鬱とかって要するに甘えだよね？7

初代スレ１より。

1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。

歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/

荒らしはスルー徹底で。

確かに甘えだろうし弱いから。
けども世の中どんな事があっても前向きに頑張れる強い人ばかりじゃないと思う。
自分の甘えを正当化してると言ってしまえばそれまでだが弱い人達だっている。

やっと「糞スレ 7」が立った。
待っていたぞ〜
また、1000へGO！

甘えてるかもしれないけど、弱いかもしれないけど、強くなれない。

今まで頑張って来た奴なら
多少の蓄えはあるはずだから
休むのも良いと思うよ

学校休んでしまっています。きっと今は休憩中ですね。

いや別に甘えてもいいだろ病気なんだし
病気でダウンしてるんだから弱いとか甘えとか言うな

前スレで1000ｹﾞﾄしたものでつ。

1000なら次ｽﾚ立たないって言ったのに。

需要が有る様なので立てました。
批判スレが一つも無いのも気持ち悪いしね。
>>1変えようかとも思ったんですが、特に議論になっていなかったのでそのまま。

>>10
ちょっと質問。
いつもこのスレを立てるのは君ですか？

＞批判スレが一つも無いのも気持ち悪いしね。
オマエが一番気持ち悪いわ

このスレ見ると鬱がひどくなるのは間違いない
でもスレ一覧にあるとなぜかどうしても見てしまう
他板でやってくれないかな やってくれないよね

真性鬱病の人、とにかくお大事に。無理すんな。
似非鬱病の人、苦しいのはわかるが何とか成長しろよ。待ってる。
似非鬱病なのに真性であることを主張する人、逝ってよし。あんたが一番社会に害悪。

>>13 このスレタイはそれを狙ってると思われる。

>>1
GJ

今度スレ立ったら前すれ全部コピペね。

>>15

まんまとｽﾚ主に釣られているという訳か…

需要なんてあるのか？せめてｽﾚﾀｲをなんとかしてくれ

1000に達してる。って事は需要有るんじゃないの？

ひめとかいう荒らしが自分のスレ立てて引きこもったから
ここもだいぶ雰囲気よくなるとおもぅよ

ついでに供給も有るんじゃないの(笑)

>>21

なるほどｗしかしまじな話このｽﾚﾀｲみるだけでへこむんだわ…
ﾒﾝｻﾛに移行してくれないかな…

>>13
＞でもスレ一覧にあるとなぜかどうしても見てしまう

それは自分の意思が弱いせい

弱いから欝になるかもしれないが
弱くなくても弱った上に辛い事が続けば欝になる

>>20
自分でスレ立てたけど・・・ここにもきますよ！

>>22 たしかにそうかもしんないな。でも生きてれば必ず嫌なことだってあるはず！こんなんで自分がつぶれるんだったら、よりよいやり方を見つけてもっと強くなってやるって
心の底から激しく切望するんであれば、また一歩踏み出せるはずだぜ。

またこんなスレ立てやがって
削除依頼出しとけよ

>>25
どこだか晒してくれ　ぜひ伺いたい

age

>>28
何で？

晒してもいいなら晒すが？

>>30
おまえを愛してるからだよ

うん。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130938755/
【マジレス】鬱って甘えじゃないよね・・・
別に晒すくらいどうってことない話だ

ノシがキモスレしてるのが一番体にわるい

うん。

お大事に（ｗ

お金がなくなって、住む家もなくなって、借金まみれになって一人ぼっちになったら、誰かに甘えようにも、甘えられなくなるんだろうな
まだ甘えられる余裕があるうちに、存分と甘えてください

（ｗ←かっこいいな〜

サルがたたきでも暇つぶしでもいいから誰か相手にしてくれ
って訴えていた頃だなつかしいよ

>>34
あ〜あ・・・・

どうせｺｺと全くおんなじ流れ＆ひめもおんなじ扱いだから　どうでもいいけどさ。
知らんよ？　また自滅ﾚｽするようになっても。

　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　トラがっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　トラがやっちまったんだっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ >>1　南無阿弥陀仏
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　トラがっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　トラがやっちまったんだっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ >>1　南無阿弥陀仏
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ｲﾐわかんねーし　名無しに気づいてやり直しってのもﾀﾞｾｰし
いまさら>>1がどうとかやってるし　いいﾄｼして実家から出て自立すらできねーし
ﾎﾝﾄどうしようもねーなｻﾙって。

人の痛みが分からない人達が集まるのはここですか？

今さらそんなマジレスしたって仕方ないだろうよ(w

>>43

うん、そうだね。
どうでもいいけど。

∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　トラがっ！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　トラがやっちまったんだっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ >>ID:q9t/rlnK
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ハックシュ〜〜ン！！

ハックシュ〜〜ン！！

つられてやんのｗ

>>47
ああ、お前ってｻﾙだったんだ？
わかんなかったよ
なんでﾉｼとかつまんない名前さらしてんの？

文句があるなら堂々と元ｺﾃで言いたいこといいなよ
いいﾄｼしてみっともねえな

「これから氏にます」とか書いたらｶｯｺｲｲのに

>>51
気づくの遅くない？？？？w

鬱患者に言いたくても言えない事を言うスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119636779/
家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/

>>53
文意がわからないなら
ﾍﾀに首突っ込むなよ

ま〜たｲｼﾞﾒられんぞ？

タイトルから…
確かに甘えもあるし、でもどうにも一人では起き上がれないならない部分もある。

サル復活。
激鬱が治った。
今日から出勤する。

>>55
＞文意がわからないなら
ﾍﾀに首突っ込むなよ
これは良く意味がわかんない・・・・

＞ま〜たｲｼﾞﾒられんぞ？
これは私の事心配してくれてんの？図々しいけど(^_^;)？

>>57
サルさん、あなた激鬱になったからしばらく消える的なこと言ってたのに、
ノシとかで入り浸りだったし、名前変えただけでAA貼るとか毎回変わらないレスとか、ずっと同じ行動してましたね
ひめさんは気づくの遅くない？ってレスしてるし、鬱病は支離滅裂でもなんでもありな印象受けざるをえないというか…
鬱病自体を否定する気はありませんが、まともな行動してくれないと、話したくても話してもムダなのかもって一歩引いちゃいます

>>1はいつまで甘え続けるのか

>>1とかって要するに甘えだよね？

>>54
そのスレを見たら、甘えと言われるのも仕方が無い気がしてきた。

あなたがたは、ストレスが多いか、環境が悪いか、なまけすぎか、対人関係が苦手か、悪いことがいっぱいあったか、もともと性格がよろしくないとか、といったところです。おそらく。
最近流りの、自分は鬱だという格付けをすることによって、楽になり救われた感じがしたり、怠けがこれを利用したりしているように思えます。
本当の鬱病なんてごくわずかだと思います。だけどネットの普及や日本の環境の変化などで、悪化しやすくなってることは事実だと思います。
なにが言いたかったと申しますと、とくにないですが。もっと体を大事にしてあげましょー。体と精神はの関係は非常に密接だといいます。人間って、動、流、がないと衰えていくもんです、と思います。
心のやさしい方こそ、早く鬱が治っていってほしいですね。

>>58
＞文意がわからないなら
ﾍﾀに首突っ込むなよ
これは良く意味がわかんない・・・・
↑
これがもうアウト
わかろうとする気、まったくないだろ・・

＞ま〜たｲｼﾞﾒられんぞ？
これは私の事心配してくれてんの？図々しいけど(^_^;)？
↑
現実でも「一言多い」んじゃねえかな・・・？
人に文句言う前に、自分見直せって

>>64
別に文句なんか言ってないよ。

>>65
図々しいけど(^_^;)？
↑
コレは？

>>66

私が図々しいですか？って聞きたかったんです・・・
文章力なくてごめんなさい・・・

そういうの無意識にやるんだろ？

精神じゃなくて性格に問題あるんじゃねえかな・・・

寝る前に一言

このスレで鬱叩きしてる奴って会社では本物のダメ社員なんだろうな。
お気の毒に。
今日復職してよくわかったよ。

では．おやすみなさい。

>>サル いよっ、ｼｯｸｽﾅｲﾝ！

ｲﾔな気分になりたくなけりゃ
来なきゃいいだけだよ

そうすりゃ、くだらない最後っ屁を出す必要もないんだからさ・・

わざわざ火の粉の下に入ってくる気持ちがわかんないよ
だたの馬鹿にみえる

サルがマゾなのはわかってるから心配しなくていいよｗｗ

鬱叩き＝犯罪者予備軍

>>73
極論は控えましょうよ
そう言ってしまうと、やる気の出ない症状や筋の通っていない言動や行動をしてしまう、さまざまな病気の方とて同じというか、
客観的に見たらそういう方こそなにをしでかすかわからないような理解できない恐い存在なのですから

もし病気じゃないとしたら、私は気違いだ。
狂ってる。
死んだ方がマシだ。

あ、ちょっと言い方間違えました
客観的に見たら、そういう方こそ、なにかのきっかけでなにをしでかすかわからない、理解しがたい発想を持ち合わせてしまいそう、と判断されるに相応な恐い病状を持つ存在なのですから

甘えや怠けだといわれる病名・・・鬱病
キチガイだといわれる病名・・・統合失調症

親子ともに免罪符になり経済的に助かる・・・高機能自閉症や軽度精神遅滞

最近のスレッドみてると、甘えというかキチガイというかばかじゃねーのとかいうの感じのが多数存在してる。
そう思うのを挙げてみてくれ、

このスレageるな

それは君だよ。君。

80は78へね。

>>79
そのこころわ

その心は屁

精神病になる原因は自分だよな。勝手に自分で心に蟠り作って苦しんでる。これを自業自得と言わずして何と言うか。

>>84
＞精神病になる原因は自分だよな

過酷な環境下で精神病になる連中もか？
といえば違うだろう？
まぁ
確かに勝手に自分を追い込んで精神病になるお馬鹿は居る
そういう奴らはまさに自業自得だろう

勝手に自分を追い込む人なんて居るのかな・・・

>>86
あんたがそうじゃないの？

氏ぬっつって周囲をﾄﾞﾝ引きさせたり　かと思えばﾍｰｷな顔して書き込んだり
どんどん自分の立場を追い込んでるように見えるけど・・

>>87
的確な突っ込みですね

>>86 いいボケですね。

鬱叩きさん達へ

早く会社でダメ社員を脱しろよ。
２ちゃんねるでウダウダしか言えないんだね。
お気の毒に。

ではまた明日。

>>90 お気の毒に

>>91

かわいそう。

わたしは甘えてます

>>87
自分を追い込んでるつもりはありませんが・・・
そう見えるんですね。周りからは。

病気になって、甘えていない等と断言出来る人など居るのだろうか。

病気になったら少しぐらい甘えてもいいだろ

実際病気の家族を持つと、いかにスレタイと同じ考えの人が多いか
（また、そのうち少なからずは鬱に理解があると自認している）
が身にしみます。心のもちようで克服できる、などと言われたら
鬱患者はどれだけ悩むかわからないんですね。

熱とか出たら、甘えとか思わないよね？
鬱も同じなんじゃないかな？
熱も鬱も「病気」なんだからさ。
身体とか心が弱ると「甘えたい」と誰でも思うんじゃないかな…
……まぁ鬱病じゃない自分が偉そうに言うのも何だけど。

メンヘラー＆ナルシスト発見！
http://diary9.cgiboy.com/0/tora/

いや、でも、半年も甘えられるとさすがに限界ですよ。
熱とかならせいぜい1週間程度だけどさ、鬱はねえ…
もう無理。
さっさと仕事汁寄生虫。
と思う。

鬱叩き＝鬱病者に甘えてる

確かに健常者にも限界があると思う。｢鬱だから〜｣といって甘えまくっていれば甘えられたほうまで病気になるっていうし。

>>100>>102
まぁ
鬱になる原因が頑張りすぎたが故って言い分は良く聞く
それが本当なら
周りの人間にある程度甘えても
「今まで頑張ってたんだから」と言って免除してもらえる事もあるだろう
周りの人間から見て頑張ってなかった奴は、
鬱になろうとも甘える事を免除してもらえんだろうね

うつは薬ですぐよくなる。
ってイメージが有るんだけど、そんなＣＭとかやってたっけ？
長引くとそのイメージから外れるから叩かれる。って気がしたんだけど。

>>94
そういうことです。
よく考えて行動＆発言してください。

実社会でもここでも「一人」ではないのです。
そして、「他人」は頼るだけのものでもありません。

「乗り物酔い」も病気だそうです
今日ﾗｼﾞｵで聞きました

鬱も病気だそうですね　へえ　って感じですね

>>90
精神病者のダメ社員と健常者のダメ社員
どちらが社会に貢献してると思う？

>>107
2ちゃんねるでウダウダ言うのがメインの生活を「つい最近少しだけ」脱した人に
何を言ってもしょうがないですよ

優しいひめとサルの会話はこっち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130938755/

>>107

本物のアホ

だいたい、2chに来てる時点で、なんちゃってメンヘラ

まあ、免許不携帯ごときで
検問突破して人殺すような人にはならないでくださいね・・・。

よく考えてみたけど、日本の中でも2ﾁｬﾝにきてる人口って少ないよね。たまに調べ物で見るかもしんないけど。そのなかのメンヘラに来てる人ってもっと少ないよね。
俺、普通の高校生になろ。

まだ続いていたのか･･･
初代ｽﾚからｽﾚﾀｲ選ぶなんて
よっぽど鬱を･･･････なんだろうね。

>>114　どーでもいいけど、こういう相対するものがなかったらどうなると思ってんだよ。きっとここに甘えが増えるぞ。世の中けっこう均衡と抑制があってバランスとれてたりするんだ。

>>114
『「鬱の人だけの世界で生活できるの？」と思っている人』

>>115>>116言いこというねー。
ま、そういうことなんだよね。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱｯﾋｬｯﾋｬ!ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱｯﾋｬｯﾋｬ!ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱｯﾋｬｯﾋｬ!
( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｳｰ♪ ( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｳｰ♪
ｳﾝｺ(*･∀･*)ﾎｯｶﾎｶ!ｳﾝｺ(*･∀･*)ﾎｯｶﾎｶ!ｳﾝｺ(*･∀･*)ﾎｯｶﾎｶ!
ｳﾝﾁｸｾｰ＞(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ)＞ｳﾝﾁｸｾｰ
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾋｮｰ!ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ
●ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｰｺｰ♪ﾖｲﾔｻｰﾖｲﾔｻｰ♪(ノﾟ∀ﾟ)ノ●●ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝｰｺｰ♪ﾖｲﾔｻｰﾖｲﾔｻｰ♪(ノﾟ∀ﾟ)ノ●
●_(ﾟ∀ﾟ )≡ ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ ヽ(A` )ﾉ≡ｺﾗｧｧｧ!ｳﾝｺｶｴｾﾖｰ!!
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾝｺｰ♪●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾝｺｰ♪●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾝｺｰ♪
ｳﾝﾁｸｾｰ＞(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ)＞ｳﾝﾁｸｾｰ ●⊂(ﾟ∀ﾟ )ｳﾝｺｾﾝｷｭｳｰ♪
●ヽ(`Д´)ノ●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ヽ(´д｀)ノ●ﾐﾝﾅﾃﾞｳﾝｺｰ!(ﾟ∀ﾟ)ｳﾝｺｰ!ｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3 ｳﾝｺｰ!
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾝｺｰｳﾝｺｰ●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾝｺｰｳﾝｺｰ●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾝｺｰｳﾝｺｰ●
( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｳｰ♪( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｳｰ♪
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●ｳﾋｮｰ!ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ

「今日のｻﾙ」でしょうかね。

>>119
あのサルと違うようだ
でも、似たようなもんだろう

>>120

本物のアホ

>>120
自分は正論のつもりで毎ﾚｽ書いてるけど
ここの「自称鬱の人」はまともな反論がないのが悲しいよね
逆切れとか卑屈なくらいの反省とか理由のない貶しとかAAとかね
どれも「反論」じゃないんだよね・・

そのくせ　立派に「健常者を馬鹿にする」
その「健常者」がいなきゃ　生活すら成り立たないのもわかってるはずなのに
医者だって親だって配偶者だって健常者だと思うんだけどね・・
親や配偶者はその人のせいでそろそろﾔﾊﾞいかもしれないけど

>>122

良かったね。

>>122
そりゃあ
反論は無理だろう…

>>123
馬鹿だなぁ…
煽る相手さえ、見極められない…
なんで反論の余地の欠片も無い相手を煽るんだ？
自分らの立場が悪くなるだけって何で気付かないの？
それも馬鹿だからわからないの？

>>125みたいにそんなくだらんことまともになって考えるなってことじゃない？（別に煽ってないけど）いちいちコトバにしなくていいんだよいちいち。まさにいまのおれみたいに。

>>126
なら口を挟まなくて良いんじゃないか？

>>124
「理解し合いたい」っていう人がいた気がしたからさ・・
こっちも本音で書かないと、いつその人が見てるかわかんないしさｗ

まあ、自分の書き方がｷﾂいのはわかってるつもり　そのへんは失礼です
本意だけ汲んでもらえれば・・　これは「甘え」だなｗ

おまえなんかうっさい

>>129
鬱とか関係なく

高校生は072してさっさと寝たほうがいいよ　健康と将来の嫁さんのためにｗ

>>129
反射神経レスは駄目だよ

あ、あれは>>127に､ね！

>>132
あげると　余計なのがくるよ〜
知〜らねっとｗ

>>131
なんか気ぃ使ってもらって悪いっすねｗ
またあいましょう　おやすみです

>>133
乙

>>134 くーだーらん。

>>135
そういうのやめろって・・
お前さんは「ここの人たち全員の印象を悪くするかも・・」とか考えない？
自分もあんま人のことはいえないけどね・・

ちょっかい出してすまんです
ほんとにおやすみ

>>127

それならお前が黙っていればいい（ｗｗｗｗ

ごめんね、あんまそこまで重要に考えてなかったよ、2chだし。前からよくここに書いてたけど。そんなふうに考える人もいるなら抑えとくよ。
んまぁ、そこまで印象を考えるもんなのか‥‥？！まぁそれもそれでいいけど。みんなストレスたまりやすいんだもんなｗ

だいたい本気で鬱なﾔｼが2ch見に来るか？演技で鬱っぽくしてるﾔｼはぬるぽ

>>138
周りのことを考えないとﾗｸなんだけど　それじゃ「人に頼る資格はない」よね
周りのことを考え始めるとｷﾘがないけど　そのぶん「誰かがお前さんを見てる」って感じかな

2ちゃんは確かに便所の落書きかもしれないけど
自分は結構ﾎｯとしに来てるような気がするよ
あんま、自分の遊び場を馬鹿にしないほうがいいよ
何回もすまんね・・

基本的に2chはチョーマイナーで好きじゃないよ。バレたくないし、繁栄してほしくもないしｗ　でも、ふつう人に言えない病気とかあるときはけっこう助かってるけどね。実際・・

アホスレage

…確かに。

ちょっとがっかりだよ高校生。。

闘病期間が長ければ長いほど、甘えと取られるようになるのではないだろうか。

すまん、上げてしまった。

何で定期的に上がってんだよ
sageろ！！！！！！

＞＞１、だから病気だよ
でもそう思っている椰子が大半なんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えたっていいじゃない。

メンヘラだもの。





(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

いやあ最近静かですね

明日からうるさくなる予感

甘えるだけのクズに生きる価値なし

うつはあまえだといってるやつしね

鬱叩き達の登場だ〜〜〜。

自分がダメな人間なのに気付いていないバカ人間だ〜〜

たいがーうっず

他人をダメ出しできる
鬱病患者は
最悪な人間
ではないですか？

鬱病患者は甘やかすしかない
と接している人を
自分を想ってくれている
と本当に思いますか？

いみがわからん
156がばかなのか
それともおれがばかなのか

思いやりを甘やかすと一緒にしないで。

思いやりと甘やかし
どこで見分けますか？
ここでキツイことをレスする人はすべて叩きと判断していませんか？

一生懸命想ってのことでも
鬱病患者である人がよしとしなければ
それはムダなことですか？
方法を見いだせない心ある人は
ダメな人ですか？

気にさわること以外は答えようとしない
それも鬱病ですか？

患者になってみたら解ると思います。
心の、脳の病を全て言葉には表せ無いです。

>>162
それは答えになっていません
あなたは大切な人に鬱病になってほしいと願いますか？

>>160に関して言えばダメな人では無いと思います。
鬱病患者に対して優しい気持ちを持った人だと嬉しいです。
気にさわって答えなかったのではなく他スレに居ました。
ごめんなさい。

>>163いいえ。
でも、あなたがそこまで鬱の人に拘るのが解らないです。

>>164
ありが�d
なにができるのか
なにもできないのか
しても意味がないのか
日々悩みながら毎日見守る
できることを探しやってみる
それでも救えない
それでも力になりたい

>>165
鬱病にならなければ理解できないのでは本末転倒
今の私のキモチすら無意味ということになる
それを認めたらなにもなくなる
だからごめんなさい
その考えは受け入れられない

鬱病ではない人の優しいキモチを
偽善とする
鬱病の人がいる
どうしたらいい？

そのキモチはつぶされても仕方ないことと思いますか？

>>166あなたは優しい方ですね。身近に鬱の人が居るのですか？
私は鬱歴８年になります。医師、母、薬、２chのスレで少しずつ良くなりました。
そしてこんな私にも最近恋人ができました。
それでも不眠症で２時間しか眠れません。それが辛いです。

だって本当になってみなきゃ分かんないし。
脳の何かの成分が分泌されなくなって、無気力状態になる。
好きでなる訳じゃないし。
そんでもってそんな体にムチ売って働いたり学校行ったりしても、
余計悪化するだけだし。
元鬱の俺から言わせてもらうと、こういう>1みたいなのがいるから鬱になる。
悪化する。
あ、文句があるならスルーしてくださいね。

鬱は甘えか。なるほど。
挫折して乗り越えられる奴等は良いよな。憧れるよ。
俺は他人にはアッサリしてるけど、自分に対してだけは、
とことんしつこいから、いつまでも引きずるよ。
野村監督の名言で、人生の本当の挫折は１度だけみたいなのがあるけど、
その通りだよ。人生には大きい挫折が１度来る、
それに乗り越えられなかった人間（俺を含む）がどんどん落ちて行って
不幸になって行くんだよね。
挫折した人間は、自分だけとか思い込むから傷がなかなか癒えない。
実際は自分よりも偶然が重なったり些細な事で挫折してる人はいっぱい居る。
挫折して人生を棒に振って、例え人生がメチャクチャになっても、
いつかはそこから這い上がれたら、良いと思うよ。

