中絶経験で苦しんでる人★４

【前スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124437760/

苦しむな、できるだけ(　ﾟДﾟ)⊃旦

>>1
そんなに自分の与太話を聞いてもらいたいのかい？
精神的露出狂だな。

露出して苦しさが減るなら、露出しろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

このスレは、中絶女性を叩きたいだけの荒らしが立てたスレです。

最低!!!!!!!!

だから以下書きこまないでね。
書いても問答無用で叩く香具師が来るよ。
語り合いたい人は専門サイトに行くなどした方がいいよ。

専門サイトに誘導願います！・・・って無理か(；´∀｀)

誘導
中絶で悩んでいる方はこっちに来てください。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1131137334/

↑
誘導乙。そもそもメンヘル板に、中絶スレが立つことがおかしいんだよ。

誘導してんのはこのスレ立てた奴だけどね。

age

スルー防止あげ

糞ｽﾚ

中絶するような人ってもともと精神病なんでしょ？

ageるなよ。つーか誘導スレ逝け。

>>16
気に入らなかったらスレをスルーしたら？
板違いではないんだから無問題。

つーか、>>9のスレって何なんだ？
キモイスレだw

中絶した後うつ病に…あのときに戻ることができたら

前スレ後半の流れを知らないのか

>>18
逞しくなくてもいい、ゆっくり自分を取り戻しながらイ�`

あーあせっかくさがってたのに…

そんな事言うなら敢えてage

>>18
中絶で鬱かぁ。つらいよね。
でも、そうなるって事は、あなたがまともな人だからそうなるんだよ。

中絶しても何も変わらずのほほんとしてる女性のほうが異常なんだから。

私も中絶で鬱になって、5年になります。
そばにいこうとして、何度も未遂してます。
エコーにうつった、赤ちゃんが、ずっと忘れられません。

この狂った現世に産み落とすよりも中絶の方がいいんじゃないのか

狂った世の中にしたのは誰？
底辺下げるのは止めて。

オレの彼女、自分と付き合う前に中絶の経験がある。
やはり腹部エコーの画像が忘れられないらしく、
今でも、健康診断のエコーを受けるたびにフラッシュバックが起きるそうで。

妊娠しない男からすればそのキツさは理解できないが、キツいんだろうな・・・

フラッシュバックは何年経っても起きるよ
エコーはもちろん、私は、病院の白い天井をみるだけで呼吸困難になる。
手術したときのことを思い出すんだ。

読んでいて辛いです。
他人事でゴメンナサイ

とにかく自分を大事にして欲しいです。
温もりを自分に取り戻してください。
大丈夫ですから。

ありがとう。
どこのスレでもヒトゴロシって言われてた。
あなたのレス、とても嬉しかった。
ありがとう。
安定剤飲みながら、頑張るよ。

中絶した日を命日だと決め、当時の元彼(父親)と寺に向かった。あたしはｹｰｷを買って子供たちと食べようと思ってたんだけど
元彼は車であたしを薄暗いお寺に置き逃げした。
ｼｮｯｸで家に帰ると元彼は友達と遊びにいってた。
あれから三年。男恐怖症。欝病になって…今も眠剤の利きを待ちながらカキコ

私も中絶した日を命日ときめて、供養しています。
私の元彼なんて、一回もお寺に行ってくれた事なかったです。
それどころか、そのまま逃げられて。
中絶のときも病院にきてくれたのは友達でした。
私もそれから鬱病になって、いま5年です。
お互い頑張ろうね。

>>31-32
早く往生して、お寺なんかじゃなくて、赤ちゃんの待ってるところに行ってあげてください。

>>32
うん、頑張ろう。

>>31-32
頑張らないでいいからジムトレでもして体鍛えたら？
いい汗流して前向きになって。体がしっかりすればなんとかなるさ。
過去はどうあれ明日があるさ。いい訳ばかりで何もしない女は最悪だから。

見当違いの罪悪感こそ罪だよ。

あの中絶する時にかけられた麻酔によって頭に流れた音楽…わすれられない。
あの音楽がまとわりつく。
苦しい…

麻酔すごかったですよね。
私も忘れられません。
一気にめまいのひどいのが襲ってきて、気付いたらベッドの上でした。

私は麻酔きいてるのに、うわごとのように、「殺さないで、やめて」
とずっと泣いていたそうで、先生が、手術中、とてもつらかったよ、と
あとから言っていました。優しい先生でした。

おなかの中で、心臓が止まって流産せざるえなかった・・
手術がすごいいたくて、今でも思い出すと吐き気がします。
また子供ほしいけど、あの日のことを忘れられない。。

このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。

メンヘル板はメンヘル板とメンヘルサロン板に分割されました。
雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
より多くの参加者が期待できます。

また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
メンヘルサロンに移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。
（スレッド保持数が９００まで減りましたので、
　自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。）

どうか早急に自主的に移動して下さい。

質問などありましたら自治スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/

>>40
己の脳内で勝手なことぬかすなボケ

生理が来る度に手術のことをリアルに思い出します。


毎年、供養をしてあげたいと思います。

そうですよね。
私も思い出します。
麻酔が切れて、おなかが痛かった日のこと。
当日、病院へむかう電車に飛び込もうかずっと迷ったこと。

供養は私も毎年です。

もうすぐ生まれるはずだった日。
本当なら、5歳の誕生日。

他の板で中絶を肯定してる中絶経験者のカキコを見てると
その人たちこそメンヘルだと思えてならない・・・

手術の時にかかっていた曲を耳にする度に吐いてしまいます。

自分自身が一番、自分を許せないでいます。
いつか、私達が誰かによって許される、救われる時がくるのでしょうかね･･･
そんな時がくるとしたら、それは私が市んだ時なのかな　という気がしています
それまでは一生をかけて償っていくしかないのでしょうね
その先にしか私の精神的な｢救い｣は無いような気がします。

今、心を痛めている経験者のみんなが
すこしでも元気になれますように・・・・・・
そして生まれてこれなかった子達が皆、
すでに生まれ変わって愛に溢れた幸せな人生を歩み始めていますように・・・・・・
願わずにいられません

生まれ変わりはしないでしょ

手術のときに流れていた曲を覚えてるなんてすごいですね。
部分麻酔だったのかな・・・？

私も、赤ちゃんは生まれ変わると信じています。
今度はちゃんと産んでもらえるおなかに宿って
幸せにしていると考えないと、つらくて耐えられません。

私も一生かけて償います。
もしあの手術の時間に戻れるなら、私の命を捨ててかまわないから
子供を生きさせてあげたいです。

中絶か。
まあ、レイプとか
そもそも産まれても生きられそうにない子だったら
中絶してしまってもしかたないな。
そういう人には立ち直ってもらいたいと思う。

>47
あぁ、正確にいうと｢手術室に入った時かかっていた曲｣ですね。ごめん。
もちろん全身麻酔です。
麻酔がなかなか効かなかったので、手術台の上でしばらくその曲を聞いていました。
私がﾘﾗｯｸｽできるよう若い人向けの曲を、有線か何かでかけていてくれたのでしょうね･･･
結果としてﾄﾗｳﾏの一つになりましたがorz

私はﾚｲﾌﾟで妊娠しました。
当時は15歳で命の重みも分からずに子供が出来ても愛せない、あんな男達の子供なんて産みたくもないし、第一気味が悪いと思ってました。
でも、心にしこりの様に残ってました。
20歳の時、ふと[今生きてたら5歳なんだな]と思うと涙が止まらなくなりました。
私は人殺しの犯人なんだなって。生まれてくる命を簡単に潰したんだ、と。
それからは毎日考えない日がありません。
何の罪もない命を否応なしに奪ったんだから苦しんで当然。
ですがやはり苦しいのはもう嫌です。

みな、苦しむ必要ないのに苦しめられるんだよね・・・

>>51
いや、苦しむ必要があるから苦しんでんだろ。
子供殺したのは歴然たる事実だよ。

>>50
自分の親が強姦で捕まったらどうなる？
罪のない子供のあなたはどうなる？
生まれてこなければよかったと、きっと思うよ。

レイプ犯の遺伝子なんか後世に伝える必要ないから。

>>44
激しく同意
ああいう連中こそ精神病院で一生隔離してほしいよね

>>54
おまえ、連綿と続く自分の先祖にレイプ犯が一人もいないとでも思ってんのか？ｗｗ

堕胎したことあるカップルは殺人犯
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1134735945/

中絶してから5年。
はやかったな。
供養なんてする必要なんてないとその時の彼氏に言われて、なにもしなかった。
けど、今ね左腕に刺青いれた。
極楽浄土をイメージして、睡蓮と一匹の青い蝶々。
墓標を腕に刻んだ。
半端ない痛みは、堕ろされた痛みよりは軽いだろう。
ごめんね。
一番大切にしたかった命。

中絶中古女は死んだ方がいいと思う

手術させるために嘘ついて逃げた相手をとっつかまえて、慰謝料取ると
したらいくらぐらい？

中絶するくらいならSEXやらなきゃいいのに。
レイプとかならともかく
自らの意思で計画もナシにやることやって結果中絶。
んで鬱になりましたって。
勝手過ぎない？

＞私も、赤ちゃんは生まれ変わると信じています。

中絶された魂はすぐには生まれ変わりません。
何千年かの間成仏できず、苦しい世界で霊となって苦しむそうです。
某仏教系の教えではそういわれてます。
で　母体に対して恨みを抱くそうです。
供養しても晴れることはありません。

>>50
それは仕方ないよ。簡単に潰したんじゃなく、相当苦しんだのでは？
しっかり供養すれば問題ない。供養とは心ですればよい。
その魂にも未来がある。そこでおしまいではない。

後は自分がどう幸せになるかを考え行動していくこと。
もう今日で苦しまなくてもよし。

>>58

>一番大切にしたかった命。

なら堕ろすなよば〜か。
墓標を刻んだだの、酔ってるようにしか見えないって（ｗ

ちょっとお邪魔します。
質問なんですが、この中でレイプ、健康上の事情（母子共に）
避妊をしたけど失敗してしまった人ってどれくらいいるの？
そういう人はお気の毒ですが、そうでない人は>>62さんに同意。
セックスするなとは言わないけど、計画しろよって思う。
メンヘラで中絶した人のブログ見ると、２回以上繰り返している人も多いじゃない。
他板でもメンヘラ女は依存的で貞操観念ない子が多いって書き込みあったし。
避妊しなかった人は今後避妊するかと言えばそうじゃない人が多そうだね。
自分が悪くて悲劇のヒロイン演じてる人って同情の余地ないよ。
この中で本当に罪を感じて繰り返すまいと思ってる人もいるとは思いますが、少ないと思う。
説教する気はないんだけど、こういうワガママなお子ちゃまは
基本的に自分の傷みだけに敏感な人が多いから嫌い。
ネット上でもリアルでも叩かれたり振り回されたりして嫌な思いしたから。
こういうと妄想って言われるんだろうけど。

指摘される前に言っておくけど
なんちゃってメンヘラについて・・（４）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128301144/
に書き込んだのも私。

アンカーミス。
>>62さんの間違い。
>>61さんの意見もだけど。

供養すればよいのならみんな堕ろしてるわ。
供養すればＯＫなんてない。
逆にしなくてもいい、しても効果ないから。
希望的観測はやめよう。

そうだな。
68みたいに一生泥の中はいずりまわってるようなやつもいる事だし
何やっても意味無い人は意味無いだろう。

堕ろした経験はありません。

前に本で読んだのですが
ごめんね　わたしの赤ちゃん　
その分わたしは幸せになるからね

彼女は数回堕胎してますがポジティブに考えてますね。
その手記を読んでちょっと理解に苦しみました。

知ってます？　ひっかき棒を入れると赤ちゃんわかるんだってね。
で　子宮を逃げ回るんだって。
モニター撮影のドキュメンタリー見た。
一番信頼してる人からそれをやられたってのが本能でわかるんだって。
で、すごく傷つくらしい。

でも供養をすればＯＫ？　だとは思えないです。

物事は（供養）曖昧に捉えないで綿密に考えるとすると・・・

おじぞうさん作って戒名もらって時々手を合わせに来て
お供えものをあげる。お寺にお布施。お経唱えてる。

この行為と人間としてこの世に生まれて
例え苦しい人生でも必死で生を全うすることが等価だとは思えません。
都合のいいことは忘れよう　ポジティブに考えようではまずいんじゃないかな。

水子供養すれば、人ひとりの人生・・・決してチャラにはならないよ。

>70
らしいね。
で　お前はどんなひどい目に遭って来たの？
人に言えない程恥ずかしい人生なんだろうね。
黙ってるつもりでもにじみ出て周りにもわかってるとおもうよw

気に触ったのなら失礼。
真言仏教徒なのでみなさまに殺生をあまり軽く考えないでほしいなと。

72へ
わたしを貶めることであなたの気が晴れるなら
罵詈雑言をもっと感情的に書き込んでくださいな。
でも出来るなら論理で対応してね。

いや自分も中絶した事は無いよ。
でもこのスレの上の方見て御覧？
あんたの読んだ本みたいな事書いてる人いないんじゃない？
それをわざわざあんな事書くのは、ほんとに恵まれない育ち方してるんだな
と思った。
もう心が麻痺して自覚が無いのかも知れないけど、周りに迷惑がられてると
思うよ。
誰もあんたの事好きじゃ無いだろうね。

人を責めるのが好きなようですね。
全部自分に言ってるんでしょうね。

これ以上レスしたらスレ違いになるのでこれで辞めます。
口汚い言葉は見ていて不快です。
人のことをそれだけ言えるってのは自分に相当自信があるんでしょう。
でもあなたのような嫌悪の強い人って・・・
これ以上興奮されるのはやめますね。

図星だったんだね。
可哀相な人。

あとスレ違いは元々あんたの書き込みだから。
スレタイ見て御覧？「苦しんでる人」ってあるよね？
あと上の方の人も辛いって言ってるよね？
あんたの書き込みはすれ違いなの。
常識無い上に頭迄悪くてほんと気の毒だね。

自分の思い通りにならない時、自分が悪いことした結果代償を受けた時なんか
泣いて自分の世界に入ったり周囲を振り回すお姫様って昔からイライラするんだ。

中学校の時私は田舎の中学だったんで、部活に規則があったんですよ。
下校時に買い食いするとその人の所属している部は一週間活動停止という。
それで買い食い見付かっちゃって休部にしちゃった子がいたの。（私とは違う部だけど）
数人いたんだけど、その子達授業中でも何でもみんなメソメソ・・・
一人が泣き出せばみんな連られて泣いちゃう有様。
「私が悪いんだから私が部を辞めるわ」とみんなの前で宣言して、またメソメソ。
その後何日も「悪いことしたこと悔やんでる私」に酔って思い出しメソメソ。
そんなの部内ですりゃいいことじゃん。正直ウザかったね。
自分が悪いことしといて更にクラスのみんなまで振り回すかよ。
何か彼女らを見てると罪を感じているというよりは、本当に
「私が可哀想、私が可哀想・・・」なんだよね。
このスレってその子達と同じ雰囲気なんだよな。
「赤ちゃんごめんね」って言えるのは
避妊に失敗した人、レイプされた人、その他事情で仕方なかった人だけですよ。
「寂しいから触れ合っていたい。生の方がいいわ、出された方が気持ちいいの」
「今日はゴムないけど、ま、いっか、私セックス大好きだし」
な〜〜んて流されるがままセックスしちゃう人が
「赤ちゃんごめんね」って言うのって>>61さんの言う通り身勝手だと思う。
中絶もリスカみたいなもんなんでしょうね。
避妊せずに中絶繰り返す人にとっちゃ。
自己陶酔の一手段にしか過ぎない。
これじゃタチ悪い依存女だとか言われても仕方ないよ。

避妊を怠った結果「ごめんね」言ってる人って
病気でもないのに体育休むタイプじゃなかった？
生理の時メソメソして「女の子の日」をアピールしなかった？
そういう奴に限って他人が調子悪い時はすっげー冷たいのが多いんだよな。
自己中だから。

>>79
スーパードライだけど、言ってる事分かる気がする。
所詮は自己中の結果だし。

>79
まあそれはあるかもしらんけどちょっと可哀想だと思うのも人情じゃね？
そいうの無いのもそのお姫さま同様欠けてる物があると思うけどね。

何らかの事情のあって中絶した人は可哀想だと思うよ。
けど、産めないのわかってて避妊しなかった人は自分が悪いじゃん。
どう考えても。
それで「赤ちゃんごめんね」って・・・そりゃ自慰行為ですよ。

いろいろ事情あるだろうからな−
あんただって何一つ間違いとかずるとか手抜き無しに生きてはいないだろ？
いろんなケースがあるだろうね、、、、

つうかやっぱスレタイからすると中絶して無い奴がどうこう論評するのって
違う気もするけど。
自分もあまりにひどい書き込みについ反論しちゃったけどさ。
前スレもこんな感じで荒らされて終わったのかね。

ずるとか手抜きって、そんな問題じゃ・・・
私だって辛いこと悲しいことあって、その時は落ち込んだり泣いたりするよ。
でも独りで落ち込むし、独りで泣く。
それが自分に非があってなった場合ならば。
自分のこと可哀想なんて思わないよ。
後で冷静になった時、
自分も悪かったんだし、それで悔やむのは変だなって思うようになる。

特に中絶二度三度繰り返してる人はご自分に問題があると思うよ。
何故一度避妊怠って妊娠中絶しといて、次も避妊しないのか。
次は避妊したけど失敗した人は反省してると思うんですが。
こういう人って将来結婚しても、ご主人以外に優しくしてくれる男性が現れたら
そっちとの子供も作っちゃうのかな？
男と中出しセックスなしじゃ生きて行けなそうだし。
煽ってるわけじゃなく。

なんか精神的な問題あるんだろうね。
それで本人も辛がってるのに避難しても仕方ないジャンって話よ。
正直さ、生理遅れて真っ青になった人ってすごくおおいでしょ。
やっぱ避妊たって絶対じゃ無いってわかってる訳だよ。
でもやっちゃうじゃん？
出来なかったのはラッキーだっただけかもしれない。
生理遅れて心配して初めて命の事とか真剣に悩むんじゃ無いかな。
時既に遅しだけどね。
で　繰り返す人については上記ってことで。

>85
子供はもう寝な。

だから避妊したけど妊娠した人は責めてないよ。

>>89
避妊出来なかった人もいるんだよ。
いろんな体験談聞いたけどね。
可哀想だったよ。
ほんとに平気な人っていなかった。
つか平気だったらそんな話ししないとも言うが。

避妊出来なかった人のことも誰も言ってないよ。
避妊出来るのにしなかった人のことを言ってるの。
そりゃここにいる皆が皆じゃないけど。
でも正直そういう人もいるんでしょ？

私は上でも書き込んだ者ですが、
罪の重さをわかっているからこそ、苦しむんだと思いますよ
周りを振り回せるような人間なら鬱病にもならないと思います
自分が悪いのは重々承知です、｢自分可哀相｣という気持ちは微塵もありませんが
今は、悔やむ気持ちもありますがそれ以上に
自分がしたことへの良心の呵責に苦しんでいて
それに押しつぶされまい、と無意識に救いを求めているような状況です、
うまく言えませんが、自分の中で良心の呵責が100％になってしまうと
自殺衝動を抑えきれなくなりそうで、それは避けなければ･･･と思いますから。
他の方も同じような感じなのではないでしょうか
元をたどれば自分の失敗が原因だったとしても
結果のあまりの重さに耐えられないこともあると思います
耐えなければいけないのはもちろんですが

なんか流れ豚きっちゃってすみません、逝ってきます

>91
その「出来たかどうか」ってのがまたいろいろあるんだよ。。。
91はまだおこちゃまな感じだな。
まあでも自分を大事にするのはいいことだ。
ただそうできなかった他人を責めるのはやめとけって事。

だから最初っから避妊する気がなかった人のことを言ってるんだって。

それは相当頭悪いだろう。
そしてこのスレのタイトルとはちょっと違わないか？

あれだ。
中絶したけどなんともないよね！ってスレをたてろ。
そこで好きなだけ非難するのはどうだ。

>>97
そんなスレ立てても頭の足らないＤＱＮが来るだけじゃん。
自己陶酔したい人は来ないでしょう。

私は何も「中絶イクナイ」って言いたいわけじゃないしねぇ。
中絶に限ったことじゃないけど、
自分が悪いくせに自己陶酔するのはどうなの？と思って。

だから>>95のことを言ってるんですよ。
あくまでも。

自己陶酔に見えるだけかもよ？
実際いたなら別だけどさ。
本人なりには苦しいんだろうしあんまり責めらんないけどなあ。。。

中絶手術後2、3日で排卵があってすぐ妊娠ってあるの？

出産にしろ中絶にしろ、胎内に子供がいなくなってから
数日くらいでは生理はこないよ。

うんうん。一ヵ月後ぐらいに生理がくるよ。
でも堕胎のあとは、ホルモンバランスがめちゃくちゃになってるから
排卵とかも変な時期におきやすくて、すぐに排卵するひとも
いるみたい。
だから堕胎したあとは妊娠しやすいっていう都市伝説みたいなのがある。
1ケ月はセックスは厳禁です。
１０１さんは妊娠したいの？堕胎したあとにすぐセックスしたいの？
おかしなひと。

中絶後の出血がだらだらと止まりません。
でもどうしてもあの病院に行くのが怖い。
発狂してしまいそうです。いや手術を境に、自分でもおかしくなってるの
わかります。

出血が止まらないと言ったらどんな治療をされますか？
またあの診察台に乗らなければいけませんか？
怖くて怖くて涙が止まりません。

怖いかもしれないけど、早めに病院いったほうがいいよ。
あとあと、赤ちゃん産めなくなってしまうから。
出血は7日前後で止まるけど、それ以上つづくときは、異常が
あるかもしれないから、勇気をだして、病院いきなね。
あの診察台にあがるかどうかはその状況しだいだと思うけど
最初はベッドに寝かされてエコー検査だと思うよ。
私は手術後の経過をみたとき、エコーだったから。

病院にはちゃんと行くべきだと思うよ。
105さんが言ってるとおり、赤ちゃんができない体に
なっちゃう危険があるってお医者さんが言ってた。

自己陶酔なのでは？って話が出てたけど、そうじゃないと思う。
確かに同情はできないだろうし、赤ちゃんの命を奪った罪は自分自身が一生
背負って生きていかなければならないと思います。たしかに避妊をちゃんと
しなくてできちゃったからおろしました・・・って自己中な話だって自分で
も思います。自分で自分を責めることしかできなくて辛かった。
私が二度と同じ過ちは繰り返したくないので、100％避妊する。

でも、自分が悪いんだって思いながらも、心に負った傷は深くて、
それを正当化しているわけではないけど、その辛さを吐き出す場が
ほしいんだろうなと思う。
聞いてあげることくらいしてもいいんじゃないの？この場ではそれは
許されていないってことなんですか？

