯＤするの？
私は処方間違ってとらえてて75でいいのに100飲んでてえらい減りが早くてびっくり＆よく見たら処方に75ってあったので間違ったＯＤだったのですが。

睡眠薬や安定剤のＯＤは気持ちからわかるのですが、飲んですぐ効果が出ないといわれている抗鬱剤をたくさん飲んでしまうのはなぜ？？

304 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:28:56 ID:OSQejYjK

医師との交渉でトレド30mg/day⇒50mg/dayに成功。
できれば100mg、妥協で75mgが目標だったんだけど。
とりあえず増量成功。とにかく効いてください・・・
効かないと正月過ごせないし。病院があいてないから相談も出来ないし。

これまで一週間ずつだったのが正月休みの影響で22日分貰ったからずっしり。
全部飲んだら楽になれるかも・・・と思ってしまった自分に鬱・・・

305 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 22:31:32 ID:PCIBaPrN

錠剤切れたからトレドミンがトレドミン。

306 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:09:12 ID:4aBObucK

お薬だいたい2週間分処方してもらってたんですが、一気に22日分ですか。
えらい大胆ですねえ。

でもあの…抗鬱剤、たくさんのんだからって死に至るとも楽になるともおもわないのですが。。。

307 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:10:45 ID:4aBObucK

自分の場合75ｍできましたから、50、どうでしょう。。。もう少しほしいですね。　
先生によってはたくさんだすところもあればしぶるところもあるのですね。

308 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:15:24 ID:4aBObucK

ちなみに自分のところはわりとえええ？ってくらいな勢いで出された。
再発した経緯があるからかもしれないけど、
最初15ｍｘ2　だったのが10日後、"朝起きれませんでした！悪化してます！"って行ったら
じゃー、ふやしますかー　って一気に75ｍになった。
自分は75をカン違いしてて100は多いなぁと一人勝手に50→100と1週間一人増量やってたらある日ふと計算が合わないことに気づいた。

で、医師にいったら"んじゃ、100でいきますか"　って。
まぁ、しかし100で効いたのは確かです。

309 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:17:43 ID:OSQejYjK

>>306
それをすべて分かっていてそれでも飲んだらｒ（ｔｙ
と言う感情がわいてくる自分が嫌いなのです・・・
それから、一週間ずつね。二週間じゃなくて。正月休みがあるからってたくさんもらいました・・・

>>307
私の先生は慎重なので・・・
最低用量から少しずつ増やす派らしい。
効く量を出してほしい・・・減らすのは自分で勝手に出来るから（苦笑）

310 ：307：2005/12/23(金) 23:41:12 ID:4aBObucK

>>309
そうかー、ドクターショッピングでセカンドピニオン探ししてみまつか？
とはいえ、ゼロからまた経緯を話すのってしんどいものだよね。
75ｍに勝手に増やしてまちがえた！といって病院開店同時にかけこむ！

って、だめかな。　

311 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:45:59 ID:OSQejYjK

>>310
25mg一錠を朝夕ですよ。間違えようがない・・・うそバレバレ

312 ：310：2005/12/23(金) 23:56:46 ID:4aBObucK

いやいや、自分の場合、記憶がないんですが、なぜか75ｍを100ｍと思い込んだんです。
自分でも100は先生増やしすぎだよ！と心で思いつつ、（処方箋にはちゃんと朝、夕、寝る前とかいてあった、が思い込んでいたので読んでない）。
30→65→100と、勝手に増やし、そのまま100ｍ/Ｄａｙのめばいい！と思い込み、朝2錠、夜2錠、のんでました。

311さんはすでにもう頭で理解しちゃってるから罪悪感があってできないかな…。　私はマジで思い込んでたので…。

313 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:57:07 ID:PCIBaPrN

な！なんだってー！嘘は良くないよぉ

314 ：優しい名無しさん：2005/12/23(金) 23:58:58 ID:OSQejYjK

>>312
罪悪感はないよ・・・睡眠薬はストックがたっぷ（ｒｙ

315 ：310：2005/12/23(金) 23:59:17 ID:4aBObucK

あと、自分のかかりつけの医師がわりとテキトーだからかもしれません(ニガ

こまりましたね。。。５０で効いた人も上にはいるようですから、期待するしかないですかね。。

316 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 00:03:33 ID:R9YnBK5e

うーん。ポジティブな思いなのかとおもったんだけど、ネガなのね。

317 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 00:28:08 ID:tbwFuCJN

トレドミンに変えてから吐き気がひどくて仕事もままならなかった。ナウゼリン、ガスターも役立たず。
トレドのせいかも？と医者に相談したら発熱めまいもあるから内臓疾患かも、と言われ採血、採尿、CT、MRI…異常なし。トレドから薬変えたら治った。4ヶ月も苦しんでばかみたい。
笑われるだろうけど私みたいなのもいます。吐き気に苦しむ人は薬変えたほうがいい。

318 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 00:57:04 ID:hJSV7rWg

>>316
鬱に対してはポジティブ。不眠に対してはネガ。
自然に眠れるときは使わない。NEETだから生活リズムは崩れてもかまわない。
だから余っちゃう。別にOD用じゃないですよ。薬に頼りたくないだけ。
鬱は頼らざるを得ないからきっちり飲んでる。

鬱治したい・・・抗鬱剤効くやつを効く量欲しい。純粋に。
デプロ（ルボ）からトレドに変わったので
セロトニン＋ノルアドレナリンに期待したい所です。
セロトニンだけでは効果感じなかったので。

319 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 01:02:21 ID:R9YnBK5e

>>317
いえいえ、笑いません。私も合わない薬３ヶ月つかってました。
副作用が少なかったってだけで効果はなかったのですが・・・。
もっと早く切り替えればよかったですね。　トレドは割りと効きが早いとおもいます。良い意味でも悪い意味でも。

320 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 15:57:51 ID:isosOhRj

みなさんメリークリスマスです(*^_^*)

イブなのに受診日で、トレドミンが復活しました。
早速吐き気に悩まされています。
よりにもよってクリスマスに素敵なプレゼントありがとう、先生。
吐き気止め飲んでしのいでいます。
スレのみなさん、またよろしくお願いします。

321 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 18:11:39 ID:UEg8qQiZ

まあ吐き気は正月明けくらいにはﾏｼになってると思うよ…
今年も残りわずか少しでも楽に過ごせるといいねぇ

…って劇打つ過ぎて増量頼むつもりだったんだけど忘れたので今日は寝逃げ。

322 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 20:22:29 ID:3AwSFdtu

トレドミンを服用して2ヶ月になります。
前立腺肥大がひどくなって、通常生活中に精液がもれてきます。
頻尿もひどくなりました。
トレドミンの服用を続けていいのかな？
精神科の先生は「気のせいだ」と言うけど、
トレドミンの副作用で前立腺肥大がひどくなっている気がするのですが・・・。

323 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 20:44:19 ID:CyUuPETl

>>322
年内に診察を受けられるか、電話で相談できるならいいですが、
そうでなければとりあえず薬の量か服薬頻度を減らしてみましょう。
それで軽減すればいいのですが。

次回の診察で、きちんと状態を告げてみて
それでも「気のせいだ」と言われたら、私だったら病院を変えます。

324 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 21:35:33 ID:QmagIl+2

心療内科や精神科に限らず「気のせいだ」という診断を
下される事ほど腑に落ちない事はないですよね。
内科等でもたまにそういう事言われた事あるけど
『気のせい。だけですましていいの？』
『じゃぁ、なんで自分はこんな症状出てるの？』
きちんと納得いく説明を患者は求めているんだよね。

325 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 22:05:13 ID:089hsow7

心気症ですね、と診断されればいいのかしら

326 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 22:44:35 ID:Y7hW7Yaf

やっと吐き気も出なくなってきた。ここまで来るのが辛いんだよね。
頻尿もだけど、尿漏れが若干ある。

327 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 22:47:54 ID:VrdOsoSY

八月ごろ診察で不調を訴えたら、
「それは夏のせいですね、今年の夏は暑いですから」
といわれ、
その後「最近の日本は亜熱帯ですね」と五分ほど夏について熱く語られたよ。
近所のおばちゃんと季節の会話してるんじゃないんだから、
もうちょっとこっちが納得するようなことを言って欲しいよね。

328 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 10:34:30 ID:5NrC55NV

僕は逆に内科に行って、検査を受けて「夏バテですかね？」と言って、
「夏バテなんて病気はありません。夏はみんなだるいものです」
と諭されました。
むしろ、身体に異常が無いので自立神経系ではないか？
と診療内科を紹介頂きました。
軽い安定剤ももらいました。
その上「何か悩みはありますか？」「睡眠はとれていますか？」
とクリニックより親切でした。
あの先生の事は、一生忘れないでしょう。
クリニックの医師より、丁寧だった。

トレド効いてる人いいなぁ。
自分は足りない。
デパスと足すといい感じ。
やっぱアモキ！！

329 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 16:31:22 ID:QRp7CFG6

一回しか飲んでないけど吐気がいやで飲んでません
取り替えてくれと言っても一回じゃキキメがわからないから飲み続けろっていわれるかな…

330 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:40:02 ID:lf/sc0KT

>>329
1回のんで(食後ですよね？）吐き気がほんとにひどかったならやめたほうがいいかと。。。
私はあまり薬全般に対し副作用が少ないほうなのですが、パキシルは初日で”う”っときて数週間つづけましたがやっぱりＮＧでした。
吐き気のレベルにもよりますが。

331 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:44:18 ID:6MCbZYY6

>>328
内科って書いてるのにもう1つの医院はクリニックって何科ですか？

332 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:44:52 ID:6MCbZYY6

内科と、心療内科までは分かる。そのクリニックって言うのが分からん。

333 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:45:02 ID:QRp7CFG6

>329
レスありがとうございます。
我慢できないほどじゃないんですが、冷や汗と眩暈があってなかなか飲む気になれません…
ドグマもだめだったし…合う薬探すのって大変ですね

334 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:46:13 ID:6MCbZYY6

ん？

335 ：333：2005/12/25(日) 22:46:19 ID:QRp7CFG6

間違えました
>330さん宛てです。

336 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:46:42 ID:6MCbZYY6

そうだろうな。俺も間違ってると思った。

337 ：310 ◆C5tW8JIoS2 ：2005/12/25(日) 22:54:40 ID:lf/sc0KT

>>333
え？ドグマも合わなかったんですか？？
基本的に抗生物質が合わない体質なのかもしれませんね。
市販の頭痛薬でも合う合わないがありそうな気配をうけます。
自分の体は抗生物質好物みたいです(汗）。
パキシルも合わなかったといっても我慢できるレベルの副作用でしたし。
トレドでよくきく”多汗、貧尿(元々貧尿だから？）、めまい、胃痛、吐き気”全部ありません。
軽い頭痛だけです。　これも我慢できるレベルです。
それ以外の薬も"死ぬー”とおもったのはトイレ行きたいのに我慢しなくてはならず正露丸をのんだときくらいです。
正露丸、下からのブロック力がすごかったのですが、私の肉体はどうしても内臓物を出したかったらしく口から鼻からでていきました。

おっと、話それたね。　失礼。
ともかく>>>333さんはお薬探しのたびにでないといけないのかも。。。つらいだろうけどがむばって。

338 ：330 ◆enG62oppWE ：2005/12/25(日) 22:55:47 ID:lf/sc0KT

310 ◆C5tW8JIoS2 ：これは330でした。　コテハンまちがえてどうする　私。

339 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 22:56:21 ID:6MCbZYY6

私も抗生物質を飲むとお腹がゴロゴロしますよ。
みなさんもそうなるそうです。

なのでビオフェルミンRも処方されましたね。懐かしき記憶。

340 ：330 ◆enG62oppWE ：2005/12/25(日) 23:03:10 ID:lf/sc0KT

>>339
そうかー。
抗生物質がないと生きていけなくなりつつある私からすれば不自然なものは受け入れないというからだが反応する貴殿達がうらやましくもあります。
だって、自然じゃないもの。　風邪薬にしろ、頭痛薬にしろ、抗鬱剤にしろ。
劇的に効いてしまう私の体はやはりどこかがおかしいんだとおもう。

森田治療とか、日光浴治療とか、中国体操とか、そういうのでなんとかセロトニンが復活できるとよいですね。

341 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 23:04:56 ID:QRp7CFG6

>337
そういえば、風邪ひいてリンパがおかしくなった時、抗生物質飲まされましたが、冷や汗すごくてだるくって死にそうだった覚えがあります…
結局治りましたが…
トレドは便秘＆ニキビがすごくてこれも２回くらいでやめてしまいました…
先生にはそれじゃ回数すくなくてわからないよ！って言われましたが…
ハァ～とにかく病院から変えて自分に合うお薬探しに行きます。
ありがとうございました。

342 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 23:08:05 ID:ISDgcJ80

トレドミンの処方なのに、トラベルミンを出され、家に帰って気づいた。
院内薬局。薬価の差はどれくらいなのでしょうか？　とりかえにいくのが
めんどう。

343 ：優しい名無しさん：2005/12/25(日) 23:10:07 ID:6MCbZYY6

トラベル途中だけにトラベルミンを出されたってかｗｗｗ（大爆笑）

344 ：330 ◆enG62oppWE ：2005/12/25(日) 23:19:17 ID:lf/sc0KT

>>341
あー、体質的に抗生物質が合わないんだ。。。
セカンドピニオン探しがんばってください。
でもだいたいの病院で"まずは1週間がんばってみて！”っていわれるとおもうので、事前に"薬合わないのが多いです”って自己申告してからのほうがいいかも。
それでも意見おしつけてくるような医師はやめたほうがいい。
時間かかるとおもうけどがんがって！

トレド卒業になってあえなくなるけど応援してるよ！

345 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 07:58:35 ID:XoTimgw7

命に関わるものですので、

「抗生物質」は、微生物が産生し、ほかの微生物の増殖を抑制する物質の総称です。
有名なものに、青カビが産出する「ペニシリン」があります。

パキシル（SSRI系抗うつ剤)もトレドミン（SNRI系抗うつ剤)も
ドグマチール（胃薬でもあり抗精神病薬でもある）も抗生物質ではありません。

心療内科で「抗生物質が合わないんです」と言っても、「医師を混乱させ」、
「見当はずれの処方をされる」ので、お気をつけ下さい。

「トレドミンは２日で便秘とにきびが耐えられない。ドグマチールも○○日で
××となって継続できない」、と言えば、医師も正確に状況が掴めますので、
スムーズに治療に入れます。

素人のしったかぶりは、医者から軽蔑され、自分の命を縮めます。調べるなら徹底的に。

346 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 08:18:24 ID:XoTimgw7

>>342
薬価はともかく、トレドミンが足りなくなったら不味いでしょうに。
面倒ですけど、病院に電話一本入れて、トラベルミンをもって
交換に行くしかないでしょう。
想像ですが、請求はトレドミンの薬価で出されていると思います。

347 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 08:22:41 ID:XoTimgw7

>>343
この板の精神状態の人には受けないと思います
「ｗｗｗ」とかうざくてしょうがないです。止めろとは言いません。

348 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 14:12:56 ID:7C5Ir+iD

現在服用１ヶ月半で（55mg/day）出してもらってるけど
医者からしたら
トレドミンってあんまり量を増やすの嫌なのかなぁ？
45→55に増やすのも結構ねばった

349 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 14:22:11 ID:szSgqOMH

十年前に手術した椎間板ヘルニアの後遺症？らしく、下肢の痛みがひどくて
ペインクリニックに通院しています。

硬膜外ブロックなど７回ほど注射しましたが症状の回復がみられず、Dr.に
「痛みがとれず”気分が滅入る”」って訴えたら、トレドミン錠25.を処方
されました。

このての薬は服用経験がないので、いろいろ調べたらかなり不安になりました。

・・・いかがなものでしょうか？
どなたか教えてください。

350 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 15:11:07 ID:XoTimgw7

>>345
椎間板ヘルニア、硬膜外ブロックについて、全く無知だと前置きします。

処方量は25mg/dayでしょうか？
鬱病では50mg/dayから始めて、重症なら150mg/dayまで行きます。（私がそう）
副作用は強く出る人も、全く出ない人もいます。（私は尿閉だけ）
パキシルのような中止時の苦しみはほとんどありません（私が無断で断薬した経験）

処方されたのなら、とりあえず服用してみないことには始まらないでしょう。
副作用が無く効果があればそれで良し、　効果が無い・副作用が辛い・なんか知らんが
変だ・湿疹が出たなど、異常があれば、直ちに服用を止めて、医者にそのように報告す
ればよいでしょう。

この系統の薬は、副作用は翌日から出るのに、本当の効果が出るには２週間程度
かかります。短気は損です。少し我慢してみてください。いつでも止められます。

以上　ご参考になりますように。

351 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 16:20:44 ID:J9d8WKbw

>348
お医者さんが少なめで上手いこと行くかなーなんて思いながら
少しずつ使ってみてるんじゃない？大体2週間くらいで効いてくるみたいだし。

352 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 16:22:04 ID:J9d8WKbw

>348
あと男だったら副作用強く出るみたいだし

353 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 16:43:23 ID:XoTimgw7

アンカーミス
>>350は、>>349さんへのレスです。

354 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 16:49:42 ID:szSgqOMH

>>350さんへ
アドバイスありがとうございました。
とりあえず体調の変化に気をつけながら使ってみます。

355 ：優しい名無しさん：2005/12/26(月) 23:10:02 ID:678HGok1

>>345
おー、抗生物質と抗鬱剤は別ものだったのですか！　しりませんでした！

別ものなのはわかりましたが、やはり人間が人工的につくったものにはかわらないとおもうので、自然のもの以外(添加物含む）うけつけない身体なのかな　とおもった次第でございます。

そういう自分も抗生物質、抗鬱剤と割とＯＫでしたが、最近添加物はいった食品（セブンイレブン）が受け付けなくなりました。　スレ違いすまそ。

356 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 02:16:36 ID:jJPqqdQc

一日100?Jを二年半飲み続けています。
副作用や薬に頼っている現状などを考えると、正直いい加減飲むのをやめたいです。
二ヶ月ほど前に担当医にその旨を伝えたところ「あなたは症状が繰り返し現れているから予防のためにもまだ飲んでいた方がよい」と言われました。
自分ではここしばらくはかなり調子が良いと感じているんですが、たしかに実際服用を止めた時にどうなってしまうのか正直不安な気持ちもあります。

皆さんはどのぐらいの期間服用しているのでしょうか？服用期間二年半って普通なんでしょうか？

357 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 02:25:31 ID:aQxICCBx

>356
その人個人にも、また調子が悪かったときの期間、症状にもよるけど
鬱が直って調子が良くなってきてから
2年位は飲んでおいた方がいいって言われる人も居るみたいだよ。再発防止のため

358 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 02:26:49 ID:aQxICCBx

短期でぶり返すとますます直りにくくなるからこの際お医者さんの言うことを聞いて
じっくり直されるのをお勧めします。せっかくそこまで行ったんだし。

359 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 05:30:34 ID:XeXGaAgG

もうかれこれ２年を過ぎるな。悪化の一方だけど。

おれもインスタントラーメンとかダメ。

360 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 08:32:47 ID:E4yn31eW

>>359
まったく同じです。
150飲み続け。
単剤ではないが、悪化の一方。
石がトレドにこだわる理由がわからん。
食生活は確かに薄味のヘルシーに変わった。
くるくる寿司もダメぽ

361 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 10:54:58 ID:qAo/6ql0

パキシルを飲んでいましたが、副作用がひどくて、
3ヶ月前からトレドミンに変わりました。
しかしトレドミンでも副作用に苦しめられています。
トレドミンで駄目なら、何という薬に変えられることが多いのでしょうか？
ルボックスという薬でしょうか？

362 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 11:57:07 ID:ZFF9bf8u

>361
多分。ルボは評判いい

363 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 18:10:40 ID:CUJKE5nx

ルボでダメでトレドに変わった漏れがここにいます・・・

364 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 18:31:25 ID:l3rprzOA

>>349　慢性疼痛の仲間ですね　
↓この人もヘルニアから始まった人で、病気の日記とかつけてるよ
ttp://goodbye-pain.com/index.html
↓専門医のブログ　
ttp://kenjimiki.exblog.jp/i2

365 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 20:50:27 ID:ZFF9bf8u

>363
漏れもﾉｼ
でもﾄﾚﾄﾞﾐﾝって効かないので有名…他のが効かなくてしゃー無く試してみたら
効いたって話を良く聞く

366 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 21:12:19 ID:MMplkI2K

>>364さん
>>349です。
ありがとうございました。
参考になります。
ちなみに私は50mg/dayです。

367 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 21:30:17 ID:zgsHFTo1

>>362
抗鬱剤はどうやって決めているのかなあ？
・パキシル
・トレドミン
・ルボックス
もし差が分かる方がいましたら教えて下さい。

368 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:11:20 ID:ZpjWx0Sx

今、トレドミンとソラナックスを服用してます。
同じ人いますか？

369 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:23:47 ID:6OGTiePt

マレイン酸フルボキサミン SSRI = ルボックス
塩酸パロキセチン SSRI = パキシル
塩酸ミルナシプラン　SNRI = トレドミン

370 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:27:25 ID:6OGTiePt

途中で送信してしまった。　>>369で>>367への回答になるかな？
ネットですぐ調べられるとおもうんだけど…。

371 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:33:19 ID:6OGTiePt

>>356 >>359 >>390
えー！　1年以上Maxですか？！？
今まだ1ヶ月ですがすでに効果を確実に感じています。
今Maxですがもう1ヶ月キープ後、変化なければ自分は減薬に向かっていくことになりそうです。

他にアナフラMax3ヶ月やりましたがこれといった効果は感じられなかった自分には劇的にきいています。
抗鬱剤は早くて2週間、遅くて1ヶ月くらいで効果が現れ始めるとあったので、3ヶ月服用してなにもなければあってないのだと自分はおもうのですが。。。

372 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:46:24 ID:6OGTiePt

>>371に追記

あとパキシル2ヶ月→効果でず変更→アモキ1ヶ月→副作用ひどくて断念→アナフラ何事もないのでとりあえず3ヶ月（リーマス、リーゼ併用）+休職により人と話せるレベルに回復。
薬がいやになって勝手に断薬しました。
半年何事もなかったけど鬱をわずらった時期に鬱をわずらったときと同じようなシチュエーションにあい、再発。
医師に"別の薬をためしたい”といったところトレドミンがでました。

劇的にきいています。

373 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:51:29 ID:0jJdHT9h

ぐるぐる薬使いまくって
トレドミンと２５とホリゾンの２が一日３回
寝るときにハルシオンと、ユーロジン＋デパス１㎎

ようやくここに落ち着いた

自殺未遂かましてレボトミン、ロヒ、レンドルミン
とにかく一日中寝てろ、的処方からようやく
復職に向けて・・・２ヶ月かかった。

でも、根本は何も変わっていないんだ。
俺を縛り付けてくれてる「なにか」がとれない。

374 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 22:52:33 ID:Y+d6oCYh

呪縛よ解き放て！

375 ：なんちゃってモナー：2005/12/27(火) 23:01:27 ID:6OGTiePt

>>367
ルボックス、デプロメール、パキシル共にセロトニン再取り込み阻害薬といって、セロトニンのみに効く薬です。
パキシルはパニック障害にも使われます。　比較的軽い鬱に使われることが多いです。　比較的効果が現れやすいのですが、作用の強さは三環系(アモキ・アナフラ等）より劣ります。
欧米ではゾロ薬となる"プロザック"が簡単に薬局で入手可能なため、一般でも気軽に手にいれることができます。

トレドミンはSNRI、三環系と同様の働きをする上効果が出るのが早いとされている。

>>368
ソラナックスはベンゾジアピン系抗不安剤です。コンスタンも同類です。　同じマイナートランキサイザー抗不安剤としてはレキソタンが有名でしょう。
同じ抗不安剤としてデパスがありますが、これはチエノジアゼピン系　精神安定剤となり、内容が少々ことなります。
私はためしたことがないのでデパスについてはわかりませんが。
コンスタンはためしましたが（現在はリーゼ服用）、作用はよくわかりません（汗）

376 ：なんちゃってモナー：2005/12/27(火) 23:07:59 ID:6OGTiePt

>>373
精神安定剤と睡眠導入剤をかねた薬をたくさん処方していただいているようですね。
休めという医師の指示なのでしょうね。　相当お疲れ＆重症なのだと察します。
しかし、もとからではなく突然おきたのでしょうか？
だとしたら回復する可能性は限りなく高いと私は思いますが。
季節的にも悲観的になりやすい時期です。　寒い地方・曇りがちの地域は暖かい国にくらべ自殺者が多い統計もあります。
春まで冬眠してみませんか？

自分も春になって少し気がはれたものなので。。。

377 ：なんちゃってモナー：2005/12/27(火) 23:10:58 ID:6OGTiePt

>>373追記
トレドより3系のアモキをためされてはいかがでしょう？
極度に落ち込んでいる人には効き目があるようです。
トレドはアッパー力はそんなにないので、ある程度回復してからのほうがいい気がします。
なんちゃってモナーなんで、一意見としてだけきいてやってくらはい。

378 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 23:11:18 ID:Y+d6oCYh

冬眠？？？

379 ：年中寝たきり：2005/12/28(水) 00:01:45 ID:kWDHXPTv

面倒だし、誰か訂正してくれてもいいし、しなくてもいい。
別に誤解していてもたいした問題じゃあない。気になる人はwww.google.com

>>375より
比較的効果が現れやすいのですが、
作用の強さは三環系(アモキ・アナフラ等）より劣ります。
欧米ではゾロ薬となる"プロザック"が
簡単に薬局で入手可能なため、
一般でも気軽に手にいれることができます。
トレドミンはSNRI、三環系と同様の働きをする
効果が出るのが早いとされている。

380 ：なんちゃってモナー：2005/12/28(水) 00:26:45 ID:lpVkRdR4

すんまへん。
なんちゃってモナーなもので。。。

381 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 00:41:33 ID:VymQIG0A

みなさん、何日目で効いたって感じましたか？

382 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 00:50:28 ID:lpVkRdR4

30ｍを10日→効果なし。朝起きれない＋ネガティブ思考と悪化していった
→医師駆け込み相談
50ｍを1週間→効果なし。
→医師相談
100ｍを1週間。　朝起きれた！　会社いけた！　仕事前向きに考えられるようになった。

合計3週間ですか。Ｍａｘにあげて1週間です。

383 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 01:18:03 ID:8OZT7rD4

トレド150mg、アモキサン75mg飲んでます。
パキシルの変わりに飲みだして、最初は100mgからで、
現在150。だいたい１ヶ月くらいで、調子よくなってきましたよ。

384 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 01:21:39 ID:lpVkRdR4

>>383
抗鬱剤2種ですか！　アッパー＋安定？！　すごい。。。

385 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 02:16:28 ID:J2tZQbtc

今日からトレドミンデビューです。皆様よろしく。
飲んでからなんか口臭が気になるんですが、気のせいでしょうか。
口が渇くと口臭云々というカキコがありましたが、
乾いてる気配はないなぁ。乾いた臭いというか薬品系の臭いです。
気のせいだといいんだけど。

386 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 03:43:41 ID:d0IB/VSg

口臭しますよ。
ノドの乾きは量によると思う。
私は夏から飲みだしたから、少量でも乾いたけど、、、
今は大量の為、冬でも乾くけど、夏よりマシ。
口臭は、フリスクやマウススプレーで解消してます。

387 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 07:07:11 ID:R0RVgQyD

>385
自分は体臭が1ヶ月くらい気になったけど
しばらくしたら無くなった。気にならなくなった可能性もあるけど、
周りの人も普通に近くに寄ってくるから大丈夫だと思う。
自分のにおいに敏感になるのかな…。

>367
ﾙﾎﾞは摂食障害の人とか強迫神経症の人にも良く使われるらしい。

388 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 08:00:04 ID:d0IB/VSg

飲みはじめは多汗も気になったし、排尿(食事中の人ごめん)臭も
かなり気になりましたが、冬だし汗かかなくなった。
薬に耐性ついたのか？と思う今日この頃です。
副作用より、早く良くなる為の難関を突破していけるといいですね。

389 ：367：2005/12/28(水) 09:19:21 ID:zpguhG5R

>>375
ありがとう。すごく薬に詳しいですね。ドクター？

390 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 10:38:20 ID:0X9AuEK9

昨日はあんまり進んでなかったのに急にレスが進んでるｗ

私はパキがダメで（動けなくなって）もっと活動的になりたくて自分から
頼んでSNRIのトレドにしてもらったんだけど３日くらいで効き目を感じました。
仕事でもバリバリとオペレーターに指示出して（SVやってます）『あぁ、なんか動けてるな』って
実感しながらやってると後頭部のあたりがぞわぞわ～～～って鳥肌チックになって。
でも、それが気持ちいい。多分このゾワゾワはセロトニンとかノルアドレナリンが出てるときの
感覚なんだろうと思う。（前に何かでこれらのアミン体が分泌されるときに後頭部が痛かったり
違和感が出るって書いてあったし）

でも、トレド飲みだして８ヶ月、もうその頃のような感覚はないけどきっと底上げは
してくれてるんだと思う。
ただ、途中からアモキサンも併用するようになってそっちの効果も抜群で、
これら坑鬱剤のもついろんな副作用の点で頻脈や肝臓・腎臓値の上昇を避ける為に
トレドのほうを減らすことにしました。

一旦、トレドを切ってみてアモキだけでいけるかどうか試して、アモキだけで
回復していったら、今度はまたトレドに移行するって感じにするんです。
やっぱ力価はアモキのほうが高いみたいだから、トレドはその後のリハビリ用ってことで。

391 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 10:51:51 ID:d0IB/VSg

>>390ｻﾝの組み合わせ多いですね！
アモキでアッパー、リハビリでトレド。
残念ながら、私にトレドはまったく効かず…
リーマスでた。
躁鬱でもないのに…
これ以上気分が落ちるの嫌なので、怖くて飲めません。
リーマスは躁鬱だけに使う訳ではない、っていうんだけど、
トレドで躁になってみたい。

392 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 11:04:32 ID:0X9AuEK9

日本の坑鬱剤の処方の仕方ってどうして併用とか多剤になるんだろうね。
それぞれが持つ副作用強めちゃうし（抗コリン作用による便秘、肝臓腎臓値上昇）
どっちが効果的に効いてるのかも判断つきにくいのにね。
私は自分でその薬の副作用や作用機序とか調べて、自分で内科いって血液・尿検査
してもらって、異常はなかったけどアモキとトレドだったらトレドのほうがそれらの
影響が出やすいってのを見つけたんで、自分から主治医に提案して単剤にすることに
したんだけど、なにも知らずに言われるままに薬飲んでると肝臓とかにどれだけ影響
与えてるかわからないまま、特に定期的に血液検査もしてくれないとこだとおっかないよね。
私は調べてくうちに、頓服でもらってるデパスやレキソタン、眠剤でも肝臓に負担かけてるとか
抗コリン作用強めてるってしってから怖くて頓服や眠剤もあんまり多用出来なくなったよ。

393 ：なんちゃってモナー：2005/12/28(水) 12:44:09 ID:lpVkRdR4

>>389
ただの薬趣味です。凝り性なので・・・ただＤｒでもないし、薬剤師でもないので、間違っている部分もあるとおもいますのでご了承を。。。
>>390
そうですね。アモキは意欲を高める薬としてはかなり優れているので落ち込みが激しい、パキシルできかない場合使われるケースが多いようです。
トレドを切ってもたぶん大丈夫だと思いますが、よければ切り替えた後もトレドに報告くれたらうれしいです。
>>391
自分もリーマスを使っています。意欲を高める薬を使うと大体において躁になりやすいので、それを抑えるためにリーマスを使うことが多いのですが、基本的にSSRI SNRIとは併用注意のアイテムです。
多量にリーマスを併用するとセロトニン症候群など副作用がでやすくなるし、>>392さんの言われているように血糖値や血圧チェックが必要になってきます。
自分はリーマス400/dと最低量ですのでＯＫかなと。一度躁になってからためしたかったですね。　効果がよくわからないままのんでるで。