>>167さんの気持ちが無意味になんかなりませんよ。
ただ時間がかかるのです。
辛いとは思いますが見守って欲しいというのが正直な気持ちです。

>>173
何度も本当にありがとう

>169さん
俺は前鬱だったとき、2ちゃんで相談にのってくれた人がいたけど、結局話聞いたら頑張れと言われた。
鬱の人にとって、｢頑張れ｣と言う言葉は氏ねと言う事と同じ
言われた時めっちゃショックだった。
何で頑張って病気になったのに、何でこれ以上頑張らなきゃいけないんだって。
結局俺が言いたいのは、相談の内容にあると思うんですけど…

>>174こちらこそ。温かい人に出会えて良かった。

やっぱりうるさくなる予感は的中した事が判明した。

>>175
あなたが鬱病であることにおもきを置くか、相談に乗ってくれたその方の真意をはかるかの違いでしか捉えられませんが…
がんばれは死ねと一緒、それは鬱病でなくとも、がんばってる方にとってツライ言葉である場合が多々ありますね
でも相手の真意が自分にどう向けられたものかによって、同じ言葉が温かい言葉にも厳しい言葉にもなりうるのは誰もが感じるところではないですか？

>178
確かにそうですね。
自分の考えを押し付けていました…ごめんなさい。
けど貴方のおかげで、大切なモノは何か理解できたと思います。
ありがとうございます。

>>179
こちらこそありがとうございます

でもあれだよね。うつに頑張れは禁句って、何回も聞くし鬱の人がそれ知ってたらふつう傷つかないもんだよね。

普通、静養が必要な病気の人には「頑張れ」っていわないよね？
怪我だろうが骨折だろうが内臓疾患だろうが
「頑張れ」って言われても頑張りようがないわけだし・・
リハビリやってる人に「頑張れ」ってのはわかる

鬱って　静養が必要な病気なの？
「頑張れ」で合ってるような気がするんだけどなあ
気持ちを切り替えるとか　治療以外で本人が努力する要素もでかい気がするし・・
なんで禁句なのかわからん
良くなってもらいたいという気持ちの表れなんだから
いちいち気にすることでもないんでないか？

おっしゃることはそのとおりなんですが、鬱の人は
気持ちを切り替えられないから苦しんでるんでは？
努力が全く報われないような気分が絶望感につながります

鬱への励ましを「良くなってもらいたいという気持ちの表れ」
として受け流せる状態ではない、ということでしょうね。
逆に、気にせずにいられるようになれば、だいぶ回復に
向かっていると。

>>182
言いたいことはすごくわかります
要は単語の直接意味するところではなくて、がんばれと言った人の真意なんですよね
たとえ余命宣告された人でも、がんばれと言われて力になると感じる人がいるのはそこを受けとめているからなんでしょうね

>>183
あなたは182さんと私のレス自体理解できていない部分があるように感じます
人の心を感じることは鬱病と直接関係ありますか？
あなたのおっしゃることは、お互いを全く理解していない間柄や、信頼できる意思の疎通をはかれる人間関係を築いてきたかどうかや、その人自信に起因する部分が多いように思えますが…
鬱病は心がなくなる病であってほしくありません

　183さんではありませんが、人の心を感じることと鬱病が関係してしまう場合も
あると思います。これも鬱病の全てがそうであるとは思いませんが、症状が重かっ
たり、その人の置かれている状況がひどく切迫したものであれば、「何気ない思い
やり」が思わぬ障害になってしまうことも「可能性としては」十分あると思います。
　逆に、「全ての鬱病患者が、がんばれと言われると落ち込む」というわけでもない
と思います。
　例えば「受験ノイローゼ」の子供がいたとして、親心から「お前の一生にかかる問
題だ。早く治して受験勉強をやり直せ。期待しているぞ」と呼びかければ万事OKかと
いうと、そうとも言えませんよね。「分かってるんだけどできないよ」と考えて、死を
思いつめるかもしれない。

＞「受験ノイローゼ」の子供がいたとして、親心から「お前の一生にかかる問
題だ。早く治して受験勉強をやり直せ。期待しているぞ」


追い詰めてるよ（´д｀；）

鬱病の症状は病院で診断されるんですか？
精神科に行ってるけど、私もただの甘えかな？
精神病で入院したい。

そうですそうの通りですただ甘えているだけのダメ人間なのでもう死んだ方がいいとおもう。
生まれてきたくなかった。

うつとは関係ない本でみたんだけど、時と場合によるけど基本的に頑張れってのは、自分は関係ねーってのを表すことにもなるし、特に対象が頑張ってどーにかなるものではないとき、使うのは避けたほうがいいって書いてあった。
同じような感じの例で、車椅子で点滴うった夫をつれて何かの鑑賞に来てる夫婦(70代)がいて、それを気の毒に思ったおばさんが妻に大変ですねー、とかいったらそのとき妻はどう思うだろうか。
こんなときは良かったですねー、とか言うほうが気持ちいいのである。みんなはうつを経験して劣勢側？の気持ちとか分かるようになってるからそれはそれでいいことであると思う。治ったらの話だけど。

おまいらがんばれって言われるのがショックとか言ってるアホばかりだけど

それってそーいうふうにいろんな人が言って本でもとりあげてるからそういう固定概念が植え付けられてるだけだからね
誰もが同じ鬱病でたまるかよ。

鬱にもなったことないくせに生意気だぞ

鬱になったら偉いのかWWW
よし、鬱になろう。


眠れないの　食欲ないの　さびしいの　恋人ほしいの　仕事行きたくないの　　

人間そのものが甘え
エゴの塊じゃん
鬱の人にだけむかって言う事じゃないでしょ。
このスレ作る人も、「誰か共感してくれ」って甘え。

ってかこういう酷いスレが真性鬱の人達を追い詰めてるってなんで>1は気付かないの？
確かに鬱病という病気はえせメンヘラ達にとっては真似しやすいかも知れないと思いますけど、
本当の鬱の人達にとってはもの凄く頭にくると思います。
あくまで、俺一人の意見です、押し付けに聞こえると思いますけど、これだけは言わせてください。
駄文失礼しました。

ﾆｬｰﾆｬｰ_(._.)_

メンタルヘルスにくるお前らでいう健常者でも、うつは甘えなんて本気で思ってんのは滅多にいないと思うぞ。情けねーとかなんとか思ったとしてもね。
でももし、おまえら外で鬱なんですーなんていったらどうなると思う？一刻も早く治したほーがいいと思わないか？

>>196 『…他の誰かが拾わねーかなー』

過去レス読まずに書き込むが、
>>1氏ね、アホか
>>1氏ね、アホか
>>1氏ね、アホか

>>199 稚魚が釣れた(笑)

>>192
おい屑
鬱のくせに偉そうだなww

>>193
こういう誤解や暴言を言う人間ていうのは、学校や会社でも軽薄なお調子ものだろうな。
ようするにDQN。

>>200
金魚ですが何か？

>>203 おい、ちょとインパクトが足りないぞ。

>193　ネカマみたいになるぐらいなら、萌えキャラになった方が偉い。

ガンダムになった方が偉い

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　そんぽ24

あ、AA荒らしだ。

＞ID:iffDk2eQ
確かに「頑張れ」って言うのはおかしい事じゃないとは思う。
我が儘な様だけど・・・落ちてる時に「頑張れ」って言われると正直、辛い。
何か、何を頑張ればいいの？って思ってしまうんだ・・・
なかなか難しいとこです。
それが「甘え」になるのかもしれないし・・・
だけど「頑張れ」って言葉、素直に受け入れれる時もあるし・・・我が儘だよね。

お前ほんとに我が儘って自覚してんのかよ
傍から見てて、ほんとワガママに見えるんだよお前のレス

>>210
そんなこと書くとまた
あたしにかまってほしいの？
って言われるよ…

やっぱそうだよ、コテみたときからそう思ったもん。とくに迷惑でもないけど、きれいごとで固めすぎ感がある。

>>212
やっぱそうってなにがですか？
ひめさんの話かな？

脳内恋人萌え〜

>>213 まあそう。おれ感覚が鋭すぎた。ってだれでもわかるか。

>>215
あはは☆彡
ずっと繰り返されてることみたいですし、
私自身も叩きとかではなく純粋に質問して、かまってほしいのかと返されたりしてましたからなんとなく…

>>210さん

確かに我が儘だと思います。
だけど、鬱を理由に「甘え」てるわけじゃないですよ。
だけど、正直な気持ちを書き込んだまでです。
そんなに堪に障ったのならごめんなさい。
例えば、どこがきれい事で固めてますか？
煽っているのではないので誤解しないでくださいね。
真剣にきいてるので。

ストレスに勝てる自分が欲しい

正直に思ったことをいう点では母親と似てるな。悪気はない、だけど相手のことと状況を捉えられてないから、話し合いというところまで行かない。しばしば、ただのシャベリ場!になる。

>>217
横やり失礼だけど

あなたのホンネって、キレた時だけのような感じがありますよ
それ以外の書き込みは全部「きれい事」
某固定とのやりとりも全部ね

>>220さん
そうですか・・・そんなつもりはないのですが・・・
それでは・・・どんな書き込みの仕方ならきれい事じゃないのでしょうか・・・
これも煽っているのではないので誤解しないでくださいね。

ひめさんにしても他のひとにしても、一回ここ離れたら？
離れて遠いとこから見て初めて気づくこともあると思うんだ。
好きでネット依存症やっているんじゃないと思うしね。
離れるのも勇気。でっかい銭湯とか行くと気持ちよいよ〜。
生き返る(*´д｀*)ﾏｲﾅｽｲｵﾝﾀﾝ

>>222

いい事を言うね。
確かにいろいろな掲示板をたくさん見れば、また違った考えを出てくる。
少なくとも２ちゃんねるからは一度離れてみるのも良いかも。

今日から仕事なのに寝れない。
早く少しでも寝ないと。

>>223
果てしなく失礼ですが、サルさんお馴染みじゃない方へも普通のレスできるんですね
そんなの当たり前なんだけど、私は絡みが一度もないし、煽り煽られ的なものしか見たことがなかったから、なんだかうれしいというかやっぱりというか…
失礼ですね、ごめんなさい
少しでも眠れるといいですね

健常者、私を含む(語弊があるのは重々承知ですが…)
からしたら本当に欝なのかどうかの見分けは難しい。
話を聞いてると、確かに、詐病なんじゃないか、甘えてるんじゃないかとも思う。

でも実際会ってみると大変なものだよ。

甘えられない鬱もいる
甘えられる鬱もいる
甘える鬱もいる

徒党組んだり、自己主張したい人は甘えたい鬱でしょうに
こーゆーと「いけないのか」「それが悪いのか」と言われそうだけど
良い悪い、善悪の問題じゃないから

果てしなく亀ですみませんが

>>202さん、最初に>>192が「鬱にもなったことがない癖に生意気だぞ」という暴言を吐いたから
それに対してあの>>193さんの発言が出たのだと思いますが。

>>192も>>193も、どちらもまともな発言には思えない。

多分、自分の感じがあるんだけど、うつに対して、差別がひどい人と
いうのも、今大そう苦しい状況にあって、努力とか、気合いとかそういう
ものでなんとか乗り切ろうとか、またそうでなくてはならないとかいう
ドグマを持っているんじゃないかと思います。
差別発言をする人も、うつの素質があって、うつの人間を見ると苛立ち
とかそういうものを感じる人じゃないかと思います。
自分は頑張っているのに、うつの人間はそれすらもしようとしない人間
に移ってしまうのではないだろうか？。

でもうつ病の私に言わせると、精神に対する理解力に欠けるんじゃない
かと思います。精神は肉体と無関係ではないということ、自分で精神を
管理・コントロールするのには限界があること、またやる気という精神論
というのも一種のマテリアル的なものでしかないのだということを。

うつ病になって、私はこれを思い知らされました。

しかし社会は、うつの私にとっては実にいやな方向に進んでいます。
というのは、生存競争のあり方が、動物的なものへと変化しているか
らです。要するに人が弱っているところをさらに叩くというやり方で
す。そういう意味では、この気合いを入れて差別している人も、こう
ならないように、汲々としているのが伺えます。
うつになるのは、甘えじゃなくて、危険だから、差別するのが、自分
で見えていないだけなのです。それを精神論でごまかし始めています。

しかし、うつ病というのは、今後さらに増え続けるというではありま
せんか。そりゃそうですよ。今の社会、相手の置かれている状況や
苦しさを理解したり共感する温かさが失われて、ひたすらやる気だけ
要求するのだから。理解できないものをそのまま差別するのだから。
だから１のような内容のスレがどんどん目立つし、自分の社会的安全
が失われれば、明日にでもわが身だという危機意識も希薄です。

私もうつ病で、近所から陰口を叩かれていますが、私の方でも、陰口
と付き合うつもりはないし、お互い様なのだと思っています。

>>222さん
確かに離れる事も必要かとは思います・・・
けど・・・見てしまって(^^;)書き込まず見てるだけの時もありますよ。
まぁ・・・見ない方がいいもかも知れませんが・・・

銭湯いいですねo(^-^)oお風呂は大好きです(^_^)
たまに子供連れて行きますよ。子供も喜ぶし。

鬱は鬱になった人にしかわからない
鬱になったことないのに甘えてるとか言う奴が甘えてるぞ！そこの人！！

>>232
あなたも悲しいことを声高に主張される人ですか…
『なった人にしかわからない』それならば、
なったことのない人の心を痛める行為も
理解してもらえないと訴えかけることも
あなたを想うゆえのなにかをしてもらうことも
すべて辞めてください
あなたのような自分勝手な考え方(あなたはお互いあってこそでない発想なのであえて言います)に、
鬱病になったことのない、理解できたら、力になれたらと毎日必死に支えようとしている人たちのキモチがどれほど削がれるかわかりますか？
それによって生じる苦痛は、自分の罪のせいでも、ましてや病気のせいでもないのです
意味わかりますか？
そうしてあなたが与える苦痛は鬱病の苦痛より多い少ないと計れるものではありません
私にはあなたの痛みはわかりませんが、とてもツライのだと労るキモチは持っています

「鬱のふり＝甘え」
なら分かるけど。
「鬱＝甘え」であれば、世の中の自殺する人は激減すると思う。
今話題になってる幻覚症状、異常行動で死者が出るインフルエンザ治療薬「タミフル」を
鬱の人は欲しがるだろうね。
夢も希望もなく、ふさぎこむ暗い毎日なら、幻覚見ながら死んでいった方がラクになれる。
鬱が甘えなら、とことん甘えて、働かずにコジキになってでも生きていくんじゃない？
このスレで反論してる人たちは、「甘えじゃないんだ」ということを分かってほしい鬱病患者の苦しみの叫びだと思う。薬の力を借りてるんだろう。

俺はタミフル飲んで自殺したいけど、鬱で幻覚見て自殺したら、親兄弟が悲しむだろうし、
そんな子供の死に様を見た結果、親兄弟が鬱になりかねない。
だから死にたいけど、自殺しない。薬でなんとか、深い穴にドーンと落ちたところから上がろうとしている。
それと、メンヘル板にいると治らないと思った。
同類が集まるところにいちゃいけないな。沈んでいるやつら同士で馴れ合ってても、治らない。
こういうスレで鬱病が甘えだって、馬鹿にされるのも、自分の中の罪悪感を増大させるだけ。
いいことなし。さいなら。

>>233さん
本当にこの�閧ﾜでは支えてくれてる側の気持ち考えてませんでした・・・
だけどある事がきっかけでどんなに家族に心配・迷惑をかけていたかわかりました。
苦しんでるのは自分だけじゃない・・・家族も同じ苦しみを抱いていると。
そう思うとなんて自分が情けない人間なんだろうって。
もっとちゃんとしなきゃって。
病気を治して前のように戻って・・・といろいろ考えます。
何が言いたいのか上手くは言えませんが・・・

>>233
　見当違いな反応じゃありませんか。>232さんは「うつ病になったことが
ない人が、事情も知らないで勝手に甘えだと決めつけないで欲しい」と、
「うつを甘えだと決めつけている人」に向かって書いているのに、どうし
てこういうレスがつくんでしょうか?。

>>233
鬱は自己中心的な人がなる病気だからね。そう言う意見が出るのは当然だよ。
良く言う一生懸命な人がなるとかも、自分がどう見られるかの尺度でしか
動けない人だからこそ方向を誤って鬱とか言う。
何事も自分が中心。大局を見る能力に欠けてるんだな

それ以前に面倒くさいから鬱って言っておけば何もやらずに同情を買えるだろう
という浅はかな奴が多いけどね。

自己中心的な人間がなるという、何かのデータとかはありますか。

>>239
しっかりしてくれよ。
今までの鬱とかいってる人の書き込0みで十分分かるだろう？

　ぜんぜん分からないね。
　ちなみに俺も「軽症鬱」だが、俺も「自己中心的」で「大局を見る能力に
欠けている」上に「他人の同情を買おうと浅はかに考える」人間だというわ
けだね。

確かに、此処に書き込んでいる自称うつ病患者は自己中かもね。
しかし此処に書き込んでいないうつ病患者の中に、自己中以外が居てもおかしくは無い。

>>240さん、すまん。無用なけんかを吹っかけてしまった。
忘れてくれ。

甘えだけでなくわがままもありそう。
思い通りにならないと欝になるみたいなね。

>>243
えっと、なにそれ？
言いたいことあるならハッキリ言いなよ。
性質の話しをしているのに統計の話で返そうとした
会話がおかしいことに気がついたの？

俺の友達も鬱だけどめちゃ自己中だ。
なったことない人には分からない、とか誰も助けてくれない、とか。
分かってあげられなくてごめんね、って言うしかない。

自分が人に何かをしてあげるという発想が無いのかもな。
支えてる側の気持ちも全然理解しようとしないで、
ただ自分が理解されることを望んでる。

悪循環なんだろうな。誰かが鎖を断ち切ってあげなきゃ…
俺にできるだろうか？

>>245
　いやいや。そうじゃないんだ。大体、この後の展開が読めてしまって。
　結局、このスレを読んであなたが「うーん、なんて自己中な連中だ」と
思ってしまったことについては、事実そうだったのだろうから、仕方がない。
　まさか、あなたにいちいち「どのレスがどう自己中だと思ったか」をあげて
もらって、それを俺が、自分の書き込みでもないのに「いや、そういう意味で
はない」と反証していくなんて、とてもじゃないが、やる気にゃならんからね。

>>246
　それは別にあなたがやらなきゃならないものでもないと思う。
　放っておきなさい。結局、その人の問題だ。それが本物の病気
なら治療が必要だし、単に「メンヘル気取り」なら、そのうち、
自分で馬鹿馬鹿しいと気がつくし。

>248
マジで病気ですよ。薬飲んでたし。
最近少し良くなってきたみたいですが。

確かに本人の問題ですよね。
友達だから役にたちたいと思うんだけど、
加減が難しい…

>249
　友達としては、関係の取り方が難しいよね。ただ、あなたは専門家じゃ
ないんだし、寄りかかってくる相手をどうにかしてあげられるものでもな
いんじゃないかと思う。
　実際、「友達だと思えばこそ、グチも聞いてあげるのに、それを良いこ
とに我侭ばっかり」と、だんだん相手を憎み始める人たちもたくさんいる。
　ムリもない話だと思うから、俺としては「放っておきなさい」と言いた
いんだ。突き放せというんじゃなく、あなたが自分の負担にならないように
つき合いを加減して、「早く良くなれば良いなあ」と願ってあげるだけで、
十分だと思うよ。元気になったら、また仲良くしてあげればいいんだし。

「鬱叩き会社では僕はダメ社員音頭」をみんなで歌おう

世の中弱い人間なんていくらでもいるよね。自分のからに閉じこもって他人にはわからないって心閉ざしちゃう時期があってもいいと思うんだ。ただその後どう立ち直っていけるかだよね。自分次第だよ…とおもう。

ｱﾂｲﾖｰ･･･　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧_∧　　　　　　　　　 （・∀・　）　＜　ID:zomfMns9ちゃん、湯加減どう？
　∫ （*ﾟーﾟ）.∫　∫　∫　　 （　　　　）　　＼君が公害なんだよ。わかった。
　　＿ |っ　っ　∩∩〜 ＿　　|　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　･･･　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　ｼﾞｭｰ　　　　　　（・∀・　）　＜　湯加減じゃなくて油加減だけどね
　∫　 ∧_∧ .∫　∫　∫　　（ 　　 　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿（*д。）っ っ∩∩＿　 |　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｶﾞﾘｼﾃｷﾀﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　ｼｬｰ 　　　　　　（・∀・　）　　＜　　そろそろ食べ頃かな。でも、不味そう。
　　∫　..........∫__　∫　∫　　（ 　　 　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿（::д。;）(:::)　　　 ＿　　|　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

性格や心構えが病気の直接の原因なんて聞いた事ありませんよ｡
だからこのスレタイにも強烈な違和感があります｡


だけどねぇ…

>>254
原因がどうとかはわからないが
心構え等で病気の直りが良くなるっていう事例があるのは確か。

コテにしよっ
で
確かに治りに関しては心構えが影響すると聞きますね｡

ただ精神病はその心構えそのものを蝕むんだと思うんですよね｡

どうであれ治りたいと思わないのに治るわけ無いだろう？
鬱とかってのは自分がなりたいようになった結果でしょ。精神病だし。

>>257

何それ?

精神病=人間性の病とでも言いたいの?
無知!無定見!

そうじゃないんだよ｡

知人と久々にあったら実は私心のﾋﾞｮｰｷで病院かよってるの…ってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされて、その子のHPのｱﾄﾞわたされた。
それ以来その子の日記ウォッチするのが日課だけど自分の写真ばんばん晒してﾈｯﾄ仲間に美しいとか言われてその気になっててひいた。(←ここらへんがﾋﾞｮｰｷ？)
ﾘｱﾙでは地味で人の話きかなくて周りからはちょっとかわった子くらいにしか思われてなかったんだけどね。
毎日の生活も寝てネットして街でプラプラしてたまにﾊﾞｲﾄしてすぐに頑張りすぎた→休養宣言。
本当に苦しんでる人はネットで自分の写真を公開したり2CHでｺﾃつけて遊んだり呑気にｶﾗｵｹ三昧の生活なんてできないんじゃないだろうか。
私から見たらただの怠けを自分は他の人とは違うって言いたいだけなのではと思ってしまう。
病院も行ったり行かなかったりで、なおそうって気力も見えないし医療費の無駄遣いだから病院通いもやめたら？って言いたい。

でもさあ、例えば勉強したくない人間に向かって勉強しろって言ったって
本人がその気にならなければ勉強するわけ無いよね。
それで成績下がっても自分のせいだろ？
仕事でも生活でも一つの踏ん切り「よしやるか!」ってのがない奴に何を言っても無駄
そう言う向きを甘やかすのはどうかと思うけどね。
第3者として言えるのは「怠けるな、甘えるな、頑張れ」言う以外何があるって言うの？

ま、とにかく>>258の「そうじゃない」ってのを明らかにしてくれ。

鬱は病気だよ！とりあえず背骨の両脇、肩甲骨の上あたりから、背中の中心あたりまで
筋肉ほぐして、軽い体操してみ！少し改善するから。んで姿勢気をつけて、背中硬くならない様に
してれば、良くなってくよ。そんで、チタン貼って神経疎通よくすれば、万全！
・・・かもよ

違うんだー
http://glaxosmithkline.co.jp/mn/i_topic/topic_12/mdcl_info.htmlにもある通りなんだよ
感情の障害なんだよ｡

その｢やる気｣や｢頑張る気｣って目に見えるんだよ?
根本は脳内物質なんだよ?