今22週目です
もう中絶手術はできませんかね？

付き合ってた奴に以前との男の間で出来ちゃって中絶した事を告られた。
心に負った傷を解ってやりたくて、その辛さを吐き出す事も大事だろうと思い
聞いてあげることくらい出来ると思って、黙って聞いてた。そしたら案の定
一人の世界に入ってしまって、「あなたも私を見下したでしょ！最近多いパターン
の女の一人と思ったでしょ！」と不機嫌になって手がつけられなくなった。
結局次々男を変えても、癒されることはないんだと思う。男に対して不信感が強いから。

>>108
男性不信というより
「つらかったんだね､ﾖｼﾖｼ」
してくれるの期待してるんだと思う。
ボーダーとリストカッターに中絶経験者が多いのも頷ける。

堕胎なんかそんな大袈裟な事じゃ無いって思ってる女(中絶経験者)が連れに何人か居るんだけど､そうじゃ無い子も勿論居るだろうし､一生の傷になるかは人に寄って違うから､接し方が難しいよ｡他人の心の襞まで分かるなんてありえないから｡

>>108
まさに私が中絶経験者でボーダーでリストカッター。
「つらかったんだねっていわれたい」
ハイ、その通りです。

「辛かったんだね、ヨシヨシ」したんだよね。ご希望通りに・・・・・
でも、それでもダメだった。当事者ではない次の男である俺はそれ以上
何をできるの？　どうすることを求められてるのかわかんなくなった。

>112
病院やカウンセリングをすすめることぐらいじゃない？共依存注意。

多分次の男が聞いてやってると思う。エンドレスだわ。

中絶の件数ってどれくらいあるの？日本で。

避妊

昨年の12月28日に中絶しました。
彼とは友達ですが、彼はあの日のことをすっかり忘れてるみたいです。
中絶後に供養の事とか話し合おうとすると、「俺だって傷付いてんだよ。その話ししないで」って言われたんです。

なんだか、１人で背負うのは正直辛いです…。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131896415/l50

中絶された赤ちゃんの画像です。

何故か女の方が100％背負うんだよね。

>>117
なんだその男。なんでだらだらつきあってんの

>>117
俺が彼なら一周忌の命日ぐらいは何か考えるけどな。
今は友達だろうが、恋人だろうが、もう他人だろうが・・・・
何年たっても２人の過去として背負うべきだよな。
当時の２人の考えの浅はかさを共に思い出して詫びる日にしなきゃ。

>>121みたいな人なら　いいな。男にも　いろんな人がいますよね。
私は同じ人に　二回　中絶を望まれました。エコーで子供の映像見たとき
「気持ち悪い。おえーっ」って言われました。
看護婦さんも　お医者さんも　顔面蒼白でした。
追い詰められて　産む勇気も生きる気力も失せ、　鬱になり　通院は今で
も続いています。自分を責めるばかりです。

>>122
辛かったな。

大学入学したばっかで妊娠して中絶したけど
相手以外誰にも話出来ずに１人で病院行ったのは辛かった…
肝心な相手も妊娠発覚から中絶まで会ったのは、中絶費用と同意書の署名をもらった時の1回だけだった。
病院のベットに寝ながらバイト先に休みの電話して
終わってから病院から自宅までの道のりが果てしなく遠くて、やっとの思いでﾏｯｸ買って食べたの覚えてる
すごく惨めでした。今は電車１人で乗れなくなっちゃいました。独り言すいません

１２２です。
彼氏は　×１で、戸籍を汚したくなかったそうです。
そんなの　私に関係なかった。私のこと子供のことより
彼は自分が可愛かったんですよね。
「子供を勝手に産んで、大きくなって　俺に会いたいって言って
もし会いにきたら、ボコボコにしてやるからな！」
と言われました。そこまで言われて、産める人間がいるでしょうか。
５年付き合って　彼は私に惚れていました。たまたま、彼の浮気が
発覚して　もめていたときに妊娠が分かったんですけど、

言っていいことと悪いこと　ありますよね。中絶と　言葉の暴力で、
私は今でも　精神安定剤と睡眠薬を手放せません。１０ヶ月たった
今も、どうしていいか　分かりません。
彼を殺しても　たいした罪に　ならないかなぁ？

私も同じ。
ひどいことされて、彼を殺したいって思ったけど
今はそんなことすら、バカらしい。
どうせそんな男は、ろくな死に方しないから、
放っておけばいいよ。幸せにもなれないから。
あなたが、生きて、赤ちゃんの分まで、幸せになって、
たくさんいい思い出をおみやげにして、天国でいつか
赤ちゃんと再会したときに、たくさんお話ししてあげてください。
そのためにも、幸せに生きてください。

基本的な疑問、何で避妊しないの？

世の中、ヒドイ男も沢山いるんだね・・・
122さん、頑張ってね。
私は彼がフリーターで妊娠しちゃって相手の親と彼に
堕ろせといわれたよ。彼の親が中絶経験者で堕ろすのは
たいしたことないといわれた。
でもうちの両親は堕ろすの反対で「生活が苦しくても
ご飯に醤油かけてでも、自分たちの責任だから育てなさい」
といわれた。
それから彼にハッパかけて就職させて何とか生きています。
あの時堕ろさなくてよかったと思います。

避妊しないのは自分にも責任あるんだよ？
どんな相手だろうと。

避妊しないばかりか中だししてその結果できたわが子を殺すなんてｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

>>126さん　素晴らしい言葉ありがとう。元気でました。同じような経験をされたんですか？
>>128さん　ありがとう。すごいですね。あなたは　強い人ですね。
　　　　　彼氏とお二人で頑張れば　きっとうまくいきますよ。
>>127さん>>129さん
　　　　　愛し合っているから　セックスしてました。だから、妊娠うれしかった。
　　　　　でも、彼がまさか　そんな言葉を吐くなどとは　誰も思っていませんでした。
　　　　　共通の友達も　ビックリでした。なんで　あの人がそんなことを？って。
　　　　　産める環境ではあったので。

それから、１２８さんの　ご両親は、立派なかたですね。
応援してくれて　いいなぁ。
私なんか　自分の親にも　見離されましたからねぇ。

子供堕ろした人は幸せになれないよ。

>>131
えっと…。「愛し合ってるからセックスしてました」じゃなくてさ、「どうして避妊しなかったか」と聞いてるの。

産める環境だったとしても、ちゃんと避妊はしたほうがいいと思いますよ。

>>134
お前には関係ないこと。
調子こくなよおせっかいブタ。

>>135
なんだったらコンドームあげようか？

>>136
スキンをかぶったまま生まれたゴミの分際で何言ってんだ？

実の親から殺されなかっただけマシ

>>134って女ですか？
１３１ですが、避妊のこと、責めるのは　医者も同じ。
私は子供が欲しかったんですよ。作るものじゃなくて　授かるものだと
思うんです。ただ、結果的には、彼はそうは思ってなかっただけです。
考え方の違いです。女性にしか　この気持ちは分からないと思います。
避妊とか　そんなことが論点では　ないでしょう？
だから、自分を責めてますって書いてあるでしょう？

>>135さん　かばってくれて　ありがとう。なんか　うれしい。
分かってくれる人もいるんだね。よかった。

産婦人科でも　さんざん避妊のこと　怒られました。私だけがね。
誰よりも十分　分かってるし、責任感じて傷ついてるのに。
言われなくても　分かってるのに

本当に　人を愛したことがある女性なら、分かってくれるはずです。

わかります。
あなたの言いたいこと、よくわかります。
読んでいてなきそうになりました。
私と同じです。
まわりは、なかなか解ってくれませんが、
きっと、わかってくれるひとは、いると思いますよ。

なんか、中絶した人って少しでも叩かれたり批判されたりすると、ムキになって抵抗しますよね…。

私は14年前、高校生で中絶しました。まさか自分に限って、そう思ってたから避妊もしてなかった。産みたかったけど、両方の親に反対された。それ以来ずっと鬱病。罰があたった。私は人殺し。

しかもキレイ事言ったりしてるし…。自己愛が強いのはよ〜く判りましたけど、甘ったれないほうがいいですよ。

一番可哀相なのは中絶した人ではなく、赤ちゃんですよ。どうせ「そんなの判ってる」等と必死に書き込んでくるだろうけど(笑)
ﾌﾌ、好きなだけ反論してくださいな。人殺しの皆様。(笑)

>>143
貴女のように、キレイ事や甘えを言わずに罪を背負う人には責めたくないですね。

辛かったね。頑張って生きていきましょう。

144って人間的にｻｲﾃｰ

145さん、私は生きてていいんでしょうか、胎児を殺してしまうのと、人を殺すのに差はないと思う。赤ちゃんを殺した私には幸せになる権利はありません。

>>147
確かに中絶は、罪のない赤ちゃんの命を奪うもの。

中絶した事を忘れないようにして、二度と同じ過ちを繰り返さないようにしてね。赤ちゃんの事を忘れないようにね。うまく言えませんが、頑張って生きてください。

石女が暴れるスレ

>>148
ピザデブ処女だろ？

経験したこともないような童貞人間が　最低な書き込みしてますね。
別に叩かれた覚えも　必死になった覚えもないし。
２ちゃんに　まともな人間って少ないのは知ってるけど、特にここは
ひどいですねぇ。
>>141さんみたいな経験者は辛い経験して　自分を責めてきたに違いないですね。
>>144とか、生きてる意味ないと思うわ。
死ね。

>>144糞人間 赤ちゃんがかわいそうだって
そんな　あたりまえのことしか言えない低脳人間。
死ね。今すぐに

↑死ぬのはお前の子供だけで十分

128だけど、親のエゴで堕ろすのはよくないと思う。
育てる自信がないからとか、経済的理由でとか。
エッチすればリスクが伴うわけで。
でも122さんのような場合、ダメ男のせいで本当に
つらい思いをしたと思う。青天の霹靂だったに違いないよ、
まさか彼がってね。堕ろしたくなかったのにヒドイこと言われて
心身ともに傷ついてる。欝にもなってつらいんだよ。
自分の時だって相手の親とかにヒドイこと言われて欝＆円形脱毛症になった。
つらい思いして、自分を責めているのに
煽ったりしてる人は中絶経験がないかもしれないけど人の親になった時
すさんだ心のままで育児をするんだろうか？
人がメンタル的に落ち込んでるのに必要以上に攻める人って
神経疑うね。
122さんは、もう二度と同じことはしないと思う。こんなにつらい
経験したんだから。だから罵詈雑言に負けず頑張って欲しい。

頑張ってほしい。まで読んだ

117です。
28日になりましたが…一応元彼とは会ったのですが、やはりｽｯｶﾘ忘れてました。
家に行き話をすると、やっぱり「眠いから」とか理由をつけて聞いてくれませんでした。しかも「エッチしよ〜」とか言ってきたんです。勿論しませんでしたが、なんで彼はこんなにのうのうと生きてられるのか…。
これからもきっと、こうゆう生き方しか出来ない人だと思うので、もうキッパリ会わない事にしました。

>>156
君みたいな男を見る目がない奴は
>>144みたいに中だししそうにないピザデブ童貞を選んだらいいんじゃないかな？

>>157
ヴォケ。156はもう元彼と会わないって言ってんだろが。
オマイ、病んでるだろ？w

>>156
それでヨシ。そんな奴は人間の男ではなくオスだ。

わたしなんか中絶したその日に、泣いてる私を押し倒して、
彼がセックスしてこようとしましたよ・・
もちろん二度と会わないことにしました
最低です

>>159
そんな男のチンポを嬉々としてしゃぶっていたんだね。
じゅぽじゅぽ音を立てながら。
じゅるじゅるよだれ垂らしながら。
挙句の果てに腹まされて・・・

むなしい人生だねえ。

なんだかなあ・・・。
信じられねえ男がいるもんだな。
ここを見ても
中絶をして苦しんでる人はいても
中絶をさせて苦しんでる人っていないよな。
そういうクズを選んだ女の方にも帰責性があることは否めないが
一番反省して苦しむべき人間がのほほんと生きてるのが
最も腹に据えかねる。

俺は相手には絶対中絶なんてさせたくないから
自分に経済力が備わるまでセックスはしなかったもんだ。

すいません間違いました
×セックスはしなかったもんだ。
○セックスはできなかったんだ。

中絶４回　出産2回

妊娠初期なんてただの精子と卵子が合体したものだよ

産もうと思ったときからかわいいわが子さ

気がすんだか。よかったな。

>>163
君みたいな子供から生まれる子も
4人の兄弟達の霊にさいなまれながら、いずれそういう考えを持つようになるのかな？

>>165
エリエールにつつまれた精子も一緒にな　

>>166
受精してないだろ？

>>163
禿同

ところで話は変わるけど、あるスレにこんなひどいカキコがありましたよ。
ガイドラインやローカルルールなど大枠の論議も大切なことと存じますが、
それ以前に人間として書いていいこと悪いことなどの価値判断ができない輩が
サロンにはウジャウジャいて、なので、メンヘル板にいる雑談系のスレが怖がって
移住したがらないという現状もあることを、頭の隅に入れておいてください。

190 名前：優しい名無しさん ：2005/12/27(火) 00:24:20 ID:tveSCrE5
>>188
インリンﾃﾗｷﾓｽ(´･ω･`)
さっさとくたばればいいのに‥。


191 名前：ｲﾝﾘﾝ ◆2LEFd5iAoc ：2005/12/27(火) 01:09:24 ID:UGUh+IxL
>>190さん
キモくてごめんね(;＿;)
大丈夫だよ
今日また救急行ってきたんだけど採血で肝機能の数値も再び悪くなったし、筋肉が溶けていく病気もあるから、黙っててもそのうちくたばるからね(^∇^)ﾉ


192 名前：優しい名無しさん ：2005/12/27(火) 01:31:49 ID:tveSCrE5
>>191
筋ジストロフィーｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!
はいはいわろすわろす

>>161
聞いてもいねぇキサマの思い出話を全国発信して自己陶酔してんな　３年連続ベスト自慰ニストゴミクズ

>>169
>>160
いい事を教えてやろう。
腹む→×
孕む→○

>>170
先生でもねぇのに勝手に指摘してんな添削４流変態赤ペン先生ゴミクズ

君なりに
無い脳みそをフル回転させて
一生懸命悪口を考えてるんだということは
すごく伝わってきた。

>>152
お前が死ね中絶糞女

>>172
中絶スレで存在感をアピールしてんな実生活存在感ゼロ４流レッツゴー三匹長作ゴミクズ

>>173
そんな事よりキサマは来年こそ童貞喪失希望だろ彼女いない歴実年齢ゴミクズ

>>174
ガキの使いすきでしょ？
あと結構歳いってるでしょ？

中絶経験で苦しんでる人 のスレッドです。
中絶経験で苦しんでる人　が来てください。

>>177
オレも同じ意見です
見ててつらい

>>178
少なくとも君は男だから中絶なんて出来ないよね
ここのルールだときちゃいけないらしいよ？
消えろ

相手が中絶して、苦しんでる男のひとなら、来てもいいんじゃないの？

私女だけど、友達でやりまくって子どもできておろしたやつとかはまじ軽蔑する。
本人が反省してるならまだマシだけど、全然その経験から何も学んで無くてまた同じこと繰り返す人なんて最低。
本当に事情があっての場合の堕胎はしょうがないと思うよ。
妊娠する可能性があるってわかってて避妊しなかった場合、妊娠しても育てていける環境が整っていないのに避妊しなかった場合とかは例外。
相手の男の本性がわかってから体の関係は持つべき。エイズとか性病のことだってあるんだし傷つくのは女のほうなんだし、って
当たり前のことだけどわかってない人が多いから嫌になる。それだけ。

>>180
ありがとう

>>181
俺は男だけど全くの同意だな。
まあ、俺は立場上、避妊しない男のほうが責任は重く感じるわけだが。
責任をとるのは男の役目・・・ってのは傲慢すぎる考えかな。

中絶した女の人も悪いけど、男はもっと悪い。
責任は５：５じゃないよ。
中絶して一番かわいそうなのは子供だけど、一番苦しむのは
女なんだから。
男はもっとわかってあげるべき。

同意の元でSEXしてんだから自分の体の責任くらい自分で持とうよｗ

男が悪いんだ、男が責任取るんだという古臭い妄想が
自分の体に無責任な女を量産する下地を作ってるね。
まぁ男側としてはそういう依存女のほうが簡単に
SEXできてポイ捨てできるから都合が良いのだけど。
一言で言ってしまえば頭の悪い女ってことだねぇ。

りょうちゃ…w

男←バカ
↑
を選ぶ女←もっとバカｗ

>>163くらいおわってくると人生楽かもな
>>170
にちゃんで変換をとやかくいってることじたいがクズだよな　ﾌﾟ

中絶してから鬱病、パニック、ボーダーになり辛いです…本当に死のうかと思ってます。
中絶したのは１年半前なのに未だに手術時の光景が頭から離れない…１番苦しかったのは赤ちゃんなのは分かってるけど本当辛いし苦しい…もう楽しい事嬉しい事なくていいから苦しみたくないです。
幸せなんかにはならなくていいしなる権利もない。
本当死にたいです…赤ちゃんの代わりにあたしが死ねば良かった。

あけましておめでとう。

中絶費用の手術代っていくらくらいします？
入院期間は？

七万円くらいかな その日に帰れるよ
実は生理こなくて
私はボーダーでパニックで彼氏依存で浮気された衝動でへんなことして出来てたら誰のこかわからない
自業自得だけど睡眠薬たくさん毎日飲んでるから麻酔がきかないんじゃないかと思う
チュウゼツして辛さを一生背負うのは女だけど
男だけが悪いとは思わない 怨みはするけど 女も悪い

世の中、アホばっかり
人間なんか　
全滅してしまえ。
残るのは選ばれた人間数名だけでいい。
T−ウイルスで
みんな感染して死んでしまえ

1枚のスキンで人生が変わるって笑えるねｗｗ

>>192
君の場合は100パーセント君の責任だよ
他の人はある程度男の責任だけど
君の場合は100だよ

水子供養で心の支えにしていたお寺の掲示板に、アクセス規制された…。
一ヶ月に一度くらいしか書き込んでいないのに、なぜ？？
安らぎを求めるところだったので、見られなくなってすごく辛いです。

お寺側も中絶をするような人とこれ以上かかわりを持ちたくないから

>>197
そうやって無意味に傷つけるなよ。orz

>>196
だれか同じプロバイダからイタズラ書きしたんだろうよ。
あんまり気を落とさないで、そのホムペにメールしてごらん。

自分、避妊失敗して（ｺﾞﾑに異常があった？）今月中絶する。
経済的理由からだ。
滅多に泣かない彼も号泣。「男って肝心な時に駄目だな…」と言った。



後悔して涙が流せるなら、全然駄目な奴じゃないから安心しろ。


ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

里子考えてみませんか。
中絶してしまえば全ておしまい。
生きてさえいれば希望にすることだってできます。

私も里子にすればよかった
逢いたいよ・・一目だけでも。

里子ですが毎日辛い。生まなくて良かったと思いますよ＞皆さん

>>184
一番辛いのも赤ん坊でしょ。殺されたんだから。
殺した側が「私の方がつらい」とか言うべきじゃない。

>>199嘘泣きに気付よ、人殺し

>>189自業自得。自殺スレへ。

>>131言い訳ばかりだね。
産める状況と言いながら違った訳でしょ。
カレは私に惚れてましたって惚れてないから結婚してもらえなかったんでしょ。
人殺しておいて被害者面して言い訳ばかりで素敵。

批判してるﾔｼは金が無くても産むor産ませるのだろうか……。

現実の厳しさ知らない引きこもりだからしょうがねぇか

>>203
苦しむのは女なんだよ。傷つくのも女。
下手すれば妊娠できない体になるかもしれない。
「〜の方が辛い」を言いたいんじゃない。
男は苦しまないし、傷もつかない。
子供を作れない体になるわけでもない。

だから、男はもっと女をいたわって、わかってあげなきゃ。
それが分からない男が多すぎる・・・自分も含めてね。

中絶経験のある友達が苦しんでます｡
二年前に20才以上年上(独身)の上司と恋愛関係になり､妊娠しました｡
結婚する話になったんですが婚約途中に上司がいきなり婚約解消､
家族の前でおまえとは遊びだった宣言
今は元カノとよりを戻し会社では出世中｡
(友達は解消後やめました)

こんな男を好きになったのが間違い
恋をしようにも恐くてできない
と､最近ではまた毎日吐いてるそうです｡

ここで質問なんですが､
みなさんは中絶について友達に何か言われましたか？
この子にはどう話(アドバイス)をしたらいいでしょうか？

私は中絶経験も婚約経験もないので
相手の気持ちがどれほどまで傷ついてるのかわかりません｡
少しでもわかる人がいたら聞かせてください｡
長文･スレ違いだったらｽﾏｿ

俺は忘れない。
堕胎児の“未来”を…この手で奪ったことを…。

中絶なんてする人は、これ見て反省するべきだわ。
www.abortionismurder.org/videos/hardtruth.wmv

>>208
命を奪った分際で「女性も苦しい」と言うこと自体
甘え以外何物でもないと思うんだけど、
仮に女性がそれだけ苦しむのなら
避妊を怠ったのは何故ですか？
何故セックスしたのですか？
男性が女性の中絶したときの苦しみを理解できないなら、
なおさら女性がしっかりしなきゃいけないじゃないですか。

中絶で苦しむのは、強姦を除いて自己責任です。
しかし、殺された子供に罪はありません。
中絶した女性はこれ以上甘えないでください。腹が立つ。

>>212
誰が中絶しようがお前には関係ないこと。
お前が本当に腹を立てているのは惨めな自分の人生にだろ。
八つ当たりみっともない。
腐った台詞吐いて自己陶酔してんなゴミクズ。

避妊失敗で中絶した椰子は皆自殺汁
病になっても自業自得、黙って逝け

>>212
あなたも客観性でしか物がいえない可愛そうな人間か、そもそも生命の
定義を言ってみろよ、感情をぶつけてるだけでバカっぽいぞ、内容そのもの
も感情論だけどな。そもそも子供を生むのは、親の意志だろうが、それによ
って馬れてくる赤子は未来があると判断されるのだ。

中絶反対の人ってどうも生命の定義をあやふやにさせる危険な香具師が多いな。

これが現実です。
http://www.abortionismurder.org/videos/hardtruth.wmv

中絶は人殺しじゃねぇよ

世間でやたら生命が重んじられているからといってそれを胎児についても同じ
ことはいえないだろうか？って思ってる人多いね。でもよく考えてみれば、
胎児が人間っぽい形をしているだとか、将来があるだというのは、感情論にす
ぎない、そもそも生命が重んじられるのは、生きている人間とは夢や希望にみ
ちた社会にかかせない役割なのであって、それから派生して生まれて来た、人間
は全て生きる権利というのが尊重されるのである、その上で中絶する意図という
のを考えた場合、それは苦労するからである、中絶するというのは、理由は何
にせよ苦労するからである、もし中絶しそのまま生まれて来た場合彼らをくるし
ませる可能性がある、つまり子供が生まれて来たせいで人生を台無しにする可能性
があるのである、その点で中絶は許されるのである、赤子と胎児は同じじゃないか
と思うが、赤子の場合は生まれて来たという意味で生んだ女性が生命として生み出
したという意志が明らかであるから、その明らかな意志で生まれて来た赤子を殺す
のはこれは犯罪であり、許されない。中絶するのは意志ではないから意志で下ろす
のが許されるのである。