>>392
たしかに、薬の併用多いですよね。肝臓チェック、医師に申請すればいいんですかね？自分はされたことがないです。

394 ：なんちゃってモナー：2005/12/28(水) 12:45:24 ID:lpVkRdR4

↑>>390様
もしよろしければきりかえた後もトレド板に結果報告おねがいいたします　です。　

395 ：392：2005/12/28(水) 13:00:07 ID:0X9AuEK9

>>393
かかってる心療内科・精神科でも主治医に血液検査してください。って言えばしてくれたり
定期的にしてくれるトコもあるみたい。
ウチも主治医が「希望出してくれればしますよ」って言ってたけど
私は今回は最初頻脈が気になるって言ったら「それくらい大丈夫だよ」って言われたけど
やっぱり気になるので他の病院でこっそり心電図とかも検査してもらったんです。
その場合内科へ行って「坑鬱剤を服用しているが頻脈や肝臓・腎臓への影響が気になるので
血液と尿の検査をしてほしい」って言えばしてくれますよ。
その際に現在飲んでる薬を「何と何と何を飲んでます」ってちゃんと報告しておくこと。
トレドミンの場合[ＡＳＴ（ＧＯＴ），ＡＬＴ（ＧＰＴ），γ－ＧＴＰ，トリグリセライドの上昇]する可能性が
あるので、検査結果でそれらの上昇があった場合、その結果を主治医に伝えて
今後の処方について調整してもらえばいいから。

396 ：392：2005/12/28(水) 13:15:36 ID:0X9AuEK9

でも私の場合、自分の飲んでる薬について
「ネットで調べたら副作用で○○があるみたいですが大丈夫ですかね」
とか主治医に言っちゃってるけど、ちょっとイヤな患者かもしんないｗ

しかしながら自分の飲んでる薬については知ってたほうがいいですよね。
ttp://www.kumayaku.or.jp/jyene/
ここのサイトはゾロ探すだけでなくその薬の詳しい情報が見れるのですごくいいですよ。
有名どころとしてよく使われてる「おくすり１１０番」は結構簡単にしか書いてないけど
ここの情報は体内薬物動態（飲んでからどういうふうに作用していくか）まできっちり載ってます。
結構重宝してます。よかったら活用してみてね

397 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 19:31:55 ID:2J/vf47B

次の患者には投与しないことの所に
前立腺疾患等のある患者ってあるけど
自分、前立腺炎でセルニルトン飲んでるのに
トレドミンを処方されました。
前立腺炎なのにトレドミン飲んでいいんでしょうか？
主治医に訊こうと思ったのですが
医者が休診に入ってしまいすぐに訊けない状態です。
知ってる方いましたらお教え下さると幸いです。

398 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 19:57:20 ID:aWHccmeQ

>>397
モナー薬局行ったほうがいいかと。
少々荒れてますがコテハンの方々はちゃんと返信してくれます。
荒らしだと思ったら自分にひどい返信があってもスルーしましょ。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃61
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/

399 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 20:32:42 ID:2J/vf47B

>>398
返信ありがとうございます。
そうしてみます。

400 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 21:28:51 ID:gtyD+/TC

>>396のサイトは自分の服用している薬を知るにはすごくいいサイトだ。
だけど、ヘタに副作用や注意事項を見て現在の処方への不安感をあおる結果にもなりえる。
併用注意薬や、５％未満の副作用等に記載されているような症状や併用でも
その主治医は承知の範囲内で処方している場合もあるものに異論を唱えたところで
それはその医者の経験であり、サイトのデータはあくまで１データにすぎない事を心に
置いておいた方がいい。
ただ、逆にあきらかに調子が悪い、服用前に比べておかしいと言う事を訴えても
その医者にとって経験にない、経験がたりない医者の「多分大丈夫ですよ。」や
「気にしすぎですよ」という言葉もあてにならない、検査してくれない医者も然り。

なので、やはり自分の処方されているものがどういうものであるか知っておくのは
ある程度の自己防衛でもあるかもしれないな。
>395の方が自分から検査に行かれたように、知らなければ重篤な副作用にみまわれる
場合もあるから。

401 ：400：2005/12/28(水) 21:41:39 ID:gtyD+/TC

かくいう私はトレドミン、アモキサン、レキソタン、デパス、メイラックス、ロヒプノールを処方されているが、
それぞれのデータを見て思ったのが目への影響[眼圧上昇]だ、どれも上昇する、抗コリン作用も眼圧を上げる。
緑内障の場合には禁忌になっている。
緑内障はいろいろなタイプがあり、気付かないが実は緑内障という場合もあるので、
意外に危険かもしれない。なので私は一度眼科で眼圧測定や緑内障の検査をうけようと思う。

402 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 22:32:38 ID:/myDS0V0

トレドの次って大体どんなお薬くれますか？

403 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 22:33:49 ID:2m5cWAZh

>>401
確かに緑内障はおっかないからね、失明したりするし。
まさに、自己防衛の為の情報収集・知識ですね。
俺も心療内科じゃやってなくて定期的に自分から内科行って血液検査してる。

そうか・・・眼科か・・・・盲点のようで重要だね、俺も検査してもらおう。

404 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 22:36:04 ID:2m5cWAZh

>>402
SSRI試してトレドにきたなら次は３環系がでてくると思うよ。
SSRI試してないならパキシルとかルボックスと他の３環系併用とか。

405 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 22:41:56 ID:/myDS0V0

パキシルとか試してないんでSSRIっての飲んでないです…多分。
先生がくれる薬安定系ばかりで何もやる気がおきない。
お薬代がカサムカサム

406 ：405：2005/12/28(水) 22:42:36 ID:/myDS0V0

>404さん宛てです

407 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 22:48:57 ID:2m5cWAZh

>>405
つか、スマン何の病状でトレド出されてるのか聞いてなかった（＾＾；
>>404に書いたのは俺の経験上で、俺は元PD、現在鬱病。
PDだったからパキシル出されてて、パキがしんどかったしPDは収まったけど
鬱になってからはいまいちヤル気がおきなくなってしまうのでって事で
トレドに変えてもらって、その後転院した今の病院で３環系も出された。
でも、出す薬ってその主治医の好き嫌い、っていうかこだわりみたいのがあるっぽいから。

どちらにしても合う薬が見つかるといいですね。

408 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:11:15 ID:/myDS0V0

>407
鬱で出されたお薬です。
PDとは何ですか？
病院変えようと思ってますが、年末年始はお休みですね…

409 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:12:01 ID:lpVkRdR4

PD=パニック障害　だよね？>>407

410 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:14:01 ID:lpVkRdR4

>>408
ドクターかえるのとりあえず年明けてからにしてはいかが？
私のかかりつけ内科は明日までで明日薬もらいにいくけど。
パキシルはＰＤにも有効らしいので軽い鬱および躁が入ってる人にだされるらすぃ。

411 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:20:07 ID:HAyQH6Bh

パニ障から鬱って結構多いよね。
資質的にストレス耐性が少なくて鬱になるより先に
身体症状として表に出ちゃうのがPDなのかもね。

>>407
確かにセンセーって好きな薬の傾向あるよね。
うちは「トレドってホントに効いてる？」って言いながらアモキも出します。
「絶対アモキサンのほうが効くと思うんだよね・・・」ってブツブツ言ってますｗ

412 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:23:58 ID:/myDS0V0

>410
そうですね。年始から変えます。
もっと安定とかじゃなく動けるやつだしてくれないかなぁ

413 ：優しい名無しさん：2005/12/28(水) 23:33:16 ID:HAyQH6Bh

>>412
SNRIでも動けないならSSRIはなおさら動けなくなるから（そうとも限らないけど）
アモキとかのノルアドレナリン系の３環系が足されるかもね。

414 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 01:06:59 ID:42ulgTuK

>>413
同感。　SSRIが通り門だとおもうので、あわないとしたら３系にいきそう。

415 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 02:02:31 ID:rHStNwZ3

150mg出してもらうと、保険効かなくなるんですか？１００mg以上でも、大丈夫ですか？

416 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 02:05:18 ID:AYVhKC5l

>413
ノルアドレナリンって何ですか？

417 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 02:06:33 ID:42ulgTuK

>>415
？意味がわからぬ。　保険は普通にきくでしょう。　
Ｍａｘ値のことを心配されているのですか？
一応100がＭａｘとされていますが健康状態によっては150まで処方されることがあるようです。
上記にも150処方されている方たくさんいらっしゃいます。

418 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 02:19:18 ID:B/GF6fDO

食後少し時間がたってから
3錠まとめて飲んだら
頭痛に吐き気昨日の深夜に吐きました。
今日昼近くなっても吐き気はおさまならいので
内科で吐き気どめの点滴。
仕事休みでよかった。

419 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 11:17:36 ID:YjO/Y1LV

150mg/day投与されてますよ
もちろん保険診療内として（32条は未申請）

420 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 11:46:13 ID:rHStNwZ3

>>417 >>419
レス、ありがとうございます。私も150mg出してもらいます。

421 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 12:46:21 ID:z2yEZk2T

いらんことだが、100mgから150mgにした事があるが、なんというか、結構こたえた。
たまらなくて100mgに戻した。
つらいと思ったら今の量に戻すように勧める。
ところで、何で150mgにしようと思ったんだろう。
オレと同じで、もっと元気が出るようにかな？

422 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 14:16:37 ID:BIkcwd9g

無気力でうつで神経科通いだして三週間。
ルボは眠気がひどくてトレドミン夜30mgとリーゼ朝夜処方されてる。うつ少し減った気はするし無気力も減った。
でも何かのきっかけがあるとやっぱりうつだし、薬飲む前位の時間は、薬が切れているせいなのかうつ状態。気分いいのは薬のおかげ…薬なしで元気になる日が来るのか不安です。

423 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 17:50:08 ID:iZfYK+8w

>422
薬の効用が充分足りてないだけじゃないかな？
私は100/dayになってから安定しました。
以前が嘘みたいに鬱を忘れられてます。
調子悪いことはあるけど、頻度がちがう。

424 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 18:26:42 ID:0xGj5g/D

>>423
私も100になって1週間くらいで効き目が現れてだいぶおちついたんですけどまだ波があります。
会社あったときは緊張してたのか元気にしてたんだけど、休みにはいったら何していいかわかんなくてぼけーとしてます。
意欲を高める薬だしてもらったほうがいいんか悩むけど、でももうこれ以上薬増やしたくないしな。。。
423さんは服用されてどのくらいたちますか？

425 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 18:50:17 ID:RXkygPQt

効きはじめるまでここで散々質問した漏れも
トレドミンを飲んで数ヶ月。自分の経過を参考までに
やっぱり、一般的に言われている通り（遅くても一ヶ月～一ヵ月半）
で効きはじめた。やっぱり「効かない」と薬に見切りをつけるのは
そのくらいの期間を待ってから、ということで正解だった

ぐったり寝ていることしかできない劇欝→だるさが取れ、意欲、精神状態など
微妙にUP、程度の効果はあった
でも、重篤な副作用が少ない代わりに、やっぱり作用も弱い。
結局、アモキサンなど追加して動けるようになる道を選んだ。

426 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 18:57:25 ID:RXkygPQt

>>416
神経伝達物質のひとつで、意欲に関わるもの
うつ状態とは、脳内の神経伝達物質が減っている状態　　　　
トレドミンは、セロトニンとノルアドレナリン両方を増やす薬
昔「脳内革命」って本でノルアドレナリンは不快を感じた時に
出る物質で体に悪い、と読んだ気がする。そのため、SNRI
（S=セロトニン　N=ノルアドレナリン）をなんとなく避けてSSRI（Sだけ増やす）
ばかり飲んでいたが、素人の間違いだったみたいだ

427 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 19:02:15 ID:RXkygPQt

副作用は飲んでるうちに減っていくケースが多い
と聞いていたが、自分も飲み始めた当初に出ていた
吐き気、頭痛、発熱は全くなくなった
しかし、排尿困難、射精障害だけはいまだに残っている
気になるほどではない
肝臓に負担をかける薬らしいから、酒はきっぱりやめたけど
今度肝臓の検査してこよう･･･

428 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 21:16:37 ID:LzkgGAcQ

副作用も全くなく、150mgを飲んで2年……
効果も無し。ついに自殺未遂。
医師がトレドにしがみつく理由がわからない。

429 ：優しい名無しさん：2005/12/29(木) 21:33:25 ID:pto67tH1

その医師にしがみつく理由がわからない。

430 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 01:24:24 ID:5XGjjDFr

>424
423です。100超えてから今で１月です。
記録を確認してみたら、100から安定しはじめるがたまにキレる。不安あり。
先生にそういうと２週間で150になり、キツかったのですぐ125に。
125で超安定。今は些細な不安もないし、キレも消滅。

ただ…今は仕事が安定しているので、そのせいもあると思います。
トレドミンは優秀だけど、あくまで底上げ。実生活で疲れるとすこんと
鬱に落ちます。戻ってくるための気力を貯めるお薬ってかんじかな。

余談ですが、鬱気質を治すためにﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞDﾊﾞｰﾝｽﾞの本も読みました。
良書ですので、焦りや不安を改善されたい方にはオススメです。ブ厚いけど。

431 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 01:24:42 ID:Hz1Ky1iM

>>428 >>429
ごめん。不謹慎とおもいつつ笑ってしまった。　でも2年は長いかも。
自分も今日併用注意のリーマスをすでに処方されて心配だったのに頭痛がするといったらロキソニンを出された。
お薬110番で調べたらロキソニンとリーマス併用危険になってた。　
先生好きなんだけど、なんか、適当なんだよね。。血液検査されたこともないし。。。不安だ。

432 ：424：2005/12/30(金) 01:30:31 ID:Hz1Ky1iM

>>430さんレスありがとうです　＆　>>425さん
やはりトレドはあくまでも安定ですよね。
私も仕事しながら薬飲んでて朝起きて会社いって仕事できてる自分に感動して回復してる！って実感したんですがいざ仕事終わっていえかえるとどっとつかれて何もできないんですよね。
休みに入った今、何をしていいかわからなくてぼーっとしています。
なんだかむなしくて仕方なく、落ちてしまいます。　
不安感・焦燥感というより無気力感ですね。　"何かをしたい！"と思える元気を取り戻したいです。
トレドだけじゃだめなのかな…。　

433 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 02:38:41 ID:eeOog3sP

ルジオもトレドも３日でやめてしまった…
副作用に弱い私…

434 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 03:01:20 ID:6oS+/NGd

SSRIもSNRIも副作用知らずな自分。
でも効果も微妙。いいのか悪いのか・・・

435 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 03:26:23 ID:5XGjjDFr

>424
423です。
お仕事でお疲れなのですから、ゆっくり休んでは如何でしょうか？
でも、何をしていいかわからないと思うのも、鬱症状でしょうね。
別に無ければ寝てればいいや～って早く思えるようになるといいですね。

鬱初期に処方されてたﾘｰｾﾞは空白を消してくれて良かったかもです。
眠くて眠くて空白どころじゃなかったので…；

436 ：428：2005/12/30(金) 04:29:39 ID:AriwAC2k

>>431
笑ってくれて、ありがとう。いや、なごんだよ。
私もリーマスでたけど、併用禁忌なの？！
あまりの副作用のエグさに、引いてしまいました。
まだ飲んでない～
でも何飲んでも効かないから、トレドのせいじゃないかもです。

>>429
いわれてみれば、そうよね。自分もウケました。
でも、2年間ほとんどの薬飲んだ(なぜか三環系以外)
医師、三環系は嫌いみたい。私もだめだけど。
やっぱり5件目、探してみた方がいいかなあ？

437 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 05:59:08 ID:RQYLznE8

トレドミン　100m/day　リーマス　400m/day　デパス　3m/day　の３点セットを
４ヶ月続けていますが、リーマスは　大幅な気分の浮き沈みを抑えてくれるようで
とても安定した状態で、仕事にも　行けるようになりました。

でも、冬の季節が　やはり　厳しいようで、だんだんと　沈んできたことを医師に告げると
「血中濃度を見て　リーマス　増やしましょう。」とのこと。600～800mになるのかな・・・
大丈夫なのかなぁ～？　と　思いつつ　やばくなったら　駆け込めばいいか　くらいに考えています。

あくまでも私の場合は　ですが、リーマス　悪くないと思います。躁転を抑えるのにも有効ですし。

438 ：リーマスデビュー：2005/12/30(金) 06:59:43 ID:AriwAC2k

>>437
躁転してみたい、不謹慎な私です。
眠剤の最後の砦のイソミも耐性ついて、中途・早朝覚醒戻ってきてつらい。

私はメイラックス、トレド、デパスいずれもMAXでリーマスプラス。
眠剤だけで4種類。
なんだかそれだけでも、例の病気を疑ってしまいます。
病名聞いてないし、教えてくれないけど、
治らないって、ここ見てたら書いてあるけど、
なんとか頑張っています。
リーマスで楽しい将来が見えたらいいな・・・
今は鬱の底を打ってて自分をコントロールできません。
せめて、自傷やODに効いてくれることを願っています。

439 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 13:11:51 ID:Hz1Ky1iM

おはようございます。
わ、リーマス処方されてる人たくさんいて驚いたです。
>>437さんはちゃんと血液検査されてるんですね。今が400ってことですよね。
>>438さんもかな？
自分はリーマスが常に併用されていたので単体での効果のよさがわからないのでなんともいえないのです。
パキシル併用禁止だからって最初だしてもらえなかったのにトレドで出されたのもよくわからない。　トレドも併用注意なんだけど・・・。
個人的にアッパー系をだしてもらはないとだめかなぁとおもうこのごろ

440 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 13:12:52 ID:Hz1Ky1iM

訂正：パキシル併用禁止×　
　　　パキシル併用注意○

441 ：424：2005/12/30(金) 13:18:11 ID:Hz1Ky1iM

>>428
三系試してもいいとおもいます。　効きがいいとあちこちでききます。
トレドと併用でアモキを使ってる人おおいですし。
自分トレドで確かに安定はしたんですが、
>>435さん、ありがとう。でも落ち着かないんです。何もしないまま日が暮れていくのをみると自分は何してるんだろうってダメスパイラルに陥ってしまって…。当然自炊する気力も起きず、スナック菓子かインスタント。不健康きわまりないです。
顔洗って服きて外にでるまでにものすごいパワーがいるんです。　会社があったころはいけてたんだけど、今はダメダメです。
薬ふやしてもらわないとだめなのかな。　あれだけ休みにあこがれたのにいざ休みにはいったら鬱悪化した(涙）

442 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 13:47:31 ID:RI6kktt3

>>441
落ち着かない気持ちすごくよくわかる。
私は職場が原因で鬱になってトレド、アモキ併用で現在は退職して傷病手当で生活して
すでに5ヶ月たちました。
鬱の原因である会社を辞めたことでだいぶ鬱もやわらぎましたが今度は
仕事してない分、家で何もしないですごす毎日がかえって気分を焦らせます。
トレド、アモキできっと行動的になりだしてるのにすることがなくなって
もてあましてしまってるんだと思う。それに在職中はとにかく仕事、仕事のワーカホリックだった
ので、仕事以外のことで何かすること、趣味とか、何もなくて・・・・。
かといって、稽古事でもなんでもいいからどこかに出るとか、家事とかはなんだかやれない
無気力なんですよ。
最初の2ヶ月くらいは仕事からの開放感でやたらと車で外に出てたけど3ヶ月くらいたってくると
「このままじゃ、今度は怠けるのがクセになって社会復帰できなくなる」「ダメになる」
っていう気持ちがどんどん増してきて、欝の原因は取り払ったんだから薬さえのんでれば
新しい職についてももう平気じゃないかな、じゃないと違う病気になりそう。
と思うようになって主治医は「手当受給出来る間はもっとゆっくりすればいいじゃない」と
言うのもきかずに就職活動はじめて、来年早々決まりそうです。

トレドミン（やアモキｓン）が効いてるからこそダメスパイラルになるんですよね。
だから、多分ヤル気が出るお薬としてはトレド、アモキでもいいんだけど
何か自分がしたい事とかを明確にみつけておくといいかもです。

443 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 14:43:59 ID:Hz1Ky1iM

>>441です
>>442さま、早速のレス＆カミングアウト情報大変ありがたくおもいます。
やる気が出る薬を処方してもらってもそれだけで"外でよう！”とか"スノボしよう！”とか思うようにはならないってことでしょうか？

やばいですね。仕事嫌なのに手をつけようとしていることが仕事に直結したことしか思い浮かばないです(汗）。
鬱になるまえは普通に友達と飲み会行って騒いだり、スノボにいってみたりと自ら企画して動くほうだったのに、今は誘われても断れないときしかでない体質になってしまいました。
なんだか、むなしく感じてしまうんです。　ほんとダメスパイラルです。
さっき落ちてしまったので頓服レキソタンでしのぎました。

>>442さんは復職されるのですね。　自分も鬱→休職→転職組みです。自分はブランクが怖くて休職期間中に転職活動してたバカですが(汗）、結果でも大丈夫でしたよ。　再発はしましたけど(苦笑）。

444 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 14:48:59 ID:ObNAerQp

444

445 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 14:49:15 ID:Hz1Ky1iM

>>トレドミン（やアモキｓン）が効いてるからこそダメスパイラルになるんですよね。
効いてるからそう感じるんですかね？？
鬱に陥って今までずーっと、自分はなんてダメなんだろう　と自己否定が激しいです。
唯一仕事を任せてもらえているときのみ"ああ自分は役に立てている"とおもうのです。
ちょっとよくない傾向ですよね。　

446 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 16:13:33 ID:SVwa/3Fr

職場復帰に成功した先輩の言。
小さな成功を積み重ねていけるように、上司が配慮してくれたからここまで回復できた。
とのことです。

447 ：438リーマスデビュー：2005/12/30(金) 16:39:08 ID:t4liQqZ6

>>439
血液検査は定期的に、血圧も毎週測ってもらいますよ。
全く異常なし！
リーマスはじめたら、もっとコマメに血中濃度測るらしいです。

>>441
>>428です。
１度だけの、アモキも効かなかった・・・
アナフラとかPZCとかサイレース出した医師はいました。
が、何故か、他の誰もアモキださなかったんです。
リスカやODと関係あるのかな？

で、躁鬱でもないのにリーマス。
わけわかんないです。
もしかして・・・私、BPDですか？

最近、トレド流行っているのか、スレがすごく動くようになりましたね。
私が飲みはじめた頃は、静かでした。チラ裏スミマセン。

448 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 19:18:27 ID:Uj0uJ8F2

SNRIとSSRIの両方処方されている人いる？
オレなんかはデプロを最大量とトレド少量。
デプロで足りないからかな。。

449 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 19:22:41 ID:Hz1Ky1iM

パキシルが副作用ひどいのでトレドに切り替えた医師が多いのかな？
よくわからんけど離脱症状にしてもパキシルはすごい大変みたいだし、一般の書店に並べられている情報とまったく違うものね。
トレドの離脱症状の辛さはまだそこまできかないしね。（どうなんだろ？）

躁がなくてもリーマスで再発防止につかったり、躁に転じやすいのをフラットにもっていくため使うらしいですよ。
副作用が無いとずっとだされる。　私のように・・・。　

個人的意見になりますがアモキは3系の中でもかなり"意欲を高める"効果が一番高いとされています。軽度で使うと躁に転じるのかも。　私はおかげですごい活動的になったんですが同時にイライラする機会も増えたと申告したら中止になりました。

450 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 19:24:31 ID:Hz1Ky1iM

あ、ひとつおしえて。
血中濃度測ってもらったら診察料ＵＰするの？
今1500円以下なんだけど。

451 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 19:34:56 ID:RQYLznE8

検査の内容によるのでしょうが、私の場合は　１２００円ほどＵＰしました。
おかげで　薬代　足りなかったじゃねーかっ！（涙

452 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 19:35:14 ID:drtWVAdx

>>448
俺はSNRI＋SSRI＋NA系の四環系。
（トレドミン＋ルボックス＋ルジオミール）
ルボとルジでもう一つのSNRIを構成している感じだろうか。

453 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 19:51:16 ID:Hz1Ky1iM

>>451
+1200円？ってこと？　1200円になったわけじゃなくて？　たぶん検査内容・処方箋の内容によって値段が違った気がする。　診察時間も値段にはいっているのだろうか、どうも値段が一致していない。
>>452
ええ？抗鬱剤3種類？！医師の思いがさっぱりわからない。　3系いかずルジオ…微妙。

454 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 20:19:44 ID:JmD0sIY6

俺元々鬱っぽい性格だからっていうのもあるけど、
15年鬱の薬。
今の医者ではパキシル処方されてるけど、ずっと効いてる感覚無かった。

で、今年になって「これが本当の鬱病じゃないの？」っていう
症状になってきた。パキシル４０ｍで。
で、再三訴えて医者に、パキシルにプラスしてトレドミン処方。
すっかり良くなったよ。

で、この板でパキシルの離脱作用を初めて知って、自分で勝手に
パキシル半分に減薬。3日後には鬱でほとんど動きたくなくなった。

とりあえず、パキシル＋トレドミンで俺はいいみたい。

455 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 20:54:48 ID:J638GAwe

トレドミン飲み初めて７ヶ月。
先生はもうウツは治っていると言うが、死にたいと思うこと多々ある。
あと３ヶ月の治療で終了。（これも結構無理やりそうしてもらった）
本当に治っているのか？？

ちなみに患者が選んだ病院の上位の病院に通ってる。

トレド飲むと痩せるってよく書いてありますが、本当に痩せますよね・・・

456 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 21:05:13 ID:AriwAC2k

32条使ってるから、血液検査しても700円ちょい。
保険証使ってない女子大生は、7500円くらい払っててﾋﾞｯｸﾘした事ある。
トレド減らされるのは、何年先かなぁ・・・
知り合いのおばさんは、痩せたけど八か月で鬱克服。
私なんか安定剤、眠剤、抗鬱剤、全部減らすのは年単位って言われた。
お先真っ暗。
そりゃあ死にたくもなります、って・・・

457 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 21:09:02 ID:Hz1Ky1iM

>>455
トレドで痩せたんだ。たしかに食欲ないけど体重変わらないなぁ。あまり動かないからかな…。
先生に"まだ死にたいとおもうことがある”と正直に告げられたほうがいいかと。

>>454
勝手に減薬は厳禁でございますよ。　相談しながら減薬してったら離脱症状も緩和されていたかもしれませんよ。
自分は勝手に断薬して目のかすみ・手の振るえ・立ちくらみ、1ヶ月くらい続きました。　これはパキシルではないですが。
抗鬱剤は勝手にへらしてはだめですね。

458 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 22:31:08 ID:9w9BD6qt

>>442
鬱の場合はできるだけ休んだ方がいいよ。
1～２年くらいのブランクはどうにでもなるよ。
最も重要なのは、再発を防ぐこと。
だから、休みの間に薬の断薬を開始できるレベルにしておくとベスト。

459 ：優しい名無しさん：2005/12/30(金) 23:11:35 ID:JCiD7SPq

トレドだけにしてから　気分が落ち気味です
アモキやめたのが敗因かな・・・

あと吹き出物がなかなか治らないのですけど
トレドのせいなのだろうか

休み明けたら皮膚科に行こうかとも思ったり
あれこれ薬飲むのもちょっとどうかと思うけど
吹き出物も鬱の大きな原因だから治したい

460 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 00:23:50 ID:7fZ5RYYb

>>459
アモキと併用でトレドだけになると、落ちると思います。
アモキってアッパー系で、トレドはフラット系だし。
それにしても、ほんとトレド大流行ですね！
副作用が少ない？飲みやすい？ってだけで、
効き目としては弱いのにね。

吹き出物は、便秘や生理周期と関係ありますよ。
私は薬色々で肌が綺麗になりました。

461 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 03:51:54 ID:fmrnngJT

やっぱアモキでアッパー感でますか？
自分はおしゃれ・化粧をすすんでするようになりたいですー。
だめです。トレドだと会社にノーメークでいくのが精一杯です。。。

462 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 04:43:06 ID:qQ5NVap3

私も
>>443
さんと同じようなかんじで、鬱になる前は自分で企画するほうでしたが、
今は人の企画もキャンセルばかり。
でも、今思うと、鬱になる前が元気すぎたのかな？とも。
休職してからも、しばらくは何かに突き動かされるように、こまごま
と動き回ってましたし、３食自炊し、夜中までネットで調べ物したり。
しかし、確実に気分障害や睡眠障害はあったし、普通ではなかった
と思います。（もしかして鬱ではなくて躁鬱？？）
しかし服薬と休養するうちに活動が鈍り、自然と休養できるように
なってきました。
薬はトレドミン150mg/dayとワイパックス少々。
まー結果的にトレドが効いたのかわかりませんが、休養は必須と実感
するこのごろ。

あと、根本的には心理療法も必要でしょうね。。

463 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 06:42:25 ID:6/jQPXXk

短期の療養休暇を３回繰り返して、いま４回目のお休みをしているオレが
来ましたよ。

>>442さん
オレっちも>>458さんと同意見。断薬の見通しがつく、つまり薬なしでも平気で
いられる様にまでなっていないと再発すると思うな。生活苦なら別だけど、　
鬱だけど働きながら治そうと言うのは、特に新環境ではストレスで無理だと思う。

>>459さん
便秘かホルモンの崩れ（憶測）でしょうね。40過ぎ♂なのに、ニキビが(^^;

>>461さん
行けるだけでも偉い。
洗髪どころかヒゲ剃りを省略しても、ネクタイ締めたらもうダメ。

>>462さん
オレっちが困っているのが根本解決。ストレッサーが見つからない。
休みの初日に、「ああ行かなくていいんだ」とほっとした事からすると、
やっぱり「会社員の身分」に不満があるのかなあ。起業なんて無理っぽい。

トレドミンと関係の無い話、長々とスマソ。

464 ：442：2005/12/31(土) 09:40:06 ID:2LZqLEiG

>>443 >>458 >>463
レスどうもありがとう。
たしかに主治医も「もっとじっくり休んでてもいいんじゃない？」と
言っているんだけれど、>463がズバリ言うように『生活苦』っていうのも
あるんですよ。実は私は母と弟と3人暮らし（父は今年6月に私たちが
出て行ったことで自殺しました）。その生活費のほとんどを私の稼ぎで
支えてきていたんです。今手当てで生活しているといってもその頃の6割なので
母と弟への負担も増えてますし、母がそうこうしてるうちに60歳を迎えました、
定年後も働くといっているけれど、持病もかかえもうあちこちガタガタで毎日
ボロボロになって帰ってくる母をみると早く休ませてあげたいのに、私は毎日
寝て起きて、適当に家事すませたらあとはひたすらボーっとテレビを見てるだけの
生活・・・。生前の父が働きもせずに一日中居間で競艇チャンネルつけてすごしてた
日々が重なり『あの人もあんな生活よく5年も6年も続けてたな、私だったらおかしくなっちゃう』と
まだまだと思い知らされました。だから「ダメになる」って言ったんです。
それと、年齢的なものもあります。私は今度の2月で３５歳になってしまいます。
再就職するのもいまのうちしかない、母をささえられるだけの収入を得られる仕事をみつけるにも
これ以上長く休んでいられないような気がして焦ってるんです。
そんな環境ですから、何もしないで日々がすぎていく事の方がだんだんストレスになっていき

本当の事をいいますと、もてあました時間をドラッグ（脱法といわれてるものです）で
逃避するようにまでなってきている。本当にダメになってしまってるんです。
だから、必死で仕事探して社会復帰しようとしたんです。
来年早々、派遣のお仕事が決まったので「これでこんな日常から逃れられる」と逆に安心してるんです。