励ましｵﾝﾘｰじゃ｢やる気｣の脳内物質の分泌を促せないから病気なワケ
｢異常｣と全然違うのよ｡

だからといって必要以上に同情する必要もないんだけどね｡

でその前のホムペにこだわるメンヘラーの話は鬱だからじゃなく
単なる性格だから

性格と病気も全然違うから｡

精神病棟で看護士やってる友人が言ってましたが、欝で落ちてる状態の人には
「死ね」
「頑張れ！」
この二つは言っちゃだめなんだって。
本当に死んじゃうよ。

どんなに汚い手段でも糧がもらえるだけラッキー

心臓周りの神経疎通が良くなって、フィードバック機能がうまく働くようになれば、
改善していくんだよ。
『健全な精神は、健全な肉体に宿る』ってのは、脊椎の歪みがなくなって、神経疎通が
良好になれば、精神活動も安定する、って意味なんだよ。精神論で何とかなる物ぢゃないよ。

>>262
んだよ、単純明快、風邪よりか原因がハッキリしているじゃないか。
薬飲んで明日から頑張れよ。あれだ、スポーツやるといい。
寒がりが寒いのは体を動かさないせいだから、スポーツでもなんでも
社交的活動をすれば治るな。

>>265
>>266
そうなんだよね｡
その通りなんだよね｡

ただ社交だけは慎重にした方がいいと思うんだな

言葉や感情に敏感になっちゃうからね｡

私は睡眠障害がおおもとなウツ。
ウツが良くなっても寝れねーぞー
誰か謎をといてちょ

>>268 その謎は迷宮入りだよ(´ι_｀)ﾌﾟｯ

お！今のところ当たりだ！
20年間色んな科で診てもらったけと原因不明だー。
でもなんでそっからウツなんだかなぁ…？

睡眠障害は、『悪い事』じゃない、って思う事が先決かと。
嫌なこととか考えると、寝れなくなるってのは、誰にでもあるわけで。
とりあえず、宗教とかには走らないでね！

ありがとッス！
宗教は性格的に無理なんで、オッケーです。
なんか…癒されました♪

状況に適応できなくなると誰でも欝になると思うよ。
世渡り上手な人は頭柔らかいとは思うね。

鬱のひとは頭かたいぞ。カチカチ。
スポンジになれ〜〜。

状況に適応できなくなるとうつになるとかいう発言の中に差別が含まれて
いるので、好まないですね。
状況に適応するって言うのは、要するに、社会や外側の物差しに従えば
という意味があるからですよね？。自分の判断や物差しで決めることを
暗に批判するニュアンスが含まれています。
世渡り上手な人は、鬱にならない代わりに、自分の良心を殺さなくては
できないことが多々ありますから、あまりお手本にもならないし羨ましい
生き方ではないし、解決策にも何もならないし、うつにとっても良くないです。

誰でも病気になれば一時的に性格悪くなるって
だから気にしないで

>>275
＞世渡り上手な人は、鬱にならない

本当にそうですか？
このスレ、まぁ随分前のスレですがね
鬱擁護派の一人が言ったんです
「誰でも鬱になる要素はある」と
でも君は「世渡り上手い人は鬱にならない」と言った

一体どっちが正しいんでしょう
誰でもなる病気ですか？それともならない人は居るんですか？

>>277
極端なこと言えば誰でも鬱になるんじゃないの？
人間だからさ。
強制的に戦争で砲弾をかいくぐったりとか、そこまでしなくても、
営業向けの人間を技術職につけたり、その反対とか。

それに、世渡り上手ったって、神経すり減らしてる人もいるし、
定義や範囲の問題になるよ。
ま、私の中では最強の世渡り上手のイメージは所ジョージかなｗ

柔軟性がある人は欝にならないと思うな。
物事を深刻に考えないタイプは大丈夫。

いつから「鬱の原因って甘えだよね？」になったんだ？？

.

何かが起きたとき自分が〜から考えるような向きは鬱になりやすい。
そして自意識過剰とか自己中とか周りに揶揄されて、もしくは
そう思いこんでループを繰り返し悪化していく。

よ、久しぶり！
てかまず、こういう人はなるならないって決めてるのが堅いっていうんじゃないの〜。鬱になってしまう奴はなっちゃったんだから！周りに原因があるにせよ、自分に原因があるにせよ。
なったもんは治して訂正していけばいい。それが柔軟性っていうんじゃないかな〜。だから、今から自分が変わろうとすればそこで柔軟性がうまれるんじゃないかな。
ぜったい誰にでも間違いも思い込みも試練もたいがいあるものだし。んで、周りの影響ってのは、自分の性格や成長直接にも、そして家族や環境が自分に与える間接的な事でも及ぼすものは大きい。それに気付けば
自分が動けばいい、本をたくさん読めばいい、同じ人間が同じように、かつて自分の体験したことの知恵や苦労や失敗や、その抜け道を呼んだ人に差し伸べてくれる。
人はかつてあるものを学習して利用して便利にしていくもんだ。だからまずはいろんな先人に学びまくれ！自分で考えるのはそのあとだｗ

殴り書きでかいた俺の文章は分かりにくいとこがある。でも分かれ！ 今のお前の暗い気持ちでの思考や腐った思考で考えても生産的なものはほとんどない！だから今は何も考えるな〜〜。

スポンジスポンジスポンジスポンジ
スポンジスポンジスポンジスポンジ
スポンジスポンジスポンジスポンジ
スポンジスポンジスポンジスポンジ

欝患者は何考えて生きてるんだ？
さっぱり理解できん。
何が楽しくて毎日すごしてるんだよ馬鹿。

>>286
↓のｺﾃなら答えてくれるはず
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130938755/l50

こいつら鬱で馴れ合いできる奴は仮面か、もしかするとなんちゃってだろ
自分が鬱でまわりに迷惑かけてると自覚してるなら人と仲良くなんかできねーよ

　　　　　　
　 　　∩__巛__∩ >>ID:Cl6X/p14
　　　（´　/　　丶）ミﾐ　　　　　　　　バカ面だなお前！ｗｗｗｗｗ
　　　<　/　　　 　>＼彡　　　　　　 おまえ鏡見ろよ！ｗｗｗｗｗ
　　　ヽ（●　●）/　　＼彡　　　　　
　　　 │ ♭ 　│　　　　ヽ彡 　　 　 鼻でけえよ！ｗｗｗｗｗ
　　　(＿＿＿＿）　　　　ヽ彡　　 　 仕事しろよ！ｗｗｗｗｗ
　　　　)＿＿＿(　　　　　ヽ彡　　 　 とりあえず氏ねよ！ｗｗｗｗｗ　　　
　 　 　(＿＿＿)　　　　　ヾ彡　　　 ・・・・・・・・・ｗ

まともに知識もつけようとせず、鬱患者を非難したいだけの奴こそ甘えてる
鬱について研究して、論文書けるくらいになってから非難しな

甘えてるつーかバカなだけだろ。論文つーか、そんな鬱ってお高かったっけ？本人が理解すべきだろ。

↑理解させられないバカ

人間ってのはお高いんだよ
人をもっと丁寧に扱いな

鬱は　淡々と働く日本国民の血税と健常者の善意だけでしょうがなく生かされてる
ってのがわからない勘違いバカがいる

論文とか何様だてめえ
あのなお前らなんてのは養ってる側からすれば存在しなかった事にしたい物体なんだよ
毎日毎日豚みたいに生活してて病気？ネットできるくせに鬱病だ？ふざけてんのか？
補助の金だけで人一人養えるとでも思ってんのか？
家庭の状態を聞かれるたびにどんなミジメな気分になるのか分かってんのかよ
ネット使えるなら薬飲んで働け
退院したのならもう鬱じゃねえんだよ

働かざる者食うべからずですな。

鬱は精神的に病むだけでなく体調も悪くなります
頭痛腹痛吐き気めまい健忘…
これも甘えだというのですか？
甘えだと思ってる人は本当のうつ病患者に出会ったことが無いのですね

なあじゃココは

頭割るソな煽りだなあ

甘えじゃないよ。
病気だよ。

　　「鬱とかって・・」
　　　とかって・・・のその他は何？

,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿>> ID:HgVkMQzT そんなことより
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　「鼻毛穴」を
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　googleでイメージ検索してみろ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
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294 名前：優しい名無しさん＠LR検討暫定 ：2005/11/16(水) 02:03:19 ID:HgVkMQzT

精神的に不安定ですね。一度心療内科を受診してみてはいかがでしょうか？

>>296




　　　　2ちゃんで　この時間に　必死に病状説明できるほど元気なあなたは　甘えてる

>>300




　　　　　いい仕事だ。。。

>>302


　　サーカディアンリズムが乱れているのは充分疾病だろうよ

>>304




　　　　　説明をしてください。　わかって欲しいなら。＞サーカディアンリズム

>>300


　　　　　ライブドアブログの裸の鼻毛穴オヤジは君かい？
　　　　　　　　　　メンズ用もあるでよ

ウツは甘えです
自分への甘えが固まりまくって出来た、甘え病です

自分を追い込む＝バカ
自分を責める＝構ってほしい

ウツの私はそう思ってます

>>305







　　　　　　　　　　　別にわかって欲しくない

>>308





　　　　　　　　　　　　だったら　人がいるところに現れるな。

>>307

　　　　甘えの証明になってないが・・・・別にどうでもいいけど
　　　　　　（論理力が君は・・・ﾋｿﾋｿ・・いや、何でもない）

鬱のときって性格だけじゃなくて頭も悪いからなのかなって思ってしまう。さっきから適当に書き込んでる奴見ると。

>>309


　　　　　　　　なんで？　くわしく

>>312





　　　　　　　　　　　聴く耳もなければ　話す口もないのだろうから。
　　　　　　　　　　　他人に説明だけは求める　都合のいい人間のようだから。

>>313

　　　　　　　耳も口もあるよ！
　　　　　　　どういう意味？くわしく説明して！

>>307のような意見に反発した書き込みをする椰子は
鬱病なんだろうな

自分を認めてくれない奴には弱いくせに猛反発して、
同情してくれる奴には凄く優しく接する。

だから鬱は治らない
>>1の通り結局は
あ　 ま え
なんだよ

>>314



　　　　　　　　　鬱の暇つぶしにはつきあいきれませんな。

>>315
　　　　　　何で？どういう意味？


>>316

　　　　　　　何で？つきあってよ

>>317




　　　　　　　　　やることがないなら　死んだら？

>>318

　　　　　　　　　何で、死ぬの？生きてたほうが楽しいよ！！

だったら何で「欝は甘えだ」って言ってる椰子が気に入らないんだ？wwwwwwww

いっぺん、豆腐の角に頭ぶつけろwwww

>>320








　　　　　　　　　豆腐は食べるものだよ！

>>320



　　　　　　　　名のある固定が　名無しになってるだけだよ。＞zBX30ZDG

>>322




　　　　　　　何で？固定なんかないよ！

>>322
ん？どゆ意味だ。

生きているのが楽しいよ！って言ってるなら、
なぜ「欝は甘えだ」という奴が気に入らないのか？
という意味なんだが。

>>324






　　　　　気に入らないなんて言ってた？

>>324



　　　　　　・「鬱が甘え」論を気に入らないのは　ここの固定全般
　　　　　　・「生きている〜」は単なる脊髄反射（本意ではない）
　　　　　　・そういうことをしそうな　思い当たる固定がいる

改行して書いちゃイヤン

(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿） 　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・） 　 「頭の悪い鬱叩き（代表>>1）」と
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ その子供達の大合唱が始まった〜〜！！
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─

さぁ、明日も今日も朝が早い。
本当にもう寝よう。
仕事に影響する。

おやすみなさい。

なんか怒濤の勢いでレス番飛んでいるんだけど
なんかあった？？

鬱ってのは政府が作り出した政策的な病気なんだよ。
学会にかなりの金払ってます。

>>330



　　　　　　脊髄反射の嵐がでたみたいだよ！怖いね！

>>331


　　　　　　ウソは泥棒のはじまりはじまりだよ

　　　　　　　ｵﾝﾀｲﾑな固定は　あと一人しかいないわけだよな。。

　　　　アルェー　僕固定じゃないＹＯ

　　　　　　　　　　　　よくやるよ　育児にひびくよ・・・。

ビェ〜〜〜〜ン私はこどもいないよ（＞＜）

甘えってか、ただ単にお馬鹿さんなんだと思う。賢くなったら治ると思う。
少なくともここに書きこんでいる人達はね。

で、ウツの人達はウツが遺伝することについてどう考えてる？

　　　　　　それは鬱がうつるってことか？

338の頭の悪いのに注意。

伝染性がある。

　　　　　　３３８は頭わるいのか、何故わかったんだろう？

>>338
> 甘えってか、ただ単にお馬鹿さんなんだと思う。賢くなったら治ると思う。
> 少なくともここに書きこんでいる人達はね。
>
> で、ウツの人達はウツが遺伝することについてどう考えてる？
暇だからマジレスすると
お前の言う賢いの定義はわからないが、
知能指数や学歴で言ったら無関係。医者でも弁護士でも鬱はいる

鬱の遺伝はありえるかもしれない
それは今後の医学に期待するしかない

甘えと思うなら思えばいいじゃん。
こっちは痛くも痒くもないよ。
それに、鬱は甘えてもいいんだよｗ

昨夜は嵐しだったようですね。
乗り遅れたorz

>338
遺伝か。精神病は遺伝するってのが定説だよな。悲しいが・・　周りを見てもそうだし、俺の家系もそうだorz

>>343
いや
甘えようとした対象が、甘えるな。と、言ったら甘えられない。

甘えて良い悪いは存在しない。

おい、ひま人達。夜は寝る時間って知らないのか？
頭いいについては斎藤孝さんの著書を参考にするようといい。あと>>340みたいに自分を棚に上げて相手を攻撃するのはなんとも賢明であるとはいえない。
人を知らないうちからすぐバカにするやつはバカといえるだろうｗ　まずうだうだ言ってる前に勉強とかしてみるといいぞ。

>>345
遺伝、環境、脳障害、性格由来、背骨の歪み、トラウマ・・・
精神病の原因は諸説あるわな。
これを持って正しいとするのは己の信念のみ。

ちゃかすつもりでなく遺伝説のソースあります？
ある程度の説得力があれば、およそ把握したいのですが。

そんなの気になるんなら自分で調べたらいいじゃん。そこは、甘えって言われるぞ。

>>349
私なりの結論（信念）はありますよ。
（私の考えを押し付ける愚はできないという考え）
それに諸説いろいろと指摘したわけですから、
遺伝を定説と断言する方に説得していただいたほうがいいと思いますが？

遺伝のソースはアダルトチルドレンじゃろうな　うぉっほん

>>351
ありがとうございます、ググってみました。（結論略
でも、この件もういいです。ちょっとアホらしくなってきた。

本を読む限りにおいては、うつがすぐに治るとか言うのは、定義として
全然当てはまらないです。特に遺伝とか幼少の頃からとかいうのは治療
が難しいらしいし、原因がわからなくてうつになったと見られる人もい
るので。
人によっては、社会訓練で治る人もいるかもしれないけど、再発でまた
うつになるという人は大勢いるし、海外事情だと、生涯にわたって服用
している人の割合も少なくないということです。
いかにもうつはクスリを飲めば治る、とかいう宣伝文句はウソを言って
いるといっても過言ではありません。
本当に、人によって症状や治り方が違うのだから、ある意味では本当に
資質というのもあるのかもしれないんですよ。

でも鬱病の性格が悪いというのは、偏見じゃないかと思います。
欝でなくても性格の悪い人はたくさんいますから。あと信念うんぬんと
いうのもまるで当てはまらないと思います。
私の意見はむしろ逆です。余計な自分なりの信念を人に押し付けたり
共感をやたらに求めると、人間関係がぎくしゃくしだすということです。
もしも宗教にあれだけ争いの歴史をふんだというのが、教義だとしたら、
それを人間の信念に置き換えても充分に成り立ちます。自分の信念が
他の人の信念と対立する時、内面の葛藤状態をもたらすのをひんぱんに
見てきました。
仏教の教えに「何ものにもとらわれるな」というのだとしたら、信念の
硬直化は、その教えの逆を言っているのだと思います。
だとしたら、信念もうつの要因になり得ますよね。それによる葛藤の連続
をもたらして蓄積すれば。

>>353
>信念
誤解です。すいません、私の造語みたいな感じですね。

「私の、これが原因なのだろうなという考え」＝信念
は決して正解ではなくて、諸説いろいろあるなかの選択だから、
押し付けるべきではないものと思ってます。

だからこそ遺伝が定説だから信じろというのが強引に感じたのです。

>資質というのもあるのかもしれないんですよ
同意。どの説も説得力はありますし、一つにしぼることも、
関連性やプライオリティを否定することもしてませんよ。

>>354
わかります。だからといって、自分の内面の大事にしているものは大事に
して欲しいと思います。それは活力になるからです。

うつ病に対する偏見と差別はなくならないだろうと思います。理屈では
ないんですよね。
うつ病は、治すべき病気だと定義することが差別をより深刻化している
のではないかと思います。
うつ病のよいところは、物事をありのままに見る力が優れていることと、
弱い者に対する思いやりが育まれるところじゃないでしょうか？。
社会が病んでいるとき、その闇の部分を声高に上げているのはうつ病や
他のメンタルヘルスなので、これを普通に戻そうとか、封じ込めようと
いう発想で社会を悪化させないようにした方がよいと考えています。

社会全体が不況になってきて、利益を根本にしたやる気とか精神論とか
が、思いやりを育むどころか、人々の中で苛立ちを増していって、その
声が、うつ病への差別へと転嫁する構造も見逃さないように注意をしな
いといけないと思います。

>自分の内面の大事にしているものは大事
自分のもそうですが、
少し人の大切なものを軽んじてしまったようです。
うーん。最初は本当に遺伝説に「なるほど」という、
私の見落としがあるような気もしてたのですが・・・。

>以下
そうですね。社会側の変革が待たれるのかもしれませんね。
これで終わりにすると、あまりにも他力本願なので・・・。
ですが、どんなに時代が変わっても、自分を社会に合わせこむ
作業と道を選択していく嗅覚は必然な気もします。

>355>356
すいませんあなたがたはうつ病を治す気があるのか無いのかどちらなんですか?

というか鬱じゃありません。私の持病に対する姿勢は・・・

がむしゃらに治す努力が表の攻略なら、
あきらめて開き直るのが裏の攻略かも。

こんな二極じゃなく中道もあるけど、そんな雑感です。

鬱の症状に、無気力ってのがありま。
どっちが先かを論じるのは鶏と卵な。
甘えって言い切るの、団塊やろw

全人類が多少鬱になったほうが平和になるのでは。
あくまでも、多少です。

俺からみたら、全員鬱な。若い奴なんか、税金払って無いのになww
養うとか言ってんなよww

全員鬱ですか。
鬱な気分は誰でもあるだろうね。
長いこと、このスレにいるけど鬱病との違いがイマイチわからん。
慢性鬱＝鬱病と違うのかな。
ま、いいや。

仕事柄、犯罪者に接することが多いのですが
そういう人たちの言動は、ここで鬱を批判している人たちとそっくりなんです。
基本的な考え方が似ているのでしょうね。

363が大変すばらしい事を言った。

鬱を批判、してるのはほとんど少数に近いだろ。すばらしいって使い方間違ってるし。

私も、どうも>>363は、納得できないよ。
一線を越えちまった奴らと一緒にされたくないもんだ。

>>364
君、コテハンのサルでしょ？

>>365
確かにリアルで鬱は甘えとか言ってる奴みたことないなｗ
甘えとか言うんだったら鬱になってみろやボケェ！！！！って感じだな

最初怠けてるだけと思って 頑張って会社行ってたけど、我慢しすぎて、呼吸できなくなったり、自分の居場所もわかんないし、涙はとまらないし！ナドナド
大パニックでした…
半年 休職して、薬飲んでのんびりしたらだんだん良くなったけど！
鬱 なんだ… とか軽くゆう人は怠けてるのかもしんないけど、本気の鬱はかなりやばいです！！
ゆっくり休んで下さい！

>>369
経験者にお聞きしたい。

鬱になる時は、何か原因が存在するのですか？

元々は悩んだりくよくよする性格ではなかったんです。仕事も大好きで働くのがすごく楽しかったんです…
ちょっと疲れがたまってるのかな…と感じてしばらくしてから、生まれて初めて人と喋りたくないと思い始めて、それでも仕事してたら 突然 会社でパニックになりました。
３ヶ月くらい我慢したと思います。

あ、原因は仕事のしすぎで 無意識に体にストレスがたまって、ストップがかかったためだ と 病院でゆわれました

>>371
そっか
特に心当たり無しって事ですね
応えてくれてありがとう

>>372
自分で気付かない程、ストレスが溜まるってちょっとわからないです
結構自分の状態とかに付いて無頓着だったりする方ですか？

鬱の原因。やはりストレスじゃないでしょうか。もちろん離婚とか配偶者が
死んだり、転勤、引越しも原因になるそうです。私は、仕事上の人間関係でした。

うつって二、三週間で治るんだよね？
それでも治らないのは甘えでいいの？

>>376



エェー、薬を飲んでも治るまでには３ヶ月もかかる

1 うつになれ！！！

7年うつで苦しんでる人もいるよ

７年だなんてとんだ甘えたちゃんでつね(^-^)

>>1はぁ、間違っても医療系の道にこないでね。あなたみたいな人と働きたくないわ♪

　　　（・∈・）　アルェー、３ヶ月薬飲んで効果が無い人はホントは鬱病じゃないんだＹＯ

>>379
そう、とんだ甘えちゃんでつね。か？
働いてないとかどこにも書いてないが（笑）
漏れも足掛け５年位になるが、税金も納めて仕事もしとる。
12時間食事抜きの労働、半年近く続けてみなはれ。
気持ちえぇで。

>>380
己の道を進めとか２ちゃんでほざく1>>時点で身の程知らずだから
物笑いの為のスレ立て用に生かしておけばいいでしょ。
「成功」の意味を広辞苑以外で調べることぐらいは教えて
上げてもいいかな、優しい人がいれば。

医療系(病院でリネン扱うひと含む)
ぷっ

ほんとに優しい人なんてここにいないよ。
他人に優しくすることないし無駄だよ、ばかげてる。
画面の向こうの人を認めるように心がけるだけ。
冷めてるなぁ、酔ってるのに。

>>377
何かの記事で二、三週間で治るって書いてあったけど。

鬱病だけなら３週間で治る人もいそう。
普通に働いていた人が、転属や出張などのストレスで発病みたいな。
生粋の鬱病のことね。
それだって、度合いがあるから、全部が３週間で治るとは思えない。
あと複合技もね。
風邪なら一週間で治るけど、骨折やガンも併発してれば、即入院ですし。

まず、本当に優しい人とか、人が完全になるなんてぜったい出来ないからね。おまえらでも欠点ありありなのに。ただ、マイナス面を補修してくことならできるよ。もしくは武士みたいな精神でもいいけど。
おまえってバカだな〜。　　 　　 って言われても冷静になって解決策が見いだせるようになったらまずたいしたもんだよ。

武士の精神に見習うとこは沢山あると思う。

だたね、武士ってPTSDの節があるから↓の精神は参考程度がいいよ。
ベトナム帰還兵が、見殺しにしてしまった戦友に罪悪を感んじて（ここがPTSD）
今度こそはと戦場に赴くらしいね。それで、戦場が生きがいになっちまう。
武士が死に場所を求めて合戦を渡るとこなんかそっくり。
さらにアグラかいて寝て、天井裏の忍者を察知するなんて、まさに可覚醒だし。

>>387
んじゃ、思い切って修正するね。

>>384
ほんとうに優しい人（×）
普通に優しい人（○）

>おまえってバカだな〜。　　 　　 って言われても冷静
別スレで煽りかましたら、AAで殴り入れられたよ。
まさか自分凹むと思わなかった。見なかったことにして放置しましたけど。

もうダメだ。眠いﾉｼ

>>389

良かったね。
おめでとう。

　　　私ももう限界です、そろそろ眠りに付くことにします。

　　　本当に、ありがとうございました。

>>392 おはよう！

おはよ〜う
つっても昼だけど

>>388
は?