もし中絶が犯罪、人殺しというなら、中絶反対者は生命という節目を判断すること
はできるのか？細胞が３回分裂しただけでもう生命とかいう短絡的な奴が出てくる
のではないか？さらにもし中絶反対者が３回分裂したの生命じゃないと言い出した
ら、じゃあ生命の定義を教えてくださいということになる。

このように中絶を犯罪とした場合、中絶反対者に対しては生命の定義について質問
がなされるのである、ここで中絶反対者は感情論でしかものが言えないということ
が明らかになるのである。

中絶反対者は結局、客観性でしか物が言えないのである。

さらに中絶反対者がわざわざ中絶という難題をひっぱりだして叩くことによって
真剣に傷つく女性がいるのもたしかなのである

ttp://hosikuzukirara.blog7.fc2.com/blog-date-20060113.html
たまには面白話しとくか
妹妊娠　中絶

ぷぎゃー

自業自得だろ
どう考えても。
快楽、誘惑
そういった人間の本能に
負けた堕落した人間の
哀れな末路をどう称えろと。

生まれない可哀想な命？

そういう大層な話は臭いからやめてくれ。
人間は命を奪って生きているのだ。
命の尊さを訴える事が出来る
人間は他の命を奪わない奴だけだ。

すなわち

この世にはそんな奴は居ない。
だから中絶した馬鹿を笑い飛ばすことを咎められる謂れはない。

「中出ししなけりゃ大丈夫」というのは完全に間違っています。
精液は射精の瞬間にだけ出るものではなく、カウパーにも精液が少し混じっています。
特に、１回射精した直後のペニスには、精液がたまっているので、カウパーにも精液がより多く出てきます。
また、膣内に射精しなくても、外陰部に精液が付くと、精子は熱を持っている方向（膣内）に進み、子宮に達します。
それから、ピルと違いコンドームは１００％の避妊効果はありません。（ピルは理想的な使用をした場合失敗率０．１％、コンドームは理想的な使用で３％、一般的な使用で１４％です。
「安全日にはゴムなし、危険日はゴム付け」でよいとと勘違いしている人もいますが、間違いです。
正しくは「安全日にはゴム付け、危険日はセックスなし」です。
もちろん安全日はちゃんと周期の定まっている人が、毎日基礎体温を測らなければわかりません。
私は、彼氏ができたらHIVテストを受けさせた上で、ピルを飲もうと思います。

避妊に関するサイトを貼っときます。
http://www.kusuhara.gr.jp/contraception.html
IUD（子宮内避妊器具；避妊リング）も避妊効果がピル並に高いのですが、経産婦でないと取り付けにくいとどこかで読みました。
みなさんはピルが解禁されているのにもかかわらず、なぜ中絶にいたったのですか？
レイプされた人には、アフターモーニングピルを７２時間以内に飲めば、ある程度避妊できます。
私はピルが一番いい避妊法だと思います。
ちなみに、私は中絶経験者でも、ピル会社の回し者でもありません。
っていうか、ピルを作っている会社はいくつもあるので、もし私が製薬会社に勤めていたとしても、これを読んだ人が別の会社のピルを買うかも知れないので、回し者のはずがありません。
ただ、今、HIVを始め、性感染症が増えているので、パートナーの性病チェックをした方がよいと思います。

私は中絶から2ヶ月たちました。
手術から1ヶ月後、無事に生理がきましたが、以前より出血も多いし
生理痛はひどい方ではなかったのに、今は生理中吐き気、頭痛、腹痛がひどいです。
やっぱり、手術の後遺症なんでしょうか？

私も術前と術後では生理痛や出血の量が違います。
術前より痛みも出血も酷くなっています、体質が変わったんでしょうかね。
私は中絶から5ヶ月ですので後遺症等の詳しいことはわかりませんが…
自業自得だからこそ、皆さん苦しんでいるのでしょう。偉そうなことは言えませんが、これ以上同じ経験を繰り返す人が少しでも減ることを願います。
性に関する知識があまりにもおろそかだったことが悔やまれてなりません。
私を含め、現代の若者には命の重さがわからない人が多いように感じます。
自己責任でセックスする前に、避妊がどれだけ大切なものか
しっかりと意識させる環境も必要だと思いました。

私も術前、術後でいろいろなことが変わりました。
生理痛も変わったし、量も変わりました。
後遺症のことは私もわかりませんが、手術から私は5年経っていますが
着床しても、数日で流産したことが2回あり、それが後遺症なのか、
それとも鬱病による薬のためなのか、わかりません。
妊娠して体質が変わるというのはよくあるみたいですね。
私は術後は、アトピーになりました。あと食べ物の好みも変わって
急にコーヒーが飲めるようになりました。

上記の、流産の話は、結婚後のことで、
あいかわらず避妊なしのセックスをしているという意味では
ありません。

皆さん基礎体温つけてますか？
私は術後２回生理来てますが、２回目は無排卵でした。
出血の量は増えましたが痛みは前よりありません。
手術、というより妊娠で体質が変わるみたいですよ。

　　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　 ヽ 　 ヽ!| ! ヾ;:::|::|　あんた、中絶は殺人なんだよ。
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　 ヾﾐ ヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　　　 　 ヽ! 　 |　!　 ﾊ| ||
　　　　 /　　　　 ､　 　 / 　 |＼ || ! /　　　　　　　 ヽ　 l| |彡/ | ||
　 　 　 | ＿＿、　 ￣ /　　/ヽ(.)! | | ＞=､　　　　-＜!　| |/ //| ||　　今更になって後悔したっておそいんだよ、殺人鬼女！！
　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　 　 　 /::Lミ||ﾚ// l| || 　
　　 　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒!
　 　 　 |: : :／: :__／　 ､ '　 /-r'┴､!||:::: 　　,　　　::::::::　| |!).ノ|| ||　 /　/
　 　 　 ト|: : : /:ノ　　 　ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
　 　 　 |: :Y: : /　　＼　　　!　　/l/: :||　｀ﾞ - ﾟ..＿_,.ィ´//＿,--'´　 ､,/
　 　 　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　 ＼ ヽ
　　　　　 ト|: :.|　　 ＼　 レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　 ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　 　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´

自己陶酔で苦しんでいる人なんていおりせん。

精神薬五年も飲んでるんですがチュウゼツは可能ですか？麻酔きくのか不安です 薬飲みながらチュウゼツされたかたいますか？
レスお願いします

私は昨日、人工中絶手術を受けました。
みなさんが言うとおり、中絶はいけないことだと思います。
生まれてくるために宿った命を、自分のエゴで消してしまうのだから。
でも、生まれてきても幸せにしてあげる自信がないのなら
『次も必ずまたあなたのママになるから今回はごめんね。』
って言うのも勇気だと思いました。
もちろん自分勝手でプラス思考すぎるって思われると思います。
でも人には全部、理由があるんだとおもう。
試練なのかもしれないし、罰なのかもしれない。
でも忘れないで、糧にして、自分は生きていくしかないじゃない。
私は今回の妊娠でいろんなことを学びました。
産んであげられなかった子供のことは、一生大切に想っていきます。

自信がないから
ごめんねって人殺しか

我が子を

一つの命を殺したら
一つ自分の命を差し出すまで精算されない、子供には許されないことを忘れずに

乳癌、子宮癌には特に気を付けろよ

>>230
そんな事よりキサマは今年こそ童貞喪失希望だろ　彼女いない歴実年齢ゴミクズ

>>231
そんな風に暴言を吐くあなたは、
人の親にならなくてよかったかもしれない
230の意見は厳しいけど､やっぱり命を消す（殺す）というのは
大変なことであって、事情があって中絶した人も230のような
意見は甘受しなくちゃいけないと思う

メンヘルのいた だから精神薬飲んでる人ばかりよね

私、三日前手術しました。でも、私も一緒に死にたかった。もう希望がないから。あるとすれば死にたい。それだけ。

http://c-others.2ch.net/test/-/tv/1136767728/1-

>>234何か薬のんでたの？

234さんへ

悲観的になるより子供の為にも、水子供養をきちんとしてあげて、ゆっくりでも良いから元気になって前向きに人生歩んだ方が良いよ(*^∀^*)

そうじゃないと子供が可哀想…。子供への償いの為にも、死にたいとか思わずに、前向きにね(*`･∀･)

>>234
あなたも死んじゃったり目的見失ったら、赤ちゃん二度殺したことになるんだよ。
悪いことをしたのだけれど、そうしてまで選んだ道なんだからむくいるために生きようね。
供養も宗教施設でしっかりしたことする必要はありません。
ときどきお茶とお菓子自分の対面に置いて想像でもしながら静かに想ってやるだけで。

二ヶ月前、自殺未遂をしました。その前から医者に抑うつと言われてました。薬も飲んでました。実は三度目なんです、中絶。こんなやつは死ねばいいのです。そうすればもう殺さない。

中絶して後悔してるならまだしも
胎児は人間じゃないから中絶OKとかぬかしてるやつは
救いようがないな。
勝手に生まれた子供のせいで
生きてる人間が苦労するのはおかしいというその理屈。
前提が明らかに間違ってることすら理解できないのだろうか。

子供は勝手には生まれてこねえよ。
セックスするときに自分の経済、その他の状況くらいわかるもんだろが。
自分が今セックスしていい状況かどうか
それくらい考えるアタマ持てや。

↑こいつ産んだやつが中絶してくれていたら・・・。

>>240
そんな事を気にしている暇があればキサマのイカ臭い部屋を掃除しろ　
３年連続ベスト自慰ニストゴミクズ

>>241,242
「それくらい考えるアタマ」も持ち合わせてない方々は黙ってろ。

＞方々は黙ってろ

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>244

なんだ？この大馬鹿野郎様は？

242さんって、このスレに粘着してるよね。過去の書き込み見れば判りますが、何か気に食わないレスがあれば「ゴミクズ」と決まって書き込みしてますよね。
242さんって、中絶経験者ですか？何をそんなに顔真っ赤にして反論してるの？


大丈夫、

あ な た が ゴ ミ ク ズ で す か ら 。

>>240
禿同。

>>240

中絶する奴とかﾎﾝﾏ死ね。

避妊せぇや、ｾｯｸｽすんなや。

てか何回も中絶する奴とかﾎﾝﾏあほなんちゃう？いやﾎﾝﾏに。
心配なる程やわ。

なんべんもなんべんもさぁ…ｱﾎ過ぎるやろ。

>>248
赤の他人のお前には関係の無い話だろ？
なに一人憤ってるんだ？
女に縁が無いからか？
キモオタ童貞はチンカス食って寝てろや

>>240

禿同。
後悔してる奴らより卑屈ばっかの真性DQN。
反論してる椰子らは考え改めたほうがいいよ。

経済的にも世間体的にも大丈夫な人は産んでもいいと思います
でも学も無くて収入も不安定、周囲の大半が反対じゃ生まれてきた子供が可哀想です
中絶は人殺しではありません。ひょっとしたら救ってるのかもしれません

詭弁はやめましょうね。　

私は男です。
中絶が人殺しか人殺しじゃないかの議論なんて無意味です。
お腹に赤ちゃんがやどった時に、女の人は母親の気持になるんだよ。
彼女とは別れましたが、今でも毎日、手術の時に彼女が意識もうろうとした中で
『赤ちゃん助けて』と言った言葉が頭から離れません。
時間は戻せない。だから辛いです。

　しかし、「コンドームつければ安心」という発想さえない、というのが
不思議で仕方がないんだがね。男に対しても女に対してもそう思う。
　子供を安心して生み育てられるまで、妊娠すべきではないという肝心な
点が、どうして分からなくなってしまうのか。単に「直接中出しした方が
気持ちいいだろ」と考えてのことなら、論じるのもあほらしいな。

254の意見は当然だけれど、
ここは中絶で苦しんでいる人のスレ。

すまん。書き込んだ後で上の方を読んで、「あ、しまった」と
思った。それと、中絶した人をなおのこと叩こうという意図も
なかったので、重ねて謝る。ごめんなさい。

ID:3oESqXRUは傲慢な男だな。
「ぼくは『中絶で苦しんでいる』んです。
　だから慰められるべきであって、咎められるのは筋違いです」
ってか？
あほか。
避妊もろくにせず、出産するだけの責任もとらず、
安易に堕胎させ、彼女に辛い思いをさせておいて、
やることといったら反省している風体を示すことと、慰めてくださいと訴えることか？
氏にさらせボケ。

253です。
慰めてもらおうとして書きこんだわけではないし、これは誰かが許してくれるものではないです。
ただ事実を抱えて、ずっと生きていくだけの話です。
慰めと救いは別のものです。
安易に中絶を出来るなら、そういう人になりたいです。

ごめん、素朴な疑問なんだけど、中絶は人殺しじゃないとか中絶否定して

ごめん、素朴な疑問なんだけど、中絶経験者は一体何が原因で苦しんでるの？
「人を殺したって罪悪感」で苦しんでいるなら、中絶は人殺しじゃないとか
ここは中絶で苦しんでいる人のスレだから避妊の話は関係ないとか噛みつかないと思うんだけど…。
(書き方がムカつくから噛みついてるだけかな…)
それとも、手術の状況とか痛みがトラウマになるとか？
中絶っていう言葉そのものに拒絶反応？
酷な質問でｺﾞﾒｿ。

わたしの場合は、あの時に戻れたらなんていう意味のない後悔、
中絶の手術時の彼女の叫び、中絶の後1年半二人で気付け合いたくないのに気付けあったしまった事、
街で赤ちゃんをみるとどうしようもなく苦しくなる事、
彼女の心に一生の傷を与えた事。

あなたのような男の人ばかりだといいのに。

おんなはbitch

中絶は女が悪い
中絶女は額に中絶とでも焼印をおしてやればいい

中絶して鬱になっても自業自得、黙って逝け。
人殺しの分際でこれ以上甘えないでください。








中絶糞女はさっさと死刑にした方がいいな♪

中絶したけど、またすぐできて生まれたら悩みはすっとびますた。

>>265
ﾜﾗﾀｗ

虫とか平気で殺すでしょ？
いまさら中絶くらいで・・・・

避妊をしない男も悪いだろう？
それに、完璧な避妊法なんてそう無いし。
第一出産を前提としたセックスしか女が認めなくなったら、
一番困るのは男の方。
せんずりばかりで身悶える毎日。
やらせて貰ってる分際でえらそうに言うなよ。
まずは男がきっちり避妊しろや。

おんなはbitch

男性は妊娠しない
日本女の避妊率は１％前後
男性に中絶に関する選択権はない

中絶は女の責任です
中絶は100％女が悪いです

と、中絶糞女が真っ赤な顔してイイワケカキコｗ








中絶糞女はさっさと死ねよｗ

あ、>>267宛てねｗ

>>269
童貞男が何威張ってんだかwwww
理想ばっかり追い求めてると、一生セックスできないよ坊やwwww

おんなはbitch

女の煽りはSEXばっかりですね
SEXしか拠り所がない生き物って惨めですよ
股開くしか能がない生き物って動物未満だと思うんですけど･･･

と、中絶糞女が真っ赤な顔してイイワケカキコｗ
ちなみに男じゃないけどなｗ中絶する糞女は大嫌いですｗ甘ったれんなよ人殺しの分際でｗ
中絶糞女は生きてて恥ずかしくないの？ｗ









中絶糞女はさっさと死刑にした方がいいなｗ

あ、またかぶったｗ
>>271宛てですｗ

>>274
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>273
ちなみに女じゃないけどなwww
お前みたいなブスにマンコは必要ないだろ？
マンカスでマンコ塞いどけやwwww

おんなはbitch

＞第一出産を前提としたセックスしか女が認めなくなったら、
＞一番困るのは男の方。
＞せんずりばかりで身悶える毎日。
＞やらせて貰ってる分際でえらそうに言うなよ。
＞まずは男がきっちり避妊しろや

はい、bitchのネナベはわかりやすいですね
どうみてもbitchです、ありがとうございました

>>276
と、モテないキモ男が顔真っ赤にしてくだらないこと言っておりますｗｗ






お前には中絶糞女がお似合いですよｗｗｗｗ

>>278
気に入った！
家に来ておやじとＦＵＣＫしていいぞwwww

確かに中絶は悲しい選択肢だと思う。
だけど、経済的に養えなかったり、暴行を受けてしまったとしたら？
それに中絶した方を叩いても、中絶された子の命は帰って来ない。
しかも、この世に生を受ければそれなりに辛い事だってある。
大切なのは、これ以上こんな選択を取らないように皆で考える事だ。

>>280
だから経済的に養い得ないなら
避妊するとかセックスしないとか
そういう予防策をとるのが当然だと言ってる。
それで十分貴方の言う
「こんな選択を採らない」方法ではないか？

そういう風にしていても
中絶をせざるを得ない状況になったのなら
それは本人に帰責性はないことが推定されるけどな。

中絶で苦しむくらいなら、里子を選択しましょう。
生きてさえいればなんとかなるものです。
施設・たらい回しなど前時代的なイメージは払拭してください。
子供たちや親になる人たちのことを考えて
荒れ地に植林するかのように頑張っている人たちがたくさんいます。
望まない妊娠の事実を責めることは、事後に言い含めてもあまり意味をなしません。
二つも続けてミスを犯さないように生きてもらいたい。

中絶って関係するすべての人が不幸になるしくみだね

２２歳にして６回の中絶経験のある友達がいる。水子の供養はしてるのか？と聞いたら金ないと返ってきた。医者からは次の妊娠が最後だと思ってくださいと言われたらしい。

中絶、それは彼女のライフワーク。

酷いスレだねココ。 煽りと言い訳ばっかり…
中絶女の言い訳とオナニーカキコはもうお腹一杯だよ。
あと、中絶は生命として生まれる前だから
人間じゃないし、人殺しじゃないとか、里子に出せば
いいとか言うバカげた詭弁もね。 見てて呆れるよ。

男はちゃんとコンドームをし、女は念のため避妊リングを入れておこう。

>>286
お前のその発言も
他と同レベルだな。

>>286
スレタイ読めてる？

高校のとき保健体育の授業で中絶の映像みたよ。
エコーみたいなやつで、子供がどうやって引きずり出されるか映像になってるビデオ。

お母さんのお腹の中で、すべてが満たされた環境で生きている子供に対し
突然棒のようなもので腕、足、頭部、胴体とズタズタにし、
原型をとどめなくなった子供は部位ごとにバキュームで引きずりだされる。

異物である棒が入ってくると子供は必死に端に逃げるんだよね。
でもおなかの中だから逃げ場なんかないんだよ。
悲惨すぎる。書いていて気分が悪くなってきた。

あぁ ごめん 元からそういうオナニースレだったか。
邪魔して悪かったね。 「私って可哀想でしょ？オーラ」が
満ち満ちてたから、ついムキになっちゃってスレタイ見てなかったよ。

>>286
禿同。

しかしここは中絶糞女達が傷を舐め合うスレだから、残念ながらこのスレで何を言っても無駄だぞ。






中絶糞女はさっさと死刑にするべきだな♪
本当に悪いと思ってるならさ、今すぐ自殺しろｗ

>>291
>>292
自己陶酔してんのはお前らの方だろwwwww

ならマジレスするけど、自分が苦しんでる〜なんて思っている人は
本当に中絶と言う罪と向き合った人なのかな？ 産めなかった子供に
報いるために、これから子供の分も幸せになろうと言いながら、中絶と言う
‘自分の’辛い過去に囚われている… それで幸せになれるか？
まぁ、子供の分も幸せに〜っていうのも自分勝手なオナニーだけどね。

あまつさえ、中絶した人殺しと言われて、反論する人がいるけど
どうして反論ができるの？ 私だって辛かった？ 傷ついた？
私だけが悪いんじゃない って？ 自分の過ちを振り返ろうとも
せずに、罪から目をそらせて逃げてるからそんな事が言えるんだろう？
貴女達は中絶して何を反省したの？ 貴女達は堕ろした子供に何が出来る？

本当に中絶の罪と向き合った人は、言い訳せずに自分の罪を背負って
この先の人生をもがきながら必死に生きる人なんじゃないかな？

>>295
激しく同感。

中絶した行為を、心の底から本気で悪いと思ってるなら反論なんて出来ないはず。反論されたからといって、言い訳や暴言等を吐く人達は心の底から反省してない。

心の底から本気で悪いと思ってるなら、甘えを一切言わずに自分を一生責めて必死に生きるべき。反論吐く人は、甘ったれちゃんです。

295 296 妊娠もしくは中絶したことがあるのですか？ならば意見は説得力があります。正論です。でももし経験が無く倫理の授業で習ったようなことを言ってるだけなら、ただの偉そうな空っぽの暇人。

なんか、さも自分の子供が殺されたかのような発言が多くて
うざいね。
一生苦しめとか、反省し続けろとか。
おまえら何様？

世の中にはお前らに当たり前にできても、
それが普通にできないヤツがたくさんいるんだよ！
コンドームがつけれない、
彼氏に中だし強要されても断れない
等々・・・
たとえ子供の命がかかってる大事な事だとしても
世の中に中絶という手段がある以上、
それを当たり前にすることができない人なんて五万といる。

それを異常者とかバカとかそんなヤツ死ねばいいとか言うのは簡単
すぎる。
お前らにも一つくらいあるだろう？
他の人に当たり前にできて、自分にできないこと。
それに悩んでる人を救う！
そんくらいの暖かい気持ちで望めよ！

その理屈だと
痴漢がやめられない、とか
人殺しがやめられない、ってやつも
異常者呼ばわりしちゃいかんことになるな。

>>299
そんな次元の問題に矮小化して考えても仕方ないじゃないか。
中絶は中絶した女性の人格的な問題じゃない。
そう思いこみたいのはわかるけどね。そんな単純な問題ではない。
だから一方的に君らの立場から中絶女性を断罪しても何にもならないんだよ。

もし刑法上、妊娠後中絶した女性すべてに罰が下るのだとしたら
お前の理屈も通してやるが、今の日本は違う。

>>297
それは話が違うんだよ。
泥棒が真っ当に生きようと決めて他人の何倍頑張れば認めてもらえるかな？
痴漢で捕まった人が他人の何倍頑張ればまた信頼してもらえるのかな？
犯罪と中絶は違うと言いたいかもしれないけれど
反省しろと言う人から見れば同じなんだよ。
自分に厳しい生き方をすれば言い訳なんかしないものなんだよ。

>>302
反省しろと言う人＝傲慢　じゃない人から見れば違うんだよ。
それから君のような勘違いが本当に多いようなので書いておくけれど、
辛さとか苦しさというのは量的な相を持たないんだよ。
誰かが辛いなら、それはその人だけの唯一無二の辛さなんだ。
だから量的な比喩は全く意味を持たないんだよ。