なんか、ホントは違うんだろうケド、私はこれでがんばっていきたいと思います。

465 ：442：2005/12/31(土) 09:51:25 ID:2LZqLEiG

訂正。
×まだまだと思い知らされました
○まざまざと思い知らされました

あと、3人で生活で、しかも弟もいるのに何でそんなに生活が厳しいかというと
弟の「長男なんだ」という自覚がまだ足りてない（甘い）のと、
父が母の名義で多額の借金をつくって逝ってしまったのでその返済分が負担となってるんです。

466 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 10:03:12 ID:BQxlPpol

>>453さん
相当亀レスですが、普段の診察料が　1400円前後で、
血液検査があった時の請求は2700円でした。（端数切り捨てて表記）
どうも、検査代が　適応外金額が　2750円で　3割負担と言う感じみたいです。

今　気づいたのですが、診察料も　微妙に　毎回　違いますね。
診察の長さ・・・？　カルテの書き込みの量・・・？　よくわかりません・・・。

467 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 10:25:20 ID:7BAy0QfU

>>466
横レス失礼します。
細かく言うときりがないですが、例えば
再診料には継続加算というものがあります。
初診算定のない月の再診算定初回のみです。
診療報酬は正直素人には理解しがたいものが
あると思います。
医療事務担当者でもわからないことはたくさん
あるし、ましてや医師で診療報酬に精通して
いる方は少ないと思います。
精神科は比較的簡単なほうだと私は思います。

468 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 13:38:14 ID:fmrnngJT

>462さん
レスどうもです。
心療方法ですか。。カウンセリングってことですよね？　
今の病院はそれはないので医師に話をするしかないんですが・・・。
ちょっと地元スレで探してみます。
>>466
血液検査したら高いんだ！　ああぅ。普段の診察料だけでも1500ｘ4＝6000円でお薬代も2000ｘ4=8000円なのに。
つらいかも！　リーマス併用してるんでほんとはしないといけないんだけど、異常いわないからかしてもらったことがない。
申請しようとリーマス板とモナー薬局でいわれたけどお金考えたらつらくなってきた。。。

469 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 16:31:30 ID:e4Qmepe3

私は32条使ってて診療も薬もタダですがやっぱり
血液検査とかは別途かかりますよ。あと傷病手当申請書に毎月
記入してもらってるんだけどそういう書類代も別料金ですね。

470 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 16:42:17 ID:e4Qmepe3

ちなみに通ってる心療内科で検査しないで
自分でよその内科とかに行って血液・尿・心電図の検査してもらって
だいたい３千円ちょっとだった（３割負担で）

471 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 17:13:12 ID:ozGoJJ/B

鐘を突きに逝かねば・・・体が重いけど逝かねば・・・
こういう時のために即効性の抗鬱剤が欲しい。でもないんだろうね。世の中には。
トレドを倍量飲んでみた（50mg/day処方の所100mg/day。一応許容範囲内）
即効性がないと知りつつSNRIをたっぷり飲む自分。アホだ。

472 ：458：2005/12/31(土) 21:30:16 ID:o8naossE

>>464
深い事情があったのに、お気軽なレスをして済みませんでした。
自分から立ち上がっていくのは立派だと思いました。
お母さんと弟さんを支えるていこうということは、優しい女性なんですね。
そうした優しさに気付いてくれる男性も現れるといいですね。
お互いに頑張りましょう。

473 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 23:06:46 ID:PIsRwhLe

これって太ります？

474 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 23:49:09 ID:WJiA3hIt

>>473
どっちかっていうと食欲なくなるほうだから痩せる。

475 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 01:19:59 ID:9+T9YGon

>474
ありがとうございます。
前飲んでたのがニキビと食い過ぎでいやだったから気になりました。

476 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 02:05:46 ID:yz8SrT3Z

トレドミン飲むと薬効き始めるまで少し体調悪くなりません？

477 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 02:35:18 ID:sVEfrfDO

>>476
　なりますよ、人によって２週間から１ヶ月ぐらいかな？
吐き気、目眩、多汗、焦燥感、熱など色々な症状が出ます。
乗り越えると一気に消え失せますけどね。
　個人的には、便秘だけは残ってますかね。

478 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 05:15:59 ID:9+T9YGon

体調悪いってより食後一粒で吐きまくってしまいましたよ。
手足も痺れまくるし。これって飲み続けられる気がしません…

479 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 07:21:47 ID:ehC560ZS

薬が体にあっていませんね。飲むのは諦めるしか。前の薬残っていますか？

480 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 10:00:58 ID:SrFcl8K8

SSRIだとパキ、ルボとあるからどっちかが体に合わない時でも選択肢があるけど
SNRIは今のところトレドだけだから合わないとなると辛いよね。
海外だとシンバルタやエフェキソールと選択肢はいくつかあるもんね。
（エフェキソールは現在治験4段階目らしいけどね）
日本は新しい薬が出てもなかなか認可されない、認可されるまで10年くらい
かかってるのもあるもんね、もうそこまでくると新薬でもなんでもないじゃんね。

481 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 10:13:17 ID:kMOOiAQg

SSRIやSNRIって３環系にくらべて抗コリン作用や副作用が少ないっていうけど
調べてみると３環系よりも深刻な副作用が多いような気がする。

482 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 10:23:28 ID:sVEfrfDO

>>478
　最初は強烈に副作用がでるので、諦めるのはまだ早いかと。
私も、最初は一日に６枚切り食パン１枚＋コーヒーが精一杯で、
一日中ベッドの上で唸っていたのが一週間ぐらい続いて、
２週間目からだいぶ楽になり、１ヶ月ぐらいで便秘以外の副作用が
完全に消えました。
　個人的には、鬱に対する具合も良いみたいなので、最初に副作用が
強くでるからと、投げ捨ててしまうには惜しい薬だと思いますよ。

483 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 12:15:55 ID:9+T9YGon

>479
やめたほうがいいですかね。これじゃあ動けないよｗ前の薬はないです…

>482
う～ん…一週間全く動けない感じですか？
力がまったく出ないし何より手足のシビレがこわいです。
昨日は辛すぎて勢いでトレド全部捨てそうになりましたｗ
でも精神的には楽なんですよ(-"-;)
どうしよう…

484 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 12:33:53 ID:8DZ9/sLC

トレドミン一粒飲むと吐き戻す+動けない位の頭痛がする…
しかも二日は続く…

もう一ヶ月経つのに…
もうやめようかな…

485 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 12:39:19 ID:aXqVoSSV

私は、あわない薬は我慢すべきじゃい派です。
我慢して治まる場合もあるけど、薬は他にもある。
人によって合う薬を探すまでが大変な訳で、
Aさんには○でも、Bさんには×というのはよくあること。
合わない薬は医師と相談！基本だと思う。

486 ：479：2006/01/01(日) 12:46:11 ID:Tdr+0XhB

>>483
効果があるなら、錠剤をカッターで割って、1/4錠ぐらいから始めてみたら。
割り方は、パキの断薬スレに最近書いてあったよ。

487 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 14:47:47 ID:9+T9YGon

>486
４分の１ですか。
恐いけど病院休みで薬でないし、やってみようかな？
パキ断薬スレみましたけどパキシルって恐いんですね。

488 ：479：2006/01/01(日) 15:04:39 ID:Tdr+0XhB

いやいや、怖いも何もパキシルはそういう薬だし。
ちゃんと服んで、効いて、治って、減薬・断薬できた人もたくさんいます。
怖いのは無知な医者・患者と、月単位の治療をしたくても出来ない生存環境。
パキシルが合わなくて、トレドミンを年単位で服んで、悪化防止が精一杯な
人（＝オレ）と、どっちがいいやら。

489 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 15:41:44 ID:Ts7bDqVf

私の場合は副作用全く無かったよ。人それぞれじゃない？

490 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 17:04:34 ID:hq727rHw

俺の場合パキシルは運転中、特に朝急激に
眠気が来て危険だといったらトレドミンになりました
30mg/dayで三週間経つけど胃のむかつき、偏頭痛、眠りが浅い
めまい、舌にいやな味覚がでて乾く、など副作用があります
でもパキシルは感情がフラットになり、喜怒哀楽が感じなくなるのがイヤです
トレドミンは感情がフラットではなく自然体の感じがするのでいい感じです
もう少し増量して様子見したいです

491 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 17:36:20 ID:5dUwMy5Y

筋トレとジョギングで13ｋｇ痩せて適正体重になった。
もっと健康になろうと思ってタバコもやめた。
その１ヵ月後からなんか体調不良になって

「この体調不良から逃れるために発作的に自殺するんじゃなかろうか」
という不安感に毎夜襲われた。

精神科受診した。軽いパニック障害といわれた。
で、トレ45/dayとワイパ処方。

１ヵ月後、眩暈で内科行ったら血圧190だった。
で、降圧剤飲むようになった。頻脈もすごい。

ワタシ、鬱ではない。薬やめたいと話したが、
半年飲んでから状態を見て考えましょうといわれた。

トレドまだ必要なんだろうか？

あの健康な身体にかえりたい。

492 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 19:25:30 ID:5QqMKZt6

>>491
パニック障害と診断されてトレドミン処方って
変だと思う。
パニック障害に効果があるのはパキシルだよ。

医者変えた方がイイかもね。

493 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 19:28:32 ID:ZDMY1lZd

>>491さん　
私だったらですが、とりあえず止めてみて、不安感を感じてワイパックスでも
収まらないなら、服用再開します。

いずれにせよ早急に、内科医に事情を説明して検査結果か診断書をもらって、
精神科医に書面で報告してください。それでも「半年様子見て」等と言う様でしたら、
診断能力に問題があります。普通は二週間、長くても一ヶ月の様子見です。

（薬品添付文書より）
4. 副作用
1）重大な副作用
（1）悪性症候群（Syndrome malin）（頻度不明）：無動緘黙、強度の筋強剛、
嚥下困難、頻脈、血圧の変動、発汗等が発現し､それに引き続き発熱がみられる
悪性症候群があらわれることがあるので、このような症状があらわれた場合には、
投与を中止し、体冷却、水分補給等の全身管理とともに適切な処置を行うこと。

添付文書全文は、
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
で、トレドミンで検索してください。

494 ：優しい名無しさん：2006/01/01(日) 19:32:46 ID:ZDMY1lZd

>>492さん
ところがどっこい。信憑性は不明だけど、
SSRI 対 SNRI 対三環系対四環系対etc...
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092914906/428

495 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 02:29:21 ID:DSNQ6UAo

よく言われるように性欲は減り気味なんだけど、完全には無くなってない。
で、セックスすると１時間ピストンしてもイケない。
ボッキ度(硬度)は最初５分くらいは１００％で、あとはずっと７０％くらい。
女は喜びますが、自分は欲求不満が残るだけ。あと、下腹部と睾丸が痛くなる。
（昔、長時間エロ本立読みしすぎた時と同じ感覚、ってわかります？）
とりあえず出そうと自分でシゴいても相当がんばらないと射精しない。

EDじゃないです。以前は同じ女で逝けてました。

逆にオナニーの時はこれまたよく言われるように途中でダラダラとかが
多いんです。

トレド150mg/day

セックス時は交感神経の抑制、オナニー時は早期に副交感神経の活性
という効き方でしょうか？

以上、情報でした

496 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 02:39:43 ID:OsdSFOqK

>>491
あなたの仰る『体調不良』というのが具体的に
どんな状態なのかわからんが、減量一ヶ月後から体調不良に
なったっつー事に注目して考えると、内臓（特に肝臓・腎臓・すい臓）が
弱っている可能性がある。
文面を読む限りでは、この原因不明の体調不良があなたの不安感の元に
なっているのだから、まずは原因究明するため内科でじっくり検査したほうがいい。
（血液検査だけでも多項目にわたるので検査代は若干高くつくかもしれん）

あとは>>493さんと同意見。
とりあえずワイパで対処して正月休みを乗り切ってみてはどうだろうか。
休み明けになったら総合病院あたりの内科へＧＯ

497 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 08:02:58 ID:WU1EVFU8

>>495
硬度７０％で本当に彼女は喜びますか？
中折れ直前のような感じで、本当に彼女が感じているのか不安です。

498 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 08:17:18 ID:+jqssqYv

>>495
トレド45mg/day　同じ副作用が出てるなぁ。風俗だけど。
糖尿病(HbA1c:6.0%-6.5%)の症状だと思ってた。

499 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 08:26:09 ID:WU1EVFU8

>>498
風俗ということは女性ですか？

500 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 09:27:46 ID:1Fq7iX2n

うーむ。トレドミンとレキソタンの禁断症状を伴う依存にハマったようだ。

トレドミンはまあ仕方ない。100mg/dayから１日毎に25mg減らしていったんだが。
もちろん医者には無断ね。休みでなきゃ実験できない。異様な不快感で25mg服用。

レキソタンは油断していた。毎朝飲むのを昨日から飲まなくした。昨日は平静。
今日、某スレをＲＯＭっているだけだったのに、不安と妙な興奮が。
たまらなくて２錠投入。　　みんなも気をつけよう。

話は変わるが、ピストン中にふにゃふにゃになってしまった。抜けたら最後なので
気を付けてゆっくり動かしながら相方に訊いたところ、これはこれでいいかも、
というお返事を頂きました。(′∀｀)

501 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 09:44:01 ID:uY7y7ewH

>>492さん
いちばん新しい薬で副作用も少ない、欝の薬だけどパニックにも良く効くよ
と言ってました。

>>493さん
内科医にはお薬手帳見せました。精神科医には降圧剤服用することとなった旨伝えました。
副作用出るほどの量ではないと言っておりました。
たまに血圧上がったり心臓ドキドキした方が身体に良いと言ってました。ただ、いつもなので困っています。
次回の診察日に、朝昼夜をせめて朝夕にとお願いする予定です。２週間先ですが。

>>496さん
くびがカクンカクンいうようになって、頭や腕や背中や脚等にピクツキ感、軽いめまいと軽い吐き気、
後頭部に何か入っている感じ、鼻の奥から喉にかけての違和感、喉から腹にかけての異物感。
整形外科で首のMRI異常なし。
MRIで閉所恐怖症、終わるまで地獄。この日から症状悪くなってこの不快感から逃れるために発作的に自殺
するんじゃないかと恐怖感を持つようになった。
毎年頭のMRIやってるので慣れたつもりだったんだけど最悪だった。

トレド飲み始めて１ヶ月ちょい位（今から１ヶ月ちょい位前）に頻脈が苦しくて
病院駆け込んで心電図と血液検査受けたけど、LDL（悪玉）コレステが６高いだけで異常なし。
酒飲みデブだったので毎年肝臓だけは検診で引っ掛かっていたので
ちょっとうれしい驚きであったよ。
デブから逆三角形に、しかもタバコまでやめた
中年の模範だと思っている
なのになぜ？

オレってパニックなのかなあ　発作なんか起こしたことないし
でも確かに「発作的に自殺するかも」の恐怖心はなくなった。

502 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 10:36:58 ID:JC20GmXA

うつの原因が解決し、気分も明るくなってきたので勝手にトレド５０→２５に減薬中。
副作用のダル～とした感じと便秘が嫌だったし、もともと本当のうつではなく
性格から来るものと思ってたから。
減薬してから睡眠が良くないんだけど。４時間で目が覚める。二度目寝する時もあるけど
すっきり眠れなくて参った。たまたま？それとも減薬の反動かな？？？

503 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 12:30:32 ID:p4cQRE2b

>>502
勝手な減薬はいけないなぁ。
普通トレドは不眠になる、と言われている。
離脱症状については、よくわからんが、医師の確認がとれるまで、
勝手な減薬はやめたほうがいいと思う。
鬱のぶりかえし(ゆり戻し)もあるからね。

504 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 13:04:37 ID:JUu8nqgU

最近自己判断で薬を増減して不調訴えるﾔｼ多すぎ

505 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 13:18:40 ID:pifJxmSm

医者休みで激鬱ってほどでもないがダルダル・・・。
トレド225とっても何の反応なし・・・まぁ当然だけど・・・
余ってるのこれだけだから辛い・・・これから仕事だ・・・
医者が休んでんじゃねー！！！！！！！！！！

506 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 14:19:28 ID:wwaMs/3k

ﾄﾚﾄﾞ出されて１週間ちょい経過
ＰＭＳでお願いして出してもらったんだけど生理が来ない
１日遅れる毎に比例して肉体症状が重くなっていってツライです。
年末年始でｽﾄﾚｽ多いから遅れてるのか、それともﾄﾚﾄﾞのせいなのか‥
先生には副作用が不快だったら飲むのは止めていいと言われてますが
過眠や精神症状は落ち着いてます。
飲むのを止めたら生理来るまでまた寝たきりの生活に戻ると思ったら
なかなか止めるのに踏み切れないのです。
どうしたらいいと思いますか？

507 ：500：2006/01/02(月) 14:34:21 ID:1Fq7iX2n

ただいまシャンシャンと頭の中でピチョン君が鈴を振っています。

>>506　ここを女性が覗いてくれていたら良いんだけどなあ。
マルチ投稿と断った上で、身体・健康版で再質問してみたら、
【PMS】生理前のおかしな行動・7【月経前症候群】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128331874/

508 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 15:39:45 ID:p4cQRE2b

経験から、生理のことは婦人科にGOです！
正直、精神科の先生は生理について無知。
婦人科の先生も、抗鬱剤も安定剤も扱っておられるし詳しい。

生理前なんとかとか、更年期でよく心療内科くる人いるけど、
絶対婦人科おすすめです。
お近くの婦人科ありませんか？血液検査で
ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽも詳しく教えてくれました。
トレド服用を伝えて下さいね。
心理的ケアも婦人科の方が優れてると感じましたよ。

509 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 19:29:17 ID:vgbOrJMK

トレド４分の１に割って飲んだら副作用もないけど効果もない・・・
２分の１にしようかな。それにしても薬ってサクサク切れますね。

510 ：５０６：2006/01/03(火) 01:03:40 ID:7tBXPjo4

>>507
レスありがとうございます。
そうですね、こちらではＰＭＳ自体が？？って感じですのものね。
専門スレに行ってみます。

>>508
元々鬱や人格障害の症状で通院していて
長く診てもらっている内にもしかしてＰＭＳ？！って具合に発覚したので
そのまま診てもらっていました。
近所の婦人科は一度かかったことがあるのですが
おじさん先生で無愛想で怖い感じがするので
あまり行きたくないのが本音。。
今の先生は一緒にＰＭＳのことを勉強してくれて
○○が効く場合もあるみたいだね、試してみる？など
親身になってくれるので今のところ変えるつもりはありません。
せっかく提案してくださったのにごめんなさい。
嬉しかった、ありがとうございます。

511 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:40:19 ID:DUGWDdcX

手先が痺れて仕方が無いんですが、そういう副作用のある人っていますか？
寒いからなのかなぁ…温めてマッサージすれば治るんですが。

512 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 10:32:24 ID:AXAanYBX

>509
なるべく医者にいわれた通りに飲めや

513 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 14:34:26 ID:oy0zRsvi

>511
　抹消の毛細血管が.....それ糖尿病によくある合併症。
空腹時血糖値とヘモグロビンA1c測れ。

514 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 14:52:27 ID:eR1MCskU

トレド飲んで一時間、これだけ顕著に頭痛を感じるクスリって
合ってない？それにセカセカ気忙しくもなる
副作用がこれだけ強いと本症状のほうも効いているのかわからないなあ

515 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 21:03:45 ID:BIdIJGcM

>>511
温めてマッサージすれば治るんなら
●冷え性
●しもやけの初期症状
●貧血
等の可能性高し。メシちゃんと食ってる？根菜類とか緑黄色野菜など
体を温める物を取ろう。風呂にもゆっくり浸かってな。

516 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 23:46:21 ID:Q+3t+f2u

>>514
どんな薬も一日目に頭痛したことある。
あまり続くようなら、医者に言いましょう。
副作用として書かれていないが、アカシジアが現われることがある、
と医師に言われた。
>気忙しい感じ
自分に合ってない、と感じた時は合ってない場合多かったよ。
そういう勘ってあるから、医師にすべて言うべきだと思う。

明日から始まるんじゃない？病院とかクリニック。
疑問を感じたら、２ちゃんでなく、医師に相談だと強く思う。

517 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 15:34:54 ID:m53CcGEM

アモキサン150に、2週間前からトレドミン100が追加になりました。
そのような方いらしたら調子はどうでしょうか？
私はまだ効果がよく分からないのですが…。

518 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 15:57:29 ID:ev7MrqWV

>>517
同じ処方されてます。プラスデプロメール１５０ですが。
効果はまったくないですね。アモキの副作用の便秘と口渇が酷いのと
感情がなくなりますね。

519 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 18:13:14 ID:HABo1bUy

>>518
感情がなくなるのはデプロ等のSSRIのせいだよ。
トレドはSNRIでノリアドレナリンへの作用もあるからトレドで無感情になる
ってことはあまりないと思う、しかもアモキも飲んでるだったらなおさら。

パキシル、デプロメール（ルボックス）とSSRIは感情がフラットになって
無感情や、かえって無気力になる事が多いよ。

かくいう自分も以前パキシルで無感情、無気力になりそれがいやで
SNRIのトレドにしてもらい、その後さらにアモキも併用で結構、意欲的に
なれていい組み合わせだと思う。

520 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 18:57:56 ID:zeQDmjuL

>>511です。

>>513
レスありがとうございます。
最近かかりつけのクリニックで行った血液検査では正常だったので、おそらく糖尿病ではないとは思います。

>>515
食欲があまりなくて実はちゃんと食べていません。
食欲に結構波があって、食べれるときは食べれるんですが、食べれない時は全く食べれません。
思えば、食べない時に手先が冷えて痺れる症状が強く出ているような気がします。
アドバイス、ありがとうございます。気をつけてみます。

521 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 22:30:58 ID:SFMYxwYt

>>519
自分はトレドで無表情になりました。
借りてきた猫のように、おとなしく喋る気力も失った。
自傷するから、わざとそうされたと感じた。
自分らしさを失った第一歩がトレド。
性格変わったよ。

522 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 22:34:42 ID:OqGVF2Eh

副作用人それぞれですね。

だめだ、１００Ｄにしてから頭痛が毎日のようにある。
我慢できるけどやっぱ辛い。　医師に言って減薬しようとおもうトレド派。

523 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 22:49:08 ID:okdFZ5sW

>>517
自分もトレド＋アモキの組み合わせです。
トレド単剤の時は感情が無くなった（他人への関心を失った）状態で過ごしていましたが
アモキが入ってからは
少し元気が出た状態になり、意欲も沸いてきています。
しかしながら、一番大事なのは休養ですね。

524 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 23:37:11 ID:jper7+qp

今日から病院変えて新しい医師にかかり、食後毎に
トレド25mg+ドグマチール50mg+レキソタン2mg+イスハート5mg
の処方になり夕食後さっそく飲んだんだけど
何だか左まぶたが引きつる感じが・・・ヤバい？

525 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 23:53:52 ID:RxDIdshn

トレドミンとリーゼを処方されて……２ヶ月になるかな。

落ち込んで「くら～く」なって「声が小さい」と言われていたのが
戻ってきたそうです。

ただ、相手に大声で罵声を浴びせる攻撃的な性格に戻ったわけで。

526 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 00:38:38 ID:ETWE0z1o

トレド100mg/d＋アモキ75mg/dから50mg/dに減薬中。
トレドは落ちないように下支えをしてくれる感じ。
アモキは多少やる気を出させてくれる感じ。
アモキ150mg/dの最初の頃のアッパー感は
もうないけど。

527 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 03:41:37 ID:5JWK9hTk

すみません、教えてください。
前にパキシルを飲んでいて、副作用が酷く、テトラミドを処方されて
ずっと飲んでいましたが、テトラミド特有の強い眠気に耐えられず、
トレドミンになりました。

私は前兆ありの偏頭痛に悩まされているのですが、トレドミンには、
この偏頭痛や、全身の疼痛にも効くと言われました。本当でしょうか。

パキシルやテトラミドでの副作用には慣れているので、今のところ副作用は
現れていません。

併用して、ドグマチール・メイラックス・デパス、眠剤はエバミール×2とドラールです。

本当に全身の疼痛や前兆がある偏頭痛、それに伴なうパニックに効くのでしょうか。
昼間の眠気はテトラミドよりマシですか？
実は、テトラミドのあの眠気で車で事故を起こして、やめたんですが・・・
期待してよいのでしょうか？教えてください。

528 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 04:49:11 ID:B47a0PYP

わかんないや。
ごめんなさいね。
誰か経験者が居ればいいのだけど…

荒れ気味だけど↓
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃61
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/
も、あるよ。

529 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 08:27:53 ID:QG87AK4S

>>527

パキシルを４０から３０に減らして
頭痛がなくなったという人を知ってます
減薬してみたことはありますか？

530 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 09:37:33 ID:B/mlt4sN

>527
心因性の頭痛や疼痛で処方されて効いたって人も居るし
逆にこの薬の副作用で頭痛が出て辛いって人もいるよ。

期待は程々で効いたらﾗｯｷｰって感じに思っとくと良いかも
上手く当たるといいね。

531 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 09:42:05 ID:B/mlt4sN

偏頭痛については別の科でも見てもらった？
「頭痛医療機関サーチ」とかって所で調べられたかも
…そっちの可能性もあるかもね。

532 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 21:48:54 ID:O/laSxeY

>>528-531さん
有り難うございます。
偏頭痛は酷くて、一日中目の前がキラキラしていて、視界が悪く、
頭痛も酷いんです。
今日飲んで1日目ですが、頭痛も無く、吐き気も少しだけで、テトラの時よりも
少し良い気がします。
頭痛診療や、神経科など色々行きましたが、、、心因性なので、どこも一定の
薬（イミグランなど）を処方されて終わり。もう必死です。
デパスも効かないし、全身の疼痛も酷く、本当に困っています。
先ずは、何週間かトレドミンを飲んでみます、有り難うございます。

533 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 21:57:09 ID:O/laSxeY

>>529さん　パキシルは1年前ぐらいに飲んでいましたが、全身に電気が走る
ような感覚に耐え切れず、ルボックスになりましたが下痢や嘔吐が酷く、
テトラミドに落ち着きましたが、眠気に悩まされ生活に支障を来たしていました。
パキシルの時は最小の量を少しずつ減薬してやめました。

>>530さん　副作用による頭痛には耐えられるようです。そう。。もう飲む
薬の選択肢が無いので、この薬に大きな期待を持っています。
本当に上手く当たると良いです、優しいことばありがとうil||li(つω-`｡)il||li

>>531さん　ＣＴや色々とやりました。閃輝暗点や全身の疼痛は辛いです。
脳には何も損傷はないのですが、耳の後ろの神経の集まりのところの視神経
を、何かが圧迫しているようです。。。
自分は実は嘔吐の癖があります。
最近では過食も重なってしまって。。もう最悪なんです。多分吐く時、頭に血が
昇るので、、それが原因とは自分で分っているのですが、やめられません。
ああ。。どうしたらいいんでしょう。
明日が見えないです。自分が悪いのだけれど・・

534 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:06:07 ID:B/mlt4sN

>533
過食は大変だろうけどトレドミンはかなり胃に来る薬なので
労わってやってね。

535 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:40:04 ID:utjf9zXL

うわぁ、過食嘔吐まで行っているんですか。釈迦に説法でしょうけど
過食嘔吐は、肉体と精神にすごい負担になるので、まずこちらをどうにかしないと。
けど、アドバイスしようにも難しいんですよね。
医者にはかかっていらっしゃるようなので、今後の治療方針など、よくよく
相談して、少しでも展望を開いてください。
役立たずのレスで申し訳ない。

536 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 01:42:34 ID:AxnfkmLG

胃……きます。日頃食べてないのに、正月で普通に食べるせいか
夜がキツくて、寝られないほどです。みなさんは何か胃薬使ってますか？

537 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 01:47:45 ID:wLh0QnFg

>>527=533さん
たいしたアドバイスや　優しい言葉もかけてあげられなくて　申し訳ないのですが、
534さん、535さんが　おっしゃるように　過食嘔吐の負担を減らすところから
はじめられては　いかがでしょうか。

例えば　嘔吐が、「体重が増える」という恐怖からであれば
強迫観念が　入っているかと思いますし、別の理由（原因）であれば　
そちらを解決に向かわせるのが先決ではないかと　思います。←要カウンセリング

思い切って　ドグマチールを　切られると　過食は　多少　おさまるかもしれません。
また、逆に　ドグマ＋アモキセットで　食べたくなるのは薬のせいだからいいんだよ～　くらいに
思えるようになると　少しは　気が休まられ、少しずつ　嘔吐癖がおさまるのではないかと　思いました。
とにかく、ご自分のお身体を大切にしてくださいね。
どうしようもない　ストレスのはけ口・不満・愚痴なら　２ｃｈに書くところ　一杯ありますので。

538 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 03:01:04 ID:TeUuu9Jk

>>534さん
>>535さん
>>537さん・・・・
ありがとう｡*ﾟ・.+:ﾟ｡*｡(つД`)* ありがたくって本当に泣けたです。

私は幼少の頃から摂食障害があり、基本的に拒食なんですが、最近
嘔吐することを覚えてしまい、過食嘔吐に・・・
もう体重の面では３０切りそうです。そのことは、医者には言っていません。
昔からの病気というのもあるし、言ってしまうと最後、みたいな感覚があるのです。
体脂肪も1桁だし、情けない。
私も摂食の方を治したいのですが、良い方策が見つからず途方に暮れています。
いかんせん、偏頭痛の痛みや全身の疼痛で、ロキソニンの飲みすぎで、胃潰瘍も
持っています。
トレドは吐き気が凄いですけど、逆に嘔吐の助けになるとか、、もう悪い考えを
してしまいます。

スレ違いな話し読んでくれてありがとう。感謝します。ありがとう

539 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 05:26:56 ID:VZ2B27fY

>538
トレドスレなのでこっちの話題に持っていって良いものかとも思いましたが
ちょっと状態がやばそうなのであえて書きます。

次の診察のときどんな手段をとっても幼少の頃から摂食障害があって
最近過食嘔吐になったことは必ず伝えてください。

口でいえなかったら紙に書くなり、誰かに連れ添ってもらうなり
どんな手段でも良いので医者に伝えましょう。
かなり体重の面で心配です。

貴方の摂食障害は自分の意思でどうにかなるような
範囲を超えているような気がします。
摂食障害が酷くなっていくと一生ものの後遺症が残る羽目にもなります。
どうか主治医に摂食障害の件をお話になって、そちらの治療も始められるよう考えてみてください。
「言ってしまうと最後」ではなく言って初めて真の治療が始まると思います。

540 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 15:03:38 ID:4Jxm09mj

ここは一応トレドスレなので・・・
トレドで過食嘔吐でない場合は、
別スレへ誘導してあげてくださいな。

541 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 18:55:52 ID:PwZsiwoB

すいません。トレドよりも心療内科に関する疑問なんですが・・・

先日心療内科で診療を受け、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ45mg/dayを処方されたのですが、
その際の石とのやりとりは、軽い問診程度で
「何となく鬱っぽいんですが」と伝えたところ、薬が処方されました。

これはその問診で鬱だと診断されたということなのでしょうか？
メンタルは客観的な指標が無いので、
そんなものなのかもしれませんが、何か拍子抜けしました。

薬は今のところあまり効いている実感がありません。
何と言うか、薬のプラス効果よりも、鬱になったっていう心理的負担のマイナスの方が大きくて、
行って良かったのかなと思ってしまいます。

皆さんもそんなやりとりで薬が処方されているのでしょうか？それともかかった石が悪かったのかな？

542 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 19:17:29 ID:VVxxxoyO

>>541 こちらの方が適切かも。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part23】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131500873/