それが治療の役に立つかい?

その武士の精神で症状が軽くなるかい?

精神論の前に医学の勉強なさい｡


うつ｢病｣だよ?
すべからず
メンヘラーには､医学的アプローチが一番有効｡

>>393 >>394

　　　　お　は　よ　う　ご　ざ　い　ま　す

　　　　さわやかな午後のひととき　鬱病とともに元気にすごしませう

　　　　本当に、ありがとうございました。

>>388 >>395

　　　　　　貴重なご意見ありがたく拝見させていただきました

　　　　　　今後のスレ運営の参考にさせていただきます

　　　　　　今後とも弊スレのご愛顧のほど宜しくお願い申し上げます

　　　　　　本当に、ありがとうございました

６年かかって発病した鬱病が３週間で治るもんか。
発病してからも環境は変わってないんだぞ。
１年半も通院してる私はなんだ？

早く治る場合もあるし、多くの時間がかかってもなかなか治らない場合もある

きょうも　うつ

病気等は早く治そうと思わなくていいんだって。あえて長期的にゆっくり見守ることによって、気持ちが楽になります。それはダレるのとは違いますが。
ただ長期的に悪い生活とかネットとかやってるとまた悪くなってくだけだから、せっかくだしなんか好きなの極めてみるのもいいかも。ただの甘えだって言われないようにねｗ

>>395
>精神論の前に医学の勉強なさい｡

精神病は医学の前に精神論だろ。薬なんか飲まんでも心を鍛えれば治る。

>>402
釣りか？
そういうものが必要な場合や必要な奴は居るだろうが
それじゃあ治らない奴は居る

精神は人格と違うのよ?（泣）
なんで分からないの?（泣）

だから恥なカキコミ達を晒しアゲ

釣りだな。こんなのばっかり。

＞精神病は医学の前に精神論だろ。薬なんか飲まんでも心を鍛えれば治る。

悟りを開こうと意志して、厳しい修行しても、悟り自体が怪しかったりする
からね。心を鍛えるとかいう人はさっさと北朝鮮にでも行ってください。
いい修行になるから。
心を鍛えるとか、頭の悪い人が表現するキャッチフレーズでしょ。
心は鍛えるものじゃない。スポーツや仕事の技術とは話がちがうのだから。
心を努力で何とかすると、いろいろな弊害がでるものなんだよ。
ほんとに心を鍛えることで、なんとかなるレベルというのは案外スケール
が小さかったりするものだというのを頭の悪い人は知らない。

例えば、アホな人が聡明になろうとして、克服しようとしても、アホは
聡明の対抗物ではないので、結果的に、アホを保ったままの聡明さが
できあがる。
同じく、思いやりをもってしても、いい性格になろうと努力すればする
ほど、その理想からかけ離れた人に対して、ランク付けをするので結果
的にその人は冷淡さから、逃れられない。
哲学的な素養のある人はこういう話をすれば、分かってもらえるけど、
アホな人はいまいちピンと来ないと思う。

努力でうつ病が治るという人は、北朝鮮で修行してから発言してください。

でも、アホでも気付くことぐらいはできるんだよな。

>>406
北朝鮮持ち出すのもどうかと

うつになったら体にも症状でる｡

うつの薬はセロトニンとノルアドレナリンに働き掛ける｡

うつは誰でもなる｡

これを千回暗唱だ｡

副作用なかったら一生薬のんでろってかんじです・・。

おまえら心の力を軽く見すぎてるんじゃないの？
心次第でなんとでもなるだろ

心も制御できなくなるんですよ。
のちにｶﾗﾀﾞもうごかなくなるのだよ。
生暖かく見守ってやってくれや

甘えじゃないだろうがほんとウンザリ。
どうせ治す努力さえできないんだから
死んで欲しい。
家にいるのが辛いし、見てるのも辛い。
たった二年半世話見ただけど疲れた。
死んで欲しい。
巻き込まないで。

心を鍛えるとか、強い精神力をもつ、とか、そういうのは要するに
それだけの精神的負荷に耐えるという意味でいう事なのだろうけど、
それとウツは多分違うだろうね・・・

要するにさ、心を鍛えるとかっていうのはさ、　例えばの話、
もの凄い熱い熱湯の風呂に入って我慢しろとか、その逆の極寒の冷水の中に入って
我慢しろ　・・・ってのと同じなんだよ。　それはただの我慢比べであって、

ウツっていうのは、むしろ、熱くもない冷たくも無いぬるま湯に
浸からせられる地獄に近いんだと思う。　
だから人は、熱いよりマシだろ？　冷たいよりマシだろ？　　・・・となる訳さ。

だから、案外ウツの人って環境的には特になんともないじゃん？　・・・って人が
多いのよ。

この板の鬱擁護派はだいたいこういう>>413みたいな
立場の人間を無視している
自分らの主張の事しか頭に無い
「頑張ることが出来ない病気だ」等な。

無視してれば
「今は休もう」などと、平気で無責任な言葉も出てくるだろうよ

その休んでる間は誰がそいつの面倒を見てやるってんだ誰が

おまえだ。がんばって幸せにしてやれ。

ウツ専用の特別養護施設って無いのか？

>>416
あなたのﾚｽに答えが詰まってる。

鬱ってのは
「頼れる人が近くにいるかどうかちゃんと確認ができる」ｽﾞﾙ賢い人間の病気なのさ。



まわりに人がいないのに延々と鬱なﾔﾂなんか　ありえないだろ。
医者ですら「甘えの対象」なんだろうから医者にもかかるな。
税金の無駄遣いだ。

ほったらかしておけばいいんだよ。
「元に戻る」か「自暴自棄になって死ぬ」か　勝手に答え出るだろ。

>>417
なんで俺？
とりあえず
「休めば良いよ」って言葉で鬱病者を擁護する
とても優しい方々が面倒見ればいいんじゃないかなと思う

>>419
いや

別に他人に頼らないで頑張ってる鬱も居るんだ
その言い方は良くない

>>421
ﾋﾝﾄ　：　親　医者

>>422
いや
金払ってれば医者も文句は無いだろうし
働いてれば親も文句は無いだろう

>>420 文的に身近にそういう人がいる人だと思った。 たしかにそれはいいたくなることではあるけれど、ここにおいては

　　　　　　　コミュニケーションは豊富にとれるが、人間関係は創りだすことはできないのだ・・・。

って言わなくても分かるか。でもそれけっこう大事だよ。

>>424
いやいや
言葉には責任を持たないと
だから、鬱擁護派はここに居るだけに留まらずに
鬱病者の所に自ら出向いていって、自分の言葉の責任を取るんですよ
うつ病者は介護してもらって楽チン
擁護派は自分の責任をまっとうして満足。とても良い事だと思う

>>423
そりゃあ医者だって　ｶﾈさえ払えば「治す気のない患者」でもしかたなく診るだろう
親だって　「同僚に迷惑をかけているかもしれない」と考えなければ　心配もしないだろう
ｶﾈ持ってくるだけで「ちゃんと働いてる」って思う鬱の親はいないだろ

＞ZmoZ06n9

こういう話になると　鬱の茶々すら入らない
不都合な話題は避けてるんだろ？　と思うくらいに

精神的に辛いとか　なってみなきゃわかんねえとか
よっぽど「自分が侵されてる鬱っていう病気だけは」大変なものだと言いたげな人間が多いようだけどな
お前らいっぺん　どこからも放り出されて　一人になってみろって言いたい

まわりがなんでもやりすぎるんだ
何でもかんでも　年齢に相応する普通にやらなきゃならないことは
一人でやらせろって

鬱ってのは　「気を遣い過ぎな周囲の人間が　治すのを遅らせてる病気」でもあると思うぞ

うつ病の人がまわりから、何でもやってもらっているというのかと
いうのは外側から見えないと思う。
もしも、うつ病の人間といて、負担だったら、会話もしないで放って
置くべきです。その面倒を見て疲れている人は、生活費も負担してる
んですか？。病気の人の看病みたいにつきっきりでいるんですか？。

違うのじゃないだろうか？。一緒にいて楽しくないから疲れるという
エゴイスティックな感情を持っているだけなのかもしれない。

うつ病の人は面倒をみてもらっている存在なのか、それともつきあい
たくない存在なのか、それは関わっている人が一番良く知っているはず。

>>428
一緒に居て楽しく感じない事はエゴイステイックな事なんでしょうかね？

さぁ皆さん、ここでAAでもどうぞ。
＼　 |田‖|＼|　|＼　　　／━━━━━━━━━ ＼　　 　　 ／|　|／|‖田|
　 ＼|田‖|＼|　|　　　　 |┃|￣￣|　○　○ .[三鷹]┃| 　 　 ::: 　 |　|／|‖田|／
　 　 |田‖|＼|　|　　　　 |┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|　　　::::　　|　|／|‖田|
　 　 |田‖|＼|　|　　　　 |┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　::::　　|　|／|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 |┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 |┗━━━━━━━━━┛|　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　　━━　 ━━ 　━━ 　 |　　　::::　　|　| 　|‖田|
　 　 |田‖|　 |　|　　　　 | 　 　 　[　鬱叩き　]　 　 　 |
　 　 |田‖|　 |／　 　 　 |　 　 　 　 ＼＿／ 　 　 　　 |
　 　 |田‖|／|　 　 　 　 | 　 ○　　 ━━━　 　○ 　 |　 　 　 ヽ(^v^ )ノ
　 　 |≡‖|／:　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　
　 ／|品‖　　　　　　　　 i＿＿＿|＿[=,=]＿|＿＿＿i　
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::　　　　　　（ 　／￣￣＼
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>>428
知ってるから書いてるわけだが。。？

でもまず、普段の生活で、テレビのバラエティ番組のように、いつでも
楽しくやりたい、そういう会話の延長上で友人と会話を続けたいという
人は、うつを理解できないと思う。

苦しいとか悲しいとか、そういう痛みがわかるとか、経験がなければ、
うつのことを努力で理解するのは無理だと思う。
私はうつだけど、うつを理解してくれる人は、どこかにカテゴライズ
されている人たちではなくて、思いやりがある人なんです。

でもまず、普段の生活で、テレビのバラエティ番組のように、いつでも
楽しくやりたい、そういう会話の延長上で友人と会話を続けたいという
人は、うつを理解できないと思う。

苦しいとか悲しいとか、そういう痛みがわかるとか、経験がなければ、
うつのことを努力で理解するのは無理だと思う。
私はうつだけど、うつを理解してくれる人は、どこかにカテゴライズ
されている人たちではなくて、思いやりがある人なんです。

でもまず、普段の生活で、テレビのバラエティ番組のように、いつでも
楽しくやりたい、そういう会話の延長上で友人と会話を続けたいという
人は、うつを理解できないと思う。

苦しいとか悲しいとか、そういう痛みがわかるとか、経験を理解しないと、
うつのことを努力で理解するのは難しいと思う。
私はうつだけど、うつを理解してくれる人は、どこかにカテゴライズ
されている人たちではなくて、思いやりがある人なんだというのは
確実なんです。

＞一緒に居て楽しく感じない事はエゴイステイックな事なんでしょうかね？

楽しくなくて、避け始めたり、差別をすれば、ウゴイスティックです。
うつを非難している人は、どっちでしょうか？。いわずもがなです。

それは〜いわずもがなですね。

誰だって一緒にいて楽しい人が好きでしょう。
でも現実ではなかなかいない。
私の場合は理想が高いせいもあるが。

>>435
エゴかどうかさて置き
つまらないとか苦痛だと感じることに対して
否定的なのは何故ですかね？
人間の素直な感情を否定することは何の意味も持たないと思いますが

あと一つ
思いやりがある人がただの言葉だけで終わらせる人ですか？
無責任な発言をする人間が思いやりあるとは思えません

>>437
そうですね。誰だって一緒にいて楽しい思いは必要でしょうね。
もしそれ以外、苦しい思いや悲しい思いを避け続ければ、他者の
苦しみや悲しみも理解できないから、誰かが、苦境に陥ったら
一緒にいるのは難しいのじゃないかと思います。
そういうのってうつに関わらずあると思います。

うつになって良かったことは、思いやりのある人との縁もまた
できたことかな。

>>438 そこってわかってるこだがなかなか思うようにいかないもんだよな。一回つまづいたからよく分かる。
>>437 理想を高くもたないようにすればいいんでは？ってそれもなかなかうまくいかないもんか。でもそうしたら楽になることは分かってることなんだと思うけど。

>>438 そこってわかってることだがなかなか思うようにいかないもんだよな。一回つまづいたからよく分かる。
>>437 理想を高くもたないようにすればいいんでは？ってそれもなかなかうまくいかないもんか。でもそうしたら楽になることは分かってることなんだと思うけど。

>>438
それは、苦痛を感じたことではなくて、苦痛を感じていることから逃げよう
とするところですね。差別などはまずもって後者でしょう。

なんか２つ書いちゃったからやかましくなったｗ

ただ単に、鬱陶しい人間は嫌われるよね。

なんか2重投稿が多いね
単なるミスじゃなくて板が不安定なのかな？

板が不安定だった

でもうつの人といて、逃げたい人もまた、孤独だったり混乱して
いることも多々あるから、責め立てるのは間違いかもしれない。

>>448
別に逃げてもいい相手なら
逃げても誰も文句は言えないだろう
関わって、都合が良い事より害の方が大きいなら
リスク回避は当然の対処法だと思うし、自分の身を守る行為を非難されでもしたら
たまったもんじゃないよ

>>449 なんかやなことでもあったみたいだね。

初めてカキコしますが
２年程前に体調が悪くなり、内科を受診したが異常ないとの判断。
しかし体調はどんどん悪くなり、診療内科で鬱と診断された。
正直、私も心の弱い人がなるもんだと思ってたから、最初は受け入れられなかった。

しかし、体は意志と反して吐き気、だるさでだんだん働いていけなくなっていった。

半年の療養後、今は、午後の仕事だけならできるまでに回復したが、それでも４時間が精一杯。

将来のことを考えると、現状フルタイムで働けない自分がとても情けない。
周りの人に迷惑もかけているだろう。

それでも、いつか以前のようにバリバリ働ける日を夢みている。
早く治りたい。鬱が憎い。
金もかせげず、周りのお荷物になっている自分が本当に憎い。

はやく以前の生活に戻りたい。

>>450
この２ちゃんに蔓延る鬱擁護派は嫌なのばっかだよ

私も、うつになる前のとき、うつの人と対面してこわかった思いを
したことがあるから、分かる気がする。
うつは伝染するものなのかもしれないし、うつになる前自分も苦しか
ったというのもあって、うつの人の影響を受けてこわくなったのだと
思う。でもうつになってみると、さらに苦しいので、段階があるのだ
ろうかと思ったりする。
うつの人を避けて、自分の身を守っても、世間の荒波は避けられない
ので、やがては何十年かたつうちにうつが恐くなくなってくると思う。

>>451

　　　　　　あせるんじゃーねぇぜ

うつがうつったってか！ ‥いや、ただのごろ合わせだよ。そんなに笑うなって…。

>>452

　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　知らんがなーー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

>>455
誰も笑ってませんって

なに？！ 手強いな…

>>456
君が現れたお陰で、おれの言葉に説得力が出るよ

>>おれの言葉に説得力が出るよ

????

ｱﾂｲﾖｰ･･･　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧_∧　　　　　　　　　 （・∀・　）　＜　ID:Soirv2lIちゃん、湯加減どう？
　∫ （*ﾟーﾟ）.∫　∫　∫　　 （　　　　）　　＼君が公害なんだよ。わかった。
　　＿ |っ　っ　∩∩〜 ＿　　|　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　･･･　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　ｼﾞｭｰ　　　　　　（・∀・　）　＜　湯加減じゃなくて油加減だけどね
　∫　 ∧_∧ .∫　∫　∫　　（ 　　 　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿（*д。）っ っ∩∩＿　 |　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｶﾞﾘｼﾃｷﾀﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　ｼｬｰ 　　　　　　（・∀・　）　　＜　　そろそろ食べ頃かな。でも、不味そう。
　　∫　..........∫__　∫　∫　　（ 　　 　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿（::д。;）(:::)　　　 ＿　　|　｜ ｜ 　
　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　（＿（＿_）
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　从从从从从从从从从

裁判やりながら堅い仕事してみ

ここですか?
鬱病その他精神病に理解がない人が思いつき思い込みで書けるスレッドは?

>>461 精神病、うつ云々じゃなくて、性格がきもい。っていったけどあんま気にすんなよ！

こういう巧妙な手口で嫌味を伝えても
まるでわからないんだろうなぁ

その辛さについて
実際なってみるまで分からないんだろうな｡

頭､悪すぎて

辛くても、ただ単に他人を傷つけることが、頭がいいと言うわけではない。

×辛くても、ただ単に他人を傷つけることが、頭がいいと言うわけではない。
◯ただ単に人を傷つける態度｢は｣頭がいいと態度とは言えない｡

なにを思って書いてるのか分かんないよ〜。はでもがでもどっちも通じんじゃん。態度、つけなくたって分かるし。×とかいって否定したいの？ま、何でもいいよ、おもしろいんなら。

お互い様ですね（笑）

そうそう理解できるもんじゃないとは思うけど
大抵返ってくる言葉は>>466みたいなのばっかりだろ？

>>451みたいな人だったら応援もしたくなるんだがな。
「大変ですね」って言ってもらえるのがいいのか？
尻叩かれながら克服した人だっているだろ？

>>471
それは医者が思うことだと思いますが
アナタはそういう関係の人ですか?

そもそもアナタの応援なぞ要りませんからね｡

>>472
＞そもそもアナタの応援なぞ要りませんからね｡

こいつは手厳しいですね

うつのひとは、
「自分は甘えている」って思うから
余計にうつになる。
だからうつの人は
このスレ相手にしないべき。
通行人

〜応援なぞ〜
当たり前じゃない?

ヘタに応援なんか要らないのよ?

http://glaxosmithkline.co.jp/mn/i_topic/topic_12/mdcl_info.html
取り敢えずどんな病か調べてみてくださいね｡

連投になったらゴメンネ

で こういう場所で｢自分の思いつくままに｣メッセージしたくなるキモチ｡
そのメッセージで何かが変わるという｢思い込み｣こそ
｢甘え｣

だよね?

>>1
中には甘えもいるかもだけど、そんな簡単なもんじゃないと思うけどね。
ただの甘えで片付けることができるなら、
その道のプロが存在なんてしないでしょう。

>>1の言質には現実ではウダツの上がらないヘタレの言葉｡

自分の生活がパッとしない､
劣等感を感じる｡
故に｢鬱は甘え｣だと弱者ポジションをデッチ上げ､説教(に見えるディス)して､
自身の劣等感を晴らそうとする

｢甘えた｣

態度｡

連投ついでに
>>1に｢人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ない｣
とあるが完全に

間違い

ですからね｡

例えばどんな有名人でも成功者でも､しわわせな生き方してる人でも
鬱病の原因たるストレスから自由になれないし､

ストレスを遮断すれば､｢ストレスのない状態｣(すなわち退屈)がストレスになってしまい､自分でも気付かないウチに心身のバランスを崩してしまうものなのですね｡

>>479 なんかさっきからからみずらい奴だな。 理屈っぽいってよく言われたりしないか？話が断定的だったりするからもっと視野を広くもってモノ事を考えればあなたの運気は上昇するでしょうっ！
今日のあなたの運勢は吉外！今日はいい天気なので外へ散歩に行って本屋に立ち寄るのが吉です。それでは、今日もよい一日を〜。

>>480
まりがとう

　 ∧＿∧
　( ´∀`)

ま外出て本屋に行くくらいしてるけどね〜♪

君こそ友達の輪に入れなくて辛いとか ないのかな?