刑法第二百十二条【 堕胎 】
妊娠中の女子が薬物を用い、
又はその他の方法により、堕胎したときは、
一年以下の懲役に処する。

これってちがうんだ？

>>304
ぜんぜん違うねえ。

>>298
救ってやる？ 暖かい気持ちで望む？ それはどういう事なの？
中だし断れない、コンドーム付けられない、何も出来ない…
…だから何？ 優しくﾖｼﾖｼってしてやればいいの？ それが救いか！？

俺は中絶して‘苦しんでる’人をカスだクズだ言った覚えはないよ。
まぁ中絶繰り返すヤツは別としてね。 中絶して苦しいと感じない
人間よか救いようがあるからね… だからって、苦しがってるから
私は可哀想… なんて自己陶酔に入っていく女は最悪。 可哀想なのは子供だろ…

自分に厳しい生き方をすれば言い訳なんかしないものなんだよ。
わかんネェかな？　

>>307
そんな建前論じゃ中絶批判にはなっても、それ以上は進めないよ。
もっとも誰かを批判して安心したいだけなら十分なんだろうけどね。

自分に厳しい生き方をした人こそ、世間に認められる人間なのではなかろうか？
甘えなんて言うから叩かれる。 当然だろう？ 反省しろと言うのは
決して傲慢で言ってるんじゃない。 それこそが救われる第一歩だと思うからだ。

人の事ばかり言えはしないけれど、そう言う事こそが他人に出来る救いの手だろう？

苦しんで苦しんで後悔して後悔して
二度と中絶をしないようにセックスしません、でいいんじゃないの？
子供がほしくなったらやればいいし。

本当は罪など無くて、ただ罰だけがあるのかもしれない。
それでも彼女らは贖罪をする。罰が罰であるように。
けれど実際、その罰に釣り合うような罪なんてないんだよ。
罰は罰でしかないんだ。ただの純粋な苦しみなんだよ。それ以外の広がりは持たない。
だからこそ、これは完了するときは永遠に来ないし、受け入れるしかないんだ。

このスレにいる人たちかなりやばい。

てゆーかまぢわかってない

中絶糞女はさっさと死ねばいいのに

法律を基準に話してみると、
母体保護法　第十四条
都道府県の区域を単位として認定された社団法人たる医師会の指定する医師は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
二 暴行若しくは脅迫によつて又は抵抗若しくは拒絶することができない間に姦淫されて妊娠したもの

これは医師に対しての条文であるが、いずれにせよ以上の理由でしか中絶をしてはいけない事になっている。
つまりこれ以外の理由での中絶は全て違法であり、違法であるにもかかわらず詭弁を使った言い訳に
終始する奴がいるのは逆に驚く。
罪の意識を背負って残りの人生を生きるのがその罰である筈なのに。

普通は法律の前にモラルがあって、違法ではないがモラルに欠けると云う話
がテレビや週刊誌で話題になるのだが、それと同じと考えているようだ。
代表的なのが｢生まれてきても幸せにしてあげる自信がないの｣
これが中絶する理由になるとでも思っているのだろうが、
日本の法律では認められていないし頭が弱いとしか思えない。

法的に認められる中絶とは、例えば、このままでは出産と同時に
死んでしまうかもしれないが、自分の命を取るか生まれてくる子の命
を取るか悩んだ末の中絶だ。
中絶経験者同士で傷をなめ合うのも結構だが法律論も頭の片隅に入れとけや。
長レスですまん。

>>315
完璧!
名言に認定します。

>>315
素晴らしい！全くもって、その通り。

先週彼女を中絶させました。
今でも胎児が夢に出てきます…眠れない日々です…どうしたら胎児の事を忘れられますか？
アドバイスお願いします。

>>318
愚か者。
中絶した子を「子供」ではなく「胎児」にして忘れようとしても無駄です。
どんなにあなたが忘れようとしてもその子がいたという事実は変わりません。
そして何かを忘れようとしているときは、決して忘れられるものではありません。
どうしてあなたは忘れようとするばかりで、その子に本当の謝罪の気持ちを持たないのでしょうか。

心から自分の過ちを後悔し、心からその子に謝罪しなさい。
簡単にそうするのではなく、あなたができうる限りにおいて後悔し、謝罪しなさい。
本心からあなたがそのように思うことができたのであれば、
いつか、その子はあなたを許し今の苦しみから抜け出すことができるようになるかもしれません。

しかしそれは忘れるためにすることではないし、
むしろ忘れることとは全く逆のことなのです。
あなたが許されるか否かは清い心をもってその子のことを「考えること」ができるかどうかなのです。

やれやれ、本当にスレタイの読めない椰子だらけだな。
中絶議論はおおいに結構だよ。しかしそれは、
相応のスレをたてて議論すべき。
ましてやメンヘル板、中絶経験者がいるこのスレで
経験者に対する暴言を吐くのと軽蔑による優越感、
そんな風に思えますよ。

>>315
つまり殺人犯は医者の方ということですねw

日本では、「経済的理由」ならどのような場合でも中絶が認められるにもかかわらず、法律では5つの限られた場合にのみ中絶が許されることが明記されている。
つまり、生命尊重派の日本の国民が、中絶が事実上いつでも可能である状況にいらだちながらも、形式上の法がそのような事態を認めていないという安心感を与えている。
二重性を伴い柔軟性に富んでいるね。
女性が「経済的理由」からホイホイ中絶を求め、
医師が「経済的理由」からホイホイ中絶を行う。
これが日本の現状です。

法の厳格運用も、道義的責任追求も行き過ぎればファシズムになってしまうよ。
道義的責任追求に固執するなんて青臭い厨房のすること。
幅広い社会的価値観を身につけなきゃ誰も納得しませんよ。

>>321
中絶が許される条件は2つだけでしょ、優生保護法と勘違いしているのでは？
廃止されてるけど。

>>315の意見は法の厳格運用を求めていない。
要するに、法の精神は自由に中絶する事を認めていない。それにもかかわらず
中絶するんなら道義的責任はあるでしょって事を説明しているんです。
中絶経験者は当然責任を感じているんだろうけど、それをかばうような
意見は気に食わないね。

又、医者が殺人犯と考えるのならそれも詭弁だね。中絶経験者の罪を
無くそうとしているのか、はたまた本当に話の趣旨が読み取れないのか
判らないが、揚げ足取りとしてもお粗末。
「幅広い社会的価値観を身につけなきゃ 」って甘ったれた自己中人間の
価値観も認めろってことですか？そんなの誰も認めないよ。

でも、医者って難儀な職業だなぁって思うよ。
中絶するとは言っても、実際に胎児の命を絶つのは
まぎれもない医者なんだよな… だからって
別に医者が悪いって言いたいんじゃないよ？
ただ、何の面識もない命を絶たなければならないのは
気の毒だよね… いや、医者ならそんな感覚はないのかな？

>>322
誰だって現実と折り合いを付けて、便宜的に生きているんだよ。
君だってそうだろう？

こういう場での議論は単純な知識のひけらかしあいにしかならないことが多い。
もちろんそんな議論にはこれっぽっちも内容なんてない。
だから主観のぶつかりあいが大事だと思う。
でも、傲慢や決め付けはよくないよ。
自分一人の殻に籠もることは誰にでもできるけど、そうやって作り上げたものは自分では評価できないからね。

>>323
中絶は産婦人科医にとってとてもおいしいビジネスなんだよ。
命を産み出すために医師を志した人間が、いとも簡単に命を絶つ行為を行う。
中絶に対する法運用は実質医師に委ねられているのに。
でもそれが現実。
医師だって便宜的ならなくては生きていけないんだよ。

一度も中絶をした事がない鮫島医師は尊敬に値するね。

おんなはbitch

中絶は100％女が悪い
中絶を選択できるのは女だけ、その上責任は他人になすりつける
中絶女は快楽殺人鬼と同レベルの屑

女が100%悪いという根拠がわからん。
男だって同罪だろ。

女だけに罪を擦り付けるのは
よっぽど女にモテないやつか
女にいじめられた経験の持ち主か
女に中絶をさせたけど自分は悪くないと思い込みたいやつか。
まあそんなとこだろう。

男女板とか喪男板の住民に常識を説いてもあんまり意味がないかと。

煽りはスルーしましょう。
反応すると喜ぶので。

>>321
女性かと思ったが>324の文面を見ると男性ですね。
議論するつもりはありません。７割方は同じ意見のようだし。
ただ違法中絶経験者に「気にしないで」とか「苦しまなくていい」
などという言葉をかけてほしくないだけ。薄っぺらい優しさは逆効果になる。
むしろ自分で悩んで考え抜けと言ってやりたい。孕ました男も同様。
中絶については否定も肯定もしないが、中絶経験者の甘ったれた発言には腹が立つ。

>>324
別に議論は知識のひけらかし合いじゃないのでは？
法律にのっとった意見は、確かにウンチクっぽいけどさ
でも、それを理解しようとしないから、単なる
ウンチク話としか見られないんじゃないの？ 違うか？

それに主観の言い合いに何の意味があるの？ そんなのは
水掛け論にしかならないと思うし、終わりも結論も無いよ

おんなはbitch

男性は妊娠しないので避妊する必要がないのです。　よって、妊娠する性である女が避妊するべきです
自分の体調管理を他人に押し付けるなんておかしいでしょう？　避妊は女の責任です


男性には中絶に対する選択の権利がありません
女は、母体保護法で出産・中絶の選択権が認められています

以上の事柄から、妊娠させた男も悪いというゴミbitchの言い訳に正統性がない事が証明されました

hitogoroshi

hitoyohitoyonihitomigoro

詭弁を集めてみました。
>>25
ならば現世では全員中絶ですか？
>>163
貴重な意見を有難う。厨房と一緒に生物の授業を受けて下さい。
>>184
合意の上での性交渉は5：5です。わかってあげるべきとは思うが。
>>217
｢中絶するのは意志ではないから意志で下ろすのが許されるのである ｣
訳がわからんが母体保護法第十四条以外の理由では中絶は許されていません。
詳しくは>>315へ
>>229
｢糧にして｣は言葉の使い方を間違えてませんか？プラス思考すぎますね。
>>251
生まれてこない事も可哀想だし、間違っても救っていません。

>>315の意見の後には違法中絶経験者は何も書けんだろ。
違法とゆうことすら知らない奴がいっぱいいたのでは？

もともと私って可哀想でしょ的自己陶酔オナニースレだったんだから
気にせず書き込んで下さい。書く事で気が晴れるだろうし誰かが慰めてくれるよ。

中絶経験者もそうじゃない女性にもぜひ人体展をみてほしいと思う。
受精したときから１週目、２週目...数ヶ月までの子供のホルマリン漬けがあった。
受胎後数週間でもう子供には心臓も指もできているのをみて、涙が出た。
こんな人間の姿をしている子供が毎日何千何万と殺されているのかとショックだった。
避妊してない人たちはそれをみて考え直してほしい。
特に女性は自分自身の体は、最終的に自分で守るしかないんだから。

おんなはbitch

男性は妊娠しないので避妊する必要がないのです。　よって、妊娠する性である女が避妊するべきです
自分の体調管理を他人に押し付けるなんておかしいでしょう？　避妊は女の責任です


男性には中絶に対する選択の権利がありません　（選択権を持たない＝選択に対する責任もない）
女は、母体保護法で出産・中絶の選択権が認められています （選択権を持つ＝選択した結果に責任を持つ）

つまり、妊娠は女の責任・中絶は女の選択の結果といえる

以上の事柄から、妊娠させた男も悪いというゴミbitchの言い訳に正統性がない事が証明されました

ゴミbitchの皆様、あなた方が苦しいのは１００％自分の馬鹿さ加減のせいです
他人のせいにしたりせず、せいぜい悶え苦しみのたうちまわって苦しんで死んでくださいね
それが亡きお子さんへの何よりの供養です

ちなみに皆さんや回りの方で中絶回数多い人は何回くらいやってるのかが知りたい。

あんた達の仲間が嬰児捨てたぜ。
誰か犯人を擁護してやれよ。

ソース↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126i205.htm

>>338
知り合いに、2回中絶してる女がいたよ。すでに縁を切っていて、現在は一切連絡してないけど。
ちなみにメンヘル。元お水。お水だった自分の過去を、自慢げに話していた。「またお水やりたい」とも言ってたな。

自称『クリスチャン』。毎日、神に祈りを捧げているとの事。なんだか自慢げに話していたな…。自己主張もかな〜り強い女だった。

さらに、「前世は中世ヨーロッパに生きたシスターで、平和の為に祈り、神に尽くした」等とほざいていたよ…。

とにかく『かまってオーラ』『私って可哀相でしょオーラ』出しまくりで、男を同情に誘うのがかなり得意。そのくせ、自分に害があると感じた人には悪どい事もやってのける。

縁を切ってよかったと、心から思ってる。

長文・駄文失礼しました。

中絶児がもったいねえ！
もったいねえ！！
もったいねえばあさんだ！！

有機肥料にするとかどう？
あ、それか俺、育てるよ！！！
いっぱい育てて野球チームにするか
生育環境の違いにおける自我の発現の差異などを研究して
臨床心理学界に貢献するよ！！！
そうすれば悩んでる人も少しは救われるかもしれないし
いい事だよね！！！
そうするよ！！！送って！！！

なにこいつ…。
http://ameblo.jp/m/flyid.do?url=taekononikki

人にあらず 人の形をした鬼


どうしてこんなのが生きてるんだろうな…

殺人者め。
お前の子供も人を殺したかもしれない。
早めに抹殺されて結果的によかったのかもな。

今回の嬰児置き去り事件は嫌悪感を抱くし非道だと思うだろ。
しかし中絶経験者もやっていることは同じだ。
医者が見えないように(記憶が無いように)処理しているだけで、
形が見えないから実感が湧かないのではないか？
妊娠6週目には心臓が動き始め、7週目には内臓の各器官もできてくる。
どうしても中絶しなければならないのなら出来るだけ早くしろ。
早ければいいというものではないので、中絶した時期に関わらず死ぬほど悩み苦しんでくれ。

合法中絶経験者は別、罪悪感を感じるだろうが非はないので悩まなくていい。

いい病院は６しゅうめくらいでは手術しません
胎児が小さすぎてもだめなんです
みなさん人殺し人殺しいうけどあなたたちは完璧な人間なのでしょうか
私には死ねとかわけのわからない事しか言えない人は不憫で可哀相だな
なんか理由あるんだろうな ま どうでもいいか
さいなら

出会いサイト使って訳わからない相手の子を妊娠した知人がいた。
最初はシングルで産むとか大騒ぎした後結局堕胎。
そこまでは苦しみを少しでもわかってあげられたらと思った。
苦しんでいるのだろうと思ってた。

しかし一年たたずに違う相手(またネットで知り合った)の子を妊娠。
今度は結婚した。

過去の事情を知りすぎた自分とはフェードアウトしてしまったのだが
彼女はいま幸せだろうかとたまに考える。
幸せなんだろうけど。
やっぱり少しはどこかで苦しんでいるのだろうか。

>>346
７週目〜９週目が最適な時期と言いたんでしょうが、
ここに書き込んでる奴はそれくらい知ってると思うよ。
>>345は６週目以前に中絶しろとは言ってません。出来るだけ早くと言ってます。
７週目までは胎芽でそれ以降は胎児と呼び名が変わるのは知ってますか？
｢児｣の意味も判りますね。嬰児置き去りと変わらないと言ってるのは、
分娩前に殺すか分娩後に殺すかの差しかないという事ですよ。私もそう思います。
ただし人工中絶が社会的に認められている以上、中絶絶対反対とは言いません。

殆どの中絶経験者は後悔し自責の念に駆られていると思いますが、
一部の甘ったれ意見にみんな腹を立てているんです。
｢糧にして、自分は生きていくしかないじゃない｣こんな事言ってる女もいるんですよ。
人殺しとか死ねとか書いている奴は煽りなので無視して下さい。
又、完璧な人間でなくても意見は言っていい筈なので、
そこと結び付けない方がいいと思いますよ。

子供産みたくても産めない人もたくさんいるというのに。
なんでこんなクズどもに神様は健康な子宮を与えるんだ？
お前らが子宮筋腫になれ。

はいは〜い

どうして医者は8週目に堕胎を勧めるか



ちょうど処置がやり易い大きさになるからだよ

ちがうよ、小さすぎると、かえって、子宮を傷つけることがあるから
って、先生いってたよ。

>>352
お腹の子の身になれば大して違わんだろｗｗ



母親の苦しみが軽減するなら子がどんな風に殺されようとも構わないわけだな。
中絶する奴なんてその程度の考えだ。
自分の子宮が傷ついてもかまわないから、子供が苦しまないうちに処理してくださいって言えよ。

自分の身に置き換えてみて、もし自分だったら、と考えてみたら簡単に人殺しなんて言えないと思う…

中絶女は無責任だな。
子供を産んで育てられないなら作るなよ。ちゃんと避妊しろよ。
男が避妊しなかったって言うのはただの言い訳。
今は高校生でもピル飲んで、自分の体は自分で守ってるというのに。

人殺しと言われて何が不満か？ 間違いではないだろう？

だったら、お前らは自分の親兄弟を事故で亡くしたとしても
それは不幸な事故だっただけだから、その当事者の事を
人殺しだと思わないんだな？ 怨まないんだな？

極論だろうけど、同じような事だ。お前らは胎児から
怨まれて当然の、言い逃れしようがない人殺しだよ。
このスレのアンチは、別に責めているワケじゃないと思う。
ただ、事実は認めろよって言いたいだけ。 逃げてるヤツは
見ていて腹が立つよ。 そんなヤツは死ねって言われて当然。

水子供養だけはキチンとしてあげれ
水子の霊は精神的病に連鎖しやすいから。

>>356
絶対死なないよ、ばーか。
勝手に腹立ててればぁwww

やらしてもらってる分際でえらそうなこと言うなって。
ひょっとして怒っているのは童貞君ばっかり？
じゃあ子作り以外のえっちはしないでね。
完璧な避妊法なんてないから。
それともパイプカットする?wwww

　あいう　あはははは

中絶あはははは　は苦しはははは　ですか　あいう

あいう

おんなはbitch

男性は妊娠しないので避妊する必要がないのです。　よって、妊娠する性である女が避妊するべきです
自分の体調管理を他人に押し付けるなんておかしいでしょう？　避妊は女の責任です


男性には中絶に対する選択の権利がありません　（選択権を持たない＝選択に対する責任もない）
女は、母体保護法で出産・中絶の選択権が認められています （選択権を持つ＝選択した結果に責任を持つ）

つまり、妊娠は女の責任・中絶は女の選択の結果といえる

以上の事柄から、妊娠させた男も悪いというゴミbitchの言い訳に正統性がない事が証明されました

ゴミbitchの皆様、あなた方が苦しいのは１００％自分の馬鹿さ加減のせいです
他人のせいにしたりせず、せいぜい悶え苦しみのたうちまわって苦しんで死んでくださいね
それが亡きお子さんへの何よりの供養です

>>358
やらせてもらってる分際で ってあたりで
人間性が知れるな。 SEXを女の武器の一つ、手段の
一つとしか捉えていない。 悲しい人だね…

まぁ世の中の大多数の人がそんな感じなのかも知れないけどな。

っとネタに釣られてみた。

勝手に中田氏しちゃだめだよ。中絶して心も体も傷つくのは女なんだから。

16才、ｷｽも経験梨の自分が言ってみる

キモイ女学生が分かったような口を聞くな。中田氏は男のインスティンクトだよ、君。君にも中田氏してあげようか？

勝手に中田氏させちゃだめだよ。中絶して身も心も傷つくのは胎児なんだから。


いや、煽りじゃなくてね… 傷つくのは女だってのは
分からなくもないけど、同意はしかねるな。

みんな馬鹿ですか？

女性の生涯での中絶経験率は4人に1人らしい。
正確には40歳後半までのデータしかないが、50歳以上は平成16年度で
16人しか中絶していないから無視していい数だ。
しかも中絶件数及び実施率は年々少なくなってきている。
ここ10年くらいは1％だ。（15歳以上50歳未満女子人口比）
だから中絶経験者って云うのは所詮少数派なんだよ。
25％って世の中の思考能力が無い奴とほぼ同じ比率だろ。
擁護派はこの数字を見て目を覚ませ。
普通の人はもっと考えて出産するなり避妊してるんだよ。

中絶経験率
10歳代2.7％
20歳代前半11.2％、20歳代後半8.1％
30歳代前半15.2％、30歳代後半20.4％
40歳代前半22.8％、40歳代後半26.8％
2回以上経験者33.1％
日本家族計画協会平成15年5月1日発行機関紙より
http://www.jfpa.or.jp/02-kikanshi1/590.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/130/2004/toukeihyou/0004981/t0107148/HAR0630_001.html

>>366
4人に1人ってめちゃくちゃ多いじゃない。
なんだー
日常茶飯事。
問題視するほどのことじゃないのね。。

>>318
人殺しは樹海へ行きなちゃい。

>>367
4人に3人は中絶に関しての後悔や自責の念に駆られる事無く一生を過ごす。
どちらがより良い人生かは明白。
どうしても中絶しなければならないのならすればいい。それは個人の勝手だ。
一般女性の倫理観も捨てたものではないと言いたかっただけだよ。

とりあえず、>>315は名言です。







中絶糞女はさっさと死ね。

中絶した奴に唯一残された道は

　　　　　自　殺

である。

>>371神様のようにさぞ完璧な方なんでしょうね（笑）
やや知恵足らず ププ

>>370
　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

>>366と>>315は同一人物だな
スレを最初から読んでいくと２回新しい切り口が出てきている
１つは法律でもう１つは統計なんだが、それ以前にはそのような論点は出てこない
殆どの書込みは私見を述べているにすぎないが、客観的な物差しを提示し
それに基づいて意見を言っているのはこの２つしかない
よく見ると文体も似てるし、どちらも暴力的な言葉を使ってない
又、sageが連続してないのに必ずsageている。たぶん>>322もそうだろう
一貫しているのは中絶そのものに対して否定も肯定もしていない点だな
現状を憂い、かつ違法中絶経験者を諭すような文章になっている

あんたすげーな。何者なんだ？あんたのスタンスは判るよ。中絶経験者の甘ったれた
考えと、それに同調する偽善者がどうしても許せないみたいだな。俺も同じだよ
まったく、２ちゃんにはたまに凄いのが潜んでるから面白いよ
ま、俺の思い違いかもしれないけどね