漏れのときは、カウンセリング（問診）->医師との面談、だたよ。
医師は、動作とか表情とか声のトーンとか、そのへんも診てるよ。

543 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 22:33:26 ID:TOMAZaib

>541
トレド＝鬱病確定ではありませんよー。
一時的な気分の落ち込み、その他にもトレドミンは出されることがあります。
貴方が一時的であろうと結構しんどそうだと判断したのかもしれません

544 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 00:15:56 ID:RCS3Sd8p

>>543
トレドミンは立派な「抗鬱剤」です。
医師は減薬のことも考慮して、抗鬱剤は慎重に考慮します。

かくゆう私も専門医師ではないので、
あなたの経験だけで、安易なレスはしない方がいい。
まず、様子をみるなら先に安定剤だと思いますが？

なので、この手の専門的なご相談はモナー薬局などに、
誘導してあげて下さい。

薬がばかば出す儲け主義医師もいますけど・・・
投薬に関する素人判断は危険です。

545 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:15:01 ID:R6+rv5o4

パキシルと併用してる方いらっしゃいますか？

546 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 05:01:06 ID:4cMp0oC4

昨日、精神科デビューして、この薬の世話になる事になりました。
私♂なんですが、ここで報告されてる副作用を見ると・・・
なんだかとーっても寂しくなりますな・・・。
ま、彼女も居ないから良いか。

良かないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

547 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 08:09:45 ID:6WAusipA

>546
ともだちんこ。

548 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:10:03 ID:tnDAI3Rn

>545
パキシル併用組です。（抗不安、眠剤にもおせわになてます）
パキ10→20にしようとしたところ、眠気がひどく。。。
石に相談したところトレドに切り替えていこうという話になりました。
効能はそれほど変わらないから。と言われましたがどうなんでしょうか？
個人的にはトレドがはいったほうが、元気気味（？）になれる感はあります。

結局パキ10＋トレド25＋（その他）で落ち着いてきていたので、こんな処方です。
ただし、今は年末年始のごたごたでトレド５０になってます。

549 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 12:22:59 ID:ReToPtqg

ﾁﾝｺ遺体(つД｀)

550 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:29:55 ID:6WAusipA

>548
抗鬱ってことならﾊﾟｷｼﾙとかﾙﾎﾞｯｸｽのほうが強いみたい。
ただ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝはﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝにも作用するので意欲がでるのかも。

551 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:53:19 ID:lBzpackr

オナニーが唯一の楽しみだったのに・・・・
ツライ・・・

552 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 15:31:56 ID:Ms9jkfKC

>>551
同意
AV借りてきても昔みたいに勢いがない＋半立ちでも射精する＋精液がなんかベタベタする

553 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 17:36:17 ID:xW6m0I4c

>550
さんくすです。　（ID変わっているかもしれませんが548です）
石は｢ほとんど効果は一緒だから｣っていってましたけど、
やっぱり多少は違うものですよねぇ。（別薬品だから当然ですね。。）

年末年始にごたごたして、がくっと落ちまして、1月病院営業初日に駆け込みました。
そこで、｢せめて11月くらいまでのレベルに元気になりたい｣っていったから
前回パキ増量で副作用が辛かったのと、｢元気になりたい｣っていう自分の言葉から
こちらが増量になったのかもしれません。
これで落ち込みと自責感が少しでも減ればうれしいです。。

554 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 20:34:30 ID:a8zrKZEF

横から割って入ってすみません。

難治性うつとパニック障害とADHD、予期不安がかなり強めで
トレドミン150mg/day（毎食後2錠）出してもらっています。
服用し始めてから3ヶ月が経つのですが、特に実感できる副作用などは感じられず、
自分自身の状態も少しずつ良くなってきている気はします。

ただ、他にもリタリンやサイレースなど強めの薬を処方されているのですが、
やはり服用量は徐々に減らしてゆくべきなのでしょうか？

私の担当の医師は当分処方は変えないで様子を見ると言っているのですが、
正直不安です。

みなさんから何かご意見があったらお伺いしてみたいです。
よろしくお願いします。

555 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 21:40:36 ID:iAFSIuBy

あれだけ毎日してた頭痛が100→75/Ｄにしたら嘘のように消えた。
医師は会社づとめてしてた私にストレスと診断して頭痛防止薬と解熱剤をくれたけど、正月休みにはいってもなおずっと頭痛が続いてて、おまけに薬きかなくて参った。
会社はじまる前の日に１錠(25ｍｍ）へらしたら頭痛きえた。
このままつづいてくれることを願いつつ。　減薬していきたい。　

556 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 01:14:31 ID:T7nfo2Rp

一進一退だ・・・
人と話すのがめんどくさい
唯一ゲームやってるときが一番安定する
前はゲームも出来る用な状態じゃなかったけど

557 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 01:32:50 ID:PYb7s9Sm

パキからトレドに変更中。
吐き気が凄い。これって副作用？
パキは20mgから10mgで二週間で切られる。
まだちょっと不安定。
慣れれば意欲とか出てくる？

558 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:01:09 ID:Om5KVECA

50mgまで落としたのに今日から100mg…

寛解するんかな…

559 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:27:38 ID:PGJYjLzY

オイラは逆に増やして欲しい。50mgって半端だ。
なんとなーく動ける日が増えてきたので一気に100mgぷりーず。
イライラは頓服でしのぐ・・・と

560 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 07:02:45 ID:BzhV/6DM

射精した後、30分位はﾁﾝｺとﾀﾏが痛い・・・。
ｵﾅﾆｰ嫌いになってｲﾝﾎﾟになっちゃうよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

561 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 07:44:30 ID:2miQDyBi

すごい便秘だよ。
もう3日も出ていない。
頭痛がして、気分が悪くて、体がむくれてきた気がする。
どうすればいいんだよ。

それだけじゃなくて、小便も出づらくなった。
いつも残尿感があるのに、小便がでない。
小便が出ても、すごく時間がかかって、チョロチョロという感じです。

どうすればいいのだ？
ヨーグルトや小豆を食べているのですが、改善できません。
いつも浣腸で少しづつ大便してます。
肛門がただれて痛いです。

562 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 08:25:26 ID:xQu8ETNr

悪夢を見ました。
自ら陰茎を切り落とす夢です。

もうだめぽorz

563 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:59:01 ID:gZt0XO9A

お口ｸﾁｭｸﾁｭ

564 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:51:05 ID:a5fu9Z/G

>>561
ラキソベロンとか処方してもらえない？

565 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 14:50:08 ID:Bvq227fz

効き始めまで2～3週もかかるというのが耐えられないので、
一緒に抗不安薬処方してもらっている初心者です。
疑問なんですが、抗不安薬と一緒だと、トレドミンが効き始めても、
効いているのかいないのかわからない気がするのですが、
効き始めってはっきり自覚できるモノなのでしょうか？

566 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 15:49:00 ID:cM24/laA

６日からアモキ75ｍｇ/dayを断薬で、
いきなりトレド100mg/dayになりました。
なんだか良い調子。素直に笑える気がする。
このまま続いて欲しいが…。
スレ住民、仲間入りよろしくです。

567 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:18:10 ID:H3N3e22M

>>565
朝起きると気分爽快なんて風になるわけではない
僕の場合だと、ある一定のラインから落ち込まなくなったとかそういう感じだった

568 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:21:11 ID:5YIUpxta

>>561
ラキソベロンも良いけど、カマグも馬鹿に出来ないよ？
「便秘で大変」と次回診察時に医師に言うべし

569 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:31:31 ID:4/VCbz/2

去年の年末からトレド仲間入りです。
ＡＤＨＤで飲んでますが、年末年始に実家に薬もって行くの
忘れて、足りないので100mg/dayを半分にしてました。
昨日帰ってから、元に戻しましたが
今日は嘔吐・頭痛にのた打ち回ってます。
やっぱり勝手に減らして増やしたせいですよね．．．

570 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:30:26 ID:2miQDyBi

超便秘には、ラキソベロンやカマグがいいんですね。
情報、ありがとう。
医師に1週間も便通が無いと言って相談してみる。
（3日間では、気にしなくていいと言われたので）

571 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:36:53 ID:4Xo3uPz/

みんな、なんでトレドが効くの？？
150mg耐性ついちゃったよ。
薬のんで生きてるだけで、やる気も興味もわかない。
気分が落ちたら自殺未遂だ。

しかし、他の薬だと異常に落ちるから、
効いてるっちゃー効いてるんだろうな。
躁とか、やる気ﾃﾞﾀｰとか、爽快になりたい。。。

572 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:45:39 ID:ZDW3zDLU

バキ40からトレド50に変わったけど何にも変わんない。自分としては鬱症状はないと思っているんだけど
もう、3ヶ月もドグマから色々薬が変わっていく。会社も休めというし
症状が変わんないのに薬飲んでていいんだろうか

573 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:19:17 ID:4Xo3uPz/

>>572
同意・・・
薬の人体実験みたいだよ。
そのたびに副作用も色々と貴重な体験をした。
会社休めって言われてもなぁ。
休んでる？

574 ：565：2006/01/08(日) 23:25:46 ID:Bvq227fz

>>567
レスどうもです。
自分は鈍い性分なので効いても気づかなそう...

575 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:51:37 ID:UKoSf7jh

ﾄﾚﾄﾞは偏頭痛に効くみたい。
あたしもなんだけど、服用してから全然ないし。
それに痩せるお薬です。

576 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:15:14 ID:HF5SEIIb

よし、じゃあまず、ねじりん棒とパラシュート部隊だな。
お前ら、やったり。

577 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:16:11 ID:HF5SEIIb

うはｗ誤爆ｗすまんっす

578 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:47:22 ID:KEv5bzMS

パキからトレドに変更中ですが、パキが減った副作用なのか
激鬱で吐き気が凄くて困っています。
鬱の症状はもう少しトレドになれないと良くならないのでしょうか？
なんか我慢できそうに無いのでもしかしたらパキに戻すかもしれません。

579 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:54:25 ID:+N9Pvenw

>>578
私もﾊﾟｷ→ﾄﾚﾄﾞに変えた者です。
私の場合ﾊﾟｷが効かなくてﾄﾚﾄﾞに移行したので、激鬱という感じではなかったのですが
吐き気はﾄﾚﾄﾞの副作用で、とても辛かったです。
ﾊﾟｷは何mgから何mgに減りました？またﾄﾚﾄﾞはどのくらい飲んでいますか？
副作用や減薬症状が酷いなら、時間をかけて移行する方がいいのかもしれません。

580 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 02:00:39 ID:IRwOK7up

>>578
吐き気止めの胃薬とかもらってる？パキの飲み始めた頃はどうだった？
移行中だとパキの退薬症状なのかトレドの初期の副作用なのかわかり辛いですよね。
吐き気止めもらってもうちょっとトレドの効果＆パキ減薬・断薬を待ってみては？
パキはとにかく退薬症状がキツイって有名だからね。

自分は今、逆にアモキ＆トレドからトレド減薬中だけどあんまり退薬症状とかないな、
それだけそんなに効果を得てなかったのかもしれないけど。
なので結構スムーズに切れるかも。
次の段階はアモキを減らす時期がいずれ来るんだろうケドそっちは苦労しそうだけどな。
なんか最初ほどのアッパーはとうになくなって定常状態だけどしっかり支えてくれてる気がするから。

で、アモキを断薬出来るようになったら、またトレドにして最終的には坑鬱剤とさよならって計画。

581 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 03:39:55 ID:W/MNMyPM

トレド割って飲んだらよかったです。

582 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 05:31:56 ID:SnIQnm3w

私は朝昼夕に３錠ずつ飲んでるんですけど、ここんところ毎日昼起きで朝の分を
飲んでないんですが特に問題はないかな・・・？
しかも朝起きれてもご飯食べないのでそのまま薬飲むんですけど、体に異常なければ問題なし？

583 ：パキ未経験者：2006/01/09(月) 07:59:51 ID:sFK9RMuD

トレドの退薬もキツかったです。減薬はまだまだ先だから、わかんないけど・・
セカンドオピに変えて、薬が変わった途端、激鬱で3日目にイライラ！
だめだ！と思い、トレドに戻したら、朝から掃除していた。

その時はトレドは優しく効いていた、とわかったけど、
毎日のみだすと、効果は感じない、というか実感しにくい薬なのかな？

トレド朝昼夜3錠って200mg？
医師は絶対150mgまで！といったけど体格とか性別とかで出るのかな？

584 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 08:24:54 ID:E+53xLyL

うちの主治医はトレドは普通の限度量の１００mgまでしか出さない。
どっちにしても今減薬中だけど。

>>583
坑鬱剤なんてみんな飲み続けてると効果わかんないもんじゃないかな？
効いてる状態が普通だと体が慣れてしまって。
で、いざ抜いてみると日ごろ底上げしてた事に気付くって感じでさ。

でも自分はSSRIだけは「無感動・無気力」が実感出来た。やだからやめたけど。

ただ、丸１日飲まないとかそういうのじゃなくて、夜うっかり寝ちゃって２５ｍｇのみ忘れた
とかの程度ならあんまり退薬症状出ないな。

＞トレド朝昼夜3錠って200mg？
トレドって15mg錠と25mg錠しかなかったと思うから3錠なら75mgっしょ。

585 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 08:47:39 ID:4shk6bqG

200mgも出すところありますよ。
私の場合、吐き気頭痛などの辛い副作用が少なかったせいかもしれません。
(頻脈　便秘　多汗　性機能減退などはありましたが)

　　　　　　　　　　　　　　|-----1ヶ月ごとに漸増-------|
30mg(初診で様子見)→50mg→100mg→150mg→200mg（主治療期）
200mg→150mg→100mg（今ここ）

とくにぶり返しもなく順調なのですが、減薬は医師のほうが相当慎重のようで
私はもっと減らしてもいいんじゃないかと素人考えするのですが
なっかなっか減りません

>>582
飲み方ですが、医師によるとトレドミンは長時間血中濃度が安定するとかで
割と時間おいて飲んだり、まとめて飲んだりするのも平気みたいです。
200mgの時は大体、朝夕100mgずつとか
100mgの時は夜100全部とかやってましたが、特に問題ありませんでした。
なので朝の分減らすんじゃなくて、昼にまとめて飲んだ方がよいのではないかと
食後に飲めと言われるのは吐き気を抑えるためだそうですので
吐き気でてなかったら食後でなくても大丈夫です

586 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:50:29 ID:XPYUc+SH

色々なうつ薬を飲んできて、ﾄﾚﾄﾞ飲んできて症状が良くなってきたので
ﾊﾟｷを飲んでいたら段々とｲﾗｲﾗが激増。別人のようだった。
それでも石は処方を変えなかった。ﾊﾟｷはいいよ！って。
じゃ、私の症状はほったからし？と。何回もトレドを！と言って、
やっと戻った。だけど、ずっと飲んでいなかったから効き目がまだ
来なくて鬱々。死にたいって思っている自分がいる。
効果が現れるまで時間がかかりそう。でも効いたらとても良いお薬。
でも今の状態はかなり辛い。

587 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 11:29:10 ID:hZXbL/E9

>578
鬱に対する効果はパキの方が上だから移行してトレドの量が増えると良くなるかも。
吐き気はトレドミンは強いほうだと思われます。

トレドにはトレドのよさがあるんだけどね。意欲出たり。
お医者さんと相談で。

588 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 11:34:42 ID:hZXbL/E9

>586
なんでかトレドミンはうちの医者もあまり進めないんだよね。
薬局にたまに置いてない所もあるくらいだし。何か使い勝手の悪さがあるんだろうか？？

漏れはトレドミンで一年くらいずいぶん助かってたんだけど何も処方変えてないのに
急にがたがたと鬱が強くなって調子崩したので薬の変更になったよ…。
ノルアドレナリン効果で多少体が動くから自分で鬱で劇落ちしていくさまに気づかなかったみたい。
残念。まだ移行期間だけどこのまままた無気力になるのかと思うとそれも寂しい。

589 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 12:15:36 ID:w7fB3kr/

トレドミン夜30mgとリーゼ朝夜処方です。
始めの十日は効いてましたが年明けてからまた無気力です…すごくだるい。
何より朝起きられません。十時間位寝てしまいます。休みだから？起きられない人いますか？

590 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 14:25:39 ID:y7mBnyDw

鬱と診断されて３ヶ月トレドミン２５ｘ２（朝、夕）、カマ１ｘ３、セルシン２ｍｇ、
レンデム０．２５＋ロヒプノール。トレドミンもセルシンもベンゾジアゼピン系で、
頭痛、不眠、焦燥感、便秘、排尿障害が副作用としてあるようで。トレドミンを
飲んだためにセルシン２ｍｇは抗不安剤として、便秘にはカマ（漢方に変えてもらった）。
頭痛がしたため、トレドミンを減らしたら解消。不眠は一進一退。時間をかけて、減薬
しようと思うが、抗欝剤は麻薬に近いものではないかと思います。セラトニン不足かなにか
しらないが、何年も何十年もかかって、治らないなんてありえるでしょうか。
ゆっくり減薬していって、今度悪くなったら、決して抗欝剤には手をださないように、
しようと思います。ゆっくり休養し、動けるようになったら、好きなことをしたり、運動を
する。イギリスでは安易に抗欝剤をだすの控えるように言っているらしいですね。
（そんなことをすれば、日本の医者はもうけがへるでしょうが）ああ、安易に抗欝剤に手を
出すのではなかった。断薬は麻薬を断つ位の苦しみがあるらしいですね。減薬にします。
まあ、今かかっている医者は良心的で、他の心療内科ではとんでもない量を出されたので
聞いてみたら、そんなに必要ないですよとのことで、危うく薬漬けにされるところだった。
入院患者なんか、あまり動けないようにするらしいですね。怖いなー

591 ：レオ：2006/01/09(月) 14:40:21 ID:y7mBnyDw

＞５８６
薬によって値段が違いますから、医者によっては儲かる薬や沢山出す
ようですよ。私のところの医者は、別の病気のときに他の所で言われた
薬を言うと、それは必要ありませんといって、実際その通りでした。
医者も色々ですからね。信用できる医者が見る駆るといいですね。
抗欝剤は怖い。

592 ：レオ：2006/01/09(月) 15:05:06 ID:y7mBnyDw

５９０と５９１は同一人物です。初めて投稿しましたもので、
失礼しました。

593 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 15:32:56 ID:sFK9RMuD

>>588
うちの医師はトレド好き。鬱ひどくなるし、他も飲んでるけど、
基本はトレド中心で処方を考えてる感じ。

最初から、副作用も全く感じず、本当は100で限界、というところを押し切った。
空腹時に飲んでも、はじめから何も無かった。胃薬ももらった事ない。
ホント、ささやかな底上げだよね。
死にたい気持ちが治まらない。

594 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 15:33:49 ID:x38ql/uX

>>590=591=592
あのー、薬剤に関する知識、まったく間違ってますけど?
トレドミンはベンゾジアゼピン系薬剤ではありませんし、抗うつ剤の分子構造と麻薬の
構造も全然違い(=作用が違う)ますよー。
薬を飲まないのは勝手ですが、もう少しお勉強されたほうがいいのでは?

595 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 17:27:47 ID:E+53xLyL

レンドルミンと間違えてるんじゃない？

596 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 17:55:42 ID:rp6x+FzV

今日から仲間入りです

朝・夕
処方されてる方にお聞きしますm(__)m

副作用ですごい眠気なので、それを利用して寝る前に飲んで眠剤代わりに…と思っているんですが
やはり、夕食後に飲まないとダメですかね？
夜中飲むとなると、胃に何か入れてからならいいかなぁと思うのですが、甘いでしょうか(ﾟ_ﾟ)？

597 ：572：2006/01/09(月) 20:04:17 ID:7JW9u3Lc

>>573
休んでた
明日、1ヶ月ぶりの復帰予定
でも今日は吐き気が酷い
明日行けるかな...
>>596
漏れは朝食後と就寝前に飲んでるよ

598 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:03:03 ID:rp6x+FzV

597さん。
レスありがとう
就寝前にいちお何か食べてますか？
働いていた頃ルボックスに散々やられてたので、すごく慎重になってしまいます。。昨日迄ゎテトﾗﾐﾄﾞでした。

599 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:04:38 ID:fDd5BE8M

ハイパーテンションの奴いっぱいいるはず

600 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:28:44 ID:XPYUc+SH

今日でﾄﾚﾄﾞ三日目。以前ずっと使っていて、良くなってきたので
ﾊﾟｷに変更。そろそろ欝薬はさよならかな？と調子が良かったが、
欝がひどくなっちゃって、ﾊﾟｷを増やした。
それでも気かなくて自分に合っていたﾄﾚﾄﾞを処方してもらったんだけど、
今日久しぶりに吐き気の副作用が。かなりしんどかった。慣れるまでが
きつい。

601 ：597：2006/01/10(火) 13:58:02 ID:YeRQXWXN

>>598
別に食べていなかった
酒飲んでたときもある
でも悪夢が酷くて今日石に薬止められた

結局新年早々会社逝けず

602 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 19:33:55 ID:nOd2X7t/

腹八分目でトレドをのんだら
久しぶりに強い吐き気に襲われました。
ここしばらくない、つわり以来の辛さだ．．．

603 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 20:30:58 ID:uXg64EAp

うつ病になりトレドミンをしほうされました。めまいや頭痛がすごいですね。。。

604 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:07:03 ID:7D2L/Y4/

トレドミンで「これが治ったって状態だ」って実感できたのに肝機能障害で切られた。
もう何の希望もない。

605 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:24:18 ID:pgM3OYkx

ドグマチールで副作用が出てしまったので、併用しながらトレドミンに変わった。
頭痛がするけど、頭痛持ちなので、副作用かどうかわからない…
それに、ドグマチールの時より鬱になりやすくなった気がする。
でもドグマチールはてきめんに太るんだよなぁ…

606 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:29:08 ID:uXg64EAp

太る薬もあるんですね。。。薬の勉強しなきゃ

607 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:33:44 ID:XrZrprHA

私、鬱&パニック発作もちなんですが
食後毎のカクテルの中にイスハートって血圧下げる薬も入ってるんですけど
似たような処方されてる方いらっしゃいますか？

トレド+ドグマ+レキソタン+イスハートで
自分によく合うなぁって実感あるんですけど
なんかトイレ近くて・・・。

608 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:42:55 ID:14yF9fjb

どうしても朝起きれなくて、夕方まで布団の中って状態が続いてる。
だから夕方起きた時、朝の分もまとめ飲み（合計6錠）してるんだけど、こういう飲み方でも大丈夫なのかな？
もうここ3ヶ月くらいこういう状態が続いてるんだけど・・・

薬自体は効いてきてるっぽい。二日連続の外出は無理だけど、単発ならなんとか出られるようになってきた。

609 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:53:55 ID:UyHtcJ3G

　　r～‐‐ - ､ ___ ,.ィ´￣/
　　ヽ　　／´　　￣￣｀丶、　埋め♥
　　　}　/ヽ､　　　　　　　　　ヽ
　　 / /ミ v'　 /　/　ハ　ヽヾヽ　産め♥ 　　　　 ┌┐　[] []
　　ﾑ/ミ / 　 i.__/ //　 i ハ! i　ハ　　　　　　　　　 ┌┘└─┐
　　/! 　 i　　 |/==く｀　.ﾑ壬ﾊ!/　 ! 　埋め♥ 　　 └┐┌┐│　┌──┐　　[][] /7
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610 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 21:55:16 ID:u5qPE4An

トレド＋デパス　服用２ヶ月目

普通の体に戻ってきた
まだまだ職場復帰はできないけど。
病気になって２年・・・自殺しなくてよかったよ

611 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 22:22:51 ID:Jikd45Ka

頭が痛すぎます…
一緒に頭痛薬飲んでいいかな？

612 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 22:28:36 ID:XrZrprHA

飲み合わせあるから危なくないか？

次の診療の時に医者に効くのが一番だよ
我慢出来ないなら、明日朝一にでも
かかりつけに電話ででも聞いてみそ。

613 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 23:15:26 ID:8fgVUuik

>608
　まとめて飲むのはあまり感心しないと思うぞ。薬の種類にもよるが。

服用すると吸収されて、血中の薬品濃度が上がる。
薬品は肝臓で分解されたり、腎臓から排出されたりして、徐々に濃度が下がっていく。
で、次の服用時間になる。
服用量と服用間隔の調整で適切な血中濃度を保つというのが一般的な薬の投与ね。

飲み忘れたからと、次の服用時に倍量飲むとどうなるか、グラフ書いてみると分かるよね。
血糖値下げるとか血圧下げるとかの薬でこれをやると恐ろしいことになる。

トレドがどうなるかは.....　
１錠落っことして足りなくなった。
看護婦によると１回くらい忘れても大丈夫です。
糖尿内科の医師によると、飲み忘れたからすぐに症状が悪化することもありませんから。
とのことである。

しかしなんだ、食前・食後に薬は面倒だなぁ。

614 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 23:26:02 ID:qqqXaNqo

601さんありがとぅ！
飲み初めて間もない私も悪夢ひどいです！今妹に、うなされていると聞きました(;_;)

ｶｺﾚｽ見たからか、、
匂いも気になります
空気清浄器が反応しまくり
(￣□￣;)!!あと、節々が痛い。胃痛。眠りにつきずらい
節食障害・微熱などとウツが悪化してこの薬になったのですが
慢性胃炎・慢性膀胱炎なのになぜこの薬なんだろー・・

615 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 23:45:38 ID:3J3H208p

>>611
私はトレドミンの副作用の頭痛とは思わないんだけど、以前から頭痛持ちなので
痛み止めのボンダールも処方してもらってます。
トレドミン、飲み始めの副作用はまったくないんだけど断薬は個人的にきつい。
胃がむかむかして立ってられない。
家にピルケース忘れて残業してたらまさに薬中になった気分になった。

616 ：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：2006/01/11(水) 00:34:29 ID:iGvPOP5i

尿漏れ乙！

617 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 01:01:49 ID:b10zZSFO

615こわい。
ピルケース？ピルぢゃないですよね？

618 ：615：2006/01/11(水) 01:25:42 ID:uEoJCst8

薬まとめて入れとく小箱ってピルケースで合ってるよね？
これをうっかり家に忘れたまま残業に突入。
最初はなんか唾液がやたら出ると思ってたら数時間後には
胃がむかむかしてどうにもならなかった。
タクシーで帰ってきて（もはや電車で立ってる気力なし）トレド
飲んだら１時間くらいして落ち着いた。
一応、何の薬がこの症状引き起こしてるのか確認するために
一種類ずつ飲んでみて当たったのがトレドだった。
あまりにも薬と体の相性がマッチしているのかもしれない。

619 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 02:03:58 ID:W6EL4KQH

>>608です。

>>613
レスありがとう。
やっぱりまとめて飲むのはよくないか…
でもそうなると朝無理にでも起きて飲むしかなくなるなぁ。
自信ないな…まいったな。
一度くらいなら飲み忘れても大丈夫だとは思ってたけど、私の場合毎日朝飲めないってのがなぁ…

朝起き頑張ります（´・ω・｀）

620 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 07:40:52 ID:MuBsIDTi

>>619
別人ですが、付け加えになります。
まとめ飲みはダメです！
昼起きるなら、昼・夜・寝る前でいけますよ。
ただし、薬の間隔を●時間と規則正しく考えてみて下さい。
夜と就寝前は少し短めになっても…
って、一日3回指定ですよね？
私は副作用がないので、起き抜けにのめますが、
昼一番、何か食べて飲んだらどうでしょう？

621 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 14:35:01 ID:5nVXbLkw

>615さん
一回抜けただけで断薬症状が出たのですか。
私は、1回くらい飲み忘れてもなんとも無いです。以前からこの薬は利いているのか
サッパリ判らなかったのですが、あまり利いてないのかも。
何度も医師には、訴えているのですが、、、、
断薬をやった人がいたら、どのくらいで症状が出たのか教えてください。

622 ：615：2006/01/11(水) 14:51:00 ID:uEoJCst8

投薬できなかったのは一回ではありません。
その時は、前の晩2、0時に25mg飲んだのが最後で朝、昼、晩と飲めませんでした。（一回、25mgです）
症状が出始めたのが大体、最後に投薬してから24時間くらいで、ギブアップは27時間位でした。

623 ：615：2006/01/11(水) 14:53:06 ID:uEoJCst8

訂正
前の晩の20時ね。板汚しすまん。

624 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 15:08:28 ID:bluR9/w+

まる1日分抜いたらやっぱ退薬症状でるんだね。
自分は今併用してたアモキサン一本にする為に
トレド75mg/DAY（朝昼晩）から50mg/DAY（朝晩）に減薬中ですが、
特に退薬症状は出てない。
今後も50mg/DAY→25mg/DAYとかにしていって断薬していくけど
まるっといきなり切ってみたらどうなるんだろうな・・・。

625 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 15:15:19 ID:b10zZSFO

616さん

やっぱり尿漏れってする薬なんですか？
ちなみに女です

626 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 16:58:51 ID:jjFgGhO+

>>525 常識じゃん！
俺は、六味丸、八味じおう丸（老人の頻尿、元気回復薬）を
尿漏れ対策に試したが、効果なし。
トレドは止めとけ。悪い事言わん。
所詮、プロザックの方が強力だった。副作用の頭痛もすごいが、２４時間働けた。
でも、結論から言ったら、抗鬱薬いくない。

627 ：582：2006/01/11(水) 17:07:57 ID:kWgEAzCf

遅くなりましたがレスありです。
おかげで安心しました。ありがとう。

628 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 17:13:50 ID:AiVcf2Hb

やっと100mg処方。二週間後の自分が楽しみだ

629 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 19:43:06 ID:KfcpIxfa

>626
525なわけだが、薬は効いてるんだろう。
で、別に尿漏れしてるわけではないんだがなぁ。

ただ、まだ幸福感は感じられないので、抗鬱剤は必要だろう。

精神安定剤は有効だ。「異常な状況」を「異常」と感じなくなってた。
もうすぐ、目の前で血まみれの殴り合いをしていても平気になるな。
まあ、今の職場では必要な能力だ。

630 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 20:23:14 ID:c442K2H5

今日からトレドミンデビューです。
副作用関係がすごく心配。
特にちんちん関係。
何事も起こりませんように。。。

631 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 20:24:17 ID:AiVcf2Hb

ちんちんはSSRIで去勢されたのでトレドの副作用が分からないｗ

632 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 21:37:07 ID:UBeI6e36

SSRIのトレドミン150mmとデプロメール200mmのんでます。
ちんちんはいらなくなりました
誰かもらってください・・・

633 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 22:08:16 ID:lr8mTqYG

頭痛がひどすぎるので我慢できず100→50に減らした。
そしたらあら不思議。あれほど毎日続いた頭痛が消えたよ！

医師は頭痛薬としてロキソニンくれてたけどきかないわ痛いわで辛かった。
50でも全然自分はＯＫです。　一度100であげて安定したからかも

634 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 22:15:47 ID:LebCtKPq

俺も１年間飲んでるけど、ほんと去勢されちゃった感じ。
落ち込み度がマシになってるからいいんですけどね。。

635 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 22:20:16 ID:F5oVSAir

まだ飲み始めて１週間です。
頭痛持ちなんでいつもバファリン飲んでたんですが、
先生に飲み合わせしても大丈夫か聴くの忘れてました。

今頭が痛くなってしまったのだけど、
バファリン飲んじゃって大丈夫かしら・・・・。

636 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 22:25:09 ID:c3f0Jguq

いらないなら、みんなのちんこくれよ。
５本もつければ、１本くらいちゃんと動くかもしれん。

637 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 23:19:01 ID:lr8mTqYG

>>635
リーマス飲んでたんでモナーとかで鎮痛剤との併用はやめといたほうがいい
といわれてましたが、私は常用してました。
バファはわかりませんが、ナロン飲んで問題なかったです。
風邪薬と併用したときのほうの作用（眠気）に比べたら何も変化はなかったです。