余計なお世話ならごめんね｡

>>1
多くの人間は成功しているのではない。
ただ失敗していないだけなのだ。
では鬱は失敗なのだろうか？
いや、鬱は誰でもかかる病気であると医学的に証明されており、失敗が原因であるということはできない。因果関係はないのだ。
つまり鬱でないからといって、自分を成功者と思い込み、自分の価値観を正当化する>>1の考え方は自己正当化の甘えを自分に許しているだけだ。
だから、みんなもこんな糞スレは無視して治療に励み、社会復帰を目指そう。

今日もうつだお

>>481 友達ぐらい結構いるよ、そりゃあ。でも2ﾁｬﾝばっかやってると、無意識でもきもくなったりするから（というか頭が固くなる）からやらない方がいいってことに気付いたよ。お気をつけて。

精神論語る奴はどっかいけ
そんなんで治るんだったら苦労しないぜ

そうか
ゴメンな

心配まりがとう｡

　　　　　　　おはようございます
　　　　　　　さわやかな午後のひととき、鬱病と一緒に元気に過ごしませう
　　　　　　　本当にありがとうございまじた

＞どうみても○○です
＞本当にありがとうございました


この文句流行ってるよね

精神論だけでどうにかなるなんて思ってはいない
なってしまったきっかけが人それぞれなのも理解できる
でも現在鬱病のみなさん
あなた方は負の精神論は自ら唱えていらっしゃいます
それだけは認めてください
前向きな押しや、努力を否定したり強いているような意見が受け入れられない状況であるのもわかります
それでも鬱病である今のあなた方が、本当の根本の自分ではないなら、よくなりたい気持ちなどにおもきをおきたいと思ってほしいです
少しでも少しずつでも、本当は負を受容したくはないと思えばこそ、苦しんでいるはずと
だからこそ私はあなた方は戦ってるのだと認めることができるので
毎回なんだけど説明下手ですいません

残念！
いくら理屈並べて自分を正当化しようともおまえらの人生終わってますから〜！！

鬱は甘えではない。鬱を体験した事がない人が「甘え、怠けている」という。ただ甘えている人が、自ら命を断つか？鬱を体験した人は、鬱病の人の気持ちがわかるから、鬱になって良かった。鬱は再発するが、その度に勉強になり強くなる。人生勉強。

↑続き。本当に頭がいい人間は、人の痛みがわかるなど、IQが高い人間ではなく、HQが高い人間だ。ここで叩いている人、鬱にならない者もいるが鬱になると良い。鬱病の人の接し方が自然と身につく。少しはHQが高くなるだろう。

昨日のID:lQlEps4+の発言がまるでｽﾙｰな件について

鬱は再発しねーよ。根本的に治してったら。

>>491
この世で最大の甘えが自殺だと思う。

鬱→完治　と
鬱→躁転　の原理の違いが知りたいな。

躁ってまずなに？

>>495
なんで？

甘えでいいから早く死んで
本当に
お願い

こっちが病気になる

やっぱいいや。躁じゃないし。俺は爽だぜ！・・・

495それはそうだな。しかし自殺に至るまでの間の鬱患者は甘えではない。極度の不眠、頭痛、肩凝り、咳など体にもくるし、甘えは体にこないだろう。ところで鬱は完治するのか。ﾖｶｯﾀ。

499だったら読むな。

カリスマメンヘラーひめのスレへきてね(^_^)(^_^)v(^_-)-☆p(^^)q(;＞_＜;)ﾋﾞｪｪﾝ

【マジレス】鬱って甘えじゃないよね・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130938755/
(^_^)(^_^)v(^_-)-☆p(^^)q(;＞_＜;)ﾋﾞｪｪﾝ

　　　　　こんばんは
　　　　　一週間お疲れ様でした
　　　　　金曜の夜は　鬱病といっしょにリラックスして過ごしましょう

　　　　　本当にありがとうございました

自殺が甘えっていうけど、甘えちゃいけないのかな？

甘えはいいけど　自殺しちゃいけないお

自殺したいと思うこともあるけど、自殺はいけないぞ。

自殺はいけないとは思うけど
｢駄目！｣と強く言われたら
逃げ道が塞がれてしまう様な感じがある。
上手くストレスや気持ちの浄化ができない。
考え込む事が癖みたいになってるのかも。
周りの人を傷つけちゃいけないとは思うけれど
上手く浄化できないんだよね、本当に…

　　　　　　　お　は　よ　う　ご　ざ　い　ま　す
　　　　　　　さわやかな朝がまた訪れました
　　　　　　　今日も一日、鬱病とともに元気に過ごしましょう

　　　　　　　本当に、ありがとうございました

＞あなた方は負の精神論は自ら唱えていらっしゃいます

うつ病は
負の精神論とか、プラスの精神論とかの問題じゃないんですが。
プラスの精神論が好きな人は、そうして下さい、そしてそれはプラスに
なることが自己満足と世の中を良くするという「信仰」だということを
自覚して欲しいと思います。

何度もいうようですが、うつ病にかかる人というのは、どこかのカテゴ
ライズされているわけではないんです。なるようになってしまった。
何かの宗教を信じようが、毎日瞑想してお経を唱えようが、何かの心の
支えを持とうが持たない場合でも、うつ病はうつ病の症状がある、それ
だけです。

>>510
私はそういう意味で言っているのではないように思いますよ
簡単に言ったら『だって病気なんだからしょうがないじゃん』みたいなところじゃないのかな…(違ったらすいませんなんだけれど)

鬱になるとプラスに考えることができなくなるんだよ

>>512
はい、私も知ってますよ
だからそこを言ってるんじゃないかな？って感じたんです
『プラスに考えられなくなる』というマイナスの精神は肯定、という意味で
『それで当然』みたいじゃないですか
鬱病は病気だからこそ『そこは異常または支障をきたしている』状態ですよ
自ら乗っかっても…

病気だから甘えたくなる。
わがままになる人もいる。
他人に心配されたいって迷惑かけるようになる。

でも病気。
病気だから甘えてるってことにきずかない人がいる。
でもしょうがない。
病気だから。

治るまでわがまま聞いてあげないと悪化したら駄目だから。。。

>>514
今日、鬱病を患ってらっしゃるすごくよい方と違うスレでお話をしました
その方はすごく前向き感を感じましたよ
私の病気は鬱病ではないけど、逆にすごく励まされた
腫物に触るごとく優しくするのは当然、みたいな言い方は、その方の姿勢まで台無しにしてしまうような気がして残念です

照れ屋さんなその方、勝手に話だしちゃってごめんなさい

　うーん。実体験から言いますと、欝がひどい時に「前向きな思考」をしようと
しても、「体の方がそれに乗ってこない」感じがします。自分の前向き思考が、
かなり空々しく感じられる。で、「普通に思考しようとすると」かなりペシミス
ティックな(欝が去ると、いかに自分が「変な」感じ方をしていたかが分かるよう
な)思考が、ずらずらーっと自然に出てくる。
　つまり「プラス方向で自然にものを考えること」が困難になるのだろうと思う
んです。これは「プラス方向で考える努力をしない」云々ということとは違うん
です。「実感」というレベルでは、プラス方向の実感がなくなるわけで。

おまえは思考、思考ていってるけど体を忘れてるよ。体が調子良くなければまともな精神がつくられる訳がない。だからスポーツ観戦にでもいってみるといい。

なんちゃそれ

私の場合、うつの時、ポジティブシンキングのセミナーでそれを実践して
うつの改善に役立てようとして、かえって、うつを悪化させました。

今思うと、ポジティブになりなさい、思いやりを持ちなさい、という指示
やドグマのもと、ポジティブな感情を頑張って作り出したものには、限界
があるのだと思いました。本人がその感情が自分のものなのか、それとも
とってつけたようなものなのか、時間がたつうちに明らかになります。
そういうものは「そうしなさい」といわれて生み出すことができないこと、
それはマインドコントロールの範疇になるのだと心底思いました。

例えば、うつの原因がトラウマだとして、そのトラウマを解消するときに
どうしたらよいのだろうと、いうときに、瞑想トレーニングで何とかする
場合、結局は、自我そのものが問題だと思うようになりました。
トラウマが身体の意識に結びついていて、自我もトラウマを防御している
のだったら、自我をなくしてしまうのが解決策です。

しかしそういうものを希望している人は、少ないのじゃないかと。

もしも、それで何とかなるという人は、自分が病的な社会の中の正常な
範囲に属しているため、自分の状態をきちんと把握できていないだけなの
かもしれないと思っています。

>>517
　スポーツ観戦はともかく、しかし体調によって精神が影響を受けると
いうのは、ご指摘のとおりだと思う。実感としてよく分かるな。
　だから、体調が荒れないように、夜更かしはしないとか、それなりに
気は使っているよ(スポーツが苦手なのが残念)。おかげで「不眠」「食
欲不振」という症状が出ないのがありがたい。
　ただ、俺なんて軽すぎるくらいの症状しかないから重い症状の欝まで
を体調論のみで語るのは別だろうけど(でも、適度に体を動かすのは、
確かに効果的だとは思う)。

スポーツ観戦といってもテレビで高校サッカーの決勝戦だったが、そりゃもう感動したよ。体動かして応援しちゃったよ。
俺もこのままじゃだめなんだなぁって．．．。

うつの私は、ハイキングやショッピングには、できるだけ出かけている
けど、今でもうつだよ。というより重いうつから軽いうつになっただけかな。

鬱ぐらいなんだ！
１リットルの涙の亜也ちゃんの病気に比べたら･･･(泣)

北に行けば鬱なんて言ってる暇はないから
鬱の奴等は北に行け！強制送還

北海道は寒いからなぁ。

言ってる暇がなくなるだけで、やっぱり鬱な気がする。

>>526 一般教養として‥人間、何にもしてないときより、忙しいっつーかいろいろやってたときの方が生き生きするもんだ。

>>527だから女、特に主婦はすぐ鬱とか言い出すんだな。

立ち止まると鬱になるなんて、泳ぎ続けないと生きていけないサメみたいだ

>>528 欲求不満昼下がりの団地妻とかよく言うしな。 ‥そりゃあ関係ないか。

このスレみてると、多忙が鬱の原因みたく言ってるよ？
北よりも南国へ行って、のんびりできた方が治りそう

>>529 （うつは負の思考しか生まれない？‥）

エネルギーは出せば出すほどエネルギーは出てくるもんなんだよ。頭も使えば使うほど働いていくもんなんだよ。それで身体が疲れたら休めばいいけど。
逆になんにもしてなくても疲れる(だるくなる)のは分かってることだとは思うけど。

純粋に考えて、病気なんだから病気なんでしょう。
要するに、抵抗力の弱いヤツが病気に掛かるんだよ。　抵抗力が弱いという事は
大して苦労も無い生き方してきたって事でしょう。

逆に抵抗力は強いが、環境があまりにも酷くて病気に掛かる人もいるだろうけど。

じゃあ、たくさん病気になった人ほど強いんだ

>>534 （うつは負の思考しか生まれない？‥）

身体でも精神でも、抵抗力の弱い人が病気になるとか一概には
いえないのではないの？。

タバコを何本も吸って長生きする人もいれば、食生活に気を配っても
病気になる人はいる。でもこれは抵抗力の問題だけではないと思う。
もちろん多少それは関わっているけれど。

それだったら、アジアやアフリカの罹患率を見ればいい。彼らが日本人
よりも抵抗力が弱いから病気になったのではないのがわかるから。

＞エネルギーは出せば出すほどエネルギーは出てくるもんなんだよ

エネルギーなんてどうやって測るの？。
本当に動き回れば動き回るほど、エネルギーなんて出てくるのか？。
出せば出すほど、なんて、エネルギーは勝手に出したりしまったり
できるものなの？

鬱病者がすべてそうじゃないかも知れないが、ここにいる自称鬱病者は理屈ぽくてひねくれすぎ。
そんな歪んだ心だから変な病気になるんじゃないの。

>>538
理屈っぽいと、なぜ「歪んでる」ことになるんだ？
「甘えだよね」というスレに対して、理屈で説明しようとしてるだけだろ。

>>539 ひんとおまえ柔軟性なさすぎ

＞そんな歪んだ心だから変な病気になるんじゃないの。

うつ病になったことがない人は、うつの人に対して、いろいろアドバイス
や対処法をくれる。
でもうつといってもいろいろあるからね。
少なくとも、私にはまるで役にたたない。

どんまいどんまいどんまい。

>>540
おまえ知能低すぎｗ

ごめんね。うつなのに刺激しちゃって。

病人が健常者に話しかける。

健常者はそれが相談なのか愚痴なのか判断しかね、当たり障りのない応答をする。

だいたいはそこで話は終わるのだが、稀に｢もっと真剣に考えてくれ｣なんて言う病人がいる。

健常者は考える。色々な経験、知識を総動員して考える。

結果、健常者は健常者なりの答えを出す。

それを聞いた病人は言った。








｢結局病気になった奴しかこの感覚はわからないんだよね｣

>>545 この前やった模擬試験の評論の内容に似てる。河合隼雄『イメージの心理学』普遍性がどうのこうのとか、ある程度の差が生じるのは当然だとか。

詐病
言い方を変えると《仮病》のような捉えられ方になりやすいのですがれっきとした心の病気です。
寂しさや誰かに注目をして欲しいなどの思いから自分で自分を病気のようにしてしまい、
病院を巡りながら症状を訴え続けます。中には医学的な専門知識をつけ
入院し続ける方もいらっしゃるようなのですが、その内情は苦しく何時も
自分を否定してしまい結果自分で自分を更に苦しめてしまうのです。
この背景には『ミュンハウゼン症候群』が一番の原因に挙げられ、愛情や労りに
飢えている事がその根本的原因だと言われています。

ちゃねらの自称鬱に全て当てはまるな

仮病でもいいんじゃないか

>>548
一人で鬱だと騒いでいるのは構わんが、その治療費に俺らの税金使われるのは許せん。

＞結局病気になった奴しかこの感覚はわからないんだよね

当たり前です。というより、他者の苦しみを同じ感覚で味わえる人は
誰もいないし、完全に共感するのは無理でしょう。

でもいろいろ違って、人との間に差があっても、共にいることはできます。

私は、共感してくれよ、と一言も言っていません。というより、
うるさい人たちにあれこれ言われるよりは放っておいてもらう方が数倍
ありがたい。
うつの人に対する差別が蔓延している視点から「オマエなんとかしろよ」
という意見には、抵抗しなければなりません。
その声を大きくしても、差別は差別のままだからです。

>>550
放っておいてもらう方が数倍ありがたいなら
こんなとこ来てごちゃごちゃ語るな。

社会でも2ちゃんでも　放っておいてやるから消えろ。

いいかたきつめだけど、実にその通りだね。

放っておいて欲しいのは心の奥底からそう思うのだけど、
差別には、それは差別だよ、それを排除すればするほど、うつはますます
病的になるよ、ということに対しては、きちんと言わないといけないと思う。

すぐに放っておくことと、コミュニケーションを遮断するという意味に
取らないで欲しい。

それから私は、２ちゃんの常連じゃないので。
でもここは、書いておいた方が良いのではないかと思ってね。

キリが良い時に、引き上げるので安心してください。

SEXすれば、鬱も治るよ！

>>554
う〜ん。鬱が甘えとは思わないが、貴女は相当負けず嫌い？

>>553
放っておいてほしいってﾔｼは
自分の言いたいことを言うだけ言って


　　　人　の　話　は　否　定　ば　か　り　し　て　聞　く　耳　持　っ　て　ね　え　ん　だ　よ　


だから消えろ。

みんな、嫌な思いはしたくねえに決まってる。

>>557
>人　の　話　は　否　定　ば　か　り
よく分からないので、具体的に

いや、いろいろボコボコに言われても、言い続けなければいけない
ような気がする。
勝ち負けにはまるで、関心はないよ。
でもうつや他のメンヘルの環境が、まわりの理解も含めて、恵まれて
いないので。でもまわりになんとかしろとは言ってないよ。
強制して変わる話じゃないんだから。

>>557
>放っておいてほしいってﾔｼは
>>550さんは、あれこれ言われるよりはと言ってるじゃないか。
一方的なレッテル張りや、お説教は鬱じゃなくても、とうてい受け入れられないよ。

>>559
まあまあ。ボコボコに言われたら鬱じゃなくても疲れちゃうよ。

スレタイからも解かるように、ここでは鬱を理解している者同士が意見交換
しあう場所じゃないんだよ。恵まれてる所はちゃんと恵まれてるから。
そういうスレに移った方がいいと思われ。ここでは>>545が素直な意見かと。

鬱病のヤツってさ、ぶっちゃけ鬱じゃなくても以前から人に迷惑かけてばかりの
人間が多いよな。　人の迷惑考えない元来お気楽な人間というかね。

(ああ、この人の生き方じゃこうなるのは仕方ないな）・・・　　って思える人より、
（また、おまえかよ・・・　）って感じじゃん？うつ病のヤツってさｗ

ねぇ
鬱の人ってな
んでこのスレに来てるの？

>>562
>人の迷惑考えない元来お気楽な人間
断固否定する

>>563
しらん。鬱の人が来たらいけない理由でもあるの？

>>563　自分でやっぱり甘えなのかなと思ってるから

ただ体に負担が来てるから
気合だけでは無理かも

>>558
持論以外は否定　っつうことさ
歩み寄り・かみ砕いて自分に取り入れ　ってものがまるでない

言い方がやわらかいから理解できる　とか　ｷﾂｲい書き方がすべて説教に見える御仁には
わからんだろうがな

>>566
別にキツイとかヤワイなんて話はしてないんだがな。
そんなことで、説教とか判断したと思う？

>>567
＞説教

詳しくどうぞ。

>>568
>>566の後半部分が、思い込みでレッテル張りで説教

あんまくだらない質問とか意見するやつは無視してレス返さない方がいいぞ。たいてい、まともに話し合おうという意志もないしバカにする（自分の身も考えないで）やつだったりするからな。

どっちもやめたらコメディーだなｗ

>>569
お前、>>557に対して>>560で「説教」って単語出してるよな？
なんで>>566の後半だけが「説教」なわけ？

…やっぱりか。　やめやめ。

>>572
そこまで遡るなら、
そもそも、「ごちゃごちゃ言われる」
事に説教がカテゴライズされると言ってるんだけど。

欝になる人は無駄に負の感情を溜めてる気する。
受けが流すことが下手なんだと思う。

>>573
なにが「ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞ」だ？
普段使いもしない単語を使うな。　会話の邪魔だ。

だからいってるだろうが。
「ごちゃごちゃ言われるのが嫌なら　こんなとこで語り入れるな」

お前も放っておいてもらえって。

　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜「鬱叩き」馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／ 　　　 | | 　　　　　
　　 ／⌒　　 　⌒ヽ　　　　　|||
　　/ _イ　　　　／⌒＼ 　　　||||
　 （＿＿_つ／ 　　　　＼ 　　|||||
　　　　/　／　　 イ＼ 　 ＼　　/＼ｸﾞｼｬｯ
　　　　| 　　　 ／|　 　＼　 ＼∧ │　☆　　　
　　　　＼＿／　 | 　　 　＼＜ 　＞／从 *
　　　　　　 │　 |　　　 ☆　＼∨;:"：（（；　l;:;　((((从〜､
　　　　　　 /　　ﾉ　　　　　　　:;:;从:.,,从从*;+((((　)
　　　　　 /　 ／　　 　　　Σ l,,;;l;l*゜;l::;,ﾟ:;.｡,.,:;;;;:;;+;,,从　;:;
　　　　 丿 ／　　　　　　　　 　/∵-(_ x_)--(_。)-|
　　　　（　 （__　　　　　　　　　|∵∵／　 ●､　 ＼|
　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　　　.　|∵ /　　|||||||||||| 　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　　Α　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／

>>575
すまんな、うまい日本語がみつからなくて。
ごちゃごちゃ言われて嫌なことの一つとして説教があります。
「ごちゃごちゃ言われるのが嫌なら来るな」
が強引なことだと、まだ気づかれないようで。

>>577
戸○ヨットスクールみたいなのも辛うじて生き延びてるんだ。
あなたにもその権利はある。このスレの中だけでね。

>>577
んじゃ言っておく。
ここが会話・議論をする「鬱とそうでない人が歩み寄る場所だ」というのを前提に。

「ごちゃごちゃ言われるのが嫌なら来るな」 　が　わかってないんじゃねえか？

>>575
>お前も放っておいてもらえって
確かに、そろそろ寝ますね。

>>577
なに？ここは、ごちゃごちゃ言われる場所なのか？
そういう意味では、むしろ私が来たい場所だけどなｗ

そういう議論？ってなんかためになるか？

頑張れって励ましたらいけないんだよね。欝って。

>>581
いまさら過去ﾚｽしてるやは放っておけって…

>>581
ごちゃごちゃ言われる場所に意味を問うてどうする

>>583
妥協しないヤツだな。そんなにいてほしいの？

>>584
いなくていい。　むしろ、おれが親だったら
お前みたいな　病んで迷惑かける上に屁理屈たれるﾔｼは氏んでほしいね。

>>585
いくら親からでも氏んでほしい言われて、氏ぬヤツがあるか！！
バカじゃないの？つーか俺をそういうバカだと思うオマエがバカ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。

『毒になる親』5人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/l50

うつはまだ良いじゃないか。
統失なんて……。

>>588
ここの鬱たちは　親が原因で精神病になったような感じがまったくないよ。
うまく表現できないけど、そこの人たちとは明らかになんか違う。

…なんとなくだけど、わかった気がする。

そっちのｽﾚの人たちは、やらなきゃならないことから逃げない人なんかな。
逃げ道はあるのかも知れないけど、逃げない。　受け止める。　相手が親だから。

ここの人たちは…なんなんだろうね。

しかしよく７スレもいったな

まあ鬱が甘えだって言ってる人たちとはやっぱどこかが違うんだろうね

ある鬱患者と全く同じ境遇で暮らしてきて、それでも鬱じゃないって言える人もいるだろうし

スマン下げる

はい、明日から人の悪くちもいうし気に入らない相手とは一切口も聞かずしかとします。笑いたい時は所構わずわらい人の目なんか気にしません。客にもキィ使わずタメ語でしゃべります。これで自分らしくいきれる。体の痛みもなくなるだろう。あさっては死んでるがもしれんが。

>>595
止めはしませんよ。
溢れる才能があって、そうやって生きても皆が認めてくれる人だって
恐らくいるのですから。

いつか死ぬんだ。
どうせなら自分が好きなことして生きるべきだ。
ただ、都合いいことばかり考える癖は
治したほうがいい。
そう、私がそのいい例だ。
嫌なことさえ受け入れる気持ちは大事だよ。

自分の都合のいいことばかり考えるのって、やっぱ駄目かな。
私は自分に都合のいいことだけ妄想してたいなあ。
勘違いがないと人間幸せにはなれないよ。
幸せ＝楽しいと思い込める力　
なんだからさ。

　　　　　　　お　は　よ　う　ご　ざ　い　ま　す！

　　　　　　　日曜日の午後のひと時、鬱病とともに元気に過ごしましょう！

　　　　　　　本当に、ありがとうございました。

なんか熱っぽくてだるくて久しぶりに鬱っぽくなったよ。病気だとだるくて何もしたくなくなるのは当然だが。そこで分かったよ、
自分の日々の習慣の成果が、今の自分だってこと。要は良くも悪くなるのも自分次第だって。