↑あんたもすげーよ

>>372、>>373
お前ら、中絶する時に胎児がどうやって殺されているかよく調べてから言えよな。

私は中絶3回しています。1回目の中絶後睡眠薬飲まないと寝れなくて意識朦朧の中、セックスをしてしまいました。
父親は3回とも同じ男。
しかも意識がない私とセックスしておきながら「覚えていない」と毎回言いやがった。
1回目の時に産むつもりが男が「母親に泣かれる」とか「生活が安定してないから…」と言われ中絶しました。
しかも2回目の中絶した日の翌日、セックス要求された。しかも調子が悪いフラフラな私を無理矢理抱きながら「これで最後なんだからもっと楽しませてよ」と言われた。
その時、もうこれで別れようと思っていたらしい。
フラフラになりながら私は復讐したいと思った。
今別れたら男の思う壺。と思って男を苦しめたくて「誰にも言わないから別れないで。」と心にもない言葉を言った。
それを聞いて男は安心して別れるのを思い止まった。
「あ〜、こいつは家族とか知人に知られたくないんだ」とわかったので
男の家族に中絶の事実と中絶のせいで精神科に通院している事を暴露した。
女系家族で唯一の男で長男で父親は九州男児。姉が3人もいる。
今、姉2人が無職だから男の両親は長男への期待が強かったんだと分かった。
暴露したのが今年の始め。男の母親は菓子の詰め合わせを持ってきた。
復讐がこれでできた。と思った。
しかし男が別れたくないとごねてメールを昨日してきた。
全てを知っている母親は大激怒して男に昨日の晩、電話した。
もう会いたくないからこれで懲りて連絡してこないのを願うばかりです。

でもそれでも足りなくて死んで欲しい。と今、思ってる。
男がこの世にいると思うと腹が立ってくる。
最初の妊娠の時に産んでくれと言った次の日には中絶してくれと言われた。
その時に私は復讐を決意した気がした。

無理なら期待させるんじゃねーよ。馬鹿が。

>>377
典型的なＤＱＮ人生の一幕だね。
そんな男のチンポを嬉々としてしゃぶっていたのかい？
マン汁だらだら垂らしながらさ。
みっじめーーーwww
アホ相手に腰振って喘いでたゴミめ。
マンカスでマンコ塞いでろよ肉便器。

親戚が占い師と易学をしているのですが、子供を堕ろしたりした人は一目見てわかるのだそうです経済的理由などでその時堕ろしてものちのちお金がかかるようになるそうです

>>377
あらら、最悪な男でしたね。あなたは可哀相ですね。


……と、慰めてもらえるとでも思ったか？大間違いなんだよｗあなたなんか慰める価値なし。
まず、あなたの文章に『子供に対する謝罪』等が一切感じられない。「意識朦朧としてた」等と理由つけてますが、3回も中絶したんですよね。

一番可哀相なのはあなたではなく、勝手な都合で中絶された3人の子供ですよ。そこをご理解していますか？
『悲劇のヒロイン』みたいな態度はお止めなさい。

理由はもし生まれていたらかかる子育て分の費用は必ずかかるようになっているらしいのです。姿、形はありませんが水子供養を本当に一生償う形でしない限り、魂は生きていて親から離れる事はないのだそうです

子供が生きていたら反抗期とかお金のかかる学校への入学とかいろいろな時期があります。ただこの世に実態が無い堕ろされた子は実態のある生んだ本人、父親、兄弟、身内などにのりうつるそうです

子供がいないのに生活にお金が異様にかかったり自分、彼氏、兄弟、身内が急に性格が変わったように暴れだしたりなどもあるそうです。その子の反抗期とこの世に生まれなかった無念さなどとにかくすさまじい怨念なのだそうです

子供は授かったらどんなお金が大変とか、どんなやむを得ない事情があってもお腹の中ではもう生命はもう誕生しているって言ってました。堕ろしてしまった水子の供養は本当に必死に償う気持ちでしてほしいと言ってました

女性の皆さん、自分の都合や、お金が無いとか、彼氏がだめって言ったとかなどの理由で簡単に堕ろすなどと言わないで下さい。辛いのはあなただけではない。堕ろされた子が一番の被害者なんですよ。分かってください。生命なんですよ

>>385
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 .

チュウゼツに失敗して二回手術することて今の医術であるの？？術後一週間後に検診いったら 超音波？の写真になんか見えた
膜？かなんか
自然に流れるかな

ほっといたら？　双子の片割れ拝めるよ。

>>377期待して勘違いするオマエが一番馬鹿なわけだが。

中絶をあまりにも肯定的に扱えば
優生学的な発想にもつながるので
危険であるのは間違いないのだが，
現状で中絶を完全否定するわけにも行かない．
どうすれば問題なく中絶を無くせるだろうか．

望まぬ妊娠　における子供を孤児として
政府が育てる仕組み、あるいは
里親が育てる仕組みを作れないだろうか．

>>388
こいつバカだろ

術後すぐに超音波の写真にうつるのは、ほとんどが、出血時の
血のかたまり、だそうです。
私もうつってましたが、そのあと自然に出てきましたよ。

>>5

>>391
中絶って本当に倫理的に考えると難しい。
単純に考えると殺人？でも産んで捨てたり、虐待したりするよりは
いいのかな？って思うし。

＞望まぬ妊娠　における子供を孤児として
政府が育てる仕組み、あるいは
里親が育てる仕組みを作れないだろうか

こういった制度があったらいいね。
今は不妊治療で苦しんでいる人も沢山いるし少子化対策にもなる。
産みのより育ての親・・とも言うしね。
近い将来そうなったらいいな。
その為ならタバコの増税してもいいかな。私はそう思った。

女性の皆さん、男に期待したりしないで下さい。希望を持たないでください。
男の大多数は、自分がイケればイイんです。ゴムを着けるのはめんどくさいし、できればナカで出したいんです。ピル飲めばイイぢゃんって軽々しく言えちゃうんです。私たちの身体のことなんて、病気と怪我になったときにちょっと心配してあげればイイやって思ってるんです。
私たちは、一人でも生きていける、子育てしていけるくらいの逞しさとちゃんと男と男性を見分ける力を付けなきゃダメなんです。
避妊は女の責任とか言ってる人は、明らかに男なので、ポイして捨てちゃいましょう☆

>>395
マザーテレサはそれに近いことをしていた．
売春婦や貧困層の女性に，
「生みなさい，孤児になったら私が引き取り育てます」
的な事を言っていたようだから．
そしてそういう事をしていたからこそ，
中絶には絶対反対という立場を取りえたのだと思う．

>>396で
＞一人でも生きていける、子育てしていけるくらいの逞しさ
とか言ってるけど，実際のところ難しいだろうね．
コレまで結婚という制度が持ってきたのも
子育てが有る以上，両親共働きだと難しいからでしょう．

子供が幼稚園児程度になれば，そう難しくは無いと思います．
幼稚園という制度そのものが補助的役割を果たすわけですし，
ベビーシッターのような職種を考えても良い．
子育てを放棄して働く場合，働いて得たお金でもって
子育てを他者に任せるというのが順当な考え方というものです．
問題は，乳幼児期でしょう．
この時期を母親意外に任せられるとは思えない．

396みたいな女が増えるとヤリづらいづら

>>397
マザーテレサをはらませたかったなあ。

>>397さん
って頭良さそうですね。
こういった考えの人が増えたら、
このスレッドに居る方々の苦悩を
少しでも軽減してあげられるかもしれない。

>>400
てれるなあ
やめてよ
もう

>>393ありがとうございます 膜はくっついてるから完全にはとってしまわないほうがよくて 後は自然にたいていは流れるそうです
それから水子という言葉は昭和初期につけられてお寺のお金もうけで水子供養が始まったそうです
スピリチュアルの観点で言えば何百年怨まれるとか そんなことありえないそうです

>>393ありがとうございます 膜はくっついてるから完全にはとってしまわないほうがよくて 後は自然にたいていは流れるそうです
それから水子という言葉は昭和初期につけられてお寺のお金もうけで水子供養が始まったそうです
スピリチュアルの観点で言えば何百年怨まれるとか そんなことありえないそうです

>>400
私は以前にもこのスレ（の過去スレ）で
倫理面から見た中絶問題の話しをして
どちらかというと中絶擁護的な立場で
書き込みをしていた事があったんですが･･･

倫理面からの分析だの解釈だのというのは
結局，中絶経験で苦しむ人を救えるわけではないようです．
個人的にはこのスレッドの存在そのものが
プラスに働くのではないか　と思っていたんですが
残念な事に，誹謗中傷は止みませんね．
カウンセリングとまでは行かずとも，話すことで気が楽になったり
そういうスレが在れば良いんじゃないかと思います．
ただ，ﾒﾝﾍﾙ板でやってコレという事は，
他の板でもあまり期待できません．

>>404
私もどちらかと言うと中絶擁護派かも知れません。
自分自身が親に恵まれなかったという理由もあります。
きっとあなたの言葉で救われてる人がいます。
現在は医療の進歩で癌やHIVなどの延命治療や
場合によっては安楽死という手段も
選択できるようにもなっています。
命を延ばす事、命を絶つ事、両極端ですし
まるで善と悪のように差があるように思いますが
最終的には結局同じ所に辿り着く気がします。
人間の命を人間が操作しているわけですから。
その進歩を良いと見なすか、悪いと見なすか。
・・・と長文であまり知識も無いのに失礼しました。

★★★メンヘル板が危ない！★★★

まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。


自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。

２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！


このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。

中絶擁護派って殺人肯定派？
ついでに宮崎勤の死刑も反対なのかな？

>>407
なにこれ、さむすぎ
シナプス足りてねーんじゃねーのかド低脳が

>>407
中絶擁護派＝殺人肯定派
そういいった解釈をされたあなたは
今までの話の流れに目を通しましたか？
中絶で苦しんでいる女性のスレッドに
死刑の話まで出てきてしまうと埒が明きませんので。

=殺人とかあほすぎる…
てめぇら何がいいたいんだ一体
欲求不満なだけじゃねーの？
そんなやつに限って自分が苦しむはめになった時誰からも助けてもらえねーんだよ
出来損ないもいーとこだよ 擁護して何が悪い
イコール殺人にはならない 宮崎ツトム？？バカじゃねーのか！！

中絶肯定する人って胎児がどうやって殺されているのか知っているのかな？
胎児は人間じゃない、という見方もあるかもしれないけど、人間じゃなくても苦痛を感じる生き物であることには変わりないでしょ。
胎児がいかにむごたらしく殺されているかをよく調べてみましょう。

ついでに言うと、女性の方たち、もう男とセックスするのはやめましょう！
傷つくのは女性です。
同性の恋人を作ったほうが気持ち的にも安心でしょ？

オペのやりかたまでよく知ってます
セックスやめろ？？
性エロスの大切さについて わからなさすぎつーか もっと本読め

本読む以前にコンドームくらい買え。

中絶したﾔｼは「この人との子供が欲しい」と思ったからSEXしたんじゃねえんだ?ただ気持ち良くなりたかっただけ?どんだけ自己中なんだよガキじゃあるめえしw新たな命より自分の快楽の方が大事ってか…そんな人間の中に宿った小さな命…可哀想に…

中絶を肯定するか否か、って、まるっきし

「赤ちゃんに霊性を感じるか否か」

という問題になってくるのであって
それは個人の思想の問題であって誰が口出しすることでもない。

だからどちらが正しいとか
おまえはバカだとか、そんな口喧嘩に意味はない。

それも違うと思う

これは個人的意見だけど、中絶したからといって人殺しとかいうのはおかしいし、
だからといって女性の視点から見れば中絶を無機質的に捕らえるのは難しい。

でも子供に意識はないし、
もっと言えば、自論だけれど、子供はある意味人間とは呼べない。
だからそれに心囚われ続けるのはどうかと思ってしまう。

人間とは呼べないっていうのは、
僕は人が人であるところの所以は、外世界に接して生じてきた
その意識、自我を持っている事だと思うから。
それならば外界をいまだ見ない胎児はどうなのか。と思うと
いささかそれを人間と定義するのはどうかと思う。

だけれど、胎児の未来のことや
母体がその胎児にいろんな愛情やら、なにやらを注いできたことを考えると
やっぱりショックなのだろうなと思うし、それを否定する気にはならない。

だから、まあ、中絶でひたすら苦しむんなら
あー勝手に苦しんでくれよ。解らないでもないから。
としか言えない。

だけど僕はそんなに心囚われても仕方がないのに。と思う。
実質、子供は「生きたい」とも、なにも思っていなかったのだから。

もちろん子供は人間ではないよ。
当然個体差もあるけど、一桁の子供は意識の上では人間とは呼べない代物さ。
けれどそれらには生きる権利があるんだ。全ての生あるものがそうであるようにね。
まあだからといってそれらを殺してはいけないというわけじゃない。
別に殺したって何も変わりはしないんだから。
それが胎児だったらなおさらだよ。仮に胎児に死への恐怖があったとしても、その行為は正当化されるだろう。
当然ながら、胎児は人間になるものではあっても人間ではないからだ。
人間とは自立して自己の未来を選択できるもののことだ。
公正な地平では可能性といった曖昧なものは全て排除されるべきだから、中絶は何の問題もないということになる。
中絶に文句をいう人間は一体何が問題だと考えているのか、僕には疑問だよ(　´ー｀)つ━・oO

>>416
違くないよ。

肯定っていうのが少し難しいけれど、

中絶行為の是非を
ピュアに考えていくと、やっぱり、霊性の問題になるよ。
だって胎児が立派な一人間なら、それを殺すのは、生活や金銭問題がどうあれ非難されるべきことだし
そうでない、
つまりただ事故として生まれてきてしまった「人間の種」であるとするなら、
それを育てないのは全く非難されるべきことじゃない。
たまたま種を持ってたとしたって、それを育てるか否かは個人の自由だからね。

>>419
生きる権利って･……。
語句の意味が良くわからないんだけれど

権利は原則的に人から与えられるものでしょ？
野生生物には権利なんて概念はないと思うんだけれど。
弱いものは強いものに喰われるし。
権利なんてものが存在するなら、日々弱いものは強いものに権利を蹂躙されてるのかな？

中絶肯定の風潮って、「赤信号みんなで渡れば恐くない」っていうのに似てると思う。
どう考えても中絶は殺人です。
胎児の命と未来を奪う行為。
軽々しく肯定できる問題じゃないと思う。
なのに、みんな中絶は悪い事じゃない。仕方ない事だと言う。

けど、仕方なければ何の罪も無い命を奪うことは許されるの？

みんなが悪い事じゃないといえば、何の罪もない命を奪うことは正当化されるの？

みんなが悪くないって言えば何をしても許されるの？

そんなわけないよね。
「赤信号みんなで渡れば恐くない」っていう理屈は正しさの証明にはならない。

「みんなやってるから」っていう理屈は正しさの証明にはならない。
と、思うんだけど。

>>421
いや、人間だけは生きる権利は生得的なものだとぼくは思うよ(　´ー｀)つ━・oO
弱肉強食は反証にはならない、なぜなら人間はすでにそのサイクルから脱却しているから。
当然その権利は尊重されないことだってあるし、それはそれで間違ってはいないことだと思うけどね。
権利はあくまでも主張するためだけに存在するものだから。
ある意味ですごく事後的な形容だったのは認めるよ。わかりにくい表現だった。
つまり人間は事後的に誰もが権利を主張しうるけれど、自己を未来に対して処理できるようになるまでは、
実質的に人間としての権利を持たないということを書きたかったんだ(　´ー｀)つ━・oO
当然胎児はそのカテゴリーに入るね。胎児が死んだって、勝手に想像を豊かにして
死んだ胎児に共感したつもりになってる馬鹿頭ども以外に非難する人間はいないだろ？

それと、君の意見はたぶん正しいんじゃないかな。
人間は寄り集まらないと何もできないくせに個人の利益を優先させようとする、おかしな生き物かもしれないね。

>>422
他人の意見を読まずに、独り善がりな主張を押し付けるなよ。
非難するなら相手の主張をよく読んでからしろ。

>どう考えても中絶は殺人です。

自殺肯定論者には胎児はヒトではないと言ってるヒトが多いわけだが？
それを一切合財切り捨てて「中絶は殺人です」などと言った所で
誰も耳を貸しはしないよ。

>>422
一見正しいように思えるけど、君の意見は多分間違っているよ(　´ー｀)つ━・oO
未来は自動的に与えられるものじゃない。成熟した自我を持つ人間だけに与えられる特権なんだ。
もちろん不可逆的な「時間」というものの経過は平等に世界に訪れるけど、それは単に状況の変化に過ぎない。
人間の変化はあくまでも本人が未知という空虚に自身を投げ出すことで始まるんだ。
それは時間的経過とは明らかに質を異にしている。
ぼくらはしばしば量的概念と質的概念を混同する。
死んだ胎児と、それに与えられるはずだった量的な時間をもって、その胎児の人間性を図ってしまう。
それは単純だけど致命的な誤りだと、ぼくは思うよ。

さすが精神病！！！
普通の人とは感覚が違うね〜
中絶肯定・・・心が壊れるとおっかないや
気をつけなきゃ

>>423
なんで生きる権利が生得的なの？
弱肉強食は置いておくとして、飢餓で十歳に満たず餓死する子供は世界中に居る訳ですが。
っていうか、そもそも、生きる権利って何？
どういう権利なの？

権利なんて「俺は持ってるんだ」って言ってても
それを保証してくれる国や国際組織がなければ紙くずでしょ？
それとも王権神授説的なアレなのかな？

ってスレと関係ないですが。

>>426
哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。

>>427
権利とは、それを主張することができる自我によって裏付けられるものだよ。
もちろん社会的には違う解釈があって当然だと思うけどね(　´ー｀)つ━・oO
生きる権利に的を絞って言うなら、それは実存が自我を否定されない権利だと言うべきだろう。
つまりまともな自我を持ち、存在連関の中に生きる個人が自ら生を肯定する、その行為そのものなんだ。
これは胎児どころか二十歳前の子供にも難しいことだ。
単純なようだけれど、本質的なところでは世界はこの約束事を基本として回っている。
他人を自分と同じ類の存在だという前提を設けられるのも、この存在連関と生の自覚があってこそだ。
人間にしかこの種の権利がない理由は明らかだね。動物には未来に投げ出すべき自己すらないのだから。
人はそういう意味では特別だけれど、子供はこの観点から見ると人ではないんだよ。
量的な経過の推測でもって子供を人間として捉えるのは、一面的には誤っていない。
けれどやっぱりその胎児は人ではないのさ。生きる権利は事後的に与えられるものであって、公正な立場からは可能性は除外される。
つまり中絶によって人間を害するとは言えないんだ。

>>429
なに言ってるか解らないからもういいや。

うぜぇw

>>430
自分の能力の低さが恨めしいよ(　´ー｀)つ━・oO
どうしてもうまく伝えられない。
権利については近世以降さまざまな解釈が生まれているけど、ぼくが言っているのは極めて基本的な部分のことなんだ。
語弊があるかもしれないけれど、人間が人間であるところの核心は
その張り巡らされた人間同士の繋がりによって代わりがきかないという点だ。
そうだろう、君の代わりに誰かが死んでくれないように、誰かが代わりに生きてくれることも無い。
この唯一無二性こそ、人間の本質の一つの側面だ。
そして人間は自ら未来を取捨選択する自由を、生得的に持っている。
これが人間を独特たらしめている最たる点で、ぼくらはこれによって生きることができる。
さながら永遠の鬼ごっこのように、目の前に吊り下げられた届くはずもない楽園を目指すのさ。
だがこれこそが人間の本質であって、これができないものは人間として完成されているとはいえない。
特に胎児は当然こんなことはできない。
時間的経過（量的な経過、状況の変化）の推測でそれらは人間として捉えることはできないはずなんだよ。
だから中絶は人殺しでもなんでもないのさ。
仮に中絶を人殺しというなら、人間は自分の未来への挑戦さえ躊躇わなくてはならなくなる。
なぜなら量的概念を元にした推測は、未来を創り出す人間の本質と相反しているからね。

>>424
自殺肯定論者が胎児は人じゃないと言えば胎児は人じゃなくなるの？
そんなわけないよね？
胎児が人じゃないっていう論理的な根拠を示してくれるかな？

>>433
>>415を参照して欲しいんだが

それはもう思想の違いという、「どういう思想をしてるか」って違いしかないし
論理的にこれこれだからこうなんだ。っていう説明なんてできないんだよ。
オーケー、はっきり言おう。論理的根拠なんてない。

そもそもどちらが正しい、正しくない、という組み分けなどできないのだよ。
キミが胎児が人であるという認識の出所も
それは常識、だとか良心、だとか、もしくは「みんながそう言っていたから」とか。
そういう曖昧な場所からのはずだ。
どうかね？

「人」の定義が曖昧すぎるよ。
人間を実存と解釈すれば胎児は明らかに人ではない。
人間になる可能性のある細胞の塊として捉えるなら、受精卵や果ては精子や卵子まで追求しなければならない。

ぼくは人間はその意識をもって弁別された存在だと確信するよ。
理由は既に述べたとおり(　´ー｀)つ━・oO
よって中絶は殺人ではない。

>>434
「命が在る物」と「命が無い物」の違いとしては自ら成長するかどうか、また、命を失う事によってその成長が止まる。という特徴が有ると思います。
そして、ある程度の高等な生物では外部からの刺激を知覚し反応する事が出来ます。

胎児は生まれていないだけで、生まれた人間と同じように成長している。
また、ある程度まで成長すれば動く事も出来るようになり、外部からの刺激も知覚する。
それは明らかに「命が無い」と言える状況では無いでしょう。
以上の理由から胎児には命が在ると考えています。

>>436
君の理屈だと電池で動く人形にも命が在ることになってしまうよ。
命の本質は有機体じゃない。こころそのものにある。特に人間性はそうだ。
極端な話、君は他者に自身と同じ構造の精神があるとどうやって確かめるのか？
時間がたてば人間の形になるから、時間が立てば言葉に反応するから、
それだけでは人間とはいえない。人間とはもっと限定的なものだよ。
もちろん人間は人間の胎児が成長したものだけれど、それはあくまで事後的な判断に過ぎない。
君は順序を逆転させて考えているよ(　´ー｀)つ━・oO

>>436
命があるかないかなんて聞いていない。
人であるか否かを聞いているんだけれど？

胎児は人か？　という問いに関して、明確にその論拠を記述することはできるのかね？

>>438
人の子供は人じゃ無いの？

>>439
じゃあ脳死状態で明らかに脳の活動が停止している人も
人なのかね？

それは人形だよ。

>>439
先入観が誤っているという仮定をしたことが一度もないの？
君はどこかおかしいよ(　´ー｀)つ━・oO
時間という量的な経過が質的な変化をもたらすということはまれだよ。

>>435
その認識はおおいに楽なものだけれど、
正直、戴けない。

人間はそもそも、そんな簡単な世界で生きているものではない。大抵の人間はね。
たかが原子の集合体であるモノに大いに関心を寄せるし、想いを馳せる。

親が子供に抱く特別な思いを否定したところで、議論はなんら進まないよ。
問題の本質は親が子に抱く特別な感傷からきているのだから
「あっそ、でも子は人じゃないよね」と言ったところで何の意味もない。
それは事実かもしれないけれど、否定論者を納得させる理由にはならない。