638 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 01:11:34 ID:JT6r7isj

>>637
レスありがとう。
なんとか我慢出来そうなので、飲むのは止めておきます。

639 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 03:38:13 ID:hQ0wmiIw

>>636
ﾜﾛｽwww

100→50→100＿|￣|○
ｽｹﾞｰ調子悪くなってしまった。
ﾄﾚﾄﾞお願い。早く私を治して。。

640 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 09:20:39 ID:dFh+u5q9

トレドで頭痛、って多いのでビックリ！
私はたまたま頭痛がした事があって、医師に薬を頼んだら、
病院の薬は基本的にどれも強いので、
市販の飲み慣れたものの方が負担が軽い、
と言われましたよ。
バファは副作用が出て吐いちゃうのでイブ派ですが…

我慢も辛いだろうし、電話で医師に聞いてみてはいかがですか？
診察無しで薬だけ貰える事もありますよ。

641 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 10:36:11 ID:bJv2PXQy

パキシル20ミリとトレドミン45ミリ飲んでました。トレドミンは確かにやる気には効きました。しかしトレドミンの副作用により頭痛と頻脈(平常時120)動悸、イライラが酷くなり断薬。パキシルのみの処方でようやく頻脈が落ち着きました。

642 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 10:40:38 ID:bJv2PXQy

トレドミン服用時は発汗(滝汗)による背中のマラセチアや蕁麻疹、足の水虫に悩まされました。特にパキシルとカクテルで飲むとトレドミンの作用が増強するみたいです。肝臓にも負担かかるみたいですね。

643 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 13:19:36 ID:p6VEio6Y

既出だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ﾊﾟｷ20を服用しています。
SSRIはずっとﾊﾟｷ一筋できましたが、私は鬱＆PDというよりは、
鬱＆強迫性障害の方だと思うのです。
効くとところによると、このような場合、ﾊﾟｷよりﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ（ﾙﾎﾞｯｸｽ）の方が
合っているとか・・・。
今度医者に聞いて来ようとは思いますが、ﾊﾟｷとﾃﾞﾌﾟﾛ、両方服用したことの
ある人の感想が聞きたいと思います。
ちなみにﾊﾟｷで太りました。ﾃﾞﾌﾟﾛは太らないとの噂も・・・。

644 ：643：2006/01/12(木) 13:27:27 ID:p6VEio6Y

すいませんでした。
大々的にｽﾚ間違えました。
逝ってきます。

645 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 14:18:42 ID:bJv2PXQy

643、644さん、私はトレド以外にパキとルボックス(デプロメール)の服用経験者です。ここではスレ違いになるのでルボックス(デプロメール)スレで話しましょう！

646 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 14:52:19 ID:R9JiFP3R

最近トレドでやっと良くなってきたと思ってたら激オチ・・・
なんでだろう？死にたい願望も強くなってきてるし。
耐性ってつくのかな？('A｀)あーあ15日で仕事もやめだ・・・

647 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 15:14:50 ID:QvloEI2a

>>629
抗うつ剤では、ドラッグのような多幸感は得られないよ。
心持ちが穏やかになるだけ。感情鈍磨とも、外圧からのバリアーともいえる。
知ってて言ってるならゴメン

648 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 18:39:28 ID:IkLX1oZk

５０⇒１００になってから二日でなんかハイな状態になった。
プラシーボかね

649 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 18:47:57 ID:fYcEJeci

>>647
　薬で幸福感を得ようってわけではなく、
通常「楽しいな」と感じることが楽しいと感じられるようになりたいなって。
「感情鈍磨」だと、楽しいことも楽しく感じられなくなりますか？

昨日はトリビアの泉のスペシャルを見て、久しぶりにちょっと楽しくなれました。

650 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 20:03:54 ID:dFh+u5q9

>>646
同じだよ。耐性ついたら落ちまくる。
自殺未遂までしたよ。何に効いてるのか、わからん薬だ。
今も死しか考えられない。自傷もとまらない。ODもする。
もはや、リタしか考えられない。
医師になんと言おうか……

651 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 21:39:10 ID:hKbky1Mw

今日初めて心療内科に係り、トレダミン50/dを処方してもらいました。

飲む前は、何か考えようとすると悲しくて涙が出てくる様な状態でしたが、
飲んで暫くすると確かに改善されてきました。

しかし、一方で頭がボーッとします。
鬱の時の様な無気力とは違うのですが･･･。
｢副作用で吐き気を催すことがあるかもしれない｣と先生は仰っていましたが、
初日からこんな状態に陥ってしまって、一体2週間後、私はどうなるのでしょうか･･･。

652 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 21:55:22 ID:A7ANhmw0

薬初めてでしたか？
薬の説明は医師からされなかったんですか？
薬の効果はすぐには現れず二週間くらいかかると言われてるよ。
副作用は初めはくるけど段々慣れるし
ひどければ医師に言ってそれに対処する薬を処方してもらってください。

653 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 22:09:08 ID:hKbky1Mw

薬は全くの初めてです。
大学1年生で、大学に入るまで全くこういう経験が無く、至極普通に過ごしていました。
しかし大学に入り、ふとした引き篭もりが乗じて、元々の対人恐怖が悪化し、鬱病も発症、先日動悸まで起こり、終に病院に足を運ぶこととなりました。

医師の方は何故か只管｢新薬｣であることを強調しておられ、不思議だなと思っていたのですが、
ここの板に来て見てようやく理由が分かりました。
確かに医師から、抗鬱剤ですが下痢などの副作用があるかも知れない、とは言われましたが、ここまで酷い副作用が列挙されていると飲むことが恐ろしくなってきます･･･。
しかし、飲まずにはマトモな生活が送れる見込みも無いので、結局は飲まざるを得ない。

頭を抱えてしまいます･･･。

654 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 22:13:34 ID:IkLX1oZk

>>653
トレドミンに限らず副作用が先に出て、
二週間後くらいから効果が徐々に現れてくるのが抗鬱剤です。
我慢して二週間飲んで見ましょう。体に合えば効果が出てくるはず。

トレドミンは他の抗鬱剤に比べて副作用は少ないです。
医師を信用して飲んでみては?

655 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 22:50:42 ID:dFh+u5q9

合わなければ、変えればいいだけ。
新薬っつっても、三環系の方が効く、と好きな医者もいる。
副作用が少ない、多いは一般的な話であって、
人によって違うので、医師と相談しながら処方を考えてもらいましょう。

656 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 23:38:10 ID:XxCY5h1z

そろそろ3週目なんだけど効果が全然感じられない。
自分には合ってないのかな....効果の出始めってどんな感じなんですか。
合う薬探すまでまた数週間我慢しなきゃならないかと思うと耐えられません...

657 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 23:50:50 ID:dFh+u5q9

>>656
人にもよるが、アッパー系でない分、効果はわかりにくいと思う。
なんとなく生きてる…という感じ。
物足りないなら、医師に相談。
フラット系は個人的には嫌いです。
自分な合った薬なら、数週間がまんしなくても、
これだ！と思えるのもある。
薬は人によって個人差があるので、抗鬱剤を飲む時に覚悟は必要。
病気と薬と、マターリ付き合っていきましょ。

658 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 23:54:53 ID:keIDCxxB

>>653
三環系に比べればトレドミンの副作用は軽いといわれてますし
何より個人差があります。
自分は吐き気等、胃腸の副作用は一切ありませんでしたが
下半身の機能が低下してます。
でもそれを補って余るだけの、鬱に対する効果があったので飲み続けています。

効き目もまた個人差だと思いますので、一度服用してはどうですか？
心と体に合うとよいですね。

659 ：656：2006/01/13(金) 00:02:54 ID:XxCY5h1z

＞657
即レスどうもです。今度の診察時センセに相談してみます

660 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 00:19:00 ID:b2EHS2T5

>>656
落ち込む時、必要以上に落ち込まなくなりました。
飲む前＆効果が出始める前は、何かにつまづく度に
「fじゃ得jklf;ふじこｆFAOｃうぇおｃｓｄAF！！」とパニクっていましたが
効果が出始めてからは「まあいいか・・・」と居直れるようになりました。
とはいうものの、ストレスも限度があるんですけども。。ｗ

661 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 00:35:10 ID:YQ5Rlr+d

>>656
効果が感じられないのがトレドの特徴ですよ。
効果の出始め……ハッキリ言ってそんなものありません。
断薬してガクーンと落ち込むことで始めて「ああ、効いてたんだ」
と思う薬。それがトレドミン。

アッパーを感じたいならアモキサンじゃね。
でもアモキサンの便秘は強烈だよ。

662 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 00:54:05 ID:aXyB6Vs+

>>661
＞効果が感じられないのがトレドの特徴ですよ。

う～ん、私はトレド飲みはじめから効果感じました。
っていうか、トレドに移行する前にパキシル飲んでた時期があって
SSRIだとどうしても感情が平坦になって、なんだか余計に気力もなくなって
仕事で困って、ノルアドレナリンにも作用するSNRIならどうだろうって自分から
医者にお願いしたんで、SSRIと比べるとまだ体動くようになったと実感できたんです。

でも、アモキサンが一番動けるんでいっぺんトレド切りますけど。

663 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 01:08:21 ID:rMVudNWx

>>619です。

>>620
朝3錠と夕方3錠の一日二回指定です。
最近は夕方と寝る前に飲むように変えてみました。
よくよく考えれば何も朝に必ず飲まなくても、一日二回に分ければ遅くしても問題ないんですよね。
私も副作用は全くない（ちょっと尿が出にくいのはありますが）ので、
何も食べなくても飲めます。
アドバイスありがとうございます。

664 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 02:06:58 ID:h3sGfhbu

本日からレキソタンに変わりトレドミンが処方されました。
その他にはパキシルと不眠症っ気もあるのでハルシオンと
サイレースも服用してます。
レキソタンは飲み忘れたときの副作用が激しくて怖いので
絶対に飲み忘れないように気をつけてるんだけど、トレドミン
の副作用ってどんな感じですか？医者と薬剤師には空腹時の
服用には気をつけてくださいって言われたけど、パキシルの
副作用がものすごい（身体が火照ってピクピク痙攣して膝が
ガクガクする）のでちょっと怖いんだけど。。。。

665 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 06:39:24 ID:mAOfD4/J

だから、副作用も効果も個人差だって！
自分もアッパー望むならアモキですね。便秘にはカマグ処方して貰えばいいだけ。
軽症なのか量が少なくて効果を感じれた人はいいけど、
150飲んで安定剤、眠剤飲んで四環も向精神薬たしても効かなかった者には、
トレドのどこがいいのかわからん。

症状や合う合わないは、個人差。
これだけ種類があるのだから、色々試す価値あり。
ちなみにトレドの副作用、自分はまったく無しでした。
リスパのみ錯乱があったくらいで、あとはみんな平気。
自分に合う薬に出会うまでと、医師との信頼関係が大事！

666 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 11:04:47 ID:rSkYpPnb

おれはトレド100mg/日をしばらく飲んでいて
医者から少し増薬しましょうといわれ、増やし
始めたとたんに逆に「ドーン」と落ち込みま
した。今は元の量に戻してもらってアモキサンを
併用してもらって快調です。

667 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 11:57:59 ID:8tSgbosu

どうしよう…トレド100mg/日飲んでるんだけど、妊娠しちゃったかも…

668 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 12:13:54 ID:9vqwbs/k

ルボックスが効かず、トレドミンを処方されました。

669 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 12:25:05 ID:eBoSBUSG

漏れはルボックスとトレドミンとリスパダールでつ
摂取すると脈拍が速くなるのが悩み・・・

670 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 12:40:47 ID:l+h+c2k2

>>666
今まさにその状態。
60mg/日→90mg/日になったら起き上がれないくらいへこんでます。
なので携帯からカキコ。

なんなんだこの状態…。

671 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 14:52:36 ID:7CBX6gly

トレドミン飲むと血圧が上がった人っている？
頻脈には、なってます。
少し体を動かすと、異常に汗をかくし。
効いてはいるようだけど、副作用が何とかならないかと
朝夕の合計で60mg/日飲んでます。

672 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 15:38:25 ID:+idUOL9F

>>671
血圧あがるよ～
だいたい20くらいは上がるって聞いたけど？
誰か～

673 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 18:21:59 ID:pX6B3/YA

現在150mg/day。
血圧上がった。120台→150
頻脈になった。70~80→100~120
胸苦しいときは100mg/dayに減らしてる。

674 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 19:15:35 ID:utad2LvO

トレドミンを昨晩から飲み始めたんですが、やたら尿が出ます。
いろいろ読んでも排尿障害とか出にくくなるとか書いてあるんですが、
頻尿になるなんて副作用はあるんでしょうかね？
一日50出されました。ちなみにパキシル一日20と併用してます。
飲み合わせかな？

675 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 19:50:16 ID:DoBQNWsa

トレドミンとパキ、どっちがいいのー？？パキは副作用出たかなーと思ってやめたけどトレドミンは効いてる気がしないよーな…

676 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 22:09:55 ID:IpvaqrLU

>>666
ナカ～マ。100mg->150mg/dayで、寝たきりになるは、副作用がドーンと
でるは大変でした。100mgに戻してもしばらく異常にだるかった。

>>675　つ◎トリプタノール

677 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 22:45:37 ID:YhggZwDl

頻尿なりますよ。30分に1回トイレに行く。ポラキスとか頻尿の薬
色々試したけどだめで、100から50に減薬中。頻尿減った

678 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 23:12:39 ID:AzdEts9s

あ、やっぱ頻尿なるんですね。最近治まったんですが。
あと、今まで体験した事のない頭痛が時々。側頭部がチクチクするような。
飲み始めて2週目だから落ち着けば無くなるかな？

679 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 00:06:53 ID:9lt23gcC

作用は人それぞれですね。
>>678さん
私は頭痛酷くなる一方でした。50→100になって2週間毎日頭痛。チクチクというよりジクジク。
時に右が、時に左がと、でも耐えられないレベルではないので偏頭痛ではない！とおもい、医師に相談するも頭痛薬くれて終わった。
その頭痛薬も効かなかったため、我慢ならず2週間で勝手に100→50にもどした。
楽になったよー。
今日病院いくけど事実を話しして減らしてもらうつもりです。

尿漏れされてる人は同情します。軽い頭痛、軽い胃痛、軽い便秘とすべて我慢しようとおもえば我慢できるレベルの副作用の私からみると、みなさん辛い思いされてるなぁと感じます。

680 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 00:35:14 ID:AP4ZnEvJ

来週の受診から、アモキ減薬＋トレド追加になりました。
効果や副作用など気になり怖いです。
同じ経験されてる方、どうかアドバイスお願いいたします。
因みに他にはルーラン、デパス、ソラナックス
眠剤としてハル、サイレ、レボ、ヒベルナ、アモバンを服用しています。

681 ：yasu：2006/01/14(土) 02:28:38 ID:by/QD+mU

トレドミン服用しましたが、下半身にひどく影響あり！このまま飲み続け
たらどうなるのでしょうか？不能になるのでしょうか？誰か教えてください。
また、飲み続けて、回復した人いてるでしょうか？助けて～！！！

682 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 02:35:54 ID:e/pEiSQk

>>681
ルボックス（デプロメール）⇒トレドミンの私でよければお答えします。

ルボックスの時点で不能になってましたが、トレドミンに変更してやや上向き。
不能のままですが回復の兆しアリ。

医者に相談したら、下記の回答が得られました
「薬を飲まなくてもいい状態に（健康体に）なった後、薬をやめれば徐々に回復する」
薬を飲まなくても鬱が酷ければ不能になりますし、
病気の症状の改善＞下半身の副作用
なら飲むべきだと思いますし、まず長期間のみ続けてはいかがでしょうか。
気になるなら医師に相談するのが一番いいです。

683 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 08:03:27 ID:azKJie7J

>>681さん　>>682さんがまっとうな答えです。
邪道を言うと（おそらく１～２年は飲むことになるので）、♂限定ですが
・医者にもよりますが、ＥＤの薬（有名な奴）を出してくれます。高いです。
・個人輸入も出来ます（自己責任で）。ぐぐれば業者はいくらでも。
ただし、感覚はＥＤの薬では回復しませんし、射精も困難です。

684 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 10:32:26 ID:c/zrmFrk

これ効いてる時は良いけど、切れ始めると猛烈に眠くなる。
もうそのまま倒れそう。

685 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 10:38:33 ID:OHUkVfk8

>>684
えっ？飲み初めの頃、効いてくると眠くなる。
という感じじゃないんですか？
慣れると眠気もなくなって、効き目もなくなりましたけど・・

686 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 11:07:29 ID:azKJie7J

服用を続けると血中濃度が安定するからね。
飲んだときとか、切れたとかいう感覚は無くなる。

687 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 14:18:53 ID:WTnUzdz9

>>683
たぶんバイアグラのことだと思いますが、
海外に行ったら、薬局で売っているのですか？

僕もトレドミンでＥＤになってしまいました。

医師に処方された場合でも、バイアグラはどうして高いのですか？

688 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 14:51:15 ID:d87NlLfF

マジなはなし、うつで、せっくすしたがるやつってどういうこと？？？

689 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 14:55:26 ID:7btZaH2L

>>687
バイアグラは薬価収載されていないため、保険がきかないためです。

690 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 15:02:26 ID:WTnUzdz9

>>688
本心ではエッチしたくないよ。
ＥＤになっただけでなく、性欲も無くなったみたいです。

でも調子がいい時は、彼女を気遣う余裕が出てきて、
エッチしてあげたいと思う時もあるのだよ。

彼女に満足してもらえると、ウツも楽になると思っています。
今は申し訳ない気持ちで一杯です。

691 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 15:26:55 ID:e/pEiSQk

>>690
分かります。自分のためというより彼女のためですよね・・・

692 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 17:57:57 ID:WTnUzdz9

>>691
ありがとう。少し気が楽になりました。

693 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 00:19:37 ID:3pO2an5y

飲み始めて３日目です。50/D
これと言った副作用もなく、効いてる感じもなし。

２年半前から１年前までパキを服用していて、
回復したかと思えたので断薬し、晴れて鬱卒業と思っていましたが、
ここ数ヶ月ものすごく落ちてしまって、再度通院を始めました。
またパキを服用という提案もあったのですが、
断薬が辛くて、思い出すととても飲む気になれませんでした。

過食（嘔吐なし）なので、過去ログを参考にし、
トレドミンを処方してもらう事にしました。
現在、確かに過食はしていないけど、
薬のおかげというよりも、理性が勝っている感じです。

早く外に出られるようになりたいです。

694 ：アンチ：2006/01/15(日) 03:38:16 ID:CIRpINPt

なんでトレド信仰？神格化されだしたんだろう？
いよいよ次の新薬が認可されるのかな？
意欲出すなら断然アッパーのアモキでしょ。
トレドはどこまで行ってもフラット。
鬱がダラダラ長引いて、辛くなる。
まずはアモキで鬱を叩いて、症状が軽くなってのトレド移行だと思うんだけど。
旭化成、必死？

695 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 07:53:51 ID:Xr+RKPDT

>>694
>>693のケースなら、過食にアモキサンはまずいでしょう。
トレドミンがアッパーに働くという書き込みもありますよ。

＞鬱がダラダラ長引いて、辛くなる。
のは、同意。
次の新薬って何？ゾロフトならうれしい。

696 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 09:46:19 ID:lVJ6Iber

確かにｱﾓｷは良くなっているって実感する。だけど、太る。
別人の様になったし、というかMAXを２個＋他のうつ薬を１日
三回飲んでいて眠くてたまらなかったけど、良くなったから
ﾊﾟｷに変更(副作用はよっぽとでは無いが排尿困難)。減薬してそろそろ、うつ薬とはﾊﾞｲﾊﾞｲかな？という
所で又いろいろあって再復活…。で、しばらくﾊﾟｷを飲んでいたけど
効かなくてずっと前に使っていたﾄﾚﾄﾞに変更。三日目に1回だけ副作用の
吐き気が。時々一回だけは副作用は起こるけど、効果が分からない。
鬱がひどくなってこの前未遂しました…。ﾄﾚﾄﾞは疑問が膨らむ一方。
確かに頻尿しますね。しかもﾊﾟｷと同様に睡眠障害は改善しませんでした。
今、奈落の底に居ます。でも、ﾒﾝﾍﾗは皆が同じ悩みを持っているので
情報とか聞くだけでも救われるかな。

697 ：694：2006/01/15(日) 12:42:42 ID:CIRpINPt

>>695
自分も過食と虚食を繰り返す摂食障害あるけど、嘔吐はない。
確かに太っていて、過食があるとアモキはきついかな？
他の薬で過食になっている場合もあるし、
一概に言えないけどね。

だよね？トレドは長期療養向き。フラットって医師は言ったよ。
新薬…ブロザックが先じゃなくて、ゾロフトだと思う？
日本は認可まで、時間がかかりすぎる。
スレ違いスマソ

698 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 12:51:20 ID:CIRpINPt

>>696
トレドは不眠を誘う、と偉い医師に言われた事がある。
自傷などには全く効かない。
PZCとか出される方がマシ。未遂は自分で止めるしかないんだけど。
自分としては、プチ鬱に気軽にだせる(副作用が少ない分)薬として、出しやすいのかな？
新しけりゃいい、ってものでもないのに、
最近のトレドスレの勢いを見てると、出している医師多い気がする。

699 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 15:50:25 ID:1DHGlwAp

>>676
トレド１５０ｍｇで寝たきりになった人、おいらも仲間。
一人暮しで大変だったよ。
今は、デプロメールだけどあんまりききめない。トリプタノールの青い玉を
見るだけでおちつくのだが。

700 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 16:26:17 ID:f7f6BBFI

トレドミン、効果を実感できないまま50→100に増量になりました。
まだ3週に満たないからこれから効き始めるだろうという先生の判断なのでしょうか。
それとも50で効かなくても100なら効きやすいということなのでしょうか。
効果のないまま、不安を長引かせているようでよけい鬱です。
薬変えてもらった方がよいのだろうか....このスレ見ると全然効いてるってカキコ無いし

701 ：699：2006/01/15(日) 19:46:15 ID:1DHGlwAp

もし、便秘などの副作用が出ているのなら、すでにトレドミンは効いていると思い
ます。底を上げる程度の実感しか得られないです。
私が最初トレドミンを飲んだのは、２００３年の１年間、１日５０ｍｇ程度で、
副作用がでてきたのは、最後の一ヶ月くらいでした。

昨夏、具合が悪くなって別の医者に行ったところ50->100->150 と３ヶ月の
間に増えていきました。副作用が出まくり、抜け毛、滝汗、頻脈、食欲低下。
短期間大量投与して減らしていくやりかたと、少ない量を長期間出すタイプ
の石がいるようです。
病状にもよりますが、私は、抑うつ神経症と診断されたこともあるので、
あまり、SNR、SSRIなどは期待していません。

702 ：優しい名無しさん：2006/01/15(日) 21:48:29 ID:CIRpINPt

>>700
効果はほんと人それぞれだね。
150mg飲んで寝たきりになった人もいるみたいだけど、
自分は何も変わりない。副作用もなく、ビクともしない。
で、あれこれ薬がいっぱいな訳で…

703 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 12:52:37 ID:EFZqj0nU

これのおかげで動けるときはめっさ動けるようになった。

704 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 14:20:52 ID:q2P9RvWo

どなたか断薬された方っていらっしゃるでしょうか？

私は昨年9月～12月までトレド50mg→75mg→120mg（それぞれ/day）
と利用していましたが、あまり鬱だと自覚して無かったのと
薬も効果があまり感じられなかったので、
無断で断薬するのが良くないこととは知りつつ、
12月頭頃に飲むのを止めました。石にもそれ以来行ってません。

止めた直後は、むしろ薬から解放された気がして
気が楽になった分、体調も良くなったのですが
2週間ほどしてからダウンしてしまいました。
それが12月の終わり頃で未だに落ちっぱなしです。

これは薬を再開した方がいいってことなんでしょうか…。
♂としては飲んだときの萎えっぷりが嫌なんです…。

705 ：646：2006/01/16(月) 14:35:53 ID:3+EQp8wy

酒で何とかもたせてる感じ・・・。
仕事中もペットボトルに誤魔化して焼酎入れて仕事してた・・・。
セロクエルはよく効くので18日の診察まで寝つづけるかどーしよ('A｀)
リーマスとセロクエルでとりあえず寝よー！酒も残りわずか・・・助けて・・・

706 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 15:32:15 ID:Zo2Sj4kb

>>704
再開したほうがいいと思う。それで少し余裕がでたら、ダウンの原因を探して
解決しないと、いつまでも繰り返しになる。

性機能の件は、責任は持たんが、せっかくトレドミンが抜けているのだから、
最新のセレクサ／レクサプロを試す手もある。
参考（最安とは限らないし、内容も保証しない）
ttp://www.vitaminhouse.co.jp/library/celexa.html
ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/nh/nh_news/204791

707 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 15:48:50 ID:Zo2Sj4kb

>>705
診察まで寝るのに一票。
治りかけ（希死念慮が出易い）に、ストレスか多忙で無理してこじらせたと
いう感じでしょうか。
できれば診断書もらって、せめて酒抜きでいられるまで休養したいところですね。
というのも、鬱は治る（らしい）のですが、アル中は不治の病かつ悲劇の元です。

708 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 16:30:24 ID:ckmbsIWa

過去に抑鬱と診断され、トレドミンをしばらく服用していました。ほんの最初、
吐き気などの副作用がありましたが、以後順調に効果が現れ３ヶ月後には
すっかり回復、薬の服用も終了となりました。

ところが最近になり、過食・やる気の低下・趣味が楽しめない、など以前に戻った
ようで服用を再開しました。今度は以前にはなかったひどい気分の悪さ・吐き気を
伴うようになり、仕事にも支障が出るので飲んだり飲まなかったりという状態です。

以前ほどひどい鬱状態ではないのですが、医師に尋ねると暫く薬を飲み続けるように
というだけで、果たして自分がどういう状態がどうなのかわからないでいます。

「病的状態にない人が抗うつ剤を服用すると副作用だけがひどく出る」という
話しをどこかで聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか。医師も何となく
頼りにならないし、自己判断で中止してもようものでしょうか。

自分も７０４さんと通じるところがあったものでカキコしました
どなたかアドバイスお願いします・・・

709 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 17:26:38 ID:QJngNIaM

トレドミンって吐気がするけど太ったりしないからいいですね。丸々一個飲むと吐気に耐えられないけど。

710 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 18:35:38 ID:sO6HV0NE

>>708
勝手に薬を辞める人が多いのに、驚きです！
副作用が辛いとか、自分で「多い」と感じたなら、
病院を変えるか（医師との信頼関係ができていないので）
医師にハッキリそう伝えて
「もっと軽めのもので、早く減薬にもっていきたい」と
自分の希望を伝えれば良い、と思います。

抗うつ剤は、飲む時に慎重になりませんでしたか？
一度飲んだものは、慎重に減薬しなければなりません。
一番悪いのは「飲んだり、飲まなかったり」だと思いますよ。
血中濃度が安定しないのだから、気分も安定しません。

簡単に抗うつ剤を出す石も悪いのでしょうが…
あなたに自覚がないだけの場合もあります。

とにかく、医師に相談してください！！
もしくはトレドを飲んでいる事を伝えた上でセカンドオピ！

711 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 19:14:31 ID:OfcgAKu8

うつ病が治らない原因の一つが、自己判断による服薬の中止です。

712 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 19:18:39 ID:yabgdZMk

どんな薬でもそうですが、
飲んだ場合と飲まない場合の比較ができないってのが困りますね。
効いているのか、いないのか。明確な判定ができない。

713 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 19:28:37 ID:OfcgAKu8

>>708
ちなみに「病的状態にない人が抗うつ剤を服用すると副作用だけがひどく出る」というのはホントです。
うつ病でない人が抗うつ薬を飲んでも効果が上がるわけもなく、副作用だけ出るのはアタリマエの話です。

714 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 20:58:45 ID:hyJb958J

やっと１日15mgから30mgになりました…これって少なすぎないですか？

715 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 23:45:16 ID:PiFpzrfQ

>>710さんに一票。
トレドではないですが自分も勝手に断薬(正確には勝手に減薬→断薬)したら離脱障害がひどかったです。
立ちくらみ、手の振るえ、服用していた時期とは比べ物にならなかったです。
文字がかけなくて書類のサインが辛かったし、とつぜん貧血状態になるし、物ぼやけてみえるし、びっくりした。
2ヶ月したらおちついたけど。　
自分はトレドとリーマスで回復傾向にあるので(服用暦2ヶ月)100→50にしました。
医師にも話しました。

ちゃんと話しましょうね。　

716 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 23:46:58 ID:PiFpzrfQ

>>714
うん。少ない。15ｍはどのくらい処方されてたんです？　他の薬と併用では？
自分は30スタートで悪化の一途だったので訴えたら10日で75になって楽になりました。
相談されたほうがいいとおもいます。

717 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 09:57:32 ID:QacVKKfx

25mg服用２日目
効いてる感じがある
…たたないね。ほんとに
下半身にいってたエネルギーを遮断して、前向きな活力を作る薬なんかね

718 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 10:01:56 ID:q4VTm3Mo

下半身つながりで。
頻尿はよくなったと思ったんだけど
昨日夕飯時の薬飲み忘れたんで
寝る前に就寝前の薬と一緒に飲んで寝たら
朝、おしっこのでが悪い事悪い事。くるしかったっす。

719 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 10:29:38 ID:AHJaAC/4

聞いた話だと、セロトニン過剰だと性機能が落ちるらしい。
他の抗うつ剤でも、性機能の悩みはあるみたいだよ。

720 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 10:34:57 ID:q5gS5ZfW

トレド断薬でふわふわすることってありますか？
ひどい風邪をひいてしまい５日トレドが呑めませんでした。
熱が下がったら、１日妙なふわふわ感があり…トレド服用初期の
立ちくらみとも違います。ふわふわ～です。
もう２日風邪薬は飲んでないので、そっちのせいではないと思います。
トレドかなと思って、改めて50服用したら久々の吐き気にトイレ籠もり…。
でもふわふわは治ってないような？？

721 ：646：2006/01/17(火) 10:39:32 ID:ilUWhmzN

>>707さんありがとう。
でもすぐに目が醒めてしまうんです。
友人にもらった合ドラを合わせて飲んで限界で吐いて楽になる薬らしいですが
気分が余計悪くなるだけで・・・朝7時寝て悪夢で朝9時に起きた時には絶叫して
取り乱してしまいました。もう何も考えたくないのに。
トレドは効いてるんでしょうか？
先生は信者のように大丈夫と言うのですが・・・。
何もしてないと不安で押しつぶされてしまいそうです('A｀)

722 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 11:12:14 ID:0G8w1urI

トレド飲んでるとおしっこが薬臭くなるよね

723 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 11:21:34 ID:bD2tXg/j

>>716さんありがとうございます。
ドグマチールとリスパダールを併用されてたんですけど、30ｍｇになったら切られました。
効いてる気が全然しないです…でも徐々に増やさないと、と言われてしまって、
簡単には増やしてもらえる見込みはなさそうです…

トレドミンでアカシジアみたいな症状が出る人っています？神経質すぎるのかなぁ…

724 ：707：2006/01/17(火) 11:51:20 ID:AHJaAC/4

>>721
すぐに医者に行くことは出来ませんか？
電話で状況を言って、待たされてもいいから、では診てくれませんかね？

寝るというのは、ただ横になっているだけも含めたつもりでした。そして、
本、雑誌、漫画とかＦＭ、InternetRADIOとかでリラックスするという感じ。
安定剤（レキソタン、デパス等）が処方にあれば、今日だけ倍ぐらいまでなら、
飲んでしのぐのもありです。