鬱の時って当たり前の事ができないから、周りからは甘えに見えるけど、考え方違うだけで、気付けてないだけ。

おまえら人生もったいねーーーーー！！！！　　　　ちょっと俺今から最強めざすわ、

フレーフレー>>602さん。頑張る貴方に救われます。

>>603 おー、サンキュー！！ そんなあなたに勇気づけられます。

>>601
でもね、欝は甘え。残念でした。

>>604
私は鬱ですが、これも神が与えた試練ではなかろうか・・・
偉そうですみません。

>>605 神ねぇ‥。俺は神的存在は地球だと思ってる。（すこしインドの人の思想に似てる）
そうかもね、試練かもな。でも、かっこつけてみると、試練は乗り越えるためにある、だと思うからね。 甘えも、存分にしていいと思うが、あとでしっかりするためにあると思うからね。
けっして途中で挫折しないように（死ななけりゃ大丈夫と思うが）神から与えられた試練、頑張ってください。

>>606
母なる大地ですか（ぜんぜん違うかも）。神秘的で暖かみがありそうです。
神（地球）は人と同一であり敵対しない、そんな印象です。
絶対神の一神教や、まま畏敬される八百万の神とも違うのでしょうね。

乗り越えてこその試練・・・その通りです。
スタート地点はるかのマイナスから地上最強を目指したいと思います。

>>607 おお、そっか。
　　なかなか面白い(興味深い)ことを言うなぁ。 お互いの知らないことや考えを分かち合うとおもしろい、これを斎藤孝さんが書いてたが、たしかにこういうことをいうんだなぁと思った。話ずれたが、まぁとにかく最強めざすか！！

鬱叩きのあの有名なシーン＿／二二二＼＿＿_ 　　　／
　　／○　 　 　［≡≡］ 　 　　○＼ 　ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜
　　|┯━━┓┃┏┓┃┏━━┯| 　＼　　　　　　こ〜ろ〜す〜ぞ〜
　　|│ 　 　┃┃┃┃┃┃ 　 　│|
　　|┷━━┛┃┗┛┃┗━━┷|
　　|＿＿　 　 ┃ 　 　┃　 　 ＿＿|
　　|─　 ＼　 ┃──┃ 　／ 　─|
　　|──　 ＼.北ｱﾙﾌﾟｽ／ 　──|
　　|￣●￣￣┃￣￣┃￣￣●￣|
　　 |. 　 　.�@ ┃ 　 　┃ �@.　 　 .|
　　　|_￣￣￣二二二二￣￣￣｜
　　 　|￣￣￣│[=.=］｜￣￣￣|
　　　└── ヽ(´Д`;）ノ──ああああああ〜ッ！！
　 　　 　　／ （＿＿＿） ＼ 　バッテリー切れだよ〜〜〜！！！
　　　 　／　　｜　　　｜　　＼
　 　 ／　　　 ◎￣￣◎　　　　＼

> 幸せ＝楽しいと思い込める力
実際楽しいわけじゃないなら、あんまりいいもんでもないね。

甘えだけど、鬱の時ってｿﾚ分かってても受け入れてなくない？！私だけかな〜？治ってみてしみじみ実感( -_-)

鬱＝甘えではなくて、
鬱だから甘えざるを得ない。
そんな認識です。私は素で甘ったれ。orz

そうだね。甘えてもいいよ。
迷惑かけてもいいよ。
長い人生、そんな数年があったって、いい。

借金と一緒だよな。
タダでお金あげる訳にはいかないのだから、利子がついて甘えを許容してもらってる
とすればいいんでないの。

鬱が治りました、ハイどうも。　　　・・・では済まないよ。ちゃんと世話掛けた分
の恩義を忘れなきゃいいんじゃないのかな。　

>>613
恩を返せる自信はあるのか？
人間そこまで傲慢になったら終わりだと思う。

人生は短いぞ。たいてい、人生ははてしないほど長いと思ってる奴こそ無駄な時間を過ごしていくんだぁ。間違いない！

本当人生は短い！立ち止まってると、後で自分が後悔するの分かるから嫌だ！　同じ人生送るなら、マイナスな気持ちよりプラスの気持ちでいる人生送りたいよ！キツイけど、明日はどんな楽しい事あるかな〜♪って思いながら寝ます！

>>613
いや
おまえはそんな台詞吐こうとも
別にそいつの面倒見る訳でもないし、関係ないよな？
迷惑掛けられる側の身にもなれよ無責任。

>>613
実際、鬱とかでどうしようもなくなったら休む期間を設けてもいいと思う。出来れば、だが。
休んだ時間は後でツケになって返ってくるかもしれないけど、
だからと言って、不安定なまま頑張って自分を追い詰めてしまうよりは幾分かましだ。

と自分に言い聞かせる俺。

>>619
君が今まで頑張ってきたなら少しは周りの人間も許容してくれるんじゃないかな？

本当に頑張って　き　た　な　ら　ね
まあ頑張らない人は鬱にならないって聞くし
頑張ってきたんだよね？

>>620
まあ、頑張ってきたとは思う。
いじめ受けながらも登校拒否とかせずに、学校行ってきたし、
高校受験のときも、それなりに（地元では）いい学校に行った。
仕事も二年くらいは何とか続けた。

けど、それでいい結果になったかといえば、余計に鬱がひどくなってしまった。
途中、頑張らないを選べばどうだっただろうと、今でも思う。頑張るがいいことにはならないという例。

私もホステスだけど必死でがんばった。
でも鬱になったきっかけって望まない中絶だったんだよね。
なんとか自分をふるいたたせたくて銀座の高級クラブに乗り込んだんだよね。
これがいけなかったのかなあ。

鬱叩き＝甘えた犯罪者予備軍

>>623 おまえうんこだな。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/dongurikoro23/
↑彼氏とHしてサッカー観戦してどこが欝なんじゃｺﾞﾙｧ！
てめーみたいのがいるから鬱病は怠けとかいわれるんじゃ！
頼むから氏んでくれ！社会のｺﾞﾐ！

>>625
まぁそういう「自分でサイト立ててそこでやってる」的人間は
放って置きましょう
２ちゃん流のあしらい文句が使えなくなってしまうのでね

自称うつ病の何割が本当にうつ病なんだろうか。
と、言いたくなる現状ですな。

なんだって良くね？自分が治れば。

うつだなんていっても、結局楽するため言い訳ですよね？
仕事イヤンイヤン病、学校イヤンイヤン病とでも改名すべき。
一生涯社会に貢献することもなく、親兄弟知人等に迷惑かけるだけの自動うんこ製造機。
それがうつ病患者。

オマエラもうちょっと頑張ってみたらどうなんだよ？
え？頑張ってる？
頑張ってねーから今のおまえなんだろ？
もっと頑張れ。うんこ以外のもの作ったことあるの？

>>629鬱病になるまではふつうに仕事行けてた人も?

>>630
単に仕事に飽きたとか、遊びたくなっただけでしょう。
それを認めず、俺はやる気はある！だが体が動かない・・やる気が出ない・・
うつだというのはその言い訳に過ぎないのでは。

>>629
鬱にもなったことないくせに偉そうに言うな

>>629 ついでに精子も追加ｗ うつなのにオナニーばっかしやがって、悪化するのあたりまえだっつーの。

そもそも一生使い切れないぐらいの金が、
労せず今すぐ手に入ったら、急に元気になるんでしょう？
いいやならないね、というならそれはその金がないから。
あれば直るよ。怠けたいだけなんだから。

>>632
なったことないくせにと言われますが・・ないものになれというほうが無理。

駄目だな
ただ叩くだけじゃ
完全に打ちのめす事は出来ない。

屁理屈ばっか並べてんじゃねーよ
特にID:Zyox/Vhi

>>636
叩くというか素朴に疑問なのです。
周囲に一名自称うつ病患者がいるのですが、どう見てもただの甘え。

>>637
屁理屈と言いますが、僕が感じる事実なので・・。
事実を指摘しすぎると、人は怒りを覚えることがありますが、
637さんはその手の人かな？
反論できるならどうぞ？

ID:Zyox/Vhi

完全に鬱病患者共を打ちのめす為には
そんな穴の開いた論理じゃあ駄目だ
こいつらは鬱病に理解の無い奴の言葉は聞きゃしないんだからな

>>638
＞周囲に一名自称うつ病患者がいるのですが、どう見てもただの甘え。


まあそういうのと
そうじゃないのと鬱病には色々居る。
だから、どう見ても甘えみたいな鬱病人はとことんまで叩いて打ちのめすべき
そいつらは別に死んだって良いと思う

　あのなあ、身近に「甘ったれた自称うつ」がいるのはよく分かったから
関係ない人にまで文句をつけないでもらえんかな。

ありもしない敵に対して戦ってるみたいな感じだな。

>>631遊んでない。あなたが鬱病の人叩いて遊んでるだけ。

ここの住人必死だな 自分より弱い奴にしか強がれねーの？ ﾌﾟｹﾞﾗ

「お母ーちゃん、ﾌﾟｹﾞﾗってなに？」
「うん？あんまジロジロみないようにしなさい。」

ここの住人必死だなｗ
鬱叩きして楽しいか？ﾌﾟｹﾞﾗ

敗者を叩きのめすのは最高の愉悦
そうじゃなければ何のため勝利を目指しているのか？

惨めな勝利感もあったものだなあ。

>>647
ｸｿｯ
悪党め！

いくら叩いても自分は全く痛まないという言うことが肝要だな
おまえらクズは、負け犬も板に付いてきて叩かれることが快楽にでもなるだろ
ククク・・・・

>>649 ちょっとしたｺﾄﾞﾓの発言はほっときましょー。

>>651
ちょっと時代劇を見たくなってきました
悪党を成敗する必殺仕事人とか

実と肛門あたりにしとけ・・。もしくは、なんとかレンジャーとか。ヒーローものはいつになっても楽しいね。

戦隊はまだいいが、ライダーはけっこう鬱ストーリー多いぞ

クズどもがなにかほざいておるの
ククク・・・まさに愉悦

>>655
しずまれーいしずまれーい

まず、クククとかいってる時点であれだな。

>>657
悪代官だな
そうなると越後屋が必要になるな

ハハハ

頭の悪い鬱叩き達の合唱が始まった〜〜〜

ドレミドレミ・・・
会社では仕事のできない鬱叩き達だ〜

>>660 ノリ遅れてるね♪

>>661
良いんだよ
彼は
彼ここに来たってマトモに口利かないんだから

俺も鬱と診断されたけど、甘えてるからこうなったと思う。
逆を言えば、人に甘えてると言われる前に認めることで
正当化しようとしとしているのかもしれない。

ちょっとおれの甘えに対する考えをのべるとだなぁ、甘えはほとんど誰にでもあるもんだと思う。つまり、いわゆる健常者でも治さなければいけない所はいっぱいある。
基本は、自分の意志でそして行動として甘えの部分を変えてくのがべストであり、一番手っ取り早い方法でもあるといえるんではないか。だからおれはこの方法に頼って変えていった。
でも、何か別のものに頼って変えていくことも出来る。あえていうなら、俺みたいな受験生でも、すぐ2ﾁｬﾝとか本とか音楽にいってしまうが、予備校に行けば自然と半強制的にやらなくちゃいけない。
こういう事が何か別のものに頼るの例だ。何かに頼れる人、何かに頼れる場合のときはある意味楽に、労力を使わないで（変えようという意志がなかったとしても）変えていくことができるものだ。甘えと言っちゃってもよろしいし、責められる事もない。
だが！今のお前等は愛想もないし魅力のある人間でもないから何か（人）に頼ることなんて出来ない。理解力ある親、医者等を除いては。
でも！あなたは今の生活、現状を変えていかなければいけない（生きてるんだから‥）。今は自分の意志で行動で変えてくのが、それに費やす労力なんて気にするより、ベストではないだろうか‥。
そんなとき、あなたに自尊心が芽生えるし、周りに流されない自分の意志で周りを変えられるような調子いい自分が産まれるんではないだろうか。

>>664
＞自分の意志で周りを変えられるような調子いい自分が産まれるんではないだろうか。

周りの人間としちゃ
こんな事考えてる奴は不愉快だろうな

３行でよろ

>>665 そこは大げさに言ってみた。それにいい意味として。

初代１はつりだとしてもきもい　いやまじで

甘えとか、甘えじゃないとか精神論で物事を片付けようとする人間はいらね

自分にできることとできないことを把握して、受け入れれば、鬱な気分はだいぶ減ると思われる

>>662

まともに口利けないよ。それが何か。

単なる「お遊びスレ」「暇潰しスレ」

そんな事より、会社で仕事のできない鬱叩き達がウダウダ言っているのを見てると面白い。

会社では怒られてばかりの鬱叩きの登場だ〜〜

>>671
開き直らないでさ
普通に考えてレスを付けられるようになったらいいじゃん

>>671
（･∀･ ）ﾆﾔﾆﾔ

>>672

別に開き直ってない訳で。

２ちゃんねるでしかウダウダ言えない「会社ではダメ社員の鬱叩き」がおもろいと言っているだけの事で。
それに何か不満が？

|　 |.　 ￣
|　 |
|　 |
|＿|　　　　　　　　　　　ID:tQBMC1Fk　お客さん、危ないですよ･･･
|　 | 　　　∧__∧　　ﾄﾞｰﾝ 　　　 ...――――-..―――、　　　≡
|￣| 　 　（゜∀。　）∵　　　　　 .//　　／⌒ヽ//　　　 .||.＼　　　≡
"""""""　(ヽ　　)ヽミ""""" [//＿ （´<_｀ /[]　　　　 .||＿_＼＿_ ≡
　　　＼　＼ヽ　丶 ミ　lロ|=＝= |ロロ゜|￣￣|￣￣￣￣|　　　　　 ||. ≡
　　　　 ＼　 　　　 ミ 　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___| ≡
　　　　　　＼　＼￣￣　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　

サルがきたら、みんなすみやかに他スレへ移動！

うん、そうしてね。

欝はぶっちゃけわがままかもしれんね。

>>678

早く他スレへ行かないと（ｗｗｗｗｗｗｗ

もう、この状態だな（　＾∀＾）　　　 　 　
|＼　　　　　
|　 ＼　　　
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

結局どっからが甘えでどっからが鬱？

精神論語る奴はあっちいけ

>>681
本人以外が甘えと感じたら甘え。
本人以外がうつだと感じたらうつ。

鬱を叩く症状が現われたら甘え

>>684 言い切っちゃって合ってるようだけど、間違ってる。

>>685のような症状も甘え

鬱とかって要するに甘えだよねｯ！

正直、最近はこのスレ見てもなんとも思わなくなりつつある。
「はいはい」といった感じで。

そうだよ。自分を向上することだけ考えてればいいんだよ。
人の欠点言ってる暇あったら、自分の欠点なおそ。

そうそう　ここによく来て現実逃避してたあの固定も　やっぱりおかしくなったしねｯ！

うつ病の原因を考えようとしないやつも甘え
タイプライタープレゼント

なんか何でも甘えっていえばいいと思ってる奴でてきたしね。

くだらねー。

欝ってわがままの一つでもあるね。
甘える理由作るから。

原因聞いたって　同情できないよ　きっとねｯ！


このあと　「親が〜」っていう例が書き込まれそうな予感もするねｯ！

親が〜 ていうのはいっしょにいれば、親がうざいとこあんのあたりまえだったりするけど、それをいちいち口にだすのはちょっとね〜。

上の方のレスでお金が一生使いきれないくらいあったら鬱直るんだろ、
っていうのには同意だな。
鬱状態になったことあるし、辛さは少しだけわかるけど
やっぱお金があったらだいたいの不安が解消されるので、
鬱病は治っちゃうって人が多いと思うなぁ。
鬱病の親戚はパチンコできたら鬱病なおるって言ってたし、
そーゆーの聞くと、自分のいいようになれば症状軽くなるんだ〜と思ってしまう。
もちろん、そうじゃない人もいっぱいいるんだろうけどね。

でも大金は手に入んないから、ほかに意味を見つけだすんだろうな。最近みた本に書いてあったよ、ちょっとしたことにでも楽しみを見いだせる人は‥‥だって。

鬱の人は　ささいなことから楽しみを見いだすこともできない　視野の狭い人間ってことだねｯ！

すごい自演だな。もう少し捻れよ、バレバレだよ
タイプライターあげる

>>699 だって、

さぁ、今夜も来たよ。
みんな他スレへ移動移動。

やっぱ、サルは黙って去る。

.彡彡彡⌒ミミ
　彡彡彡彡彡ミミ >>ID:4ESTfHub
（　　)´д`（　)　臭いですが何か？
（つ　・　　　・つ
（　　＿＿＿＿＿）
（　　＿＿＿＿＿_）
（　　＿＿＿＿＿＿）
（　　　＿＿＿　　）
　と＿_）　　と＿_）

うっせー去る！俺はちゃんと清潔にしてるんだ、ボケ！

　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ封鎖ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ<｀ー´> 　]〓〓l ==oΛΛ　　　／￣￣￣￣
　　　　ﾏｯﾀｸﾆﾀﾞ Λ Λ　<丶｀ー´> 　つつ l l 　　　<｀ー´ID:4ESTfHub氏ね 終了〜
　　　　　　　＼<丶｀ー´> |　つつ/＼|　/　o¬//¬二二二======o＼＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼ >　＿＿η　　 ヽヽ￣￣￣η >＼＿
　　　|　　　　　　　 　 　 　.　 ＼//()()〃＿＿＿ゝゝ＿＿＿//()()/
　　　|　　M113　　　　　　　. 　..＼　　 ＼　　　　　　　　　　 　　＼＼
　　　|　　メカニダ陸軍　　　　.　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　....＼ ＼
　　　|　　　　　　　　　　　　 　 .　 　　＼　　.＼　　　　　　　　　＼　　＼ ＼
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .　＼　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣.￣ 　 |
　 .／　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |~=-_|＿＿_|￣￣￣￣￣￣￣7|＿__|
　 |＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|ロ　.|===ヽ ヽ>　　　　　　>ヽヽ,==ヽ|
　　　 | ()<| | |/　 ヽヽ ./　ヽヽ /　 ヽｌ＿_/）===|.|　|　　　　　　　　|　|===|
　　　 .＼ｌﾉﾉﾉ|　()　| |｜()　| |｜()　|.ヽ／==／ ﾉ ﾉ────-　ﾉ_ﾉ==／
　　　　　.＼ λ　　ﾉﾉ.λ　 ﾉﾉλ　 ﾉ／==／￣ ヽλ　 λ　 ﾉ￣／=;／

>>706
以前、君のレスを削除した削除人が居たよね
なぜ削除したのか、わからないみたいだったけど、
まだわからないかな？
今の君は、自分自身をおちょくってる人に対してそういった行為、AA連発など
して荒らしで相手を叩いてるよね
君はね、アンチ鬱病者を叩いてるんじゃなくて
君自身の敵を叩いてるだけなんだよ。それは鬱擁護行為にならない
削除人は鬱擁護派の味方じゃないし、アンチ鬱の味方でもない
ちゃんと判断して削除している

甘えてるように見える人は、自分では甘えてないと思っていても、周りからしたら、すごく迷惑だよ

甘えてるように見える人は、自分では甘えてないと思っていても、周りからしたら、すごく迷惑だよ

鬱は要するに甘えとは一概には言えないけど、確実に甘えが大きい人の方が多いんじゃない？
てか鬱のヒトってイライラする。

うつ病を語って甘えてる人間と、うつ病で苦しんでいる人間達を混同しないようにしてね。
http://www.utu-net.com/utur/03/index.html

ただの甘えだ
メンヘルのやつはただ甘えてるだけの能なし
ホントにむかつく

死ねADNRgl5A

甘えによる、うざったさとしゃーねーな的な感じは紙一重。人の器量にもよる。でもうつがうつだけにうざったくなるのはいたしかたない。これはうつの特権だ。うつは肩が狭いんだよ！

ADNRgl5A
死ね

ここの鬱否定は、自分一人で今を生きてると勘違いしてるな。
ウザイと思うなら『ウザイ』って言えよ。
グチってんじゃねぇよ。

うつなのに肩広げて歩くのは傲慢ではないかといえませんか？ただでさえうつなのに。謙虚に行けばいいんです。

鬱が甘えとか言ってる奴は、木を見て森を見ない奴だわ。まぁ認知のゆがみだな。

ていうかこのスレ消せ

こっちが本気で心配してもかける言葉に対して何も信じない
「なにもわからないくせに」
あたりめーだ　本人以外心の中なんてわかる訳ない
だったらお前に俺らの気持ちがわかるのか
どれだけしても寂しい居場所がないとか喚いてる
傷付いてるのはお前だけじゃないんだ
いい加減にしろ！　甘えるな！

どこからが「甘えの鬱」ですか？

�@普通の生活を送る中で、何となく憂鬱になったり、自分に自信が持てない。
�A育児疲れでノイローゼ気味
�B学校での人間関係、又はいじめ
�C受験失敗・就活困難

�D会社での激務による過労や、人間関係
�E老人などの体が不自由な人や、心の病を患っている人を毎日介護する生活
�F事件・事故に巻き込まれ、物理的、精神的にダメージ
�G虐待を受けている子供
�H近しい人の死

�@〜�Cは自分の行動次第である程度どうにでもなるので「甘え」と思う。
�D〜�Hは現実的に見て、簡単に回避は出来にくい為「甘え」ではないと思う。

ここに来てる鬱は　全員�@だろうねｯ！

追加　�I自分が病を患って、苦しみから鬱を併発
　　　これも「甘え」ではないと思う。

結論　誰が見ても「お気の毒な・・」という状況は本当に同情すると思う。
　　　逆に「鬱になる前に何とか出来ただろうに・・」という状況は
　　　理解されにくいのかなと。

　

甘えっていうか、
ただ単にお馬鹿さんなんだと思う。

明日会社に対して思いっきり甘えた事を言うつもり
鬱だと思い病院まで行ったけど、結局は>>721で言う�@な事に気づいた。
そこまで辿りつくまではメチャメチャ悩んだけどね

>>721
すべて良くある話し。
日本でもそのうち一つも当てはまらない人はいないだろうし
更に海外まで広げると全員が幾つも当てはまるという所もある。
その程度では免罪符にならんよ。