>>440
脳死患者と胎児を同列に考える根拠は？

おんなはbitch

＞生きる権利に的を絞って言うなら、それは実存が自我を否定されない権利だと言うべきだろう

自我が確立されてない乳幼児までなら殺しても問題なしと
中絶･虐待が増えるわけですな

やっぱり水子霊に悩まされたりしてるの？

>>443の補足
仮に脳死患者が人形であったとしても、胎児が人では無いという事の証明にはつながらないと思うんだけど。

それと、脳死患者と胎児では、置かれている状況が全く違います。回復する見込みが無く死を待つだけの脳死患者と、未来に可能性を持つ胎児は全く違う存在。
それらを同列には扱えないでしょう？

水子供養とかしてるの？

>>443
考える根拠ってなんなんだろうと一瞬頭をよぎったが
まあいいや。

僕は胎児にそれほど立派な自我や意思があるとは思っていない。
自然発生的に、胎内に響く胎動や音楽で刺激は得るけれどね。

そもそも、胎児は生まれてきたところで、その時点では感情なんてないのだよ。
新生児には「興奮」という感情しかない。それから快、不快と分岐してゆくのだけれど、
興奮しか覚えないのだから、意思もなにもないと思うのはおかしいかね。

興奮と、安心しかないのだよ。胎児という生命体には。
それなのに、自我が存在している。というのなら、それはミジンコにだって自我が存在していると言っていい。
もちろん素体の複雑さは比べ物にならないけどね。
自我とか意思が明確に存在するものを人間と定義するなら、という話。
胎児は人の形をした、ただのモノだ。つまり人形。
脳死患者も人の形をしたモノだ。

つーかなんでこんなマジレスしてるんだおれは。。。

水子霊って怖いよね

>>446
置かれている状況や未来性の話をしているんじゃない。
ある一点での認識の話をしているつもりなのだけどね。

>>445
>>447
>>449
ワロタｗｗｗ

あー、頭が痛い。

胎児は人ではない、って人と
胎児は絶対に人だって人が
絶対他方の考えを受け入れようとしないから
議論が延々と泥沼になる。

どちらにせよ、どちらにも否定材料はないのだから
答えなんてないのに。

>>448

おんなはbitch

おんなはbitch

自分の勝手な定義を元に語られても、そりゃあんたの主観でしょとしかいえません
新生児には感情がないというソースを提示していただけない事には、あなたの主観としかいえません

>>453
だから僕の主観ですよ。
聞いてくるから自分の考えを言っているだけで、別にそれが絶対だなんて思っていない。
他人にそれを強制しようとも思っていない。

だから胎児は人です。って考えを一回も否定してないじゃないですか。
どちらも間違っていないと思っていますよ。
親の感傷を否定する気はありませんしね。

ただそんなことをひたすらに主張しているだけでは、なんの進展もないから
他方の言い分を少しは考える努力をしろと言いたい。

まあここはメンヘル板ですからね･……。

おんなはbitch

何だ、独善家ですか

それに感情がないなんてソースがあったところでなんの意味もない。
それがあったところで、人は胎児をモノとは考えられない。絶対にね。

それを霊性と言ったんですよ。
ついでに言えば人だってモノに過ぎない。
万物、意味を突き詰めればすべて、モノという単語しか残らないのですから。
しかし人にとって、人は特別な意味をもった人なのだから
そこには霊性が宿っているのですよ。
ですからそれを否定しちゃならない。

って意味がわからないな……。

独善家ねえ……。

ウンチクてゆーか理屈っぽいなぁみんな
「実は子供が親を選んでいる
何事もなるべくしてなる
出会いも偶然ではない」
聞いた事がある
いいとか悪いとか決め付けられないのでは
「絶対」なんてのはない？？
あーあ 苦しんでる人のスレなのに
残念

心音が聞こえてくる時点で、まず絶対命。

中絶したみんなをみんな、責めるわけじゃないけど、
中絶したあとの心構え（絶対避妊するとか）次第で、
成長できれば、命を落とされてしまった水子さんも許してくれるんじゃないかな？

水子霊は本人に憑くとは限らない。
その水子の兄弟に憑くことがある。
私もそう。

>>460
(´･∀･｀)へー

怨いてどうなったの？？？

１５年間夢に出続けました。姉でした。
もういないと思ったら
２４歳の時、あるきっかけでまだいることを知りました。
軽く考えてるやつは許せない。
彼女には同情してる。
これ以上は言えない。

そうなんだ…確かに軽く考えては絶対いけないよね！私は避妊の大切さ 学びました
中絶する人がこれから一人でも多くいなくなるようになればいいっていっても出来てしまってからしかわからない生き物なのかな人は…
みなさんピルを飲みましょう！！
ピル！

ボテ腹が恥ずかしいんだろ？
ボテ腹知り合いに見られるのが怖いんだろ？
乳首が真っ黒になるのが嫌なんだろ？
ゴタク並べんなや。人殺しどもが。

キターーー！！
ゴキブリが
キターー！！！！

私にもいつも頭の中におねえちゃんがいて、
あるとき、お母さんが、私の前に中絶していたことを知りました。
そのお姉さんはいつも話しかけてきて、
勉強を教えてくれたり、いろいろ話してくれました。
幼稚園ぐらいから、そのお姉さんが誰なのか、ずっと不思議で、
でも、20歳になったとき、「ばいばい」っていって、
ふっといなくなりました。
どうしてそれ以来いなくなったのか解らないけど、
怖いお姉さんじゃなかったし、不思議な体験でした。

ﾋﾟﾙじゃなくてちゃんと避妊したら？病気はふせがれへんよ

避妊できる確率でいえばピルのが確実じゃないの？
エイズとかになるとコンドーム必着だよね
ちなみに私は両方

中絶って要するに子殺しだよね。
何の罪も無い子供の命を奪うなんて、本当に人間のクズのやる事だよね。
どんな言い訳をしたってお前らが奪った命は戻らないんだよ？
クズども。

>>434はただのアホ

>>470
望まれない生はそのものが罪だよ(　´ー｀)つ━・oO

ボテ腹が恥ずかしいんだろ？
ボテ腹知り合いに見られるのが怖いんだろ？
乳首が真っ黒になるのが嫌なんだろ？
ゴタク並べんなや。人殺しどもが。

128

私もです。強気でハッパかけた。
妊娠を告げたらあんなに喜んで石ころ一つ踏まないように心配してくれたのに反対にあって逃げ腰になった彼をひっぱたいた。
その時の彼はまるでいきなり社会から隔絶されるんじゃないかという恐怖に苛まれてたんだと思う。子供ができたら産もうねと約束していたし、一瞬でも裏切りが憎かった。
テコでも産むことについて首を縦に振らなくなった彼。
でも私は諦めなかった。
彼も赤ちゃんも、私が築いた愛の世界を断固守ると決めた。
妊娠した途端、弱虫でどーしよーもない彼には呆れたけど結婚する前の妊娠は男にとっては社会から脱落するぐらい不安がデカかったんだと思う。
だから粘った。嫌われてもよかった。
一人で彼の人生も赤ちゃんの人生も抱えていこうと思った。
父に報告した時だけは泣いた。
父は、まだ俺がいるじゃないか！と言ってくれた。この言葉に諦めない勇気をもらった。

当時彼２０歳、大学生で私の実家に駆け落ち状態。
私達は入籍だけ済ませて彼はバイトと大学。私は入院。
４ヵ月の頃、反対した彼の両親が折れて電話で謝ってきた。
はじめ大学をやめさせると脅迫されていたから、彼が通い続けたいと話していましたと伝えた。
そしたら、宅配便で服を送ります、息子をよろしくお願いしますと言ってくれた。
私は彼の両親からも、幸せな家庭を築いて私達の勝手な人生の選択が結果的に正しかったと思えるように
好かれる努力をした。手紙や不精の彼にＴＥＬを必ずさせた。
彼の就職活動を全面的に支援した。赤ちゃんは２歳になっていた。
今、赤ちゃんは５歳。
あんなに妊娠というアクシデントに震えていた彼も立派なお父さんになっています。
私には中絶を迫られた経験があるから
いつでも二人めを望まれてる現在、
長いこと無意識に避妊を続けてきましたが
当時踏ん張り必死に赤ちゃんを守ってたけど、傷ついていたんだな自分は、と気付きました。
あの頃の彼に今のパパ状態を見せてやりたいよ。
彼は今でも俺が間違ってたと言います。
中絶で傷ついた人たち、忘れず責めず、幸せになってほしいです。
二度と妊娠するようなセックスを許さないでね。結婚するまでは我慢だよ。
私は強かったし彼は中絶をすすめたり逃げ腰だったけどなんとか立ち上がった。でも幸運で特殊な例だと思うから。
男は目に見えないものがわからないし、婚姻のような社会規約には圧力を感じてビビるものだから女とは違う。みすみす信じないでね。女の貴女とは妊娠の認識に温度差があるから。

俺にも一言言わせて

この人殺しが！
お前らは法に触れない人殺しをしてる。

人殺しは良くない

中絶で命を奪った事は経験してる本人達がよく分かってるんじゃないですか？将来自分達もそう言う場面に直面するかもしれないし…あまり叩かない方がいいと思います。

中絶問題を真面目に考えたことの有る人なら
「この人殺しが！」などという馬鹿馬鹿しい意見は出ないはずです．
いかに中絶が難しい問題なのか知っていますから．

中絶経験者を誹謗する前に，まずコレを見てください
（中絶経験者の方は見ないほうがよろしい）
http://www.precious-life.com/Video/the%20harder%20truth.wmv
これは，中絶反対派が作った"指導"の為の堕胎動画です．

これを見て，堕胎は殺人だ，酷い，許せない
そんな風に思ってしまうなら，この問題に首を突っ込むべきではありません．
貴方には冷静な判断力が，己の確固とした意思が欠如しています．
戦争の殺人動画を見れば，戦争反対を訴えるでしょう．
殺人鬼が人を殺す動画をみては，死刑にしろと叫び，
可哀想な犯人が死刑で殺される動画を見ては，死刑反対を唱え・・・

それではただの感情論です．人間らしさ，理性の欠片も無い．
動画一つのショックで変わってしまう意見なら
別の動画で簡単にまた変わってしまうでしょう．

戦争も，死刑も，殺人も，堕胎も
どれも生命倫理だけでは語りえぬ複雑な問題です．
それを自分の感情だけで決め付け，
「死ね」だの「殺人だ」だのと言うのは思考の停止に他ならず
全く意味の無い意見だと言わざるを得ません．
単に弱いもの虐めがしたいだけでしょう．

動画を見ても冷静に考えられるだけの頭を持っている人は
批判をするにしても論理的な批判にしましょう．
ただ己の感情を吐き散らかすのは，理知的な人間の行いではないはずです．

http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~tsina/kubes/gotoh98.htm
まぁここら辺が割と分かりやすい解説になると思います．
真面目に［中絶問題って何？］とか［どこが問題？］という人は
さらっと読んでみるといいと思います．

おんなはbitch

>>478の動画は、奇形児か中絶の処理でグチャグチャにされた胎児の画像でした。

こういう奇形児が生まれてくるかもしれないのに、そういう場合の中絶すら無条件で殺人とするのか
ID:GSgIxekEはそういいたいのかもしれません

しかし、レイプ･奇形児などのレアケースを取り上げ、中絶バッシング自体を否定する行為は愚の骨頂
母体保護法でも、レイプでの妊娠や母体に危険のある場合、胎児の生存が望めない場合の中絶は認められています

こういった事例と女の無責任な性交の結果の中絶を混同させかねないミスリードです

ID:GSgIxekEのように悪質なイメージ操作を行うゴミbitchに対し、私は怒りを禁じ得ません

480とか
だめだね 全然わかってない ここは個人の感情のはけ口場所じゃないってば
経験してから 言え

472とか氏ねって思うよね
望まれない生は罪だと？
じゃあセックスするなよ

病気とかレイプとかでどうしようもない時は懺悔の念をもって堕胎し
一生その子を供養するべきだ

>>481

おんなはbitch

あなたどうしようもないゴミbitchですね
そんなに、尊い命を闇に葬る事が誇らしいですか？
よくもまあ、尊い命を闇に葬ってから発言しろなどといえたものですね
こんなゴミbitchがいるから、年間33万人以上という中絶者の数もありえるのでしょうね

もっと罪悪感を持てよ

お姉さんは何十年も妹のそばを離れませんでした。
自分は生んでもらえなかったのに妹は生んでもらって愛されて。
許せない。。。
私に気づいてよ。かわいい妹よ。
おまえだけが頼りなの。
お母さんは冷たい人。

>>483
なんか勘違いしておられませんか？？あとビッチの意味ちゃんとわかってらっしゃいますか？
何かありましたか？

>>485

人の命を奪ってから発言しろなんていう下衆な人間性らしいつまらないレスですね
その程度のレスしかできないなら、レスは返さなくて結構です

あなたもね。

おんなはbitch

妊娠･避妊･中絶は女の責任
責任の所在を明確にし、厳格に罰していく事が中絶の減少の為に必要です

本当に中絶した事を後悔して苦しんでいる人なら、絶対に中絶を反対するよな。

「本当に愛する人に出会った時後悔しないような自分であることが必要である」

中絶しなくても便所で産んで放置したり
押入れに隠したり田んぼに置き去りにする馬鹿女が絶えないからな

赤ん坊＝うんこ程度にしか思ってないのかと思うと怖いね。

うちの鳥でも産んだ子は責任持って育てるのにな。
ついでに他所のヒナまで育ててたし。

苦しんでるからセックスできなくなる人もいるんじゃない？
鳥と人間は生き物でいえば同じだけど感情というか脳みそが違うからね
この人は本当に心の痛みをわかってる人なのかなというレスがちらほら見受けられる
本当の意味で命の大切さや心の痛み わかっていってるのか疑問なレスもある

心が傷む人間なら中田氏するなよ

被害者は生まれることのできない生命だ

おんなはbitch

中絶bitchの分際で、心が痛むなんて軽々しく言ってはいけない
妊娠･避妊･中絶は女の責任、その責任を取らずに子供の命を奪った殺人鬼なのですから

は？いちいちくらいついてくるなぁ…
なんなんだあんたら…あんた経験者？
ちなみに中だしとかしてないけど
誰のこと？？
セックスしたことあんのかさえ疑問になってくる
くだらない叩きってことよ わかりますか？
もう来ても意味ないレベル低すぎるから
勝手に叩きあってくれ
まじで ガキだ
さいなら

愛情の欠片もなけりゃ
知性の欠片もない女だな
さすが中田氏してるだけある

>>492
本当に命の大切さが分かる人間なら中絶なんてしないよね。
本当に子供の命を思いやる人間なら殺すなんて残酷なことは出来ないよね。
自分の子供を殺すような奴って本当のクズだよね。
自分の子供を殺すような奴を命の大切さが分かる素晴らしい人間だなんて、そんな事思うわけないよね。

>>495
くだらない叩きだと思う根拠も示さずに、感情だけで喚くなよ。がき。

中絶をして、それを本当に反省している人なら中傷されても何も文句言えないはず。

言い訳ばかり言う人は、反省が足りません。

中絶糞女晒し上げ。

>>58
>>111

>>122=>>125=>>131=>>139=>>140=>>151=>>152
同じ人物。

中絶糞女晒し上げ。

>>163
>>199
>>239
>>377

女はbitch。
って事は男は皆son of a bitchってことになるのか！？

>>502

おんなはbitch

ハイ、そうなります
ですが、スレ違いです

中絶した奴はもがき苦しめ。
マンコにセメントでも詰めておけ。

中絶した女に唯一残された道は

　　　　　自　殺

である。

ハッハッハ。

504の母親は？

>>503
スレ違いっていうほど
存在意義があるようなスレにも見えんけどな。

相談というか…男性に聞きたい事があります。もし自分の彼女が妊娠して中絶して…その中絶した子が浮気相手の子だった場合…彼氏というスタンスの人は気ずつきますか?というかあなただったら引きずりますか…?教えてください…

>>507
結構俺は女性には甘いほうだけど
必ず別れると思います。
１００％引きずると思うので。
中絶する前に事情を知っていたら
絶対中絶しないよう説得します。
で、相手の男に責任取らせます。

>>506
存在意義の有る無しをお前の独断で決めるなよ。あほか

508サン、マジレスありがと。その人は引きずって水子供養までして…その彼の事情を知らず付き合って�@年後話されたんです。話されたﾜﾀｼはとても複雑で…というか辛いです。彼を好きか…もうわかりません。

>>509
日本語が読めないらしいな。
せいぜい自分はアホじゃないと思ってろマヌケ。

>>510
貴方の彼氏さんが>>507みたいな経験をしたってことですか？
好きなのかわからないってのは
いくらなんでも引きずりすぎだってことを言いたいのですか？

>>511
自分でこのスレに存在意義が有るように見えないって書き込んどいて、忘れてしまったんだね？
自分の書き込んだ事も忘れてしまうなんて本当にボケはかわいそうだね…
さすがアホは違うね。お前みたいなマヌケは初めて見たよｗｗ

510サン。そうです。ﾜﾀｼの彼氏が…ﾜﾀｼはその話を聞いて…元ｶﾉに怒りを覚えましたが、イロンナ気持が入り混ざって彼氏への気持がわからなくなりました。別れればいいのですが、過去の話といえばそれまでなので辛いです。

>>512
おいおい、存在意義を感じないようなスレッドにマジレスすんなよ。あほ

>>515
「無い」と断定することと
「見えない」と言うことでは
大きな差があるってことを知れ。
あと俺は卑怯者だからお前みたいなマヌケへのレスは今後しない。

>>514
まずは彼氏にその気持ちを話してみることを薦めます。
多分話せばわかってくれて、
過去を引きずる気持ちも切り替えてくれるのではないかと。
彼氏と別れる云々については
今は結構混乱なさってるようですし
重大な決断を焦ってするのはよろしくないかと。

517サン。ありがと…。もや�Aした状態で�@年過ごしてしまいました。でも答えがでません。別れれば楽になるかなって…よく考えますね。

>>507
別にどうでも良いって感じかな。。。。
基本的に女がどんな行動しようが勝手だし。
勝手に妊娠してきて一緒に育てましょうって言われても困るけど。

でも人によるんじゃないの？

>>518
一年ももやもやしてたのなら
彼氏に話してその対応で決断するのもありかもしれませんね。
楽になれるよう祈ってます。

>>520のようなマヌケが氏ぬ事を祈ってますｗｗ

>>521まぁまぁ、もちつけ。
>>500>>501でも見て、中絶糞女を死刑にしようぜ。


>>518
いい加減ウザイ。こんなとこで相談すんな消えろ。

本当の死人はスルーしていかないとねぇ
まじ匂うし

始めの一歩が１番きついんだよね！その勇気
勇気が大事というけど勇気より覚悟が大事だとリスペクトしてる先輩に言われたよ
頑張って！！
て私もまだまだ未熟だけどね(^_-)-☆

相変わらず男性論女性論板と見まごう程に
救いようの無いスレの流れですね．
何故ここに中絶経験者が来るのか理解できない．
啓蒙するでもなく，弁明するでもなく，
たむろうならば別の場所を探す方が賢明です．

たかだか数キロの肉の塊を排泄しただけで大げさに騒ぎすぎなんだよ(　´ー｀)つ━・oO
バカバカしいなあ、もう。

馬鹿馬鹿しいと思うならこなきゃいい

ぼくは煽りだからかまってもらえればどこにでも来るよ(　´ー｀)つ━・oO
でも現状中絶否定派の論拠は皆無だよね。
多分彼らのような人間こそいざとなれば躊躇せずに中絶ができるんじゃないかな。
衝動と感情で動く人間に一貫性はないからね。

おんなはbitch

君のはただの独善
自分の主観を垂れ流してるだけで、論拠も糞もない
客観的なソースの一つも用意できないのがいい証拠だよ

>>528
証拠はぼくらの生の形そのものだよ(　´ー｀)つ━・oO
誰も他者のこころを掴んで覗いてみた人間はいないんだ。
ある種の約束事（ゲーム）で成り立っているこの社会で、子供はそのゲームに参加できないのさ。
特に胎児なんてそもそも問題外だよ。考慮する価値もないものだ。
人間が人間たる唯一の差異はその精神、実存であることだ。
胎児にそんなものを求めるのは不可能だよ。あれはただの肉の塊なのさ。
誤解を恐れずに簡略化すれば、魂と肉の違いということになるのかな。
もっとも基督教社会では中絶を認めない勢力も根強いようだけど。

おんなはbitch

それも君の主観ね
僕がそう思うんだからそうなんだーっていってるだけ
違うなら、自分の客観的正当性を示してみなよ

>>530
ぼくは客観性なんて信じていないんだ。
だから客観性を示すことは無理だね。
というより、ぼくのレスを良く読んでもらえば客観性を確保するのは原理的に不可能だということがわかるはずだよ。
これは言語ゲームに似た概念なのだけど、ぼくらは一定の約束事の上で存在連関というシステムを擬似的に作って生きている。
この枠に入れるのは人間だけ。論理的にはこれに入れないものは人間ではない。
胎児はそのものが量的な推移によってしか人間的振る舞いを得られない上に、
上記の輪の中にも入っていない。そういう意味で胎児は明らかに人ではないんだよ。
もちろん感傷の上で人間扱いをするのは理解できるけどね。
まあでも考えてみれば当然のように呑み込めることのはずだよ。

おんなはbitch

じゃあ、君のレスはただのゴミレスって事だ
客観性を無視して議論なんてできる訳がないだろうに

なにしろぼくらは現実の生活の上でだって、他者をあくまでも人形として認識しているわけだからね。
うろ覚えだけど有名な言葉があるだろう。確か
「私は彼に対して魂に対する態度を持って接する、しかし私は彼に魂があるなどと信じているわけではない」
こんな感じの文句だったかな(　´ー｀)つ━・oO

現実の生活がこんな薄っぺらい繋がりでしかないのに、
どうして推測と量的な推移という二つの不確実性のレンズを通してまで、胎児を人間として見るのか？
ぼくには理解できないし、理屈がわからないよ。逆に説明して欲しいくらいさ。

>>532
客観性がどういう意味の言葉なのか、実はぼくには理解できていないと思う。
でもとりあえず、その客観性を持った理論で胎児が人間であることを説明して欲しいね。
ぼくは君のレスを読んで、その点を疑問に思っているんだ(　´ー｀)つ━・oO

うちの赤たんは可愛いよ〜(´∀｀)

おんなはbitch

母体保護法によると、妊娠２１週７日からは中絶できないことになっている
というわけで、妊娠２１週７日以降は人間としてみるって事でいいんじゃないの？

>>534

おんなはbitch

客観性がどういうものかわからなかったら、国語辞典で調べてみるといいよ

>>535
こどもはかわいいよね(　´ー｀)つ━・oO
誰でも子供を見れば顔が綻ぶもの。

>>536
君にとっては日本の法律が客観性の証明ということなのかな？
ところで法律は胎児に人権を認めていないのだけど、君の中ではどう整合性がとられているの？
それともただ法的に違反しているという一点をもって道徳上の背反だと考えているのかな。
この違いは大きいよ。後者であればそれは完全に倫理上の問題とは異なってくるんじゃないのかな。
法的に認められた中絶なら君は許せるのか、ということになるわけだし。