次の診察では、医者に向かって、日々の出来事や苦しいのを全部吐き出してから、
トレドミンが効いているように思えない、と言ってみてください。

リーマスは単剤でも用量厳守、飲み合わせも難しい薬です。セロクエルは
セロトニン・ドーパミン拮抗薬ですから、合ドラがなんだか判りませんが、
おそらく効きません（多分本物の麻薬も）。苦しくなるだけです。

安静にして心と体を休めるのと、できるだけ早く実情を医師に理解させる
のが第一でしょう。

あと、下のスレを紹介しておきます。詳しい人がいます。雰囲気で選んでください
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1129151889/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137332780/

725 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 17:26:19 ID:8sk31ErK

>>721
合ドラが何なのかわからないけどmipt dipt amt　ﾄﾘﾌﾟﾀ系は確実にヤバイ
最近のケミは大体MAO阻害剤とか聞いた、これ禁忌超ストライクゾーンね
最悪セロトニン症候群であぼーんしてしまう

抗うつ剤飲んでるのにドラッグやろうとするな、友達にも警告汁

726 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 18:55:36 ID:tpH74Cmh

ここにトレドミンや他の薬について書かれてますよ。
↓
http://homepage2.nifty.com/matsui_3_30_100/depression/drug.html

727 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 00:56:39 ID:kBaRuLkY

>>720
トレド断薬時のフワフワ感、ありましたよ。
100/dayをいきなり切った時に発現しました。
フワフワというかクラクラというか・・・いい気分では無かったことは確か。
その後、鬱が再発したので服用を続けてるうちに消えましたけどね。
でも、こういった症状も個人差だと思います。飲み初めの吐き気は一切なかったので。

728 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 04:51:08 ID:Hoj8Neno

>>727　お返事ありがとうございます。
以前、飲み忘れても断薬症状がほぼ出たことがなく…トレドをまた飲むか
飲まないかで悩んでました。(副作用のやりなおしで仕事にならなかったので)
今は時間的にトレド切れてますが、フワフワ感はないです。
もしかしたら熱とかトレド以外の薬のせいだったかもしれないです。
本当に断薬のせいだったら、また報告しにきますね。

729 ：721：2006/01/18(水) 13:37:55 ID:S2SimPvk

>>724さんありがと・・・
まったく効かない辛いと訴えましたがトレドにアモキサンが増えました('Ａ｀)
この組み合わせは効くとのことです・・・やはりトレドは止めさせたくない様です。
その代わりなぜかセロクエルとリーマスがなくなりました。
メイラックスはないと不安なので残してもらいました。
掲示板でも僕の声を受け取ってくれる人がいると思うとうれしいものですね＾＾
リンク先、後で見させてもらいます＾＾

730 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 16:29:57 ID:sXsB6SKl

>>729
横ﾚｽすみません。
ﾄﾚﾄﾞにｱﾓｷは良くでる処方で、みんな効く！と言っていましたよ～
ｱﾓｷはｱｯﾊﾟｰだから、効くと良いですね。
私はﾄﾚﾄﾞにﾘｰﾏｽ足されて激鬱になって、苦しんでいます。
躁鬱の躁の字も無いのに、なんでﾘｰﾏｽかわかりません。
ﾒｲﾗｯｸｽも同じですね。

私も、なんか同じ薬を飲んでいる人がいると嬉しいものだな、
って思ったので、つい横ﾚｽしちゃいました。ごめんなさいね。

731 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 16:47:15 ID:ZQhNJIwR

>>730
抗うつ薬にリチウムを併用するのは珍しくないと思いますが・・・
特に難治性と思われる場合に使われるようですよ。

732 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 17:03:59 ID:d/JE09sw

ﾄﾚﾄﾞ100mg7ヶ月で躁転。この年末年始は大変だった。
激鬱になってリーマスで火消ししてもらってます。
ﾄﾚﾄﾞは減らすのかなぁ。

733 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 19:52:30 ID:pMju3T0k

今日からトレドミンとメイラックス処方されました。
今までリスパダールとコンスタンだけだったのですが、
朝どうしても起きれなくて抗鬱剤が必要になったのです。
ﾊﾟｷｼﾙとアビリットが副作用で駄目だったので、この薬に期待しています。
副作用は便秘くらいだったらなんとかなると思うけど、他にも沢山あるんですね。
私に合ってるといいなぁ。。。

734 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 20:02:12 ID:f7w9jQ5d

やる気が出ないと言ったら処方されたけど
眠くてダルくなるだけで余計しんどい。
リタリン処方してほしい…。

735 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 10:35:47 ID:c6VVnrk/

>>734
「やる気」でトレドミン出されたならノルアドレナリンへの作用の効果を狙って
だと思うけど、トレドでも効かなかったら多分次はアモキサンあたりを出されるでしょう。
リタリンはなかなか処方しないよ（＾＾；
自分もそうだったから。仕事の為にもリタリンほしいって言ってた時期あったけど
今はアモキサン併用で持ち直した。アモキは上がるよ。

736 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 11:55:26 ID:jsHzj2eM

自分も服用しているので、このスレをざっと読みましたが、
合う人－落ち込まない、まったりと効く、あるいは躁転するぐらい効く
合わない人－ひたすらにだるいだけ、寝たきり
みたいですね。
自分は後者なので、トリプタに変えていこうと言われています。

737 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 12:00:23 ID:HdOI4b+U

>>735
レスありがとうございます。
やはりリタリンは難しいですよね。
アモキサンは効果あるのですか～医師に相談してみます。
親切にありがとうございました。

738 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 20:23:22 ID:klnvvzMc

アモキとトレドの組み合わせって結構多いね。
相当相性いいんだろうね。
そういう俺もこの黄金コンビなんだけど
ホントにトレドだけの時に比べてアモキ飲みはじめの頃の
アッパー感はすごいよね。
すぐにそのアッパー感もなくなるけど。
でも、アモキ単体だったらどうなんだろうとか最近思ってきた。

739 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 21:40:25 ID:cAwiYJVV

アモキとトレドだと猛烈に便秘になりそう

740 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 21:43:09 ID:mr+mDHZj

トレドでも便秘知らずな自分。でも効果も良くわからない。
アモキに変わったらさすがに便秘になるんだろうな。

741 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 23:08:56 ID:O5GvTiXV

どうしよう･･･今日トレド処方されました。
他のスレにも書いたんですが、生理前の１～２週間だけ鬱になってしまいます。
それが辛くてレディースクリニック？を初めて受診したらいきなり。

スレいくらか読んだんですが、頭がくらくらしたり薬を止めるのが大変なんですね･･･。
私は普段は鬱ではないので、逆にトレドを飲み始めることによって
普通に過ごせている月の半分が普通に過ごせなくなったらどうしよう･･･
しかもその医者「寝る前に１錠から始めよう」とか言っといて
このスレ飲んだら食後って書いてあるし、なんか２錠出てるし･･･
怖いよぅ(つд｀)

742 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 23:36:38 ID:xIQXNv5F

>>741
そんなに怖がらなくても大丈夫だよ。
副作用や退薬症状なんかはどんな坑鬱剤でも人それぞれだから。
まったく平気な人だっているよ。

ただ、月経前症候群(PMS)だと思うんだけどSSRIじゃなくてSNRIからいっちゃうんだ・・・・？＞その医者
逆にイライラが出そうなイメージなんだけど、もうちょっとググってみよ・・・（（（　・_）

743 ：741：2006/01/19(木) 23:58:31 ID:O5GvTiXV

>>742
＞そんなに怖がらなくても大丈夫だよ。
ありがとうございます･･･なんだかこの言葉で号泣してしまいました･･･
初めてのことでよくわからないし、でも鬱で課題が遅れるのも辛くて
今日一日ずっといろいろみて混乱して悩んでました。
お医者さんも信じられるかわからないし･･･
とりあえず飲んでみようかな･･･

744 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 01:00:18 ID:QsPEIVrE

>>743
飲んでみて合わなかったら別の薬にきりかえればいいことです。
鬱の傾向が強いならSSRIよりもSNRIの方が効果が上がるんじゃないでしょうか。
もともと抗うつ薬としては効果が高く、副作用も比較的少ないものですから、
飲み始めは吐き気などを感じるかもしれませんが、慣れれば月の残り半分も
普通に過ごすことも期待できると思いますよ。
また、用法・容量など、疑問を感じたら必ず医師に聞いてみてください。
医師とのコミュニケーションがとれれば、治療関係も向上し、
結果、よい治療効果をもたらすものだと思います。

745 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 01:41:56 ID:DF8Zghpx

SSRIだった時は、うまく言えないがどうも
薬飲んでる感というか、むりむり感情を変えている感じがあった気がする
安定剤も変ったからそのせいもあるかも知れんが
妙に情動が固定されている感じがしてさ

トレドの方が静かにクールに
普通の感情が戻って来てる感じ

746 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 06:59:09 ID:9K5hnzD8

>>741　減薬・断薬はあまり心配は要らない薬。パキシルに比べれば楽勝
寝る前の服用は昔はスタンダードだった。副作用が出易い時に寝ている作戦
吐き気の問題が出たら、食後服用になると思う。医師と相談。

747 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 08:04:39 ID:ZJcwMg7m

吐き気あげ

748 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 09:04:43 ID:31SzvNZu

>>745
悪いが、トレドで感情も情動も平坦化されたよ。典型的なフラット系だね。
副作用軽くあまり感じなかったが、効果も薄い。パキやアモのような実感は得られない。
いつかも書いてあったが、いきなり医師達がトレドを出すようになったのはなぜなのか？
そんな良い薬だとは思わないし、ずるずる治療になる薬。
耐性ついたらＭＡＸお構いなし！

749 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 10:04:45 ID:S7c60khT

>>748
その辺は個人差でしょうかね。また服用した時期も関係があるのかもしれません。
一般に効果でいえば三環系と同等、SSRIよりもあるはずです。
アモキサピンはドーパミン系受容体も阻害するので、ちょっと特殊ですね。

750 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 10:13:14 ID:9K5hnzD8

勝手な想像。
比較的作用の発現が早くて、重い副作用もなく、簡単に切り替えられ、
薬価も高いからかな。どちらかというと体重も減るし。
パキシルは減薬・断薬のつらさが、誇張気味の噂で広まってしまった。
アモキサンは太るという説が、こちらも誇張気味に広まってしまった。

個人的には、トレドミンは様子見に使って、すみやかに他の薬に切り替え
るのが、良いと思う。

それにしても、世界中で、ゾロフト、エフェクサーがダントツに使われて
いるのに認可されない不思議（2005.11.16 （株）メディサーチ調査）

751 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 11:09:55 ID:31SzvNZu

>>750禿同！
アモキもパキも古典的だが、効きはいい。
個人差はどの薬もあるが、トレドも一定期間飲んで効いたら、太るよ！
つまり、鬱が治れば太るというだけの話。
効く薬は、ヒルでもベゲでも太る。
パキ断薬は２ちゃんで過剰反応しすぎの感あり。
どうせ再発防止に飲む場合が多いから、あんま気にしないけどな。
トレド効いたら太る！これ過去ログにないよね？(てか、元に戻るんだよ)

752 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 11:14:56 ID:S7c60khT

エフェクサー（ベンラファキシン）は治験やってますね。
抗うつ薬の効果自体はどれも似たようなものなのではないでしょうか。
結局、うつ病の薬物による治療は、患者それぞれについて、より効果が得られ、
かつ副作用が少なく服用し続けることができるものを見つけることなのだと思います。
ある薬が効かなかったのは、その薬がダメなのではなく、自分に合わなかったということで、
あまり個々の薬の優劣を述べても意味がないような気がします。

753 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 13:40:34 ID:eorQ3Bsm

トレドミン飲み始めてかなーり回復したが7,8割でこれ以上積みがないな

754 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 14:56:36 ID:cZc0NoyZ

今トレドミンのんだら目の前真っ白になって震えて立ちくらみしました。副作用ですよね。。。やばいですか？

755 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 15:18:00 ID:Ggi2nrKh

>>754
そうやって書き込みができるぐらいだから、まったく問題ないと思う。

756 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 15:26:22 ID:bq2Z6uNw

アモキサン併用してる人に聞きたい。
アモキは一日何mgですか？

今日トレド100mg/dayにアモキ50mg追加になりました。
アモキ50mgが多いのか少ないのか分からぬ・・・

757 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 17:24:18 ID:EHwtIpMy

>>754
いちおう起立性低血圧もめまいも、5%未満の頻度で副作用の記載がある。
飲んだ直後（血中に入る前）の現象が副作用といえるかどうか？
ともあれ毎回起こるようなら服用中止でしょう。

758 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 23:16:54 ID:OQiiX07O

>>756
トレド100/day＋アモキ50/dayです。
調子はまあまあ上がり気味です。
他人ともギクシャクしながらも会話はできます。
仕事も普通に出来てます。もちろんオーバーワークはできませんが。。

759 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 23:21:14 ID:bq2Z6uNw

>>758
アモキ足してからどのくらいでアッパー感というか「効いてるな」と言う感じでした?
二週間後のために医師に無理言って追加してもらったのですが・・・

760 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 00:32:22 ID:2wWIEKzQ

>>759
２，３日でアッパー感というか躁転みたいになりました。
今は波はあるものの、人並みの生活は出来ているかなと思います。

761 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 00:49:38 ID:IkkHwwO0

>>760
個人差はあれども2週間後には間に合いそうですね。
貴重な情報ありがとうございます。

762 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 01:04:30 ID:NaNsX4aJ

>>748
＞いきなり医師達がトレドを出すようになったのはなぜなのか？

亀レスだが、私のかかった医師曰く
他の薬と組み合わせやすく、患者それぞれに合わせた
きめ細かな処方がしやすいとか。
確かに以前見たく、これだけ飲みゃOKみたいな処方じゃなくて
コンビネーションで治している感じはしている。

763 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 03:02:46 ID:BzZLdHPE

>>754です。
すいません、「今」とかきましたがついさっきのできことではなかったです。失礼しました。

薬をのんで、毎回立ちくらみがあるわけではないのですが毎回のんで共通することは「ぼーっとする・頭が重くなる・だるくなる・気持ち悪くなる」です。
これは薬がきいてるのか、副作用なのか今いちわかりません。不安感をのぞく薬・となっていますが不安感はぬけないし。。。

764 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 04:41:01 ID:TClzFwOV

>>762
なるほど。
しかし、効きが弱いので役立たずとしか思えん。
いわゆる症状が軽度であれば、良い薬なのかもしれんが、
あれこれ足して、そのたびふり回されてる患者もいるわけで。
医者の見極めが、肝心ということか・・・

使い易いという割りに、肝臓への負担が大きすぎると感じた。
血圧も上がる。
医者が楽に処方しやすいだけなんだろう。

765 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 06:05:53 ID:iqmTwXEd

それは>>764にとって役立たずだというだけのことだ。
抗鬱の効果で言えば未だイミプラミンを超える薬はないんだから、
その中で自分に合うものを見つけていくしかないんだよ。
一時の熱狂的なSSRI信仰も崩れた今、SNRIに期待するのは不思議なことではないし。

766 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 07:01:20 ID:ij0Xvue4

>>763
「ぼーっとする・頭が重くなる・だるくなる」－これらは効能とも
言えますが、程度次第では、いわゆる「合わない薬」になります。
抗うつ薬服用中に６割の能力が出せれば、たいしたものだと思います。

「気持ち悪くなる」－これは副作用です。我慢できるかどうかです。

漠然とした不安な気分は、たとえば、ぼーっとすることにより消えます。
具体的な理由がある理性的な不安は消えません。認知療法の分野です。

トレドミンで楽になったと感じるのなら継続、そうでなければ、
服用により辛くなった出来事を医師に報告して、判断を仰ぎましょう。

767 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 10:06:14 ID:glnRkGqU

トレドミンを服用してから、体が壊れそうです。
１）前立腺炎になって、日常生活中に知らない間に精液が漏れる。
２）尿が出ない。出ないのに尿を出したい感じがする。
３）急に脳に電気が走って、目と耳が利かなくなる。１分くらいで回復する。
４）急に頭痛が起きたり、急に嘔吐が起きる。

医師に相談したら、
「トレドミンは製薬会社によると副作用が小さい薬だから気にしなくていいよ」
と言われた。

この板を読んでいると、トレドミンで苦しんでいる人が多いよね。
トレドミンって、国内で認可されてから、何年くらい経つのですか？
2000年に購入した「お医者さんの薬ガイドブック」に記載されていないのですが。。。
新しい薬で、私たちは実験台にされているような気がします。

768 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 10:37:23 ID:TClzFwOV

合わない薬は止めればいいよ。
新薬だから素晴らしいとは限らない。
抗鬱剤は自分に合うものに出会うまでが大変。
合えば楽になれるもの。

769 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 11:03:45 ID:BzZLdHPE

>>766さんありがとうございます。
気持ち悪くなるのは副作用なのですね。最近は我慢していますが、できればさけたい痛みなので医者に詳しく症状を話してみます。

770 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 11:49:59 ID:glnRkGqU

>>768
トレドミンは、何年から国内解禁になったのですか？
2000年に出版された本には、トレドミンが記載されていないです。

771 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 12:17:56 ID:nu7txGYL

>>770
>>4に、2000年10月と書いてあるよ。

772 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 12:31:40 ID:ij0Xvue4

>>767
書き込みを見る限りでは、ただちに服用を中止すべきように思えます。
泌尿器科などで前立腺炎との診断を得ているのなら、病院名を追記、
自己判断なら「前立腺炎になって、」は削って、できるだけ早く
１）～４）までをプリントアウトして医師に見せてください。
それでも大丈夫と云うようなら、転院を勧めます。

実験台に思えるのも尤もです。精神医療は手探り状態です。次々と試して
「合う薬・処方」を探すのに1ヶ月はかかります。その後も調整は続きます。
私は、ドグマ、トレド、アモキ、トリプタ、テトラ、パキ、再度トレドです。
医師にも製薬会社にも悪意は無いはずです。盲目的に信用は出来ませんが。

773 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 13:13:26 ID:TClzFwOV

>>772に一票！
自分が思うところを、より詳しく説明してあると思います。
薬も医師も相性。目に見えぬ病気ゆえに、手探り＋臨床経験に頼る。
医師により使う薬に癖があります。
どの医師の処方が自分にあうか、も問題。
合わない、といえば普通は変えて様子をみてくれる筈。
その中でトレドに戻したければ戻すことも出来る。
ちなみに、自分は吐き気はまったく無かったが、スレでは多くみるね。

774 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 20:01:50 ID:nidWrNDz

パキシルが合わなくて、最近トレドミン飲みはじめました。
さっそく吐き気が来てﾏｲｯﾀ。
一時的なものならいいが…

775 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 20:31:56 ID:rLw4Z+qU

水曜日からトレドミン飲みはじめてます。
吐き気はないです。
が、便秘が。。。
毎日バナナかしら

776 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 22:09:31 ID:KUegOAwi

>>772
>>773

会社が指定した精神科病院なので、転院できないんです。
自分は体が副作用で苦しくて復職は早いと思っているのですが、
医師と会社が復職を強く迫ってくるのです。
それで来週から出勤になりました。

前立腺炎と診断したのは、別の大学病院です。

復職してダウンしたら、きっと退職です。

777 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 22:26:38 ID:jJXY7wP2

トレド初めて寝る前に一錠のみました。すごい吐き気と冷や汗ですね。一錠だけなのに。

778 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 22:30:50 ID:jJXY7wP2

アモ３０ｍｇで安定していましたが、落ちてきたので、２５ｍｇｘ２に増量されたところ、呂律が回らなくなり、アモ３０ｍｇに減量され、トレドが今日から追加されました。効くまで２週間ぐらいでしょうか？それまで、この吐き気が治まるといいのですが。

779 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 06:05:00 ID:ZZR3eHsQ

>>776
トレド出して、復職を早くさせたい医師なんて聞いたことないぞ。
しかも君の場合、重大な副作用があるわけで。
別の大学病院で診てもらった話を、精神科医に話すべき。
医師は守秘義務があり、セカンドオピも認めている筈。
インフォームドコンセントについての知識ももっておくといいよ。
我慢しないで、早く治したいなら、自分でできることからやってみれば？

780 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 07:48:19 ID:5U7FkE20

>>776
あなたがどんな症状で、その医師がどんな診断をしているのかもわからないので、
復職の件は何ともいえませんが、トレドミンが原因であるかどうかは別としても、
前立腺に障害がある場合はトレドミンを続けるのはやはり問題があるのではないかと
思います。
また、「トレドミンは製薬会社によると副作用が小さい薬だから気にしなくていいよ」
というのは、いかにも薬についての知識がなく、臨床経験もないことを伺わせます。
もしかするとマトモな精神科医ではないのかも知れませんね。
内科などのかけもちで精神科のカンバンも揚げているだけではないでしょうか？
どっちにしろ、その書き込みだけではたとえ精神科医であっても、
明確な回答は出せないと思います。
まず、他の精神科の診断を受けてみることをお勧めします。

781 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 08:10:13 ID:ZZR3eHsQ

>>780に同意！
副作用が少ない、というのは体感する副作用が三環系に比べて少ない、
というだけで、確かに病状はわからないが、
早く鬱や神経症系を叩くなら、三環系で叩き、休息をとらせるだれう。
肝臓への負担は大きく、定期的な血液検査も必要不可欠、血圧もあがる。

>>780
個人的に質問です。
内科医とのかけもち医は少なくないと思うが、
あなたの意見として、どう思われますか？

782 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 11:54:19 ID:+1m4yNAM

>>776
現実には気休めかもしれませんが、労働基準法より。
第19条　使用者は、労働者が業務上負傷し、又は疾病にかかり療養のために
休業する期間、及びその後30日間、並びに産前産後の女性が第65条の規定に
よつて休業する期間及びその後30日間は、解雇してはならない。（以下略）

最悪の事態になったとしても、退職願は書いてはダメ。解雇通知を要求です。

また、標榜科が心療内科の病院に変えて（念のため日にちも）同時に
通院する、（できれば任意入院する）ことも出来るはずです（保険適用で）。
診断書も当然有効です。あやふやしか言えませんが、仮に10割負担に
なっても、御自分を守るのに必要な出費を惜しむべきではないでしょう。

783 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 12:14:32 ID:+1m4yNAM

>>778
自分は吐き気は無かったのですが、まず、食後服用を試して下さい。
トレドミンの服用量を一旦減らして徐々に慣らす手もあります。
一錠だけなら、割ってください。どちらも医師に事後報告を。
吐き気止めを処方してもらう手もありますが、長期服用なので、
あまりお勧めできません。

784 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 12:44:57 ID:OMVtN9wl

オナニーすると逝ってもないのに精子が漏れるんだけど副作用かな。

785 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 14:02:10 ID:TQpqG0TM

トレドミン２日目です。
食後に服用したのにもかかわらずもの凄い吐き気がしています。
１日目はなんとも無かったのに…。
違うといったら、服用前にコーヒーを飲んだくらいなんですが…。
もしかして、カフェインと相性悪かったりします？

786 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 15:09:08 ID:WaRU47uO

慢性疼痛対策としてトレドミン出されました
アナフラニールより吐き気は酷くないですが、やっぱ吐き気あるのですが・・・

787 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 15:34:00 ID:mEcNtq98

おっぱい出過ぎ『母乳みたいなもの』でｪｯﾁする時異常に恥ずかしい

788 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 21:00:31 ID:OMVtN9wl

オナニーすると逝ってもないのに精子が漏れるんだけど副作用ですかね？

789 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 23:21:28 ID:jebqP5c1

>>781
内科とかけもち自体は何も問題はないと思いますが、
医師はたとえ専門外であっても何科の看板を揚げようと自由なので、
知識や経験の十分にない医師がついでに精神科も併設している恐れがあります。
精神分析などは、それなりの専門知識がないとどうにもならないでしょうが、
薬の処方だけなら慣れたものだと、気軽にやっている医師もいるのではないでしょうか。
内科医向けに書かれた「抗うつ薬の使い方」なんて簡単な内容の本も出版されていますし・・・

>>787
トレドミンで乳汁が出たんですか？

>>788
>>8

790 ：781：2006/01/23(月) 00:05:49 ID:jYWYbaov

>>789
レスありがとうございました。
実は自分の医師が、かけもち医で処方に疑問をもつ事があり、
ご意見伺いたかったのです。

トレドで乳汁は初めて聞くし、副作用にも書かれていない。
ドグマと勘違いされているのでは？
もしくは、多剤服用でしょうか。

791 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 00:27:15 ID:au8TtSOk

私もトレド飲んでるけど珈琲飲むと高い確率で吐き気します。
次病院行った際聞いておきます。それまでは珈琲止めておきます。

また話聞いてから報告しますね。

792 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 00:42:06 ID:QUZ3vIp1

>>790
とはいっても、これは最悪のケースの話なので、
あまり医師を疑ってかからないようにしてくださいね。
いくら本を読んでも実際の臨床経験の蓄積には到底及ばないと思いますし、
特にプラセボでさえ、一定の効果を上げてしまうような分野ですから、
治療関係の悪化は確実に症状を悪化させ、回復を遅らせることになると思います。

793 ：790：2006/01/23(月) 07:22:25 ID:jYWYbaov

>>792
わかりました。自分の医師の場合は明らかに臨床例が少なく、軽症なら問題はなかったのですが、まるで実験代のように薬各種と闘ってきたので。トレドだけは離さなかったですね。
薬の組み合わせは本当に、癖があると思います。
せっかくやっと築いた信頼関係も、壊れるくらいね重大問題かと。参考になりました！
感謝です！

794 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 07:29:12 ID:jYWYbaov

当方、コーヒーは飲めなくなった達ですが、過去スレからの住人です。
過去にカフェインを摂取する、空腹時に飲む、と吐き気が強く出たと書き込む人が多かった気がします。
自分はせめてハーブ茶なら大丈夫か？と試したものの、
便秘がひどくなりました。
不本意ながら、野菜ジュースや豆乳で乗り切っています。
スタバでスチームミルクを頼む悲しさよ…

795 ：785：2006/01/23(月) 12:54:36 ID:QTzZSHYn

トレドミン３日目です。
カフェインを摂取していないせいか吐き気はありません。
やはり、カフェインを摂取すると吐き気を増長するのかもしれませんね。

796 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 13:07:01 ID:91K8rot2

トレドミン3ヶ月目です。
頭が重たくて痛いし、眼底も痛いです。
すごい便秘だし、心が穏やかになれないです。
精神的に苦しいです。

797 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 15:22:09 ID:3gm5Sq1Y

今日はじめてトレドミン出されました。やはり便秘になりますか…orz
もともと便秘症のあたしはさらに欝になるであろう。

798 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 16:08:25 ID:91K8rot2

少しづつ便秘が酷くなる。便秘で顔がむくむ。苦しいよ。

799 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 19:09:59 ID:3gm5Sq1Y

最悪じゃないか…飲みたくないよー。

800 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 19:20:45 ID:3N4MuWQT

飲んでみなけりゃわからないよ。
それに三環系に比べればマシだろう。

801 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 20:02:35 ID:r4DGR/Q6

私はアモキサンからトレドに移行になったんだけど、
アモキの頃の頑固な便秘に比べたらトレドはほぼ毎日快便
だよ。

802 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 20:04:17 ID:jYWYbaov

飲んでみたから最悪なんじゃないか？
三環は効く！

803 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 20:36:40 ID:M8PB8yQY

漏れもずっと便秘に悩んでたんだけど、
毎食後にヤクルトとビフィールを飲むようにしたら、
途端によく出るようになったよ。

804 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 20:40:18 ID:RBC+j6mW

>>802
便秘の話だよ。

とにかく飲む前からマイナスイメージを持ってたら
効くものも効かないよ。
飲んで効果が見られず、副作用ばかりでウンザリした人が、
ここで「このクソ薬が！」と文句を言いたくなる気持ちはわかりますが、
それはどの薬でも同じことです。

805 ：785：2006/01/23(月) 21:37:20 ID:jeYKyKvT

>>796
それって薬が身体に合ってないんじゃない？
石に相談してみたら？

>>798
便秘が酷くなるんだったら水を大量に飲んでみたら？
それか、下剤を処方してもらうとか。

話は変わるけど、カフェインで吐き気が増長されるということは、
コーヒーが飲めないってことだよね。
カフェインレスコーヒーって選択肢もあるけどコーヒー好きな私にとっては
ありえん話しだよ。

806 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 22:15:31 ID:KNp2cUkj

薀蓄語っても仕様が無いが、緑茶のほうがカフェインが多い。
コーヒーなら焙煎が浅いほど多い。
自動販売機の品物にも適用できるかは不明。

807 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 22:26:50 ID:6N4PWLrf

トレド３日目です。
ブラックや、砂糖＆クリープ入りのコーヒーを毎日飲んでますが普通に過ごせてます。
というか、コーヒー飲んでなくてもちょっと吐き気が出たりするんだけどね。
牛乳とバナナを食したせいか、ｳｿｺは出てます。

鬱に効いてるのかどうかはまだわかりません。

ま、一応こういう人間もいるってことでこれから飲む人に何かの参考になればよいですが・・。

808 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 22:29:30 ID:uKwIkz0u

１ヵ月も飲んでないんですが、体重が５キロ減りました
この薬大丈夫？
医者行ってないので
行かないとっ。。

こんな方いますか？

809 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 23:15:22 ID:UeGkG3zS

>>808
自分も飲み始めの頃は食欲不振が続いて、やはりそれくらい減ったと思う。
でもそのうちに食欲も戻ってくるから心配ない。
でも飲み続けてる限り、そこから増えることはないと思う。

810 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 23:52:17 ID:wWOgIobr

>>808
釣りですか？

＞１ヵ月も飲んでないんですが、体重が５キロ減りました
　　　　　~~~~~~~~~~~~
＞この薬大丈夫？

811 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 23:52:59 ID:Co5Ada/P

トレド１５を朝夕と飲んでるけど副作用も何も感じない。
例えるなら象に止まった蚊のような感じ。痛くも痒くもない。
やっぱり皆が飲んでるのはトレド２５だよね。１５じゃ効果どころか副作用
すら感じない。

812 ：201：2006/01/24(火) 00:32:07 ID:/ufByt1r

>>970
こちらのファイル自体は大丈夫なようなので、
上げた時に壊れたみたいです。
一応、２ヶ所に上げてみました。

斧　Basic　N6_2484.zip

火星　50MB　marsc60895.zip

813 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 00:33:36 ID:/ufByt1r

>>812
すいません、誤爆しました。
スルーしてください。

814 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 00:44:38 ID:m14azbeK

809さん
ありがとう！！
かなり焦ってしまってました＞＜
慣れるんですね！！
今思った程の副作用はありませんが、めまい・酷い耳鳴りに苦しんでいます。。

815 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 00:53:34 ID:1KnUfQTP

ﾄﾚﾄﾞ⑤日目。吐き気で寝付けなぃ…orz

816 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 00:56:14 ID:a47Geds6

100→50にしたら頭痛の頻度も減って、おまけにうん○が出るようになったよ！！！
気分も爽快だし、ヨカッタです。
最初30で全然だめで75→100になってぐわーっとよくなって、で、副作用のほうが耐えられなくなって(頭痛がともかく酷かった）半分にしたけど、一回高揚したからかな、安定しています。
そんな私もいるということで、足りないと思われる方は上げてみたらいかがでしょう？

もう飲みたくないんだけど50でもやめたら反動くるだろうな～。
どなたか減薬→断薬　された方いたら情報ください。　

817 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:04:51 ID:1FCdBRVM

トレドミンODした後セックス中にチンポがちぢんだ
意識朦朧になってパニックになりピンチ
彼女にその後救急車呼ばれて胃洗浄しました
一日入院して今は元気です
ちなみに他にアモキサン、ドグマチール、レキソタン、セルシンなどもいっちゃいました