しかし、鬱やら甘えやらウダウダと討論してる暇な奴が多いね。
このもうすぐ１２月という忙しい時期に。

早く死ねよ
家族の人生まで狂わせてるんだよお前ら

>>721おまえの存在自体甘え。うざいきえろ

>>729は鬱か？よく解からんが、気に障ったんだね、ゴメン。

>>730
�@〜�Cに当てはまる人だったんじゃないかな？
だからムカついちゃったんだよ

>>731 ああ、そうゆう事か。納得。

甘えとか性格とか言って精神論でかたずけようする奴はバカ

うつであることを認めてないおまいらもバカ

>>733
同じ仕事をしていてもうつ病になる人とならない人が居る。
性格か、それに類するものが原因なのは間違いないのでは？
甘えとまでは言わないとしてもね。

鬱叩き＝無能で甘えた犯罪者予備軍

>>733
だが精神論は必要だ
大して精神的に害も無さそうな事で鬱病を患う者は
あまりに弱小過ぎる
「それは甘えじゃないですか？」といわれても仕方が無い

>>735
同じ仕事をしている事は、ありえないだろ。
そんな非効率的な事をする会社があるとは思えない。
君、社会人？

相変わらず訳のわからない事をウダウダ言い合っているバカスレだな

欝はニヒリストがかかる病気だと思う。
何にも意味がない考えるタイプだよ。

鬱「叩き」？(ﾌﾟ

一般論が叩きに見える鬱。

>>740
私はうつだけど、ニヒリストではありません。虚無的ではあるけれど、
厭世的な思想は持っておりません。

>>741
うつ叩きは一般論から程遠いです。
一般論だったら、うつ病はうざいと、職場や公の場で発言してみれば
いいんじゃないですか？
ここで叩いても一般論にはなりません。
むしろ、今後の社会問題になると思います。

私は、ここでうつが叩かれていることを、むしろ多くの人に知って
もらって、うつ病に対する理解が薄いことを、問題定義にしたいと
思います。

>>744 ナイスアイデア！！いやだが、うつはなってみないと理解できないのは、おまえが一番分かるんじゃねーかー！？おい、
大衆に理解されるとかちょっと違うんじゃねー？まず自分で自分の周りとか現状とかいう状況をじっくり理解してみんしゃい！！

ただ単にお馬鹿さんなんだと思う。

>>743
あんた勘違いしてるよ。

自分のいう「一般論が叩きに見える」っていうのは
鬱がうざいとかではなく

鬱は一般論を突きつけられると「叩き」だと思う　ﾊﾞｶな生き物だ

ということだよ。

「一般論が叩きに見える鬱」っていうのは、このｽﾚでの「一般論」だし。

>>744
＞、うつ病に対する理解が薄いことを、問題定義にしたいと
＞思います。

これに付いては賛成したい。

>>743　ここで鬱を叩いてるのは２種類いると思われ。
１つは、理論も何もない「うざい」等の暴言吐きまくりの単なる荒らし。
これは鬱スレに限らず、何処でも発生する奴らなのでスルーが適当。

もう１つは、身近にいる鬱の人に接し、何らかの甘え的要素を感じた人の発言。
具体性もあり、決して叩き有りきの姿勢ではない為、つい耳を傾けてしまう。
彼らには真摯な態度で議論してもいいのではないか？

>>749

もう１つは、身近にいる鬱の人に接し、何らかの甘え的要素を感じた人の発言。
具体性もあり、決して叩き有りきの姿勢ではない為、つい耳を傾けてしまう。
彼らには真摯な態度で議論してもいいのではないか？

・・・ここの鬱にゃ無理だってｗ
ｲﾗったら相手がどんなﾔﾂだろうと関係ねーもん。　自分だけが大事なﾔﾂばっか。
自分と同じ鬱のﾔﾂがどんな偏見持たれようとおかまいなしｗｗｗ

>>750
いや
期待できなければ単に一般論を並べるだけのスレになりますよ

ｂｋｓｎ＞＞１

>>752 無難に 金玉 すぐ なめる ？

>>751
期待しても　無理なものは無理
ず〜っとおんなじ流れだものｗ

親のｽﾈかじりの引きこもり鬱の暇つぶし場所だよ。
「仕事してる」とか書いてても　ﾎﾝﾄかどうかぁゃιぃもんだｗｗｗ

ほんとは、昔なら、放浪者になってる人たちなんだけど、甘えられる環境があるからしかたないんだよ、いくら甘えっていっても。ある意味ほんとにかわいそうな人たちですね。

鬱は甘えとか言うのやめてほしい。
メンヘルスレで昼間からいるような目立っているような人は
働いていない女が多く、基本的に働かない女は環境的にも
甘えている人が多いから錯覚しているだけだよ。
甘やかす男も悪いと思うけど…
会社行って頑張っている鬱も書き込みが目立たないだけで多い。

欝は格好つけたい人が多いと思う。
自分を良く見せることばかり考えてるんだよ。
はっきりいえるのは完全な馬鹿になれば欝は治る。
馬鹿は可愛いよ。
どう思われても平気だからね。

>757
それって誰の考え？
斎藤孝っていうひと？

>>758
アントニオ猪木って本名は斎藤孝って言うの？

ちょっと、そのレスと斎藤孝をいっしょにすんなよ、バカ。どこの大学卒業してると思ってんだか、

>>749
家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/
鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/

此処とかかなり参考になる。

鬱叩き＝一般論だと勘違いしている無能で甘えた犯罪者予備軍

>>762 友達とか出来ないタイプでしょ！

甘えでも何でもいいじゃないか
関係ないならメンヘル板に来るな

>>764 甘えんなクソー。 おまえ他にやることあんだろー。

鬱叩き＝友達ができなくてストレス発散している無能で甘えた犯罪者予備軍

>>766 だまってろ、２ちゃんがいきがいやろー！

>>761　
「家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３」全部読んだ・・
何て理不尽で酷い、リアルな現実なんだろう。正直、ほんとうに驚いた。

昔「鬱だ」という人に「好きな事だけをして、決して頑張るな」等のレスを
した事がある。マジ取り消したい。
あの台詞は「鬱の人を支えている家族に向けられるべき言葉」だ。

鬱患者はまずネットするな。そんな事してる場合じゃない。
その間、家族は働き、気遣い、神経をスリ減らして、共に病んでいく・・

今まで「甘えは鬱の症状の中の１つでは？」と思っていたが、
そんな単純な事ではないと、今日知った。>>761有難う。次のスレも読んでみる。

「家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３」を読んでみた。

　結婚しなくて正解だったなあと今更ながら思う。全てのうつ病患者が
こうだとは思わないけど、結局、夫婦って「他人同士が、いかに仲良く
やっていくか」という問題なんだなあと思う。
　自分が家族に罵詈讒謗を浴びせているところは想像したくもないよ。

ﾒﾝﾍﾗｰｷﾒｪｗｗｗ
鬱は甘え
同意

俺も甘えないようにするお( ^ω^)ｗｗｗ

>>763
鬱の方が友達出来ないぞｗｗｗｗｗ

>>770
他人に甘えなくて生きていけない。
これ常識

>>771

日本語を勉強しよう

は、が抜けてただけだろう。もっと寛容ななれよ。

寛容に、ね。

>>772
アナタ、ケツノアナ
チッチャイネ。

>>773

日本語を勉強しよう

>>761
「鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目」全部読んだ・・
主に同じ会社にいる鬱の人に対しての不満と愚痴だな。（しかもエセ鬱臭いｗ）
「家族スレ」の方が明らかに切実で、心底同情してしまうな。

鬱患者とは本当に皆が皆、あんなに小賢しいのか？それとも>>769が言う通り、
あれが全体像という訳ではないのか？そもそも奴らは「真性鬱」なのか？

「昔から粘着で自己中で我ままで、鬱発症＝納得」と言われてる奴も多いが、
「昔の夫（又は妻）にいつか戻ってくれるんじゃないか」と精神的・肉体的
に傷つけられながらも葛藤し支えてる家族もいる・・

結論！鬱患者はまずネット止めろ！マジそんな事してる場合じゃない！
その間、家族は働き、気遣い、神経をスリ減らし、負の渦に巻き込まれていく・・

結局、ネットのやりすぎとかムダに考えすぎとかだらだらしすぎとか、行動をしっかり統制できないから病気になる。自分をコントロールできない、いわゆるおこちゃまだよ。

藻舞らまとめて
(●◎3◎)m9ｵﾙｷﾌﾟｷﾞｬｰ

うまろｵﾙｷにﾌﾟｷﾞｬられても仕方ないｺﾞﾐども
集団鬱叩きｳｻﾞｽ
なってみろと小一時間(ry
こんなところでｸﾞﾁｸﾞﾁ慣れ合って本当に辛い思いしてる椰子を思いやれないｺﾞｷﾌﾞﾘ以下の椰子より鬱にかかってしまう程神経が繊細な椰子の方が好きだ
藻舞ら全員豆腐の角で頭ぶつけて氏ねwwwwwwwﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>779 まとめんな。
知らねーよ。
そんならアピールしろよ。
ネットだよ。
人をすぐバカにすんなよ。
どんまいだよ。

>>779 なんか言ってみろよ、ボケ。まともに正面からぶつかった事ないんだろ。

ん〜おもしろそ　馬鹿ばっか
なんか文句ある？

　　鬱病とネットと何か関係あんのか？？

>>777
＞鬱患者とは本当に皆が皆、あんなに小賢しいのか？それとも>>769が言う通り、
＞あれが全体像という訳ではないのか？そもそも奴らは「真性鬱」なのか？

鬱病の連中全てがクズってわけじゃないと思う
他人の世話まで見て、役回り様々立ち回って、頑張りすぎて体の方が気持ちに追いつけず
鬱になるとか
そういう鬱病の人たちは労わってやらんと、おかしい
労わるのは無論、そいつの世話になった事のある奴が適任。
だが
些細でつまらない事から鬱になった連中は、労わる必要なんて無いんじゃないかと
例えそれが本当の鬱であっても

>>783
ネットなんてしてる暇あったらさっさと直せっていうメッセージなのさ
家族に迷惑を掛けてる癖に、ネット三昧で好き勝手なんて許されない。
ここで鬱叩きに反応して咆える元気があるなら、普段の生活にその元気を向けるべきだし

他人に迷惑を掛けずに頑張ってる鬱病者には
こういう話をするつもりはない

>>779
君にも一言いう必要があるみたいだ

＞なってみろと小一時間(ry

これって、鬱病になってみろよって意味かな？
それよりも君がクズ鬱病持ちが居る家庭に入ってみたらどうかね
そんな台詞は二度と出てこなくなる
擁護しなきゃならない鬱病と擁護などするべきじゃない鬱病が存在する
君も鬱病を擁護する気なら、ちゃんと分別が出来るようになった方が良いよ。
これは叩く側も擁護する側も同じみたいだから

>>780-781
はいはいわろすわろす
釣られんな池沼

>>786
鬱病になってみないと辛さはわからないだろ
分別とかﾜﾛｽ
藻舞にｿｲｼﾗの何が理解るのかねと小一時間(ry
ついでに藻舞はそんなに偉いのかと小一時間(ry

「優劣などはない」

あと
>>780-781の日本語がおかしい件について

あー、オレも鬱病で会社休職している時に、無職の奴（仕事がないん
じゃなくて仕事を探そうともしないで、年金暮しの老親に食わせてもら
ってる奴ね）から「うつって甘えだよな？」と言われて、殺そうかと
本気で思ったなあ。殺さなかったけど、殴ったな、さすがに。

>>787
＞鬱病になってみないと辛さはわからないだろ
幾ら辛くとも
他人に迷惑を掛けていいはずがない
自分が死にそうだからって、他人まで引きずり込んで良い訳ないじゃないか
鬱病の辛さが判ろうともとも判るまいとも、これに変わりは無いんだ

＞分別とかﾜﾛｽ
君は分別する必要が無いと思うかい？
幾ら辛くとも、他人には迷惑掛けまいとする心掛けは
忘れちゃダメなんだね
その心がけを忘れない鬱病持ちと、人に迷惑を掛ける鬱病持ちは分けて考えるべき

＞「優劣などはない」
優劣って鬱病の事かな？
程度の差なのかもしれないね。迷惑を掛ける掛けないは

こういう無差別鬱擁護派の連中に言いたい事があるよ
君らが面倒見てやれば？
そんなに擁護するならさ
面倒見る側の気持ち、一つも汲み取らないで
自分らの主張ばかり言い張って、そんなんで主張を受け入れてもらえると思うのかい？
そんなだから甘えだって言われちゃうんだよ
仕方ないじゃないか

>>791
何コイツ被害者づらしてんだ？
面倒見るのはおまえの義務だろ。
少しは人の役に立つこともしろ。

人に頼ることが
そんなに悪いことか？
病気して、他人の好意に甘えることが
イケナイことなのか？
傲慢だな。

いや、人に頼ることは悪いことじゃない。
相手の迷惑だと考えて頼れないプライドが
あることが一番悪いこと。
素直になることが何より良きこと。

>>791よ、779=787のレス見れば一目瞭然だろ。もはや「主張」ですら無い。
図星つかれて悪態ついてるだけ。まともに議論する気なんかないんだよ。
治す努力も周りへの感謝もしてないんだろう。ネット三昧の今が都合良いんだろ？

家族スレに「義実家に相当苦労かけられ、更に旦那の浮気のせいで鬱発症。
しかし周りに理解者が多く、私は幸せ者。」というカキコがあった時、
スレ住人達は「原因は外にあると考える人間の典型。私は幸せと言う陰で、
本人に言えない周りの苦労を全く思いやれない。いかに自分勝手か解るレス」
と言っていた。

>>792,793はそれを彷彿とさせる。開き直りととられても仕方ない言葉だ。
家族が病になれば看病はお互い様だが、治る為に生活改善等自ら努力してる奴は、
叩きでもない784=785=791のレスに、あんなに噛み付くとは思えない。
ここにカキコする暇あったら、家族に感謝の言葉でもかけろよ。

鬱の分別は確かに必要。
事実『なんちゃって鬱』の奴は存在するから。
私の友達に、自分は鬱だと言いながら病院にも通わず引きこもり、ちょっと注意すれば逆ギレ、関係を断とうとすると「死にたい」だの「幻聴・幻覚が…」と言い出し、自分に都合が悪くなると「病気なんだから労ってよ」と言う自称・鬱子がいる。
こんな奴も『病気だから許してやれ』と言うのか?
冗談じゃない。
病気を盾に自分を正当化する奴を『甘え』と言わず何と言うんだ。

>>795
まあ
僕に噛み付いてる人が鬱病持ちかどうかわからないから
家族に感謝うんぬんはまだ何とも言えないけど
でもまったく関係の無い人、第三者の立場の人もさ
おかしい事はおかしいって考え方を意見する事は出来ると思う
そして意見を言うなら、当事者達両方の立場を考えて発言するべきだよね
僕に噛み付いてる人は、面倒見る側の気持ち、立場をまるで考えてないように見受けられる
だからまだ彼らは会話できる立場には居ないんだろうね

>>797 　そうだな。このスレの特徴なんだな。何となく解ったよ。
何の理論もなく「鬱叩き」とだけ言う奴は、ほぼ間違いなくエセ鬱患者。
叩いてもないのに荒らしで返すのが特徴。（まともな議論はまずしない）

エセに対して甘えと言っているのに「私は本当に辛いの！叩きは非常識！」
と入ってくる人。エセか真性かはナゾだが、問いかけには結局答えず去る・・

稀に本当に頑張ってる鬱の方が、体験談をしてくれる。大抵留まらない（偉い！）
その流れにエセ住人達が、我も我も！と乗ってくる・・

誰かも言ってたがホントその繰り返しだな。７まで続く訳だ。
貴方は常に良識ある物の言い方をする方だから、こんなスレにいるのは
勿体無いと勝手ながら思う。もちろん良スレも沢山知っているとは思うが。
リアルな世界で本当の苦労をされていると文面からお察しします。
ネット如きの醜い言葉に汚されるヤワな方ではないと思うが、応援してますよ。


エセを見極めて叩くと、

↑最後の一行は省いて読んで。

屁理屈ばっか並べんな氏ね

↑言ってるソバから釣られるエセ鬱患者ｗどういう思考だ？いやマジで

甘えって書いてあると、ぜったい変な奴でてくるし、もういろんな意見や結論できったわけだから、思い切って甘え、の部分だけ変えないか？
そこでしてほしいのが うつって要するに生活習慣病だよね？　俺なりに考えてみた結果、生活習慣がしっかりしていればいくらかつらいことあってもすぐ折れたり堕落したりしていかないと思うんだが。
別に本気になって考えてもらわなくてもいいけど、実際、生活習慣きちんとできてるやつは強えーぞ。なんたって鬱のときに見受けられるようなグズやろーとかと違って、毎日上昇傾向でいってるからな。

>>802
そんなやつは馬鹿。
上しかみないでそのうち痛い目みろっつーの

うつって甘えなんか？わからむ

>>803 そんなおまえみたいなバカに一度言っておきたいことがあったんだよ。

おまえら下見すぎて、基礎固めよーとしたり安心しよーとしたりしずぎ。>>803ただの臆病者で上目指すこととかできないビビりなだけだろ。

例えていうなら、受験において苦手科目ばっかつぶそうとしてうまくいかなくて結局、総合的に得点が低くなって試験におちる奴みたいな。

人生に於いても、今のうちになにが大事か考えて、対策を変換してった方がいいぞ。 でないとスベリ止めにも受からない､ﾌﾟｯ

ついでに、一科目得意になれば、他も勢いで乗っちゃってうまくいったりする。そんで、好きな科目は得点も上がりやすい。別に基準とか偏差値とかないから気楽にやれよ。

自分でもそうおもフ

>>800
禿同

鬱叩きする椰子は何故理屈ばっかりで上から物を見てるんだ？
そんなに偉いのか？
藻舞らの馴れ合いとか主張見てても
はいはいわろすわろす
としか言えねーｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
ぶぶぶーーー
東大めざしてます。

↑はいはいネタ乙。
ワロスワロス。

>>800
あの程度の理論で「叩き・上から物見て偉そう」と受け取るその感受性。
ホントに弱いんだな・・
相変わらずまともな反論すら無く・・。
実社会でやっていけないわけだ。

>>809 東大ってすごいと思うが、そんなにうらやましいもんか？ 勉強ってメンタルあれだとまともに出来ないと思うから、まず無理だろ、おまえ。

>>803
抜け出そうとしてる奴に、罵倒あびせながら下から懸命に足を引っ張るその姿。
・・お前それでいいのか？怖え〜よ。

このスレつまんねぇから次立てるな

この板オモシレｪﾍﾍ〜〜〜〜〜！ おまえらつまらなすぎだっつーーの、

>>811
藻舞らみたいに人の辛さも理解らない低脳池沼厨とまともに話す時間が勿体無い
(●◎3◎)m9ｵﾙｷﾌﾟｷﾞｬｰ

ｸｿｽﾚﾜｯｼｮｲ

藻 池沼 ｵﾙｷﾌﾟｷﾞｬｰ がわけわからん。
話す時間が勿体ない ってじゃあ来んなよ、あたまわりーよおまえ。ついでに話すっつーか独り言だろ、それ。あ、こいつの容姿想像したらキモそーだからこれ以上つっこむのやめとくわ。

鬱=病気、根暗=性格、大学生=大体、親寄生ニート

少なくともお前の辛さだは分かりたくないな。

>>819は>>816、お前にだ

鬱病で毎日ﾊﾟﾁﾝｺに行きたいのって変ですか？

>>821
別に変じゃないよ
自分で稼いだ金で遊んでるならね

>>822
いえ、傷病手当でです。
つまり税金ですよね。。

>>823
傷病手当？
障害年金みたいなものかな？

雇用保険からおりるものです。
失業は失業手当だけど、働くことができない状態だと傷病手当になります。

＞鬱とかって要するに甘えだよね？
↑
これも、そのように思い込みたい奴の甘えだなあ。

それを甘えっていうことばでくくるのもどうかと思うが。

「鬱」という病態が本当に存在するのか？それは「性格」とどう違うのか？
ってことがほとんど解明されてないのに、疾患として認めちゃったのが問題なんじゃないですかね。
最先端で研究してる人が説明できない病態を、一般人が理解できるわけないでしょう。
せめて客観的な診断基準ができるといいんだけどね。

精神医学では、うつ＝甘えではありませんけどね。

性格とメンヘルは違うって。
性格とメンヘルが同じとか言う奴はバカ
風邪が性格と言ってるようなもん

そりゃ性格と精神衛生だからな。

こんなのみつけた

http://depressionborder.blog36.fc2.com/

健常者の私は鬱が甘えだとは思わない。

鬱が甘えって言われてしまうのは全て『なんちゃってメンヘラ』のせいだと思う。
『なんちゃってメンヘラ』にとって鬱とは

・現実逃避の大義名分が出来る
・無条件で周囲の同情と愛情を得られる
・端からは鬱と怠け者の区別が付きにくいから偽りやすい

と非常に都合のいい病気だからね。
そんな『なんちゃって』によって、真性鬱な人までもが甘えに思われてしまう。

だから鬱＝甘えなんじゃなく、なんちゃって鬱＝甘えなんだよ。

自分を叱咤しようと思ってるから、ここを読むんだが、
やっぱり甘えてるんだな、自分は。
早く元に戻れるよう踏ん張ろう。

理解ある家族で自分は恵まれてると思うからこそ、
甘えてちゃいけない、怠けてちゃいけない、って強く思う。
今、欲しいのは愛情とか同乗じゃない、
元気だった頃の自分だから。

こんなこと書くのも甘えかな（ﾆｶﾞ

ﾆｬｰ

全てはわからないものに理由をつけようとする我々の欲がいけないのだよ。
甘えでも疾患でも、それは問題ではない。
問題は我々がこの状況をどう乗り切るか、だ。

甘えとかマジでありえんよ
幼い子供じゃないんだから

にゃあ

>>810
自分の都合の悪い現実はすべてネタにするなよ。

>>812
そう、東大なんてうらやましいもんじゃない。

無難な人生送る気はない
困難だからこそ意味があるのです。

メンヘラーは、別枠でいれてほしい　とほほ

「自分もなんちゃってじゃないか」と心配で見ている人もいると思う。
自分も「きっと甘えだ、頑張ろう」と思って、それでも無理で追い詰められた時期があった。
ただ、今は少しましな状態になったので考えてみた。
鬱になったときに、甘えたいからなったのか。
無意識を含むとちょっとわからないが、意識的に「甘えたい」から、「怠けない」から鬱に「なろう」と思ったのか。
卵が先か鶏が先が、になってしまうが、今鬱で甘えや怠け状態のようになっている人は多少しょうがないと思うよ。ただ感謝は忘るべからず。周りは本人が思っているより気を使っているのがほとんどだから。
長文でわかりづらい文すまん。
普通(真性)の鬱で今の状態に悩んでる人が、更に悩んで欲しくなかったんだ。