>>538

おんなはbitch

＞ところで法律は胎児に人権を認めていないのだけど

君は嘘までつくの？

胎児の人権宣言

前文　人間はひとりびとりが、受精の瞬間から自然死にいたるまで、生来の尊厳と固有の価値を有するので、今日我々は公けに以下の六ケ条の宣言に同意する。

第一条　
我々は、胎児ひとりびとりが、受精以後の発育のすべての段階において、人間であるという科学的事実を確認する

第二条　
我々は、本宣言に定められている権利を、
人権、胎児齢、性別、国籍、宗教、社会一経済的出自（生まれ）、障害の有無、
その他のいかなる理由によっても差別することなく、尊重する

第三条　
我々は、胎児が、1948年の国連の人権宣言に述べられている胎児以外のすべての人間の基本的権利と同様の権利を有することを確認する。
我々は、この権利が立法によって認められることを要求する

第四条　
我々は、胎児ひとりびとりが良好な体内環境で発育する権利を有することを認める。
この環境には出産までの母親の適切な保護と両親への支援を求める権利が含まれなければならない。

第五条　
胎児が、受精の時から、科学的、医学的、または医学外的実験や利用に供されない権利を有することを確認する。
ただし、この実験や利用が胎児に直接役立つ場合を除く

第六条　
我々は、胎児の発育とそれに関する諸問題についての科学的事実の教育の推進に努める。
また我々は、女性が子供を産み育てるのを難しくしている社会的、経済的ならびに法律的諸条件の改善に努める

こんなものがあるなんて知らなかったな。
うろ覚えだったけど、ぼくのは民法上の知識だったみたいだ。
それじゃ論点を明確にするためにもう一つだけ質問するよ(　´ー｀)つ━・oO
法的に認められている時期の中絶や、中絶が認められている地域での中絶については、その胎児の人間性・人権を認めるの？
さらに突き詰めて答えて欲しいのは、究極君は受精卵からさえも人間性、
言い換えるなら魂の持つ神性のようなものがあるとは考えているの？

>>541

おんなはbitch

＞法的に認められている時期の中絶や、中絶が認められている地域での中絶については、その胎児の人間性・人権を認めるの？

母体保護法によれば、妊娠２１週６日間では母体の一部という認識らしいよ

＞究極君は受精卵からさえも人間性、言い換えるなら魂の持つ神性のようなものがあるとは考えているの？

しらない

>>542
なるほど。
つまり君は客観性が保証される範囲内では妊娠２１週６日間までの胎児を人間として扱うんだね。
それ以上は主観的な部分で、あえて主張はしないと。
少しは君の言いたいことがわかったよ(　´ー｀)つ━・oO
ぼくは法律には詳しくないし、考えてもいない。
ただ一般的な常識を、一般的な法則に従って拡大しているだけさ。
原則的に、殺人は魂に対する犯罪だよね。
普通は魂が無い人形を破壊しても、罪の意識に苛まれることはない。
そして上記の理由により胎児は肉でできた人形に過ぎない。だから中絶は殺人になりようがない。
正直、この中絶を巡る議論は極めて悪質だと思うよ。
胎児という人形を、その在るはずのない魂を偽って人間と見なしているんだからね。
人形を壊した人間に殺人者の重圧を、それも自動的に、課している。
こんなことをしても誰も何も面白くないと思うのだけどね。

>>543

おんなはbitch

君が胎児に魂がないと考えるのは勝手だが、他人との会話でそれを前提条件にするべきじゃあない

それでは何を前提条件とすべきかな。
少なくともこのスレではさ(　´ー｀)つ━・oO

おんなはbitch

それを何故他人に聞くの？

押し付けあいでは議論にならないからさ(　´ー｀)つ━・oO

おんなはbitch

他人に自分の意見の根幹となる条件の提示を求める時点で、議論も糞もないような･･･

誰が見てもそうである（客観性のある）事実を前提条件としなければ、どうやって論理の正当性を主張するの？

いつから人を人としてみるか
それ自体が堕胎問題の根幹を成す議論ですよ.

男はみんな糞。妊娠すんのも中絶すんのも女なんだよ。枠の外からしか言えない男は黙ってな!女だけで議論するとこなんだよ。興味本意で馬鹿な事書いてんな。この低脳糞野郎が

恥さらしがいるよ…orz 大丈夫ですか？

救いようの無いスレだな。

中絶経験者も救いようが無いんだから、まあお似合いか。
そんなに気にするなよ、って言ってもどうにもならないんだからな。

>>550

おんなはbitch

＞妊娠すんのも中絶すんのも女なんだよ

そうですね
だから妊娠･避妊･中絶は全て女の責任です

＞枠の外からしか言えない男は黙ってな!女だけで議論するとこなんだよ

そういう口を利いていいのは、1人で産んで1人で育てる女と中絶費用も手続きも全部自分1人で責任を持つ女だけです

てめぇ馬鹿か?避妊はてめぇがしろ!

おんなはbitch

いやです
避妊は女の体調管理、避妊は女の責任です

悩み人生相談はこちら⇒[email protected]

中絶する人の半数以上は、認識が甘い故の妊娠だと思う。世間に叩かれても仕方無い。
ただ、中絶を促す男が一番最低。心身共に傷付かないから、すぐに忘れてまた作る。

私はこれから中絶する質問者のレスに対して
経験者がアドバイスのレスしているのを見ると
本当に胸くそ悪くなります。

>>558
意味不明。
胸くそ悪いなら消えればぁ。

意味が理解出来なければそれは「頭が悪い」ってことです。

>>560
ﾆﾔﾆﾔ(　･∀･)

レイプ以外の中絶は殺人。

一生殺人者として罪を償って生きろ。
一時の快楽を求めて、子供ができて殺す？？？
子宮内で生きてる子供をグチャグチャに掻き乱して殺して引っ張り出す。






殺人以外のなにものでもない。

恥じろ。

おんなはbitch

妊娠･中絶･避妊は女の責任

自分で中絶を選択しておきながら男性に責任を押し付ける>>557みたいなbitchは最悪

恥じて病んで、子供のもとに帰ってやれ。
それがおまえら犯罪者にできる唯一の事だ。

要は殺人者は「死ね」って事。

563
564
はいますぐ死ね。てめえら失せろ

>>565
なんだよその低脳まるだしのレスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論を述べているだけ。
死ぬのは殺人者、つまりお前ら。

償えよ。殺人者が！

565
は中絶者なの？

はぁ?中絶してねーし。ただ女として男の勝手な意見にむかついたんだよ。ここは苦しんでる人を励ますトコなの、日本語わかりますか?批判的な意見と男なんていらないわけ。わかります?中絶についてならよそでしろ。日本語もっと勉強しようね〜ｷﾓｵﾀﾌﾞｻｲｸｵﾄｺｻﾝwww

>>562がいいこと言った！

中絶した人ってウダウダ言い訳ぬかすが、「子殺し」には変わりない。

>>565
中絶糞女乙。さっさと死ね腐れマンコｗｗ

569 といいここの人達日本語読めないのかな〜(苦笑)馬鹿なﾆｰﾄ達。取り合えず将来のために大学行けば??高校からかな?www

>>568
してないんでしょー？
漏れはあなたが中絶糞とか言われてたから 確認してみただけ
中絶者かもわからずあんなくずレスしてくるなんて相当あほやと思わない？？

>>570
お前、アンカーのつけ方も知らない？何こいつすげ〜カッコわる〜ｗｗ

「中絶して苦しんでる人を励ますトコなの」と言うが、中絶して苦しむなんて自業自得で当たり前。それを励ますって？笑わせるなよ人殺しを励ましてどーするｗ

赤ちゃんって、あんなに小さくてもちゃんと生きてる。
それをお腹の中(子宮の中)から掻き出すなんて考えられない。

赤ちゃんが産みたくても産めない人もいるのに…。

妊娠したことない奴が生意気にすみません。

571 あほすぎて笑えるｗ
572 殺人とか言ってるがお前は中絶した女がどれだけ心の傷負うかわかるのか?てめぇは男だから妊娠すらしないだろ?お前はそもそも枠外なんだよ。議論する資格すらないってこと。それともてめぇは女か?

避妊て口でいうほど簡単じゃないらしーね
あたしは産みたくて定期検診通って１２週目にはお腹の中で心臓止まってた
十週目では動いてたのに

>>574
大丈夫、お前も議論する資格ないって(ﾌﾟ

顔真っ赤カキコ、乙ｗ
デブスはこの辺で逝けやｗ

二股男と付き合ってた
ずっとそれ知らなかった

生理来なくて検査薬で調べたら見事陽性

もう１人の女も同時期に妊娠発覚

どっち取るんだろ。

次したら中絶２回目です
人間のｸｽﾞとしか言えんな。あたし

>>574＞あほすぎて笑える
てめぇこそどれだけ傷つくかわかるのかよ
産みたくてうめなかった気持ちが てめぇならわかるのか

>>577
結局中絶するわけ？
産めないの？

あたしが浮気相手だったみたいです

中絶費は出すからと言われました

デブス?お前はｱﾀｼを知ってんのかよｗ
残念ながら普通に美人なんでｗ

そっか……
大丈夫？

>>581
アンカーつけないと誰に言ってるのか分かりませんよ？

アンカーのつけ方も知らないんだね、だっさ〜ｗ

１人で育てる勇気があれば産んであげたいんですが
ﾒﾝﾍﾗｰには難しいみたいです。

産婦人科のドクターが自分をコントロールできない状態で産んでも 子供は放置できないから メンヘラには出産を進めてはないようです
生まれてくるこがかわいそう てな感じで
メンヘラのうちは避妊をして下さい
病院には行ったの？まだ若いですか？

>>583 ｳｻﾞｯ

585

産婦人科行きました
心療内科も同時に通っています

二十歳なんですがもう、自分じゃ対処出来ないです。

産婦人科の医師に「おめでとうございます」
って言われて
複雑でした。

>>583
とりあえず邪魔
構ってるひまない ごめんね

>>587何の病気?ボーダ?

>>586ｵﾏｴﾓﾅｰ

589

躁鬱、ﾊﾟﾆｯｸ、ﾘｽｶ癖
対人、不眠です。

>>588あんたが産みたくて産めなかった辛さはわかんないけど、心の傷はわかるよ。

決めるのはあなただけど
下ろす場合はいつとか病院で言われた？
男にも責任あるよ！体にも心にも傷がつくのはあなただから

粘着が何人かいるな。

>>577
彼が嘘ついて、もう一人の彼女が妊娠したと言ってるのでは？
子供産めないかな？一人中絶しているなら、次は避妊しなくちゃ。
付き合っているときに、子供できたらどうするか話し合わないと。

だって最初の子供が何のために死んだかわからないじゃん。
子供は可愛いぞ〜。産んだら産んで良かったと思うのでは？

>>591そううつかぁ…鬱は治すの時間かかるからね…薬は飲んでるの?

593

まだ決めていません
でも、相手の男は私の中絶の事なんかより
本命の出産予定の喜びの感情が強いみたいです。

>>592
ありがと
パニック不眠うつ ＨＳＰもち
でダンヤクして産むつもりが胎児が心臓止まってたの もう いい歳よ私 若くない

>>593
お互いに責任あるよ。だけど、男の方は冷徹すぎる。金渡すから殺せって、
女性側が痛い思いをするのに、そんな相手のことを考えない男はだめ。
女性からすると、男性選びが失敗している。

よく選ばないと次も同じことになる。

既婚の中には夫が避妊してくれず、
毎度、罪悪感もなく中絶してる人もいる
また相手の男が誠実で罪悪感があれば
中絶する事にもならなかったはず
どうして罪悪感を持ち、自らの体を傷つける者に
追い撃ちをかけるような非難するんだろう
又どうして男達の罪悪感はいつも薄いんだろう

595

付き合ってる時は子供が出来たら産みたいって思いました。本気だったんですよ。私だけは。

もう１人の女が妊娠した事は友達に聞きました。
596
今薬飲んでますよ！

601
妊娠したら普通の人でもノイローゼなるひといるよ 私はなりかけた ツワリひどすぎて あと薬飲めないから
育児もメンヘラには難しいってドクターには言われてたなぁ
下ろせとはいってないからね
ただ簡単にはい産みます ては難しいかもなぁ

>>600
避妊してくれないなら断ればいい。いいよ〜と受け入れる女性も悪い。
既婚していて避妊しないのは子供ができていいと思っているからでしょ？

誠実な男を選ばなかったのは、あなたの自由。
男達の罪悪感が薄いのはそのような男性達を選ぶから。

>>598アタシも結構抱えてるからﾒﾝﾀﾙは理解できるよ。

おんなはbitch

妊娠･避妊･中絶は女の責任
責任も取れないbitchがほいほいfuckするから中絶するようなことになる
男性に責任を押し付けたところでbitchの罪は明白

自業自得とは分かっていても
ついつい悲観的になってしまう私。

>>603
そうですね
自分の体は自分で守るしかないです
最終的には

>>601
子供ができたら産みたいと思ってたなら産めばいいじゃん。
友達で子供いて、離婚して一人だったけど友達と結婚した人いる。
今幸せそう。
あなたの人生だからあなたの判断にまかせるけど、中絶してからその罪悪感から精神的にずっと苦しんでいる人がいた。
どっちにしても難しい問題ですね。

>>601確に>>603がいうようにそういう人を選んだ貴方にも責任あるし…だからと言って貴方が悪いわけない。一番悪いのはその男。おろす場合、一生抱えて生きなきゃいけないのは事実。産んでも産まなくても結局背負うモノだと思うよ。

608

でも、今産んだら余計にﾒﾝﾀﾙ的に負担が掛かると思うんです。
それに、薬が無いと今はやっていけない状況だから…
でも、赤ちゃん。今苦しいんだろうな…。

>>607
今の世の中は特に男性に優しい人が少ないので、よ〜く選ばないと。
俺は男だけど、男が怖いぐらいですから。
波長の法則といって、自分が優しいと優しい男も寄ってくるので、まずは自分が優しくなることでしょう。

>>604
薬とかたくさん飲んでるの？
私は寝る前に５種類くらいのむけど 効いてねぇなぁ…↓

>>610赤ちゃんより自分が辛いな…誰かに頼りたくなる気持ちよくわかる。病気治療何ヶ月たつの?

>>610
子供できたら産もうって思ってたんじゃん。メンタル的に負担って生きていれば辛いことはありますよ。
それでも不安などは考えないこと。不安でいたっていいことないし、状況が変わるわけでもない。
なるようにしかならない。

今日はもう寝るべし。あんまり考えすぎないこと。

>>612前かなり飲んでた…それで痛い目あってさ…副作用。医者も信じられないから今病院かかってない。自力で頑張ってるわけさ。ｗ

613

治療はまだ始めて３ヵ月ぐらいです！
頼りたくても、知り合いはどこから情報漏れるか分からないんで
まだ当事者しか知りません

>>614それは違うな。そううつは脳の伝達物質の故障だから特殊なんだよ。ただの情緒不安とも鬱とも違う。

614

ﾊﾙｼｵﾝ２、３錠飲んでも寝れないんです。
特にこんな雨の日は…。

おんなはbitch

産めるかどうかもわからない状況でfuckしてみたり
自分が避妊すれば確実に妊娠を防げる可能性が上がるのに、男性に押し付けてみたり
そのくせ産めなくて中絶する事になると、男性も悪い、男性が悪いと責任逃れしてみたり
挙句に傷つくのは女性ばかりなんてほざく始末･･････

女は子供を産む性です。　その為に相手を選び、生む事ができるか判断する責任があります

それを怠り、子供を犠牲にした女をなぜ慰める必要があるんでしょうか？
自分の愚行で、自分の都合で我が子を殺した挙句、その責任を一人で背負えない体たらくで、他人から慰めて貰いたいというつもりでしょうか？
そんな奴等を慰めていいと思うんでしょうか？

>>616そっか…3ヶ月ならそろそろよくなるはずぢゃないか?人によるからわかんないけど前よりはいいの?

あたしも今どこの医者も信用できない
それでも薬やめれない自分に腹がたつ
一週間供養いったの最近でね まともにこれから働いて薬減らしていけて体力あるうちに子供産めるのが理想 ってごめんね
いつの間にかグダグダと

620

全然回復する兆し無しです
薬が無いと今は外にも出られない状況で。
この一件があったから、余計に悪化した気がします。

>>621そっか…病気と重なって産めなかったなんて…想像を絶する苦痛と悲しみだな…。あんまり今すぐ仕事とか薬やめるとか考えるな。アタシも�@年以上かけてゆっくり進んできた。無理はよくないよ。

>>622
あたし通院しはじめてもう五年になるよー
不眠とＨＳＰがひどいし パニックは治療ながいー(T-T)
あなたもなんかすぐ不安になったり敏感なタイプ？
私はハルシオンはナンジョウのんでもきかない
はぁぁ…

>>622確にな…こんな事あったら治るのもなおらない…。それよりさ、不安定だからこそ同性頼るようにしな、男は弱味につけこんでなんかするかも知れないが同性なら心配ない。

624

はい。すぐに自己嫌悪に陥ったり
被害妄想とか激しいです。
いつもならﾊﾙｼｵﾝ１錠で熟睡出来るのに…。

中絶は我が身かわいさに子供を犠牲にしてるだけ。

625

今軽い男性不振気味です。
そして、同性にも面と向かって相談しにくいです。
事情が事情だから…。

おんなはbitch

うわぁ･････････これが女の共感って奴ですか
傷の舐め合いしてみたり、男性へ責任転嫁してみたり･･･
これじゃあ、中絶が減るはずもないですよね

>>628確になぁ…こうゆう匿名のがいい時もある。親友、母親には相談したの?

630

そうなんですよ。
誰にも云って無いです。

母親には云えないです。絶対に。

あたしは一度流産した。
本当に産んであげたかった。
毎日泣いてるそんなあたしに友達が言った。
『聞いてよ〜、妊娠したぁ〜ﾎﾝﾏ最悪〜、手術の金貸してくれへん〜？早く堕ろさないと手術代あがるやんかぁ〜』
ついついぶち切れてｼﾊﾞいてしまいました。
腹かっ裂いてぶっ殺してやりたかった。
板違いならｽﾏｿ。

>>629
女なんか所詮こんなモンだよ。

>>623
ありがと 喘息とパニックという合併があったから全身麻酔は危ないといわれ 安全を考えて総合病院で脊髄麻酔で下半身だけ麻痺させてオペしたの 麻酔での？気持ち悪さに吐きながらと 局部麻酔だから意識がとびとびあるから
それはもう一生忘れられないくらいの
辛い経験だった
今もそのショックでおかしい
だから中絶の辛い気持ちが少しはわかる

>>631母親には黙ってるんか…彼氏はあんなだしな…。もしアタシが貴方の立場なら…辛いが一人で決断するかもしれないな。

634>>読むだけで痛くなってきた…産みたくて産めないのも…産みたくて中絶も辛いな…病気は�D年通院してあんま変わらないの?

>>632それは頭くるな…そうゆう軽い気持で中絶するやつは同じ女として許せない。

>>636病気の経過はパニック発作がおさまっただけであとは異常に敏感体質になり 恐怖症になり マイナス思考になり 不眠症になり ツワリみたいなのがたまにくるから薬で押さえる、病気は悪化しただけ

635

そうなんですよ。
でも、１人じゃ今ﾊﾟﾆｯｸになってしまうんです

>>638振りだしに戻るぢゃないがかなり時間がかかるな…のんびり構えて少しでもストレスから回避しないと…環境は大事だ。

>>639パニックになるよな…中絶は�@度あるんだっけ…?その時は自分で決断したの?

641

はい。
前は彼氏が普通だったのでちゃんと向き合ってくれました

>>642その今の糞彼氏はおろせと?なんて言われたの?

643

お金は出すからね
って言われました。

生んで育てるのは無理だと思います。
独りで決意して未婚で生むなんてことは心身、健康な人でも無理です

悲しいよ　悔しいよ
申し訳ないよ。。
でも生めとは言えない。

その男と一刻も早く別れないとダメになってしまうよ

>>644かける言葉もない…その男死ねばいいな…まじで。自分の気持はどうなん??最後はやっぱ自分やから…ここに書く必要はないけどよく考えなきゃね。

一人で育てられないのなら、里子に出せばいいのに。

>>645同意。少しでも早く別れなきゃ…その男は貴方の病気を悪化させるだけ。

>>647貴方ならそうするのか?

646


そうですよね。
よく考えてみます。

里子は簡単に言うけれど腹を痛めて生んだ子を育てる事も出来ず
見ず知らずの誰かが育てて元気にしてると想像してみてください
壮絶な苦しみですよ

>>650　年近いからさ…話聞くだけでアタシも凄い辛い。男見極めんのは大変だよね…

未婚で親にも頼らずに独りで子供産んで育ててる人もたまにいるよ。

>>651 中絶経験有りなんですか??

652

本当ですか？
とりあえず、明日その男と話し合ってみます。

>>655 アタシ一応�I代だからｗ話しても脳味噌腐ってるから駄目だと思うけどさ…ホントその男が人間かどうかすらアタシは疑うよ。

もしそうなれば間違いなくそうすると思います。
色々と調べて、施設でたらい回しとか可愛い子だけが養子になれるなど
もし里子なのがバレたら子供が傷つく等々……
昔のドラマや映画みたいなのは大間違いだとわかりました。
私はまだ大学生ですが、周囲にそういう相談聞かされるので困窮。
飲んで泣きが入るのも正直迷惑だったりもします。
大学出るまで子供はと言うのですが、しょっちゅうサボってるし男追っかけてるし
何と何が天秤に乗ってどっちが重かったのか、同性として情けないばかりです。
結局のところ他人に依存するばかりで、歯を食いしばってでもって一人も居ない。
あと、泣きの入るのはちょっとした不安から過度の安定を望んでいるように見えました。
私は多少不安だから頑張れると思うので、彼女たちみたいにはなりたくありません。
もし「頑張る」って言葉が気にさわったらごめんなさい。

アンカー抜けていました。ごめんなさい。
>>647,649,657です。

>>654
あります
755さんと同じぐらいひどい男でした
手術を決断したときに別れてきました
手術前後は病院で泣いて暴れたり失神したりで頭がおかしくなってたと思います

656

本当にそうですよね。
あたしでも、そう思いますよ。

>>658の言ってる事は正論やと思う。でも>>655はそううつなんよ。アタシもﾒﾝﾀﾙ系だからよくわかる。言い訳とか甘えとか…そうゆうの抜きで精一杯やっても病気は治らない。一番歯がゆいのは回りじゃなくて本人だからさ。

>>659そっか…ホント辛い思いしたんやな…そんな男とは別れて正解だね。 >>660分かってるなら別れなきゃ!一人は辛いけどその男といたら一生幸せになれない。次は男選びからだね。アタシは基本的に男は信じないから一人だけどｗ

>>661
実は躁鬱の二つ年上の友達がいたんです。
私そういうの全然わからなくって、普通に付き合って友達でした。
ただその子がリスカしているのに気がつかなくて知った時はショックでした。
性依存もしてたんです。なるべく一緒にいてあげたいと思って
言い方は悪いかもしれないけど監視ですよね。良い方へ行けばいいって思ったから。
運動嫌いな子だったけどジムにトレーニング連れて行って三ヶ月くらいしたら
眠れるようになったってだんだんと普通に明るくなってきました。
はがゆいのも、出来そうでも出来ないのも、なんとなくだけどわかります。
切っ掛けって、自分では思いもつかなかった手段だと思うんです。
誰にも言い訳しないで頑張れる方法見つけられると思うから。

>>663は優しい人なんだね…アタシはﾎﾞﾀﾞだけどそれ知った時自分自身ショックだった。回りに迷惑かけたくないとか…色々。そううつもﾎﾞﾀﾞもACも根本的になおさないと…ﾘｽｶ、援交、中絶…いろんな事引き起こすからね…。

正論だけではどうしようもないことですよ、これは。
人一人の人生かかってますから。
自分ではなく生んだ子のことです。

親のお金で大学行って上手く道を歩んでる人なら正論ぶつけてればいいでしょうが
現実的に考えて、この就職難時代に大きいお腹抱えながらどうやって仕事するんですか？
出産費用は？出産前の検診、ベビー用品購入など
さまざまな問題がいっぱいです
普通に父親いないと無理です

バツ１子持ちとはわけが違います

>>665本人は今寝てるんじゃないかな…他人が軽々しくどうこうしろって問題ではないよね。。ﾊﾞﾂ1子持ちなんですか?