818 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:09:56 ID:5ljxlfd4

トレドODって何錠飲んだの？
結局寝て、点滴して一泊で高いお金払って終わりでしょ？
まず、吐き気の固まりきそう～

819 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:09:58 ID:1KnUfQTP

ﾄﾚﾄﾞODとか吐き気やばそぅ(*´・ω・)

820 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:30:38 ID:e2UwNmSk

副作用なのか、尿切れの悪さがとっても困る。
手前にしずくがたれるので洋式便所で立って用をたせなくなりました。
（汚くてホントすみません）

821 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:36:35 ID:1FCdBRVM

トレドODした後は尿漏れ、胃のもたれ、ハイテンションなどがひどいです
もう二度としません…

822 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 01:42:18 ID:G2aFY3WJ

甲状腺のお薬のチウラジール服用してる方、
トレドミンは飲んではいけません。
飲み続けて死んだ人が居たそうですよ。

823 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 14:50:04 ID:tN/iynM/

トレド２、３週間飲み続けないと効果はあらわれないんでしたっけ？

824 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 15:56:31 ID:sU/prv4Q

トレドを初めて飲んでそのまま風呂はいったらそこで気絶してゲロってた…。
その後猛烈な嘔吐感に襲われて動けず。
苦しすぎる…こんなもんなのかなあ。

825 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 17:20:08 ID:tN/iynM/

最近トレド飲みはじめたけど副作用も効果もまったくない…けっ‥

826 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 18:29:13 ID:jUTTxQ3T

今まさに激欝状態でトレド１００ｍｇ飲んだけどじわじわよくなってる感じがする。
気分は落ち着いてきた。でもまだ心臓がバクバクいってる。

言ってる意味わかんなかったらごめんorz

827 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 20:02:30 ID:fhAlhZ0H

>>820
こちらは、出も切れも悪いです。前立腺肥大の症状に似てますね。
>>823
トレドミンに限らず抗うつ剤は皆そうです。副作用は速攻で出ます。
>>824
あきらかに体に合っていないか、量多すぎと思われ。主治医に報告を
>>825
ベストマッチなのかも。２週間ぐらい継続されたし
>>826
効いているようで何よりですね。頻脈はよくでる副作用

828 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 20:08:53 ID:5ljxlfd4

みなさん、意外と気がついてない？
「抜け毛」「毛根後退」そう、毛が薄くなるんです！
量も減ります！
いわゆる「髪の脱毛」禿しいです。

829 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 20:10:43 ID:3BFAw3eT

>>828
怖いよ！本当かよ？！
その理由で医師は薬を変えてくれるかな？

830 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 20:20:29 ID:HMKpQwo8

そりゃタマタマ禿げる時期にトレドミン飲んだだけじゃね？

831 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 21:05:54 ID:6zOnNY6e

トレドミンデビューしました。
今までずっとパキシルつづけてて、30になったところでも
無気力感を訴え続けたら、移行期ということで
朝夕トレド15　夕パキ10　になりました。

朝夕あわせて30なんてまだまだ可愛いものと
このスレ読んで思いました。
嘔吐恐怖がすこしあるので、プリンペラン用意して
この二週間の移行期過ごしていきます。

副作用とかまだよく分からないですが、朗報は確実に一つ
トレドミン…安い…

832 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 22:13:16 ID:5ljxlfd4

>>830
ググれば出てきます。
副作用に「脱毛」ちなみに、おくすり110番には全部の副作用はかかれてませんから。

833 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 23:52:40 ID:T7EkNggh

本当にトレドミンは抜け毛の副作用が出てくるの？
抜け毛の副作用が出ない薬ってるのかな。

834 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 00:03:58 ID:q4/ZDBTQ

抜け毛の出ないこう鬱剤ってありますか？

835 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 02:23:45 ID:Tny2UXse

脱毛は「頻度不明」になってるな。
副作用の一覧のひとつひとつを見てｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんじゃ、
薬なんて一切飲めないよ。

836 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 03:49:10 ID:0U59iwnQ

髪減ったのは確か。
もともと髪の薄かった友人は前髪スカスカ
同じクリ通う姉さんは、少ない髪をごまかす為についに、くりくりパーマをあててきた。
イヤだよ
明らかシャンプー後やドライ後の抜け毛すごい！

837 ：729：2006/01/25(水) 04:34:48 ID:oTcLgngV

>>730さん
私もリーマス飲んでましたが急に激鬱になったので合わなければ言わないと
つらいですよ！ちゃんと医者に言ってくださいね。遅れましたが
なんとかネット代払えて復活できましたｗ
でもメイラックスは最初は良く効いたので頼んでまだ貰ってます・・・
ちなみに効いてきてる感じは実感してます＾＾ただムクミますが・・・
>>836
バッサバッサ抜けます('A｀)身内に薄毛はいませんよ。
てっきりストレスのせいだと思ってましたが・・・

838 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 11:15:07 ID:oLSLfn8V

トレド飲んで半年。25を朝夕１個。他にはレキソタン２を朝１個。

副作用は最初１週間ほど軽い吐き気があったが今はなし。
軽い吐き気と便秘、排尿困難は今も続く。

でも、結構効いている感じがするので自分には合っていると思う。
医師は今のところ減らすつもりはないようだ。

839 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 19:26:05 ID:g57323RA

トレドミン飲み始めて約１年
100→150（ここが一番長かった、8ヶ月）→血圧上昇＆頻脈でしかたなく100へ
確かに27歳で160/100で脈拍120は問題あり･･･

ものすごく髪の毛の量が多かったのが、確かに一時期激しく抜けた
でも最近はたいしたことないなぁ
飲み始めて半年ぐらいで落ち着いたので、薬の量とは関連がないと思う、自分の場合

840 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 19:26:22 ID:K/PPfH/7

>>838

>副作用は最初１週間ほど軽い吐き気があったが今はなし。
>軽い吐き気と便秘、排尿困難は今も続く。

って、軽い吐き気は治まったのか、続いているのかどっちなんだＹＯ！

841 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 20:20:26 ID:q4/ZDBTQ

>同じクリ通う姉さんは、少ない髪をごまかす為についに、くりくりパーマをあててきた。

そのお姉さんはトレド飲んでないかもしれないよ。

842 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 21:29:46 ID:EBq8Ob6p

欝が治るなら禿てもいいよ・・・orz

843 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 21:31:36 ID:6n0g80zt

鬱は治したいが禿げるのは・・・・
当方２１

844 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 21:34:35 ID:6gayIkjD

100飲んでるんだけど、たまに自分だけ地震が起きてるみたいになる。
同じようなヒトいますか？？？

845 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 22:23:25 ID:g57323RA

>>844
メマイってこと？
場合によっては耳鼻科に行ってみるもよろし

846 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 22:54:25 ID:wDkaQpwp

>>844
自分の場合は頭が「ピキピキ」って感じになる。
タバコを吸っているときによくなるよ。
まぁ、変な感じじゃないから放置しているけど。。。

847 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 23:03:23 ID:caseaPZb

今度、朝昼晩と１５０／日になりました(計６錠)
こんなに飲んで、大丈夫？

848 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 23:25:21 ID:kBRpTqcN

うちの先生は朝と昼だけしか飲んじゃ駄目と言うけど、
夜飲んでる人も多いみたいだね。

849 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 23:28:55 ID:8keYwid6

>>845 846
めまいともちょっと違うみたい。ふら～じゃなくて、ぐらぐらぐらって。
「あ、揺れてる！地震？」って思って周りを見回しても、電気の紐とか揺れてなくて、、、
体感で震度３くらいｗ　頭ピキピキはよくなります。

850 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 00:05:46 ID:BSRIw/BA

>>847
薬方では100がいちおうマックスになってますが、「増減」の範囲内だと思われます。
食後って所がトレドミンのポイントですね。

851 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 01:31:19 ID:ExyhQx7J

医師の管理下なら、MAX 200mg/day まで許容範囲らしいですよ。
私は、80mg から始めて通院の都度少しずつ増量し、MAXまで試してみましょう、という話になってます。
現在は、180mg （朝晩、食後90mgずつ）で、明日から、いよいよ200mgになる予定です。

副作用は、それまで個人輸入でエフェクサーを飲んでいて体がSNRIに馴れていたせいか、食欲不振と
頭痛、眩暈、手足のしびれ、お通じの不良程度で、我慢の範囲内です。
（お通じは、オリゴ糖や人工甘味料入りの飲み物でかなり改善されました。元々は問題ない体質なので）

幸い今自宅療養中なので、苦しいときには、デパスを少し多めに飲んで昼間からﾌﾟﾁ寝逃げも許されるので、
恵まれてますよね。
働いている方は、本当に大変だと思います。何だか申し訳ない気持ち…
私も、一昨年まではフルタイムで働いていたんですが、治療との両立はなかなか困難でした。

皆さんもおっしゃっているように、空腹時に飲むと胃痛や吐き気を呼ぶので、食欲がない時は、ヨーグルトとか
牛乳を飲んで凌いでいます。
他にも、眠剤と抗不安剤をそれぞれ数種類（その中にリボトリールがあるので、手足のしびれ対策になってる）
を処方されていますが、何とか副作用を乗り切って、普通の生活（楽しみのために外出したり人と会ったり）が
出来るようになりたいと願っています。

今年こそは、寛解の年にしたいよぉおおお！！！！

（長々とｽﾏｿです）

852 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 14:29:24 ID:4CPgnxOg

>>849
あるあるwww
あっやばっ！
え？俺だけか・・・
みたいな

853 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 14:44:52 ID:0VNZyqR0

MAXに近い量を飲んでいるのに効いている気がしないので勝手に断薬。
3日目くらいから頭痛を感じ、今朝は激しい痛みと吐き気。
断薬のせい？

854 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 15:23:50 ID:o/69+K1Q

>>827
>>824ですが、あれから何回飲んでも必ず動けないほど気分が悪くなって戻します。
戻さないことがないくらいです。
体重が3日で3キロ落ちました…。
量は1日１Tなので多くないはずなのですが、やはり合ってないんですね。
でも過食がとまりました。

855 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 15:39:58 ID:2uiCq1hg

>>849,852
お二人とまったく同じかどうかわかりませんが、私も
「あ、地震？（周り見て）違う、私だけ揺れてるんだ」って事あります。
体感では震度１～２度ぐらいですが。

これは私の勝手な憶測ですが、おそらく拍動に対して耳の三半規管が
敏感に反応する。更にその三半規管の反応に対して体の筋肉を動かす神経が
反応して体がバランスをとろうとして自動的にグラグラと動いているのではないか
と思っているのですが。
まあ、あまり神経質になりすぎてもしょうがないので気にしないようにしてます。

856 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 16:04:13 ID:qB6sQS4W

>>854
もしかして、薬飲む前にしっかりご飯食べてる？
トレドミンは食後に飲まないと吐き気が凄いよ。最悪でもヨーグルトや牛乳を
飲んでおいたほうがいいかも。
それと殆どの抗うつ剤にいえることだけど副作用のほうが先に来ちゃうから
苦しくても飲むのをやめたりしないほうがいいよ。

あと、カフェインも要注意ね。
トレドミン飲んでから時間を置いてコーヒーとか飲むのであれば問題ないけど、
時間を置かないで飲んだときも結構な吐き気が襲ってくるよ。
まぁ、これは自分の場合なのでホントに薬が合っていないのかもしれないけど。
長期間続くようであれば石に相談したほうがいいよ。

857 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 16:05:00 ID:gIuj1g1I

別なスレッドにも書き込んだんですが、トレドミンスレッドを発見したのでこちらに
再度書き込みします。マルチになり済みません。

転職後の職場のストレスから抑うつ症状が始まり、現在トレドミン25mg×2回/日と
晩にメイラックスの投与を受け始めて10日ほどになります。休職中です。
早朝覚醒というわけではないのですが、朝方うつらうつらしながら悪夢を
ず～っと見てしまい、割と早く寝ているのに起きられずに昼になってしまいます。
起き上がるまで、催眠状態のようにどうにもだるいような感じで、体が鉛のように重いです。
また医師に、トレドミンはやる気を起こさせる薬と言われましたが、憂鬱気分が麻痺したように
軽減した感じはするのですが、やる気は特に出ません。
治療し始めはこんなものなのでしょうか？？
吐き気については当初1週間ぐらいかなりありましたが今はほとんどありません。
ブラックコーヒー飲んでも大丈夫です。

858 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 16:29:28 ID:WBVmGiTR

ちなみにカフェインは紅茶が一番多く含まれてるよ。んでｴｽﾌﾟﾚｯｿは意外と少ない。

859 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 16:46:39 ID:qB6sQS4W

>>857
薬は効いて来るのに少なくても２週間から３週間はかかるよ。
そんなに焦らないで気長に待ったほうがいいよ。

起き上がるまでに催眠状態でだるい様な感じで身体が鉛のように重くなるのは
トレドミンじゃなくてメイラックスのせいだと思われ。
メイラックスは作用が中～強・時間が超長だから副作用が引きずっているんだろうね。
長く続くようなら石に相談したほうがいいよ。

860 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 17:05:58 ID:AunQfWim

>857さん
私は　トレド 100m/day デパス　3m/day リーマス　400m/day （これを３点セットと呼んでいる）に
入眠剤として　ロラメット　10m ＋銀ロヒ　1m　に加え　この度　メイラックス　1m　が加わりました。
857さんが　おっしゃるように　午前中は　ぬぼーっとした　感覚で　ほわ～んと過ごしております。
これは　メイラックス（血中濃度半減が　60～300時間）のしわざ　だと　思っております。
今まで　こんな症状は　ありませんでしたので。

トレドの「やる気」というのは、「よっしゃー！いっちょやったるかー！」的なものでなく
しなければならないな、という認識のものが　できるようになる　という意味での　やる気だと思っています。
明日でいいや　と思えるものは　やりませんし・・・←それは　私がそういう性格なのかもしれませんけど。
何もできなかった、動くことさえ辛かった時期に比べれば　改善していると　自分では思っております。

861 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 17:14:51 ID:2uiCq1hg

>>857
ん～と、トレドミンを処方されてから１０日ということで、まだトレドの
効果が出きってないと思われます。それに対してメイラックスの方は
すぐ薬の効果が出ますので、今はメイラックス＞トレドミンといった所でしょうか。

メイラックスは長時間作用型（60～300時間）で筋弛緩作用もあるので、
それが午前中ずっとだるい原因になってしまっているようですね。
処方はメイラックスを晩に一錠飲む処方になっているのでしょうか？
遅刻する等お仕事に影響が出て困るようでしたら、メイラックスを
半分に割って半分だけ飲んでみてはどうでしょうか。
半分だけなら午前中のだるさも軽くなると思います。
今後、イライラが強くなったり寝つきが悪くなるようでしたら、また
一錠に戻す方向でやってみてはいかがでしょうか。

862 ：漏朗報：2006/01/26(木) 17:15:55 ID:U7jrLEa/

シブトラミンと同じく、食欲抑制効果はあります。低容量でも長く服用することにより、減量は充分期待できます。まさに特権だね。

863 ：854：2006/01/26(木) 17:37:53 ID:+F5JUEpM

>>856
ご親切にありがとうございます。
一応胃を気遣って牛乳も飲んでますし結構食べてるんですが、どうしても戻してしまいます。
というか頭もぐらぐらして立ってられないんです；
私が肝臓が弱いことも関係してるんでしょうかね…。
とりあえず次回石に相談してみますがあと１週間以上も飲むのかと思うとげんなりします。

864 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 17:49:53 ID:na0L6YMb

トレド単剤の時は痩せたけど・・・
アモキ50mg/day足したらアモキの食欲が勝りました。
ほとんど動いてないのに食欲がある⇒デブ一直線orz

865 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 18:13:01 ID:/R1vsNL/

>>863
普通のカッターとか鋏の歯で割れるので、1/4錠ぐらいにしてみては。
自分だったら、1/4錠でも頭ぐらぐらだったら、怖くて飲めません。
「ピルカッター」という道具もありますが、売っている薬局が少ないです。

866 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 18:20:34 ID:/R1vsNL/

>>857
自分の経験だと、休職直後はすっとーんと落っこちて、時間感覚も
無くなって、時計を見て生活していました。当然寝たきり。
休職前から医者にかかっていましたが、一時的に悪化しました。

867 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 18:29:59 ID:U7jrLEa/

864
サイレース飲むと食欲でます。

868 ：856：2006/01/26(木) 18:41:08 ID:qB6sQS4W

>>863
トレドミン何mg処方されているの？
肝臓が弱いのだったら副作用が大きく出ているのかもしれない。
あんまり酷いようだったら、すぐに石に相談したほうがいいよ。
病院に連絡したら予約変えてもらえると思うから。
50mg/dayだったら石に相談して15～30mg/dayに減らしてもらったほうが
いいかもしれないね。

869 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 18:53:07 ID:6MtFbKNM

ここに精神薬について書かれていますよ。
↓
http://homepage2.nifty.com/matsui_3_30_100/depression/drug.html

870 ：854：2006/01/26(木) 20:34:05 ID:+F5JUEpM

>>863
先ほど夜の薬を割ってみましたが、2分の1ではやはり嘔吐しましたorz
助言されたように明日の朝は4分の1で飲んでみます。
ピルカッターはハンズで見かけたので割って飲めるようなら石と相談して購入してみますね。
ありがとうございます。

>>868
25m/dayです。そんなに多くはないのですが、少量でこれなのでやはり言うべきですね。
明日病院に行ってこようと思います。
背中を押してくださってありがとうございます。
睡眠薬は殆ど効かないのに何故トレドミンだけ気失ったり、こんなに副作用がでるのか…。
発汗も凄かったです（；A；

871 ：856：2006/01/26(木) 20:52:28 ID:qB6sQS4W

>>870
発汗が凄いって完全にセロトニン症候群の副作用だよ。
飲み始めの初期症状（副作用）が出ているのかもしれないね。
やっぱり薬が合っていないのかもしれない。（個人差が激しい薬みたいだから）
ちなみに、トレドミンの詳細、症状は
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179040.html
に載っているよ。

明日病院に行ったら、肝臓が弱いことと発汗が凄いことを
伝えたほうがいいよ。重要な事項だから。
多分、薬を変えられるか量を減らされると思うよ。

872 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 21:24:36 ID:Roxk4MDC

たとえ10mg/dayで大丈夫だったとしても、増量することが見込めなければ
他の薬に切り替えることになるかな？
抗鬱薬は少ない量で済ませた方が良いのではなくて、
十分な量を使ってこそ効果があるそうですから。
おっかなびっくりの低用量で続けると、
むしろ難治性、慢性化してしまう危険があるそうですよ。

873 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 02:28:09 ID:6BbqmbCv

頻尿だよ。これも副作用なの？

874 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 04:55:05 ID:PISMM9HE

ＭＡＸ使って難治性になりまつた。
セカンドオピで減らされたら、禁断症状でて
ほかのに移行できないです。
耐性もつくの早いし、おすすめの薬ではない。
セカンドおぴと奮闘中。
多汗、夏は体臭臭いし、尿も臭い。
だらだらじょろじょろ出ますね。

875 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 04:57:32 ID:PISMM9HE

連投スマソ・・・
個人的にはパキシルよりタチが悪いと思われ

876 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 05:03:10 ID:e9gn/eXp

リスカ七回ほど刻んでみたけど痛いだけだね。
トレド、アモキ、メイラで良くはなってるけど。
無駄な傷つくっちまった・・・('A｀)

877 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 06:04:23 ID:xa1g+ivx

見ている限りトレドミン副作用きつい。みたいだけど、同様の作用があるアナフラニールなんかはもっと副作用がきついよ。ほんまに。
確かにドグマやアモキも副作用は少ない方だろうけどね。
ゾロフトでてきてくれ～

878 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 07:13:10 ID:PISMM9HE

ゾロフト1票！ファイザーガンガレ！
アナフラ飲みにくいけど、難治性にはならん。
速効性があって早く治るぞ！
トレドは年数かけて医師儲かるだけ。

879 ：857：2006/01/27(金) 10:01:30 ID:Bl6sV5RX

857です。
お返事くださった皆様、ありがとうございました。
昨日の午前中のぐったりはメイラックスのせいだったのですね。
実は時々苛立ち(というか心に穴があいていて埋めたいような気分)を紛らすのに
お酒を飲みすぎることがあると医師に言ったら、「そういう気分のときは
これを飲みなさい」と、メイラックスを処方されたのです。そういう気分でないときは
飲まなくてもいいと言っていたので、あまり毎日飲まないようにします。
半分に割って飲むというやり方もあるのですね。今度は試してみます。

トレドミンの副作用、色々言われているようですが、私はほぼ1週間で、吐き気はなくな
りました。便秘も特にありません。
今日はここ数年、なかったぐらい、気分良く朝起きられました。
特別張り切った感じではないのですが、あの、「やらなきゃ、やらなきゃ」という重苦し
いせきたてられるような、それでもできない、という重圧感がなく、普通に朝食を作って
食べることができました。

でもきっと、ぶり返しが来るのでしょうね…。
医師は、上がったり下がったりしながら全体として次第に回復するから、
調子が良いといって過剰に喜んだり、悪いといって落ち込んだりしないようにと
言っておりました。

880 ：857：2006/01/27(金) 10:16:59 ID:Bl6sV5RX

書き忘れましたが、トレドミンの副作用なのか？全身に湿疹がでて、激痒ではないですが
ちょっと痒いです。

881 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 10:35:09 ID:43kNwp2o

>>873
副作用だよ。
男性の場合は前立腺炎や前立腺肥大も気を付けてね。

882 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 10:49:46 ID:H8j0JPmb

>>880
それは多分薬疹だと思われるので、すぐに主治医に相談する必要がある。
トレドミン強制終了ってことになるかもしれない。

883 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:12:50 ID:PISMM9HE

>>880
薬疹に同意です。
自分はレスリンで痒みでました。医師に言ったら「？」って顔したので、
セカンドおぴに相談したら、即刻中止となりました。
抗鬱剤は沢山あります。ウナ塗って我慢、では辛いでしょ？
薬疹は人によって、色々な薬やのみあわせで出るので要注意！

884 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:25:47 ID:WHBVTLkk

トレドミンを飲んで脱毛した人いる？

885 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:40:38 ID:VlDqmYB9

>>884
タイムマシンは持っているね？
目標日時は、2006/01/24(火) 20:08:53　だ。

886 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 17:14:22 ID:UUmiXOG9

なんか調子悪いと思ったら
昨日飲む量少なかったんだ・・・

887 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 17:56:38 ID:PY4oFWvA

頻尿だがしっこ出にくい感じ。
朝一とか何だかキレが悪い。

腎臓に負担かかりそうだなぁ

888 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 18:01:37 ID:43kNwp2o

>>887
あなたが男なら、前立腺が腫れてきている恐れがあるよ。
泌尿器科で触診してもらった方がいいです。
肛門から指を入れられます。

889 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 20:05:20 ID:6BbqmbCv

以前にも言ってた方居たけど、
やたら頻尿だよ。
あと他の薬の影響かもしれんが、眠い。
とにかく眠い。
疲れてるわけでもないのに。

890 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 20:22:33 ID:43kNwp2o

>>889
何度に言っているように、頻尿は副作用だよ。
また眠いのも副作用だよ。

眠いのは、体が薬になれてきたら、解消される。
頻尿は、なかなか解消されないみたいだよ。

しばらくは我慢が必要だね。

891 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 01:53:30 ID:BbbvQaNs

>>888
それ、好きだって言う男の人いるけど
私女だからなぁ・・・

ものすごい気になるってほどじゃないんだけど
なんだか残尿感あると、
後で尿漏れとかあったら嫌だなーって。

892 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 05:29:21 ID://0LpFIp

トレド服用四ヶ月目位です。75/day（朝25昼25夜25）
飲み始めから全く副作用がないです。空腹時に飲んでも吐き気等一切ありません。
不規則な生活で時間帯はバラバラでとりあえず一日三回飲んでますが
寝起き空腹時に缶コーヒーで飲んだりしても何も副作用感じません。
軽い鬱と診断され50→今月75となりましたが効いているかもわからないんです。
皆様は副作用後に効果を感じてますか？私には合ってないんでしょうか…
デパスも効かなくなってきたし、耐性つきやすいんですかね？

893 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 07:21:04 ID:Uismx5Lw

私も飲みはじめから、副作用は全くありません。
量を増やしても、なんとも感じません。
効果も感じません。先生に言ったけど、
フラット系なので、効果が感じにくいと言われました。
確かにアッパー系に比べると、何これ？と思いますね。
先生に相談するのが一番だと思いますよ。

894 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 07:24:56 ID:KRtw7onU

45/（朝15昼15夜15）出されてるけど・・効いてる感じがしない（1ヶ月服用）
吐き気とかはないけど　便秘っぽくなった・・

895 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 16:58:32 ID:OjUP9QEY

>>894
まだ投薬量が少ないよ。
これから増やされると思うよ。そしたら効果が出てくるよ。
いい場合もあるし、悪い場合もあります。

896 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 20:11:27 ID:c5E59GxN

イライラする。しない？

897 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 20:19:57 ID:Q01fLnUw

欝病と診断され　初めにパキシルを処方された。
副作用が酷かったので医師に言ったところ、今週からﾄﾚﾄﾞﾐﾝに変った。
朝、夕、各25ｍｇ×1錠

ﾊﾟｷｼﾙほど副作用は無いけど便秘になりますね・・orz。
今後、量を増やしていくと副作用も強く出てくるのでしょうか？

898 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 20:21:33 ID:Q01fLnUw

自分の場合、ﾃﾞﾊﾟｽも服用しているせいかｲﾗｲﾗはないです。

899 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 20:25:24 ID:Q01fLnUw

ageてしまった・・・。
連投すみません。

900 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 20:38:24 ID:c5E59GxN

前文すまそ。イライラしてまともな書き込みしてないし　orz
１５ｘ３で始めて、開始当初もイライラして、
今回２５ｘ３になったらまたイライラしてきた。
これがトレド効果なのか？
デプロも最大量摂取中。ワイパ０．４ｍｇ。

901 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 21:05:46 ID:VRFC7KkT

先月から15×2だったのですが3になりました。
これ飲んでから食欲なくなり体重減ってるんだけど、副作用かなぁ？
１日１食食べるのがやっとなんですが、、。

902 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 21:58:48 ID:KRtw7onU

>>895
ﾚｽありがとうございます。ﾃﾞﾊﾟｽは好きだけど
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝは効果わかんないし便秘になるしもう飲みたくない(/_･。)

903 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 00:09:26 ID:rtYjmp12

トレド１５×２を２週間ごとに増量され、５０×２までいきました。
副作用の吐き気などは、初期に乗り越えられて、しばらくの間はウツが軽くなったような気分でした。
しかし、一日１００ｍｇになって１ヶ月が過ぎたころ、感情が無くなっているような気がしました。
そのくせ、やたらイライラし始めました。
（短気は、元の性格だったかなぁ？）

とにかく、感情が無くなったのがイヤで、勝手に石に内緒で１日５０ｍｇに減薬。
（前に石に「泣けなくなった」と言ったら増量されたので）
そうして１０日が経ちましたが、イライラが酷くなって、気分も下降気味。
これって断薬の症状なんでしょうか？
あと１０日くらい５０ｍｇでがんばってみようと思うのですが・・・

トレドを減薬された方、どのくらいのペースでされましたか？

904 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 00:36:56 ID:8vXRzNII

トレド25Ⅹ3／DAYを半年近く飲んでます。
性欲がなくなりました。
彼に「なんかいつものお前と違うね」と言われてしまい、
それ以来やる気あるﾌﾘをしてしまいます。
トレド以外はリスミーとムコスタ（胃薬）しか服用してません。
性欲なくなるのも、トレドの副作用でしょうか？

905 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 01:23:24 ID:WW5EUB2V

トレドは気持ちをフラットにするので、感情を平坦化しますよ。
イライラもします。
減量とは関係なく、です。
だけど減量は医師に相談すべきです！
早く治りたいでしょ？長引きますよ。

トレドで性欲減退はあります。
感じますが逝けません。
彼氏だと余計しんどいかも・・・
しばらく我慢しかないですね。辛いのわかりますよ。男性はもっと悲惨みたいだから。

906 ：903：2006/01/29(日) 01:40:35 ID:nZCQf4v1

>>905さん

ありがとうございます。
＞イライラもします。
減量とは関係なく、です。＜
そうですか・・・感情も平坦化される。納得できます。
つまり、無感情になるのも副作用のひとつだ、くらいにドンとかまえて治療に専念すべきですね。
なんだかひとつ、こだわってたことが吹っ切れた感じです。
相談して良かったです。処方通り飲む勇気が出ました。

>>904さん

私もまったく性欲がありません。
でも、それはトレドを使用する前からでした。

907 ：905：2006/01/29(日) 08:17:39 ID:WW5EUB2V

>>906ｻﾝ
トレドは一応「やる気、意欲を高める薬」と書かれていますが、
病状や症状により、少量でやる気になる人もいるようですが、
私は150まで上げても、平坦化のままです
あまり量を増やすと、躁転する人がいるらしいですが、変わりません。
ほかの薬も併用しましたが、私の病状にはトレドが中心である事に変わりません。
血中濃度を一定に保つ意味での、医師の判断量です。
フラット系に違和感があるなら、アッパー系に変えてもらうのも手です。
医師には遠慮せず、自分の希望や疑問を伝えていいと思います。
減薬は慎重に！ですよ！

908 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 08:35:08 ID:WVreKS7j

ボックリ落ち込まないようになっていれば
それは薬が効いていると思った方がいいです。

909 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 11:43:58 ID:w+7gUK1R

結構トレドはフラットになるって意見が多いけど
他のSSRIに比べたらやっぱりノルアドレナリンへの作用の分動ける。
パキシルのときはホントになんもやる気がおきなくなってたから。
SNRIに切り替えたらやっぱ違いがわかる。
でも、今国内で認可されてるSNRIがトレドだけだからね、
エフェキソールとかRIMAのオーロリクスとかもっと選択肢がほしいところだね。

910 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 12:13:16 ID:l1+iu9zB

ルボックス（デプロメール）と併用して処方されている人います？

おれ、ルボ最大量（１５０ｍｇ）にトレドを７５ｍｇ追加されたんだけど
セロトニン症候群が怖い。なんか体震えるし悪寒がするし・・。

911 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 12:29:55 ID:oYeB2peS

>>909
だから、人と病状によるって。
医者がﾌﾗｯﾄ系だってんだから、間違いないでしょう。

912 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 13:04:53 ID:8q2ueUob

>>910
セロトニン症候群については、何とも言えない。
本当にヤバいと思ったら、医師に聞いて見た方がいいとは思うが。
俺は>>910さんの倍（ルボ300mg/day＋トレドミン150mg/day）飲んでるけど
何ともない。（俺が特異体質なのかなｗ）
こればかりは人による話になるから…あまり不安感を持ちながら飲んでると、
効くものも効かなくなるよ。

913 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 13:36:31 ID:l1+iu9zB

>>912
ありがとう。
相当飲んでますね。体質によるのかなー。
＞９１２さんはルボだけの時より調子いいですか？
やはりやる気とか出てくるものでしょうか？

914 ：912：2006/01/29(日) 14:05:38 ID:8q2ueUob

>>913さん
自分の場合、以前はパキシル＋トレドミンだったんですが、その当時は、
パキシルではボーッとするだけ、トレドミンではイライラが出る、という
感じだったんですよ。
それで、パキシルをルボックスに置き換えたんですが、その結果、
ルボックスではさほどボーッとせず、性格がいい感じで穏やかになった
ようになり、トレドミンの方も、イライラ（焦燥感）が意欲の方に
傾いて行ったという感じです。
自分の場合は、パキシルをルボックスに置き換えて成功したって感じでした。

915 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 14:16:38 ID:gV8YucHJ

ここにトレドミンや他の精神薬について書かれていますよ。
↓
http://homepage2.nifty.com/matsui_3_30_100/depression/drug.html

916 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 14:18:23 ID:8q2ueUob

宣伝コピペうるさい。

917 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 14:46:28 ID:l1+iu9zB

>>914さん
貴重な情報ありがとう。
ルボックスとトレドミンの相性がいいのかもしれませんね。
僕の場合、今回トレドを４５ｍｇから７５ｍｇに増やされて、
初めて副作用が出始めました。イライラも強く眠りも浅いです。
７５ｍｇで効き始めたということでしょうか。
ルボックス最大量でイライラするということはあまり合ってないかも。
不安障害と鬱なのでノルアドレナリンは抑えた方がいいのかな。。

918 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 14:55:08 ID:p2EAa8j3

トレドの方が動けるなフラットながらさくさくしてる
強迫神経症きつくていっしょにドグマチールも処方されてるから
そのせいもあるかな

ルボは動きも脳の働きも緩慢になる感じがあって
ああ、鈍くなってるって感じた
自分は病気感？が強かったというか

919 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 15:03:19 ID:9D4aOiqq

>>368
すごい亀ﾚｽですいません。まだ見てますか？
私もトレドとソラ服用中です。

920 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 15:09:46 ID:1FxoOdZs

>>918
＞ルボは動きも脳の働きも緩慢になる感じがあって
＞ああ、鈍くなってるって感じた

SSRI、セロトニン系はだいたいそんなカンジだよね。
ノルアドレナリン作用系でイライラ出ちゃう人は合わないんだろうな。
ノルアドレナリンはヤル気でる方向以外に怒りとかそういう負の感情にも
関係してる物質だからね。
トレドミンの効果が良く感じられる人はトレドミンのセロトニンとノルアドレナリンへの
作用のバランスが丁度いいからだと思う。

スレ違いだが、アモキサンとパキシルの組み合わせが相性がいいと最近いわれてるけど
これもバランスがいいんだろうね。

921 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 17:33:06 ID:DqFx9u/r

27日にゾロフト功労通ったね
祝

922 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 17:46:13 ID:JDMUPGvZ

SSRIばっかじゃん

923 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 17:54:32 ID:0+KzU1vl

正直、医師なんて当てにしないほうが賢い。
自分の感覚の方が正しいぐらいで考えないと。
苦しみは結局飲んでいる自分しかわからないし、
従来の薬より副作用は軽減しているといっても、
そんなのいくらでも捏造できる。

SSRI、SNRIは精神的依存より、身体的依存が強いのはもう明らかなんだから、
「従来の薬より副作用が少ない」なんて言い回しはおかしい。

924 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:05:06 ID:UHc6D3Cz

まさにメンヘラってカンジだなｗｗｗｗｗｗ

925 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:13:43 ID:0+KzU1vl

悪評すると、すかさず、>>924のようなチャチが入るのがメンヘル板。
大体「w」がついてるよね、いつも。

926 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:15:27 ID:z5yLcxym

ん?ゾロフト認可されたって事?