鬱って要するに性格と環境だよね？ってことでちょっと、自分は何ですぐ悩むのか性格を考えてみた。
まず、コミュニケーションが上手じゃないこと。ちょっと完璧主義なところがあって出来ない自分に幻滅してしまいやすいこと。（うまく生かせばいいんだけどね）
深く考えやすいこと。少し甘えんぼっつーか慣れ慣れしい傾向があって、すぐ傷ついたりすること。容姿に自信がないこと（結構肌荒れひどかったんで）
人見知り的なところがある。感情移入しやすい。ひねくれたっていうか反抗的な面がある。責任感が少なくて小心者で発言が中途半端になったりする。
うつになりやすい人ってこれと共通したとこあるんじゃないかな？よく人それぞれだからあんま気にすんなっていうけど、まぁ実にそうなんだよね。
最近は人間関係は複雑化してるっていうし、民主主義でみんな同じじゃなきゃいけないし(ｗ)日本人ってもともと繊細な民族だし、なんか俺ら大変だよなー！

甘えなんだよ。わかってんだよ。

意味もなく涙が出てきたり怒りが込み上げてきたり。
土日が来るのが以前は楽しみの一つだったのに
その次に月曜が来るんだっておもったらそれだけで落ち込んでしまう。
誰かに話しかけられるだけで、回りに人がいるだけで
ものすごい緊張感。
何もしてなくても肩に力が入って手に汗握ってる。
仕事も忙しくなってきて大変だっていうのに
意味もなく頭痛と吐き気がしてきて今日は休んでしまったよ。
国家試験を受けるための勉強をしてるけど
それすらもままならない。

ホント俺みたいな甘ったれは死んでいいとおもう。

こんなこと書いたらまた泣けてきた。

>>843
運がわるいんだよ

どうしようもないから死ねってことだよな

>>845 そのまえにどうしたいんだ？

>>843
国家の為に働きたいなら自衛隊か海上保安庁でもいけば？
こんな狭いところであがくから>>845とかに鼻くそ飛ばされ
るんぢゃん。
漏れみたいなへたれになりなく無かったら、環境変えろよ。
まだ、終わったわけぢゃねぇ。甘えも将来思わぬとこで役
に立つかも知れない。
このスレも中途半端にマトモぶったことこく厨がいるから
そんなもん、その辺転がしとけよ。大差ないんだから。

まだこんな糞が転がっていたのか。

なんとか変えたいから
将来の夢に向けて勉強してんだ。
でもそれさえもどうでもよくなってしまうことがあるんだよ

とりあえず、おまえら部屋きれいにしてないだろ？

>>850
そうだね、きれいにするわ。

>>834.836.841.842.843　
自分に向き合い現実的解決に向かう姿勢、周りの人達や環境への感謝の気持ちは、
病の人に限らず、元気な人も怠ってはいけない大事な心構えですね。
大変考えさせられました。
人それぞれ時期や形は違えど、人生に困難は必ずつき物だと思う。
その時、自分を諦めず、決して腐らず、「正しい対処」を淡々としていけば、
いずれ道は開けると思う。困難が「鬱」という形で現れた方も・・

93 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2005/07/11(月) 01:22:58 ID:kpy2uVxq
六本木ヒルズにでも住まわせて毎日100万振り込むから自由に使っていいよってやればコロっと治るんだろどうせ

↑そんなやつは友達をつくるといい。

>>853
完全には治らないだろうよ
まあそれは心の支えにはなるな
不安を取り除く事が大事なんだとは思うよ

広島の小学生殺害事件の犯人て、ここで鬱を叩いているのと同じ反社会性人格障害でしょ

「なんちゃって鬱」を叩いてるだけだよ。
ほんとうに辛そうな鬱の人は2ちゃんなんか来ねーし。

まあ、過敏に「叩きだ」と反応する君も「なんちゃって鬱」なんだろうけど。

>>856
『鬱叩き』をする気も、かばう気もないけれど
『鬱叩き＝反社会的』でないのはたしか
あなたのくくり方は『鬱病患者＝人生の敗北者』とするあなたの大嫌いな1のような鬱叩きと同じ発想だと思う
どっちもどっちで視野が狭いわ、偏見固執だわで耳をかたむける気をなくさせる
目には目を、ではなにも生み出さないことの方が多いと私は感じますよ

歯にはキシリトールを！

>>855
その考えで行けば不安が僅かでもあれば鬱は完治しないんだね
完全に不安の無い人生を送る者などこの世に存在しない
なんて鬱でふやけた脳ミソでも当然想像できると思うし
ぶっちゃけ治ったと思われたくないじゃ？
そもそも誰にでもある単なる鬱状態でも医者に行って自己申告
すれば診断書もらえる便利な世の中だしね

そんな奴おらへんやろ〜。
チッチキチー。

名無しのサルに何を言っても無駄。

欝はわがまま病なんだとわかってる。
やる気ないのも、すぐ機嫌悪くなるのも
わがままのせい。
ごめんなさい、わがままな人間で・・・・

>>863
今のご時世は適当に生きてる人が多いんだって。
真面目な人は疲れちゃう世の中なんだよ。(ソースは鬱病の本）
疲れやすい自分がまわりに迷惑かけてるって錯覚しちゃいけない。
適当でわがままなまわりのせいで、自分が疲れちゃったんだくらいに思わなきゃ。
理不尽で悔しい話だけど、鬱病になりやすい人は、
もっと適当にまわりとあわせて生きていかなければならないんだって本に書いてある。
で、もうひとつ言うとsageは半角小文字でね

人と合わせるのが辛すぎる。人と関わりたくない。話したくない。でも悩みを聞いてほしい。そんな相手はいない。どうしたら良いのかわからない…

気持ちはわかりますけどこのスレじゃないほうがいいかと…

鬱叩き＝無能で甘えた犯罪者予備軍＆犯罪者

薬飲んでも治らないのは偽欝ってﾎﾝﾄ？

おれ、もっと適当に生きてみよーと思う。

それがいいでしょう。

欝は甘えだという主張に大いに反対する。

議論やってもいいのかな。

それで気が済むのならいいのではないかと

>>864
概ね同意だが、最後のの一行は本当だろうか？

>>872
そうか。欝憤ばらしに見えるのならやめておこう。

>>873
864ですが、sageは半角小文字です、本当です。
あ、
＞もっと適当にまわりとあわせて生きていかなければならないんだって本に書いてある。
ここでつか？
本にそう書いてありますた。
直るには周りの人みたいに適当にして完璧主義ではやっていけないから…、
みたいなかんじで。
この一文は鬱病になりやすい人は完璧主義な人が多いってカテででてきたものなので、参考まで

やろうとしてもできないんだから甘えではないぞ
単にやりたくないっていうのは甘えだけど

必要なのは、まず身の丈を知ることだろう

鬱になるといろんな事に興味が無くなると聞いて、本とかで調べようと思ったけど、その本にすら興味が沸かない。

>>878 鬱になるとふつう本を読みたくなるものなんですけどねぇ‥知りませんでした？

>>879
人それぞれ｡

あ、分かりにくかったかなぁ？ その人は、…と聞いて‥興味が沸かなくなった、って書いてんだよ。俺も吹き込めば変わってくれんのかなーって思っただけｗ

欝の人は怖いという気持ちが強いんだと思う。
もしかしたらプライドが傷つくのが怖い？

甘えではありません、甘いんです。甘すぎるアイスはおいしくありません。

ちょっと思ったんだけど…
鬱病を理解した行動を取るという名のもとに、ココとかで主張されている『こうして、こうしなきゃいけない』ということを全ての人ができても治りはしないような気がする
と同時にココとかで主張されている『こんな人間はなるならない』が真実なら、世の中は犯罪者＆予備軍とマイナス思考な人たちしかいなくなってしまう
結果的に鬱病を理解はできても支えたり助ける人は一人もいないということになってしまうよ？
病状などすべてを受け入れて考えた場合、鬱病の方が同じ鬱病の方のために、現在支えている人と同じまたはそれ以上の働きをするのは不可能で絶望的ですよね…

鬱病が甘えとか言っている香具師は、鬱病の知識かないのに、甘えとか言ってるようだ。
鬱病であろうとなかろうと、甘えてる人間は甘えてて、必死で生きている人は必死で生きている…
それが結論じゃない？

sage

>>885
なにが一番正しいのかはわかりませんが、甘えのない完璧な人間はなかなかいませんよね
鬱病の方の中にはそれを主張される方も多いです
それならば自分に甘えがあるのも腐らずに認めてほしいところではあるかも知れません
鬱病でもなんでも、よい意味での素直さのある方の言葉なら受け入れやすいんですよねきっと

甘えというか人には我慢の限界があるだろ
のどが渇いて水飲んだら甘えって言ってるのと一緒
昔の精神論で語り杉

>884
おばさん！まわりくどくて何言ってるかさっぱり分からない。
端的に言え、端的に。

>>889
ここでのいろんな議論は無駄ってことでないの？
どんなレスもリアルで本人支えてる人以上の効果はないというか


ただ稀なケースではあるがネット上で支えあったり助けられたことあるよ自分は。
ただ煽りあいたい人間もいるだろうけど、
助けを求めてここに来てる人もいると思う。
無駄かどうかは誰にもわからない。

自分は鬱病だ、っていう病名を付けると気分的に楽になるよ。でもその代わりリスクもあるからな。コトバってのは恐いもんだ。
ただ、限界でいくらつらくても、自分に鬱病ってレッテル貼りつけると抜け出せなくなる。だから絶対付けないほうがいい。抜け道はいくらでもある。

行き過ぎた経済効率主義･利潤追求主義・競争原理･成果主義による自殺･殺人
事件・事故・失踪・犯罪を防止できますか？　過労死･過労自殺を防止できますか？
就職難による自殺を防止できますか？　リストラによる自殺を防止できますか？
摩擦的失業による自殺を防止できますか？　借金苦による自殺を防止できますか？
生活苦による自殺を防止できますか？　貸し渋り・貸しはがしによる自殺を
防止できますか？　パワーハラスメントによる自殺･殺人・事故･事件・
ドメスティックバイオレンスを防止できますか？

>>888 昔の精神論？今現在の大衆論ですが何か？

なんで鬱の人は、普通の人が普通にこなせることができないの?

ストレスが多すぎて憂欝になるってのは許せる。

>>894
鬱病だから。

>>887
禿同。

確かに甘えのない完璧な人間はいないと思うよ。
(つづく)

(つづき)『甘えてる人間は甘えてて、必死で生きている人は必死で生きている』と書いたのは、うつ病＝甘え、と言い切る香具師に対して、警鐘を鳴らしたかったから。(つづく)

(つづき)うつ病だろうが、そうでなかろうが、その人がもつ本質は、努力しないと変わらないもので、『うつ＝甘え、だから全うつ病患者を纏めてひっくるめるな』と言いたいだけなんです。

もうここまで言えば、初代スレ１にも伝わっただろう。


な、みんな？

欝は嫌なものに対して沸く感情？
まあ、よくわからんがね。

鬱だー、鬱だから辛いー、とかってよく口に出している人は
鬱病ではありません。そんな人はお馬鹿さんです。

鬱病とは、ショックな出来事や過剰なストレスによって引き起こる神経の
病気です。
過剰に衝撃を受けてしまったことをきっかけに、脳細胞の神経伝達が
一時的にゆっくりになってしまいます。
伝達が上手くいかない、ということは、身体の重苦しさや、ひとつの事を
考えすぎたりしてしまう。その他様々な病態を引き起こすのです。

あまりにも欝だー欝だー言う人が多いから、変なこと言われちゃって
実際に苦しんでいる人は可哀相だよね。

鬱病はこれからも増えるから、学校の授業でやって欲しいよ。
まぁ、学校の先生でも鬱病がよく分からなくて鬱になった先生の
対応に困っているみたいですけど。

>>902
ショックやストレスなんて鬱病と直接の因果関係ないだろが

＞＞1と同じようなことを 高校の担任に言われたな。その担任嫌いだったけど俺をしっかりみててくれたんだ。16歳で夢を諦めて、好きな人にふられて、生きる気力がなくなった俺にさらに後押ししてくれてね。今じゃあ立派な

本当に鬱で苦しんでる人も大勢いるだろう。
でもわざわざ２ちゃんねるに書き込んでる奴は偽鬱だと思います。
２ちゃんねるなんて「死ね」みたいな言葉が普通に飛びかってるんだし、精神衛生上良くないのは素人でも分かるよ。
本当に鬱で苦しんでる人がわざわざこんな所に来るわけないって。

まだこのスレあったのか

>>175
> 俺は前鬱だったとき、2ちゃんで相談にのってくれた人がいたけど、結局話聞いたら頑張れと言われた。
> 鬱の人にとって、｢頑張れ｣と言う言葉は氏ねと言う事と同じ
> 言われた時めっちゃショックだった。
> 何で頑張って病気になったのに、何でこれ以上頑張らなきゃいけないんだって。

本物の鬱の人に「頑張れ」と言ってはいけないというのは私も聞いたことがある。

確かに甘えです。こんなのみて何にもなんないのも解ってる。でも反応してくれるから おもってること書けるから 来ちゃうんです。何かしら捌け口が欲しいから来るんです。

でも２ちゃんねるに来てどういうことを言われるのを期待してるのか。
鬱の人にとって、｢頑張れ｣と言う言葉は氏ねと言う事と同じ
とか言っても、
２ちゃんねるでは「氏ね」くらい平気で書く奴がいくらでもいる。
「頑張れ」すら言われたくないような人間がなぜ２ちゃんねるに来るのか。

適当なこと言ってれば釣れるからじゃない？

２ちゃんねるに常駐して
煽り煽られ罵り罵られて
それでいて自殺もせずに今まで生きてきた以上、
鬱病とかではないんじゃないかと思う。

もちろん自分は素人だから詳しいことは分からんよ。

２ちゃんねるなんてどう考えてもまともじゃない。
本当に鬱病で、「頑張れ」と言われるだけで苦痛な状態なら、２ちゃんねるでボロクソに罵られたら自殺してもおかしくないやろ？
それとも「頑張れ」は禁句だけど「死ね」は平気なの？

この板にいる人なんて、一応は医者に鬱病と診断されてる人が多いんだろう。
とりあえずこのスレを含めて自分がよく行くスレッドをプリントアウトして主治医に見てもらった方がいいと思うよ。
それで「２ちゃんねるはやめた方がいい」と言われたらやめるべきだ。

もし「自分は甘えじゃなくて、本物の鬱病で、治療しようと真剣に努力してる」と言い張るならね。

今日は自分にしてはなかなか上手な文章が書けた。
起きたらどんなレスがついてるか楽しみだ。
おやすみ。

俺は欝は認めてるよ。欝が辛いのも分かる。自分がそうだから。
でも欝だから外にでれないとか仕事できないとかは言い訳。
勿論健常者と比べたらハンデはあると思う。
がしかし、中には重い欝でも頑張ってる人はいるわけだし。
頑張れる人は欝じゃないとか甘ったれたやつが言いそうだけど違うね
それは今ある環境が頑張らなきゃいけない状態にあるのかも知れないし、
何か人としての信念やプライド、欝に打ち勝とうとする精神力があるんだ

欝は、考えすぎ病だよ。
能天気になりゃ欝なんて無縁。

>913
＞今日は自分にしては〜

あはは。あなた可愛いね。
なごんだよ。ありがと。

私の知り合い(向こうは私の事を友達以上の関係だと思っている)は、いわゆるニートです。
鬱で働けないとかゆってますが、違うと思いました。
体重が１００kg近くあるからだと思いました。
どこも雇わないだろうからなぁと思いました。
過食症だから…と彼女は言いますが、違うと思いました。
何でも病気のせいにするのは良くないと思います。
でも彼氏がいるというのだからびっくりです。
妄想っぽいですが。

鬱なふりをして働かないデブな彼女が大嫌いです。
私はこれから年末年始、サービス業で忙しいのに。
ていうかその環境が羨ましいくらいです。

みんなひめとサルのこと覚えてる？サルがメアド晒すみたいだよ！
遊びにきてね！きたら一言よろしくねー

【マジレス】鬱って甘えじゃないよね・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1130938755/

教えてくれ

鬱の人は「ドクター」というのが多い。何故？？

鬱になる人は良心的な人が多い。
そして日本という結果主義社会の犠牲者でもあるんだろうな。
強欲で自分中心的で腹黒い人物しか勝てない世界。
精神科にいって抗鬱剤もらっても一時的なもの。
根本的なものが改善されてないんだから今度は薬物依存症になる。悪循環。
更に精神は病み、自殺する・・・。
本当に大事なことは食べ物からなんだけどね。
質素な食事を心がけることで害悪な欲望を捨てることが出来る。
際限ない欲望を強制され、
それに耐えられなくなった人間が精神病になる、と私は思うよ！

うつは甘えの部分もあると思う。
自分はうつだと言われた。
自分自身と向き合うこと、だめな自分をみとめることができない人、
これは回復しない。ずーーと甘え続ける。
けど、そうじゃない。
いままで自分自身と向き合えないで甘えてきたやつ
がなるのがうつだというのは認めるけど、甘えを自覚できたやつは
復活する。だから甘えだというのは一部分では正解。
以上。

頭の「考え」と体の「行動」が一致してないとストレスが溜ります、それが過ぎて鬱になる、不安なら誰もいなくても声に出して、体の「行動」として発散してください。少し余裕ができるはず、それからです次の事を考えるのは。

>>921
そこまで自分を卑下しなくても。
そう思うことが鬱になる。

すぐに病名付けたがる医者もよくないな。

921の言う事は一部あたりだと思うよ。ただ、ここの仲間が気を付けなければいけない事は、『うつになる人の性格は××』とか、『うつ＝甘え』と決め付けないこと。
うつになる人の性格は、いくつかのパターンがあるのし、うつになる原因も様々なので、一様に決め付けようとする方は、頭が固い方かも。

欝になる人は感じやすいタイプだと思う。

鬱病という病名が飛びかってるから自分で勝手に鬱と思い込むんだ
鬱病だから休養しなさいと言う人がいるから
休養してもいいと思うわけだよ
でもこれが甘えとは言わんだろ

>>920
完全否定したいくらい自己中な意見なので、あなたは鬱病にならない人ということかな…
とゆーか、こういった意見する方ってホントかわいそうになってしまう
周りによい人いないの？
よほど人間関係や、それを感じる力に恵まれていないのですね
しかもあなたはそれほどよい人間なの？
一個人の中に善悪だけでなくいろんな面がある
さまざまな葛藤や苦悩で病になっつしまった方々は一番理解できてそうなのに…
残念ですね

他人に理解を求めるな。

欝の人は気にしすぎる人だと思うよ。
人からどう思われてるとかねｗ

ショックやストレスってけっこううつに関係あるよね。あと最近は体自身が健康じゃなきゃ心もまともに働いてくれないって事が分かった。まず、精神よりは身体のことを先に考えてみるのも大事だと思った。
甘えってのは要因の1/10はあるね。でも頑張りすぎ（がまんのしすぎ）は良くないよ。完璧主義つーか無理しすぎも悪化すると電車の中で悟った。

失敗に気をとられるﾀｲﾌﾟは欝になるね。

ああ、自分のようなものでも、どうかして生きたい。

>>913 どのレスも同意出来るし、解りやすかったよ〜ｗ
>>909.912についてはホント答えを知りたい!
ちなみに最近は何だか良スレだね！

毒連中がメンサロに逝ったからなｗ

メンサロのカリスマメンヘラーひめのスレが
埋まったから毒連中が戻ってくると思う

>>936
懲りずに新スレ立てたみたい。
あの人ただのマゾヒストじゃないかな？

たぶん未だにある性善説の持ち主の一人では？

ひめをうめてやれw
何あいつ、きもい。

ひめスレ「鬱って甘えじゃないよね・・・」見てきた。スゲー荒れてたな。

ひめ「サルさんおはよう」２５％
サル「ひめさんおやすみ。明日も仕事だ」２５％
耳の痛いご意見無視２５％
荒しAA２５％

で、１０００超え・・

鬱とかって要するに甘えだよね？8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133588147/

うつ病ってきっと相当きついと思うよ。むかし片足突っ込んだけどハンパじゃなくきつかったから。

楽しいことなんか何一つわからなくなって。・・・いやそれどころか希望の持てることが何も見つからなくなって。
自分に価値がないとも思った。思ったというより判断した・・・。
なにもかも見えなくて動けない。自殺のためのあーだこーだをやる気力すらない。

典型的なうつ状態だったらしい。今考えてみてもこいつはまともな精神状態じゃないと思う。
本人としては客観的に自分のことを見てると思ってるからタチが悪い。
うつで考えるネガティブ思考を、『そう思う』んじゃなく『そう理解しちゃってる』感じだから。

んーーうつ状態ってのは甘えという言葉でくくれるほど楽じゃないね。
うつ病の人はそんな状態でずっと過ごしてるのかと思う。一生そんな状態なら私だったら死んだ方がマシ。ホントあれは生き地獄。
えーーと言いたいことは・・・これほどきついってこと。
そんな状態なのに生きているうつ病の方々はすごいと思うよ。普通に考えても。

鬱の原因は要するにストレス

つまり要因。

　

　

ageるな

age

age

sage

sage

精神科に入院してた友達が退院したので、今日久々に会った
話を聞くと､鬱だった

彼女の手首には色濃く切り付けた痕が残っていて､「これでも良くなったんだよ」と呟いた

小中学校と仲良しで、高校が離れてから会う機会も減った
彼女がそんなに追い詰められてるなんて、知らなかった
あの手首が彼女の苦しさや辛さ、悲しさ切なさを物語ってた

話を聞くだけしか出来なくて、気の利いた言葉もかけれなくて苦しかった

なんて言っていいか分からないけど、鬱の人を追い込むような発言はやめてほしい
ただでさえ、何倍も傷つきやすいから

欝になるのはプレッシャーに弱い人かもね。

↑プレッシャーに弱いというよりか、強い自己像を抱いているからプレッシャーにを感じた時に素直に感情を表に出せなくてストレスを抱えている人だとおもうな。

人間過度のストレスを感じると耐性のレベルはあるにしろ誰しも
鬱になる可能性はあると思う。
それを単純に強い弱い、甘え甘えではないという点で捉えるのは
短絡的だと思う。精神構造は人それぞれだし、それぞれ一長一短
がある。そもそもどの程度のストレスを受けたか不明な状況で
ストレスの耐性がない云々というのはいかがなものか？

駄スレ

>>956
駄レス

鬱って
仕事の出来ない無能リーマンの言い訳です。
仕事から逃げる甘い自分を正当化するための口実。

>>958
駄レス

>>958
放置したいところだが一言。
仮に無能だとしてもそれを活かすのが上司の仕事。
活かせない上司こそ、真の無能。
また、うまいアドバイスが出来ない同僚その他も上司になる素質なし。

何でもいいや 疲れた

>>960
おいおい
極端すぎ
幾ら何でもそりゃダメだろう

何でもいいや