すみません。うちの両親もういないんです。
学校も何もかもがほぼローンで一千万近いです。
オシャレもしたことの無いようなガリ勉でごめんなさい。
でも里子福祉支援のNPO法人とかは出産条件の支援を普通にやってますよ。
住居や医療費やカウンセリングとか。後々フォローまで。

余計なお世話かもしれませんが、お子さんうんと可愛がって
たくましく育ててあげてくださいね。

>>666さん
いえいえ今は結婚して旦那がいて一人の子持ちです
旦那がいたって大変なんです、子育ては。。

未婚で生んだ友人がいるんです
その後の人生、最悪です
自分が里子だと知った友人もいますが、その子はグレてどっか行ってしまって
今は行方もわかりません

オシッコついでに思いついたことレポに書き加えながらカキコしてたんで
いい加減に寝ます。　お騒がせしてすみませんでした。
みなさん、おやすみなさいませ。

>>669おやすみ〜
>>668 そうなんですかぁ…主婦の方も見てるんですね★アタシはただの餓鬼ですがｗこのスレも随分平和になってよかった★荒らしはスルーですよね苦笑)アタシは勝負しましたけど…ｗ

妊娠を望まないのに、本来の目的を忘れて性行為に及ぶ。そして、然るべき結果を恨み、自らを悔やむ。
悩んでる暇があったら、笑えるように努めなさい。

>>667
そうでしたか。色々失礼なことを言ってしまった様で
ただ、あなたの様に知識があって頭がいい人ばかりではないし、割り切れない所、
苦悩がいっぱいあると思うのです
計算外なことが沢山あります、感情を持ってる人間ですから。。

>>670
自分が主婦だと言う自覚はあまりない主婦です。
メンタル系の病気（PD)なので、２ちゃんはよく見てますし、このスレは自分のした
罪をわざと思い出すために見てます。
10代でもこうして人の傷みのわかる人だから立派じゃないですか〜
自信持って下さいね
10代。。うちの子と似た様な年なんだろうなとか思ってます（汗　汗）
ぼんやりした野生児なので人の傷みだとか悩みだとかに無関係な所で生きてる様で、
あなたが大人だなぁと思ってみてました。

>>672普通に照れますｗ全然大人じゃないです。アタシも2ちゃんよく見ますがこんなカキコしたのは初めてｗあまりに無神経な言葉やったから…男消えたら平和だわｗアタシ自体は妊娠中絶とは無縁な世界で生きちゃってますが…�I代ってなんか多感ですｗ

男はねぇ。。
単純で案外、純粋なのは男だけれど、それゆえにひどく傷つく言葉を言うから。

中絶と無縁の世界で生きてるのが当たり前なのであって経験して欲しくないですよ。

私なんか生めるもんだと信じてたから妊娠知った時に大勢の人に話してしまって
後々大変でした。

10代の女子がすごく多感だと思います
息子から聞く話でいつも思いますが
イジメとかも圧倒的に女子が多い様だし
あなたはイジメとかも無縁であって欲しいです

おんなはbitch

中絶に対する前向きな意見は一切述べず、ただただ傷の舐めあいを朝5時まで･･･
これが女の本質だとしたら恐ろしい限りですね

>>674ｱﾀｼは女子の世界でしかいきてないから男をいじめるとか分からないな…このままいけば女子大ですよｗ

子殺しと、自分の幸せ、どっちをとるか？
究極の選択と言ったら大げさか。まあ自分の幸せをとるよね、ふつう。
何で産んだんだよ？と不幸な子供から問い詰められたらウザいしね。
そんな不幸な目をしたガキの面倒を見るのはｲﾔ。
だったらアンタなんか最初から産まれなきゃいいじゃん、と考えて
おなかの子供は中絶した方がｲｲ。中絶が正解です。

>>675
禿同。

>>677
あなたが中絶されれば良かったのに。自分の事しか考えてないね、最悪。

>>677
まぁ、それが中絶する人の無意識の本心なんだろうね…的確に言い当ててると思うよ。
中絶した人は言い訳ばかりしてるけど、結局自己保身、我が身かわいさに子供の未来を消去。
自分の責任で子供が出来たのに、責任をとって死ぬのは子供。子供には何の罪も無いのにね。

結論言えば





中絶糞女はさっさとしね

中絶は決して良い事と言えないと思う。ましてや中絶に対して軽い考えを持って中絶した人は許されないと思う。けどすべての人が同じ理由、状況、心境ではないのは確かだと思う。

経験してない人に限って中絶に関するすべてや世界の良し悪ししりつくしたみたく一方的に批判したり暴言に近い言い方で否定してたりするのは正直なんかなぁ〜って思う。

＞581 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/07(火) 01:26:03 ID:YdrbzPCv
デブス?お前はｱﾀｼを知ってんのかよｗ
残念ながら普通に美人なんでｗ


こいつったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔まっ赤でカキコしてそうｗ

581 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/07(火) 01:26:03 ID:YdrbzPCv
デブス?お前はｱﾀｼを知ってんのかよｗ
残念ながら普通に美人なんでｗ




確実にブスの中絶中古女だろｗ
死ね。七回死ね。

>>683馬鹿?全然赤くなってね〜し。事実なんで。ｷﾓｵﾀ男は黙りな。

>>683てか、また日本語読めない痛い奴きたし(苦笑)ｱﾀｼ中絶してないんで、、ちゃんと読みましょうねｗ

>>683
あんたみたいな奴が生まれてきたら最悪

あと
＞おんなはビッチ
て毎回来る奴
ひつこい上になにしにきてるか意味がわかりません

妊娠したのを知らずに薬飲んでて
それが胎児に悪影響だと聞かされて泣く泣く中絶した。

手術の時、薬の影響なのか、全身麻酔が効かなかった。
音も、感覚も生々しく感じて、パニックになって泣き叫んだ。
これが、自己管理できなかった自分への罰なんだと思った。

でも、あの時のことをふと思い出すと、泣き喚きたくなる。

おんなはbitch

お？
夜になってbitchがうようよと這い出してきましたね

＞ひつこい上になにしにきてるか意味がわかりません

１・妊娠･中絶･避妊は女の責任である事を明確にする
２・考え無しにfuckした挙句、自分の都合で尊い命を踏み躙るゴミbitchを糾弾し、中絶が悪である事を明確にする

まぁ、ここに来る目的はこんなとこかと

>>684=>>685
そんなことより、とっとと精神科病院に(・∀・)ｶｴﾚ！

メンヘル女まじウゼェｗｗｗｷﾓｽｗｗ

しかし必死だな…

>>689てめぇがｶｴﾚ!!

ダメよ
バカ男を相手にしないでスルーしよう

おんなはbitch

明け方まで2chに入り浸っているよりは精神病院でしかるべき処置を受けた方が建設的ですよ
煽りではなく憐れみから言わせていただきますが、社会不適合のまま生きてたって生産性のない無価値な人間と位置づけられるだけですよ

>>691
うはｗｗそんなにｗｗ顔真っ赤にして書き込まなくてもいいよｗｗｗｗ糞メンヘラー女ｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗゴミクズ女ｗｗｗ精神科に逝けｗｗｗｗｗｗｗ

684 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/07(火) 23:55:27 ID:YdrbzPCv
>>683馬鹿?全然赤くなってね〜し。事実なんで。ｷﾓｵﾀ男は黙りな。


685 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/07(火) 23:57:06 ID:YdrbzPCv
>>683てか、また日本語読めない痛い奴きたし(苦笑)ｱﾀｼ中絶してないんで、、ちゃんと読みましょうねｗ






こいつ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＣの前で張り付きでつかｗ
連続レス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だろｗ

>>686
×ひつこい　○しつこい
頭悪そうｗ



兎に角>>684 >>685
こいつの痛さは国宝級だなｗ
なんでこんなに必死なのか・・・。
ｷﾓｵﾀ男ｗ
（苦笑）ｗ
レスからも低脳ＤＱＮ臭プンプンな訳だがｗ

日本語読めない、というか理解できていない低脳は
>>684
>>685
でＦＡでいいですか？

>>693
禿同。


メンヘルなんて要するに甘えｗｗゴミいらねｗｗ

>>692そだね〜もしかして昨日の主婦の方かな!?違ったらごめんね(;^Д^A

>>698
とっとと寝ろやｗｗなにその顔文字ｗｗｗ馴れ合いｷﾓｽｗｗｗｗｗｗ

>>699お前が寝ろよ。

おんなはbitch

いや、本当にそろそろ寝てはいかがでしょう？
２ｃｈで毎晩傷の舐めあいしてたってしょうがないじゃあないですか？
夜更かしは肌荒れの元、ただでさえ女は性的魅力しかすがる物がないんだから健康には気を使ったほうがいいですよ

>>692
そそ。。当たりです
文字でもわかるもんですよね

眠くないしここにきてみたんですよ

スルーは得意なんで気にならないけれど　あなたが心配だったから

間違った
>>698でした

>>702

おんなはbitch

あの･･････アドレス･････････

本日の低能ＤＱＮ
【ID:L09HmUCP】

>>702ありが�d。ちょっと落ちてた。まだ起きてる?

まぢ気持ち悪い顔が浮かぶけど
なかなかおもしろいんでないの？？（笑）

>>707誰に対して言ってるの?

>>702＝708
起きてますよ〜
カップラーメン食べてたｗ
落ちてた？気持ち？
荒らしなんか相手にするからですよ。心が壊れますよ

>>709いた�Aこんな夜中にラーメンｗｱﾀｼも食べたいけどｗ電話落ち。ここの馬鹿は相手してないし…低脳とかブスとか真逆なんで傷付きませんからｗ

夜型人間　
ダメ人間だからこんな時間にお腹空くんですよ〜

電話落ちなら安心安心

ところで昨日の女性はどうしたでしょう？
心配だなぁ
一日中すっと考えてた

>>711ｱﾀｼも夜型〜受験終るまでなおらないし…ｗやっぱぃぃ人やね。昨日の子大丈夫かな…そううつ辛そうだ…

>>708
荒らしどもに対してですよ漏れは昨日は朝方までレスしてた者です

いい人ではないですｗ
受験？大変だ。。
私　バカだったし勉強しなかったから今、こんなダメダメ人間で。

あなた　関西方面の人だね？
「ひつこい」って書いてたけど

昨日の子ねぇ
男が憎くて思い出して本当に嫌だった

>>713ん??ｱﾀｼも朝までいたよ。荒しｷﾓｽｷﾞ。さも頭良さげに語って自己陶酔。馬鹿丸出し。

>>713
朝方まで　どんなレスしてました？
私も朝までいたけれど
昨日は荒らしもいなかったのにね〜
孤独なやつは、しょうもないことをするから相手にしないのが一番なんだって

最近教わったｗ
それまでは必死で相手して具合悪くなってた

>>714　ｱﾊﾊ。まだ全然受かってない…明日出るし…汗)))本番まだ先やし。情緒不安。ｗｗ

>>714
私あんま勉強とかしなかったから馬鹿です しつこい とひつこい てどっちでもいい みたいな（笑）
昨日のこ 今日はきてないね？？
大丈夫なんかな
ミンザイ飲んだのにねむれねぇー

>>716ｱﾀｼは勝負も好きだし放置も好きだよｗ彼奴等笑えるしｗ

>>717
本番っていつなんだっけ？
すいません。バカなもんで１月には私立のバカ高校受かってて普通の受験
の日があわかってない私。。

>>718
勉強出来なくても人の傷みのわかる人間の方がいいと思います
しつこい＆ひつこいは受験に出ないｗ

あぁ・・私も今朝、眠剤２錠で足りず安定剤も追加でようやく眠ったんです
眠剤も効果なくなってしまった

>>716
総合病院で脊髄注射麻酔して手術したとか体験をレスしてましたぁ
赤ちゃんが 心臓止まってたってレス
わかるかなぁ？？

>>720大学でつｗ流石に中学生でこれは生意気すぎやろ(爆)

荒らしを相手にしても会話成り立たないから　つまらない
普通に会話して真面目に答えたいなぁと思ってるのだけど。

昨日の子　落ち込んでるんだろうなぁ・・

>>721わかった!!ﾒﾝﾍﾙサンかな!?

総合病院？
ちょっと見てきます
一気に戻るのでお待ちを

その前に。。
大学ですかぁ
最近、中学生であなたの様な大人な会話する子がいたんですよ〜
朝まで語ってたんです〜

では戻ってみてきます！！

>>724
そうです
まだお腹痛いし 検診あるし 頭痛やアレルギーが頻繁にひどくなって
中絶したら体質変わるんですか？

>>726荒らしは成り立たないなｗ中学生かぁ〜生意気やわｗ

あと 吹き出物が口の周りにたくさんできるし
どんなケアしたらいいんだろう 下ろしたら体質変わるのかなぁ 微熱だし
不安です
連カキコすみません

>>727残念だがｱﾀｼは中絶経験ないんだよね…昨日すぐいなくなったよね?

喘息とパニックですね？
中絶して体質は変わらないと思うけれど、出産したらアレルギーが
逆に治ったりする方が多い様です
私は出産してアレルギーになりました。

腰に打つ麻酔は私も経験あるけど、あれで血圧急激に落ちて死ぬとこだった

>>728
大学受かるといいね〜
いいなぁ、キャンパスに憧れた時代もあったけど、家庭環境悪くて。
18歳？？私が18の頃はクソ生意気で人に説教ばかりしてたｗ

>>729
口の吹き出物は胃が荒れてると思います
中絶ではそんなことはないから心配し過ぎない様にね

ケアってケアはないけれど、とにかくきちんと検診して次の生理の経過も
きちんと見てて、変な所があったらすぐに病院行って下さいね

>>729
なんで下ろしたら体質変わるねん！
産みましょう。

>>730
>>731
検診の様子みてみます
携帯からだからちょくちょくみなおさなくちゃいけないのと 寝ようと思い 携帯切りました ミンザイ飲んでるものだから
そろそろねなきゃな
寝れるかなぁ
今朝起きたらは頭痛と鼻血出してびっくりしました
下ろしてからなんかおかしい
特に頭痛と吹き出物です
辛いわぁ

>>732家庭環境どんなだったの??

>>734体大事にしてなぁ〜

>>734
パニック障害持ってるんですよね?
私もだからわかるけれど、少し気にすると体のあちこちに悪い所が出ます。
中絶した事を気にしてるから、頭痛とかも出てるんだとは思いますが。

頭痛は次に診察するときに医師に話してみて下さい
血圧じゃないかなぁ

おやすみなさい

>>737
そうです パニック五年めです
あとスーパー低血圧です
病院も適当だから信用できなくて…
レスありがとうございますあさってからバイト始めるのに喘息でそうで はぁ
不安
頑張って寝る努力してみます
もうセックス恐怖症

家庭環境ですかぁ
小学校６年の時、母親が浮気して離婚して父親に育てられたんだけど離れてる母親から
１週間に一回ぐらいは「あんたも私みたいに離婚するんだよ！！」とか
言われたり。
そんな母親と似てると親戚からいじめられたり。。
高校は父の仕事の不況で中退しないといけなくなり。
バイトしようにも「中退した人では」と断られて。

それから離婚した母親がまた戻ってきて毎日夫婦喧嘩聞いて
それが嫌で家にいたくなくて遊び歩き

それからここに書いた最悪な男に出会ってかな。

今は普通に暮してはいるけれど、メンヘラになったのはそんな両親に原因あるし
あまり実家に近づかない様にと言われてます。
親からは何でも頼られてプレッシャーになってるのは今も変わりませんね。
こっちはもう家庭あるし、親のことなど構っていられないのだけど

>>739複雑ですね…今の家族はうまくいってますか?

>>738
スーパー低血圧は私と同じですが、その症状聞くと、今は血圧上がってる
気がするんですよ。
必ず医者に行って下さいよ〜
バイトも大事だけど、まずは体ですよ

セックスは当分しなくていいしやめておいた方がいい。

>>740
今の家族はそうだなぁ。。
人に言わせたら「お笑い家族」らしいけれど。
旦那はかなり温厚で、息子はボンヤリで・・
私一人がカリカリと神経質みたいな。。

喧嘩にもならない相手ですよ
こんな時間に起きてるのは家族に迷惑かけない様、家族が出かけてから寝るからです

>>742家族は迷惑かけていい存在ですよ!!そんな迷惑なんて思わないだろうし…でも平和そう★いい事だ。息子さんは中学生かな?

パニックあるし、体調崩して寝込むと家事は誰も出来ないし、
こんな夜中にやってしまうんですよ。
少しでも物音したら目覚めるので一人でゆっくり寝るにはこの暮らしが合ってて・・
息子は中学生ですよ〜
勉強しないし、平和に遊んでるし、９時には寝ますｗ
あ、でも今夜は戦国自衛隊を一緒に見て「残酷だ」と言い残し寝てたから
寝不足でしょう・・
部活の朝練で５時起きなんですよ
旦那も５時には出ます。弁当作りも大変ですよ〜

中絶糞女はさっさとしねよ

１）なぜ妊娠する可能性の高い行為をしたのか
２）なぜ中絶したくないのに産まなかったのか
３）同じ過ちを繰り返していないか
４）相手とのその後について

参考
１）ダメだって言ったのに相手が出しちゃった
２）相手が歓迎してなかったし、覚悟しきれなかった・・
３）避妊しないでしたことある・・
４）別れた

>>744今くらいに起きるのかな…家事は大変だ。

母親がパニックだなんて
最悪。結局自分も最低な親と同じ人間になってるだけ。
なにが原因であろうとね。

>>748独り言?

　　　　　/´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　
　　　￣ヽ 　 　 l
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　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
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　　　　　　　 .フ^ｰ フ^ 　　　　　　0　ﾎﾟﾄ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>745

もう死にたいよ

751
どうして？

>>752

もうどうしようもないのよ

753
何があったのよ

赤ちゃんを殺してふてぶてしく生きるのが中絶女。

赤ちゃんの屍の上にふんぞりかえって生きる最低の人間だよ。

じゃあ代わりに産んでくれ、お願いだから…

産めないならさ、なんで一緒に死んであげないの？
赤ちゃんだけ殺して自分だけ生きるって言う性根が嫌い。
愛情があれば一緒に死ぬよ。

>>757お前は一緒に死ねるのか?

どう考えても産んでカウンセリング受けて、
里子に出して里親さんと仲良くして励みに生きた方が
苦悩の解決にもなると思えて仕方がないよ。

実際、殺されるくらいなら里子に出された方がマシだな…

>>757
広い意味で本当の愛情を知らない人だ

>>761
どういうのが本当の愛情なの？
説明してほしいんだけど。

762
もしかして馬鹿にされてるのですか？愛情を文で説明しろと？？
あなたは例えば愛する人の側に居るのが愛だと本当に思ってますか？愛する異性が死んだら一緒に死ぬの？前に進んでいくしかない時代のなかで
弱い

愛情以前に死ねとか簡単に片付ける貴方の頭の弱さにイラッとくる。中絶して苦しんでる人全てにお前は死ねって言えんのか?

>>764
に同意しますね
超本人は死にきれるのか聞きたい

ようするに赤ちゃんがいると自分の人生に邪魔だから殺した。
ってことでしょ？ゴミ箱にポイ。

これで男と遊べるしね。

うむこと、うまれることが幸せではない。
その結果が今の虐待死の多さだよ。
うまないこともあるいみ愛情

>>766
だったらどうなの？
てもききたいとこだけど
＞これで男とあそべるし…それが要するに ズバリあなた自身のことでしょ！
その心理が隠されてなきゃそんな考え出てこないからね

おんなはbitch

＞うまないこともあるいみ愛情

これ、殺す側の自己満足ですね
殺される胎児からしたら、ただ殺されたってだけでしょう
どんな理由つけたって子殺しですよ

>>767的な意見には賛成しかねるな。
人に構ってほしくない生き方するから、誰にも頼れなくなるのよ。
でも荒らしてる人怖い。そんなに簡単に死ねなんて言わないで。

殺人者たちが夜な夜な傷の舐めあいですかｗ

恥を知れ。恥を。

人殺しめ

いらなくておろす人は許せないけど。産みたいのに産ませてもらえずに苦しみを抱えてる人がいる事を知ってほしい。それぞれに理由がある。中絶体験で苦しんでる人は産みたかったんだと思う。自分が命を奪ったと責めて苦しんでる人がいる。だから、叩かないで下さい

確かに殺したと言われたら否定はしません。
胎児は大事な命ですから
だけど事情があって　自信がなくて　父親になってくれる人がいなくて・・
色んな事情で中絶しなければいけない人もいるんですよ。

ここ連日、何件もの幼児虐待、殺人が起きてます。
生めばいいのか？それだけでいいのか？違うでしょう。
人一人を育てるってのはすごく責任がいることなんですよ
里子？それも反対です。生んでおいて育てないなんて。

あとは中絶を何とも思わず忘れてる人間も軽蔑します。
少なくともここで色々書いてる人は皆が、本当は生みたかった人ばかりだと思います･･

ここで気持ち傷んでる人に対し酷い言葉を浴びせてる人に言いたい
いったい親からどんな育てられ方したらそうなる？と。
さまざまな人の傷みぐらいわかる人であって欲しいですよ

おんなはbitch

＞死ねとか簡単に片付ける貴方の頭の弱さにイラッとくる
＞中絶して苦しんでる人全てにお前は死ねって言えんのか?

でも、中絶女は自分の子供片付けちゃった訳ですよね、死ねって
自分の都合で人殺した奴が傷ついていようがいまいが、そんなに傷ついてんなら死んで償えば？って思う人は結構いると思いますよ
むしろ、人殺しておいて自分は死にたくない、傷つけられたくないって思考の方がよっぽどイラっときません？