927 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:22:29 ID:HkgqlQgw

>>923
まあ、アレだ。
それだけSSRIやSNRI、また医師も憎悪してりゃ飲んでもたぶん効果ないよ。
普通は絶対にお勧めしないが、好きな薬を処方してくれる医師を探すしか
ないんじゃないのかな？

928 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 18:39:08 ID:KglMFlSL

それを続けると
「■■トレドミン総合情報スレ153■■」ぐらいで
また書き込むことになりそうだがな。

929 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 19:08:09 ID:NR/9CBbM

体臭が強くなった人いますか？
以前は自分の匂いなんて気にならなかったんですが、
この薬飲み始めて体臭が気になるようになりました。

匂いが気になる病気なのかもしれませんが、
便秘＋大の匂いが強くなった事を考えると、確実に体臭がある気がするんですが・・・

930 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 19:31:43 ID:eOS4brXt

うつでどんな薬飲んでます？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138512247/

931 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 20:14:15 ID:8q2ueUob

>>921
ゾロフトの薬価収載はまだだよね？

932 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 20:39:48 ID:WW5EUB2V

>>929
前スレかもしれませんが、体臭について書かれていましたよ。
夏場の発汗がひどく、体臭もすると。
排泄物がかなり匂います。
私は夏場はデオドラントソープを使っていました。
でかける前のシャワーは必須になってます。
軽めの香りのボディミストなど使います。
女性より、男性の方が体臭についてかなり書き込まれていました。
私は気を使ってはいますが、女性だからか？体臭はしません。

933 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 22:19:31 ID:LezKNDxN

自分は飲み始めて数ヶ月で夏場の経験がないから
体臭はわからないけど、口臭は薬品臭くなった気がする。

あるある大辞典で、頻脈は寿命を縮めると言ってたね。
トレドミン服用してる間はちょっとずつ寿命を縮めてるってことになるのか....

934 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 01:44:11 ID:ukwWHTKI

口臭は、もしかしたら、口が渇く＆食欲がなくて胃が空っぽ　っていうのも関係あるかもね？
水分補給を心がけ、シートタイプのリステリンを常に携帯しています。

150mg/day を超えた頃から、突然、ひどい食欲減退と服用後の胃痛・便秘に悩まされています。
（現在、175mg/day　朝50 昼75 夜50　：常にレキソタンと一緒に服用　：就寝前は眠剤数種類服用）　

以前は好きで食べてたヨーグルトも、今は、濃厚すぎて口に入れる気になれましぇん。
出来るだけあっさりしたもので、おなかに溜まるもの（胃痛防止）、ということで、ちいさなお豆腐に
あらじめ切れ目を入れておいたものを器に入れて、ラップをかけて電子レンジでチン。
出来るだけ低いワット数の方がうまく行くみたい。うちのレンジでは、２００ｗで５分半がベスト。
湯豆腐みたいな感じで体もあったまるし、これに、好きなスープやお味噌汁でも一緒に飲めば、
まぁまぁ食事代わりになるよ。
とにかく、この薬、うっかり空腹時に飲むと後で地獄を見ますのだ。
いざという時のために、先日の診察の際、ガスター10もゲット（おねだりとも言うｗ）しました。

体臭は、飲み始めて２ヶ月ほどですが、殆ど変化ないみたいです。（少々年増の♀です）

935 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 06:42:16 ID:Yy1wPmEZ

私もフリスク常備してます。
のどの乾きも半端じゃないから、エビアン持ち歩き。
マウススプレーも一応入れてますけど、フリスクの方がのどの乾きもマシになります。
私も同じ食品を食べ続けています。
わかめスープと、おにぎりか、おかゆに梅干ししか無理です。
外食は無理。でもなぜかマックだけは食べられるんですよね。
リタリン飲みの友人もマック好きです。
話がそれてスミマセン(不眠症＋早朝覚醒の♀)

936 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 14:12:58 ID:gORoLKqp

>>935さん
私も　食欲はないのに　マックだけは　食べられるんです！
この症状は　なんなんでしょうね・・・？
ベトナム戦争時代のコカコーラみたいに、
マックにも　コーク（コカイン）はないでしょうが、デパス辺りが入っているとか（笑

937 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 14:36:39 ID:hCm5pmbH

前に、トレドミンのみ初めてしばらくしたら全身に発疹が出たと書いた者です。
痒みはあまりなかったし、数日で直り始め、今は腕は完治し、腿だけうっすら
残っている感じです。
医師に相談したところ、トレドミンのせいか、診察前2日ほど調子が良かったのですが
医師は「効果があるときは、発疹は出ないとおもうんだけど…」と言っていました。
そういうものなんでしょうか？

しかし昨日は精神状態が今ひとつで、夜になって同居の彼氏とも喧嘩してしまい(というか
一方的に怒られ)、お酒とメイラックスのお世話になってしまいました。
今日は今だに頭がぼんやりしているし憂鬱な感じです。
トレドミン相変わらず25g×2回/日(朝晩)なんですけどこんな量でも
効くのでしょうか？今日は一日中ぼんやりしてしまいそうで怖いです…
(休職中30後半の鬱♀)

938 ：937：2006/01/30(月) 14:41:08 ID:hCm5pmbH

発疹に関する医師の診断を書き忘れていました。
診察したときは、湿疹は快方に向かっていたので、薬を変えるほどでもないのでは
ないかとのこと。薬の効果も出てきているようなので。
一応、アレルギーテストをするかどうか、聞かれましたが、湿疹がひどく
なったとき、来診してお願いします、と答えました。
あと、医師は、「痒みのなさや直り方から考えると、薬とは無関係かもしれない」とも言っていました。

939 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 18:29:00 ID:gvrqaXeo

>>937ｻﾝ
辛いですね、喧嘩しちゃったんですね。
だけどお酒とﾒｲﾗｯｸｽは止めましょう。
私もﾒｲﾗｯｸｽを飲んでいます。
ﾄﾚﾄﾞも、他あといっぱい飲んでいます。
薬は「効く！」と思って飲みなさい、と言われましたが、
「効いてるのかわからない」というのが本音。

不安定な時は、臨時でも病院に行った方が良いですよ。
発疹についてですが、私はデジレルで出ました。２カ所の病院で。
即、中止になりました。（医師は？という反応でしたが）
医師によって考え方が違うのですね。

>>936ｻﾝ
マックは唯一のエネルギー補給です！（食欲不振の為）
毎日でも食べたいのですが・・・身体に悪そう・・・・
（一応、サラダもつけますが食べられない事が多いかな）
そうそう！コーラを合わせちゃうんですよね(笑)
吐き気無かったから、食べられるのかもしれません。

940 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 03:01:32 ID:2cMutUUg

今日初めて心療内科にかかり、メイラックスとトレドミンを処方して頂きました。

両方ともお酒との相性が余り宜しくないと聞いたのですが、

服用する時間をずらしてもまずいのでしょうか？

実は明日、お酒の席が控えてまして、どうしたものかと・・

941 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 05:42:58 ID:xrCKy9gj

アモキサンからトレドミンに移行中なんだけど、
トレドで指の震えなどのアカシジアが出た人っていますか？
自分ではアモキサンによるアカシジアが減ってきて、
アキネトンを止めても良さそうな雰囲気になってきました。

ただし、注意力散漫というか、
自転車や車を運転すると、安全確認をしたつもりでしていない、
反射神経や間の取り方が悪くなったようで、
運転は控えています。

現在、トレド150mg/day。

942 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 06:07:29 ID:qBdQFJPI

>>940
私は酒の席がある場合は、薬飛ばします。
薬か酒か、どっちを重要と考えるのは貴方次第。
時間ずらしても意味なし！
一回くらい飛ばして(朝昼夜でしょ？)次からキチンと飲めばいいと思います。

943 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 07:56:53 ID:o1o+jZbl

>>940
酔いが覚めた頃に服用するのがいい。

医師に言われたが、
　アルコールはそんなに悪いものではない
らしいよ。
但し、アルコールの飲み過ぎは不可です。
ビール２杯くらいにして、あとはウーロン茶にしよう。

僕も実際にそれで大丈夫だよ。

944 ：940：2006/01/31(火) 09:24:40 ID:0eai1uSp

>>942
夜１回食後服用です。
飛ばしちゃって良いものなんですか・・

>>943
それが・・・　ワインパーｔ（ｒｙ
普通に行ったら酔いが冷めるのは寝起きです・・

今日は大人しくチーズかじっておきます・・orz

945 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 09:28:03 ID:OfkUPD+f

>>943
>アルコールの飲み過ぎは不可です

これはよく分かります。私の場合、睡眠への悪影響がモロに出ます

946 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 09:40:39 ID:qBdQFJPI

>>944
お酒と併用するくらいなら、一回飛ばす方がマシです。医師の指導です。
翌朝、二日酔いが醒めたら、時間を定期的にあけて3回(夜な就寝前でも可です)
トレドは肝臓への負担が大きいので、定期的な血液検査をします。
今は大丈夫でも、肝臓への負担や病気は年をとって出るものです。
OD(トレド以外)で点滴うけたら、一切薬は飲ませて貰えません。
お酒か、トレドか、どちらかにする事をおすすめします。
アルコールは依存する心配もあるので、禁忌とされていると思います。
自分の身体です。大事にしてあげて下さい。

947 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 09:44:07 ID:qBdQFJPI

夜1回だけの服用ですか？
でしたら、昼に飲むとか時間調整をすればいいのでは？

948 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 11:55:27 ID:Ym4pIKu1

尿漏れはトレドの影響かなあ。
他はドグマチールとルボックス飲んでるんだけど。

夜お風呂に入っても、翌朝には股間がおしっこ臭いので
朝も入らんとならん・・・。
成人用オムツも真剣に考えねば。

949 ：856：2006/01/31(火) 12:58:12 ID:iqzh8VyU

>>948
漏れも同じ処方を受けているけど、
そんな症状は出ないなぁ～。
トレドミンはやっぱり個人差が激しいのかな。

950 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 21:17:27 ID:Hgtmh5pf

みんな、療養中は禁酒？
仕事で呑まなきゃイカン感じの時はどうしてる？

951 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 21:18:21 ID:Hgtmh5pf

ってすぐ上に関連レスがあったよorz

よく読んでなかったｽﾏｿ。

952 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 22:10:56 ID:WT4s4mij

仕事で滅入ってて12月上旬から精神科通ってます。
最初はパキシル10mgとメイラックス1mgを夕食後のみ服用してました。

1月中旬に通院したとき「やる気がでない」と相談すると、
「じゃあやる気のでる薬も飲むか？」と言われ
トレドミン25mgを朝夕1錠で処方されました。

夕方の分は問題ないのですが、朝は朝食を食わないので吐き気が半端ではありません。
このまえ相談したところ「朝食抜きでも問題無い。あんまりきついなら昼食後でもいいし」
と言われました。なんかこの先生いい加減な気がします。

昼食後でも問題ないのでしょうか？

953 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 23:23:37 ID:1m6mu3W0

トレドミンは半減期が8時間程度と短いために1日2分服するわけですから、
なるべく間を開けて飲むということなんでしょうが、
朝昼ぐらいは問題ないんじゃないですかね。
その数時間より自分の生活に合わせて、無理なく飲んだ方がいいと思いますよ。

954 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 23:54:10 ID:qBdQFJPI

お酒と抗鬱剤は作用を増強する、って書いてあるけど、
一度自棄おこして下戸のくせにビール4缶飲んだのにまったく酔わない…
あんなつまらないお酒は二度と嫌だ！と思ってから飲んでいません。
お酒は楽しく飲みたい派なので
強くなるだけで、いい気分になれないので
飲み会はウーロンです。血液検査も良好です！

955 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 04:55:13 ID:PZJWPQSr

トレドミンは本当にノルアドレナリンに作用するの?
SSRI(ルボックス・デプロメール)との違いが分かりません。
アモキサンを足してやっと効果を感じ始めた。

956 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 07:15:41 ID:/hNiNCma

>>955
一応、SNRIだから、再取り込み阻害でノルアドレナリンにも作用することになってるけど・・・
アモキサンほど劇的な効果は無いような気もする、自分の場合ね
でもアモキサン太るんだよね、自分は1年で10キロも増えて、慌ててアモキサン止めたよ＞＜

957 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 07:16:52 ID:vEr/vxQg

アモキ飲めたら、トレドいらないでしょう？
古典的な薬が未だに残るには、理由がある！
三環系はアッパーを即感じられるけど、人によっては飲みにくいから・・・
アモキ太るって嫌われてるけど、これも個人差。痩せた子もいる。
トレドで太る子もいるしね。

958 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 07:24:09 ID:PZJWPQSr

>>956
たしかにアモキサン食欲出ますね。
SSRI(ルボックス・デプロメール)⇒トレドミンの時代で10kg体重減りましたけど
アモキを足したら食欲出てきて2キロほど戻ってきました。

>>957
トレド100mg＋アモキ50mgです。
それでも便秘が酷いので全面的にアモキに移行するのは難しいです。
全面的に移行するにはアモキ増量⇒便秘悪化ですから。
あと、アモキは三環系ですが第二世代の三環系なので副作用は昔の三環系よりはマシ（らしい）

959 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 07:29:58 ID:OzF/WUpR

アモキは四環構造を持ちながら、なぜか日本では三環系に分類されているそうだ。

960 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 08:50:48 ID:/hNiNCma

>>957
いや、アモキサンで体重増えすぎたのと、鬱、好転してきたんでSNRIに変更ですた。
でも、トレド、副作用きつぅ、吐き気が止まらないよぉ、うぅ
アモキサン、国によっては向精神薬に分類されてる、って聞いた事があるような・・・不確かだけど

961 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 09:54:19 ID:dgynqP02

トレドで太る原因の一つは便秘なのかな？
飲む量増やしてから便秘気味になった

962 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 10:16:51 ID:/hNiNCma

アモキサンで体重増えすぎて、内科から「これ、生活習慣病になるよ、精神科と相談したら？」
って言われました。脂肪肝、高脂肪血症等が出てきてたので。
で、精神科のドクターに相談したらトレドに変更・・・・なんだけど・・・
一日中、吐き気がして、何か胃に入れないと吐きそうで・・・このまっままじゃ、結局太る罠
トレドの吐き気って、慣れてくるものなのかな？

963 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 10:33:28 ID:vEr/vxQg

太る原因ですが、医師に言わせると、身体を動かさない(動かせない)
女性の場合は生理不順によるホルモンの関係、
バランスの悪い食事、などと説明されましたよ。
トレドの吐き気、医師に行って吐き気とめ貰うか耐えるか、ですね。
慣れても、胃の調子によって吐き気再来…

964 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 11:07:54 ID:/hNiNCma

グホ・・・この吐き気続くんですか・・・・
耐えられるかしらん、いろんな薬飲んできたけど、ここまでひどい吐き気は初めてです＞＜
ドクターに相談して吐き気止め出してもらうかな
でも、夜、コントミンと一緒にのんでるのにそれでも吐き気ｗ
頭が痛いですわ・・・
もう少し、がんばってみます

965 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 11:13:29 ID:xsO9ii9w

吐き気がしたのでナウゼリンと飲んでました。
今は慣れたのでトレドだけですけど。

966 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 16:39:31 ID:WAnVQ4OU

ﾊﾟｷがきついと言ったらﾄﾚﾄﾞﾐﾝに変えられました。
ﾄﾚﾄﾞも吐き気きたけどｶﾞｽﾓﾁﾝていう胃薬も一緒に出されてて
それ飲んだらスーっと楽になったよ。
今日は吐き気がくる前に胃薬飲んだおかげか普通に過ごせてます＾＾

967 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 17:17:44 ID:TrbWLWbf

トレド飲み始めて２週間。(抗鬱剤自体初めて)
基本的に相性はいいけど
課題やってて激濃い目のコーヒー飲んだ後
5時とかに寝る前トレド飲むと物凄い吐気と腹痛に襲われる。
今日徹夜明け朝七時にコーヒー→トレド飲んだら吐いた。
その前物食べたのに。今も胃が気持悪い…
このスレ見て納得。胃にあんましよくないのね…

でもどうしても徹夜しなきゃいけなくて、コーヒーの力も借りたい時
トレドは一日くらい抜いてもいいのかな…
効果がなくなるのが怖くてつい飲んでしまうけど
コーヒー徹夜の後は毎回吐気で死にそう。

968 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 19:36:04 ID:vEr/vxQg

まだ飲み始めとの事ですので、コーヒーを我慢する方がいいと思います。
抗鬱剤をだされている限り、本当は十分な休息をとられるのが理想ですが、
課題があるのなら、なんとか医師に相談してみて下さい。
飲み始めはキチンと飲まれて、効果をみる方が大事かと思います。
トレドで一番ダメージくるのは肝臓ですが(血圧上昇などなど)
私も胃にくるな、という印象があります。

969 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 20:04:00 ID:CWVr/Lke

あぁぁぁぁぁぁ、イライラして涙がでてくる
物にも人にもあたりたい
さいあく

970 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 22:05:47 ID:tpq8rvmh

飲みはじめて2ヶ月やっと効果を実感できてきた！やめないでよかった。

971 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 23:02:34 ID:xidJV3X4

服用歴9ヶ月、50→75→100(しばらくこのまま)→75、の時点で副作用てんこ盛りに発現。
頻脈、血圧上昇、吐き気、頭痛などなど。
はやくトレドミンと縁を切りたい･･･。

972 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 23:31:34 ID:0/Ev5UJl

>>969
それって、おそらくずっとずっと続くわけじゃないんじゃないと思うよ。
他の副作用同様、日にちと共に変化して行くものだから、次回の診察の時に主治医に
相談するまでは、今の時点であんまり気に病まない方がいいと思う。

イライラって、外へ向かって発散するエネルギーだから、ノルアドレナリンの効果が
出始めてるってことなんじゃないかって、勝手に想像してるんだけど。

私も、普段はかなりマターリしてたのに、100 → 150mg に増やされて３日後くらいに
突然イライラの発作がやって来て、我ながらビックリした！
ほんの些細なことにも腹が立って腹が立って、つい物に八つ当たり。
いつもは絶対にしない荒れ方をしてしまった。
なかなか片付かない雑誌類を、ヤケになって床に投げつけちゃったり。
で、そんな自分に自己嫌悪で、すっかり落ち込んでしまって、とにかくその日はレキと
デパをいつもより多めに飲んで、夜は眠剤も早めに飲んで寝逃げしてやり過ごした。
で、翌朝目覚めると、不思議なことにその発作はピタッと治まってた。
私にとっては、台風みたいな感じでした。

副作用って、本当にひとそれぞれで、みんな大変な思いしてるんだねー。
このスレに来ると、つくづく思う。
みんな、もしトレドがだめでも、いつか必ず自分にぴったり合った薬とめぐり合えるといいね。

973 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 00:34:46 ID:9A4RCWER

トレドで狂暴で我儘なオンナになった…
イライラ、性格変わった。
とてもみんなに好かれる性格でよい子だったのに、
先生、元にもどして下さい！
このままじゃ、友達減ってく。悲しい。こんな薬飲みたくない！

974 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 03:10:53 ID:NlJbRpTp

つ「カルシウム」

975 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 06:12:29 ID:9A4RCWER

煮干し食べて牛乳のんでｻﾌﾟﾘ飲んでますが、何か？
性格変わります。絶対！他にもこういう意見あるの読みました？
怒りっぽくなるくせに、感情平坦。
わけわかりません。
最初の内は、怒りっぽくはなりませんでした。

976 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 08:19:26 ID:I1ZauaDH

吐き気がひどいって書いてる人はどれくらいの量飲んでるの？
私は25を1日2回飲んでるけど、作用も副作用も全然感じない。

977 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 10:37:52 ID:ToCO+nR6

>>975
躁転？しちゃったのかな？
とにかく、早めに主治医に相談して薬変えてもらったほうが良さそうだね。
安定剤とかも併用したり。（すでに併用済みなら、おせっかいスマソ）
随分苦しんでるみたいだから、次の予約日よりも前に診てもらうのもアリなんじゃ？
病院に電話してみたら？

私は、アモキで躁転して、ひどく苦しんだことがあるよ。
一日中人に当り散らして、自分の意志ではどうしてもそれが押さえられなくて…
心の中では、こんなこと言っちゃだめだと思ってても、暴言吐いてしまったり。
でも、飲むのやめたら、憑き物が落ちたみたいにｗぴたーっと治まったよ。

薬の影響で変化した性格なら、処方さえ変えればそのままその正確が定着することは
ないと思うから（一時的なものだから）、あんまり気に病まないでね。
主治医には、ちょっと大げさなくらいに報告した方がいいかも知れないね。
（のんびりタイプな医者だったら、もうしばらく様子見ましょう、とか言われるかもだから）

>>976
私の場合は、はっきり覚えてないけど、80mg/day を超えたあたりから吐き気が始まったと思う。
ちゃんと食後に飲んでるんだけど、食欲がないから量自体あんまり食べられなくて…
飲んだ後、しばらくしてから胃痛もあったり。
でも、日に日に少しずつだけど、マシになって来てる感じ。
食事も、日によっては、少しは食べられるようになって来た。
こうして徐々に体がトレドに慣れて行くのかな。
副作用だけじゃなくて生作用も感じてるから、もう少し頑張ってみようと思っています。

ちなみに、私の主治医は、本当はパキシルと併用させたいらしいんだけど…
正直あんまり気が進まない～。薬価が高いしねぇ。

978 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 11:20:18 ID:vicLOEqM

>>975　さん
それって、怒りっぽくなるのはＳＮＲＩのノルアドレナリンの作用で
感情平坦化はＳＮＲＩのセラトニンの作用なのかな？
おいら今日で3日目、相変わらず吐き気との戦いです＞＜

>>976　さん
なんか、少し嬉しくなりました、この吐き気段々慣れるものなんですね。
おいらは、最初から1日100mg2回分服です。

979 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 11:40:11 ID:rtvyJnWx

>>975 さん
イライラ、デパス出してもらったら意外とあっさり無くなりましたよ～。
でもとりあえず相談したほうが良さそうですね。

980 ：975：2006/02/02(木) 15:01:03 ID:TSn+iB/a

>>977
レスありがとう。さっきは感情的になって・・・
感情に波があります。
でー、リーマス処方されて激鬱になり、即刻中止！

躁転って楽しくはしゃぐとか、浪費とかプラス思考になることだって
思ってたけど、苛ついたり暴言はいたりするのも、そうなんですね。
そう・・・頭ではわかってる。
なのに口が人を傷つけてる。
いけない子になってしまった。

本当に本当に、みんなに好かれるよい子だったんです。
医師にも逆らったことないのに、医師に嫌み言ったりします。
ちょっと量多すぎかもしれないので（MAX超え）
医師に正直にうち明けてみますね。
ありがとうございました。

981 ：975：2006/02/02(木) 15:05:59 ID:TSn+iB/a

>>978
吐き気大丈夫ですか？
私は少量からＭＡＸ超えまで、吐き気無かったです。
食べないと余計に辛いって聞くので、
何か食べてくださいね。

>>979
自慢じゃなくて恥なんですが・・・
安定剤もいっぱい出ています。
デパスが一番落ち着けてくれるのですが、耐性ついて
ＯＤしちゃうから、自分で飲まないように隠しています。

なんだか情けないです・・・みなさん、ごめんなさい。
先生も次の手を考えていると思うけど・・・
とにかく厄介な患者だと自覚しています。

982 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 15:26:53 ID:vicLOEqM

>>981 さん
レス、ありがとうです、978です。
ドクターと相談して、1週間ぐらい吐き気止めもらいました。
「そのうち、体慣れてくるから」って言われたけど、ちょっと不安です。
一応、なるべく、少量でもいいから、胃に、食べ物入れるよう努力中＞＜
話は違いますけど、デパス、ソラナックスあたりは、依存、離脱が厳しい、ってうちのドクター言ってましたよ。
おいらは、効いてるのか訳わかんないけど、ユーバン飲んでます。参考になれば

983 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 17:07:16 ID:TSn+iB/a

>>982ｻﾝ
>>981です。
吐き気止めあると、心強いですね！
スレ見てると、吐き気は慣れるみたいですが、
我慢することないと思うので、合わない時は、
ドクターになんでも相談するといいと思います（通院歴長し）
お湯は吐き気を誘うので、注意してくださいね。

ﾃﾞﾊﾟｽは依存性高いです。私はﾒｲﾗｯｸｽ（ｿﾗﾅｯｸｽと同じ）
ﾄﾚﾄﾞが効かないので、補助的にﾃﾞﾊﾟｽを使うのですが、
なるべく頼らないよう努力しています。

抗鬱剤・多剤服用の嫌いな医師のようです。
一度、他の抗鬱剤も足しましたが役立たず・・・
ユーバン、調べて先生に相談してみます。
情報ありがとうございました！

984 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 21:06:43 ID:5+ugx6dM

最近調子がいいので飲まなかったら今激欝。また半分に割って飲み始めよう。。

985 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 21:36:38 ID:3yDhgX23

次スレ
■■トレドミン総合情報スレ22■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138883498/l50

986 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 22:46:40 ID:Bxw5s9ib

最近飲み始めたんですが、これってニキビ（吹き出物）がすごく出てこないですか？
それ見てさらに鬱です。

ちなみに最初（1月21日）は50/day。
昨日から75/dayに変わりました。
他はソラ0.4×2/day
ルボ50/day
デパス0.5/day
ガスモチンです。

ちなみにみなさんが苦しむ吐き気はまったくありません。
副作用は頭痛と、ダルイ、無感情？、眠気、頻尿だけど出が悪くすっきりしない、口が乾く・・・
などです。
我慢できる範囲です。

でも・・・顔のニキビがどーしても気になります。。。

987 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 22:49:51 ID:ElwQ/Ngf

>>986
便秘とかはない？

988 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 23:56:14 ID:cb/7+Bmo

昨日の夜から飲み始めました。
量は25mgを朝夕1錠ずつ。

汗をかき易いのと、口の渇き、眠気を少々感じます。吐き気はありませんが
吐き気止めを一緒に処方してもらってもいます。

効果の方ですが、効くまでしばらく掛かると思っていたのですが、今日はいつもより
だいぶ気分が楽でした。
効き目がでるまでの時間と言うのは人によって、だいぶ差があるものなのでしょうか？

989 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 02:45:33 ID:RS2fL2JN

抗鬱剤って、その人が「効いた」と感じれば効いてるんだよ。
素直な人に多い。
自分みたいな変わり者は損だよ。効いた感じしない。
心のどこかに「こんな薬で自分の苦しみが溶けるか！」って想いが拭いきれないんだよね。
損な性格だよ。
頑固ってやつ？

990 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 13:03:02 ID:wPRN+rOm

>>986です。

>>987さん
便秘はないんです。
というのも、私は過敏性腸症なので、胃腸科でガナトンとアローゼン、あとラキソベロンを処方してもらってるんです。
でもすっきり出ない時もたまにあるんですけどね。
（汚くてすいません）
ただ何日も出ない・・・という事はありません。
ニキビ（吹き出物）はトレドのせいじゃないんでしょうか？

991 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 13:11:33 ID:qH17Tp4B

寛解しつつあり減薬してたんだけど、最近常にぼーっとして過眠気味だったので
セニラン（レキソタン）からトレドに変更されますた。
そしたら眠くならなくはなったけど夜眠れない･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

992 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 14:24:03 ID:w9BjE8GH

>>991
トレドは不眠になるよ。

993 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 15:31:19 ID:b2SiSM48

>990
アローゼンはセンナ、ラキソベロンともども緩下剤ですね。
これで普通、なんだったらやはり便秘がありますよ。
普通の人は下痢しちゃうよ…

994 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 16:10:48 ID:R1gJm/fy

一年ほど前に鬱の診断を受けました。
（ひきこもりで学校に行ってなかったり、色々と情緒不安定だったので）
その時はパキシルとセパゾンを服用するようにいわれました。
5ヵ月たっても改善されず、トレドミンとセパゾンに変えてもらったのですが、
３ヵ月飲んでました（徐々に増やしつつ　MAX 100mg/day）
それでも効果は？な感じでした。
それから３ヵ月は病院に行くのがなんだか面倒で飲んでません。。
飲んでても飲んでなくても同じ生活なので、なんだか鬱なのかなまけ病なのか
わからなくなってきました。。

変わった事と言えば、トレド止めたとたんに激太りしたことくらいです。。はあ

995 ：856：2006/02/03(金) 19:58:09 ID:Xtemx8Yw

>>994
自分に合った薬が見つかるまで石も試行錯誤するから、
簡単に飲むのをやめないほうがいいよ。
石としても処方された薬を飲んでもらえないと
自分に合った薬を見つけ出すことが出来ないから。。。

漏れも自分に合った薬に出会うまで１０ヶ月かかったよ（長かった）

996 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 20:15:20 ID:hVCz8DIp

997 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 20:16:22 ID:hVCz8DIp

998 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 20:17:26 ID:hVCz8DIp